军事评论

我不想成为航空公司或国内航空官员的几句话

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大约两年前,我已经用类似的材料进行过表演。 很明显,这并没有带来任何结果,但有时需要重复。 特别是考虑到正在发生的事情。




我们在空中有明显的问题。 不幸的是,不仅在军队中,而且在民事方面。 我们的一位读者正确地指出,如果“涂”已经堕落,那么我们就会对这个问题发出一声呐喊。 如此提高。 并且“尸体”已从航空公司中移除。

但由于某种原因,他们没有采用正常的国内航空工业发展计划,而是急于购买波音和空中客车。 自然地,使用过。 让我们来看看我们的俄罗斯国际航空公司。

第一个数字显示运行的飞机数量,第二个数字 - 订购了多少架飞机。

空客A319-100 - 4 / 0
空客A320-200 - 63 / 14
空客A321-200 - 26 / 8
空客A330-200 - 5 / 0
空客A330-300 - 17 / 0
空客A350-800 - 0 / 4
空客A350-900 - 0 / 18
Boeing 737-800-12- 17/0
波音737-900ER- 0 / 15
波音777-300ER- 13-3
Sukhoi Superjet 100 - 21 / 29
Irkut MC-21 - 0 / 50

总161飞机,其中国内21。 订购158,国内79。 好一点。

但这是俄罗斯国际航空公司。 他们从他开始,他们需要继续。

问题出在我们 航空甚至不是在飞机上,而是在俄罗斯的民航组织中。

当苏联消失后,单一的俄罗斯国际航空公司被原始组织划分为数十个(如果不是数百个)航空公司。 似乎一切都应该像开明的西方,竞争和其他一切。 但当时没有人想到这些公司是否有能力。

我认为,我们的读者,天空“在你身上”,不会强烈反对我的观点。 其实质是航空公司(如果是)不仅要出售门票并支付调度员的燃料和服务费用,还要培训专家:飞行员,工程师,技术人员。 也就是说,照顾其设备的无故障运行。 准时,有效地维护和修复它。 改善维修和服务基础。

最重要的是,及时更新车队。

随着民用航空的破坏,航空民用飞机建筑倒塌,飞机制造厂和设计办公室关闭。 我们的VASO是一家庞大的飞机制造工厂,处于“相当死亡而非活着”的状态。

一般来说,当一家杂货店询问售货员是否有黑鱼子酱时,所发生的一切都会让人想起苏联时代的轶事。 她说不,因为没有人问她。

所以这是我们的民用飞机。 实际上,为什么要与Balashikha工厂讨论IL-151的UG96装置? 我们将禁止其运营,并购买新的波音和空中客车。 谁可以。 薄预订。

我们国内有数十家小型航空公司,如Kogalymavia航空公司,其飞机在埃及坠毁,拥有10飞机。 什么? 记者已经提取了这个“空中客车”的整个记录​​。 具有321尾号的A663飞机半年前发布了18,并且在进入俄罗斯之前由包括马来西亚航空公司在内的几家外国公司运营。 并且已经在同一个开罗发生了事故。

这些伪运输机可以买得起新飞机吗? 我们在“Kogalymavia”的例子中看到答案。 悲惨的例子。 但也许,至少他会让我们的航空官员思考。

有必要停止在俄罗斯的各种航空公司,理想情况下返回一家国有航空公司,这是俄罗斯航空公司多年来一直这样做的。 整个联盟是否飞过Aeroflot飞机? 然后让俄罗斯飞翔。 足以产生难以理解的“低成本航空公司”和航空业的其他数字。

必须在州一级确保俄罗斯公民的安全。 当然,现在,受害者的亲属将得到赔偿。 他们会帮助他们吗? 赔偿是好的,我同意,但提前赔偿是否需要支付赔偿的可能性更好? 例如,突出显示新飞机的资金。

说到新飞机。 问题出现了,为什么我们的航空监护人如此讨厌我们的飞机制造商呢? 为什么放弃我们支持外国人这么容易? A320是否比IL-96更年轻,更完美,Ela的使用根本不存在? 所以它似乎是IL-96,即便年轻也会像模特一样。 没有一个飞过它的朋友说过没有安慰的事实。 相反。

2009前工业部长Khristenko先生决定停止使用Il-96-300客机 “无法与波音和空中客车公司最新的长途客机竞争”。 赫里斯坚科先生不再参与传道事工,但情况仍然不变。

一般来说,除了对国家利益的另一种背叛外,我不会形容它。

赫里斯坚科先生需要在那里进行某种竞争。 因此他用一笔笔就判了几家建造飞机的工厂。 与此同时,俄罗斯有一定数量的人将在古代飞机上分手。

结果:产生“Elah”的VASO值得 底特律的美国工人得到报酬,作为该航空公司的潜在客户,我不得不冒着生命危险在二十四岁的波音公司或空中客车公司冒险,在事故发生后用尾巴烤掉其他设施。 好的,谢谢。

实际上,在普尔科沃紧急降落后,在波士顿2003的737上的顿河畔罗斯托夫 - 加里宁格勒的飞行中,你无法将我拖入飞机(特别是波音,特别是古代波音)。 我从利佩茨克那里接过我的三个朋友,因为从圣彼得堡 - 沃罗涅日到沃罗涅日的萨博航班显然没有到达。 在利佩茨克失败了。 成功,至少,感谢飞行员。

问题出现了:与波音相比,新的IL是否缺乏竞争力,波音比我年轻一点? 它很有竞争力。 因为新的。

总统谈了很多关于进口替代的问题。 如何在危机中发展国家的必要细节。 是不是该认真思考二手外国飞机进口替代国内飞机的时候了? 矛盾的是,在VASO,“IL-96-300”的连续生产就是一切。 和机器,工具,最重要的是人。 虽然许多人被召到萨马拉和乌里扬诺夫斯克,但他们还没有逃离。 他们只是便士,但他们不会在任何地方逃跑,因为除了收集飞机,他们不再教任何东西。

此外,对所有人 历史 当Aeroflot飞机被烧毁时,IL-96的使用只记录了一次紧急情况。 原因不明,在停车场。 没有人员伤亡。 是的,所有28飞机都已发布,但这仍然是一个指标。 顺便说一下,古巴人利用“IL-96”并且不要哭。 顺便说一下,普京也是如此。

使用前身“IL-86”的历史也是非常了不起的。 适用于整个21 PE的4运行年份。 其中22(二十二)人死亡。 此外,在三个案件中,错误是船员的严重错误,在第四个案件中,“Ela”倒下了“波音”。 也就是说,由于技术原因,21一年发生一次事故。

并与“波音”和“空客”的数据进行比较。

显然他们被释放了很多,但出于技术原因有足够的事故。 所以有一些事情要考虑。

我相信我们的飞机并不比美国和欧洲飞机差。 在制作过程中组织舒适和其他炫耀。 这不是俄罗斯人在古代飞行飞机 - 外国制造的墓地上不断冒生命危险的原因。

还有一个考虑因素。 您认为谁更容易,更便宜,更好可以维修/修理? “波音”还是“IL”? 在我看来,修辞问题。

我会总结一些书面的。

1。 俄罗斯需要一家国有航空公司和国家航空安全保障。

2。 俄罗斯不仅需要恢复像苏联那样的民用舰队,而且需要恢复它的模式和形象,以恢复人员培训系统,飞机训练和维护系统。

3。 俄罗斯需要一个公园 国内新的 飞机。 通过更新机队来喂养应该是俄罗斯飞机制造商,而不是参与从西方赏金中提供aviahlama合同的官员。

但这需要俄罗斯领导人的强硬政治意愿。

我们在等。 真诚地希望这不会需要另外的悲剧。 我们在等。
作者:
539 评论
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  1. NKVD
    NKVD 1十一月2015 05:31
    -179
    作者,不要先行! 调查才刚刚开始;目前尚无结论。
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 1十一月2015 05:53
      +201
      Quote:NKVD
      作者,不要向前推车!

      是的,如果我跑了..这个问题存在了很长时间,因此,在悲剧的背景下,这篇文章特别难以打击。
      1. Enot强力驱动
        Enot强力驱动 1十一月2015 07:49
        +89
        生病了!

        这不是近年来首架坠毁的飞机。 我希望最后...

        是时候让航空业回归国家控制了。 离开航空公司2-3。 状态。 一个国内航班。 其他 - 对外国人。

        什么是“ Kagalymavia”? 这到底是什么? 而且他们不是唯一的人。他们租了一个旧的烂飞机,砍了战利品,节省了安全!

        飞机运营了18年! 而且大多数都在国外!

        我们还必须放弃外国垃圾的租赁。 并做民用飞机的生产。
        1. vladimirZ
          vladimirZ 1十一月2015 07:58
          +87
          问题在于我们的航空,而不是在飞机上,而是在俄罗斯民用航空的组织中。
          ...
          有必要停止在俄罗斯的各种航空公司,理想情况下返回一家国有航空公司,这是俄罗斯航空公司多年来一直这样做的。 整个联盟是否飞过Aeroflot飞机? 然后让俄罗斯飞翔。 足以产生难以理解的“低成本航空公司”和航空业的其他数字。
          -摘自Roman Skomorokhov的文章

          是的,Roman Skomorokhov !!!!!!!!!!!!!!
          对于俄罗斯来说,这片片无止境的土地上人烟稀少,但“只能乘飞机飞行”,那里的航班故意无利可图,因此,数十场(甚至不是数百场)私人航空战的存在是国家的愚蠢行为。
          因此,在俄罗斯,几乎所有区域间和区域内的航空运输都已停止。
          因此,为了牟利,在所有航空战役中都忽略了航空安全。
          俄罗斯的民航业处于悲惨状态,几乎没有建造自己的飞机,飞行和工程人员的准备数量也不足,...
          现在是时候让俄罗斯领导层放开一切自由主义言论,最后考虑在计划的基础上复兴民用航空了。 总的来说,在上个四分之一世纪,由于俄罗斯国家领导人的良心,飞机上的人员死亡坠毁。
          有必要制止这种犯罪性的私人航空承运人。

          最后是俄罗斯议员。
          国家杜马国际事务委员会负责人阿列克谢·普希科夫(Alexei Pushkov)提议将俄罗斯的航空母舰数量减少到两到三架。 他说这是俄罗斯新闻社的广播。 他认为,“这是国家应干预的领域”。。 -资讯Newspaper.Ru
          1. Enot强力驱动
            Enot强力驱动 1十一月2015 08:36
            +129
            我想补充以下论文。

            俄罗斯的运输(铁路,航空等)不仅仅是一个分支,而且在很大程度上是确保国家经济增长和发展的手段!

            请记住:在苏联,铁路客运的无利可图性被货运的盈利性所抵消。 没有人想到过从火车上赚钱! 我们认为,它们为可以带来经济增长的人们提供了流动性! 职位等等!

            现在,我们专注于获利! 这是不对的。

            我们必须一劳永逸地说:俄罗斯的运输既有利于人民,也有利于经济的发展。 俄罗斯的运输-应该在国家控制之下。
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 1十一月2015 09:03
              +22
              Quote:Enot-poloskun
              请记住:在苏联,铁路客运的无利可图性被货运的盈利性所抵消。 没有人想到过从火车上赚钱! 我们认为,它们为可以带来经济增长的人们提供了流动性! 职位等等!

              现在,我们专注于获利! 这是不对的。

              它只有在一切都在一只手中时才有效
              毕竟,到处都是这样,各种各样的儿童得到了补贴,在中亚,他们建立了从来没有达到工业生产能力,但同时却为当地人口提供工作的企业。
              1. 拜科努尔
                拜科努尔 1十一月2015 09:47
                +25
                实际上,一切都很简单:无论有多少航空公司,船东,肉类加工厂等!
                恢复完全没收财产的董事,技术人员(PHIZHLITS)的个人责任非常重要! 这样,他们就会发抖,并为他们工作的人们的安全和健康做一切必要的事情!
                1. 伊戈尔·尼科诺夫(Igor Nikonov)
                  +5
                  您将找不到董事。
                  1. SAN31
                    SAN31 1十一月2015 20:27
                    +5
                    我们找到并值得他们的事业。 是的,我们不会寻找任何垃圾。
                  2. 拜科努尔
                    拜科努尔 1十一月2015 20:45
                    +6
                    引用:Igor Nikonov
                    您将找不到董事。
                    这是很容易!
                    如果一个人为自己的工作感到高兴,这对他来说很重要,那么他有幸(而不是金钱)正确地完成自己的工作,没有麻烦,没有麻烦,那么他至少是锁匠,甚至是董事! 还有天鹅绒,收割机,管道上的回旋管,飞机上的飞行员,坦克上的看守和蒸笼上的游泳者! 和导演-时髦!
                    然后(当制造零件的锁匠的个人,个人材料和道德责任;清洁/清洗不良地板的清洁工;主管,管理100或1000或10000人的主管时)(即使是用武力先行),但最终要传给教皇,母亲将越来越多地了解良心,诚实,专业,工作,
                    关于对环境,附近,兄弟,自己,朋友的责任!!!
                    接受并与他人联系,就像您想与您联系一样!!!
                    并写在电梯里-伤害他人,邻居-羞耻!
                    1. 拜科努尔
                      拜科努尔 1十一月2015 21:30
                      +1
                      该死,我错过了逗号!

                      去放松一下,),因为你想与你有关!

                      那就是-俄罗斯命令的力量!
                      不能宽恕执行!
                      你不能下班!
                2. Cap.Morgan
                  Cap.Morgan 1十一月2015 11:13
                  +11
                  租用椅子。
                  重写婆婆的财产。 但是你永远不知道...
                3. 列宁
                  列宁 1十一月2015 14:06
                  +10
                  这也是正确的,但部分是正确的。 超级盈利组织的人只是撕破屋顶,他们不在乎责任。
                4. 阿谢尔
                  阿谢尔 1十一月2015 15:30
                  +10
                  真正的资本家是为了牟利,他们不会饶恕自己的母亲,他们会自己陷入困境。
                5. SAN31
                  SAN31 1十一月2015 20:25
                  +3
                  原则上是,但还不够。 对于当权者,必须对人民负有直接责任! 像在日本一样,或sepuco或倒下。
                  1. boris117
                    boris117 1十一月2015 21:33
                    +4
                    “俄罗斯需要国有航空公司和国家对我们航空安全的保证。” 在某些行业中,国家应该是主导者。 航空是决定一个国家技术水平的高科技领域。 希望私人所有者或为石油美元购买的外国飞机机队,甚至犯罪,是幼稚的。
                6. dvg79
                  dvg79 2十一月2015 08:51
                  +6
                  正如IVS所说,每一个错误都有一个名字,姓氏和客户名,必须在生活的所有领域中恢复责任,否则会变得更糟。
                7. 阿列克谢
                  阿列克谢 2十一月2015 13:14
                  +3
                  我的看法是:我,您和其他人选出国家领导人,以便尤其确保他们的安全,福利等。 但是目前,或者说更确切地说,自90年代以来,国家已经撤回,一切都交给了私人手中(例如养老金系统),在航空业也是如此。 国家如何对那个叔叔负责。 仅有条件。
                  航空公司高管有一个目标-利润。 而其他所有事情都是次要的,服务于主要目的。
              2. 阿谢尔
                阿谢尔 1十一月2015 15:28
                +25
                中亚是不同的。 我在塔什干最大的航空协会工作了7年。 每月五个IL-76计划的功能要强大得多。 当地人口有一半是俄语,说90%的俄语。 现在,取代废墟的航空业巨人,人口在轮班和其他收入上赚了很多钱。 目前,整个事故率还没有到来。 我现在正与这块铁相连,看看最近几年为实现同样的超级利润而进行的崩溃和破坏已经做了多少工作。
              3. 44世界
                44世界 1十一月2015 22:49
                +1
                在俄罗斯24和俄罗斯1公布了在这次灾难中丧生的217名乘客的名字,我有一个疑问,为什么不将机组人员加入其中?
                1. Trex公司
                  Trex公司 2十一月2015 15:53
                  +1
                  机组人员获得加薪是因为“ Kogalymavia”只支付了他们XNUMX月份的费用。因此,XNUMX月,XNUMX月和XNUMX月,他们还“不在名单上”。 B ....! 三个月的飞行员付薪! 地面工作人员和他的工作质量怎么样这样的野蛮态度?
            2. 女妖
              1十一月2015 09:14
              +48
              Quote:Enot-poloskun
              俄罗斯的运输(铁路,航空等)不仅仅是一个分支,而且在很大程度上是确保国家经济增长和发展的手段!


              就这样,订阅每个单词。 太远的交通距离超级有利可图。

              总的来说,俄罗斯是一种独特的现象,有些事情只需要在国家的控制之下。 否则,无法无天的开始就开始了。
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 1十一月2015 12:53
                +32
                Quote:女妖
                否则,无法无天的开始就开始了。

                罗马......
                他(混乱)开始了,甚至不是昨天。
                我只是懒得挖掘和收集有关海军这样的行业的资料。 各地都存在问题 - 从培训系统到地方管理。 随处可见 莫斯科的手无论听起来多么响亮。
                这些莫斯科第一王座的管理者,拥有巨大的权力,金钱和傲慢,到达这些地方,并开始管理,以便嚎叫起来。
                简而言之。
                舰队不是现代的。 没有人建造它,他们不在国外订购。 即使在中国。
                海军学校只重命名。
                前任船长在阿尔汉格尔斯克(Arkhangelsk)航海工作,是俄罗斯西北部最有能力的专家之一,为18 t。每个月 - 作为一个例子。
                40%的专业航海学校毕业生最初没有上班,但这笔钱花了。
                舰队很老 - 俄罗斯船只的平均年龄超过24年。
                等等 等等
                hi
                1. 航海家
                  航海家 1十一月2015 17:40
                  +10
                  Quote:stalkerwalker
                  没有现代化的舰队。 而且没有人制造,他们不向国外订购。 即使在中国,航海学校也只是重命名。 一位前船长是俄罗斯西北地区最胜任的专家之一,每月在阿尔汉格尔斯克海员工作18吨-例如,按职业划分的海军学校毕业生中有40%最初并不打算工作,但所花的钱已经花了。 -超过24年等等。 等等


                  在摩尔曼斯克,是同一件事,是的,如果不一样的话,在全国各地都会感到奇怪,一切都在同一时间崩溃。
                2. 评论已删除。
                3. 阿列克谢
                  阿列克谢 2十一月2015 13:19
                  +4
                  在河流船队中,情况甚至更糟。 可以说他失踪了。 你可以写红皮书
              2. 列宁
                列宁 1十一月2015 14:14
                +18
                它开始说得很温和,自90年代以来,整个国家就一直生活在这种无法无天的状态中。 一个简单的例子是出售Gus-Khrustalny独特生产石英的美国股份。 世界上最好的石英,整个国防工业都为他们服务。 因此,我们长期生活在无法无天之中。 但有一个新鲜的例子,在Pyatigorsk,我们决定出售独特的牛油和泥浴。 自沙皇时代以来,没有人入侵过它,全国各地的人们都在接受治疗,因为它有用,负担得起,而且自来水是独一无二的,世界上没有类似物。.但是现在会发生什么……还是国家的健康不是国家的直接安全?
              3. 尼克狼
                尼克狼 1十一月2015 16:52
                +5
                Quote:女妖
                总的来说,俄罗斯是一种独特的现象,有些事情只需要在国家的控制之下。 否则,无法无天的开始就开始了。

                实际上,总的来说,一切都应在国家的控制之下。 然而,在这里,控制控制冲突。 一切都取决于控制器,控制器的控制器和控制器的领导者以及控制它们的人的个性。 这些人,从这里到“天堂”,一起构成了国家控制的结构。 国家的活动由法律决定。 国家就是法律。 遵守该法律的方式指示了国家的健康和实力。 如果在某家航空公司(无益于其利益)或十几家航空公司违反法律,那会有什么区别? 实际上,需要采取一套立法措施来确保运输的安全(限制船舶的使用寿命,接纳夏季人员,各级人员的责任,包括许可结构等),而不仅限于臭名昭著的“获利能力”和获利能力。 首先是生命和安全,然后才是金钱。 并遵守法律。 最重要的是,国家有义务制止食尸鬼(无论他们身在何处)为公民的生命和健康赚钱。 如果您不能像这样组织它,那么您就不会飞。 绝对。 您可以-请。 至少10家公司,至少50家公司,无论您是公开公司还是私人公司。 而且不仅在航空领域。
            3. 尼古拉K.
              尼古拉K. 1十一月2015 09:38
              +5
              您不理解我们的市场经济和航空公司不是由国家任命的,而是由卢布的人民投票任命的。 特别是在包机方面。 好吧,让您的航空公司购买我们的新飞机,但是如果结果证明它们没有竞争力,那么乘客仍然会乘坐其他飞机,很可能是外国航空公司。 我们的飞机将生锈,航空公司将破产。 国家不应被禁止和强迫,而应被激发。 为了使公司购买家用飞机,首先必须做到不仅现代而且经济。 但是现在最重要的不是。 我们的国家有疯狂的贷款利率。 因此,我们的公司经营旧飞机,因为为他们租赁一架有15年历史的飞机的成本与向一家欧洲公司租赁一架5年历史的飞机一样多。 对于我们而言,运营新飞机根本负担不起。 因此事故率很高。
              1. 呼声报
                呼声报 1十一月2015 10:08
                +23
                鸭子,作者正确地提请注意以下事实:有关当局正在刺激外国二手飞机的租赁,而绝对不是在刺激自己的制造商。 Transaero的一个最近话题也显示了很多。 当然,管理人员在那里做了,但是至少他们试图租用新飞机并因此而倒塌,但是他们并没有以某种方式提供支持和帮助,而是采取并关闭了一个巨大的飞机,与同一个Kogalymavia相比,这还算不错公司。
                不应存在​​狂野的资本主义,每个人都尽其所能生存。 在许多行业中,甚至在西方国家,国家都参与了这场市场斗争。
                对于那些不仅死于存钱的愿望而死,还死于当局对人民的过失态度的人们感到遗憾。
                1. 尼古拉K.
                  尼古拉K. 1十一月2015 10:42
                  +8
                  大多数飞机都是租赁的,这是国际公认的惯例。 Aeroflot的超级喷气机也被租赁。 国家只是不刺激任何事情,这就是为什么租用旧的波音飞机的原因,因为新的飞机价格低廉,而且根本就没有国产的旧飞机。 而且,新的国内产品的价值几乎与进口产品相同。 如果国家要发展自己的经济,就必须解决信贷利率问题,否则我们就没有竞争力。 航空运输就是一个很好的例子。
              2. 伊戈尔·尼科诺夫(Igor Nikonov)
                +1
                引用:Cap.Morgan
                租用椅子。
                重写婆婆的财产。 但是你永远不知道...

                嗯,是。 “技术总监-总工程师”-一个经验丰富的犯人。
              3. 伊戈尔·尼科诺夫(Igor Nikonov)
                +2
                尼古拉·克鲁(Nikolay K RU)今天09:38↑
                “ ...我们在我们国家的贷款利率疯狂。正是由于这个原因,我们的公司经营旧飞机,因为为他们租赁一架有15年历史的飞机的成本与向一家欧洲公司租赁了5年历史的飞机相同……”卢布借钱吗?
                1. SAN31
                  SAN31 1十一月2015 20:34
                  +4
                  而且您不必购买西方的东西;您将飞机制​​造业换成了30块白银。
                  他们有自己的飞机,不允许碰到一系列-皮肤破损。 可以理解,他们3%的船只在空中,那是伟大祖国的遗产! 管理员拖国家!!! 我们的寡头来自哪里-商人继承了吗? 我们的IL-96在哪里?
                  1. 陀螺
                    陀螺 2十一月2015 00:41
                    0
                    Quote:SAN31
                    我们的IL-96在哪里?

                    亲爱的!
                    求求你,不要急于大众指责所有人! 刺猬已经很清楚了,在现实世界中,商业利润意味着一切,或者说,几乎一切。 每个人都希望获得更多。
                    问“为什么我们的航空业被放弃?” 有一个平庸的答案(尽管对我来说不愉快)-在苏联,然后在俄罗斯,国产发动机的制造始终落后于西方。 是的,这是真的,是的,这是不幸的。 如果在苏联这不是特别重要(较高的燃油消耗始终由国家补贴来补偿),那么在现代俄罗斯,燃油经济性已成为首位(如果不是首位)。 实际上...拥有最优质,极其可靠且朴实的IL-96,我们同时拥有更高的燃油消耗10-15%,这已经是成千上万的“未节省”资金。
                    结果……在苏联解体之后,乘用航空承运人购买波音或空中客车变得更加有利可图,因为这为公司每年的燃油节省预算提供了重要的项目。 没有! 我并不是说没有必要放弃使Ily现代化的尝试。 事实证明,对于任何一家公司来说,为两个更强大,更经济的引擎(如B-96或A-757)(比伊柳莎的基本改装中的第330引擎)重新设计相同的Il-4,在经济上是无利可图的。 相反,设计局可以进行这样的现代化,但是对现有飞机进行修改和更改的成本将导致“相当的便宜”,因此任何航空公司都不会购买。
                    但是...有办法! 他早已被发现! ;)
                    IL-96家族,或更确切地说,这些飞机的生产经验并没有丢失,现在已经被重新使用。 为了满足东哈萨克斯坦地区的需要,从空中加油机开始重新装备了现有的96年代机队(根据国防国的命令)。 目前正在加工的PS-90发动机可以满足日益增长的要求并满足现代的成本效益要求(至少要使用IL-90MD-76A的PS-76A-90)...我认为在不久的将来我们不会听说以(例如)PS-90A-96或其他形式对引擎进行的修改。 PD-96变体之一将安装在IL-14e上也可能变得有限。
                    另外...(在当前条件下)创建新的主要客机是一项非常麻烦且代价高昂的业务,并且为了降低财务成本,仅需要与某人合作。 我们已经与其他国家的一些代表一起在MS-21项目中成功实施了。 此外,俄罗斯和中国签署了一项政府间协议,内容是到2020年创建一架新的远程客机,座位数为250-320。 据传闻:)未经测试的INFA ...但它有权存在... Perm Aviadvigatel已被指示设计一种新型涡轮风扇发动机,其工作推力约为30-35吨力(是Trent和GE-90发动机的直接竞争对手) ...
                    因此,即使在联盟解体之后,收购西方客机仍然是合理的,但是现在情况(尽管缓慢,但仍然)开始改变。
                    正如他们所说,总的来说……“拭目以待”。
                    :)
                    1. mervino2007
                      mervino2007 3十一月2015 15:36
                      +2
                      Quote:doxtop
                      俄罗斯和中国签署了一项政府间协议,内容是到2020年创建一架新的长途客机,座位数为250-320。

                      好吧,好吧,实际上-我们将为中国人提供建造宽体飞机的技术(IL96-300)。 到此为止。
                      doxtop,告诉我,您从哪里获得有关IL96-300低利润率的数据? 曾经从莫斯科驾驶IL96-300到纽约的那个人告诉我,当纽约机场的美国服务人员检查IL96-300的油箱中剩余的燃油时,他感到非常惊讶。 这些家伙说,波音是IL96-300的同班同学,依靠燃料屑飞行,您的飞机拥有稳定的平衡。 看来,我们飞机的低效率是波音公司需要的神话,而且是用他们的钱来组织的。
                2. 婆罗卜
                  婆罗卜 2十一月2015 07:18
                  +1
                  的确如此,中央银行的国有化是必不可少的。
              4. 白云
                白云 1十一月2015 12:41
                +28
                如果您的妻子烹制无味的汤-这不是在邻居家吃饭的理由;)在生活的某些领域中,“竞争”,“经济”一词不适用。 可以应制造商的要求关闭任何带有电子设备的外国技术。 涉及日常安全的根本就是经济。
                1. 大理
                  大理 1十一月2015 15:03
                  +3
                  引用:拜伦
                  如果您的妻子烹制无味的汤-这不是与邻居一起吃饭的原因;)
                  说得好...仅添加:

                  如果您的妻子烹饪无味的汤-这不是与邻居一起吃饭的原因, 以及找到一种方法来教授如何烹饪美味的理由!
                  1. 家庭主妇
                    家庭主妇 1十一月2015 19:17
                    +3
                    或自己做饭。
                    1. 大理
                      大理 2十一月2015 00:01
                      0
                      Quote:家庭主妇
                      或自己做饭。
                      正如他们所说的口味和颜色...所以有足够的方法来解决问题...
                2. viktor561
                  viktor561 2十一月2015 01:27
                  +1
                  关于汤和妻子-很酷++++
              5. perm23
                perm23 1十一月2015 13:26
                0
                也许只是这些公司的领导者需要在他们的口袋里思考如何用更厚,更快的速度填充它,但要涉及到人,那么飞机也不会掉下来。
                1. 阿谢尔
                  阿谢尔 1十一月2015 15:37
                  +3
                  他们只是考虑到人们,关于自己所爱的人和亲戚,他们也会因为节省他人的安全而拥有很多,就像人们一样。
                2. cuzmin.mihail2013
                  cuzmin.mihail2013 1十一月2015 21:38
                  +3
                  当前的“领导人”永远不会考虑安全问题。 以及降低运输成本。
                  他们不会考虑和他们的直属下属。 根本谈不上结核病或任何形式的社会支持(如果有的话,那就是雇用时提供社会服务的承诺)。 只有一种说法:“如果你不喜欢它,那就走开!还会有其他的。”
                  他们来了。 然后,机组人员没有接受飞行前酒精检查,然后吹雪机的驾驶员离开了跑道,然后...
                  原则上,即使在俄罗斯只有一家航空公司,我相信管理人员的类似工作风格也会相同。 俄罗斯铁路就是一个例子!
                  俄罗斯当前的整个国家体系是沙皇,资本主义和社会主义制度下最糟糕的工作原则的混合体。 没有她的主要改变,这不是该死的好东西。
                  没有提到“发达国家”的例子。 这是俄罗斯先生们!
              6. 列宁
                列宁 1十一月2015 14:16
                +10
                不要将市场经济与卖方经济相混淆。 俄罗斯没有,也没有市场经济,世界上没有这样的地方。 hi
              7. 阿谢尔
                阿谢尔 1十一月2015 15:35
                0
                是的-市场,市场经济和其他乐趣的无形之手。 更不用说民主。 我们都投票,谁卢布,谁屁股,一个听和吃饭的人不会喝醉。 国家法规只是切断了这种廉价和不安全的公司的活动。 让飞机归我们所有,让机票更贵,但安全性更高。
            4. 尼古拉K.
              尼古拉K. 1十一月2015 10:53
              -4
              市场垄断将导致价格上涨。 您当然可以让航空公司购买新飞机。 但是,您愿意多付3倍的机票费吗? 正如您正确地说的那样,运输,尤其是航空运输,是俄罗斯及其领土的优先事项。 现在想像一下,如果即使现在我们的人民由于无法承受乘飞机飞行而在预定的座位车厢中飞了几天,或者在我们破损的高速公路上丧生,那么如果机票价格上涨三倍,那将出现什么“进展”呢? 这个问题很大,但是您不能通过摆动检查器来解决。
              1. 菲利克斯
                菲利克斯 1十一月2015 12:19
                +6
                Quote:尼古拉K.
                市场垄断将导致价格上涨。 您当然可以让航空公司购买新飞机。 但是,您愿意多付3倍的机票费吗? 正如您正确地说的那样,运输,尤其是航空运输,是俄罗斯及其领土的优先事项。 现在想像一下,如果即使现在我们的人民由于无法承受乘飞机飞行而在预定的座位车厢中飞了几天,或者在我们破损的高速公路上丧生,那么如果机票价格上涨三倍,那将出现什么“进展”呢? 这个问题很大,但是您不能通过摆动检查器来解决。

                我同意。 俄罗斯铁路走的路很类似-他们减少了旅客列车的数量,而且他们正努力应对大量的旅客涌入……增加了旅行成本。 Aeroflot可能会发生同样的事情。由于飞机数量不足,会有很多人想要限制。
              2. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 1十一月2015 12:54
                +8
                Quote:尼古拉K
                市场的垄断将导致价格上涨。

                这一切都取决于垄断的目标,即使在市场垄断的情况下,在联盟中,一本12页的笔记本还是要花2戈比
                1. 你的朋友
                  你的朋友 1十一月2015 13:25
                  +1
                  引用:Vasilenko弗拉基米尔
                  Quote:尼古拉K
                  市场的垄断将导致价格上涨。

                  这一切都取决于垄断的目标,即使在市场垄断的情况下,在联盟中,一本12页的笔记本还是要花2戈比

                  因为没有人生产笔记本。 但是,如果您提出了两种状态。 公司现在只有几十个,它不会保存这对状态。 与外国航空公司竞争的公司。 他们将输掉这场比赛。 看起来,即使到现在,俄罗斯国际航空公司飞往柏林的航班的价格也比瑞士或柏林航空的价格高得多。
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 1十一月2015 13:27
                    +3
                    Quote:您的朋友
                    因为没有人生产笔记本。

                    你为什么写这个?
                    您自己了解还是最重要的是脱口而出?
                    1. 你的朋友
                      你的朋友 1十一月2015 13:34
                      -7
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      Quote:您的朋友
                      因为没有人生产笔记本。

                      你为什么写这个?
                      您自己了解还是最重要的是脱口而出?

                      这是如果您不了解苏联只有一家制造商的情况。 如果是4、5、100,那么您怎么知道2美分还不够,也许是由于竞争导致价格下降了? 也许她的价格是1科比。
                      至于其他,还有话要说吗? 您是否区分计划经济和市场经济中的垄断之间的区别?
                      1. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 1十一月2015 13:52
                        +8
                        Quote:您的朋友
                        。 如果是4、5、100,那么您怎么知道2美分还不够,也许是由于竞争导致价格下降了? 也许她的价格是1科比。

                        在写出关于这个话题的东西之前,成本大约是8美分,州政府在这里输掉,但在另一场中获胜,则更有利可图
                        但是只有当一切都掌握在手中时,这种情况才会发生,否则每个所有者都会考虑到自己的利益以及别人在鼓上吃东西的利益。
                        该州失去“ 6戈比”却赢得“卢布”是有利可图的

                        您会了解整个儿童的垄断者(苏联)的情况
                      2. 你的朋友
                        你的朋友 1十一月2015 14:05
                        -2
                        引用:Vasilenko弗拉基米尔
                        Quote:您的朋友
                        。 如果是4、5、100,那么您怎么知道2美分还不够,也许是由于竞争导致价格下降了? 也许她的价格是1科比。

                        在写出关于这个话题的东西之前,成本大约是8美分,州政府在这里输掉,但在另一场中获胜,则更有利可图
                        但是只有当一切都掌握在手中时,这种情况才会发生,否则每个所有者都会考虑到自己的利益以及别人在鼓上吃东西的利益。
                        该州失去“ 6戈比”却赢得“卢布”是有利可图的

                        链接是8kop的费用。我没找到吗?
                        这证明了什么? 只是没有人考虑削减成本的事实,因为到处都是垄断。
                        州政府输掉“ 6戈比”却赢了“卢布”,这是有利可图的,这样您就可以知道所有儿童分类的垄断者(苏联)

                        而且,向人们支付这么多钱以至于他们有足够的能力支付8戈比,该州将不会有更大的利润。 笔记本和未注明日期的“儿童分类”?
                      3. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 1十一月2015 14:26
                        +4
                        Quote:您的朋友
                        链接是8kop的费用。我没找到吗?

                        来自可靠的来源 笑
                        您认为neta仅在此处发布信息,很奇怪,但没有
                        我不知道该如何链接到苏联获得的知识
                      4. 你的朋友
                        你的朋友 1十一月2015 14:32
                        -1
                        引用:Vasilenko弗拉基米尔
                        Quote:您的朋友
                        链接是8kop的费用。我没找到吗?

                        来自可靠的来源 笑
                        您认为neta仅在此处发布信息,很奇怪,但没有
                        我不知道该如何链接到苏联获得的知识

                        清除清晰。
                        给我的知识不是来自互联网,而是您写的聪明,哪本苏联时代的书中有关于笔记本电脑成本的信息?
                      5. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 1十一月2015 14:45
                        +5
                        Quote:您的朋友
                        给我的知识不是来自互联网,而是您写的聪明,哪本苏联时代的书中有关于笔记本电脑成本的信息?

                        别傻了,叔叔是阿拉木图一家笔记本厂的厂长,您的母亲从事轻工业企业的设计,您会感到惊讶,但人们会从不同的来源获得知识
                      6. 你的朋友
                        你的朋友 1十一月2015 14:49
                        0
                        引用:Vasilenko弗拉基米尔
                        Quote:您的朋友
                        给我的知识不是来自互联网,而是您写的聪明,哪本苏联时代的书中有关于笔记本电脑成本的信息?

                        别傻了,叔叔是阿拉木图一家笔记本厂的厂长,您的母亲从事轻工业企业的设计,您会感到惊讶,但人们会从不同的来源获得知识

                        显然,没有官方数据。
                        认真地说,我在某处争辩说,只有一个来源需要获取数据? 好评如潮
                    2. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 14:46
                      +1
                      Quote:您的朋友
                      是否有有关笔记本电脑成本的信息?

                      可行性研究测谎仪企业,看
                    3. 你的朋友
                      你的朋友 1十一月2015 14:48
                      -3
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      可行性研究测谎企业

                      什么样的TechEcObosn。 测谎仪企业? 这是杂志吗? 哪一年?
                    4. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 15:06
                      +2
                      你方格还是走?
                      已针对各种企业的项目进行了可行性研究,他们将在其中找到您感兴趣的所有信息,包括生产成本
                      并且请不要愚弄傻子。
                      顺便说一句,您从未说过自己几岁。
                    5. 你的朋友
                      你的朋友 1十一月2015 15:11
                      -1
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      你方格还是走?
                      已针对各种企业的项目进行了可行性研究,他们将在其中找到您感兴趣的所有信息,包括生产成本
                      并且请不要愚弄傻子。
                      顺便说一句,您从未说过自己几岁。

                      您是否知道yap与正常人有何不同? yap对其所携带的物品不承担任何责任。
                      您说笔记本的价格是“ 8戈比”。您没有给出任何证明,但我“傻瓜”。 可爱。)
                      我会再次回答你,为什么你需要知道我多大?
                    6. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 15:13
                      +2
                      Quote:您的朋友
                      您是否知道yap与正常人有何不同? yap对他的携带物品不承担任何责任...
                      您声明

                      告诉我,您和打印有什么关系吗?
                      等等,你多大了,我只是想知道你是否和工会一起生活
                    7. 你的朋友
                      你的朋友 1十一月2015 15:17
                      0
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      Quote:您的朋友
                      您是否知道yap与正常人有何不同? yap对他的携带物品不承担任何责任...
                      您声明

                      告诉我有关印刷的信息吗?
                      等等,你多大了,我只是想知道你是否和工会一起生活

                      噢,天哪,我与打印无关。 这与8戈比笔记本电脑的成本数据有什么关系?
                      是的,我住在苏联时代,这些信息对您有什么帮助?
                    8. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 15:23
                      +1
                      Quote:您的朋友

                      噢,天哪,我与打印无关。 这与8戈比笔记本电脑的成本数据有什么关系?
                      是的,我住在苏联时代,这些信息对您有什么帮助?

                      一个事实是,与您不同的是,我在这个行业工作了20年,我在谈论这个问题,好像从内部您无法区分胶版纸和新闻纸,但同时您也很聪明
                    9. 你的朋友
                      你的朋友 1十一月2015 15:32
                      -2
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      Quote:您的朋友

                      噢,天哪,我与打印无关。 这与8戈比笔记本电脑的成本数据有什么关系?
                      是的,我住在苏联时代,这些信息对您有什么帮助?

                      一个事实是,与您不同的是,我在这个行业工作了20年,我在谈论这个问题,好像从内部您无法区分胶版纸和新闻纸,但同时您也很聪明

                      这是一个完整的bdzets,我已经在写了一次,您没有提供您的数据证据,证明笔记本电脑的价格为8kop,同时我是“聪明的” ???)))
                      “你多大了”-你的看法如何? 我告诉过你我住在苏联。 为什么需要我的确切年龄? 这对您有什么帮助?
                    10. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 15:41
                      +1
                      “尊敬的”
                      再次找到苏联时期型材企业的设计文件
                      并且您有完整的bzdets或根本没有紫
                      我们的问题是像您这样的业余爱好者承诺讨论他们甚至不知道的话题
                    11. 你的朋友
                      你的朋友 1十一月2015 15:50
                      -3
                      不,不。 这是一个真实的bzdets。)))不是我们的业余爱好者无法提供其数据的确认。 我们相信,不是业余爱好者,而是在苏联,他们通过建造“轻工和本地工业的企业来降低商品成本,这些企业的主要任务是提供就业而不是利润”。
                      但这当然不是问题,patamushta是“紫”。)))
                    12. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 15:53
                      +1
                      对不起,但是你像公羊一样固执
                      在nete中的这些数据中,您不会找到您认为虚构的特定人的个人知识
                      胖子要吃完
                      如果非常有趣,请找到国家计划委员会的档案
                      不,请考虑工会有两种香肠等。

                    13. 你的朋友
                      你的朋友 1十一月2015 15:59
                      -2
                      对不起,但是去屁股

                      帖子已更改,但我看到了所有内容。
                      好的 这样的成年人,不可或缺的元帅,因此不文明。(((
                      但是“不是业余爱好者”。 LOL
                      再说二十五个,我以为“工会里有两种香肠”? 我在哪里写的?
                      对不起,但是你像公羊一样固执

                      您的头有麻烦吗? 我只想请您提供一个“特殊来源”,即“ 8戈比”。 被计算在内。 什么人具体知识,什么样的胡话。
                    14. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 16:09
                      -1
                      Quote:您的朋友
                      但我看到了一切。
                      好的 这样的成年人,不可或缺的元帅,因此不文明。(((
                      但是“不是业余爱好者”。

                      我很高兴
                      http://natribu.org
                    15. 你的朋友
                      你的朋友 1十一月2015 16:12
                      0
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      Quote:您的朋友
                      但我看到了一切。
                      好的 这样的成年人,不可或缺的元帅,因此不文明。(((
                      但是“不是业余爱好者”。

                      我很高兴
                      http://natribu.org

                      啊哈哈哈...但是“ 8戈比”一无所获。
                      地狱,你又把知识的来源搞砸了,你不是我们的业余爱好者。
                    16. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 16:31
                      0
                      因为你有
                      我告诉你的知识来源,他不会适合你,一切都是免费的
                    17. 你的朋友
                      你的朋友 1十一月2015 16:45
                      -1
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      因为你有
                      我告诉你的知识来源,他不会适合你,一切都是免费的

                      元帅,“为您”是什么? 再次妄想。 您向我指出,这是您的知识来源。 同样,从头疼到健康。 不好。
                      消息来源,院子里的祖母说,网站http://natribu.org当然不适合,以某种方式属于业余​​爱好者,您不是业余爱好者。
                      “所有人,自由”-多么动人的元帅)))
                    18. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 17:30
                      0
                      厂长是奶奶吗?
                      设计轻工企业的人是祖母吗?

                      再一次,您正在与一个了解该行业的人交谈,但是您无法区分胶印和高光印刷,同时尝试变得聪明
                    19. 你的朋友
                      你的朋友 1十一月2015 18:46
                      -3
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      厂长是奶奶吗?
                      设计轻工企业的人是祖母吗?

                      再一次,您正在与一个了解该行业的人交谈,但是您无法区分胶印和高光印刷,同时尝试变得聪明

                      当然,是奶奶。)您如何相信一个声称在苏联建立轻工业和地方工业企业来“提供就业”的人。)
                      谁写道:“与当今工会期间的价格和工资不同,它们只是扎根和计算”-他妈的扎根和计算-他们必须出售比其价格便宜4倍的笔记本。
                      我毫不怀疑您对“胶印和高印刷之间的区别”的了解。)))
                      顺便说一句,请指出我在哪里“聪明”。
                    20. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 2十一月2015 07:50
                      +1
                      你为谁工作?
                    21. 你的朋友
                      你的朋友 2十一月2015 11:29
                      -1
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      你为谁工作?

                      当我回答问题时,我正在等待一切:
                      再次给那些在坦克上的孩子们分配了苏联的所有日期

                      我在哪里与您争辩说,孩子们的分类是过时的还是未过时的?
                      不,请考虑工会有两种香肠等。

                      再说二十五个,我以为“工会里有两种香肠”? 我在哪里写的?
  2. viktor561
    viktor561 2十一月2015 01:31
    +4
    “哪本苏联时代的书包含有关笔记本电脑成本的信息?” -打开工厂繁荣时期的任何会计部门,您将了解-那里的一切都是透明且可理解的
  3. 你的朋友
    你的朋友 2十一月2015 11:22
    -4
    Quote:viktor561
    “哪本苏联时代的书包含有关笔记本电脑成本的信息?” -打开工厂繁荣时期的任何会计部门,您将了解-那里的一切都是透明且可理解的

    你是谁来戳我?
    “任何会计部门都在蓬勃发展”-您有吗,是否有关于8kop的数据? 如果没有,您为什么要打扰您的建议?)
  4. 阿列克谢
    阿列克谢 2十一月2015 13:41
    +1
    附有“ 8戈比”。 讨论的话题被完全夺走了!!!
  5. 你的朋友
    你的朋友 2十一月2015 14:48
    -1
    Quote:AlekseyL
    附有“ 8戈比”。 讨论的话题被完全夺走了!!!

    那些。 提到第一个大约8个警察的人,他写了这个话题,但我的意思是迷上了。 Ischo一个聪明的家伙。)
  6. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 1十一月2015 14:30
    +2
    Quote:您的朋友
    而且,向人们支付这么多钱以至于他们有足够的能力支付8戈比,国家将不会有更大的利润。

    抱歉写废话,我希望您能自己理解,顺便说一下,与当今工会的价格和工资不同,它们是合理的和经过精心计算的
    南非的另一个例子是轻工业和地方工业的建造企业,其主要任务是确保就业而不是利润。
    由于失去了这一机会,该州赢得了就业并缓解了社会压力,
  7. 你的朋友
    你的朋友 1十一月2015 14:40
    -2
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:您的朋友
    而且,向人们支付这么多钱以至于他们有足够的能力支付8戈比,国家将不会有更大的利润。

    抱歉写废话,我希望您能自己理解,顺便说一下,与当今工会的价格和工资不同,它们是合理的和经过精心计算的
    南非的另一个例子是轻工业和地方工业的建造企业,其主要任务是确保就业而不是利润。
    由于失去了这一机会,该州赢得了就业并缓解了社会压力,

    是的,是的,我已经明白,“我很愚蠢”,你很聪明。
    认真地讲,工厂的建造是为了“提供就业”,而不是生产该国所需的商品。 试想一下苏联有什么样的领导能力,真正的撒玛利亚人。
    是的,一切都是经过深思熟虑的,社交的。 紧张局势消除,国家获胜-苏联解体后,这真是令人惊讶。 哦,是的,卖掉饼干的叛徒崩溃了。
  8. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 1十一月2015 14:32
    +1
    Quote:您的朋友
    和未注明日期的“儿童分类”?

    实际上它是过时的,反之亦然
    Quote:您的朋友
    只是没有人考虑削减成本的事实,因为到处都是垄断。

    你会感到惊讶,但就在那时
    你几岁?
  9. 你的朋友
    你的朋友 1十一月2015 14:44
    -1
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:您的朋友
    和未注明日期的“儿童分类”?

    实际上它是过时的,反之亦然
    Quote:您的朋友
    只是没有人考虑削减成本的事实,因为到处都是垄断。

    你会感到惊讶,但就在那时
    你几岁?

    仔细阅读我在写给您的信。 我写信给你,也许这是值得的。 筹集资金,以便人们可以购买未注明日期的“婴儿食品”,您不清楚吗?
    我们没有考虑降低成本。 您自己写道:
    南非的另一个例子是轻工业和地方工业的建造企业,其主要任务是确保就业而不是利润。

    这是超级便宜的成本))))您不会自相矛盾。
    你为什么需要我的年龄?
  10. 家庭主妇
    家庭主妇 1十一月2015 19:48
    +4
    如果企业所有时间的价格都降低了,我们能谈谈什么样的加薪呢? 一旦他们开始生产超过臭名昭著的102%的产品,他们就降低了价格-否则,工人会得到太多的钱!
  11. 34地区
    34地区 3十一月2015 01:05
    +1
    那么今天,据我了解,他们提高了价格! 还是提高利率?
  12. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 1十一月2015 21:09
    +2
    Quote:您的朋友
    这是超级便宜的成本))))您不会自相矛盾。

    我了解阅读问题的理解吗?
  13. 你的朋友
    你的朋友 1十一月2015 21:16
    -3
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:您的朋友
    这是超级便宜的成本))))您不会自相矛盾。

    我了解阅读问题的理解吗?

    是的,您对问题有“阅读理解”。
  14. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 1十一月2015 21:17
    +4
    我正在盲人面前,您了解我在说什么,但是由于您只是在拖钓,所以您会坚持一切
    再次不知道话题悄悄拧开
  15. 你的朋友
    你的朋友 1十一月2015 21:29
    -5
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    我正在盲人面前,您了解我在说什么,但是由于您只是在拖钓,所以您会坚持一切
    再次不知道话题悄悄拧开

    因为你机灵,所以我会骗你。 这是你的短语:
    南非建立了轻工业和地方工业企业,其主要任务是确保就业而不是利润

    那些。 用你的话说,在苏联,不是在一个有利可图的地方建造一家企业,而是在可能生产该国需要的商品的地方(那里交通便利,可负担得起的原材料,训练有素的人员-即降低了商品成本),但是在必要的地方''提供就业。” 因此,在这些企业的建造过程中,不会降低成本。 费尔斯坦?
    那么“ 8戈比。”,您是我们的专家,而不是业余爱好者?)
    “安静地退缩”-但是,元帅,你表现得很牛,这不好。)

    PS。 有趣的是,这个人是第一个写的人-“据我所知,理解了阅读问题的能力吗?”,而当答案与他相同时,它就是在拖钓。 一个有头的男人是什么...)
  16. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 1十一月2015 21:37
    +3
    Quote:您的朋友
    那些。 用你的话说,在苏联,企业不是建立在有利润的地方,而是有可能生产该国需要的商品

    抱歉,您确实是愚蠢或固执,缺乏社会紧张感在全州范围内都是同等的经济利益,只是它不表现在商品生产中,而是在减少犯罪情况和对族裔关系施加压力方面表现出来。
    生产了商品,同时解决了另一项任务,但是在当今情况下这是不可能的
    Quote:您的朋友
    那么“ 8戈比。”,您是我们的专家,而不是业余爱好者?)

    没有一样都是愚蠢的,不是固执的
    这是两个不同的主题,尽管来自同一领域
    再次对那些坦克中的孩子们来说,苏联的一切都过时了,把我放在其中的一个部分,信不信由你,信不信由你,你可以找到信息与否,这只是一个现存的事实,整个话题都是封闭的,可以与真正不了解主题的眉毛争论不休。不
  17. 你的朋友
    你的朋友 1十一月2015 21:52
    -4
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:您的朋友
    那些。 用你的话说,在苏联,企业不是建立在有利润的地方,而是有可能生产该国需要的商品

    抱歉,您确实是愚蠢或固执,缺乏社会紧张感在全州范围内都是同等的经济利益,只是它不表现在商品生产中,而是在减少犯罪情况和对族裔关系施加压力方面表现出来。
    生产了商品,同时解决了另一项任务,但是在当今情况下这是不可能的
    Quote:您的朋友
    那么“ 8戈比。”,您是我们的专家,而不是业余爱好者?)

    没有一样都是愚蠢的,不是固执的
    这是两个不同的主题,尽管来自同一领域
    再次对那些坦克中的孩子们来说,苏联的一切都过时了,把我放在其中的一个部分,信不信由你,信不信由你,你可以找到信息与否,这只是一个现存的事实,整个话题都是封闭的,可以与真正不了解主题的眉毛争论不休。不


    啊哈哈哈...什么???? 你在疯狂吗? 您在说什么,什么样的犯罪情况,什么种族间的问题,什么样的社会。 张力??? 这些是我们的轻工业专家,专门解决种族间问题,而不是轻工业。 一切都清楚。
    您的头上有什么东西,请告诉我我在哪里与您争辩说孩子们的分类是过时的还是未过时的? 您需要受到认真对待。
  18. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 1十一月2015 21:59
    +3
    Quote:您的朋友
    啊哈哈哈...什么???? 你在疯狂吗? 您在说什么,什么样的犯罪情况,什么种族间的问题,什么样的社会。 张力???

    愚蠢的
    以前,这些乌兹别克人和塔吉克人曾受雇,包括在您了解的“不必要”企业中工作,现在他们都在俄罗斯,包括犯罪领域
    我通常对您进行产品成本计算感兴趣吗?
  19. 你的朋友
    你的朋友 1十一月2015 22:08
    -3
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    Quote:您的朋友
    啊哈哈哈...什么???? 你在疯狂吗? 您在说什么,什么样的犯罪情况,什么种族间的问题,什么样的社会。 张力???

    愚蠢的
    以前,这些乌兹别克人和塔吉克人曾受雇,包括在您了解的“不必要”企业中工作,现在他们都在俄罗斯,包括犯罪领域
    我通常对您进行产品成本计算感兴趣吗?

    确实,您需要得到很好的对待,什么是乌兹别克人,什么是塔吉克人。 我的理解是什么? 在我对企业的理解中,我在哪里谈论“不必要的”? 你又是妄想吗?)))
    您一如既往地忽略了这一点:
    您的头上有什么东西,请告诉我我在哪里与您争辩说孩子们的分类是过时的还是未过时的?

    所有主题均已关闭,无法与真正不了解该死主题的眉头争论。

    我通常对您进行产品成本计算感兴趣吗?

    您的头有很大的问题,然后您想要一件事,然后又想相反))))
  20. botan.su
    botan.su 2十一月2015 21:35
    +2
    Quote:您的朋友
    而且,向人们支付这么多钱以至于他们有足够的能力支付8戈比,该州将不会有更大的利润。 笔记本和未注明日期的“儿童分类”?

    没有更多的利润。 在这种情况下,工资增长几乎是通货膨胀的唯一动力。 因此,企业不能超过工资基金的规模。 但是每个想要此事的人都可以过得很好,其他人可以不怕明天。
  21. 你的朋友
    你的朋友 2十一月2015 23:54
    -2
    Quote:bot.su
    Quote:您的朋友
    而且,向人们支付这么多钱以至于他们有足够的能力支付8戈比,该州将不会有更大的利润。 笔记本和未注明日期的“儿童分类”?

    没有更多的利润。 在这种情况下,工资增长几乎是通货膨胀的唯一动力。 因此,企业不能超过工资基金的规模。 但是每个想要此事的人都可以过得很好,其他人可以不怕明天。

    是? 但是,消费品的缺乏不是导致通货膨胀的动力吗?
    更有利润或没有更多利润,但是zp 在苏联成长。
  22. botan.su
    botan.su 3十一月2015 18:00
    0
    消费品缺乏-通货膨胀? 怎么样?

    工资按计划经济增长。 但仍然,每个企业都有一个批准的(定期批准的)工资单。
  23. 你的朋友
    你的朋友 3十一月2015 22:44
    0
    Quote:bot.su
    消费品缺乏-通货膨胀? 怎么样?

    工资按计划经济增长。 但仍然,每个企业都有一个批准的(定期批准的)工资单。

    他们在哪里计划增长或没有增长。 您写道,国家提高收费是无利可图的。 因通货膨胀而收费。 它是定期提出的。 尽管“通货膨胀”一词本身似乎对计划经济并不满意。)
    有很多钱-没有足够的商品。 请记住,这些商店是“佣金”。 稀缺商品的价格是什么样的“佣金”,状态是什么。 价格是针对该产品的,该产品不在普通商店中出售,或者很快就被购买了。 记住市场和州内的肉类价格。 商店。 记住状态。 根据广告的汽车价格和汽车销售价格。
    http://afanarizm.livejournal.com/274525.html
  24. botan.su
    botan.su 4十一月2015 20:09
    0
    Quote:您的朋友
    尽管“通货膨胀”一词本身似乎对计划经济并不满意。)

    他为什么奇怪?
    Quote:您的朋友
    他们在哪里按计划增长或没有增长。 您写道,国家提高收费并不有利可图。 因通货膨胀而收费。 她定期被抚养

    严格按照现金商品和服务的数量来控制人口的现金数量。

    Quote:您的朋友
    有很多钱-没有足够的商品。

    再一次,钱和商品一样多。 人很多-货物很少,这是赤字公式。 由于经济的扭曲,但这不是致命的。 没有人死于饥饿和缺少衣服,而且范围不断扩大。 就佣金而言,据我所记得-当然,对戈尔巴乔夫-价格通常甚至低于国家贸易价格。 我们认为它是二手的现代语言。 也许在大城市不是这样,但后来我住在一个小城市 笑 随着工会的瓦解,情况开始随着我们而改变。
  25. 你的朋友
    你的朋友 4十一月2015 21:23
    0
    他为什么奇怪?

    Brrrr ...如果您说:
    严格按照现金商品和服务的数量来控制人口的现金数量。

    怎么可能是“在这种情况下工资的增长几乎是通货膨胀的唯一动力”。 根据您的声明,工资的增加应被商品和服务质量的增加所抵消,因此“钱确实和商品一样多”。 根据您的陈述,不应出现通货膨胀。
    通货膨胀(拉特膨胀-膨胀)-提高商品和服务的价格水平。 一段时间后,如果通货膨胀率达到相同的数量,那么购买商品和服务的可能性将比以前减少。 在这种情况下,他们说,在过去的一段时间里,货币的购买力下降了,货币贬值了,他们失去了部分实际价值。
    再一次,钱和商品一样多。

    当然可以现在我们有100卢布的钱,而我们所拥有的商品数量是5根胡萝卜,明天我们又印制了900卢布,但是我们只剩下5根胡萝卜。 但是今天和明天,我们“拥有与商品一样多的钱”。 只是今天一根胡萝卜要花20卢布,明天要200卢布。
    您是否有任何链接是您的陈述是正确的?
    人很多-货物很少,这是赤字公式。

    您是认真写的吗? 这里有“很多人”吗? 赤字是总需求超过总供应的盈余。 尽管将有十亿人口,但商品很少,如果他们没有钱,那么这些商品就不会变得稀缺。 根据您的陈述,事实证明,由于钻石少,人多,没有足够的钻石供所有人使用,因此钻石供不应求。 这里是。)
    由于经济的扭曲,但这不是致命的。 没有人死于饥饿和缺少衣服,而且范围不断扩大。 就佣金而言,据我所记得-当然,对戈尔巴乔夫-价格通常甚至低于国家贸易价格。 我们认为它是二手的现代语言。 也许在大城市不是这样,但是后来我生活在浅笑中,随着工会的瓦解,情况开始随着我们而改变。

    这些都是歌词,在苏联,他们死于饥饿(饥荒是32-33,饥饿是46-47,很明显,那是战后,但确实如此),在商店里,随着“种类的增长”,有鲱鱼,火柴和海藻...
  26. 尼古拉K.
    尼古拉K. 1十一月2015 18:56
    -1
    如果您遵循自己的逻辑,国家是否应该补贴航空运输? 医生,军队,道路建设由谁负担? 您了解,在这个世界上,空虚不会产生任何东西,包括金钱。 好了,仍然可以选择提高个人所得税。 如果机票便宜了,您的薪水会减少相同的数额吗?
  27. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 1十一月2015 21:11
    0
    Quote:尼古拉K
    您了解,在这个世界上,空虚不会产生任何东西,包括金钱

    在今天的情况下,只有当一个拥有者并通过重新分配资金流来创造最佳平衡时,才能做到这一点
  28. 尼古拉K.
    尼古拉K. 3十一月2015 13:32
    0
    俄罗斯天然气工业股份公司是天然气生产(超过90%),运输和出口(100%)市场的垄断者。 您想说俄罗斯天然气工业股份公司正在有效地工作吗? 或者,此外,公司知道如何一无所获,就像那样,每个人都可以免费使用汽油?
  29. 尼古拉K.
    尼古拉K. 3十一月2015 13:32
    0
    俄罗斯天然气工业股份公司是天然气生产(超过90%),运输和出口(100%)市场的垄断者。 您想说俄罗斯天然气工业股份公司正在有效地工作吗? 或者,此外,公司知道如何一无所获,就像那样,每个人都可以免费使用汽油?
  30. 34地区
    34地区 3十一月2015 00:51
    +1
    你的朋友! 今天,几家石油公司。 而且汽油变得越来越贵。 启发他们竞争。 他们可能不知道这一点。
  31. 你的朋友
    你的朋友 3十一月2015 01:36
    -1
    Quote:34地区
    你的朋友! 今天,几家石油公司。 而且汽油变得越来越贵。 启发他们竞争。 他们可能不知道这一点。

    哈哈哈哈...什么? 如今,俄罗斯天然气工业股份公司是一个垄断者,天然气价格越来越昂贵。 但是您可能不知道这一点。
    您是否根据我的建议咨询医生? 不要拧紧。)))
  • perm23
    perm23 1十一月2015 13:53
    +10
    为了进行比较,您需要知道我们的领导人购买了多少艘游艇和别墅以及购买了德国人。 毕竟,我们总是夸大了燃油成本,机场服务成本以及航空公司本身。 关键在于这一点,然后经济就来了。 对于我们的商人而言,最重要的事情是迅速装满口袋,然后吐出所有较厚的东西。
    1. sabakina
      sabakina 1十一月2015 14:19
      +1
      苏联的比赛费用为1科比。 一盒火柴的价格是多少? 大约1戈比。
      1. 你的朋友
        你的朋友 1十一月2015 14:29
        -7
        引用:sabakina
        苏联的比赛费用为1科比。 一盒火柴的价格是多少? 大约1戈比。

        所以呢? 它只说苏联的垄断者确定了他想要的价格。
        “一辆VAZ汽车的成本价格是1972..1975。这不超过1950卢布。
        买方的零售价约为5500卢布... 6000卢布。”
        所以呢? 它只说苏联的垄断者确定了他想要的价格。
      2. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 1十一月2015 19:14
        +2
        国家计划委员会计算了苏联的商品和服务成本,尽管成本高昂,但具有社会意义的产品却便宜地售出,而等同于奢侈品而不是至关重要的商品,它们的售价要高得多,但是在年度计划的布局中,指标始终保持平衡,那些无法解释可行性研究(即可行性研究)的人可能不理解这一点,并以完全的伪经济学术语进行了倾诉。
      3. 你的朋友
        你的朋友 1十一月2015 19:53
        -2
        Quote:nov_tech.vrn
        国家计划委员会计算了苏联的商品和服务成本,尽管成本高昂,但具有社会意义的产品却便宜地售出,而等同于奢侈品而不是至关重要的商品,它们的售价要高得多,但是在年度计划的布局中,指标始终保持平衡,那些无法解释可行性研究(即可行性研究)的人可能不理解这一点,并以完全的伪经济学术语进行了倾诉。

        你在跟我讲话吗? 告诉我,我在哪里浇过“伪经济术语”? 告诉我在哪里“无法破译可行性研究”? 让我们不要把我没有说的话归因于我。
        您的发言与我们与元帅的讨论主题有什么关系?
  • MogilaBezKresta
    MogilaBezKresta 1十一月2015 22:14
    +3
    引用:sabakina
    一盒火柴的价格是多少? 大约1戈比。

    女孩,你吃了什么蘑菇? 包装火柴的费用不到1便士。 苏联生产了数以亿计的它们,所以别再疯狂了!
  • 你的朋友
    你的朋友 1十一月2015 14:25
    +1
    Quote:perm23
    为了进行比较,您需要知道我们的领导人购买了多少艘游艇和别墅以及购买了德国人。 毕竟,我们总是夸大了燃油成本,机场服务成本以及航空公司本身。 关键在于这一点,然后经济就来了。 对于我们的商人而言,最重要的事情是迅速装满口袋,然后吐出所有较厚的东西。

    您认为德国领导人得罪自己吗?
    奇怪的全球航空公司飞往我们的机场,没有人夸大其词,其价格也低于俄罗斯的价格。
    同样,这不是关于租赁和旧飞机,而是关于我们的“经理”,您自己写的。
    1. MVG
      MVG 1十一月2015 20:20
      +2
      是的,它们的价格更低。 但是,德国人停止为航空公司的乘客提供食物,如果您想喝点水,请以他们的价格从Stuart购买。 而且您无法随身携带-反恐安全。 并且您想参加保险,但您不想参加,但您想参加的保险不完整。 但是,将所有内容放到一堆中,结果并不便宜。
    2. 你的朋友
      你的朋友 1十一月2015 21:07
      0
      Quote:MVG
      是的,它们的价格更低。 但是,德国人停止为航空公司的乘客提供食物,如果您想喝点水,请以他们的价格从Stuart购买。 而且您无法随身携带-反恐安全。 并且您想参加保险,但您不想参加,但您想参加的保险不完整。 但是,将所有内容放到一堆中,结果并不便宜。

      认真吗 汉莎航空在上次NG航班飞往巴塞罗那。(确实如此,但比直接Aeroflot便宜2倍)。 他们喂饱并浇水。 我不知道,也许现在发生了什么变化。 但是我们也无法通过检查携带水,这对德国人来说是一个要求。 顺便说一句,我们也有不进食和不饮酒的公司。
  • 尼古拉K.
    尼古拉K. 1十一月2015 18:49
    +2
    宣布的垄断目标是将拥有旧船队的公司从市场中撤出。 因此,市场上仍然垄断着新的(昂贵的)飞机。 她自然会以合理的价格提高票价,因为她的成本价格很高。 没有奇迹。
    1. 你的朋友
      你的朋友 1十一月2015 19:05
      -2
      Quote:尼古拉K.
      宣布的垄断目标是将拥有旧船队的公司从市场中撤出。 因此,市场上仍然垄断着新的(昂贵的)飞机。 她自然会以合理的价格提高票价,因为她的成本价格很高。 没有奇迹。

      好像,如果您创建了一家公司,那么其他人将开始在公司中工作,而这些人将停止窃取这些公司。 服务和维修将达到无法达到的高度,服务将达到卡塔尔航空公司的水平。
  • cuzmin.mihail2013
    cuzmin.mihail2013 1十一月2015 21:52
    +2
    也许您会找出这款笔记本电脑的当前价格,然后计算出当时可以购买的数量以及现在的购买数量,比如工程师的薪水。
    但是后来国家介入了,现在有很多相当小的公司从“私有化”的造纸厂和印刷厂中获利。
    1. 你的朋友
      你的朋友 1十一月2015 21:54
      -5
      Quote:cuzmin.mihail2013
      也许您会找出这款笔记本电脑的当前价格,然后计算出当时可以购买的数量以及现在的购买数量,比如工程师的薪水。

      多一个。 我为什么要这样做? 这与成本有什么关系
      笔记本?
      但是后来国家介入了,现在有很多相当小的公司从“私有化”的造纸厂和印刷厂中获利。

      您要像在全国大部分地区一样,用报纸擦拭自己,而不是用卫生纸擦拭自己吗?
      1. 34地区
        34地区 3十一月2015 01:30
        +1
        为什么要纸? 有水!
        1. 你的朋友
          你的朋友 3十一月2015 01:37
          -1
          Quote:34地区
          为什么要纸? 有水!

          给医生!)
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 21:57
      0
      如果薪水为30000
  • 尼古拉K.
    尼古拉K. 3十一月2015 13:43
    -1
    不要将资本主义垄断与苏联国家经济混为一谈。 在第一种情况下,公司的目标是使利润最大化,并且在大多数情况下,通过设定高价来实现。 在第二种情况下,公司的目标是生产上述规定的产品,生产的有效性或盈利能力无关紧要。 因为笔记本电脑甚至可以免费分发,如果订购的话,它们将加热炉灶。 在苏联,我们有个故事,当时用便宜的面包喂猪。 国有企业的负责人努力偷窃更多,因为从个人角度来说,他们再也不会对最终的财务业绩表示怀疑。 如果您已经忘记了苏联时代的历史,则可以看看当前的俄罗斯天然气工业股份公司。 经济不可避免地不是建立在效率原则上,而是建立在执行某人的权威性决定上时,我们已经看到了苏联解体的例子。 显然您喜欢它,是否要再次重复?
  • 伊戈尔·尼科诺夫(Igor Nikonov)
    +6
    您知道,我们设法(至少在铁路运输中)将货运和客运分开。 现在是2家不同的公司。 当他们合二为一时,村庄中的4名乘客得到了补偿。 4辆电动火车上的“常规名称”。 现在,乘客方面是严重无利可图的。 “经理人”不知道该怎么做,并切断路线。 或拉国家补贴。
  • Strashila
    Strashila 1十一月2015 11:49
    +4
    没错...他们将分支机构拆散了...他们只留了收入部分,有补贴和对社会有重大意义的部分...虽然有一个口袋并不引人注目,但支出由其他地方的收入补偿。
    在西伯利亚,现在的固定路线出租车的空中旅行……不比巴士贵得多……但是速度要快很多倍。
  • fennekRUS
    fennekRUS 1十一月2015 13:36
    +3
    Quote:Enot-poloskun
    俄罗斯的运输(铁路,航空等)不仅仅是一个分支,而且在很大程度上是确保国家经济增长和发展的手段!

    交通就是一切! 对于任何国家。 即使在古罗马,无论军队走到哪里都铺平了道路,这是众所周知的。 埃夫雷莫夫是对的-没有历史知识,人类注定要重蹈覆辙。
  • 列宁
    列宁 1十一月2015 14:04
    +4
    完全同意你的看法。 而且我想补充一点,不仅运输,而且负责国家直接安全的所有企业和工业都应在国家的严格控制下,但国家除外-俄罗斯将获得Tryndets。
  • Starik72
    Starik72 1十一月2015 14:59
    +2
    最后一句话:俄罗斯的运输,应在国家的控制下,我要补充:AND BE STATE。
  • sssla
    sssla 1十一月2015 16:04
    +3
    我们必须一劳永逸地说:俄罗斯的运输既有利于人民,也有利于经济的发展。 俄罗斯的运输-应该在国家控制之下。

    一切都被毁了---只用一个伟大的“市场”的口号就摧毁了它!
    现在也一样,但是在180度!
  • 406ppm2gv
    406ppm2gv 1十一月2015 18:33
    +4
    Enot-poloskun(3)我同意,鉴于俄罗斯的特殊性,铁路,航空以及航空运输对该国都具有战略意义,因此,应该只属于国家!
  • PSih2097
    PSih2097 1十一月2015 21:57
    +3
    Quote:Enot-poloskun
    俄罗斯的运输(铁路,航空等)不仅仅是一个分支,而且在很大程度上是确保国家经济增长和发展的手段!

    部队你有什么幸运的? 运输是国家严格控制下的战略性产业...
  • 热风
    热风 2十一月2015 04:18
    +3
    Quote:Enot-poloskun
    我们必须一劳永逸地说:俄罗斯的运输既有利于人民,也有利于经济的发展。 俄罗斯的运输-应该在国家控制之下。

    我想请您稍作不同,运输及其通讯应与战略对象有关,因为它们提供国家安全。 回顾几年前在远东的一个民用机场进行演习期间给俄罗斯武装部队的飞机加油(或者说发生故障)的紧急状态就足够了。 这就是企业家精神和私人企业的目标。 肠子里的所有东西都应该属于国家,而不是一帮骗子,这同样适用于运输和运输。
    您只需看一下铁路运输,这便是完整的抄写员,铁路雇用汽车运输公司来运输泡沫塑料,并用亚麻布代替​​铁路亚麻。 抄写员,精神错乱越来越严重。 属于什么类型的货车,例如Kagalymavia? 一切都在“鼻涕”和钢丝缠绕上。 先生们,由于商人的贪婪,我们就是这样生活,在深渊中保持平衡。
    一个熟悉的商人以某种方式告诉我。 如果利润少于50%,我不会从沙发上站起来。
  • 私人Starley
    私人Starley 1十一月2015 13:19
    +5
    是的,因此,必须将一切归还国家,而不仅仅是国防工业和航空业……
    1. perm23
      perm23 1十一月2015 13:54
      +1
      是时候了。
  • 来自南方的斯塔利
    来自南方的斯塔利 1十一月2015 15:53
    +3
    也许国内航班的数量并不需要增加,但飞机机队应该更新到国内。 当然,国内航空运输的盈利问题不能立即解决,但最后,我们必须开始生产自己的飞机。
  • Evgeniy667b
    Evgeniy667b 4十一月2015 04:01
    0
    如今,如果我们不仅评估运输,甚至会评估军事工业综合体在此方面都是罪恶的,那么不惜一切代价获利是最重要的。 难怪现在,“ Kagalymavia”在口中起泡沫的想法是,飞机由于外部损坏而死亡。 他们也需要维护自己的形象,无论看上去多么亵渎神灵,否则当局都将终止其活动。 尽管Aeroflot并不遥遥领先。 当然,尤其是当CEO Saveliev(也是最高经理)真正关心波音和自己的口袋时。 这是最重要的。 这篇文章的作者是绝对正确的,国内飞机制造商应该工作,而不是波音和空中客车公司,我想看到一支海军舰队的存在,这是由逃离“未洗净的俄罗斯”的船东所挥霍的,正如他们之一所言。 前苏联舰队的一部分正在等待其命运在孟加拉国的某个地方被切断,残余人员也加入了蒙古族! 海上力量。 一旦舰队成为该国的骄傲,我们的国旗就在世界各地受到尊重! 铁路上的一切并没有丢失,但也有不健康的趋势。 阻止他们还为时不晚。 至于军工联合体,在这里我在军工联合体中有很多反对者,但是,只要有Oboronexport这样的结构,我军和海军就不会变得强大。 首先,补充武装力量中的新武器是次要的,一切都受出口的左右,每个不太懒惰的人都不愿支付。 我不认为这是一个有利可图的地方,对于外行来说,主要的事情是品尝数十亿的教区,他对其他任何事物都不感兴趣。 而且,有必要延长破旧的鳄鱼的使用寿命,而不是去埃及的计划中的“鳄鱼”,这一点几乎没有。 只有那时,每个人都会为直升机坠落再次开始而感叹。
  • 邪恶的pinnochio
    邪恶的pinnochio 13十一月2015 18:33
    0
    Aeroflot提前杀死了运输商,符拉迪沃斯托克(Vladivostok)居民的机票价格因Aeroflot飙升了3倍,如果仅他一个人就能携带我们所拥有的全部机票收入还不够
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 1十一月2015 08:56
    +9
    Quote:Enot-poloskun
    飞机运营了18年! 而且大多数都在国外!

    18年并不多,但是如何在这里监视机器,还有一个问题
    1. 女妖
      1十一月2015 09:15
      +8
      如果汽车在这些4年代改变了18车主......那就用汽车来比喻吧。 也许有人正在追求它应该。
      1. Skiff_spb
        Skiff_spb 1十一月2015 09:41
        +8
        一般来说,与机器的类比在这里不起作用。

        但是,如果尝试,它将看起来像这样:对于18岁的飞机,对于5年的汽车。 是的,旧的,是的,很快就会改变,但仍在运行。

        和服务 - 想象你必须在官方进行维修。 并且最轻微的问题必须得到修复。

        是的,维修可能质量很差。 但如果有签名 - 该人对此负有重大责任。
        1. tomket
          tomket 1十一月2015 12:42
          -1
          Quote:Skiff_spb
          和服务 - 想象你必须在官方进行维修。 并且最轻微的问题必须得到修复。

          但在实践中它是? 远非它。 至少从中国带来备件的丑闻并使用。
          Quote:Skiff_spb
          是的,维修可能质量很差。 但如果有签名 - 该人对此负有重大责任。

          那么,现在可以直接看到这些事情的公平性......
        2. region58
          region58 1十一月2015 17:27
          0
          Quote:Skiff_spb
          和服务 - 想象你必须在官方进行维修。 并且最轻微的问题必须得到修复。

          此外,还有什么时间以后要更改,修理,进行预防性维护的技术法规,谁有权进行相应的工作等。 一切都很详尽,带有签名和盖章,通过-接受。 技术需要能够操作...如果您在冬季在夏季轮胎中驾驶绝对全新的Merce,那么结果是可以预见的(这大概是坏设备)。
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 1十一月2015 10:08
        +3
        最主要的是他们如何跟踪设备,但总的来说,是时候对“资产阶级”飞机实行限制了
      3. Vadim237
        Vadim237 1十一月2015 12:35
        0
        这架飞机最近进行了繁重的维护,可能是在检查过程中他们搞砸了。
      4. tomket
        tomket 1十一月2015 12:40
        +1
        Quote:女妖
        如果汽车在这些4年代改变了18车主......那就用汽车来比喻吧。 也许有人正在追求它应该。

        如果你对汽车进行类比,那么我认为卖家认为向汽车销售广告指明一个所有者是一种责任并非毫无意义。 我认为这是一个指标。
    2. glasha3032
      glasha3032 1十一月2015 12:47
      +3
      21岁的“ IL-86”因年老(资源耗尽)而退役-而您认为18岁的年龄要小得多?
      1. 16112014nk
        16112014nk 1十一月2015 15:51
        +2
        由于航空公司的贪婪(高油耗)和发动机噪音的增加,它们退役了,这就是为什么IL-86不允许进入利润最高的欧洲的原因。
        而关于灾难“西瓜”。 如果是这样的版本,该怎么办:黑客进入了飞机的控制权-由计算机进行控制-发动机反向转动,那么速度急剧下降到180 km / h以及飞机在沙漠中的下落可以解释吗?
        1. glasha3032
          glasha3032 2十一月2015 00:10
          +3
          的确,由于航空公司的贪婪,它们已经退役了,没有人愿意为将资源扩展到40000小时而付钱给设计局。
  • donavi49
    donavi49 1十一月2015 09:42
    +7
    是时候让航空业回归国家控制了。 离开航空公司2-3。 状态。 一个国内航班。 其他 - 对外国人。


    它会给一些东西吗? 那么,除了价格上涨(垄断)和关闭无利可图的路线(即所有小货)之外? 例如,在美国,数百家公司正在工作,但在一系列敏感灾难之后,由于飞行员的故障和设备维护不善(美国在90之前发生的最严重的灾难,发动机在起飞时中断,发现,技术人员优化了从机翼上拆除发动机的过程)与塔架一起,然后他们将紧固件推回去 - 紧固件破裂,裂缝开始生长 - 塔架断裂,切断液压管路,机械化机翼压入,由于升力的倾斜,它们坠入机库),它们基本上扭曲了 ki,更多控制,更多报告,对飞行员和技术过程的突然随机检查。

    我们还必须放弃外国垃圾的租赁。 并做民用飞机的生产。


    这是一项非常全球性的任务。 现在,世界上没有一个国家(通常是一切)可以为自己提供飞机。 美国公司乘坐现场波音公司飞往Embraraeh,Lirzhetah和空中客车公司。 法国公司乘坐空中客车飞往波音,ATP,Embraerah。

    而不是飞机应该受到责备的事实。 或者他可能部分内疚。 例如,土耳其人打破了一个绝对可用的飞机 - 皮托管的原因是制造黄蜂的巢(技术人员没有插入插头),这导致错误的速度,无法导航到云层并进入尾旋。
    1. Orionvit
      Orionvit 1十一月2015 13:20
      +2
      在美国,有数百家航空公司,只有一个组织负责飞行安全。 因此,没有人可以对这种结构施加压力,它不是由一些普通官员领导,而是由美国总统领导。 他也有这样的职位,甚至可能只是名义上的职位。 在他看来,没有其他事情要做了? 但是他们通过了这样的法律。 而且我认为此举对飞行安全影响最大。
  • 不幸的人
    不幸的人 1十一月2015 11:17
    +2
    Quote:Enot-poloskun
    什么是“ Kagalymavia”? 这到底是什么?

    这可能是官员对各种“ Marmyzhi-Avia”,“ Kobelyaki-Fly”和“ Syktym Wings”负起责任的一种方式。 好吧,当然有征费的回扣。
  • 弗拉基米尔1964
    弗拉基米尔1964 1十一月2015 12:03
    +1
    Quote:Enot-poloskun
    现在是时候让航空业恢复到国家控制之下了。


    亲爱的Enot-poloskun,正式的行业是在国家的控制之下,并且有几个机构来实施它。 问题是,该控制如何进行? 此外,每个人都清楚地知道,像“ Kagalym ..”这样的航空公司先验地无法按照确保安全的水平组织运输,原因很简单,其营运资金不足以采取所有必要措施。 而且,在适当的安全级别组织航空运输是一项昂贵且多方面的事件。
  • VSK
    VSK 1十一月2015 12:16
    +1
    他们放弃了飞机行业,以从波音和空中客车公司行贿。 现在,他们说飞机的18年寿命已久(他们不记得它的运行和维护方式)。 而且在萨马拉航空站,甚至比沃罗涅什更糟:没有订单,对旧飞机进行少量维修和更新,人们逃跑了,他们通常想关闭生产并将仓库交给博舒工厂。
  • SPLV
    SPLV 1十一月2015 12:29
    +1
    Quote:Enot-poloskun
    我们还必须放弃外国垃圾的租赁。
    你有没有忘记我们国家的立法是否已经成为杀死国内专家培训的一步? 我的意思是雇用外国飞行员。 一切都刻意转向封建主义。 很快就没有专家了 - 没有人可以接受教育。 教学人员被摧毁,没有发展。
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  • 评论已删除。
  • andrey70179
    andrey70179 1十一月2015 13:47
    +5
    伙计们!!! 猜猜是什么,就在电视上的新闻中,他们说飞机的残骸散布在30公里的区域内。 这是什么意思? 是的,在高空炸毁的战役。 这合乎逻辑吗? 如果发生故障,他会跌落在地,只剩下一个“小片”(我为这个词表示歉意),所以.....嗯,你了解我。 一件坏事..用铁把他和他一起下地狱.....对不起人(((((((((
    1. sabakina
      sabakina 1十一月2015 14:27
      +2
      我也想写这个。 有机会比较那架波音,我们的321和只是(该死,对不起,我不知道如何正确写)一次飞机坠毁。
      他写的话听起来很疯狂,但生活就是生命……
    2. glasha3032
      glasha3032 2十一月2015 00:14
      +1
      在生活中,一切都会发生-飞机可能会因过载而分崩离析。
  • kot28.ru
    kot28.ru 1十一月2015 14:52
    +2
    在2012年,他从布拉戈维申斯克,Transaero,波音去了一次商务旅行,由于飞机失灵,一天多之后他就飞走了,难于降落,第三次起落架损坏了!晚上从莫斯科赶了过来!总的来说,最好是发展和恢复他们的工作,为人民服务,我们要冷静一些!运输工人也都是家用飞机,也是军用飞机,然后为了某人的商业计划而陷入困境,而只是各部委的混蛋!他们拿着扫帚的时间!他们身上没有斯大林!
  • soxantg39
    soxantg39 1十一月2015 16:52
    +2
    Quote:Enot-poloskun
    生病了!

    这不是近年来首架坠毁的飞机。 我希望最后...

    是时候让航空业回归国家控制了。 离开航空公司2-3。 状态。 一个国内航班。 其他 - 对外国人。

    什么是“ Kagalymavia”? 这到底是什么? 而且他们不是唯一的人。他们租了一个旧的烂飞机,砍了战利品,节省了安全!

    飞机运营了18年! 而且大多数都在国外!

    我们还必须放弃外国垃圾的租赁。 并做民用飞机的生产。


    绝对同意!!! 在市场经济中发挥足够的作用,是时候让国家重返主要行业了!!! 一堆私人航空公司是胡说八道!
  • tolan_petrovich
    tolan_petrovich 2十一月2015 11:25
    +1
    你好
    补充:不仅飞机,而且公共汽车,至少。
  • Sasha_Sar
    Sasha_Sar 2十一月2015 12:30
    +2
    建造飞机并非易事,有可能在几年内破坏飞机的生产,例如萨拉托夫航空厂。 有一家工厂,没有一家工厂(感谢叶尔米申先生),因为几乎在城市中心地区有一块领土。 我们所拥有的,正确的是,有一家大型超市和摩天大楼,还有大量土地待开发,而且还有一个飞机场(或更确切地说是土地)。 是的,如果您戴上玫瑰色的眼镜,并想象国家为恢复工厂提供了“面团”,那儿将建造这些飞机。 乌里扬诺夫斯克AVIASTAR AU。 整个城市都是作为工厂建造的,每年有30架Tu 204?飞机在哪里。 超级喷气机吹捧在哪里? 有订单,但没有飞机...
  • ism_ek
    ism_ek 2十一月2015 12:55
    0
    Quote:Enot-poloskun
    是时候让航空业回归国家控制了。 离开航空公司2-3。 状态。 一个国内航班。 其他 - 对外国人。

    我们在铁路运输领域有垄断者....
    郊区的交通几乎崩溃了。 牲畜在最佳条件下运输。 电动火车正在大规模关闭....乘厢车要比乘飞机旅行更昂贵...
    摧毁航空业的竞争非常简单。 回去是不可能的。
  • volot-voin
    volot-voin 1十一月2015 08:06
    +8
    引用:afdjhbn67
    是的,如果我跑了..这个问题存在了很长时间,因此,在悲剧的背景下,这篇文章特别难以打击。

    无论是恐怖袭击还是崩溃,问题都不会消失。 我们乘坐进口的垃圾飞机,而不是发展飞机工业。 他们将如此重要的产业交给了仓鼠,他们习惯于节省一切,包括我们的安全。
    现在是时候宣布对波音的制裁了。
    我向遇难者亲属表示最深切的哀悼,不幸的是任何人都可以代替他们。
  • shtanko.49
    shtanko.49 1十一月2015 10:54
    +4
    我不知道有多少赫里斯坚科为摆脱我们的飞机工业而受到了kick肘,为什么我们的政府没有做任何事情,他们全都聚集在那架飞机上,每个人都会松一口气。
  • Koshak
    Koshak 1十一月2015 13:35
    +3
    引用:afdjhbn67
    这个问题早已存在,因此,在悲剧的背景下,这篇文章尤为困难。

    这篇文章很好,很遗憾,事情不会比本站点上的讨论更进一步。 所有人都依赖的那些官员不太可能进入VO。
  • 来自南方的斯塔利
    来自南方的斯塔利 1十一月2015 15:46
    +4
    从这场悲剧中可以得出一个明显的结论:生产和购买国产飞机是必要的。 当然,这将需要大量资金。 问题并不像看起来那么简单(尽管在合适的规模上建立我们自己的飞机的生产本身是一项极其艰巨的任务)。 问题是在国外维修我们的飞机。 外国航空公司不会让我们进入他们自己的维护和维护市场,因为他们直到现在还没有这样做。 因此,首先,有必要为我们的飞机运营创造有利条件(立法,税收和其他)。 我们的飞机应该在国内航线上飞行,没有波音和西瓜! 是的,国内航空公司需要整合,然后资金将用于新飞机上。
    RS 虽然我不是阴谋理论的支持者,但没有人排除在波音和西瓜生产过程中没有缝制到他们的电子设备中的可能性,这些电子设备可以通过卫星发出的信号来破坏飞机的某些系统。 这也是不容忘记的。
  • YARS
    YARS 1十一月2015 18:01
    +3
    引用:afdjhbn67
    Quote:NKVD
    作者,不要向前推车!

    是的,如果我跑了..这个问题存在了很长时间,因此,在悲剧的背景下,这篇文章特别难以打击。

    在西方,飞机也在下降,这是什么意思,它们已经过时了?!
    这种悲剧以对我们“西方伙伴”“友好”挑衅,使俄罗斯航空对忠实的西方“ ISIL”的成功打击使他们非常沮丧。 这是他们的风格! ! !
  • 埃索
    埃索 1十一月2015 20:22
    +3
    我决定发言,实际上这个问题很严重。 联盟倒台时,我们所有人的乞g都被炸死要赚钱,无论谁能从任何地方得到钱,生意不算人,只有利润,梅德韦杰夫和普京飞到IL-96。 飞机是好的,经常被检查。我们在该国有很多违法行为,从伪造飞机零件(我不听说过,我们一直沿途解决问题)到老旧的外国垃圾,我们的航空业已经变成了所谓的我们可以生产Sukhoysuperjet 100,Ms-21,Tu-204。
    tar斯坦的悲剧
    喀山空难。 全部死亡,包括塔塔斯坦总统之子
    一个官员的孩子死后发生的事的例子。
    结束语根据这次灾难后进行的审核结果,罗莎维亚德决定撤销该公司运营商的证书。
    Aeroflot公司(目前不认为它是广告,这是目前最可靠的航空公司,我没有考虑其子公司)飞行员培训基地已经保存在那里,我尝试搭乘这家航空公司。
    那其他公司呢,他们生存下来,几乎无法维持生计,他们没有钱买新飞机!不!一切都被税收,贷款和薪水所吞噬!国家并没有真正的支持!当然,有些人只是想牟利并为安全着想。正如他们所说,一切都来自领导政策。
    我们在银行和他们疯狂的贷款利息问题上遇到了同样的循环问题!接下来,把钱串给了中央银行和普京,后者没有被允许将其私有化!
    在国外,银行以3%至8%的利率向该国居民和私人贷款。在这里,我们又回到了钱的问题。国家应该减少小型航空母舰。俄罗斯航空公司应该成为机车。(拒绝购买Transaero,它不需要疯狂的债务和支付贷款)将中央银行私有化! 严格来说,这是针对银行的:贷款的利息应降至最低,特别是对于那些与国家及其公民的安全有关的活动的政府机构而言,这是战略上不可触及的事情。我们生活在西方的经济问题上,这就是我们面临的所有问题,从下降的飞机开始,(我们自己生产的产品不赚钱),农业被摧毁(生产高质量的产品不赚钱),愚蠢的USE意味着教育程度低,您好Livanov!
    如果D.A.坐在我旁边,PS随时准备与其他公司一起在老式空中客车和波音上安静地飞行 梅德韦杰夫,如果我们死了,我会更加镇定,至少我们空中运输中的某些事情会改变。 我本人非常害怕飞行,但我的妻子喜欢飞行!为什么要关闭一家小型航空公司,官员的亲戚或普通百姓不应该因他们粗心大意的安全态度而死.....!
    我真的希望彼得堡人不要让这件事踩刹车,让大地迷路…….. 当然!!!
  • tank64rus
    tank64rus 1十一月2015 21:51
    +1
    外国飞机可以在aviakladishchi购买类似的小公司,在那里,这些小公司可以以便宜的价格购买飞机,或更准确地说,是汽车垃圾。 大约五年前,在另一场灾难之后,甚至还放映了纪录片。 然后他们忘记了另一场灾难。 主啊,当基督徒将被除权时。 毕竟,它们会造成最大的伤害。
  • tank64rus
    tank64rus 1十一月2015 21:51
    +1
    外国飞机可以在aviakladishchi购买类似的小公司,在那里,这些小公司可以以便宜的价格购买飞机,或更准确地说,是汽车垃圾。 大约五年前,在另一场灾难之后,甚至还放映了纪录片。 然后他们忘记了另一场灾难。 主啊,当基督徒将被除权时。 毕竟,它们会造成最大的伤害。
  • 评论已删除。
  • red_october
    red_october 2十一月2015 10:43
    -1
    迫切需要有关的民航部,该部负责解决飞行中的所有安全问题。
  • 89043515687
    89043515687 2十一月2015 19:42
    +1
    似乎美国人对这些坠落的飞机说**,我们的军事女性不适合他们。 这些不发达的人总是恶毒的怪胎,除了普通公民他们没有杀人的力量(但是他们会根据国际法的所有规则得到答案......
  • Ghen75
    Ghen75 2十一月2015 23:18
    +1
    在阿联酋,唯一的航空公司“阿联酋航空”是国有的,任何私营公司都不得进入该行业,并且他们在此方面不存在任何垄断。
    我们这样做是很好的,而不仅仅是复制喷泉中的喷泉。
  • 叛乱分子
    叛乱分子 3十一月2015 22:53
    0
    我认为,这样的悲剧已经发生在12年1985月747日。 东京日本航空的波音46SR-XNUMX客机,也是XNUMX%碰巧的是,这架波音的机尾损坏了,但没有人得出结论,对金钱的渴望使一切都黯然失色,人们和最难的孩子都死了
  • 只是BB
    只是BB 1十一月2015 06:20
    -8
    微笑
    你可能认为, 傻瓜 悲剧的真正原因会告诉你什么
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 08:58
      +4
      Quote:只是BB
      您可能认为他们会告诉您悲剧的真正原因

      就我个人而言,您本人和我个人都无话可说,您与我之间都没有任何关系,专家理解并得出结论很重要
      1. 只是BB
        只是BB 1十一月2015 12:49
        +1
        已经有15年了,我知道一切是如何制成的...
        感谢您的“减”-观众的能力水平 好
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 1十一月2015 13:04
          0
          你有15年了?
          1. 只是BB
            只是BB 1十一月2015 15:50
            0
            关于飞行事故和事故征候的调查-很抱歉,由于某种原因,它已以修整的形式转发
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 1十一月2015 18:32
              0
              那你就不用跟我交流了,好吧,如果你在“笼子里”,你需要
        2. perm23
          perm23 1十一月2015 13:57
          +2
          加一个。 但是都一样,因为您有战斗的经验,所以一切都会来。 不是这样的。 -都是一样的欺骗。
          1. sabakina
            sabakina 1十一月2015 14:31
            +2
            Quote:刚刚BB
            已经有15年了,我知道一切是如何制成的...
            感谢您的“减”-观众的能力水平 好

            我认为现在不是2000年...但是关于库尔斯克语的真相仍会浮出水面...
            1. 只是BB
              只是BB 1十一月2015 15:53
              0
              “制服的荣誉”-有这样的概念。 在这里,它受到各种方法的“保护”
            2. amurets
              amurets 2十一月2015 05:13
              0
              她很久以前浮出水面了。
          2. 只是BB
            只是BB 1十一月2015 15:55
            0
            已经 下车 -“时间到”
  • dpu
    dpu 1十一月2015 06:40
    +30
    但是女士说,当雅罗斯拉夫尔附近的死者“没有降温”时,the牛42“是世界上最糟糕的飞机”。 尚未开始调查。 尽管故障是机场的100%,但公司和机组人员都是如此。 但是材料与它有什么关系? 一架堕落的A-321-旧垃圾。
    1. Turkestanets
      Turkestanets 1十一月2015 09:00
      +4
      你认为18多年的运作是老式的DRUMMER ???
      OU。 OU。
      1. vladimirZ
        vladimirZ 1十一月2015 09:23
        +7
        你认为18多年的运作是老式的DRUMMER ???
        OU。 OU。
        -土耳其斯坦

        您可能不是最新的。 是的,一架飞机可以运行超过18年,但一切都取决于飞机固有的强度和耐用性,每小时飞行一次以及操作该飞机的国家的经济发展状况,其经济实力。
        飞机的估计寿命由制造商指定,以飞行小时数计算。 通常是30到60万小时。 但是,我们这个时代的运行是根据“实际状态”进行的,此后,航空安全性降低了。
        通常,州政府对航空安全进行监管。 例如,在美国,联邦航空局禁止在美国上空飞行时间超过60万小时的客机。 但是这些飞机是在美国便宜的许多国家购买的,包括俄罗斯。
        信誉卓著的航空公司通常会淘汰12-15年以上的客机,但这些机器仍在第三世界国家/地区使用,这些国家使用35-40年或以上的飞机并不少见。
        这样一来,可以使用18年以上,运行35-40年以上的飞机,但这是第三世界欠发达国家中的许多国家,根据其公民乘坐的飞机来判断,俄罗斯可能已经将其归因于此。
        1. SPLV
          SPLV 1十一月2015 13:00
          +4
          引用:vladimirZ
          因此,可以运行年龄超过18年的飞机,并且运行年限超过35-40年,但这是不发达的第三世界国家的大部分

          这个例子不是民用航空,而是指示性的。 记住生产B-52的时候。 没什么,飞。 只是继续他们的运作与非常重要的投资有关。 私人老板不想花大笔钱。
        2. 评论已删除。
        3. perm23
          perm23 1十一月2015 14:00
          +2
          非常感谢您,有一个知识渊博的人,可以正确解释,这很好。
          是的,它们在正常国家/地区清洁,在世界上3个国家/地区出售。 当然,一架飞机可以飞行一百年。 经过适当的照顾。 但最重要的是要有适当的护理和一架新飞机。
      2. Stas157
        Stas157 1十一月2015 10:16
        +4
        Quote:土耳其斯坦
        你认为18多年的运作是老式的DRUMMER ???
        OU。 OU。

        可以这么说,以前的A321运营商,即沙特阿拉伯,土耳其人,叙利亚人,摆脱了这些垃圾,显然是为了给自己一些新东西!
      3. tomket
        tomket 1十一月2015 12:46
        -1
        Quote:土耳其斯坦
        你认为18多年的运作是老式的DRUMMER ???
        OU。 OU。

        事实证明,这架全新的飞机倒下了? 那么它通常是没有门.....
    2. amurets
      amurets 1十一月2015 12:42
      +7
      Quote:dpu
      但是女士们说Yak-42“是世界上最糟糕的飞机”

      但是DAM理解航空就像橘子里的猪一样,没有技术的律师就了解这一点,让他学习如何为iPhone设置密码保护,他将在国外因此类陈述而被法院起诉。
    3. tomket
      tomket 1十一月2015 12:45
      +5
      Quote:dpu
      但是女士们说Yak-42是“世界上最糟糕的飞机”

      在那里,没有找到iPhone的充电?
      1. SA-AG
        SA-AG 1十一月2015 13:00
        +5
        引用:tomket
        在那里,没有找到iPhone的充电?

        那里缺少WiFi :-)
        1. sabakina
          sabakina 1十一月2015 14:41
          +1
          现代飞机不是LI-2,不是玉米田...需要关怀和金钱...
          切卡洛夫在飞行中证明俄罗斯飞机最不稳定。
  • 评论已删除。
    1. saltickov。
      saltickov。 1十一月2015 07:27
      +4
      在这里,他本人是销售人员,并在一篇真实的文章上抱怨。
    2. 89043515687
      89043515687 1十一月2015 08:27
      +3
      只是抱怨和喘息从您的文本翻转))) 笑
    3. afdjhbn67
      afdjhbn67 1十一月2015 09:16
      0
      Quote:EGOrkka
      阅读变得多么令人恶心。

      所以你不读-集体农场是自愿的.. wassat
  • Aksakal_07
    Aksakal_07 1十一月2015 07:32
    +3
    您建议等到下一次飞机失事吗? 事实证明,在我们论坛的作者中,有一个整个球迷俱乐部都是进口航空垃圾的捍卫者!
    1. 在房子里
      在房子里 1十一月2015 09:00
      +3
      Quote:Aksakal_07
      事实证明,在我们论坛的作者中,有一个整个球迷俱乐部都是进口航空垃圾的捍卫者!

      我怀疑“进口的垃圾”是否有粉丝,但有些人明白这一点:任何一架飞机最初都必须对承运人有利可图。
      因此,我们的飞机是无条件需要的,但要购买(包括外国承运商),它们在噪音/环境友好性方面不得逊于西方竞争对手,否则它们将毫无意义。
      1. 骆驼
        骆驼 1十一月2015 09:39
        +1
        在噪音/环境友好性方面,它们不应次于西方竞争对手,否则它们将毫无意义。

        欧洲法规不适用于国内航线,因此飞机不受噪音和生态的限制。 在外部线路上,是的,您可以安静启动并“环保”。
        1. 在房子里
          在房子里 1十一月2015 09:47
          0
          Quote:骆驼
          欧洲法规不适用于国内航线,因此飞机不受噪音和生态的限制。 在外部线路上,是的,您可以安静启动并“环保”。

          就是这样:
          国内运输量不足以还清真正的现代飞机的开发和生产。
          最初,承运人购买只能在一个地区运行的飞机是无利可图的。
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 1十一月2015 10:18
            0
            Quote:下议院
            国内运输量不足以还清真正的现代飞机的开发和生产。
            并在数量上可以证明
            1. 在房子里
              在房子里 1十一月2015 10:41
              -1
              引用:Vasilenko弗拉基米尔
              并在数量上可以证明

              他们不会批准,但我阅读了大约250架支线飞机。
              这仅足以收回一架飞机,而且仍然需要获利,而且我们也有几家这些飞机的制造商。
              这就是问题所在-他们无法出售尽可能多的飞机来弥补其生产-进入国外市场势在必行。
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 1十一月2015 10:59
                +1
                Quote:下议院
                他们不会批准,但我阅读了大约250架支线飞机。
                这仅足以收回一架飞机

                那又怎样呢?
                但是国内市场需要多少架飞机呢!
                Quote:下议院
                这就是问题所在-他们无法出售尽可能多的飞机来弥补其生产-进入国外市场势在必行。

                这是什么意思?
                1. 在房子里
                  在房子里 1十一月2015 12:48
                  0
                  引用:Vasilenko弗拉基米尔
                  但是国内市场需要多少架飞机呢!

                  写了约250张。
                  引用:Vasilenko弗拉基米尔
                  这是什么意思?

                  由于国内市场对飞机的需求少于开发真正的新飞机所需要的数量这一事实。
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 1十一月2015 13:13
                    0
                    Quote:下议院
                    写了约250张。

                    你认真的吗?! 可以采购
                    1. 在房子里
                      在房子里 1十一月2015 13:47
                      0
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      可以采购

                      Aeroflot是否合适?
                      去年有161架飞机和23,6万乘客。
                      在125个目的地中,只有51个位于独联体国家。
                      掌握逻辑?
              2. SA-AG
                SA-AG 1十一月2015 11:02
                +2
                Quote:下议院
                为了补偿他们的生产,必须进入国外市场。

                或制造商可以租赁航空公司,那么财务负担将不会像购买新飞机那样繁重
                1. 在房子里
                  在房子里 1十一月2015 12:51
                  0
                  引用:sa-ag
                  制造商可以租赁航空公司吗

                  好吧,这已经做了很长时间了。
          2. perm23
            perm23 1十一月2015 14:03
            0
            来吧 。 好吧,多少都可以用利润来衡量。 我们要多长时间。 盈利不盈利。 有必要。 因此,您必须这样做,您的飞机和出色的飞行员,也许我是外国飞机,但又好又新。
            1. afdjhbn67
              afdjhbn67 2十一月2015 04:02
              +1
              Quote:perm23
              来吧 。 好吧,多少都可以用利润来衡量。

              对于生活在资本主义制度下的人们至少是一个奇怪的问题...
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 1十一月2015 10:10
          +6
          Quote:骆驼
          在国内线路上,欧洲法规无效

          在我看来,地理法规寻求并实现了一个目标:破坏我们的飞机工业并拧紧其设备,引入相互的法规
          1. SA-AG
            SA-AG 1十一月2015 10:30
            +3
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            在我看来,地理法规寻求并实现了一个目标:破坏我们的飞机工业并拧紧其设备,引入相互的法规

            但是也许还有别的吗? 例如,噪声和排放的减少与燃料的更完全燃烧和功率的增加相关,因此,您可以乘坐更多的乘客,同时减少燃料的消耗,从而从中获得丰厚的利润
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 1十一月2015 10:33
              0
              您认为欧洲在乎我们航空公司的利润吗?
              1. SA-AG
                SA-AG 1十一月2015 10:59
                +2
                引用:Vasilenko弗拉基米尔
                您认为欧洲在乎我们航空公司的利润吗?

                不,当然,他们对公司的利润感兴趣,因此他们提出了要求,迫使制造商改进技术,苏联在这方面落后了,因此其班轮被迫离开欧洲市场。
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 1十一月2015 11:08
                  +2
                  仅此而已,苏联的航空运输价格就低了好几倍
                  阿拉木图莫斯科82卢布
                  1. SA-AG
                    SA-AG 1十一月2015 11:37
                    0
                    引用:Vasilenko弗拉基米尔
                    阿拉木图莫斯科82卢布

                    我不会说这是一个低价
                    1. afdjhbn67
                      afdjhbn67 1十一月2015 11:53
                      -1
                      引用:sa-ag
                      我不会说这是一个低价

                      我同意86卢布Ulan-Ude-Moscow ..我记得一个皮包皮钱包受到了明显打击..
                    2. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 12:16
                      +1
                      现在多少钱,乌兰乌德的实际工资是多少
                    3. afdjhbn67
                      afdjhbn67 1十一月2015 12:44
                      0
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      现在多少钱,乌兰乌德的实际工资是多少

                      沃洛迪亚,现在他的费用大约是一万六千卢布,嗯,平均工资是三万五千卢布,但是由于某种原因,没人相信和笑着……(医院的平均温度与停尸房一样)
                      然后,挂起的东西因情绪而开始过热,以某种方式突破了答案 hi
                    4. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 12:49
                      +4
                      也就是说,一个清洁工杜莎亚姨妈绝对不会带着她的孩子飞往马斯克。

                      但是在加入联盟之后,学生可以享受30%的折扣,对于50岁的小学生
                      顺便说一句,我问的不是中间人,而是真正的人
                    5. afdjhbn67
                      afdjhbn67 1十一月2015 13:09
                      0
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      顺便说一句,我问的不是中间人,而是真正的人

                      我的一般是责备,我正在纠正自己-平均HBZ,大概15-20 tr ... 追索权
                    6. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 13:28
                      +1
                      原来,有了工会和一张机票,价格便宜吗?
          2. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 1十一月2015 12:13
            0
            与今天相比,顺便说一下学校花了40
          3. SA-AG
            SA-AG 1十一月2015 12:20
            0
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            与今天比较

            与什么比较? 例如,从伦敦到罗马的EasyJet机票平均花费60英镑
          4. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 1十一月2015 12:50
            +1
            我们不要比较有翼的巴士
    2. 家庭主妇
      家庭主妇 1十一月2015 20:21
      0
      工资在苏联邮政运营商或幼儿园任教。
    3. 家庭主妇
      家庭主妇 1十一月2015 20:21
      0
      工资在苏联邮政运营商或幼儿园任教。
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 1十一月2015 21:15
        +1
        与今天的邮政运营商的薪资比较
  • 在房子里
    在房子里 1十一月2015 10:44
    +1
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    该法规寻求并实现了一个目标:破坏我们的航空业

    不,这是全球环境斗争实践的结果。
    这些不仅是飞机工业的趋势,而且是汽车工业的趋势。
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 1十一月2015 11:00
      +3
      Quote:下议院
      全球环境实践。

      你认真的吗?!
      通常,祖母而不是生态是所有这些斗争的背后
      1. 在房子里
        在房子里 1十一月2015 12:56
        0
        引用:Vasilenko弗拉基米尔
        通常,祖母而不是生态是所有这些斗争的背后

        这也是,但具体而言,飞机制造商对此一分钱也没有。
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 1十一月2015 13:29
          +1
          有更多喜欢的东西,尤其是我们
          1. 在房子里
            在房子里 1十一月2015 13:49
            -1
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            特别是我们

            我们?!
            怎么样?!
            他们甚至从未听说过我们,也不想知道任何事情! 冷静! ))))
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 1十一月2015 15:47
              +1
              你看,他们没听见,但是听见了,但是技术达到了目的
            2. 在房子里
              在房子里 1十一月2015 16:03
              +1
              引用:Vasilenko弗拉基米尔
              你看,他们没听见,但是听见了,但是技术达到了目的

              好吧,快点告诉卡车他们是如何做到的,否则除了你之外没人知道。
  • 满零
    满零 1十一月2015 11:18
    +6
    -“最初应该是有利可图的”……是的,它不应该有利可图,而是可靠而简单的,这样飞行员在突然的情况下就不会像小学生一样在笔记本上乱逛,寻找原因和消除原因,但是知道如何做……有利可图不需要尸体……(可靠性是我们所有Ilov,Anov,Carcass尸体的主要标准)可靠性和简单性
  • alekc73
    alekc73 1十一月2015 07:41
    +8
    罗曼(Roman)是对的,这个问题很古老,因为利润规则和人命关乎金钱的地方,他们会购买西方的汽车垃圾,而不是购买新的家用飞机,因为这是有利可图的。金钱首先是市场法则。
    1. perm23
      perm23 1十一月2015 14:06
      0
      是的,不是所有的东西都需要用利润来衡量。
  • vovanpain
    vovanpain 1十一月2015 09:01
    +14
    Quote:NKVD
    作者,不要先行! 调查才刚刚开始;目前尚无结论。

    没有人比引擎领先,相反,作者打败了所有的钟声,长期以来一直在民航业中打败。
  • 阿列克谢耶夫
    阿列克谢耶夫 1十一月2015 09:09
    +7
    Quote:NKVD
    作者,不要向前推车!

    作者没有先发制人。
    但是事情有些复杂。 在多年的改革过程中,我们在竞争性民用航空的发展方面存在重大滞后。 是的,还有组织团队。 的确,为什么数十家实力较弱的航空公司无法完全满足这个高度负责的行业的要求?
    和IL-96一样,飞机很好,但过时了,唉。 在这个类的机器上现在放的不是4引擎,而是两个......这是你的效率和有效载荷。 不幸的是,我们不生产这类发动机......
    Tu-204更具竞争力。 但是,在载客量相同的情况下,它比A-5重321吨。 相同的目的和相同的地方太多了。
    这辆车可以升级吗? 从理论上讲,可能是的。 但实际上在90年代-这不太可能...
    现在,就机队而言,我们正在努力追赶。
    我们的希望是MS-21和Superjet,它们是在IL-96的基础上开发的新型复合材料,该复合材料与电机结合使用PD-14项目时获得的技术。
    愿上帝赐予成功。
    像一次在沃罗涅日停留的同一“飞行”这样的航空公司,应该像这样的其他航空公司那样,在三个方面被驱动。
    顺便说一下,在这种情况下,全世界的航空公司必须向亲属支付可观的赔偿。 甚至没有几十艘班轮的卡拉马维亚,会这样做吗?
    1. 女妖
      1十一月2015 09:20
      +1
      Quote:Alekseev
      像一次在沃罗涅日停留的同一“飞行”这样的航空公司,应该像这样的其他航空公司那样,在三个方面被驱动。


      “飞行”飞了起来。 已经开心了。

      Quote:Alekseev
      和IL-96一样,飞机很好,但过时了,唉。 在这个类的机器上现在放的不是4引擎,而是两个......这是你的效率和有效载荷。 不幸的是,我们不生产这类发动机......


      遗憾的是他们没有。 但是:你当然可以购买发动机。 它仍然比整架飞机便宜。 这么多面团不会飘到国外。
      1. EVGE-malyshev
        EVGE-malyshev 1十一月2015 11:13
        +1
        Quote:女妖
        您当然可以购买引擎并购买


        更好的是发展。 没错,为了未来。
    2. cesar65
      cesar65 1十一月2015 10:13
      0
      Quote:Alekseev
      和IL-96一样,飞机很好,但过时了,唉。

      A-321是不是已经过时了?18年过去了,第一个样本何时飞?1987的第一次飞行你的新版本如何?如果IL-96在同一时间运行,那么就会有像Tu-154这样的修改被修改过。
      1. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 1十一月2015 10:49
        +5
        Quote:cesar65
        但是A-321不会过时吗?

        您读了一本书,是一则评论,但不幸的是,您没有察觉。 没有
        再次关于“过时”。 在这里,年份不是决定性的。
        这是另一个。 Tu-214重约60吨(空)。 A-321大约50。乘客也一样。
        每吨重量是额外的煤油,现在它的成本为32-36卢布。 每升。
        这是为什么? 但是,制造技术的程度不同。
        IL-96同样适用。
        四个带系统的电动机的重量不能小于两个
        但这不是全部。
        由于多种原因,包括小批量生产,我们的汽车的MOT绝对不比空中客车和波音便宜。
        通常,问题很复杂。 只有两家公司在美国和欧盟大规模生产主线飞机,这并非是没有代价的。
        这不仅是“个人平民”的挥霍和破坏。 这里 总体发展水平 许多行业 需要提高。 他们现在正在尝试通过PD-14,MS-21和部分Superjet项目进行的工作。
      2. EVGE-malyshev
        EVGE-malyshev 1十一月2015 11:18
        0
        Quote:cesar65
        如果IL-96的运行时间相同,则可能会进行修改,因为Tu-154曾经被修改过一次。

        和IL-62
      3. Vadim237
        Vadim237 1十一月2015 12:40
        0
        实际上,坠毁的A 321于1996年投入运行,客机运行18年是正常的。
        1. perm23
          perm23 2十一月2015 12:27
          0
          可能只有这家航空公司的董事不去找18岁的Merce。 一架已经售出不止一次的飞机是不正常的。
    3. 呼声报
      呼声报 1十一月2015 10:17
      +6
      我当然不是航空专业专家,但在同一个TU 204中,超重很可能与安全性和耐用性有关。 我记得,超级喷气机项目是在波音公司上进行的,但是由于缺乏安全裕度,我们不得不对它进行彻底的修改。 也就是说,在此过程中,以最大可能的最小公差“绘制”了所有内容。 但是在苏联,他们总是知道如何制造飞机滑翔机,而且我认为他们不可能将TU 204或Il 96带到或多或少的体面指标。 关于发动机:即使在战后最艰难的时期,即冷战爆发时,苏联也设法购买了用于MIG的劳斯莱斯喷气发动机的生产许可证。.也许有足够的工程师能够将这些装置的质量和参数保持在适当的水平并使它们现代化根据实际情况。
      1. 满零
        满零 1十一月2015 11:13
        0
        Mikoyan没有购买它们,但与代表人(或导演Royce)赢得了台球)))
        1. 呼声报
          呼声报 1十一月2015 11:57
          +1
          好吧,我也听到过这样的版本……但是,尽管如此,我们还是诚实地做事,与美国人不同,美国人不仅偷了发动机,还偷了飞机。
          1. 满零
            满零 1十一月2015 12:31
            0
            我记得Me-262有多少?
      2. aleksandrs95
        aleksandrs95 1十一月2015 11:14
        0
        在我们的飞机工业中,最主要的是航空电子设备和发动机,滑翔机非常好,如果您将复合机翼放在没有装配和液压的情况下,那就太好了。
        1. 满零
          满零 1十一月2015 12:32
          0
          更多(以书面形式)液压系统
      3. aleksandrs95
        aleksandrs95 1十一月2015 11:14
        0
        在我们的飞机工业中,最主要的是航空电子设备和发动机,滑翔机非常好,如果您将复合机翼放在没有装配和液压的情况下,那就太好了。
    4. glasha3032
      glasha3032 1十一月2015 13:01
      +4
      作为乘客,四引擎“ IL-4”让我对飞行的圆满结局充满了信心,尤其是在需要跨海飞行的情况下,带有两引擎的“空中客车”坠落的例子就足够了。
  • 女妖
    1十一月2015 09:10
    +1
    Quote:NKVD
    作者,不要向前推车!


    在您看来,您必须等到几架飞机坠落,对吧? 或者希望有关恐怖袭击或火箭的数据从某个地方泄漏?
    1. amurets
      amurets 1十一月2015 09:28
      +2
      我们认为,在立法层面上有必要从底层到高层介绍所有相关人员的责任,地位越高,责任的程度越高,惩罚的程度也越高。
      1. 古雅
        古雅 1十一月2015 15:57
        +1
        阿穆尔河(2)RU

        我们认为,在立法层面上有必要从底层到高层介绍所有相关人员的责任,地位越高,责任的程度越高,惩罚的程度也越高。


  • guzik007
    guzik007 1十一月2015 09:37
    +1
    实际上,如果您听不懂的话,作者试图说完全不同的话。
  • sibiryak1965
    sibiryak1965 1十一月2015 09:50
    +1
    结论是长期存在且明确的-无论调查结果如何,都必须建造您的飞机!
    1. Oprychnik
      Oprychnik 1十一月2015 09:53
      +1
      罗曼,100%同意你的看法! 昨天,我的儿子以同样的方式讨论了这个话题。
  • 古雅
    古雅 1十一月2015 10:39
    +2
    NKVD(1)SU

    作者,不要先行! 调查才刚刚开始;目前尚无结论。


    运营是否为时已晚,还是您会否认,我们没有复兴国内飞机场,而是为外国飞机场供餐并实际冲锋飞行?
    现在该下定决心了!
  • EVGE-malyshev
    EVGE-malyshev 1十一月2015 10:39
    +2
    Quote:NKVD
    尚无结论


    您想等待什么结论?
    作者已经得出了一些结论,其中包括:“俄罗斯需要一支新的国产飞机机队。俄罗斯的飞机制造商,而不是参与西方国家提供的空中垃圾供应合同的官员,应该依靠机队的更新。”
  • EVGE-malyshev
    EVGE-malyshev 1十一月2015 10:39
    0
    Quote:NKVD
    尚无结论


    您想等待什么结论?
    作者已经得出了一些结论,其中包括:“俄罗斯需要一支新的国产飞机机队。俄罗斯的飞机制造商,而不是参与西方国家提供的空中垃圾供应合同的官员,应该依靠机队的更新。”
    1. 宝马
      宝马 1十一月2015 12:36
      +1
      有点偏离主题,但本质上是这样。
      在我们英勇的媒体,尤其是主要新闻频道“ Russia-24”的大灾难中,我还要关注道德和道德行为。
      前三个小时,在飞机失事信息的最终呈现之前,广播了正在发生的事情的不同版本,有时彼此矛盾。 特别是从最初的通讯中断到因各种原因而导致的崩溃。 在飞机失事的最终确认信息之前的5到10分钟之前提交的信息使我特别生气,那就是飞机在土耳其领空。 确实不可能避免“救助”所发生的事情,并且在那时,实际上没有可靠的确认信息。
      我只是害怕想像那一刻,在亲人的灵魂中发生了什么,从完全的绝望到从喜悦中解脱,反之亦然。
      1. perm23
        perm23 1十一月2015 14:08
        +1
        这是肯定的。 最主要的是在所有渠道上提供信息。 赶快开车 以及他们如何对待人们。
  • go21zd45few
    go21zd45few 1十一月2015 12:17
    +2
    问题是,他们将在调查后了解悲剧的全部真相,还是将其再次写给工作人员。 长期以来,机智的人都警告过不要使用外国飞机,因为维修人员必须按照西方标准进行再培训,航空电子和电子设备。 哪里可以保证设备故障不是由相关方引起的。
  • ArhipenkoAndrey
    ArhipenkoAndrey 1十一月2015 12:23
    +3
    如果它是国产推车,那么它就已经被禁止在俄罗斯使用,这是杜马最强大的大厅,而政府则由波音和空中客车公司负担,永远不会错过足够的家用飞机来放行,俄罗斯技术公司的一架Serdyukov-Taburetkin将监督航空业的发展,这是值得的,而且我们的机器并不比进口机器差,而且在某些方面甚至更好,及时的现代化和改进将使一切都处于应有的位置,但是在俄罗斯,没有时间进行改革,改革或建立令人沮丧的民主制度了,那里有什么样的飞机,在Med牛42飞机坠毁之后,仅梅德韦杰夫的订单就值什么,总的来说,建立一家国有航空公司购买在俄罗斯各地设有分支机构的家用汽车早就应该了,除此之外,别无选择,或者乘坐不断减少的具有庞大使用寿命和乘客的风险同样巨大。
  • efimich41
    efimich41 1十一月2015 12:39
    +2
    作者,不要先行! 调查才刚刚开始;目前尚无结论。

    看来您反对恢复俄罗斯飞机工业。 作者提出了正确的话题。 必须制造飞机,必须为地面航空服务提供合格的技术人员,必须对飞行员和导航员进行培训,等等。 只有在国家的领导和监督下只有一个承运人,这一切才有可能。 给文章“ +”的作者。
  • Starik72
    Starik72 1十一月2015 14:51
    +1
    伊戈尔 作者对所有100 %%都是正确的! 我不是这个行业的专家,完全同意他的观点!
  • starshina78
    starshina78 1十一月2015 15:07
    +3
    作者写得正确,他并不着急,而只是补充了他先前所说的内容。 现在可以预料会发生什么,而您不必成为有远见的人。 每次俄罗斯民用船只坠毁,我们都要经历所有这一切。 首先是政府会议,他们将讨论民用航空的缺点。 第二个是与总统会晤,在会上将再次谈到俄罗斯飞机的生产。 就是这样,到此结束。 他们将在电视上谈论更多内容-盒子,然后一切将像以前一样进行。 关于购买下一架空中客车公司和波音公司的报道将会再次出现,每个人都会忘记他们在政府和总统会议上谈论的话题。 因为这一次空客和波音的员工将拜访他们所需要的任何人,而让任何需要“外交官”的人留下n笔款项,这又再次证明我们的淤泥和屠体质量差,消耗大量燃料等。 .P。 ... 累了! 为了最终政府开始做生意而不是胡说八道,必须杀死多少人。
  • Vladimir65
    Vladimir65 1十一月2015 16:28
    +1
    一次,当Yak-42在雅罗斯拉夫尔(Yaroslavl)坠毁,整个运动队丧生时,梅德韦杰夫先生在调查结束前很久就下令禁止使用这些飞机,并安排在国外购买外国飞机。 现在,当A-321坠毁时,所有高级官僚都将头埋在沙子里。 是的,我们需要自己的航空和家用飞机。
  • 伊什科瓦姆
    伊什科瓦姆 1十一月2015 18:22
    +1
    是?! 推车通常在沟中很长。 没有什么可运行的。 这些已经是众所周知的事实。 波音-老年人的行人-害怕坐在他们那里。 我记得(因为有些事情要记住),我在30年前以如此平静的方式度过了我们的岁月。这是可靠的。 我基本上支持作者。
  • Army1
    Army1 1十一月2015 20:04
    0
    Kogalym(狩猎。Kogym-黑点)所以这就是为什么
  • igor.borov775
    igor.borov775 2十一月2015 15:24
    +1
    你好!! 您误解了作者,如果您知道,请向阅读该网站的所有人解释。 订购飞机的目的是什么对于购买机票以期提供优质服务的乘客而言,这是一个非常明确的前景,而现在,有关事故的知识已经有了一点点。 记得淹死的保加利亚。 多少噪音并记住结果。 有多少法院被判入狱。 这就是中国的情况。 有XNUMX人坐在法庭上,其中有许多航运公司的官员。 此外,在河流和海上运输中还增加了一些条款,考虑了立法方面的空白,并明确规定了官员对公司的职责负责。 一切都很好,现在破产是个大公司,但现在他们正在用强大的力量和主体谈论同样的事情。 租赁机器的非本地零件取自同一公司的其他机器。 但是我们,普通乘客,认为原则上不应该有这样的事情,然后如何从运输中信任我们的官员。如果这对他们来说是个新闻,那么原则上,我们在运输中将遭受重大灾难,带来许多明显表明公然有罪不罚的问题。 那么您如何理解订购的服务。 在萨马拉,他们说董事会现在接受了这些服务,他们说不,这不是命令,这就是他们的工作方式。
  • cherkas.oe
    cherkas.oe 2十一月2015 15:37
    0
    Quote:NKVD
    作者,不要先行! 调查才刚刚开始;目前尚无结论。

    运行不运行。 尽管飞行强度降低了几十倍,但我们是仅次于州的第二大空难事件。 这能告诉你一些事情吗?
  • 封印
    封印 2十一月2015 16:58
    +1
    NKVD,问题很复杂。 我们从赫里申科(Khristenko)这样的档案中,购买了可能飞走的航空垃圾。 小公司通过挤压所有飞机来节省一切。 安全受到威胁。
    尽管如此,航空运输应完全处于国家控制之下。
  • cyberhanter
    cyberhanter 2十一月2015 18:13
    0
    问题不在于调查原因,而在于原则上。
  • 忍者
    忍者 1十一月2015 05:46
    +6
    但是,减少到一家航空公司是过大的事,但是要想最大程度地减少每个区域的一家公司,而要从中心进行严格的控制,那么,或者作为Aeroflot的地区单位,还有您的飞机,尤其是在国内航线上。
    1. TVM  -  75
      TVM - 75 1十一月2015 06:06
      +11
      它减少到一家公司,以便有人来询问,以便它可以组织飞机维修和飞行员培训。 在区域一级,这是不可能的。 目前,可以在各个门户网站的大学中获得高等教育。 对于航空而言,这种培训和服务系统简直是无法接受的。
      1. 过时的
        过时的 1十一月2015 06:57
        +21
        主要问题是当前的高等教育的特点是存在一张纸,而不是教育本身。
        1. SSR
          SSR 1十一月2015 07:34
          +7
          引用:obskoyd
          主要问题是当前的高等教育的特点是存在一张纸,而不是教育本身。

          乌兹别克斯顿aba yullpri(图的发音名称)发生土库曼斯顿而哈萨克斯坦发生轻快的枢纽尤拉里事件有多少次? 但是白俄罗斯人和……..您可以长期从事下去……我们必须用指甲指责我们的航空公司所有人及其创始人,首先,法律不仅应惩处董事,还应惩处创始人。 创始人为整个公司定下了基调。
          1. makarick
            makarick 1十一月2015 09:20
            +3
            乌兹别克斯坦航空。 翻译:航空(havo)方式。线(yul-rub。Road。线。Yullari-plural。Number。乌兹别克斯坦是可以理解的。这是一家国有公司。因此,订单还有很多。顺便说一下,只买了新飞机。我确定是因为兄弟地面工程师。
          2. makarick
            makarick 1十一月2015 09:23
            +2
            我要补充一点,乌兹别克斯坦的飞机(GVF)仅位于塔什干。
      2. venaya
        venaya 1十一月2015 07:09
        +1
        Quote:TVM-75
        它减少到一家公司,所以有人要问...

        "向谁问“-如果有数百家公司,这是另一回事,人的精神如此安排,以至于记住最多不超过六个主题,对象(记住部门的规模),然后是最佳的公司数目,最好不超过六个。从这个数目开始您知道,只有一家公司的存在,没有人要问两家,因为没有竞争,在这种情况下,甚至可能会产生更大的误解。
      3. 维特尔
        维特尔 1十一月2015 12:26
        -5
        没错,但是香肠需要2个品种-博士和鹿角。 汽车-拉达(Lada)和伏尔加河(Volga),好吧,军方仍是UAZ。
        好,仅此而已,我们看到了结果。 竞争是有根据的,但竞争是在法律框架内,国家机构对其实施进行控制。 没有竞争,就没有发展。 没有优质的服务。 做什么的? 我是市场上的一个,都一样,每个人都被迫带我钱。
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 1十一月2015 13:01
          +7
          Quote:维特尔斯
          没错,香肠需要2个品种-博士和鹿角。

          显然,您只能从当时“挨饿”的持不同政见者的话中了解苏联的香肠。
          顺便说一句,我同意两个品种,主要是那种质量
          Quote:维特尔斯
          做什么的? 我是市场上的一员,都是一样,每个人都被迫带我钱。

          愚蠢,目标和目的中的一个问题
          1. perm23
            perm23 1十一月2015 14:12
            +7
            优于2种香肠而不是100种难以理解的食品。 关于竞争,无需听取HSE的智囊团。 竞争不是万能的。
        2. 不幸的人
          不幸的人 1十一月2015 21:56
          +6
          Quote:维特尔斯
          没错,但是香肠需要2个品种-博士和鹿角。 汽车-拉达(Lada)和伏尔加河(Volga),好吧,军方仍是UAZ。

          我个人不需要像现在这样的各种香肠。 稍微好一点,但是肉类。 这些是诸如舍甫丘克(Shevchuk),韦勒(Weller)或奥卢希(Orlushi)等大多数自由派的故事,猫狗没有吃苏联香肠。 他们吃了,怎么吃! 在苏联时期,当我走过商店时,我可以闻到它们是否带来了新鲜的香肠。 现在您进入商店-有数百种香肠,但是没有适当的气味。 顺便说一句,在70年代,商店里的香肠是免费的,它们取了200-300克并切成薄片,在列昂尼德·勃列日涅夫(Leonid Brezhnev)去世之前的3-4年开始出现这些产品的短缺,当时食品计划被采纳到90年,想破坏还是不破坏。 这些混蛋卖家过去经常喝真正的酸乳与真正的开菲尔,顺便说一下,奶粉仅以奶粉的形式出售。
          关于国外的小肠和萨拉米香肠:苏联贸易代表团的代表只在国外购买了最高档次的食物,因为他们认为苏联人食用现在像牛一样被饲喂给俄罗斯人的复合饲料是毫无用处的,这种产品自然地属于亏空类别,因此,成为嫉妒和腐败的对象,因为它被买了一点。 但是我还是吃了用天然蟹肉和虾肉制成的里脊肉,火腿和“海洋”意大利面(标价-52戈比/ 0.5公斤或每公斤,我不记得了)。 至于两种香肠,亲爱的先生,您是被误会了,爱上了,可以这么说。
          外国(西方,非社会主义国家)卷烟的种类并不多,但它是真正的烟草,而不是现在的样子:颇尔城,塞勒姆,登喜路,大使,骆驼,邦德,温斯顿,万宝路和其他鲜为人知的品牌在咖啡馆和酒吧的货架上,甚至在我们的杂货店,但价格却很低廉,从1年代初-80r英镑起。 1戈比关于“ Partagas”和“ Ligeros”(古巴),我要保持沉默,他们几乎躺在各处,但是他们浓烈的雪茄烟。 但是在所有商店中,都有一些用铝制笔盒装的古巴雪茄,大约50-60戈比,有点贵,但如果您定期忘记,一天就足够了。 也有国产雪茄,我抽了Pogar“ Falcon”和“ Pogar”。 现在,这是很多选民。
          好吧,关于食者和雪茄的知识就足够了。 继续上车。
          我不太喜欢日古里和莫斯科,但我开车。 我喜欢“伏尔加河”,并且有片刻之后-赶上了“伏尔赞卡-3102”的方向盘。 汽车很简单,就像一辆自行车一样结实,对我来说足够了。 修理可以用钳子,锤子完成,当然还有神奇的词,无需任何处理程序。 UAZ,尤其是“面包”(不在当前的tyap-lyapov表演中),我认为是巧妙巧妙的杰作。 如果您不遭受握手之苦,并且知道如何正确利用,那么生命就足够了。 我不喜欢依靠服务和当地的razvodilov。 现在,我没有手推车,但是我只想带旧的“面包”,化油器,对我来说舒适是第二件事,虽然我也驾驶过不烂甚至是新的外国车,但我并没有宠坏。
          好吧,博伊尔 健康! hi
        3. perm23
          perm23 2十一月2015 12:34
          +4
          您记得苏联时代。 我还记得-比赛在那里。 在市场入口处,有7-10个祖母坐在那里卖种子,有人在降低价格。 并非所有产品都以相同的价格出售,因此商人总是会同意的。 还有一个例子,当我的祖母去卖掉我们抓到的鱼,并决定以便宜的价格出售时,周围的每个人都蜂拥而至,或者以我们的价格出售,甚至离开这里。 这就是您在竞争中的优势。 这一切都是谎言,还有虚假的民主人士关于竞争的传说,以便我们动脑筋。20年来,我们听到了市场的到来,并将一切摆在原地。
    2. 过时的
      过时的 1十一月2015 06:53
      +16
      在苏维埃时代,苏航存在并应对所有交通运输,铁道部(现为俄罗斯铁路)也没有进行任何搜索。
      1. 在房子里
        在房子里 1十一月2015 09:05
        -4
        引用:obskoyd
        苏航存在于苏联时代

        它已经存在了,但它不再是苏联时代,也没有人会再“免费”发射飞机-是时候采用新规则了。
        1. 宝马
          宝马 1十一月2015 13:12
          +1
          Quote:下议院
          现在该接受新规则了。

          谁制定或施加这些规则?
          我们生活在自己的国家,我们必须为自己制定规则并加以执行。 问题在于绩效,而不是公司数量。 如果国家设定关税,则一家公司或几家公司都没有关系。 您并不反对能源生产和能源销售的垄断。
          1. 在房子里
            在房子里 1十一月2015 15:25
            -3
            Quote:宝马
            谁制定或施加这些规则?

            宪法。
            我们有一个自由的资本主义国家,实际上我们不能禁止航空公司购买进口飞机。
            Quote:宝马
            我们生活在自己的国家,我们必须为自己制定规则并加以执行。

            是的,看在上帝的份上。
            我再说一遍,我们的国内运输量不足以偿还新设备的生产。
            1. perm23
              perm23 2十一月2015 12:38
              0
              我们有大量的国内流量。 我们不了解我们的国家。 由于没有人流,我们不上它。 您可以还清。 只是不评估一切,只有利润。 我们还必须考虑人。 到处都是廉价的航班。 人们会飞奔而飞。 现在等等。
              1. 在房子里
                在房子里 3十一月2015 09:03
                0
                Quote:perm23
                由于没有人流,我们不上它

                我旅行-但是开车。
                我不坐飞机旅行,因为它既无聊又昂贵。
                而且更昂贵,因为没有人飞。 他们要么不感兴趣,要么在火车上省钱。
          2. SA-AG
            SA-AG 1十一月2015 17:50
            +4
            Quote:宝马
            我们生活在自己的国家,我们必须为自己制定规则并加以执行。 问题在于绩效,而不是公司数量。

            在苏联,有一个基本规则-一切为了人民,一切以人民的名义,所有其他规则都是从这里建立的,现在利润是基础,因此所有其他规则
            1. 在房子里
              在房子里 2十一月2015 00:09
              -2
              引用:sa-ag
              一个基本规则-一切为了人民,一切为了人民的名义,所有其他规则都是从这里建立的,

              逐条规则,但那时确实更好,现在确实更好。
              如果总的来说,以前有更多的担保,那么现在有更多的机会。
              我的父母更安全,但我的生活却更好,您不能仅用黑白比较这两个时期-事实是半音。
    3. 在房子里
      在房子里 1十一月2015 09:03
      0
      引用:shinobi
      但是要最小化

      您不需要减少任何事情,只需要适当地调节运输质量,控制飞机服务质量,优先考虑搭乘我们飞机的公司即可。
      到底要确定多少运营商已经是第二件事。
      1. 宝马
        宝马 1十一月2015 13:16
        0
        Quote:下议院
        优先考虑使用我们飞机的公司。

        如果您关心市场竞争,那么您需要给予优惠和优惠贷款,它们本身将转而使用我们的设备。 法律很简单,就是“需求创造供给”,有点像市场人士的口头禅。
        1. perm23
          perm23 2十一月2015 12:43
          +1
          是的,了解您。 不需要业务豁免和贷款。 因为企业只希望获得更多,更快的利润。 如果明天您给他们零信用并免税,您认为这些董事将为航空公司采用新技术吗? 不。 在这里,他们将为自己,新城堡,自己和亲人照顾新技术。 有必要苛刻地询问他们,是否给予豁免,然后他们回答,所以只有钱可以满足他们自己的需要。
          1. 在房子里
            在房子里 3十一月2015 09:12
            0
            Quote:perm23
            是的,了解您。 不需要业务豁免和贷款

            是的,您了解在资本主义世界中有“获利能力”之类的词。
            我向您解释,如果彼得·彼得罗维奇(Pyotr Petrovich)有十亿美元,他认为应该在哪里投资,那么他将在哪里投资?
            在每年300%的建筑中还是在每年30%的航空运输中?
            在莫斯科,我们现在在每个角落建造新建筑物-因为它有利可图。
            在航空领域,猫哭了-这是没有利润的!
            而且,如果您提供运输工具以进一步拧紧螺母,则将无所fly形-最后的发烧友将前往其他地区。
        2. 阿列克谢
          阿列克谢 2十一月2015 15:08
          0
          需求当然会带来要约,但是来自天上的要约将扎根于地下,并考虑这样的例子。 公共汽车和无轨电车一直是公共交通工具。 他们还执行了一项社会使命和一项商业使命。 但是有需求,出现了小巴-瞪羚,然后是进口小巴。 好! 快速,方便,尽管并不完全安全。 结果,公共汽车几乎消失了,无轨电车上的乘客流量下降了。 他们变得无利可图。 但是社会使命呢? 尽管有需求,但没有供应。 不赚钱。 结果,企业家消除了泡沫(不必总是担心安全性,因为这是次要的,主要的-利润)和对国家的社会使命。 这样的事情。
  • 西伯利亚9444
    西伯利亚9444 1十一月2015 05:48
    +23
    由于民航和铁路应该是公共的,而不是私有的,追求利润而忽视一切! (这不适用于上次撞车事故,需要进行认真的调查)只是我在铁路上工作时的见解,看看在MPS之后对它做了什么。
    1. yuriy55
      yuriy55 1十一月2015 07:31
      +8
      ...只追求利润而忽略一切的国有而非私有企业!

      有趣的是,您并不孤单。

      为什么一家国有公司的当地分支机构恶化,却浪费了小公司? 至于航空和一般运输业,没有国家关系和支持就不可能存在(当然,如果政府不在私人手中……)最近,我们看到了对私人航空公司乘客的热爱。前往莫斯科的门票开始花费80卢布。 铁路运输的分散并没有导致健康的竞争,反而导致了运输关税的提高。 在海上和内河运输中,整个企业(场所)消失了...
      1. Basar
        Basar 1十一月2015 08:30
        +4
        而且不仅是铁路和航空运输-银行业还应该是国家垄断。 然后,只有一个主意的垃圾桶成果丰硕:减少贷款利息的赃物。
        1. 宝马
          宝马 1十一月2015 13:21
          -1
          Quote:巴萨列夫
          然后,只有一个主意的垃圾桶成果丰硕:减少贷款利息的赃物。

          哦,拜托,这真是令人难以置信。 主要收益是在证券交易所和国家基金或大型公司的轮播上进行投机。
      2. perm23
        perm23 1十一月2015 14:17
        +3
        是的,他们告诉所有人,将有竞争和一切,价格下降,质量上升。 是的不 这一切都是谎言。 那个人不需要多余的卢布。 他会看着邻居说,我将以低价出售最优质的产品,为什么。 这将使其更容易。 将设置相同的价格。 如果可能的话,他为什么要在新游艇上保存5年呢。 在我的城市中,半径500米的地方已经有5家商店,而且价格有所变化。 不,不。
  • Zomanus
    Zomanus 1十一月2015 05:56
    +15
    是的,他们经常谈论它。 从一个悲剧到另一个悲剧。
    直到现在,向每隔几年在另一次飞机失事中死亡的人支付报酬显然比继续投资飞机建设更有利可图。
    所以我认为这一次,一切都将局限于愤怒的文章,演讲......直到下一场灾难。
    1. igor.borov775
      igor.borov775 3十一月2015 05:37
      0
      是的,我们心爱的代表有一个广阔的领域。 毕竟,国家支付了大部分补偿金。 为什么。 在那里德国人跌落在阿尔卑斯山,那里的所有款项均由运输公司支付。 但是,还有另一项审判,该公司的过错已经完成,对死者的赔偿被认为很小。 最重要的是,这家公司将不得不再次退出。 与这场灾难有关的所有律师都无条件地预测到这一点。 在这里,我们正在谈论其他事情。 喷气机每年只生产35件。 这很小,成本很高,现在他们正试图将数字提高到40,直到汽车发布,成本都很高,两年来,他们也在乌里扬诺夫斯克制造了第一台IL-XNUMX,第二年又建造了IL-XNUMX,当时生产仍然停滞不前。 非飞机制造商的错误是一个更深层次的问题。 相关行业处境艰难。 与乌克兰分手对我们来说是昂贵的,俄罗斯的直升机感觉更好,在这里进口替代的速度更快,因为他们提早解决了这一问题,直到今年年底才弄清了高科技产品生产的瓶颈,一年了。我想尽快解决这些问题。制裁突出了很多。 即使我们拥有产品样品这一事实也比进口样品要好得多。 但是她并不需要,买起来更便宜,也不麻烦。 他们说,当然,政府的自由派完全反对改变对我们本国工业的看法,您必须等待,所有制裁将被取消。但直到现在已经很长时间了。由于存在大量混乱的问题,但事情起步了。 而且如果在MO中启动的现金流跟踪系统被证明是有效的,那么事情将会变得更快,总统想在政府中启动这个系统,想象一下预算国家中的所有支出都将与所谓的有色货币一起工作。那是狗被埋葬的地方。在莫斯科地区和军工联合体,在测试模式下赚得更多,我得到了很多有趣的翻译。 主管组织现在正在处理这些问题,只有经过一段时间后,我们才能发现我们的当局是否通过为乘客生产新飞机来设法应对这场灾难。 现在无话可说。
  • amurets
    amurets 1十一月2015 06:00
    +16
    直到他们对俄罗斯的飞机垃圾征收保护性关税,并且再也不会用于进口垃圾了。运营一年,但只接受新飞机吗?另一个问题?政府为什么要允许外国飞行员乘我们的飞机飞行呢?它不会便宜,只会更贵。最好的飞机不会运到俄罗斯,这对他们来说在国内并不错,但在西方却不受欢迎我有一个建议:计算政府中队的所有飞行员,并用西方的飞行员代替他们,并根据广告打出“我正在寻找工作”的字样。
    1. Igor39
      Igor39 1十一月2015 07:29
      +3
      与汽车工业有关,有必要生产我们自己的和西方的汽车,并禁止进口垃圾。
      1. Basar
        Basar 1十一月2015 08:38
        +5
        我只希望国内运输。 没有什么东西可以养活对我们如此不友好的西方。 那就是绝对禁止所有进口,不论人民的兄弟情谊……是的,禁止兄弟人民本身一词。 然后,每当我们向下一个兄弟般的政权投入数十亿美元时,我们就会一遍又一遍地背叛。 然后冷静地注销并免除债务。
        1. Igor39
          Igor39 1十一月2015 11:29
          0
          然后有必要禁止一切进口商品,包括汽车,衣服,食品,最重要的是机器和设备,我们将在国内进行现代化改造,我们可以...
          1. 满零
            满零 1十一月2015 12:36
            +1
            好吧,为什么这样的极端情况(被禁止),但公羊应该遵循什么都比禁令更好呢……为了简化工作(人工),西方国家将使一切尽可能自动化……而一个人(驾驶员或飞行员)将不会成为人质摆脱有时无法胜任的局面
      2. 格林伍德
        格林伍德 1十一月2015 15:55
        0
        嘿,不要碰汽车。 滨海边疆区反对。 与国内汽车业不同,日本人在道路上不会失败。
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1十一月2015 06:07
    0
    罗马减去了你的文章。昨天,久加诺夫对尸体进行了悼念,或者更确切地说,是在尸体上进行了宣传。
    你的文章不是PR,但是。 尾翼编号为321的飞机A663于半年前发布了18您需要先查看时钟中的牌匾.25-30年的平均操作年限。
    Quote:西伯利亚9444
    民用航空和铁路都应该只是国有而不是私有,它们追求的利润无视一切!

    在每个国家的世界中,大量的私人航空公司都在不同的机器上飞行,包括新的机器。但有时飞机在不同的国家分手。
    在苏联时代,有一家国有公司,有一堆新飞机,但飞机仍然坠毁。这是悲剧,还会有更多。只是因为设备有时会拒绝。
    34的同一个Finn Eir没有一次灾难,而且该公司是私有的。
    1. Platonich
      Platonich 1十一月2015 06:32
      +4
      你看见他们飞到哪里了吗? 从附近的村庄到城市,再回来! 因此,我们的“玉米工人”具有相同的统计信息!
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 1十一月2015 06:42
        +8
        引用:Platonich
        你看他们飞的地方? 从邻村到城市再回来!

        来自下一个村庄的Finn eir又回来了吗? 该公司飞往世界各地,为您提供一个屏幕。还有关于它所在航班的链接http://www.finnair.com/ru/ru/flights/flightlist
        快达航空公司也没有在34发生过一起事故。
        全日空
        国泰太平洋

        亲爱的,再次保持沉默,不会失去你。
        1. SeregaBoss
          SeregaBoss 1十一月2015 07:09
          +5
          沉默是金子,不是我想出的。 Finair是出色的航空公司,特别是对于彼得斯堡人而言
      2. 伊戈尔·尼科诺夫(Igor Nikonov)
        0
        玉米种植者可以(并且可以)计划+或多或少地准确地坐在那里。
        从现代客机上的飞行经验来看,现代大型飞机原则上无法进行计划(当速度降低时看到机翼的延伸部分吗?-显然,当速度降低时(伯努利)增加机翼的承载能力),没有燃油排放系统-紧急情况下着陆-100%爆炸,没有生存的机会。
    2. 救世主
      救世主 1十一月2015 07:49
      -3
      您是如何被这种愚蠢的病毒感染的...您甚至都不想通过面纱看到事实。 he着火把照亮会很高兴...
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 1十一月2015 09:06
        0
        您可以扩大想法吗?
    3. 评论已删除。
  • venaya
    venaya 1十一月2015 06:24
    +12
    问题出在我们的航空领域,而不是飞机,而是俄罗斯民用航空的组织。 俄罗斯需要一支新的国产飞机机队。

    我们没有那个国家允许我们自己离开国内航空业。 显然,这是本文的主要结论。
    1. 女妖
      1十一月2015 09:24
      +1
      显然是这样。
      1. 宝马
        宝马 1十一月2015 13:40
        0
        Quote:女妖
        显然是这样。

        那就对了。 从结论到做出决定,我们都需要步行月球。 从做出决定到付诸实践,整个过程都是空洞的。 这是系统性危机,因为 该系统不再能够支持和复制自身。 hi
  • Platonich
    Platonich 1十一月2015 06:25
    +22
    非常正确和及时的文章! 抛弃了自己的民用飞机队,并在某种程度上放弃了军用飞机,我们的“追随者”以某种方式得分了一些垃圾,将利润最大化了,却不顾同胞的数百命。 他们节省了一切:燃油,人员培训,备件,维护等。我有一位熟悉的波音飞行员,他只是为了磨损而犁,因为他还很年轻,已经处于人类极限的极限。 有一个无情的人,以丰富,剥削人和技术为名,所以作者深表敬意!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 1十一月2015 06:33
      +6
      引用:Platonich
      非常正确和及时的文章!

      在每架坠毁的飞机之后,出现了数百篇这样的文章。每次火灾后人们就会死亡,数百篇文章出来。每次大型公交车事故发生后,都会发表数百篇文章。
      今天在哀悼中跳舞!
      1. venaya
        venaya 1十一月2015 06:59
        +3
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        每次发表……成百上千篇文章。

        不幸的是,这是唯一依靠人的血液和学习的方法。 “直到雷声爆发……”。
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 1十一月2015 11:21
          +3
          引用:venaya
          只有这样,人们的血液,不幸的是,学习。

          不,他们不学习,全国各地都会有公司的口号和支票,然后一切都会恢复正常。直到下次。
      2. amurets
        amurets 1十一月2015 07:52
        +13
        [quote = Alexander Romanov]今天在哀悼中跳舞!

        是的,哀悼,再也没人会回答。在苏联时期,我的两个同学坐了下来,一名飞行员是Yak-40的指挥官-他坐下来为多余的乘客坐下,怜悯落后的乘客并被抓住。在这里,他屈服于说服,并得到了一张狼票得到了两年的缓刑,然后他成为了一名机械师,接受了高等教育,直到他去世,这就是他们如何应对苏航的事故率。
        1. Basar
          Basar 1十一月2015 08:48
          -1
          而且我对飞艇的思考也越来越多。 想想看:即使兴登堡号坠毁,也只有不到三分之一的人死亡,但是里面充满了易燃的氢气,而且这种燃料已经进入了三十年代,从那时起,技术取得了长足的进步。
          1. 女妖
            1十一月2015 09:28
            +4
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            今天在哀悼中跳舞!


            还有呢? 如果文章明天发布会有什么变化? 你不那么重要吗?

            一般来说,每个法官都适度。 每个 - 他自己的。

            例如,亚历山大·罗曼诺夫(Alexander Romanov)正在进行反火焰推广。 但这是罗曼诺夫,他几乎可以在这里做一切。
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1十一月2015 11:13
              -5
              Quote:女妖
              。 但这是罗曼诺夫,他几乎可以在这里做一切。

              哦,你是如何迷上,写文章所以能够接受和批评或根本不写。
              特别是当你写一篇文章。
          2. venaya
            venaya 1十一月2015 10:25
            +1
            Quote:巴萨列夫
            在兴登堡号撞车事故中,不到三分之一的人死亡,但它充满了易燃的氢气,而且已经到了三十年代,从那时起,技术向前迈了一大步。

            我还要补充一点:兴登堡号飞艇是德国第一个没有名称“ Zepelin”的飞艇;从其发展的一开始,它是首次为不可燃氦气设计的,当时氦气只在美国生产,但是由于一场微不足道的竞争性战争,美国人没有做到他们的合同义务,没有向德国供应战略氦气。 正是这一点对如此成功的飞艇设计来说是致命的,并自然而然地以当时最大的悲剧告终。 原则上,如果美国人向德国提供氦气,这是不可能发生的。 只有这样,才有可能结束飞艇在跨大西洋商业运输中的垄断时代,并继续发展这条路线上比空运车辆(飞机)更商业化的用途。
      3. perm23
        perm23 1十一月2015 14:20
        0
        你错了,我们没有在鲜血中跳舞。 我们只是表达我们的悲伤,并认为和理由不应该发生这种情况。 因此,我们在这里写。
  • IA-ai00
    IA-ai00 1十一月2015 06:39
    +5
    普拉托尼奇·苏
    ....我们的抢夺者-“ busmenmen”已经得分了一些垃圾飞来飞去,正在将利润最大化

    嗯...你是100%正确的。
    俗话说:“没有个人关系,只有生意...” am
    失落之国的天国,逝者的慰问之国。
  • 只是BB
    只是BB 1十一月2015 06:51
    +17
    作者完全正确-无论是在进口替代方面还是在航空运输的垄断方面。
    尽管该国从未成为该行业的领导者,而且其前景变得非常模糊,但您可以看到该国的领导层如何“急于”“汽车工业”。 但是,这样做的理由是我们可以节省工作。
    飞机行业-我们拥有更多的经验,可以利用工业的力量(已经作好准备!几乎一切都值得),而化学工业,冶金,发动机制造,电子行业等则可以拥有更多的就业机会。 那就是钱的来源-那是自己的钱,而不是石油美元!.
    但是出于某种原因,使用承租人的设备对我们的承运人来说更有利可图(在这里“购买”是不合适的-正如帕帕诺夫的英雄在电影《提防汽车》中对女son说:“这里没有你的东西!你是饥饿的人!”)。
    也许是因为西方银行很容易为这种租赁提供贷款

    “ Transaero”以及之前有多少个悲伤的例子-很容易将此类所有者视为因果关系地点并将其扔到一边。

    航空承运人 今天 应该有一个州,而州-好吧,我们对私人航空市场的了解还不多-

    这架Kogalymavia航空公司的飞机失事于埃及,是私人所有。

    根据SPARK系统,在2000年代初期,它由卢克石油公司(Lukoil)共同拥有,但后来完全由在莫斯科注册的Western Aviation Investment Company接管。 它的所有者是Khamit Bagana,Amirbek Gagaev,Buvaisar Khalidov。 他们还拥有旅游公司,而Amirbek Gagaev则拥有莫斯科安全公司Almaz。

    2012年,该航空公司更名并更名为Metrojet。 2013年,营业收入为7,5亿,利润为-10,6万; 2014年,营业收入相同的情况下,利润微乎其微-为43万。

    该公司的机队包括五架空中客车A 321。


    “厨师”不适合统治“天堂”-无论他们多么富有和先进
  • 刺
    1十一月2015 07:02
    +18
    我准备同意作者结论的所有三点。 但是不幸的是不会发生。 我军由家具,能源和纳米技术,丘拜斯等地的商人领导。 但是由于某些原因,他们不想担任飞行员。 对健康有害。
    1. 评论已删除。
    2. 护林员
      护林员 1十一月2015 10:35
      +2
      Quote:毒刺
      。 我们被军队带去管理家具经销商,


      现在,这些商人还将管理民用飞机的生产-我说的是谢尔久科夫(Serdyukov)被任命为俄罗斯技术公司(Rostec)的新人...
      在论坛上,评论员用诅咒对他们进行震撼并提供各种建议,该国领导人已采取实际步骤纠正这种情况,并委托谢尔久科夫监督民航业。
      从上面看来,他们认为现在民用航空业处于良好状态,并且无疑取得了成功……
      他是一个已经在商业领域证明自己的人。 hi
      1. 宝马
        宝马 1十一月2015 14:10
        +1
        引用:游侠
        他是已经在商业领域证明过的人。

        当然,它将破坏腐败计划,带走(节省)数十亿美元。 我意识到他们终止了Superjet和MS,我们肯定会购买空客和波音。
  • 加里斯
    加里斯 1十一月2015 07:12
    +7
    我订阅了作者的每一个字。
  • astronom1973n
    astronom1973n 1十一月2015 07:16
    +23
    我同意作者的观点! 舒适的IL-86(96)绝不逊色于外国同类飞机,它在苏联的许多飞机上飞行(当然是乘客)。TU-204与包机购买的波音公司相比是一座宫殿!我们的飞机是人民的敌人! 出于各种原因,您不用自己动手,而是用青蛙来购买和赞助美国人和德国人,然后坐下来谈论经济没有增长也没有发展。 am 这是祖国的耻辱...我们不配得到这样的命运!
    放负商务舱按摩椅的迷们!
    1. yuriy55
      yuriy55 1十一月2015 07:39
      +2
      不要将负面因素视为负面因素。 这是您个人个性的指标。 越多,您的人在人群中越突出。

      这是祖国的耻辱...我们不配得到这样的命运!
      好
  • 克瓦希
    克瓦希 1十一月2015 07:22
    +9
    我绝对支持作者!
    作为乘客,我想要并要求航空运输 一州公司- 强大而强大,使用DOMESTIC飞机,新的,可靠的,而不是外国的垃圾!
    如果您提供潜在的乘客在国有公司或私人酿造市场上飞行,那么我认为答案显而易见!
    1. 在房子里
      在房子里 1十一月2015 09:10
      -2
      Quote:亚历山大
      我要并要求拥有强大,实力强大,使用DOMESTIC飞机的新型,可靠且非外国人的STATE STATE公司从事航空运输!

      忘了添加-便宜,甚至更好,几乎免费!
      还有多少人将以正常价格飞行,并不是人们真正想乘坐昂贵的航班-他们自己购买20岁的东西的机票,因为它更便宜。
      1. donavi49
        donavi49 1十一月2015 09:46
        +2
        一家公司是垄断企业。 也就是说,你可以得到你想要的价格,所有无利可图的路线和刀具和销售基础设施。
    2. Stas157
      Stas157 1十一月2015 10:34
      +3
      Quote:亚历山大
      我要求使用DOMESTIC飞机的强大且强大的STATE STATE从事航空运输,这是新的,可靠的,而非外国的东西!

      在苏联是如此! 一家公司(一家国有公司)专门购买了新飞机,并为它们提供了从始至终的服务。 现在呢? 土耳其人,沙特人,叙利亚人,黎巴嫩人摆脱飞机后,被一家小型私人公司Kogalym-Avia收购,并在爱尔兰注册。 它是如何被利用的,它有什么问题,为什么被出售,我们被告知一切都记录在文档中。 但是,在生活中经常会发生这样的情况:“纸面上很光滑,但是他们却忘记了山沟!”
  • 新手
    新手 1十一月2015 07:23
    +5
    我同意作者的观点!长期以来,有一篇关于美国空中客车公墓的文章,他们在那里花了XNUMX便士购买了这只垃圾-俄罗斯混蛋!
  • PTS-M
    PTS-M 1十一月2015 07:26
    +2
    作者是对的。 我们说的是俄罗斯的独立性,但实际上几乎所有东西都属于西方剥削者。
    1. Basar
      Basar 1十一月2015 08:54
      +4
      秘密在于,独立意味着责任,而这绝不符合统治精英的世界观。
  • VovanFalcon
    VovanFalcon 1十一月2015 07:34
    +4
    我非常尊重罗马,但对事物的看法非常业余。 问题不在于表面....如果早在Tu,Yak和An仍在运行时,我们的普通人(不比DAM差)还喊着我们在垃圾箱里飞,让我们买Bobiki和西瓜,现在极性已经改变了。 问题不在制造商中,也不在飞机本身中,销售也不在这个VS的时代。特别是对于昨天的事件-飞机坠毁的速度并没有那么快..再想一想。
    1. 只是BB
      只是BB 1十一月2015 07:39
      +6
      昨天的活动再次引发了民航业出现的问题-没有飞机,没有飞行员,没有技术人员。 一些售票员!
    2. yuriy55
      yuriy55 1十一月2015 07:46
      +11
      我尊重任何能够撰写正确,令人信服的短语并以此表达自己想法的人...
      关于那些喜欢Bobiks和西瓜的人:
      我知道还有更多的家庭
      我们尖叫和责骂的地方,
      他们情绪激动的地方
      关于外国贴纸......
      胖...俄罗斯吃!
      1. VovanFalcon
        VovanFalcon 1十一月2015 08:14
        0
        我喜欢飞机!!!!! ....无需打杂。 我的意思是,维护始终处于水平!!!! ...该死的,所以我想说恶心的...
        1. 女妖
          1十一月2015 09:34
          +1
          我也爱他们。 他对飞机没有任何反对意见(直到某个时间)。 并且只是因为他们就像文章中所写的那样。 新的和我们的。

          还有谁(例如罗曼诺夫)喜欢30岁的波音公司,那又是什么问题呢?
    3. 女妖
      1十一月2015 09:31
      +2
      Quote:VovanFalcon
      看看事情是非常业余的。


      自然。 要专业写作,你至少需要在航空运输系统工作。 但那些在那里工作的人是沉默的,沉默的,会沉默的。 对于街头的不情愿,狭窄的专业化并没有给出选择。

      当然,判断是业余的,纯粹是消费者。 但那架飞机上有多少专业人员? 我认为有些消费者是。
      1. VovanFalcon
        VovanFalcon 1十一月2015 16:10
        0
        罗曼,我不知道该怎么写……..我会保持沉默。 这不是关于街道的问题。...我不是Magomed Tolboev,我不会得出结论.....但我建议您思考。 工作飞机无法快速坠毁。
  • emercom1979
    emercom1979 1十一月2015 07:39
    +12
    根据滚花的情景,我们的航空业被故意拆除。 他们说他们没有通过噪音和排放。 从1999年到2002年,他在VASO消防部门工作。 因此,在完全维护的情况下,IL-86几乎可以完全拆卸,并且工厂上的几乎所有东西都会发生变化。 问题是,飞机的拥有者可以在30-40天之内在自己的机库中完成什么完整的MOT? 只是有消息说这架飞机最近通过了“大维修”。 并在质量上。 我了解了IL的驱动方式和驱动方式,因此对它们充满信心。 它们的舒适性是在水平上的,并应客户的要求(当时Il-96总统装在大会上)。
    1. VovanFalcon
      VovanFalcon 1十一月2015 07:50
      0
      西瓜和波比克的“严重形式”并不比我们的设备差。 有时候,在我看来,我也可以比医生更好地对待自己。
      1. Alekseits
        Alekseits 1十一月2015 11:17
        +2
        有很多医生,最好选择独立治疗。
      2. Alekseits
        Alekseits 1十一月2015 11:17
        0
        有很多医生,最好选择独立治疗。
    2. 只是BB
      只是BB 1十一月2015 07:54
      +10
      谁会怀疑-为什么全球范围内还有其他竞争对手:波音和空中客车公司就足够了。 我们的飞机“变得”缺乏竞争力的事实是“纯粹的文学”论点。
      在苏联时期,设计师们并没有在噪音,效率上“蒸蒸日上”-毫无疑问-机场远离城市,而且不在城市中心,每个人都有足够的煤油...
      有“需求”,有新引擎。
      但是,可惜,“新主人”很快用二手外国汽车代替了国内汽车的机队,而“不必要地”消失了更换国内飞机发动机的问题。
      他们“不必要地”掠夺了萨拉托夫航空厂,其余的则“被铆了”。

      我们的飞机生产不是“原始工厂”,这一事实由同一架波音公司将零部件的生产地点定位在这些企业的事实证明。
      1. 在房子里
        在房子里 1十一月2015 09:12
        +1
        Quote:只是BB
        同一波音公司将零部件生产交给这些企业

        这很好!
    3. 女妖
      1十一月2015 09:36
      +1
      那就是我的意思! 所以是“ IL”,这是去VASO的。 这是由在铆钉之前认识他的人完成的!

      您会在VASO上制造波音吗? 他妈的! 您会在机场进行这样的装修吗? 马上!
  • 比利基德
    比利基德 1十一月2015 07:47
    +3
    尽管我认为根据最近发生的事件,他并不能解决很多问题,但作者的话在GDP耳边。
  • olimpiada15
    olimpiada15 1十一月2015 07:48
    +6
    文章加。 存在本文概述的问题,必须加以解决。
    沉默问题的事实也发生了,不仅在航空领域。
    飞行员承担着巨大的情感和心理负担,在关键时刻,人们的生活取决于他们的决定。 在这种情况下,有必要不因损害竞选的商业利益而对他们进行惩罚,只有这样,才能做出明确的决定以减少乘客的风险,小型的客运公司没有足够的技术基础来操作飞机等复杂物体。必须得到认可和纠正。 航空业分裂成许多小公司,对飞机运行安全和飞行员培训产生了负面影响。
    这是一个国家问题,我必须承认,在这方面,承运人而不是乘客的商业利益仍然占主导地位,此外,恢复国内飞机制造,改善飞行员培训的措施将对该国的经济产生有益的影响并增加航空运输的安全性。
    像所有人一样,我向在飞机失事中遇难者的亲戚和朋友致以深切的哀悼,对那些早逝的人们的永恒记忆。
  • AIR-ZNAK
    AIR-ZNAK 1十一月2015 07:49
    +2
    但是作者对私有化商标** Aeroflot **并不正确,所有这些后果被莫斯科国际组织抓住。 不需要!!! 如果来自Minaviaprom系统的文章的作者甚至没有读过这个话题,而是向民航询问有关Minaviaprom的问题,则将这些人与伪造的备件放在一起,并增加家用汽车零部件的保修资源,然后洗净没有订单AvtoVAZ还哭诉说,生产状况不佳,没有任何改善,它挂在纳税人的脖子上,并且在没有任何生产进展的情况下就吃掉了国有资金。
    1. 女妖
      1十一月2015 09:39
      +3
      引用:AIR-ZNAK
      如果该文章的作者来自Minaviaproma系统


      号 作者纯粹是消费者。 与航空业无关。

      引用:AIR-ZNAK
      问自己作者以及除了网站上的文章之外你在这方面做了什么?


      我问。 他出版了两份保护沃罗涅日飞机建筑协会的材料。 在这里和其他地方。 即便如此。
  • Monster_Fat
    Monster_Fat 1十一月2015 07:51
    +9
    问题是金钱。 或者更确切地说,是俄罗斯航空市场所有者的贪婪和完全不道德的行为。 他们只需要钱,只需要利润,并需要尽可能少的成本。 因此,游说并通过了对俄罗斯联邦飞行规则的修正案,允许移民飞行员仅凭国家飞行文凭等在俄罗斯工作。看看俄罗斯在飞机维修方面正在做什么。 最近,我们的航空业的一位领导人抱怨说,这些飞机是由“谁知道怎么做,谁知道谁”来服务的,我们的航空公司为此吸引了具有可疑资格的Gaster,并“发明”了他们的时间表和维护标准-所有这些都是其中之一。如果便宜的话。 备件也一样-您如何看待这个老旧垃圾,我们的航空母舰在维修过程中会使用这些旧杂物并放置新备件? 是的,无论如何,由于飞机品牌的古老,在很多情况下都不会生产此类备件,因此,对于各种空转堆中的二手备件和流动性不佳的资产,我们拥有旺盛的市场。
    1. amurets
      amurets 1十一月2015 08:04
      +6
      确认您的话,事实不是航空业的一个例子,有必要购买备件进行设备维修,卖方会问我吗? 您要出售还是自己出售?我傻眼了,问有什么区别? 答案是:便宜的价格和几个小时的工作,自己的价格更昂贵,但工厂和高质量的价格。
      1. perm23
        perm23 1十一月2015 14:22
        +1
        我有同样的事情。 一对一
    2. 只是BB
      只是BB 1十一月2015 08:21
      +2
      苏联生产的飞机的任何单位都需要护照。 即使它是“重复的”,对于专家而言,建立单元的“正常性”也不难。 主要单位的形式l。 仅在维修单元后才恢复。 我认为没有发现修理企业的负责人并将其“合法化”。 主管不睡觉。 不会影响飞行安全的琐事可能会漏掉,但是您不能对它们进行“公务”(除非它是“ XXX-Avia”),并且有很多恶臭。
      尽管有“业余爱好者”,如在城市垃圾场
    3. 在房子里
      在房子里 1十一月2015 09:15
      0
      Quote:Monster_Fat
      他们只需要钱,只需要利润和最低的成本。

      是的,这就是人们开自己的公司的原因,这是任何公司的特征。
      Quote:Monster_Fat
      俄罗斯联邦飞行规则修正案,允许来宾工人在俄罗斯工作

      而且,更可能是什么样的“来宾工人”?
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 1十一月2015 10:01
        0
        Quote:下议院
        而且,更可能是什么样的“来宾工人”?

        而且,这些大脑还不足以思考这个“可能是谁”(尽管我在说什么,在Daun House中可以有什么大脑)? 或具有“临时注册”的冠不再是“ Gaster”? 我通常对“外包”保持沉默...
        1. 在房子里
          在房子里 1十一月2015 10:51
          -3
          Quote:Monster_Fat
          或带有“临时注册”的徽章不再是“胃aster”?

          乌克兰人在美国境内工作吗? 或者您到底想说什么?
          AAA-我意识到国际法并不禁止身为其他国家公民的飞行员飞越其他国家!
          嗯,到处都是这样,不仅涉及飞行员,而且还涉及水手和卡车司机。
          现在剩下的事情需要澄清(更确切地说,是我最初问的问题):您为什么认为这很糟糕?
          最重要的是,您将如何应对?
          1. Monster_Fat
            Monster_Fat 1十一月2015 11:27
            +2
            “ Durka”-不需要“打开” ...为什么“坏” ...我什至不想解释,一旦您直到今天才明白,您仍然不了解您的“ Daun ...”。 和“如何战斗”……首先,在国家一级,禁止“外包”……,然后引入飞行和技术人员的强制性“许可”……
            1. 在房子里
              在房子里 1十一月2015 13:12
              0
              Quote:Monster_Fat
              为什么“不好” ...我什至不想解释,您仍然不明白

              是的,我不明白。
              “来宾工人”和“外包”是世界范围的惯例,与之抗争毫无用处且毫无意义,这符合航空承运人的直接利益。
              他们雇用“来宾工人”不是因为我们的“执照”没有通过,而是因为我们的飞行员经常没有通过他们的“执照”!
              1. Monster_Fat
                Monster_Fat 1十一月2015 14:05
                +1
                没有“无意义的”和“无用的”,也没有必要提及一些神话般的“国际惯例”。 您将这个“做法”告诉航空业的德国工会-他们将详细告诉您德国的“外包”。 我完全同意,这符合贪婪的载体的“直接利益”。 外包以及与此有关的一切,这又使我回到了我的第一篇文章中,即航空业大亨的不受控制的贪婪,他们无论如何都希望迅速降低他们考虑的任何“成本”。 因此,国家的直接责任是控制航空业和承运人贪婪的仓鼠的``食欲'',而没有良知,并监督对与操作和安全有关的所有监管和监管规则及文件的遵守情况,并且不希望被臭名昭著的``自我监管''的``市场之手''所淘汰。
                1. 在房子里
                  在房子里 1十一月2015 15:41
                  0
                  Quote:Monster_Fat
                  监控是否遵守与操作和安全有关的所有法规和规章制度以及文件

                  对此我完全同意!
                  但是,请勿将温暖与柔软相混淆-任何业务都将降低成本并致力于增加利润。
                  而且,如果“外包”使企业更有利可图并且不损害安全性,那么这绝对没有错。
                  记住集体农场的相同MTS-相同的“外包”。
                  由于拖拉机被悬挂在集体农庄的天平上,所以小型农庄立即开始弯曲。
                  1. Monster_Fat
                    Monster_Fat 1十一月2015 16:34
                    0
                    您没有正确地谈论MTS。 国家创建了电动拖拉机站(MTS),以帮助集体农场促进耕地的维护和加工。 MTS系统假定:包括备件在内的全州服务,但集体农场为燃料付费。 实际上,多边贸易体制是国家免费提供设备的基础,但这些设备却分配给某个集体农场或一组集体农场,由集体农民自己提供服务。 备件等按需求订单发送,该订单是在集体农场中草拟的。 资源耗尽后,拖拉机和其他机器被留在农场作为备件来源。 该系统与“外包”无关,它更像是“免费租赁”。 “外包”是指将劳动从直接雇主的管辖范围内撤出,并将其转移给另一家公司,另一家雇主,这引起了注意! 按自己的条件经营这支劳动力,直接雇主从中“租”该劳动力。 刚刚创建了“外包”,该服务用于主要招聘公司不履行某些“复杂”行业和生产中增加的工资,危险津贴,劳动保护和安全条件。 “外包”是国家需要与之抗衡的一种邪恶,而要停止“外包”的实践,您可以轻松地禁止它,仅此而已。 但是国家不同意这一点,因为天然气生产,石油生产和其他公司在最高层游说“外包”。
                    1. 在房子里
                      在房子里 1十一月2015 19:46
                      0
                      Quote:Monster_Fat
                      “外包”涉及将劳工从直接雇主的管辖权中撤出并将其转移到另一公司,另一雇主


                      外包是组织根据协议对某些业务流程或生产职能的初始转移。
                      这些功能不仅限于劳动。
                      而您所说的是人员外流。
                      我简要解释一下。
                      出租的出租车拖拉机-外包。
                      OD的出租车服务,而不是其自己的工作室-外包。
                      与私人保安公司的合同-人员配备。
                      综上所述,只要没有问题,只要提供优质的服务即可,为了验证这一点,国家对某些类型的活动实行许可。
                      Quote:Monster_Fat
                      您对MTS的说法不正确

                      最初,我谈论的不是MTS(尽管这也是外包),而是关于甚至最体面的商人都将寻求储蓄的事实。
                      最初没有错。
    4. perm23
      perm23 1十一月2015 14:25
      +1
      到处都是这样。 破折号知道什么设备。 什么专家。 很多非法移民。 这是我们一些开车的朋友。 他们监控机器,确保安全,对于所有者来说,主要是利润,而其他一切对他来说都不有趣。
    5. GAF
      GAF 1十一月2015 16:00
      +1
      “整个问题在于金钱。或者更确切地说,在于俄罗斯航空市场所有者的贪婪和完全不道德。他们只需要金钱,利润和尽可能少的成本。”
      其实这件事。 小型私人战役的主要关注点是利润,违反了确保飞行安全的主要要求:一个单位已经用尽了技术法规规定的资源,例如500小时,而无论其状况如何! 必须更换一个新的或盖后进行诊断。 维修,并提供第n小时的有效期证明。
  • RF92
    RF92 1十一月2015 07:57
    +1
    我同意作者
  • ik
    ik 1十一月2015 08:04
    +1
    作者是一百次。 并非所有外国制造的飞机都是通过第十只手出现的。
  • avia12005
    avia12005 1十一月2015 08:06
    +6
    谁怀疑波音公司和空中客车公司为政府提供回扣给航空公司不买俄罗斯飞机,而是购买他们的低谷,我们的Ilushin和图波列夫不带,因为没有什么可以承受的,你可以打赌我减去...... am
    1. 呼声报
      呼声报 1十一月2015 16:39
      +3
      加放。 尽管Ilyushin和Tupolev的特性存在很多问题,但无论如何都无法完全关闭它们。 谁做的是罪犯。 他们现在就可以找到并惩罚。
      而且由于没有武装的外观,很明显所有这些欺骗波音和空中客车公司利益的手段都是由于对一些官员家园的预算进行了合理的投入。 我什至认为找到谁并不难,甚至我认为有些人仍然会收到这笔钱并感觉良好...
  • 评论已删除。
  • 西伯利亚
    西伯利亚 1十一月2015 08:35
    +2
    .....这篇文章是正确的,对于我们和俄罗斯人来说,这太痛苦了:我们摧毁了整个Aeroflot世界,并摧毁了地面,然后..我们将建造新的Azroflot。您认为飞机不会掉落..就像汽车打架,溺水的船只,​​火箭弹一样,它们会......记得十到二十年前....他们中有多少人摔倒了我们的TU,很多...发生了一个大丑闻:肥皂……= ....放弃了我们的技术规格,顺便说一句,外国飞机不仅出现在旧飞机上,而且还出现了新飞机....通常,航空中的一架旧飞机的概念​​是相对的,没有人会扔垃圾载客,然后乘飞机飞行,没有自杀的飞行员,因此,老式飞机的概念​​是一种文学概念,而不是技术性的概念……再一次是紧急情况……但是,让我们不要仅根据初始信息来判断一切。 ..尽管如此,还是有必要等待调查结果。此外,这是一项国际调查,很抱歉,您不能将缝制的袋子藏在里面…… 我再说一遍,许多人被迫考虑......
    1. SA-AG
      SA-AG 1十一月2015 08:59
      +2
      Quote:西伯利亚
      旧飞机的概念​​是一种文学概念,但不是技术性的...

      在新加坡,如果我没记错的话,经过XNUMX年的运营,他们注销了飞机,然后使用该飞机做什么,然后我不知道,也许他们将其出售给那些相信自己购买了很多飞机的国家
  • velikoros-88
    velikoros-88 1十一月2015 08:42
    +5
    我100%同意这篇文章。 理想情况下,避免发生此类事件或将空难的数量以及受害人的后果减少到最低程度所需要的:

    首先是在国家机翼下建立单一的航空母舰(控制一个大公司要比拥有两三架飞机的几十个“小品”要容易得多。大公司维修汽车,培训人员,技术设备等的能力是无与伦比的。与小公司合作(尤其是在最大程度地统一车队,按类别要求最少的汽车种类的情况下)。将有利可图的目的地和航班与边际航班相结合,可将损失降到最低,并减少此类航班的政府补贴)

    第二个是禁止从国外购买二手车(根据制造商指定的资源,每种型号的最长小时小时数不得少于飞行资源使用量的20-25%)

    第三,随着国内民用飞机产业在7到10年的时间内(密集地)发展,它禁止购买与国内生产的主要性能特征相类似的新外国制造飞机(前提是它们具有可比的操作特征,例如机板成本,滑翔机的分配资源)和发动机,燃油效率)。 当然,对于制造商和承运人来说,有能力的国家飞机制造计划,是获得飞机的便利机制(在国家支持下或其他情况下租赁)。
    1. 河马猫
      河马猫 2十一月2015 23:03
      +2
      问题是我们在国外失去了技术支持人员,而在港口以外进行飞机的维修也与这些困难有关。 一次,我们被以这种方式从他们的机场中挤出来,理由是波音和空中客车在服务上是统一的。 对于我们的董事会,我们需要其他服务和其他东西,这是另一个障碍。
  • 在房子里
    在房子里 1十一月2015 08:46
    -2
    为什么这么容易抛弃我们而选择外国人呢?

    包括因为今天乘飞机出国(当然,如果我没有记错的话)只能让Superjet-其余的都太嘈杂且对环境友好。
    俄罗斯飞机制造商应该通过更新机队来满足他们的需求,而不是负责处理西方国家提供的空中垃圾合同的官员。

    奇怪,但出于某种原因,我认为航空公司自己购买了飞机-不一定是从“慷慨的西部”购机,谁会卖得更便宜)
    俄罗斯需要国有航空公司和国家对我们航空安全的保证。

    首先,俄罗斯需要正常的生产,正常的发动机才能启动,这些发动机将在国外推出并在那儿工作。
    事实是,俄罗斯联邦区域市场的容量最大为200-250架飞机,这不足以弥补仅靠区域航班飞行的飞机。
    因此,当然,有必要支持生产,有必要为支持我们的新飞机飞行的航空公司提供服务-但是,如果不可能出国飞行,这绝对是行不通的。
    1. onix757
      onix757 1十一月2015 08:56
      +1
      包括因为今天乘飞机出国(当然,如果我没有记错的话)只能让Superjet-其余的都太嘈杂且对环境友好。

      1)国外不仅是欧盟的要求
      2)问题是通过引入自己的规则来决定的。 我认为欧盟人民是合理的,不会加剧局势。
      PS为了捍卫国内航空业,您需要意志,欲望和鸡蛋。 我们的统治者对此有疑问。
      1. 在房子里
        在房子里 1十一月2015 09:25
        -1
        Quote:onix757
        1)国外不仅是欧盟的要求

        是的,您可能会认为世界其他地方对《京都议定书》和其他协议不感兴趣!
        仍然很有趣-全球BOOM提高了一切可能的环境友好性。
        然后,这架飞机可以送往的国家数量及其环境友好性对任何承运人都很重要-不仅欧盟的飞机飞往欧盟。
        Quote:onix757
        2)问题是通过引入自己的规则来决定的。

        同样,这是全球趋势。 老实说,趋势是需要保护环境。
        Quote:onix757
        为了捍卫国内航空业,一个需要,愿望和鸡蛋

        首先,您需要了解一架现代飞机非常复杂且非常昂贵-为了使其生产能够获利,销售所需要的不是地区性的,而是世界范围的。
        “地区制造商”在经济上负担不起生产现代飞机的能力。
        1. onix757
          onix757 1十一月2015 09:41
          0
          是的,您可能会认为世界其他地方对《京都议定书》和其他协议不感兴趣!

          不,如果他们将全球航空市场的主要参与者视为供应商,他们就不会感到有趣。
          然后,这架飞机可以送往的国家数量及其环境友好性对任何承运人都很重要-不仅欧盟的飞机飞往欧盟。

          对于任何在全球航空市场上没有影响力的第三方国家的航空公司来说,它们都很重要,其余的可以制定规则并使它们发挥作用。
          1. 在房子里
            在房子里 1十一月2015 09:55
            0
            Quote:onix757
            请参见全球航空市场主要参与者的供应商。

            尚不完全清楚客观的禁令和大量的剥削支出是如何与“大游戏”的形象联系起来的。 我认为如果这里存在依赖关系,则它与您的逻辑仅成反比。
            Quote:onix757
            对于来自第三国的,对全球航空市场没有影响力的任何承运人,这一点都很重要。

            而这个“任何承运人”很可能会购买二手飞机。
            1. onix757
              onix757 1十一月2015 10:13
              0
              尚不完全清楚客观的禁令和大量的剥削支出是如何与“大游戏”的形象联系起来的。 我认为如果这里存在依赖关系,则它与您的逻辑仅成反比。

              在大型航空制造商(今天的A和B)的影响下制定了“客观”禁令,以防止“流浪”人员进入其市场。 以前,苏联本身创建了禁令,但现在我们使用陌生人。
              而这个“任何承运人”很可能会购买二手飞机。

              好吧,如果我们对一家主要的航空制造商没有要求(就是这样),那么他们这样做,便会购买BU垃圾。
              1. 在房子里
                在房子里 1十一月2015 10:58
                0
                Quote:onix757
                在大型飞机制造商(今天的A和B)的影响下制定了“客观”禁令,以防止“迷失”

                怎么样?!
                波音不允许进入欧盟,而空军基地则在美国? ))))
                对于承运人来说,重要的是这些公司的问题,它们的总营业额大大超过了飞机制造商的营业额!
                你明白吗?
                国际承运人统治本国制造商,反之亦然。
                1. onix757
                  onix757 1十一月2015 11:52
                  0
                  波音不允许进入欧盟,而空军基地则在美国? ))))

                  波音和Busik随着联盟的瓦解而在世界范围内占有一半的客户。 您了解哪个市场? 他们没有什么理由咬人,因为他们相处融洽,彼此互补并分享利润。
                  对于承运人来说,重要的是这些公司的问题,它们的总营业额大大超过了飞机制造商的营业额!

                  运营商确实与制造商的问题没有多大关系,但这并没有抵消制造商对运营商的兴趣,而后者又是共享市场的绅士。
                  国际承运人统治本国制造商,反之亦然。

                  谁是国际承运人? 是的,西方存在并购,但是在大多数情况下,控制权仍然在中央政府手中,而中央政府又受政治和经济影响。
          2. SA-AG
            SA-AG 1十一月2015 10:34
            0
            Quote:onix757
            不,没意思

            即使很有趣,您也可以将配额出售给为此付出高昂代价的国家
        2. onix757
          onix757 1十一月2015 09:45
          +1
          首先,您需要了解一架现代飞机非常复杂且非常昂贵-为了使其生产能够获利,销售所需要的不是地区性的,而是世界范围的。

          是的,至少您造了一艘太空船,如果没有保护,他们将不会在世界上购买它。 没有人会允许任何人进入他们的市场。 我们放弃了市场,现在处于市场A和B的边缘,正在等待被扔掉的骨头。
          1. 在房子里
            在房子里 1十一月2015 09:58
            -2
            Quote:onix757
            在没有赞助的情况下,他们将不会购买

            没有谁的光顾?
            私人承运人对“乘客量”不感兴趣-购买飞机时,它们主要受到自身利益的引导。
            1. onix757
              onix757 1十一月2015 10:19
              0
              没有谁的光顾?

              制造飞机的国家或国家集团。
              私人承运人对“乘客量”不感兴趣-购买飞机时,它们主要受到自身利益的引导。

              私人运营商(细读)使用国家将建立的游戏规则。 例如,该州将说,从今天起,二手A和B的成本将是新的,并且所有收益将立即消失。
              1. 在房子里
                在房子里 1十一月2015 14:00
                0
                Quote:onix757
                制造飞机的国家或国家集团。

                因此,您可能会认为这些国家的首脑围成一圈收集了来自世界各地的运输公司,并说出他们应该购买什么以及何时购买。 并同时驾驶哪种汽车以及住在哪所房屋中。 好吧,这很有趣,好吧,这不是那么简单!
                Quote:onix757
                私人运营商(细读)使用国家将建立的游戏规则。

                首先,他们使用国际法规则和经商规则。
                如果国家开始过度扭曲坚果,那么企业要么去另一个领域,要么去另一个国家。
                并且不要认为您只能接受它并使企业仅以对国家有利的方式开展工作。
                如果这对企业没有好处,它只会破产。
    2. onix757
      onix757 1十一月2015 08:57
      0
      奇怪,但出于某种原因,我认为航空公司自己购买了飞机-不一定是从“慷慨的西部”购机,谁会卖得更便宜)

      DAM内阁从未解决过对空中垃圾弹幕征收关税的问题
    3. glasha3032
      glasha3032 2十一月2015 01:04
      +1
      您是否认为支线飞机的世界市场如此之大,以至于对俄罗斯的飞机很感兴趣?是的,巴西和加拿大的制造商之间长期以来就存在分歧,俄罗斯已经成功地凭借“超级喷气机”进入睡眠状态已经很幸福了!将无法收回生产,仅强调国内消费者将能够通过一系列飞机的生产来扭转这种局面(250-300架今天对我们已经足够了!)
  • 瓦尔加
    瓦尔加 1十一月2015 08:59
    +2
    我们必须以特许公司结尾。 以及承包商,分包商,分包商和其他寄生虫。 如果不这样做,对每个人都只会更好。
    1. 在房子里
      在房子里 1十一月2015 09:31
      0
      引用:瓦尔加
      我们必须以特许公司结尾。

      没有人会强行在其中栽种任何人,人们会自愿选择廉价的运输工具,并且从船队到事故统计信息都是在公共领域提供。
      而且,只有放弃俄罗斯的“也许”,才能终结“寄生虫”!
  • 曳光弹
    曳光弹 1十一月2015 09:03
    +5
    正确的人说出这场灾难的潜在原因。 这场可怕的悲剧夺走了我们同胞的生命。 对他们永恒的记忆,土地安息..
    但是,这是激发公众意识来解决俄罗斯确保飞行安全等重要问题的原因。 这是一个宏伟的话题,您可以并且应该谈论,甚至更好,使用所有可用的方法解决它。 我认为许多人都知道,俄罗斯飞机事故的主要原因与航空运输的组织系统有关。 每个人都了解并知道,没有任何一家小商店或出售任何东西的私人商店永远无法与大型零售连锁店竞争,大型零售连锁店(在这种情况下,这只是一个比较)将始终提供质量更好的产品,更优惠的价格,提供最好的产品。服务保证和维护。 由于今天的俄罗斯使用了经济发展的资本主义经济模型,因此市场经济规则可以扩展到任何类型的活动,包括航空母舰。 那么为什么会这样呢? 让我们试着弄清楚..))))重点可能是更大的饱和度(大型公司),资本,遍布城市和地区的销售和服务网络,单一的管理和计划中心...。这些至少是几个主要组成部分。 “统一的控制和计划中心”您不觉得它闻起来很熟悉吗? 是的-苏联的管理风格。 哇 !! 事实证明,在“那个古老的社会主义”之下,我们使用了最先进的发展经济模型! 真是个惊喜。 结论表明了自己。 直到俄罗斯以一种或另一种形式恢复了“旧的”和已经“新的”航空运输系统,其中包括绝对必要的所有组件(飞机只是该系统的一部分),在航空运输安全方面没有任何改变。 俄罗斯联邦宪法规定,权力的来源是人民。 因此,人们该采取一些措施了。 它将如何以及对谁将是“不愉快的”。
    1. SA-AG
      SA-AG 1十一月2015 09:35
      0
      引用:追踪者
      俄罗斯联邦宪法规定,权力的来源是人民。

      他-人民在选举中将权力授予选举人,这结束了他的角色,被选中的人以他的环境开始了商业游戏,这是他真正的支柱
  • 瓦斯塔格
    瓦斯塔格 1十一月2015 09:07
    +6
    航空母舰-只能是1架(例如苏联的“ AEROFLOT”),并且必须具有统一的飞行规则,统一的规定和维护-就像苏联的民航业一样。 飞机机队也应该纯粹是国内机队:TU-334,Tu-214,TU-204,IL-96-400(在客运版本中)-VVP会在其上飞行,等等。 对于一切(民用航空),只有一个结构负责(而不是现在的几十个)。 所有强奸(在其他国家/地区)外国BU-AVIA-KHLAM(空中客车公司,波音公司),现在在俄罗斯空军(按LOM)下使用。
    1. 在房子里
      在房子里 1十一月2015 09:34
      +1
      引用:F.Vastag
      航空承运人-只有1个具有统一飞行规则,统一的法规和维护

      这是事实,每个人的交通规则和服务应相同,并应由国家控制-这是绝对正确的。
      但是,如果它们都按照一般规则运作,则市场上有多少公司/所有者绝对是无关紧要的。
      1. amurets
        amurets 2十一月2015 06:12
        0
        引用:F.Vastag
        对于一切(在Grazhd。Aviation中),只应负责一个结构(而不​​是现在的十个结构)。

        Quote:下议院
        但是,如果它们都按照一般规则运作,则市场上有多少公司/所有者绝对是无关紧要的。

        结合您的两个建议,就可以摆脱僵局:您需要一个单一的服务或结构来控制航空运输,不仅要控制该国的所有运输,而且要控制该国的所有运输。他们不对任何事情负责,只是定期无所事事地收钱,而那些离开的人不知道在哪里。 最好是一个人呆,但总理和总统都可以提出要求。
    2. donavi49
      donavi49 1十一月2015 09:52
      -3
      即使在美国和法国,他们也无法让自己的航空巨头在他们的领土上占据主导地位! 美国公司通过现场波音大规模开发不同类型的飞机。

      另外,这一点很重要,国内并不是因为受到伤害而是因为市场。 甚至拿IL:
      - Aeroflot的运营完全无利可图。 换句话说,如果你去IL-96了 三分之一 提高相对于波音/空客的票价。

      - 服务效率极低,波音和96的类似故障很容易超过5倍! 换句话说 - 更多的停机时间,更多的损失,更昂贵的机票!

      - 生产本身,现在只有苏霍伊每年生产30-40板。 1-2的其余部分并非每年都有。 哇,数百架飞机,全国数百个新服务中心。
  • 支持
    支持 1十一月2015 09:28
    +5
    哈,资本主义统治。 头是利润和超利润。 最主要的是战利品,其余什么都没有。 和孩子一样。 谁可以让您拥有一家航空公司? 至少到了状态。 反托拉斯法将立即运行,例如触犯法律。 在堪察加半岛,我们在两个月内将汽油价格提高了三倍-这在法律框架内。 事实证明。
  • 厨师
    厨师 1十一月2015 09:29
    +2
    亲爱的朋友们,也许您仍然需要等待调查委员会的结论,而不是多听一些通常与维护或飞行运营没有直接关系的“专家”。 我分享并了解同胞的情感状态,但仅我们这个行业就无法在短时间内生产出足够数量的有竞争力的飞机。 事实是,这类飞机才刚刚开始进入市场非常困难。 亲爱的,理解-飞机本身只是铁,没有常规的售后支持和内置的服务系统以及零件的​​供应,它将永远不会成为成功的项目。 无论我们对它的舒适性和可靠性有何看法。 飞机运营小时成本的指标对于航空公司而言非常重要;它由许多指标组成。 相信我,如果无法弥补运营成本,回扣将不会影响航空公司管理层的决定,无法操作特定型号的飞机,这只是一条通往无处可走的路。 在这里,您还需要清楚地了解到,航空公司不会购买飞机,而是将其租赁出去,而这种租赁的成本并不取决于承运人的规模-租赁率也是一个市场,仅在出租人之间,而且基本上是相同的。
    1. 呼声报
      呼声报 1十一月2015 10:27
      0
      当局对企业施加了许多压力,我认为他们会找到某种手段来迫使所有这些小公司合并为两个或三个大公司,这也将根据不允许使用旧飞机的法律法规行事。 也就是说,完全不禁止禁止购买(或租赁)二手飞机,就像禁止在其领土上有一定磨损的飞机不难操作一样。
      作者在解决问题的某些方法上可能是错误的,但总的来说,一切都是正确的。
      1. 厨师
        厨师 1十一月2015 11:39
        +1
        是的,您最终了解到航空业本身是无利可图的。 即使考虑到目前的状况,也请考虑一下,该国9%的人口使用航空运输。 仅对航空公司的飞机年龄的限制将使机票价格更加昂贵。 现在,我们正在查看坠毁飞机的运行历史,但是我们看不到由这家航空公司或该航空公司租借飞机的原因。 但这不仅可能是飞机的过时,还可能是由于航空公司将飞机返还给出租人的经济问题所致。 统一车队或改变业务模式。 例如,从常规航班到包机航班的过渡或不适合这种模式的人员过渡。 因此,不可能以任何方式将所有人的责任归咎于所有人,因此有必要非常仔细地加以解决。
  • sevtrash
    sevtrash 1十一月2015 09:30
    -1
    看来作者并不属于这个世界-我可能忘记了一切都决定了获利的可能性。 国有企业,更不用说私人商人了。 如果国有企业效率低下且无利可图,谁来为它买单? 国家预算? 无利可图的企业将支持预算多长时间,然后由谁来支付此预算? 然后,状态将发生变化,当预算崩溃时,它将把预算花在无利可图的公司上吗?
    基于此,一个简单的问题是,国内外飞机的成本是多少/将要工作多少,在不同的机场服务以及培训和支持飞行员的成本是多少。 评估在空中客车公司波音公司设计/制造飞机的成本比率,以补偿这笔花费,获利并投资于技术开发的需求。
    经济是主要的,没有人忘记吗? 作者不记得了。
    1. onix757
      onix757 1十一月2015 09:36
      +1
      利润是有条件的概念,因为这一切都取决于国家的“心情”。 您可以创建获利条件(即使在旧的YAK上也可以),但是相反,您可以弯曲它。
      1. 厨师
        厨师 1十一月2015 10:16
        +2
        您忘了外部竞争,我们已不再像联盟那样封闭。 外国公司大量飞往我们,这是一种选择。 如您所说,您需要关闭边界并仅在国内飞行,委托任何一家公司飞往国外,同时对其进行补贴。 TsUMVS Aeroflotv等都已经发生了。 同时,国家不从俄罗斯航空公司收取增值税,而仅向国际航班收取增值税,以免使其与外国航空公司相比没有竞争力。 而对于国内运输来说,拿出18%放进去,然后我们说我们的公司搞砸了,价格就破了。
      2. sevtrash
        sevtrash 1十一月2015 12:25
        0
        Quote:onix757
        可以为赢利创造条件(至少在旧k牛身上),但是有可能相反。

        太棒了,就像发出订单一样-每个人都应该在下个月获利吗? 发布订单-飞机制造商是否更便宜地出售飞机? 他们将支付什么样的薪水,购买零件,开发设备? 对于航空公司-因为价格昂贵而停止维修飞机吗? 并提高票价本身吗?
        偶然没有忘记-危机在院子里? 从石油和天然气中获得的预算填补失败,这至少是预算的50%。 美元猛增,收入相反,那些想要飞往国外并普遍飞行的人变得更少了。 当年,旅行社在这家航空公司中倒闭。 这是一场危机。
  • Fonmeg
    Fonmeg 1十一月2015 09:34
    0
    但这需要俄罗斯领导人的强硬政治意愿。


    该国需要做出一些改变,这需要当局采取强硬立场。 但是,您需要进行很多更改,首先,无论级别高低,都需要对您的事务负责,并且需求很高! 必须彻底清除该国过去20年转变成的马stable!
  • 继善
    继善 1十一月2015 09:35
    0
    作者的愤怒是公平的,我分享它,但严肃地说:
    国有航空公司将永远更加昂贵,例如,沃斯托奇(Vostochny)宇宙飞船,索契(Sochi)的建筑工地,埃尔布鲁斯(Elbrus)处理器或IL-96。 这些都是很棒的产品,但是价格却非常昂贵。 好吧,国有企业输给私有企业。 IL上的燃油消耗是波音的2倍。 在国外,我们的航空电子设备和引擎不允许使用此类规则。 即使您按照他们的规则做所有事情。 他们仍然会提出新的建议,并切断我们的联系。 如果仅创建飞机机体,然后将其他所有东西都放进去,那么发动机和航空电子设备是最重要的。
    但是,要求石油生产商将10%的石油用于国内飞机的航空煤油精炼,这也不错。
    1. SA-AG
      SA-AG 1十一月2015 10:49
      +2
      Quote:Geosun
      但是,要求石油生产商将10%的石油用于国内飞机的航空煤油精炼,这也不错。

      或“。”据1999年156月上旬的报道,RAO“俄罗斯天然气工业股份公司”订购了一架Tu-104飞机,用于XNUMX个乘客座位,以轮换方式空运工人。

      同时,正在与俄罗斯天然气工业股份公司和Lentransgae进行谈判,以制定出操作Tu-156低温燃料的方案,并为天然气液化创造必要的基础设施。 对于Tu-156,设计文件正在根据俄罗斯天然气工业股份公司的新要求进行修订,计划于1999年底完成。 之前,俄罗斯天然气工业股份公司要求使用货运客机,现在它只是一台乘用车。

      Tu-156的首飞应该在2001年进行。

      与俄罗斯天然气工业股份公司达成了一项协议,以推进正在进行的工作,该项目的费用先前估计为100亿卢布,约合10万美元以上。 图波列夫·弗拉基米尔·安德烈耶夫将会增加。 NK-89发动机是在NK-8-2U的基础上开发的,可用于煤油和液化天然气,现已在萨马拉的展台成功通过了台架试验。 根据一些报道,NK-89发动机还成功完成了100次飞行的整个飞行测试程序。

      据报道,1999年156月中旬,航空科学与技术中心(ANTK)的技术问题以 图波列夫制造出世界上第一架以液化天然气(LNG)运转的商用飞机Tu-70。 XNUMX%的人制作了第一个样品的文件。

      据这架飞机的首席设计师弗拉基米尔·安德烈耶夫(Vladimir Andreev)称,正在与俄罗斯天然气工业股份公司就这项工作进行深入的谈判:为向俄罗斯天然气工业股份公司提供带有液化天然气(LNG)发动机的Tu-156飞机的供应合同的准备工作处于最后阶段。 “ http://aftershock.su/?q=node/302166
    2. mervino2007
      mervino2007 3十一月2015 17:39
      0
      Quote:Geosun
      IL的燃油消耗比波音高2倍

      您从哪里得到这些数字? 有事实表明,波音的效率不高于IL96-300。 相反的意见是由同一架波音公司强加并支付的。 政府大家庭并非没有怪胎。 贿赂控制球。
  • donavi49
    donavi49 1十一月2015 09:58
    +1
    在责备飞机之前我们必须等待结果。 这种模式很受欢迎,也很顽强。 绝大多数灾难都是飞行员失误(9的13,人员伤亡,调查飞行员失误的结果,故意跌落或严重违反维修/飞行前训练设备)。
  • 法扎耶克
    法扎耶克 1十一月2015 10:01
    +1
    比较一下IL96和A320是否强。 我不明白如何比较和建议更换两个完全不同的舱位和目的地的飞机。 此外,振兴飞机工业不是1年,不是5年,而是10-20年。 然后,首先,在安全性和运营成本方面,讨厌的波音公司和空军基地将对您更好。 在那之前? 您是否建议在旧尸体上飞行?
    问题不是飞机,问题是航空公司。 当棺材飞起来无需维护时,因为可以节省。 当飞行员被迫继续因故障而飞行时,由于消耗了燃料而飞过雷暴,这是罚款,也是损失奖金。 当一些无家可归的公司甚至无法负担派遣服务时。 这些是企图进行大规模谋杀的“商人”。
  • 厨师
    厨师 1十一月2015 10:02
    +3
    对于提倡对所谓的空中垃圾采取严厉行动的每个人,我都会问一个问题:应归咎于最近的哪一场灾难?
    这是设备,其在维护期间的故障或违规。 对于那些喜欢与公路运输类比的人,我还建议您回顾与故障相关的最共振的车祸。 只有一个人想到了超载的KAMAZ制动失败的地方。 现在,技术只能归咎于四分之一的事件,不幸的是,其余的事情都是由人来完成的。
  • 曳光弹
    曳光弹 1十一月2015 10:03
    0
    Quote:Geosun
    而且,如果仅创建飞机机体,然后将其他所有东西都输入,那么发动机和航空电子设备将是最重要的。

    我很高兴昨天在谢列梅捷沃机场看到我们的俄罗斯超级喷气机。 我非常高兴,这是苏联崩溃产生并升空后的第一辆汽车。 飞机很小,是安比和通用电气的直接竞争对手。 其他人则说他们说波音(FUU)是波音公司的帮助制造飞机。 他们在哪里看……警卫队……航空电子设备,引擎全是根据“他们的”而不是“我们的”。 我想提醒这些公民,在航空旅行中最重要的是什么。 因此,最重要的是获得稳定的利润。 将乘客和货物运送到世界各地。 这些就是机场。 俄罗斯机场与世界上很小的飞机进行了定量比较。 此外,从运输中获利的想法本身就意味着不断访问世界各地的机场。 因此,所有这些机场都针对主要飞机类型进行了标准化(电子支持,维护,技术服务等)。 这些“基本类型”是波音和空中客车公司的产品。 希望无需解释“竞争性”飞机必须包含最易磨损的零件并遵守“知名制造商”的标准。 否则...抱歉,这些费用仅在苏联内部,然后在欧盟内部。 这就是为什么最新的客机必须并且将包含此类业务中最常见的设备和组件标准的原因。 即使有这些,外国“独立”组织也将竭尽所能,以最牵强的借口减缓我们现代和有前途的飞机的传播。 没有人需要竞争对手。
    1. aviator65
      aviator65 1十一月2015 20:06
      0
      引用:追踪者
      因此,所有这些机场都针对主要飞机类型进行了标准化(电子支持,维护,技术服务等)。 这些“基本类型”是波音和空中客车公司的产品。

      而且,我们的国内飞机不会飞往国外机场吗? 即使您不乘坐客运飞机。 在联盟的领导下,俄罗斯航空公司也从未飞过波音,并且在外国机场遇到了问题吗?
      引用:追踪者
      这些公民想提醒一下航空运输中最重要的事情。 因此,最重要的是获得稳定的利润。 将乘客和货物运送到全球各地。

      在这里,首先应该是 运输安全但最后要写关于利润的文章。 登上飞机时,我想考虑的是我将安全到达目的地的事实,而不是考虑到我在昂贵的景点上遇到了无法预测的事实。
  • 艾尼克
    艾尼克 1十一月2015 10:04
    +5
    Quote:Enot-poloskun
    现在,我们专注于获利! 这是不对的。

    一位同学在一家小型航空公司(只有几架Mi-8飞机)工作了一段时间。
    他必须与领先的“有效经理”就飞行安全,维护频率和小修合法性进行争论。
    作为回应,结果我听到:“不要打扰我们赚钱!”
    第二天,退出...
  • 曳光弹
    曳光弹 1十一月2015 10:11
    0
    引用:追踪者
    作者的愤怒是公平的,我也很同意,但我要认真地对待:国有航空公司永远会更贵

    抱歉,但是您从来没有注意到好的东西总是更昂贵。 这适用于所有事物,甚至宇宙。 好吧,即使您破产了,也没有便宜的奔驰汽车。 价格便宜,印度只生产塑料轮上的塑料桶。 您必须付出一切代价。
  • 简单
    简单 1十一月2015 10:12
    0
    破坏的性质表明,飞行员仍将飞机水平。
    但是由于垂直速度过高,飞机只能“折叠”。 恕我直言。
    1. 阿谢尔
      阿谢尔 1十一月2015 15:41
      0
      而且为什么它不那么经济,半塑料且尽可能轻巧呢? 我怀疑通过备份和保护控制系统可以完全经济地解决问题。 一切都是为了利润。
      1. 简单
        简单 1十一月2015 18:05
        0
        引用:asher
        而且为什么它不那么经济,半塑料且尽可能轻巧呢? 我怀疑通过备份和保护控制系统可以完全经济地解决问题。



        任何由人类载人的飞机的设计都不是针对这种超载而设计的-这是没有道理的。

        而且不要从他们的教育水平来判断民用飞机的设计-从外部看,这看起来很可笑。
  • maestro123
    maestro123 1十一月2015 10:13
    +4
    但这需要俄罗斯领导人的强硬政治意愿。
    作者罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)
    1. MogilaBezKresta
      MogilaBezKresta 1十一月2015 16:31
      0
      问题是这些自由食尸鬼不会在这些飞机上飞行,也不会在这些旧的槽中航行。 “保加利亚”的悲剧-122人死亡。 他们大多数是孩子。 给普京的问题:在那之后,至少有一艘新船在伏尔加河上航行? 当然,没有新船,它们像飞机一样将旧船“现代化”。
  • Stas157
    Stas157 1十一月2015 10:18
    +3
    Quote:Stas157
    Quote:土耳其斯坦
    你认为18多年的运作是老式的DRUMMER ???
    OU。 OU。

    这是前A321运营商,沙特人,土耳其人,叙利亚人的观点,他们摆脱了这种“垃圾”,显然是为了使自己更新!
  • 准尉
    准尉 1十一月2015 10:18
    +9
    R. Skomorokhov的文章需求量很大。 “ VO”的读者,金钱可以使人们从杀死所有生物中受益。 因此,在我们国家发生了悲伤,今天是一个哀悼的日子。 我也很伤心在我的一生中,我从未从州偷走过一分钱。 我已经工作了50多年。 他最初在NII-33担任首席设计师,创建了民用和战斗系统,并在热点地区任职,领导苏联无线电工业部GU任职12年,建立并带动了数十家该国的企业进行设计。 崩溃开始时,我被转到学院院长。 但是我个人要求沙波什尼科夫元帅和他的同事们不要在外国飞机租赁的基础上建立私人航空承运公司。 然后他们免费获得了。 这就是我们现在所拥有的。 我由苏联无线电工业部负责伏努科沃第303支队的工作,该支队提供了我国第一人的运输。 而且我知道如何组织和监视所有日常维护的实施工作。 而这将不会在私人公司中完成。 他们的任务是赚钱(我不明白为什么,你不能和你一起去坟墓),而不是确保飞行安全和公民生命安全。 我很荣幸
    1. 曳光弹
      曳光弹 1十一月2015 10:39
      +1
      如果是像您这样的人领导了整个行业的重组,那就太好了。 我们也抓住这些人。 谢谢。
    2. alekc73
      alekc73 1十一月2015 13:45
      +2
      俄罗斯铁路也是如此,经济学家认为,最主要的是金钱,不惜一切代价获利,火车很快就会跌落,票价已经是航空业了。
      1. 阿谢尔
        阿谢尔 1十一月2015 15:49
        +2
        不是由经济学家来统治,而是不了解是谁。 来自这个疯人院的经济学家们尽其所能地奔跑,那些仍然梦想着在第一个机会离开的经济学家。 到处都是莫斯科和许多男孩的手-经理。 甚至轮毂等大型部件和其他汽车零备件也不能用作基本部件。 企业无会计核算。 有无定形的结算中心,可以为其他十几家企业提供服务。 而且,有50%的经济学家正在与这些RCC合作进行票据发行,而剩下的时间正在使将企业分割成小块的后果变得十分棘手。 还有火车,是的,一旦您看到私人机车,私人乘用车(货运,所以对任何人都不了解),私人道路,请在旅行前写下遗嘱。
  • 弗拉基米尔·波兹尼亚科夫
    弗拉基米尔·波兹尼亚科夫 1十一月2015 10:25
    +5