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日本失败的计划

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日本失败的计划



在19世纪和20世纪之交走上了对外扩张的道路后,日本政府开始怀有从我国拒绝东部地区的想法。 这项政策,特别是在内战和远东干预期间生动地完成,最终导致日本军队失败,他们在新西兰人民解放军被迫离开滨海边疆区,并在新西兰人民解放军撤离他们的军事单位从北萨哈林岛领土并使苏联正常化日本关系。

在没有失去新领土的情况下保护苏联边界不失新领土是我国的一次伟大胜利,它成功地利用了日本和美国在该地区利益之间的矛盾。

但是,苏联与朝阳之地建立外交关系并不意味着日本放弃了修改其与苏联边界的计划。 因此,回到日本扩张主义的主要思想家之一的1924-1926,南满铁路董事会主席大阪Syun'ei,在日本军队总参谋部的积极支持下,提出了抓住西伯利亚的必要性。

在这些观点的影响下,日本首相田中吉一在1927东方问题会议上(Tokho Kaygi)形成了主动与亚洲国家有关的“积极政治”原则,其最终目标是征服世界统治。 这项政策的实质是在所谓的“田中备忘录”中提出的,该备忘录规定了与苏联的武装冲突。

在日本人在中国租用的南满铁路沉阳地区发生挑衅性的爆炸之后,在1931-1932年代以自卫为借口的朝阳军队占领了满洲。 在西方国家默许的情况下,他们为准备攻击苏联,中国和蒙古人民共和国奠定了基础。 在满洲入侵开始后不久,日本人试图向北萨哈林岛的经济注资,日本根据“朴茨茅斯和平条约”的决定保留了石油和煤炭特许权。 在1905,该国的首相Koki Hirota直接向苏联提出了关于向日本出售神父的北部的问题。 萨哈林。

在1933年,在地方长官会议上,战争部长荒木贞夫将军说,日本和苏联之间的冲突是不可避免的,而对于日本来说,夺取滨海边疆区,外贝加利亚和西伯利亚的领土至关重要。 因此,制定了一项关于我国的政策,这是斋藤诚内阁所采用的“国防”定义的一个组成部分。 同年,违反“华盛顿国际限制海洋武器条约”1922,根据该条约,将千岛群岛纳入太平洋非军事区,日本秘密地从其他国家开始在这些岛屿上建造军事设施。 在1934,该国在1922的华盛顿会议上正式放弃了其国际承诺。 在1936,日本媒体承认了千岛群岛军事化的事实。



24 July 1939,海军上将Mitsumasa Yonaia,未来的政府首脑,宣布准备派遣一个军事中队到北萨哈林海岸。 在1936,日本与法西斯德国签订了“反共产国际条约”,并在今年的1940与德国和意大利缔结了三个大国的协议,目的是对苏联和其他国家采取联合军事行动。 当时的苏维埃政府尽一切可能阻止与日本的战争。 自1931以来,我国一再提出缔结一项不侵略条约,但在各种借口下东京拒绝这样做。 只有在1939夏季与德国达成协议并且在Khalkhin-Gol河上失败后,日本才在苏联的倡议下签署了苏日中立协议。

在提出这一提议时,苏联希望这样一份文件能够在国际事务中发挥作用。 条约第2条规定:“如果其中一方成为一个或几个第三方的军事行动对象,另一方将在整个冲突期间保持中立”。 这种表述对潜在的侵略者施加了国际法律限制。



在关于本文件结束的谈判期间,V。M. Molotov向日方提出了一个问题,即根据睦邻友好的利益,修改了一些关于1905朴茨茅斯和平条约的不公正条款。 因此,11月18 1940,日本驻苏联Yoshitsugu Tatekawa大使,正式提出将所有千岛群岛归还俄罗斯。 稍后,特别是在与日本外务大臣松冈洋介在7,9和11于4月1941举行的会谈中,关于恢复我国对萨哈林南部的权利。 作为回报,日本部长提出将北萨哈林岛出售给日本,但这种做法被苏联方面搁置为轻浮。

在1938-1940准备和对苏联进行直接侵略期间以及后来签署中立协议后,日本开始更加关注南萨哈林岛和千岛群岛作为攻击苏联和海上军事基地对抗美国的跳板。 。

在Forndzava的1939-1941,与南萨哈林岛的苏联地区接壤,进行了防御工程,沿着边界放置了冲击装置。 10月,1940在千岛群岛的港口和机场开始了新的军事工程。 然后,驻扎在旭川(北海道岛)的87部门的70人员以及建造军事设施的1,5一千名工人被派往Paramushir(Kuriles北部最大的岛屿)。 9月,1941超过20步兵营抵达堪察加最近的Shum-Shu岛,以及Onekotan岛,Matua岛,Urup岛和Iturup岛。 截至5月1944,库尔勒斯北部的日军总人数为43千人,并在南萨哈林1944结束时 - 20千人。 这些部队隶属于位于札幌(北海道岛)的北部军区新成立的军队的总部。



第二次世界大战开始后,他们被捕以全面警戒捕获滨海边疆区,阿穆尔河,北萨哈林岛和堪察加半岛。 日本陆军总参谋部计划在不久的将来发起进攻。 在Shumshu,Paramushir和Iturup岛上建立了海军基地。 但莫斯科,斯大林格勒和库尔斯克附近的德国军队的军事失败迫使日本放弃了对苏联的袭击。

这些岛屿,特别是千岛群岛,在针对美国的军事行动中发挥了极其重要的作用。 因此,日本人的主要力量集中在伊图鲁普上 舰队1941年1942月,它对珍珠港发动了一次著名的进攻,1943年XNUMX月,驻扎在千岛群岛北部的部队被占领了阿图(Attu)和基斯卡(Kyska)(西阿留特群岛)。 在XNUMX年XNUMX月美国人摧毁了这些地区之后,他们在北千岛群岛的先前据点被日军占领,日军此前已在苏哈林南部的苏维埃边界部署。

随着四十年代初期强行修改苏日边界的准备工作,日本方面实质上与我国进行了一场未宣布的战争。 在1941-1945中,苏联领海被封锁,18被击沉,178民用船被扣留,779挑衅在苏联陆地边界上进行,433被苏联领空侵犯。

苏联,英国和美国领导人签署的协议表明,在欧洲战争结束两三个月后,我国承诺与盟国一起向日本发动战争,条件是该地区南部是神父。 萨哈林岛及其附近的所有岛屿都归还苏联。 千岛群岛向苏联投降。 回想一下,将南萨哈林岛“归还”到苏联并“回馈”千岛群岛的措辞可以解释为这些领土与俄罗斯的排斥条件的差异。

值得注意的是,反法西斯联盟内的盟国之间达成的协议不是孤立的决定,而是对轴心国的一种协调行为的发展。 因此,该声明是基于先前签署的文件,主要来自开罗宣言和雅尔塔协定。 但是,由于最普遍和有原则的形式,盟国对日本领土问题的立场是在开罗宣言中制定的,7月的波茨坦宣言26 1945表明,开罗宣言的条款有待实施,日本的主权受到本州,北海道,九州群岛的限制,四国和那里列出的小岛屿。

在提到雅尔塔协定时,苏联方面实现了南萨哈林岛和千岛群岛较小的岛屿不包括在内。 萨哈林岛也受到日本主权的影响,因为它超过了一些主要日本岛屿的规模。

通过签署无条件投降的行为,即“日本政府及其继承者将诚实地履行”波茨坦宣言“的条件”,日本因此同意盟军决定将南萨哈林岛和千岛群岛归还给苏联。



遵守条约与盟国的决定,9 August 1945,我国向日本宣战。 苏联军队和海军击败了关东军。 经过持久的战斗,南萨哈林岛和千岛群岛得到了解放,从而消除了我们祖国远东边界的危险立足点。 考虑到美日关系的进一步发展,有可能坚信这些领土,如果它们仍然在日本的主权之下,在战后年代,美国将被用于类似的侵略目的。

来源:
Koshkin A. Kantokuen - 日语中的Barbarossa。 为什么日本没有攻击苏联。 M .: Veche,2011。 C. 12-19,37-51。
Cherevko K. Sickle和锤子反对武士刀。 M .: Veche,2003。 C. 240-246,330-340。
Cherevko K.摧毁希望//海洋收藏。 1985。 №5。 C. 62-64。
Kutanov L.苏联与日本建立和发展睦邻关系的斗争(1925 - 1939)。 M.:Science,1975。 C. 11-14。
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19 评论
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  1. Reptiloid
    Reptiloid 29十月2015 06:27
    +10
    非常感谢您的文章!
    他们没有一块土地可以分给日本人!他们重写第二次世界大战结果的所有企图都被扼杀了!
  2. parusnik
    parusnik 29十月2015 07:46
    +5
    尝了腌萝卜,
    一个武士出去散步...
    便秘he愈-一夜之间!
    但认真的说,我建议用日语用Katokuen-Barbarossa-A.A. Koshkin
  3. Khubunaya
    Khubunaya 29十月2015 09:12
    +2
    长期的牙齿磨磨着我们的土地,无花果和黄油给您。 记忆应该被刷新以避免相同的耙
  4. Reptiloid
    Reptiloid 29十月2015 09:13
    +1
    酸萝卜---这是一种超小说++++瞬间,大脑就会被清理掉,而忘记了俄罗斯
  5. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 29十月2015 11:44
    +3
    第二次世界大战开始后,他们被捕以全面警戒捕获滨海边疆区,阿穆尔河,北萨哈林岛和堪察加半岛。 日本陆军总参谋部计划在不久的将来发起进攻。 在Shumshu,Paramushir和Iturup岛上建立了海军基地。 但莫斯科,斯大林格勒和库尔斯克附近的德国军队的军事失败迫使日本放弃了对苏联的袭击。

    哎呀...事实上,30年代的IJA总参谋部对袭击苏联的想法持怀疑态度。 在1939年发生著名事件之后,人们对此深表怀疑。 羊皮一点也不值得麻烦:日本可以“从现在到现在”从苏联那里拿走一切东西,无论如何,她都是通过让步(油,鱼)或偷猎(在船队的支持下钓鱼)获得的。 当时,没有什么东西对日本在苏联远东地区有价值。 并投资于勘探和开发……日本人已经有了满洲的经验,仅在连续六年的努力和金钱投入后,日本才开始至少获得回报。
    另一方面-即使是什么,也没有人会那样放弃。 在从红军到远东地区的30年代后期,已经有必要进行估算。
    因此,最重要的是,如果对苏联发动进攻,日本将获得比战前更少的收益:空荡荡的针叶林(充足地用日本血浇水),萨哈林北部的油田被破坏,巨大的燃料消耗以及部队从主要方向转移的部队-中国。

    但是,怀疑者不仅在军队中:
    希特勒德国人对苏联的进攻,尽管这对日本统治者来说并非意料之外,但又使他们陷入了一个两难境地:向何处发动第一打击-苏联远东或东南亚。 在统治精英中,是彼此的支持者。 特别是,外交大臣松冈(Matsuoka)在德国对苏联发动攻击的第一消息时冲向皇帝,要求立即派兵前往西伯利亚。 这位有影响力的侯爵基多(Marquis Kido)已经设法与之交谈的君主的反应很酷。 松冈没有松懈-随后的每一天都充斥着各种会议,他不停地重复说日本应该立即介入战争。 他的主要论点是:“当德国压制苏维埃俄罗斯时,如果不是我们的责任,我们就不能简单地与她分享胜利的果实。” 然而,已经在第三天,松冈被舰队司令部击退,该舰队司令部认为,如果对苏联发动袭击,有可能与美国发生冲突,而日本舰队无法同时控制南北方的通信。 松冈先生去了杉山市陆军总参谋长。 这位将军回答说:“我们希望事情会发展。” 当时,如果莫斯科在XNUMX月底之前垮台,日本总参谋部已经决定对苏联发动战争。
    (......)
    然而,最后一句话留给了杉山,杉江和东条站在后面。 他说:“我坚信,美国不会支持印度支那。苏联为时过早,我们不容小discount。我们必须等待50天或60天。只有确保德国一定会赢,这才是轮到我们了。”

    然后……政府作了进一步改变-松冈没有加入新的组成。
  6. 货运代理
    货运代理 29十月2015 13:06
    -4
    我提请注意这些照片。 看看日本人装备了什么,苏联士兵也有什么。 只有一个人有类似步枪或卡宾枪的东西。 其余的都有“机器”。 好吧,至少不是轴和干草叉。 这是在德国战胜德国之后,当时他们的武器丰富。 还有一大堆优质的被俘武器。 没有话
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 29十月2015 15:01
      +3
      Quote:货运代理
      看看日本人装备了什么,苏联士兵也有什么。 只有一个人有类似步枪或卡宾枪的东西。 其余的都有“机器”。 好吧,至少不是轴和干草叉。 这是在德国战胜德国之后,当时他们的武器丰富。 还有一大堆优质的被俘武器。 没有话

      这是在说什么 对于这些士兵, 与所有的选择财富,PCA是最好的。 微笑
      1. 货运代理
        货运代理 29十月2015 17:34
        -5
        Quote:阿列克谢RA
        对于这些士兵来说,尽管拥有众多选择,但PPSh才是最好的。

        谁告诉你的? 这表明他们拥有专职武器。 在这里,我们清楚地看到,在战后富人选择武器的背景下,军事官员根本不了解武器这一主题。 否则,他们会武装得更好;这就是事实。
        顺便说一句,在1949年开始服役。 弹药筒的直径为7,62x39毫米,整个武器的形式与完成时一样,也说的完全一样。
        1. bocsman
          bocsman 29十月2015 18:26
          +4
          在关于武器质量的新先知中提请! PCA是坏武器!? 那个时候谁更好呢? Garand,MAS,MR,Mauser和Arisaka? 只有游击队员使用战利品武器,甚至中心供应不足。 而且由于许多原因,它显然比常规方法更糟,其中之一是失败者的武器。 至于日军的小武器,通常很烂,有十几个模型和修改的混乱,这表明缺少2–3个有价值的样本。 为了做出判断,更不用说发表评论了,您至少需要了解您所写的内容,并且不要重复涂鸦,该涂鸦中的武器,扳机,狗和衍生品与下水道相混淆!
          1. Bagno新
            Bagno新 6十一月2015 18:07
            0
            PPSH和PPD,没有任何疯狂! 认为..该存储桶上的磁盘不可互换。 每台机器上只有2个磁盘,仅此而已!!!
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 29十月2015 18:52
          0
          Quote:货运代理
          谁告诉你的? 这表明他们拥有专职武器。 在这里,我们清楚地看到,在战后富人选择武器的背景下,军事官员根本不了解武器这一主题。

          在这里,我们看到,根据二战4年的经验,该部队的这些士兵正好配备冲锋枪。 尽管事实上,自1943年以来,生产各种类型的小型武器(也许不是KKP)都阻止了军队对新编队的损失和需求。

          另外,我们不知道该图像的情况。 也许记者最初为照片选择了最大数量的冲锋枪,以展示红军武器的现代化程度(不是那里的沙皇时代步枪,而是苏联的突击步枪!)。
          1. 货运代理
            货运代理 29十月2015 20:14
            0
            Quote:阿列克谢RA
            在这里,我们看到,根据二战4年的经验,该部队的这些士兵正好配备冲锋枪。

            遗憾的是,即使是整整四年的战争经历也都没有向某些类别的人说出或显示任何东西(我不会说什么)。 没有给。
            Quote:阿列克谢RA
            也许记者最初选择的是机枪手最多的照片,以展示红军的现代武器

            我对此表示怀疑。 请记住,1949年。 采用了奇怪的7,62x39毫米墨盒。 一会儿,上面放了一系列武器。 大声地说,带有刺耳的“爱国主义”,夸耀和散布大象(秩序和等级)。 没错,几十年后(武器的期限是儿童的期限),这种“俄罗斯设计思想奇迹”发生了。 一切都被排入下水道(送给“朋友”,给他们以友谊的承诺,给谁以香蕉的承诺;同时,两个人都被欺骗了)。
            40年代末和50年代初的这些“创新”是由为40年代中期的单位开发标准武器计划的同一个人处理的。 这些都是带有“重要”肩带的官员一样发胖的无能面孔。 他们什么都不知道,但是“献身于事业……”,在苏联,这是最重要的事情。 这就是他们被苏联“同志”,“明智决定”所钟爱的下坡之路。 其无休止的“裁军”系列。 结果,刺猬死了。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 30十月2015 10:44
              0
              Quote:货运代理
              请记住,1949年。 采用了奇怪的7,62x39毫米墨盒。 一会儿,上面放了一系列武器。 大声地说,带有刺耳的“爱国主义”,夸耀和散布大象(秩序和等级)。 没错,几十年后(武器的期限是儿童的期限),这种“俄罗斯设计思想奇迹”发生了。 一切都被排入下水道(送给“朋友”,给他们以友谊的承诺,给谁以香蕉的承诺;同时,两个人都被欺骗了)。

              呵呵呵呵...我知道问题是开发了一个新弹药筒-制造了一种武器-bychal-pichalka,二十年后,我们不得不再次制造一个新弹药筒和一个新武器“只有在苏联 肥胖无能的面孔?

              什么? 谁说 ”M14-> M16“? 笑

              怎么样 奇怪的墨盒7,62x39 -事实证明他是如此“失败”,以至于他的武器仍在设计和制造中。 是的,并且仍然使用旧的AKM。
              1. 货运代理
                货运代理 30十月2015 11:24
                0
                Quote:阿列克谢RA
                呵呵呵……据我所知,问题“他们开发了一种新弹药筒-制造了一种武器-pichalka,二十年后,您必须再次制造一种新弹药筒和一种新武器”,在苏联只有发胖的无能面孔吗?

                什么? 谁说“ M14-> M16”?

                您还是不了解所讲内容的实质。 或故意扭曲。 我要提醒您的是一个子弹,而不是特定的武器。 武器已经从子弹中获取。 好的武器能力 降低墨盒性能。 坏武器肯定会使这些特性恶化。 改善武器弹药筒属性 能够。
                作为小型武器主要弹药之一的7,62×51毫米北约弹药仍然如此。 现在7,62x36毫米墨盒在哪里? 在卡拉甘达? 好吧,也许吧。
                Quote:阿列克谢RA
                关于奇怪的7,62x39弹药筒-事实证明它“不成功”,以至于它的武器仍在设计和制造中。

                正在设计吗? 哪里? 在地下室工作坊? 世界上拥有此类武器的正规军是多少? 甚至苏联的改建也摆脱了它。
                Quote:阿列克谢RA
                是的,并且仍然使用旧的AKM。

                为什么不使用它们? 投掷会有点贵。 但是,苏联就是这样做的。 但是,随后出现了一些奇怪的“昂贵”概念。
        3. 货运代理
          货运代理 29十月2015 20:35
          -1
          引用:bocsman
          PCA是坏武器!? 那个时候谁更好呢?

          没有人比使用7,62x25毫米墨盒上的武器更糟糕。 战争结束后,苏联立即从军队中撤出了这一“精制武器”。 您可能想知道为什么。
          引用:bocsman
          Garand,MAS,MR,Mauser和Arisaka?

          所有。 每个人都更好。 多一些,少一些。
          引用:bocsman
          只有游击队员使用战利品武器,甚至中心的供应不足

          所有被允许这样做的人都在争夺高质量的被捕获武器。 例如,第二次世界大战期间的侦察兵。
          引用:bocsman
          其中之一是失败者的武器

          是啊 通过因果关系的构建,一切对您来说都不容易。
          引用:bocsman
          至于日军的小武器,通常会很烂,一打模型和修改的混乱,这表明缺少2–3个值得的样本

          您是该领域的专家吗? 还是喜欢敲打凸轮的粉丝? 您能解释为什么您不喜欢7,7×58毫米弹药筒上的有坂武器吗? 但是8×22 mm Nambu的手枪弹他们有一个无花果,是的。 当然,比TT的7,62x25毫米更好,
          引用:bocsman
          要进行判断,更不用说发表评论了,您至少需要了解一些您所写的内容

          首先,它涉及到您。
          PS。 并停止隐藏在黑名单中。 狡猾地看。
          1. 尔格
            尔格 29十月2015 21:32
            0
            只有一个词-弹药盒上的武器,会给您“最酷”的专家。 建议,您学会至少简短地提出自己的意见,而不仅是大声疾呼。
            1. 货运代理
              货运代理 29十月2015 21:59
              0
              引用:erg
              只有一个词-弹药盒上的武器,会给您“最酷”的专家。

              怎么了 在煤油上? 每个武器都在特定的弹药筒下制造。
              引用:erg
              建议您,学会至少简短地提出您的意见

              没用的。 这个网站上几乎没有人会理解。 绝大多数人不知道小武器的子弹是如何“运作”的。 而且,他们甚至在原则上都不知道它以某种方式可以在那里工作。 像“飞向自己”,“傻瓜”和“飞”这样的表述。 那些。 了解弹弓级的知识,仅此而已。 但是作为回报,很多嘈杂的“爱国主义”。 裤子,后背比实际更多。
              我们的侦察员,他们的间谍。 我们的武器,他们的垃圾。 这样的东西。 幼儿园,实际上。
              1. 尔格
                尔格 30十月2015 00:03
                0
                该武器不适用于子弹。 它是由于粉末气体的压力而起作用的,在某些情况下,它们仅用于推动子弹,而在另一些情况下,则用于自动化操作。 子弹是结合了推进装药(物质)和导弹弹丸,然后是点燃装药的一种装置。 也就是说,武器在火药上起作用。 是的,还有煤油。 在我国,战争期间,煤油和酸的混合物在装有液体推进剂的弹药筒中进行了实验。 虽然,药筒的各个部分可以成为重新加载机构的一部分(半自由系统,其中套筒起着活塞的作用,活塞将活门或可移动的胶囊推入套筒内,起着相同的作用并开始重新加载循环)。 根据俄语规则,您的表情是文盲。 因为,如果涉及到任何机制的工作原理,则该表述还在继续进行,这需要指出是什么迫使工作进行。 在武器中,这是粉末气体的压力。 但是,药筒各部分的几何尺寸,形状,组成会影响这些气体将产生的工作质量。
                是的,以所谓的愚蠢的对手为借口,不愿争论自己的陈述,通常掩盖了“讲故事的人”更大的愚蠢。 您的评论尚未表明您是该领域的专家。
                1. 莱科夫
                  莱科夫 30十月2015 09:44
                  +3
                  对这个论坛的新意见,但是,请原谅我,前终极弹道学专家 - 如果有人理解;-))。
                  因此,作为一个人,由于他自己和专业的利益,谁处理了苏联BO的VO和II M战争的有效性的问题,我可以说,先生或同志的货运代理,比方说,是错误的。 不仅在特殊和流行文学中,而且在前线士兵的记忆中都有大量证据,我凭借我的年龄与之交流。
                  在战争结束时,我们的伞兵(不是降落伞坦克)武装自己的PPSH,以确保用坦克部队突破敌人的防御。
                  根据退伍军人的回忆录,在我们部队的第一波运动中,这种战术是最需要的。
                  关于被俘的武器。
                  根据红军和南澳大利亚州的法规,有必要与他们的武器作斗争。 奖杯可用作辅助或特殊情况。
                  不欢迎,如果不是情报。
                  是的,战争结束时的情报更多地通过PPP传递。
                  你知道,比MP 39-40更可靠。 好机器尔玛(Schmeisser,所谓的),但他有自己的缺点而且意义重大。
                  问候,谢谢你的关注..
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 30十月2015 10:50
                    0
                    引用:Lekov L
                    在战争结束时,我们的伞兵(不是降落伞坦克)武装自己的PPSH,以确保用坦克部队突破敌人的防御。
                    根据退伍军人的回忆录,在我们部队的第一波运动中,这种战术是最需要的。

                    就是这样...上帝亲自下令坦克登陆队要装备PP-身穿盔甲的战士需要一种紧凑的武器,该武器可以让他们迅速下马并在短距离内工作。 而且,远距离射击的弱点对他们而言并不重要-在他们的背后,总是隐约可见一门分区加农炮和几挺机关枪在步枪弹夹下。 良好的火力支持不完全分离。 微笑
                    1. 货运代理
                      货运代理 30十月2015 11:38
                      0
                      Quote:阿列克谢RA
                      而且,远距离射击的弱点对他们而言并不重要-在他们的背后,总是隐约可见一门分区大炮和一挺机关枪在步枪弹药箱下。

                      你是一个伟大的乐观主义者。 让任务复杂化。 “柯尔迪克来到了”师级加农炮和一对用于步枪口径的子弹。 伞兵接下来将如何使用“紧凑型武器”? 毕竟,要倒入垃圾桶。 从远处(相对)。 而且没有任何答案。
                  2. 货运代理
                    货运代理 30十月2015 11:13
                    0
                    引用:Lekov L
                    哦,对不起,我是前弹道学专家-如果有人知道的话

                    好吧,最后的弹道先生,请告诉我们,有关小武器效力的最简单公式。 至少不是公式,而是作者的名字。 但这只是很快,无需深入互联网。 作为专家,您应该了解它们,这是您专业的基础。
                    引用:Lekov L
                    而且在退伍军人的回忆录中,由于年龄的原因,我设法与之沟通。

                    明确。 您还不能提供公式。 您知道,如果您实际上是该领域的“苏联专家”,我不会感到惊讶。 看着苏联的个体小武器(几乎全部),不难相信。 我要说的是,今天的俄罗斯墨盒7,62x54毫米和俄罗斯版的Para墨盒或多或少都适合于今天。 他们之间有一个“黑洞”,享年100岁。 如果您不了解,黑洞是光荣的苏联时期。
                    引用:Lekov L
                    在战争结束时,我们的伞兵(不是降落伞坦克)武装自己的PPSH,以确保用坦克部队突破敌人的防御。

                    那是麻烦,这也不例外。
                    引用:Lekov L
                    根据退伍军人的回忆录,在我们部队的第一波运动中,这种战术是最需要的。

                    全部,请勿重复。 我已经了解您是什么样的“专家”。 在并行登录中,您的名字可能是“ brilliant kaput”。 或类似的东西。
                    引用:Lekov L
                    是的,战争结束时的情报更多地通过PPP传递。

                    为什么? 什么,TTX与PPSh相比有所改善?
                    引用:Lekov L
                    您知道,它比MP 39-40更可靠。

                    再次跳出一个叫做“传奇人物”的“砖头”。 没有什么可吹嘘的了,这给“可靠性”带来了压力。 很快,很可能我仍然会听到有关“持久性”的信息。 他们为什么认为PPS / PPSh比MP-40更可靠,这是完全无法理解的。 但是我们必须提出一些优势。 所以想出来。
                    1. 莱科夫
                      莱科夫 30十月2015 20:38
                      0
                      遗憾的是,除了情绪激增之外你没有听到任何声音。
                      很抱歉不立即回答。 你工作,你知道。
                      要点:
                      1。 在鼓手和有限差异中的障碍物之间的高速相互作用下,在冲击载荷的影响下连续介质状态的拉普拉斯实际上不会写入。 长期以来科学投入生产。 我马上说不是防守。
                      谢谢你让你不通过考试。 虽然我自己参加了考试。
                      是的,在苏联时代。
                      但是我的老师在非常狭隘的圈子里很有名--Khazov,Okhitin,Ovchinnikov,Veldanov ......没有其他人,如果你不了解它们,那么可能它是如此必要。
                      2。 在长期的80中,他与年度日本45战争的退伍军人(包括攻击团的指挥官)进行了多次对话。 讨论了小武器的战术。 事实证明,根据第二次世界大战最后几个月的经验,使用这种装有PP并且装有轻机枪的移动装置被证明是最有效的。 为了最初镇压敌人的防御,使用了坦克炮和附加的ACS。 几乎没有前进的苏联军队的损失。
                      3。 PPS更紧凑,更容易,更通用。 PCA更符合人体工程学,但很重。 相信请你们两个都拍。 PPS具有较低的射速,在某些情况下更方便,但没有单一的射击模式,不像PCA,这并不总是方便,但你从第二个“喇叭”开始射击截止两到三轮。
                      4。 传说中的MP。 然而,他甚至没有部分服役于红军,并且我认为武装党卫队的PCA是在标志下采用的,我认为是717先生。 此外,我上面提到的所有PP(以及我们的,当然还有杰出的MR 39 / 40)长期以来一直服务于(!)大多数不同的州,包括那些对苏联都不友好的州。
                      问候..谢谢你的关注。
                      1. 货运代理
                        货运代理 30十月2015 21:29
                        -1
                        引用:Lekov L
                        遗憾的是,除了情绪激增之外你没有听到任何声音。

                        你问。 也许然后听到。 我准备向想听的人详细解释。 只有这里没有人想要它。 他们误称自己为“爱国者”。
                        引用:Lekov L
                        在弹丸与障碍物之间以有限差I进行高速交互时,在冲击载荷的影响下,连续介质状态的拉普拉斯算子实际上不会立即出现。

                        我们不需要牛顿的二项式。 我注意到您不明白的问题。
                        引用:Lekov L
                        但是在我的老师当中,在非常狭窄的圈子里广为人知

                        有很多老师,但是没有墨盒。 令人惊讶的是,没有一个。 也许老师不一样? 对于小武器的有效性,相当知名的公式的作者的名字对于耳朵来说越来越不寻常了。 国外
                        引用:Lekov L
                        武装PP和n的单位

                        但是,有机会用冲锋队武装这些团体。 MP-40到底。 大部分苏军官员都没有考虑过士兵。 消耗品。
                        引用:Lekov L
                        PPP更紧凑,更轻巧,更通用。 PPSh更符合人体工程学,但是很重。

                        您不明白这一点。 它们具有相同的墨盒-7,62x25毫米TT。 这就像一个句子。 原则上,这种墨盒上的产品无法提供给军队。 “从坏种子开始,不要指望一个好部落。” 就是这种情况。
                        引用:Lekov L
                        但是,他没有在红军中服役,甚至没有服役

                        这是不好的。 我知道奖杯并不丰富。 但是仍然可以收集一些东西。
                        引用:Lekov L
                        Waffen SS中的PCA在我的MR 717 r中被标记了。

                        德国人手持所有奖杯。 民族心态。
                        引用:Lekov L
                        问候..谢谢你的关注。

                        不,您不是“天才人物”。 在此我弄错了。
                      2. 莱科夫
                        莱科夫 30十月2015 22:48
                        +1
                        感谢您跟踪我们的对话。
                        1。 40 MP优于国产PP的优势,据我了解你,你在9 mm parabellum cartridge的应用中看到了。 所以真的,在手枪距离,这个弹药筒(ODP)的停止效果高于7,63 Mauser(又名7,62 TT),但精确度,平坦度距离更高
                        70-100 m 最后一个墨盒的外部弹道更好。 包括由于较高的横向负荷。 和PP Shpagin在距离100的距离,然后开始赢得MP 40。 但是你批评的墨盒不太适合“警察”使用。 在战斗期间往往足以到达那里。 敌人将丧失能力。 在短期内,PPSH的队列等于MP 40或Thompson的转弯 - 结果同样致命。
                        2。 有很多奖杯,但几乎所有奖杯都是在49-51之前通过重熔处理掉的。 我不认为在正常情况下,可以为战斗部队提供武器本身,而不是武器。 如你所知,“Hever”的弹药是具体的。
                        再次感谢对话和关注。
                      3. 货运代理
                        货运代理 31十月2015 09:53
                        0
                        引用:Lekov L
                        因此,实际上,在手枪距离处,该弹药筒(ODP)的止动效果比7,63毛瑟(aka 7,62 TT)的止动效果高,但是在距离较远的地方,精度和平坦度更高

                        精确度由射速补偿(不要与射速混淆)。
                        至于毅力,这主要是互联网神话。 MP-40的增长数字直接射程为235 m,PPSh的直接射程为260 m,但不要忘记这是PP。 其原理本身并未规定在100 m以上的范围内使用此类武器。 可以进行进一步拍摄,但效果不佳。 从长距离来看,还有其他类型的武器(在苏联,由于各方面都存在缺陷,因此并不存在)。 因此,我称苏联为“机枪手连”。 应该记住,同学中的苏联PP是局外人。 他们的有效射程远小于100 m,只有30 m。相比之下,沃尔特手枪的有效射程为35 m。这是一枚无花果枪,军用手枪的标准射程至少为50 m。优于PPSh所有者。 但是这些是不同类别的武器,事实并非如此。
                        引用:Lekov L
                        70-100 m,即 最后一个子弹的外部弹道效果更好。

                        在100 m的距离处,MP-40子弹和PPSh子弹的垂直校正是相同的,并且等于0(零)米。 猜猜谁更好。
                        引用:Lekov L
                        PP Shpagin从100开始的距离开始击败MP 40。

                        我想知道到底要赢什么? 在150 m的范围内,MP-40的垂直校正为34 cm,子弹的能量为330J。PPSh的能量为22,5 cm和288J。您可以看到,子弹的能量(主要特征)已经充满了,尽管PPSh 19的初始编号% 更多。 而且这没有考虑不同的口径! 您只能吹嘘纵向修正。 但是12厘米,这并不严重。 我没有发现优势。 也许你把它们告诉我?
                        引用:Lekov L
                        但是您批评的墨盒不太适合“警察”使用。

                        谈话是关于陆军武器的。 让我们暂时不使用警察武器。 而且,对于警察而言,TT弹药筒不适用于许多参数。
                        引用:Lekov L
                        在战斗中,通常足以到达那里。 敌人将失去能力。

                        你是一个伟大的乐观主义者。 小型武器设计师不同意您的看法。 因此,它们很安全,使武器更有效。 为了确定。 这是一种普遍接受的标准,而不是您上面所说的苏联一种哲学。 顺便说一句,显然在俄罗斯现在也是同样的哲学。 苏联,他在许多事情上令世界感到惊讶。
                      4. 货运代理
                        货运代理 31十月2015 13:38
                        0
                        Quote:货运代理
                        为了进行比较,沃尔特手枪的有效射程为35 m,菲盖恩基为手枪,陆军手枪的规范至少为50 m。

                        我忘了补充一点,TT手枪根本不能保证任何东西。 以及左轮手枪Nagana。 那些。 即使在近战中,苏联指挥官可以取得TT并向敌人的近距离射击,结果也可能不同。 看着它到哪里。 对于普通的军用手枪,这是完全不可接受的。 在最远50 m的距离内,他有义务保证“击落”敌人。
                        在大致相同的情况下,军队配备了Luger P08,PM,APS和其他类似的废话。 我们或多或少地忍受了PMM(弱小,短缺,战争中类似Walter P38的东西),SPS(针对后坐力的明确搜索;他们试图挤出最大有效范围,为此在设计中为手枪提供了最大的后坐力)和П (严格来说,像现代的Walter P38,Glock 17或Beretta 92FS(M9)之类的东西;甚至在我看来,是更好的东西)。
                    2. 评论已删除。
                  3. 莱科夫
                    莱科夫 30十月2015 22:52
                    0
                    对不起,添加。
                    一些熟悉的退伍军人在lendlyzskoy技术上进行了斗争。 与套件中的材料一起,有时小臂工作服等下降。
                    M1和Colt 1911受到高度赞扬,但由于某些原因,Thompsons没有。
                    问候..
                  4. 货运代理
                    货运代理 31十月2015 09:54
                    0
                    引用:Lekov L
                    很快,PPSh的转弯等于MP 40或Thompson的转弯-结果同样致命。

                    我不知道您所说的“空头”是什么,但超过30 m PPSh并不能保证任何事情。 同样适用于MP-40,但超过60 m的Tommy-gan却白白地包含在该公司中。 按照欧洲的方法是PP,按照美国的方法是冲锋枪。 那些。 少年机枪。 欧洲人有形式主义的病态倾向,他们也有M16A4,这是正式的突击步枪。 在美国,事实并非如此;他们根据性能特征对武器进行分类。 作为参考,美国陆军下一支冲锋枪是柯尔特M16A1自动步枪。 那就是她取代汤米·甘的方式。 这是为了大致说明该武器是汤米郡。 顺便说一句,汤米根(Tommy-gan)在420 m的范围内保证了所需的一切(在200 m以上的范围内,需要调整后视镜)。 正如他们所说,感受不同。 永远不要再比较它们,它们是完全不同的武器。
                    引用:Lekov L
                    奖杯很多,只有几乎全部被重新使用,直到49-51。

                    我对此表示怀疑。 武器是值得的。 最有可能“赠送给朋友”。
                    引用:Lekov L
                    M1和Colt 1911受到高度赞扬,但由于某些原因,Thompsons没有。

                    这种观点不能得到指导。 这些是用户,他们有特定的要求。 设计师更了解哪种武器更好。 Youssers只能尝试说出人体工程学的问题或延误发生的频率和原因。
                    至于M1,那没什么有趣的。 武器的性能特征非常中等。 类似于MP-40 zadohlik(我们将其与M-2进行比较),但属于机枪卡宾枪类别。 那些。 在大约2倍的范围内有效。 不是德国人,而是美国人。 就像其类别中的MP-40一样,M200距离冲锋枪卡宾枪(2 m)的标准也相距甚远。
                    并赞扬了M1,因为它是类似shot弹枪的类似物。 轻巧,几乎没有后坐力。 此外,与PCA相比,M1当然要先进得多。 我重复一遍,这些是不同类别的武器。 M1应该被进一步改进。
                    Tommy枪在200 m以上的射击距离时需要认真的技能和训练,因此,这不是业余爱好者的武器,而是高级战斗机的武器。 这是他的主要缺点。 此外,苏联领导人在接收汤米郡枪支时,并不了解这种武器(冲锋枪)的本质,因此将其用作常规PP。 在这里他又大又重。 我们记得,和普通的线性用户相比,爱更容易,更少。 因此,他们更喜欢PPP。
                  5. 莱科夫
                    莱科夫 2十一月2015 02:23
                    0
                    遗憾的是我无法马上回答。
                    尽管如此,你的热情无疑会让你失望,因为现在说“形象”是时髦的。 感谢tommigan的信息,我不知道“初级机枪” - 我会寻找它。
                    1。 关于使用MP 40的有效性不会说。 没用过。
                    200上的PCA是一个非常紧凑的工作机器。 PPP到150可能更进一步,我只夸耀其中的很多东西。 目标是增长和胸部。 射击场标准军。 “帮助”该部队处置弹药。
                    2。 与我们一起强迫少尉和高级官员知道和尊重的TT。 在50上,胸部躯干当时没有从熟悉的躯干离开7。 与它的PM这不起作用。
                    再次感谢。 在这个帖子中,可能再见了。
      2. 货运代理
        货运代理 30十月2015 11:35
        -1
        引用:erg
        该武器不适用于子弹。 由于粉末气体的压力而起作用,在某些情况下,它们仅用于推动子弹,而在其他情况下,则用于自动化-

        而且,我很尴尬地问这种压力来自何处,甚至粉末气体来自何处?
        引用:erg
        弹药是将推进装药(物质)和导弹结合在一起,然后点燃装药的装置。

        好吧,它会出去。 每个人都已经了解了一切。
        引用:erg
        根据俄语规则,您的表情是文盲。

        真? 我真的很伤心
        引用:erg
        因为,如果涉及到任何机制的工作原理,则该表述还在继续进行,这需要指出是什么迫使工作进行。

        你想教育别人吗? 然后继续。 也许其他人并不知道几十年来几乎所有弹药都装有各种火药。
        引用:erg
        您的评论尚未表明您是该领域的专家。

        有眼睛的人,让他看看。 案件为小。 为此,您需要了解我在写什么。 这将需要一些准备。 因为子弹弹道学和弹弓卵石弹道学,这些是稍有不同的东西。 仅仅是因为它们在几何上是不同的。 是的,并以不同的模式飞行。
        我会告诉你更多。 不同类型的武器(例如运动和军队)对弹道的要求截然不同。 只是因为它们有不同的目的和目标。
        1. 尔格
          尔格 30十月2015 14:01
          +1
          他关于托马斯,他关于耶鲁马。 那是多少次确信与这样的pi ..... mi争论是没有用的。 继续自恋,将其余的视为白痴。 祝你好运。 您无法回答,我将不再与您争论。
          1. 货运代理
            货运代理 30十月2015 18:00
            0
            引用:erg
            继续自恋,将其余的视为白痴。

            在您自己看来是您吗? 非常自我批评。
            引用:erg
            那是多少次确信与这样的pi ..... mi争论是没有用的。

            对他自己来说。 对我自己,对我自己。 和你无聊。
            引用:erg
            您无法回答,我将不再与您争论。

            我读了一下,然后the的雄性泪水顺着未刮过的脸滑落,落在褪色的Féolantovy颜色的家庭内裤上。
            好吧? 我自己想通了。 也许有人会说是散文作家。 眨眨眼睛
            1. 尔格
              尔格 30十月2015 19:24
              0
              好吧,再次为您,再见:
              没有圣贤欺骗你的光
              确认没有完美
              在这个世界中,生物容易腐烂。
              成为我们的转发者
              并证明即使在没有头脑的情况下,
              说话者很完美。
            2. 货运代理
              货运代理 30十月2015 19:33
              -1
              引用:erg
              好吧,再次为您,再见:
              没有圣贤欺骗你的光
              确认没有完美
              在这个世界中,生物容易腐烂。
              成为我们的转发者
              并证明即使在没有头脑的情况下,
              说话者很完美。

              哇 以“我是诗人,我叫邓诺,我是巴拉莱卡,我为诗人”的风格写的优美的诗句。
              但是这里大约缺乏思想。 关于“谈话者”。 这里是一位先知。 我不会说宗教的,像是诺查丹玛斯的流氓。 Dunno-Nostradamus。 什么,甚至听起来。 搬迁 向我们展示所有真实性的模型。
    2. 评论已删除。
  • partizan86
    partizan86 29十月2015 19:32
    0
    日本将永远不会更大。 他们的民族主义者将不甘心于此。 从长远来看,没有人会征服他们或部分领土。
  • alexej123
    alexej123 7十月2016 18:09
    0
    尔格,
    这不是废话 - 这是愚蠢和僵化,由“俄罗斯在最糟糕的苏联”的原则表达。 谢尔盖鲍里索维奇(拉夫罗夫)好吧,再次向他们重复你的口号 - DB。