升级的纳希莫夫海军上将将携带80枚导弹

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据报道,正在维修的巡洋舰“纳希莫夫海军上将”号将在2018年装备由10个垂直发射器组成的通用综合体 视图 参考博客alexeyvvo发布的Sevmash企业信息。



该消息说:“ Sevmash与Almaz-Antey签订了合同,为重型核导弹巡洋舰Nakhimov海军上将制造和供应10台通用垂直发射器ZS-14-11442M。” “一个UVPU被设计用于八个导弹插槽,因此,现代化巡洋舰将携带80枚反舰导弹。”

据博客称,“将对以下导弹系统的使用进行改进:3K-14(“口径”),9K,3M55(““玛瑙”),3K-22(“锆石”)。 合同价值约为2,6亿卢布。 (上限-3亿)。

值得注意的是,在现代化之前,“该舰的反舰导弹装备包括Granit复合体-20枚导弹,其中一枚是发射器。”
198 评论
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  1. +33
    26十月2015 16:02
    即使强大的对手在进入这名可爱的俄罗斯海军代表的武器行动区时大张旗鼓……
    1. +31
      26十月2015 16:15
      因此,我昨天写的文章逐渐成为现实,现在加强防空和无线电电子设备会更好。
      1. +43
        26十月2015 16:24
        与“可能的伙伴”舰队纳希莫夫海军上将的零食 饮料 .
        好吧,如果这个消息很严重,当然令人高兴,最主要的是我们的造船厂可以为这一逻辑结论带来如此重要和必要的保证。
        1. +2
          27十月2015 11:10
          在我看来这件事还是我错了....钻石大敌已经在制造反舰导弹的发射器了... ...我还没听说过
          1. +2
            27十月2015 23:27
            今天,Almaz-Antei可能已成为关注的焦点,并且继续成为关注的焦点!
            就像卡拉什尼科夫公司开始生产无人机和船只一样!
            我觉得很好
        2. 0
          28十月2015 19:16
          这2艘此类船只的问题,根本不是因为船上武器的弱点,而是因为有足够的数量,让这个行业运转起来,我们将解决所有问题。根据彼得的说法,我们将再次与两支梯队(属于这一领域)一起工作,然后返回数据库
      2. 评论已删除。
      3. +12
        26十月2015 17:52
        引用:lelikas
        因此,我昨天写的文章逐渐成为现实,现在加强防空和无线电电子设备会更好。

        防空有什么问题?
        长距离:
        12×8 SAM S-300F“堡垒”(96枚导弹)
        在远处: 150km
        2×2发射器发射器“ Osa-M”(40枚导弹)
        按范围: 15公里
        高度: 4公里
        临近动作:
        6 ZRAK“匕首”
        按范围:
        导弹武器: 8000米
        火炮武器: 4000米
        高度:
        导弹武器: 3500米
        火炮武器: 3000米
        1. +8
          26十月2015 18:20
          有人用INFA将S-300替换为更现代的东西,而拒绝旋转导弹堆叠将使它们的数量增加2-3倍……甚至“壳”似乎也在那里出现了……

          并且在PKR上应该添加“锆石” 9K,但在公开印刷机中都没有
          1. +5
            26十月2015 18:32
            引用:razzhivin
            有人用INFA将S-300替换为更现代的东西,而拒绝旋转导弹堆叠将使它们的数量增加2-3倍……甚至“壳”似乎也在那里出现了……


            众所周知,在Polyment-Redut上
            1. +3
              27十月2015 10:24
              扔掉这张假照片,已经讨论过了,这是某人的幻想,只要看看上面的Morpheus的存在即可。
              1. 这是在备用历史记录上的适当时间(备用历史记录的站点)
                有人幻想着各种现代化项目1144,但有多种选择:))但是,当然,没有人认真对待它,当我一再看到VO上的“图纸”时,我感到惊讶的是,它们被认为是成熟的,官方现代化项目
                老实说我很害怕。 我们在这里有其他选择的乐趣,但是有人以面子为准
                1. +2
                  27十月2015 12:19
                  当他们基于不存在的事实有某种意见时,这种胡扯被称为欢呼爱国主义。
                2. 0
                  27十月2015 13:23
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  老实说我很害怕。 我们在这里有其他选择的乐趣,但是有人以面子为准

                  Furashita海军上将的舰队 (C) 微笑
              2. 评论已删除。
          2. +1
            27十月2015 14:36
            并且在PKR上应该添加“锆石” 9K,但在公开印刷机中都没有
            根据博客所述,“将对以下导弹系统的使用进行改进:3K-14(“口径”),9K,3M55(““玛瑙”),3K-22(“锆石”)(C)
            好吧,这就是“锆石”的名字。 一般而言,M6-7,900公里(尽管这是Tu-22M3A / M3M的结合,自2013年以来它一直成功飞行并命中,我不知道在地面上的射程,但应该小1,5倍)-在地面上,既没有内部人员,也没有开放数据没有。
            1. 0
              28十月2015 10:09
              “锆石”真是美极了,让他们胆怯!
          3. 0
            27十月2015 21:43
            本质上根本就没有锆石,更确切地说,甚至没有锆石在布局上起作用,而且发动机在使用高超音速导弹武器的概念上也没有运转-火箭的最终类型及其特性将在很大程度上取决于使用高音速武器的概念。
          4. +1
            28十月2015 09:59
            在这艘船上,如果明智的话,您可以做很多事情:基地可以让您在这座大楼中进行军事工业园区生产的几乎所有新事物
          5. 0
            28十月2015 11:25
            引用:razzhivin
            Infa认为s-300将被更现代的产品取代

            不,他们不会。 我们已经下令修理旋转设备。
          6. 0
            29十月2015 05:22
            有人用INFA将S-300替换为更现代的东西,而拒绝旋转导弹堆叠将使它们的数量增加2-3倍……甚至“壳”似乎也在那里出现了……

            在写这篇文章之前,先阅读纳希莫夫的合同,其中清楚地说明了堡垒综合体的维修和现代化,两份合同,一份为280亿卢布,另一份为320亿卢布。
        2. +7
          26十月2015 18:44
          Quote:西斯勋爵
          防空有什么问题?

          S-300已经过时了几十年,黄蜂也是如此,它的长充电时间不是胡同,有必要进行更换,我不会坚持使用“ Kortik”,好吧,新BIUS。
          1. 评论已删除。
        3. +2
          26十月2015 20:14
          Quote:西斯勋爵
          12×8 SAM S-300F“堡垒”(96枚导弹)

          只是已经有海军版本的S-400。
          1. +2
            26十月2015 20:48
            只有海军版的S-400

            第一次听到请指教
            1. +2
              26十月2015 21:05
              最初计划用C 300替换Redoubt,但是这个想法被放弃了(出于经济原因,或者因为Redoubt本身尚未准备好),他们说将会有S300F的现代化版本。
              附言关于S-400F,而且我已经第一次听到相同的声音 扎绳
              1. +2
                27十月2015 03:27
                取代堡垒的要塞,它只有7.62毫米而不是半英寸
              2. 0
                27十月2015 21:55
                伙计们,为什么最后在彼得一号的集市上都进行了300的现代化改造,可以在200公里的距离上射击,为什么不可能用400进行改造呢?这是一个完全不同的建筑群,您将不得不对其进行深刻的现代化改造-这就是为什么当时他们不进行重债收购的原因这根刺已经准备好完成要塞,但它不会将其发送到这艘船上-不是他的。 我完全同意大修方法的概念-他们将用新武器和CIUS代替武器本身。 完全回收这艘船是愚蠢的-建造新船更容易,从中将有更多的意义。
                总的来说,要考虑和了解这艘船最重要的一点是,它具有强大的防空能力,最重要的是,它携带强大的武器可以向陆地深处打击,也就是说,KR舷梯是最重要的-也就是说,它本质上是通用的-尽管采用这种方法可以与200月,他已经可以进行导航了-我们现在很难做出合适的订单-等等-就我而言还没有锆石-而且很可能是一架超音速导弹,其第一阶段的飞行距离为300-XNUMX公里,那么他不会值得威胁八月。
            2. +2
              26十月2015 21:18
              “积淀物”。
              由于其微调问题,新护卫舰的建造被推迟了。
              1. +2
                27十月2015 03:24
                堡垒就像一架S-350F,不幸的是,无论是48n6还是40n6都不能去那里
                1. +1
                  27十月2015 20:49
                  Quote:Wiruz
                  要塞就像S-350F

                  是吗? 在我看来,S-350是一架中型综合体,并没有被淹没。
                  1. 0
                    29十月2015 22:44
                    是吗? 在我看来,S-350是一架中型综合体,并没有被淹没。

                    好吧,取决于平均范围。 是的,实际上,事实证明《重生》是一台冷酷的S-350,尽管第二架后来出现了,其进一步的命运仍不得而知。 在这种情况下,可以说S-350是“堡垒”的陆地变体。 笑
      4. +7
        26十月2015 18:54
        引用:lelikas
        在这里,它逐渐成为现实

        ...感兴趣的是这些东西-
        3M22锆石
        具有作战目的的高超音速导弹/反舰导弹的种间导弹系统。
        假设锆石导弹的出口版本是BrahMos-II反舰导弹。
        预期性能特征
        范围:
        - 800-1000 km
        速度 - 至少4.5 M.
        1. +4
          26十月2015 19:19
          而且在这里
          根据博客所述,“将对以下导弹系统的使用进行精制:3K-14(“口径”), 9K 3M55(“ On玛瑙”),3K-22(“锆石”)

          有关导弹系统的信息 9K 在开源中不可用。
          我们最有可能在谈论 9K720,即关于R-500 KR的Iskander-K。 那些。 该产品也可以安装在通用启动器中:)
      5. +8
        26十月2015 19:08
        曾经它不是一艘巡洋舰,而是一艘战舰! 奥兰计划震惊了我们的宣誓伙伴,是的,现在这只是一种力量,可惜我们的舰队中只剩下该项目的四艘巡洋舰中的两艘。 想象一下,如果俄罗斯至少要服役4艘海军,海军将具有什么样的能力,但这完全取决于经济状况,我们可以维持这种舰只,因此在海上没有平等的机会。
        1. -13
          26十月2015 19:20
          这些飞船将保持其主要缺点-依赖外部目标名称。 尽管这里的EPR很糟糕,但所有这些美感以及许多过时的解决方案-例如铝上层建筑。 如果出现“宙斯盾”的类似物很好,但我不认为它会出现在纳希莫夫上-很有可能会出现诸如“冷却” S-400之类的事情。
          实际上,由于这个原因,将有两艘船被浪费掉,而“彼得”号可能会进入后备箱。
          1. 引用:clidon
            这些飞船将保持其主要缺点-依赖外部目标名称。

            事实上,任何导弹航母都可以。
            引用:clidon
            如果出现“宙斯盾”的类似物会很好,但是我不认为它会出现在纳希莫夫上-更有可能是“冷却” S-400

            如果用“宙斯盾”指BIUS,那么很可能会。 如果说“宙斯盾”是指一个防空系统,那么宙斯级别的防空系统并不会落在我们的身旁,因为也许甚至S-300F也在失去。
            引用:clidon
            实际上,由于这个原因,将有两艘船被浪费掉,而“彼得”号可能会进入后备箱。

            该系列的前两艘船将报废的唯一原因是苏联解体期间令人作呕的行动,以及同样令人厌恶的保护。 根据“ Nakhimov”项目,“ Peter”将在“ Nakhimov”投产后进行大修,很有可能
            1. -8
              26十月2015 19:59
              事实上,任何导弹航母都可以。

              就像任何没有AUG的导弹航母。

              如果用“宙斯盾”指BIUS,那么很可能会。

              首先,“宙斯盾”是指战斗控制系统,该系统可使订购的舰艇组合成一个组。 到目前为止,只有计划,尚不清楚它们有多接近。 当然,我想要一个PAR。

              该系列的前两艘船将报废的唯一原因是苏联解体期间令人作呕的行动,以及同样令人厌恶的保护。

              不是唯一的一个。 他们还计算了成本。 而且,在没有航空队支持的情况下,“彼得”号也可能只是现代化更新的晚点,或者只是前往后备队。 钱很少,而且船很贵。
              1. 引用:clidon
                就像任何没有AUG的导弹航母。

                在AUG中,导弹航母还需要指定外部目标,这只是基于舰载机翼的飞机可以提供的。 我理解您,当然,我们希望俄罗斯联邦所有相同的航空母舰都获得批准-这有许多先决条件。
                引用:clidon
                首先,“宙斯盾”是指一种战斗控制系统,该系统可让您将订购的舰艇组合成一个单独的组

                宙斯盾不提供这样的服务:)至少还没有:)
                引用:clidon
                当然,我想要一个PAR。

                很难说这个决定有多成功。 雷达“戴林”恕我直言是可取的。
                引用:clidon
                不是唯一的一个。 他们还计算了要花多少钱

                事实证明,它并不太昂贵。 调试前两艘核动力船的费用很高,这完全是由于维修量大,使得建造新船更容易。
                1. -11
                  26十月2015 21:01
                  一艘装有导弹的旧船和一艘新的航空母舰,这是否是对数十亿卢布预算的绝佳投资?

                  宙斯盾不提供这样的服务

                  “宙斯盾”只是将装备有这种系统的舰船统一成一个网络。

                  很难说这个决定有多成功。

                  这是一个非常好的决定。 特别要考虑各种雷达在船上相互作用的严重程度。 当然,不仅是雷达。

                  事实证明,它并不太昂贵。

                  谁发现的? )
                  1. 引用:clidon
                    一艘装有导弹的旧船和一艘新的航空母舰,这是否是对数十亿卢布预算的绝佳投资?

                    为什么这不适合您? 首都“纳希莫夫”(Nakhimov)可能再过30年。
                    引用:clidon
                    “宙斯盾”只是将装备有这种系统的舰船统一成一个网络。

                    然后让我们链接到源。
                    引用:clidon
                    这是一个非常好的决定。 尤其要考虑各种雷达在船上相互作用的严重程度。

                    我已经以大胆为例。 看看桑普森。 但是真正糟糕的是在所有情况下都只有一个分米的大灯。
                    引用:clidon
                    谁发现的? )

                    据公开媒体称,对纳希莫夫进行现代化改造的成本不会超过一台Arlee Burke的成本,而产量将比Arlie强大得多
                    1. -9
                      26十月2015 22:11
                      为什么这不适合您? 首都“纳希莫夫”(Nakhimov)可能再过30年。

                      奥罗拉仍然可以行走。 在它上面,“口径”会爬上去。 可惜的是这种现代化的失败了。
                      您可以回想起美国人,他们首先将钱投入到PR项目中,以实现战舰的现代化,然后慢慢将其从部队中撤出。 海军需要现代化的舰船,而不是由于贫困而被提升到可接受水平的旧项目。

                      然后让我们链接到源。

                      例如:
                      宙斯盾多功能武器系统的一个常见要素是LINK-4A,-11和-14数字无线电链路终端设备。 它们中的第一个被设计用来将飞机引导到空中目标,而另外两个则被用于战术通信通道中以在编队(群)的舰船之间交换目标指定数据。 这些线路的一个重要特征是,通信子系统中循环的数字数据流的控制是由OMVK计算机执行的,它们相互交换的过程是完全自动化的。 http://pentagonus.ru/publ/materialy_posvjashheny/1970_1990_gg/mnogofunkcionalnaj
                      a_sistema_oruzhija_quotidzhisquot / 120-1-0-1422


                      但是真正糟糕的是在所有情况下都只有一个分米的大灯。

                      在任何情况下都具有强大的PAR,它比战舰大小的舰船上的预制大杂烩更好。 像大胆一样,建立大胆。

                      据公开媒体称,纳希莫夫现代化改造的成本不超过一个阿利·伯克的成本。

                      伯克会在我们的造船厂建造替代品吗?
                      1. 引用:clidon
                        奥罗拉仍然可以行走。 在上面,“口径”会爬上

                        那些。 1987年至1990年的美国人和提康德罗格人欣喜若狂地滴在海洋上的事实真是太好了,但是我们的纳希莫夫呢? 双重标准-它们是如此双重...
                        引用:clidon
                        海军需要现代化的舰船,而不是由于贫困而被提升到可接受水平的旧项目。

                        告诉美国。 然后这些愚蠢的人仍在搅拌“ 80年代的项目”“ Arleigh Burke”。 当然,美国人摆脱了贫困,将他们的生活调整到可以接受的水平,但是...
                        引用:clidon
                        例如:

                        我们读了
                        引用:clidon
                        它们中的第一个被设计用来将飞机引导到空中目标,另外两个被用于战术通信通道中以在编队(群)的舰船之间交换目标指定数据

                        您了解控制系统的平庸转让(上世纪几乎所有直升机都可以做到)与一组船的控制之间的区别吗?
                        如果系统本身在一个地方的某个地方收集有关目标的数据,将目标分配在一组船的武器系统之间并自行指定销毁这些目标的手段,则将进行组管理。
                        引用:clidon
                        在任何情况下都具有强大的PAR,比在战舰大小的船上预制的大杂烩更好

                        更糟糕。 低空飞行的目标不仅看得很糟,而且非常糟糕,武器控制容易受到敌人电子战的伤害。 相同的“波”将更好地攻击低空飞行的反舰导弹。
                        引用:clidon
                        像大胆一样,建立大胆。

                        您没有将我与OSK混淆吗?:
                        引用:clidon
                        伯克会在我们的造船厂建造替代品吗?

                        是的,驱逐舰的设计时间已经很长了,尽管GPV 2020是最大的,我们将等待-接近2020放置一艘。 另一个问题是,围绕它们的性能特征有很多幻想。
                      2. -3
                        27十月2015 20:08
                        那些。 1987年至1990年的美国人和提康德罗格人欣喜若狂地滴在海洋上的事实真是太好了,但是我们的纳希莫夫呢?

                        蒂基将被注销,并且不会寄希望于30年。

                        告诉美国。 然后,这些愚蠢的人仍在搅拌“ 80年代的项目”“ Arleigh Burke”。

                        阿里·伯克(Arlie Burke)在10年后开始服役,从本质上说,比纳希莫夫斯(统一的UVP,统一雷达,宙斯盾,钢上层建筑)高了一代。 当然,继续为美国海军建造Burks的选择并非来自美好的生活。 该计划最初要凉爽得多,但是“没有shmogla”。 但是,可以理解它们-毕竟,“伯克”和“蒂卡”是主力军,现在有80多个。 将会有多少个纳希莫夫?

                        您了解控制系统的平庸转让(上世纪几乎所有直升机都可以做到)与一组船的控制之间的区别吗?

                        以及控制中心的自动传输(哪架直升机能够通过RC做到这一点?)以及将其分布在一个具有统一系统的小组中,该系统用于收集信息并向控制中心提供销毁武器,这不算吗?

                        更糟糕。 低空飞行的目标不仅看得很糟,而且非常糟糕,武器控制容易受到敌人电子战的伤害。

                        您根据什么得出如此深刻的结论? 我一直熟悉80年代北方舰队的演习结果。 在那里,必须关闭某些系统(例如,炮雷达),以便其他系统可以正常工作而不会受到干扰。 一切在纸面上都很好,但在现实生活中……此外,各种资金虽然乘以电子元件的质量,却没有得到最出色的结果。 但是,现代化可以解决此问题。

                        您没有将我与OSK混淆吗?:

                        我们是在谈论舰队的命运,还是在从市民的钱包中筹集建设资金?

                        是的,驱逐舰的设计时间已经很长了,尽管GPV 2020是最大的,我们将等待-接近2020放置一艘。 另一个问题是,围绕它们的性能特征有很多幻想。

                        我们的舰队需要庞大的主力马,而不是旧的重新启动的舷窗。 至于“幻想”,那么就没有什么新鲜的东西了-国内军工联合体了解到,有必要“提交”自己,否则您可能没有资金。
                      3. +2
                        27十月2015 20:27
                        我们的舰队需要庞大的主力马,而不是旧的重新启动的奇才


                        这就是我们机队的需求,因为他们忘了在这个论坛上提问了。 如果自苏联时代以来就已经知道问题,那么就必须消除这些问题。 如果他们没有消除它,那么我们独自一人将不会很快发现这一点。 只有战斗才能显示某些目标制导和协调系统优于其他目标制导和协调系统。
                      4. +2
                        27十月2015 21:44
                        我喜欢像您一样的帖子。 人们正在讨论某事,然后出现一个“智者”,说“无论如何,没有任何东西依赖我们!您将不会被问到!” 你为什么来论坛? 去忙吧
                      5. 引用:clidon
                        蒂基将被注销,并且不会寄希望于30年。

                        撒谎不好。 到2045年,最后的“ Ticonderogs”将被注销。 当然,第一个与“纳希莫夫”同龄的提康德罗格人将更早离开舰队,因此,与我们的巡洋舰不同的是,当“纳希莫夫”进行保护时,它们穿越了沼泽/海洋。
                        引用:clidon
                        10年后,阿莉·伯克(Arlie Burke)服役。

                        比那晚10年?:)第一个Arly于1991年进入舰队,1988年的Nakhimov舰队又相差了10年?
                        引用:clidon
                        本质上比纳希莫夫人高

                        仅在那些爱上了美国海军的幻想中。
                        引用:clidon
                        单个UVP,单个雷达,宙斯盾,钢上层建筑

                        到目前为止,只有钢的上部结构是可见的,但是只有一个雷达就可以看到它们,这很有趣。
                        引用:clidon
                        但是,可以理解它们-毕竟,“ Burke”和“ Tika”是主力军,现在有80多个。 将会有多少个纳希莫夫?

                        是的,即使是800-建造的单元数也不会影响项目的质量。
                        引用:clidon
                        以及控制中心的自动变速箱(哪架直升机能够与RC配合使用?)

                        美国人有LAMPS,我们有带有“章鱼”的EMNIP Ka-27
                        引用:clidon
                        并将其分布在一个具有统一系统的小组中,该系统用于收集信息并将CU发布给销毁手段,这是不是要考虑?

                        我再次告诉您-您引用的段落证明了宙斯盾将目标CO转移到另一艘船上的能力。 所有。 也许宙斯盾可以做其他事情,但是你没有带来。 发出CU的能力绝不是“将订单合并成一个组”,我在上面给您写了为什么。
                        引用:clidon
                        您根据什么得出如此深刻的结论?

                        基于AN / SPY-1是UHF雷达的事实,在海底情况下,先验视力不好。 最初,该雷达是为导弹防御而创建的,它可以很好地看到太空和空中附近的物体,但不能看到低空飞行的飞机。 间谍开始以某种方式将低空目标与修改D区分开来。这是分米雷达的常见问题,我们的调查对象也发现低空目标很差,这就是为什么我们开发了专用Podkat雷达。 原则上,Arly还具有专注于检测低空飞行目标的AN / SPS67(V)3(这是唯一的头灯 笑 ),但乐趣就开始了。
                      6. 而且我们和美国人都可以检测到低空飞行的目标(我们的滑梯,美国-sps67),但是接下来呢? 对于纳希莫夫而言,一切都很简单-伏尔纳以其厘米(或毫米?我不记得了)的范围旋转,该范围具有较宽的扫描带宽,可以看到一切,并将6枚导弹对准3个目标。 但是美国人被迫使用背光雷达(即,将一根针刺入快速移动的目标,而美国人Pride Spy-1似乎根本不参与这一程序)来捕捉飞行目标(着眼于两坐标雷达的数据)。 “ WAVE”的能力至少相当于一个Arly的能力。
                        除此之外,Amerskie照明雷达仅是照明雷达,用于协调和指挥Spy导弹的飞行(他将如何瞄准而不会见到狗屎?他和他的导弹在低海拔地区将难以区分)由于存在厘米范围的雷达,因此可以看到目标及其导弹并预先引导它们。
                        引用:clidon
                        我一直熟悉80年代北方舰队的演习结果。 在那里,必须关闭某些系统(例如,炮雷达),以便其他系统可以正常工作而不会受到干扰。

                        是的,但是在我们必须切断雷达的一部分的情况下,美国人必须读“我们的父亲”。
                        引用:clidon
                        我们是在谈论舰队的命运,还是在从市民的钱包中筹集建设资金?

                        我们正面临着这样一个事实,那就是至少要我提供我打造大胆的装备。
                        引用:clidon
                        我们的舰队需要庞大的主力马,而不是旧的重新启动的奇才

                        如果舰队以劳力的价格购得了一辆战车,那就这样吧!
                      7. 0
                        28十月2015 20:46
                        撒谎不好。 到2045年,最后的“ Ticonderogs”将被注销。 当然,纳希莫夫的同伴的第一个提康德罗格人也将更早离开舰队。

                        前五个Ticonderogs已经被注销,升级巡洋舰的退役过程将从19开始。 后者将延迟至45艘的事实并不意味着这是一艘很棒的船,而是根本没有足够的资金来维持如此多的船。 以新一代巡洋舰的形式取代它们从未来过。
                        我们也没有多少钱,而不是把钱花在可疑的“超级多合一”项目上,我们需要加快建造像航空这样的舰队所需的船只的步伐。 我不会说60到100亿的新一代驱逐舰。

                        比那晚10年?:)第一个Arly于1991年进入舰队,1988年的Nakhimov舰队又相差了10年?

                        后来,“ Kirov”号1144项目的领导舰。

                        仅在那些爱上了美国海军的幻想中。

                        当然,“我们有自己的方式”。 )

                        到目前为止,只有钢的上部结构是可见的,但是只有一个雷达就可以看到它们,这很有趣。

                        好吧,是的,降低的ESR和单个UVP,对于宙斯盾来说,这也是胡说八道。

                        是的,即使是800-建造的单元数也不会影响项目的质量

                        嗯“我不是会计师,我是创作者!” )

                        美国人有LAMPS,我们有带有“章鱼”的EMNIP Ka-27

                        我们不是在说国内舰队寻找潜艇。 章鱼没有从控制中心向船只发出任何自动数据;该组中的直升机进行了交换。 我们的控制系统仅由Ka-25RT拥有(据我所知,他们没有时间制造Ka-27炮手,据我所知Ka-27M现在可能还不知道什么)和Tu-95RT拥有,尽管那里的一切都相当陈旧,需要手动输入数据。 其余的是“瓦西娅! 我在12-40格看到目标。 您如何听到“ Burun”的声音? 我重复 ... ”。

                        也许宙斯盾可以做其他事情,但是你没有带来。 发出CU的能力绝不是“将订单合并成一个组”,我在上面给您写了为什么。

                        也就是说,您希望该人根本不参与或什么? 还是您怀疑宙斯盾是否会将情报数据与通用的“基础”集成在一起?
                      8. +1
                        28十月2015 20:46
                        基于AN / SPY-1是UHF雷达的事实,在海底情况下,先验视力不好。

                        您为什么认为他的“先验”看得不好? 他看到了多少差劲。 有趣的是,美国创建了驱逐舰URO,其主要任务是该集团的防空(PLO),其雷达不能很好地看到主要目标,但这很适合军方。
                        它并不是为任何导弹防御而创建的-在制造“宙斯盾”时,这样的任务根本“不值得”。 不是在海上,更不用说在陆地上了。 但是防御苏联导弹集团的任务却是这样。 而且,如其他地方所指出的那样,优先级。

                        为了增加更新低频率VC的数据的频率,尤其是当它们突然出现时,对于每个头灯,都有一种在半球下部(仰角从0到4-5°)加速搜索目标的方式,为此专门分配了搜索光束。 此模式下的检测范围不超过80-82 km。 AN / SPY-I雷达还能够在飞行路线的巡航航段上为“ Standard-2”导弹防御系统提供无线电指挥指导。 这允许仅在轨迹的最后部分使用半主动导弹制导模式。 结果,据国外媒体报道,目标照明雷达(AN / SPG-62)可以对飞行中的22枚防空导弹进行连续制导。 使用这种方法,可以通过减少火箭与编程飞行路径之间的偏差来减少火箭的燃料消耗,从而增加射击距离。

                        基本上,您的整个史诗布局是基于一件事的-SPY-1系统是盲目的,看不到任何东西。 并证实了这一点。 我在这里折磨了一个。 好吧,“没有成功拦截的数据。” 就是这样!

                        我们正面临着这样一个事实,那就是至少要我提供我打造大胆的装备。

                        好吧,就我个人而言,我和纳希莫夫不建议现代化...

                        如果舰队以劳力的价格购得了一辆战车,那就这样吧!

                        就是说,一艘老妇人不是三,四,五艘现代护卫舰,而是伟大的?
                      9. 引用:clidon
                        前五个Ticonderogs已经被注销,升级巡洋舰的退役过程将从19开始。 后者将延迟至45艘的事实并不意味着这是一艘很棒的船,但是根本没有足够的资金来维持如此多的船

                        听你说这意味着由于财政原因,一个军事预算超过世界其他地区总和的国家被迫离开车队,直到2045年。 我们不应该那样做吗?:))我们变得更富有了吗?
                        引用:clidon
                        我们也没有多少钱,而不是将钱花在可疑的“超级多合一”项目上,我们需要加快建造像航空这样的舰队所需的船只的步伐

                        而且我们需要空气吗? 地中海地区和其他需要我们存在的其他地区都缺乏大洋洲一流的船舶。 TARK在这里-医生下令了。
                        引用:clidon
                        后来,“ Kirov”号1144项目的领导舰。

                        清除。
                        引用:clidon
                        当然,“我们有自己的方式”。 )

                        建议不要在美国上犯错误
                        引用:clidon
                        好吧,是的,降低的ESR和单个UVP,对于宙斯盾来说,这也是胡说八道。

                        那里的EPR极有条件地降低了,而单一的UVP并不是我们的船队应追求的。
                        引用:clidon
                        嗯“我不是会计师,我是创作者!” )

                        嗯研究了海军的历史之后,您可能会发现,并非最理想(因此也很昂贵)的项目由于它们的“冗余”而使用寿命长。 相同的英国“伊丽莎白女王”在结构上比类似的无畏舰要昂贵得多(但也更强大,更快),但是由于这个原因,它们在第二次世界大战中看起来不错。
                        我不认为1144是当时的最佳项目(同样适用于ARLI),但是由于武器的大小和数量庞大,它具有很大的现代化潜力,因此不宜使用。
                        引用:clidon
                        我们不是在说国内舰队寻找潜艇。 章鱼没有从控制中心向船舶发出任何自动化数据,小组中的直升机进行了交换

                        据我所知,我可以转船。 虽然我在这里可能是错的。
                      10. 引用:clidon
                        我们的控制系统仅由Ka-25RT拥有(据我所知,他们没有足够时间制造Ka-27炮手,据我所知Ka-27M现在可能还不知道什么)和Tu-95RT拥有,尽管一切都非常古老,需要手动输入数据。

                        暂时,MRCS“成功”不仅传输坐标,而且传输由机载主雷达形成并由操作员在飞机(直升机)和火轮上观察到的目标的“雷达图像”。 您认为如何手动传输此信息对我来说是一个谜
                        引用:clidon
                        也就是说,您希望该人根本不参与或什么? 还是您怀疑宙斯盾是否会将情报数据与通用的“基础”集成在一起?

                        第三次。 您描述了由Aegis发行的控制中心,这与从Ka-25RT到项目58的RRC的数据传输基本上没有区别。该控制中心将成为巡洋舰58雷达所见的“共同基础”。
                        组管理是不同的。 有一个“中心”,其中根据所有舰船的数据形成图像(即没有传输单个控制中心,而是不断地交换来自所有舰船的所有信息源的数据)发生攻击时(例如,大规模突袭反舰导弹)每艘船的威胁/优先目标,并确定哪艘船将使用哪种武器对其进行攻击。 与“宙斯盾”个别工作的根本区别在于,不同舰只的多个“宙斯盾”可以确定相同的优先目标并同时攻击它们。 团队合作是不可能的。 此外,通过团队合作,一(或几)艘船通常可能不会为威胁目标工作,而是为威胁其他船的目标工作-通过单独工作,这是不可能的(宙斯盾将只评估对他本船的威胁)。 等等等等。
                        引用:clidon
                        您为什么认为他的“先验”看得不好?

                        因为分米雷达在海平面上的视线很差:))这是物理学,详细的论据要低一些。
                        引用:clidon
                        有趣的是,美国创建了驱逐舰URO,其主要任务是该集团的防空(PLO),其雷达不能很好地看到主要目标,但这很适合军方。

                        完全正确! 你知道为什么吗?
                        因为在创建宙斯盾期间,反舰导弹飞得很高:))甚至P-35也在100 m的高度上进行了攻击(在那里它降落到离船15-20 km的某个地方,然后又飞到400 m或更高),关于早期版本,没有什么可说的。 但是下一系列的导弹将“玄武岩”(50 m),花岗岩(25 m)及更大范围“抛弃”。
                      11. 引用:clidon
                        它并不是为任何导弹防御而创建的-在制造“宙斯盾”时,这样的任务根本“不值得”。 不是在海上,更不用说在陆地上了。 但是防御苏联导弹集团的任务是

                        ABM代表导弹防御,因此您的发言(不是导弹防御,而是导弹)很有趣:)但是我理解您的意思:原则上,您是对的,只是现在您忘记了美军将要战斗的威胁是来自苏联的空中反舰导弹,它们是高速但高空的目标。 同一架X-22从很高的高度俯冲到目标-正是从这种反舰导弹上为AN-SPY-1研制的。 能够攻击50米及以下高度的导弹的出现,对于洋基队来说是一个非常不愉快的惊喜,并突显了美国防空概念的谬误。
                        引用:clidon
                        基本上,您的整个史诗布局是基于一件事的-SPY-1系统是盲目的,看不到任何东西。 并证实了这一点。 我在这里折磨了一个。 好吧,“没有成功拦截的数据。” 就是这样!

                        证据很简单:
                        1)分米雷达在低空效果不佳的原因有明确的物理解释。
                        2)据了解,苏联分米普视雷达在低空视野较差。
                        3)外国军事媒体多次称英国“大胆”为世界上最好的防空专家,正是因为其雷达“二合一”——结合了分米和厘米雷达,同时进行“捕捉”低空飞行目标精确到厘米。
                        4)美国海军携带宙斯盾的舰艇,除了AN/SPY-1之外,普遍配备了用于探测海平面目标(包括低空飞行目标)的专用雷达(但无法发出控制信号)导弹中心)
                        5)是的,实际上没有成功拦截低空飞行目标的数据。
                        6)美国海军先进的AN/SPY-3雷达采用厘米范围。
                        这对你来说还不够吗?
                        引用:clidon
                        好吧,就我个人而言,我和纳希莫夫不建议现代化...

                        谢谢你。
                        引用:clidon
                        就是说,一艘老妇人不是三,四,五艘现代护卫舰,而是伟大的?

                        按可比数据,22350号护卫舰的造价估计约为21亿卢布,纳克莫夫的现代化费用为50亿卢布,就其战斗力而言,升级后的纳克莫夫显然超过2,5艘。
                      12. +1
                        30十月2015 23:54
                        我们不应该那样做吗?:))我们变得更富有了吗?

                        我不记得提康德罗格人打算进行如此大规模和昂贵的现代化。

                        而且我们需要空气吗?

                        唯一(或计划中有两个-按计划)TARK(如历史所示)将害怕在优越得多的敌人的条件下放手宰杀,这是您需要投资的吗?
                        我们需要沿海地区的船只,护卫舰,护卫舰,驱逐舰和潜艇。 并串联,而不是“买5,不6,不4”。

                        那里的EPR极有条件地降低了,而单一的UVP并不是我们的船队应追求的。

                        有条件的? 桅杆上有这样的“树”吗? 单一UVP? 这是正确机队的一部分,该机队将不包含唯一的单元,而代表一个系统。 一切。

                        嗯在研究了海军的历史之后...

                        伊丽莎白女王(Queen Elizabeth)幸存下来的另一个原因是《华盛顿协定》。 第二次世界大战中的第一把小提琴是由现代项目演奏的(此外,这是一种现代方法),而不是过去的使者。 1144是一个操作起来非常昂贵的项目,就像所有独特的桅杆一样。 像任何昂贵的玩具一样,它只会产生两个积极的效果-它会成为所有巴布亚人的过分杀伤力,并自豪地展示国旗(嗯,宣传,我们的人民喜欢一切大而独特的事物)。 正如我所看到的,它是第二个主要角色。 难怪这只是为了选举,而从联合俄罗斯来了一个“把戏”-我们将恢复“鹰派”!
                      13. 0
                        30十月2015 23:55

                        您认为如何手动传输此信息对我来说是一个谜

                        “ Uspeha”的工作质量引起了批评-图片是模拟的,“ pens”的操作员保持联系。

                        根据“宙斯盾”的说法-当然,通信系统用于阐明所有配备“宙斯盾”的舰船的情况,并且它们与子系统的连接是如此之多,以至于它们可以互相瞄准,因此您只需要对总部的部署做出行政决策。 操作员坐在其中并按命令发布使用武器的命令。
                        http://topwar.ru/uploads/images/2015/992/exci554.png

                        因为在创建宙斯盾期间,反舰导弹飞得很高:))

                        事实证明,建造Burks时,它们不是由花岗岩和玄武岩(海中的宙斯盾)引导,而是由旧的P-35和X-22引导?

                        对于洋基队来说,能够攻击50 m及以下的导弹的出现是令人极为不愉快的,并突显了美国防空概念的谬误。

                        也就是说,整个世界(以及美国本身)都在转向低空导弹,而洋基队认为我们的导弹会飞得更高? 几十年来,他们继续如此思考。

                        证据很简单:....
                        ....
                        这对你来说还不够吗?

                        1.它的性能可能比短距离雷达更差,但没有证据表明它的性能较差。
                        2.这根本不是一个论点。
                        3. 因为它更好,所以也更新鲜。 然而,没有人称伯克战斗机是糟糕的防空战斗机。
                        4.什么不能传输到导弹防御系统? 既然它取代了主雷达最重要的任务?
                        5. 一般情况下,测试结果不会在公开媒体上发表。
                        6. 这就是为什么它很有前途。 谁能真正证明最强大的Spy-1相控阵不能很好地看到低空飞行的目标? 几乎所有这一切都是“对我来说似乎是这样,因为我真的希望如此。” 我什至已经记住了那个人的名字和姓氏。 他的名字叫奥列格。 )他一般不屑于任何“低空搜索模式”:“好吧,他们试图做一些事情,但结果显然是胡说八道。”

                        在可比数据中,22350号护卫舰的造价估计约为21亿卢布,“纳希莫夫”现代化的费用约为50亿卢布。

                        我看到该系列的数字和更低的数字,而不是领导舰队的长期建造。 同时,不要忘记-核独特的核武器将非常昂贵。 甚至没有考虑这样的大规模现代化的实际成本肯定会更高的事实。
                      14. 引用:clidon
                        我不记得提康德罗格人打算进行如此大规模和昂贵的现代化。

                        如果我们对船舶系统的维护抱有高品质的态度,我们将不必这样做。 但是,破旧的90年代。
                        我们有很大一部分资金-这是恢复“纳希莫夫”机制的工作能力,更新武器并不是那么昂贵。
                        引用:clidon
                        唯一(或计划中有两个-按计划)TARK(如历史所示)将害怕在优越得多的敌人的条件下放手宰杀,这是您需要投资的吗?

                        是的,根据5OPESK的样式和相似性。 “纳希莫夫”导弹可能伴随着AUG,而80枚现代反舰导弹的齐射对航空母舰来说可能是致命的。 交流是可怕的,但对我们有利。
                        引用:clidon
                        我们需要沿海地区的船只,护卫舰,护卫舰,驱逐舰和潜艇。 并串联,而不是“买5,不6,不4”。

                        我不明白:)))您是否需要沿海驱逐舰? :))您使它变得更容易-告诉我您设计的舰队将解决哪些任务,这将变得更加清晰。
                        而且,我再说一遍,在纳希莫夫将要使用的50码码上无法建造任何护卫舰。
                        引用:clidon
                        有条件的? 桅杆上有这样的“树”吗?

                        什么样的树?:)))好吧,他会更详细地告诉您,您可以-从数量上讲,什么是Arleigh Burke的RCS。 您说它的ESR低-您要证明它是合理的。
                        引用:clidon
                        单一UVP? 这是正确机队的一部分,该机队将不包含唯一的单元,而代表一个系统。 一切。

                        如果您看到车队的主要任务是“在此代表一个统一的系统”,这就是您的权利。 但我认为,舰队的主要任务是执行舰队面临的任务。 设计解决方案应确保这些任务的完成,而不是为某些神话般的“正确性”而努力
                        美国人冲了出去。 结果是灾难性的。 他们的船只不携带打击武器,因为它们根本不存在于现有的UVP下。 由于“可能的技术问题”,美国人被迫放弃了LRASM的超音速版本的开发。那里存在什么问题? 什么,美国不能制造超音速导弹? 他们当然可以。 但是,将超音速反舰导弹系统推入Uvp41并非如此。 反潜武器。 我们走过不幸的前古ASROK,因为已经很清楚不能继续下去,他们开始研发新的火箭-RUM-139 VLA。 开发人员努力做到这一点(从事开发工作的公司被合并/吸收,挫败了所有开发阶段等),并且在输出时,他们收到了长达28公里的射程-射程并不完全是轶事,但显然不足以进行现代海战... 我们的口径和瀑布为50。
                        结果,美国战舰所能做的就是携带老化的战斧并为高空目标提供防空能力。 但是正确的机队,是的。
                      15. 引用:clidon
                        伊丽莎白女王(Queen Elizabeth)幸存下来的另一个原因是《华盛顿协定》。 第二次世界大战中的第一把小提琴是由现代项目演奏的(此外,这是一种现代方法),而不是过去的使者。

                        问题不是Kuins为何得以幸存,而是由于其性能特点,事实证明它们确实很像第二次世界大战的“宫廷”。 伊丽莎白女王在地中海的战斗中发挥了重要作用。
                        引用:clidon
                        1144是一个操作起来非常昂贵的项目,就像所有独特的桅杆一样。

                        工作室里的人物。 解释为什么该项目的核动力船的维护费用如此之高。
                        引用:clidon
                        “ Uspeha”的工作质量引起了批评-图片是模拟的,“ pens”的操作员保持联系。

                        请解读“模拟图片”一词,并告诉我们您从何处获得了所有这些信息。 在那之后(或之前),请记住,我们非常了解我们系统的缺点,但是非常了解导入系统的缺点。 他们(像我们一样)不急于在官方场合吹嘘它。 但是,归结为它(美国战舰反舰导弹舰对伊拉克发动的同样攻击),出于某种原因,英国SI飞镖正在起作用。
                        引用:clidon
                        根据“宙斯盾”的说法-当然,通信系统用于阐明所有配备“宙斯盾”的舰船的情况,并且它们与子系统的连接是如此之多,以至于它们可以互相瞄准,因此您只需要对总部的部署做出行政决策。 操作员坐在其中并按命令发布使用武器的命令。

                        在这种情况下,自负的宙斯盾相对于RKR pr58和ka-25RT的组合有什么优势?
                        顺便说一下,您的照片描绘了通过古代卫星系统SATCOM到美国海军NTDS的基于Dzhiso的控制单元的数据传输的特征。 那些。 在最佳情况下-同样,所有目标均指定为相同目标,而不控制战斗资产。
                        引用:clidon
                        事实证明,建造Burks时,它们不是由花岗岩和玄武岩(海中的宙斯盾)引导,而是由旧的P-35和X-22引导?

                        您会给美国人什么建议? 他们有一个被炒作的宙斯盾,其中不乏被炒作的AN / SPY-1,但别无其他。 怎么办? 拒绝建造新船,直到创建新雷达?
                        引用:clidon
                        也就是说,整个世界(以及美国本身)都在转向低空导弹,而洋基队认为我们的导弹会飞得更高? 几十年来,他们继续如此思考。

                        那么为什么-几十年了。 采取了措施-他们开始对AN / SPY-1D(V)进行新的修改,提高了对低空目标的搜索能力(增强信号),并且由于现有导弹无法可靠地拦截反舰导弹,因此他们开始了ESSM的开发。 但是无论如何都没有带来什么好处,因此在将来美国人必须在厘米范围的强制参与下制造出有前途的雷达。
                      16. 引用:clidon
                        1.它的性能可能比短距离雷达更差,但没有证据表明它的性能较差。
                        2.这根本不是一个论点。

                        对于那些相信无敌力量的人来说,压倒性的美国武器当然不会。 对于那些了解分米范围的波没有任何根本差异的人,无论它是由苏联雷达还是由美国雷达产生的,我们的护卫舰看不到低空护卫舰这一事实就可以说明问题。
                        引用:clidon
                        最好的他很新鲜。 但是,没有人称伯克为防空战斗机不好。

                        但是由于某种原因,“ Horizo​​n”号护卫舰配备了与“ Daring”号相同的PAAMS-没有人称其为世界上最好的防空官。 你知道为什么吗? 因为他们没有SAMPSON,但有一个常规的分米雷达:)
                        引用:clidon
                        还有什么不能转移到导弹上呢? 在最重要的任务中,它会取代主雷达吗?

                        不能。 在任何来源中都没有该雷达可以发布控制中心的信息。 最有可能的想法是-雷达检测到目标并通过Aegis发射AN / SPY-1(“在那点寻找您!!”),然后Aegis根据获得的坐标进行深入搜索
                        引用:clidon
                        Taki的一般测试结果未在公开媒体上发布。

                        此外,它还以英语进行了多次广播。 出于某种原因,一直有报道称超音速高空和亚音速低空飞行器被击落:)))但是低空超音速飞行器被击落-没办法。 但是,人们已经认识到超音速低空飞行器的拦截问题。http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2011/pdf/navy/2011ssds.pdf
                        顺便说一句,2011年。
                        引用:clidon
                        这就是为什么它很有希望。 谁能真正证明最强大的PAR Spy-1会看到低空飞行的目标? 几乎所有这些都是“在我看来,因为我真的很想”

                        非常有趣。 提交至少一个可靠的英语来源,这肯定表明宙斯盾具有拦截低空超音速目标的能力:))))
                        轶事是您不会找到类似的东西。 您在阅读了有关优秀宙斯盾的报道后,心想,宙斯盾擅长捕获低空飞行的反舰导弹。 正是因为
                        引用:clidon
                        “我这么想是因为我真的很想”

                        引用:clidon
                        从各种“低空搜索模式”中,他通常都认为“好吧,他们试图做点什么,但显然是胡说八道。”

                        我不知道Oleg会拒绝什么,但是在特殊模式下操作时,最新版本的护卫舰(根据网络数据,未找到消息来源,可惜)看到的火箭的RCS为15平方米,高度为0,1米,距离为15-17公里。将功率的光束整形为典型脉冲AN / SPY1的两倍。
                      17. 但是,我们可以在很长一段时间内争论宙斯盾的可能性。 我想提醒您,这场争端从何而来-您宣布了一个头灯,世界上所有的船舶都应为此努力:)))也许现在您仍然明白AN / SPY-1根本不是模范一种完全优于其他解决方案的解决方案。 如果这很清楚,我建议结束:)
                        引用:clidon
                        我看到该系列的数字和更低的数字,而不是领导舰队的长期建造。 同时,不要忘了-核武器的运营成本非常高。

                        我已经给你我的电话号码-给你的。 同时,最好描述两只鹰的维护成本比五只护卫舰的维护成本高。 多少钱。 两只鹰的战斗力超过2艘护卫舰。 并且不要忘记适航性/自主性。
                      18. 0
                        7十一月2015 19:13
                        如果我们对船舶系统的维护抱有高品质的态度,我们将不必这样做。 但是,破旧的90年代。

                        但是我们不是在谈论什么以及为什么,而是在谈论现在需要花多少钱。 把它们带到如此腐烂的旧船上,简直是公关还是绝望。 两者都令人沮丧。


                        是的,根据5OPESK的样式和相似性。 “纳希莫夫”导弹可能伴随着AUG,而80枚现代反舰导弹的齐射对航空母舰来说可能是致命的。 交流是可怕的,但对我们有利。

                        驱逐舰也可以陪伴AUG,希望有时间先发射。 这是一个很大的问题,这种“神庙手枪”的做法在多大程度上可以实现,在发生袭击时更是如此。


                        我不明白:)))您是否需要沿海驱逐舰? :))您使它变得更容易-告诉我您设计的舰队将解决哪些任务,这将变得更加清晰。

                        首先,我将重点介绍护卫舰。 可能还有驱逐舰在基地飞机的掩护下工作。 再加上潜艇在海洋中。 AUG 1-2 AUG(或可惜,只是“ UG”而没有任何“ A”)的舰队将与数量(且仍在质量上)只是倍数的敌人对接-自杀性业务。 因此,在现实生活中,如果防空系统和“纳希莫夫”没有从伞下释放,我不会感到惊讶。 它平庸地担心其损失和相关问题。

                        什么样的树?:)))好吧,他会更详细地告诉您,您可以-从数量上讲,什么是Arleigh Burke的RCS。 您说它的ESR低-您要证明它是合理的。

                        您是否认为金字塔塔楼上布满了角形天线反射器,会像“ Burke”舒适的环境一样发出“光芒”? 在这里,美国人拒绝了“鱼叉”,因为“装置增加了EPR”……认真地说,没有数字,在任何地方? )。
                      19. 0
                        7十一月2015 19:14
                        但是正确的机队,是的。

                        这是一支在冷战期间围绕航空母舰建造的舰队,并拥有最先进的通用武器-战斧,标准加鱼叉等。护卫舰的主要任务当时是,现在仍然是防空和防空。 攻击任务过去是并且正在由舰载机执行,它的使用范围越来越广,具有更多的侦察能力。 这就是为什么对导弹的兴趣远低于我们的兴趣的原因。 至于超音速导弹,您真的认为SV导弹无法制造6,2米,而8米已经可以实现吗?
                        通用的4米LRASM(通常是航空CD的一种变体)是机队(船只组成)的辅助武器。 与“鱼叉”之前一样,是“ Shob Bulo”。 而且,相对便宜,射程更远,并且基于隐身。

                        问题不是Kuins为何得以幸存,而是由于其性能特点,事实证明它们确实很像第二次世界大战的“宫廷”。 伊丽莎白女王在地中海的战斗中发挥了重要作用。

                        我已经建议升级以上的Aurora或Kutuzov。 “口径”将适合,有装甲,不需要一些特殊的速度。 不会有其他船只-肯定会有需求。

                        工作室里的人物。 解释为什么该项目的核动力船的维护费用如此之高。

                        好吧,我从哪里可以得到我们(真实的)数字。 但是,我无数知道,为了仅提供燃料而需要一艘特殊的轮船和专家,一艘笨重的独特船只,需要一艘特殊的船只和专家,而乏燃料则需要在乌拉尔邦处置(与美国人不同,需要进行后处理),它有些昂贵。
                        如果你看一看美国人,一艘连载航母每年的成本(不包括航空)为120亿美元。 驱逐舰(伯克)25万美元。 该护卫舰可以假定为12-13百万。 航空母舰是一个相对“空”的盒子(尽管规模和船员肯定更大)-巡洋舰挤满了先进的武器,而且都装有昂贵的核电站,因此,如果其每年的运行次数不多于80万,我不会感到惊讶。

                        请解读“模拟图片”一词,并告诉我们您从何处获得了所有这些信息。 在那之后(或之前),请记住,我们对我们系统的缺点非常了解,但是对导入系统的缺点却非常了解。

                        不知道“模拟”信号和数字信号之间的区别吗? 关于“从何而来”-同一个人告诉他有关演习的信息(最有可能是关于956年代后期项目的驱逐舰90(在互联网上)的相同演习)。 没错,仅用两句话,他就完全与指导无关-导航专家。

                        在那之后(或之前),请记住,我们对我们系统的缺点非常了解,但对导入系统的缺点却非常了解。

                        然后我差点从椅子上掉下来。 他们只是在谢尔久科夫(Serdyukov)的领导下才开始谈论我们系统的缺点(当他与军工联合体作战时),这种缺点由于习惯而立即被宣布为肮脏的诽谤。 因为我们总是正式地表示“一切正常”,并表示赞许。 最棒的是,没有类似物。 洋基队有过裁员,退步和一部关于“布拉德利”的电影。
                      20. 0
                        7十一月2015 19:17
                        他们(像我们一样)不急于在官方场合吹嘘它。 但是,归结为它(美国战舰反舰导弹舰对伊拉克发动的同样攻击),出于某种原因,英国SI飞镖正在起作用。

                        进行此类“工作”的原因可能很多,因此不值得得出任何深入的结论。

                        在这种情况下,自负的宙斯盾相对于RKR pr58和ka-25RT的组合有什么优势?

                        所有“宙斯盾”舰的所有操作员都可以看到从所有传感器(AWACS,GAS和LAMPS,SPY-1等)接收到的相同图像,并且可以将对方作为摧毁手段,这不是成功吗?

                        您会给美国人什么建议? 他们有一个被炒作的宙斯盾,其中不乏被炒作的AN / SPY-1,但别无其他。 怎么办? 拒绝建造新船,直到创建新雷达?

                        普及了吗? 很快,这里的“一切都消失了”,基础系列的船只正在徒手建造? 在我看来,我们有一个不同的问题-每个人都在努力从五角大楼想象一堆临床上的白痴小偷。

                        但是无论如何都没有带来什么好处,因此在将来美国人必须在厘米范围的强制参与下制造出有前途的雷达。

                        也就是说,直到90年代中期,他们才决定需要做些什么? 这里的房屋着火了15年以上,冷战正在进行中,“鹰派”掌舵,部门正在懒惰地尝试一些改进。 他已经30年没有放弃“盲”分米范围了,推迟了“待会儿”。

                        对于那些相信无敌力量的人来说,压倒性的美国武器当然不会。 对于那些了解分米范围的波没有任何根本差异的人,无论它是由苏联雷达还是由美国雷达产生的,我们的护卫舰看不到低空护卫舰这一事实就可以说明问题。

                        我并不是说分米范围内的低空飞行目标要比短程目标好或相同。 这里一个重要的问题是,通过增加光束,软件处理等的能力,情况有多严重,有多少可以应对。但是对此没有答案,对我们的批评家来说,这意味着“没有”恶化。

                        不能。 在任何来源中都没有该雷达可以发布控制中心的信息。

                        也就是说,即使在这里,愚蠢的洋基队也变得疯狂了?
                      21. 0
                        7十一月2015 19:17
                        此外,它还以英语进行了多次广播。

                        我可以说MA-31和Vandals都有很多测试。 您能指出我的结果吗?

                        您,在阅读有关出色的宙斯盾的报道后,心想,宙斯盾擅长捕获低空飞行的反舰导弹。

                        我从这样的假设出发,即美国舰队是知道敌方武器的人,这就是为什么宙斯盾出现时,我们的海军专家舔了舔嘴唇(并保证“将会,很快就会!”)。和比较,您可以想到很多,而无需怀疑。 我记得他们还试图向我证明,91年,来自伊拉克的美国人将带走数万只棺材。 因为洋基是娘娘腔,而且不知道如何在沙漠中作战,但萨达姆拥有我们的设备,专家,勇气和多年的经验...

                        我不知道Oleg会拒绝什么,但是在特殊模式下操作时,最新版本的护卫舰(根据网络数据,未找到消息来源,可惜)看到的火箭的RCS为15平方米,高度为0,1米,距离为15-17公里。将功率的光束整形为典型脉冲AN / SPY1的两倍。

                        在不详细介绍容量和设备的情况下:事实证明,现代雷达飞机可以看到“隐形”飞机的距离。 )通常,此类数字需要在一盘中从一个受信任的来源进行比较。 否则,很容易发现条件有些不同。

                        也许现在您仍然了解到AN / SPY-1根本不是示例性解决方案,完全优于其他解决方案。 如果这很清楚,我建议结束:)

                        具体来说,AN / SPY-1是一种已有30年历史的解决方案-尽管我认为升级仍然可以解决很多问题。 至于单个(为您提供-“有条件地”)保形雷达,那么,如果可以的话,我们会很容易地采用它,因为这种解决方案有很多优点(强大的雷达,EPR,更容易维修,运行更便宜,其他REV方式不会相互干扰)。 也许什么时候我们将拥​​有SPY-1级技术。 使其处于您和您最喜欢的厘米范围内。 )

                        我已经给你我的电话号码-给你的。 同时,最好描述两只鹰的维护成本比五只护卫舰的维护成本高。 多少钱。 两只鹰的战斗力超过2艘护卫舰。 并且不要忘记适航性/自主性。

                        一艘护卫舰的造价为13-14亿-1135和18-19亿-22350。我上面估算的内容有何不同。 至于力量,如果护卫舰和奥兰护卫舰被禁用,那会是多少? 并进行维修? 但是如果同时在三个地方需要“电源”怎么办? 我们要切掉“奥兰”吗? )
                      22. 评论已删除。
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                      25. 0
                        29十月2015 18:17
                        阅读您的讨论。 我不了解一个弊端和另一个利弊。
                        每个人都有一个合理的论点。 显然,关键在于队伍。

                        1)如果我没有记错的话,那么IJIS可以真正将所有船只编入战斗命令,并以一个顺序显示所有船只的共同情况。
                        她还控制所有武器系统。 对于每种武器,我们都有自己的雷达,它们之间没有任何联系。
                        顺便说一句,作为防空系统:SM3在高达200 km的卫星上工作。 对于弹道导弹的工作更加锐利。 我不希望将它们与S-300F进行比较,但在我看来,这并不差。
                        但是所有这一切也并没有否定错误的管制员的事实,无论是在民用客机上(伊朗飞机被击落),还是在最近的一段时间里,当IJIS根本没有注意到时,阿利如何在博钦机上模拟了目标。
                        2)还有一个事实,那就是您需要一个比一篮子鸡蛋还要大的舰队。 我一直记得大和号或Bi斯麦号被毁的照片。 但是另一方面,我个人不知道现代化的纳希莫夫将如何表现自己:理想情况下,他应该同时工作,抵御来自飞机,反舰导弹的敌人攻击,在远距离(s-300F)和近距离进行防御,同时用自己的方式进行攻击或通过控制中心(无论是卫星还是A-50,都没有关系)远距离打击敌方目标(船舶,航空母舰等)。 在苏联期间,我们有一个蚊子舰队,任何“ masik”都可以在超现代的tikanderoge旁边放一枚房屋大小的反舰导弹,然后由后者去喂鱼!
                        3)我正在计划为“领导者”计划的一切,但是到目前为止,护卫舰的引进存在一些问题。 我说的是22350。一个“戈尔什科夫”只出现在队伍中,似乎还没有转移到舰队中。
                        但是实际上,我们都在努力摆脱批量生产,但仍然一无所获:仅在我的记忆中,无论是口径还是口径,都有11356(向黑海舰队出口和6件),22350(“戈尔什科夫”和KO),20380和另外100500的升级铀,说实话,我已经很困惑了。),在里海有11661 Ta斯坦等。(它也出口到越南),他们还想要22800-800吨以下的一艘小船。我们从苏联身上浮现出来的东西+一个新的“领导者” +各种各样的BDK +几种类型的潜艇在地狱般的大杂烩中扭动,这一切的维护费用极其昂贵且不合理,迫切需要统一一切,但同时又不要愚蠢地破坏仍然可以成为旧样本的旧样本服务很长时间,并介绍新的。
                        Amers:Arly + Tikanderrog,蒸汽核潜艇(它们没有柴电潜艇,很难使“欠发达”国家民主化),有沿海船只,但它们被认为是不成功的,仍然有Oliver Perry类型的幸存者,但已从组成中删除本质。 至于潜艇,在几个项目中一切都一样简单:一些携带“轴”,另一些携带核导弹。 本质上都是如此。
                        由于有20个Berks,它们的价格急剧下降,这就是我们所需要的。
                        我个人认为,必须有护卫舰来保护沿海地区,并有地面防空,驱逐舰(数量最多的驱逐舰),几架直升机,当然是大型登陆舰,战略和多用途核潜艇(例如,博雷和亚森尼。667,安泰)撤离。时间)。 纯粹我的恕我直言:不需要nafig航空母舰。
                        这就是我想对您的讨论说的!
                      26. 引用:silver_roman
                        如果我没记错的话,那么IJIS可以真正将所有船只编入战斗命令,并以一个顺序显示所有船只的概况。

                        任何东西都可以。 “宙斯盾”很可能在操纵一批船只。 或整个美国海军。 也许是宙斯盾统治着美国,或者甚至是他领导着世界政府。 或银河系。 宙斯盾甚至可能刮伤操作员的背部。
                        因此,只要有任何确认,我们就欢迎您。 我的原谅“我认为”的论点几乎无法接受。
                        引用:silver_roman
                        她还控制所有武器系统。 对于每种武器,我们都有自己的雷达,它们之间没有任何联系

                        好吧,我不知道您的情况如何,但是在俄罗斯海军中,我们实际上有一个“西格玛”(Sigma),可以做一些事情。
                        引用:silver_roman
                        SM3操纵的卫星在高达200公里的高度上。 对于弹道导弹的工作更加锐利。 我不希望将它们与S-300F进行比较,但在我看来,这并不差。

                        “看来”是一个杀手argument。 但是,如果您允许我给您一些建议,请在闲暇时阅读有关CM-3和S-300的内容。 很快您就会发现自己将白色与重型进行了比较-SM-3正是这种反卫星导弹,能够(可能)在近太空拦截拦截弹道导弹的弹头。 用这种导弹不可能击落飞机或反舰导弹。 相反,S-300导弹针对拦截巡航导弹和飞机进行了优化,虽然有机会击中弹道导弹,但是它们非常适中-并非为此而制造。
                        但是在海战中,需要能够打击反舰导弹和飞机的导弹。
                        引用:silver_roman
                        在苏联期间,我们有一个蚊子舰队,任何“ masik”都可以在超现代的tikanderoge旁边放置一枚房屋大小的反舰导弹,然后由后者去喂鱼!

                        不能。 “蚊帐”的功能极为有限,实际上,分析甚至在此站点上。 蚊帐的分析人员非常难看。
                        引用:silver_roman
                        我们迫切需要统一一切

                        这是正确的。 但是许多统一将行不通-我们的剧院有根本不同的地方-北部和太平洋地区需要一些战舰,而黑色和波罗的海地区则需要完全不同的战舰。
                        引用:silver_roman
                        我个人认为应该有

                        剩下的只是找出要表达的舰队组成要解决的任务。 例如,如果您认为不需要舰载机,为什么需要驱逐舰?
                2. 0
                  27十月2015 22:06
                  航空母舰不需要一架完整的AWACS直升机,也不需要一架将全部搭载AWACS直升机的船舶。 并且在将来,AWACS直升机应取代AWACS直升机型无人机。
                  航空母舰需要对海岸线进行全面攻击,即突破防空系统并以廉价弹药从空中摧毁一切和所有人。 对目标的指定,对不起,但是航空母舰太过大胆,甚至有空也太粗暴了。
                  对于谁的目标指定,如果CD的口径是卫星和侦察能力,如果对于有前途的Zircon,则我认为也将有卫星目标指定,就像这艘舰上的Granit一样,对于其他所有事情,他的机载雷达综合设施对他来说就足够了,这就是防空导弹防御系统。
                  1. 引用:Yarhann
                    航空母舰不需要一架完整的AWACS直升机,也不需要一架将全部搭载AWACS直升机的船舶。 并且在将来,AWACS直升机应取代AWACS直升机型无人机。

                    并用AWACS风筝替换无人机。 或纸飞机...
                    AWACS直升机的性能特征无法与AWACS飞机接近。
                    引用:Yarhann
                    然后我认为与Granit一样,还会有卫星瞄准

                    格兰尼特没有指定卫星目标-甚至苏联也没有拉传奇。
                    1. 0
                      27十月2015 23:49
                      好吧,是的,当然,没有它的DVLO直升机会更好,最好为目标指定2 kkk的Baku航母,这不是胡说八道。 转盘之间的区别在于,空中飞行的时间更短了,这一切都得到了保障-机上AWACS设施处于警戒状态,在与AWACS和A50大致相同的航空母舰的飞机上,没有什么可比较的-因此根本无可争辩-将来需要一架AWACS直升机无人机在空中预警飞机的预警时间不会比有人驾驶飞机差。
                      好吧,关于目标的指定是什么,然后工会不了解-它拉动了工会,而改革者被摧毁了-实际上,我看不到AUG的任何其他观察和目标指定手段-为什么在AUG中有一个AEG设施,而他们的第一个目标是被火箭击落的卫星cm2-这只是一个侦察卫星-一个可以进行探测和指定目标的潜在卫星,美国人对此非常了解-因为没有人会向航空母舰开枪-根本不允许他们这样做-这就是为什么我们在两个避震拳头上都有赌注-这是一艘核潜艇(每个有24块花岗岩)和tu22m3到KR-第一个从卫星接收目标的指定-不需要超精密度,仅需要目标的坐标及其运动方向,仅此而已-从数枚核潜艇进一步发射所有导弹,此外,在超音速防空突击型TU22m3上发射这些家伙的导弹,他们把它们扔在超音速飞机上-就是全部-没有人会去那里游泳,用AWACS直升机寻找sho飞机-只是卫星-是d 为了保卫逮捕令,需要AWACS直升机-这是事实,最好不要想到,就我而言,驱逐舰和护卫舰级别的直升机只是必需的-在护卫舰上,您需要考虑AWACS无人直升机,尽管距离不是很远,但是需要。 将来,所有舰船侦察都将使用无人机进行-最有可能的是KR型无人机,甚至可能带有火箭助推器,以快速交付到观察区域并返回以重新装上涡轮喷气发动机。
                      但是所有这一切都是为了寻找一架隐藏的舰船,即一架直升机的AWACS飞机-进行AUG战争或围绕TARK建造的命令,需要进行太空侦察,当然,还需要带有选择性导引头的导弹-也就是说,到目前为止还没有特殊的专有技术,我们还没有预见到自己的话题。我们为他们辩护,他们与世界其他地区交战)
                      再说一次,对于火箭,花岗岩等而言,是否有旅行者都没有关系,如果那里已经确认情报,则可以简单地通过坐标发射导弹-然后在通往广场的路上,寻找者将打开,导弹将找出维亚诺号运载工具的位置,仅此而已。 实际上,仅是为了永久控制每个美国AUG就需要卫星-但考虑到通常,我们的船只都追随它们,当然,没有花岗岩的船只也不需要特别指定目标。
                      但是,在发生全球战争的情况下,只需要在最初的几个小时内就消灭全部或大部分敌人的AUG,就可以使用卫星,但是如果没有AUG,整个海洋就会突然变得普遍,它对所有人都是免费的,许多国家将能够萌芽发展-但我们控制着大片土地,但整个世界都在控制现在由国家控制-海洋是每个沿海国家通往每个家庭的大门-是的,有些国家无法进入海洋,只有少数几个国家能进入海洋
                      因此,没有什么可争辩的-我们的现代航天技术将轻松为国防部提供情报卫星,但这是一项战略-但从战术上讲,每艘船都需要值班员,我想将其放在护卫舰上,但确实需要它们。
                      1. 引用:Yarhann
                        好吧,是的,当然,没有它的DVLO直升机会更好,最好为目标指定2个KKK建造一个巴库航空母舰,你不要说愚蠢

                        我没有废话的习惯,我希望你也一样。 我强烈建议您至少阅读一些有关目标指定和侦察的知识,以进行更改。
                        甲板航空就是这样做的-空中巡逻的有1架AWACS飞机,XNUMX架电子战飞机和XNUMX或XNUMX架战斗机(取决于潜在的空中威胁的程度)。 而且,如果正在寻找敌人, 那么领导角色不是由预警飞机发挥,而是由电子战飞机承担... 是他在被动模式下搜寻敌军,而AWACS雷达仅用于澄清接收到的情报(如果使用的话)-仅仅因为AWACS雷达是一种手电筒,如果您打开它,整个地区都会知道航空母舰在附近... 因此,预警飞机雷达并不仅仅是在战斗中作为控制手段来寻找敌人的手段,尽管它在许多情况下当然也用于寻找敌人。
                        如果检测到空中敌人,则可以尝试逃避战斗(在许多情况下,电子战会在敌人检测到巡逻之前听到敌人的声音),或者它可以参加战斗,将自己的战斗机对准敌人,而AWACS飞机则充当指挥所有所有必要的设备和足够的人员。 同时,电子战机能够建立群发干扰,不仅覆盖自身,而且还覆盖战斗人员。
                        航空母舰巡逻队可以移动到600公里的距离,并发现未被发现的敌方船只(并非总是如此,但是如果出于某种原因他们没有遵守静默模式,则完全可以)
                        直升机可以使用以上哪几种? 答案是什么。 它上面没有发达的电子战,而且不可能(载重量不一样),因此搜寻它的唯一方法是雷达。 但是直升机的雷达比飞机的雷达要弱得多,但是直升机的雷达的操作可以很容易地被敌方巡逻的电子战飞机检测到。 在那之后,这架直升飞机将被护卫战斗机摧毁-由于没有航空母舰,因此没有自己的战斗机能够掩护它。 但是,即使有战斗机-直升机(都是由于有效载荷相同而受到限制)都没有装备或机组人员才能成为指挥所,然后航空母舰巡逻队掌握了所有证件-就雷达功率和电子战和可控性。
                        结论-直升机没有机会在敌方舰载飞机的范围内履行其职能。 因此,如果可惜的是在航空母舰上“ 2kk Baku”-没问题,那就无论如何也不要建造AWACS直升机-他们仍然无法履行其职责,也不会将船只从沿海航空掩护中带走-他们会下沉它们。
                      2. 引用:Yarhann
                        好吧,关于目标的指定呢,然后工会不明白-他拉了

                        我只是没有拉它,因为现有的轨道小组无法将控制中心交给反舰导弹。 一颗低轨道的卫星每天可以设想到地球上的某个特定点不超过半小时,而与此同时,我们在轨道上的卫星不超过几颗,其中一些卫星会在敌对行动开始时被击落。
                        引用:Yarhann
                        再说一遍,对于火箭,花岗岩等而言,是否有旅行者都没有关系,如果那里已经确认情报,您可以简单地通过坐标发射导弹-然后在通往广场的路上,寻找者将打开,导弹将找出维亚诺号运载工具的位置,仅此而已。

                        在纸上看起来很光滑,但是他们忘了沟壑...首先,您忘记了从检测到目标到控制中心发出的时间。 那些。 卫星扫描水面,将信息倾倒下来,他们进行研究,识别敌人,确定其坐标,将其传输至飞船,它们已经构成了导弹的控制中心。 如果一切正常,则在发现AUG约一个小时后,将下达控制中心。 在水面舰艇上,由于潜水艇处于淹没位置而无法通信,因此无法将控制命令传递给它(有远距离水下通信的方法,但在那里只能发送非常短的消息,因此控制命令不适合)。
                        但是,在接收到控制中心后,水面舰艇仍将必须到达导弹发射点(花岗岩-距目标550公里),而AUG会检测到不少于800-900公里的水面舰艇。 但是,即使您走了700公里,您仍然必须以150节的速度走2,5公里或30个小时以上才能到达同点。 总共-发出CU的1个小时+攻击线的2,5个小时= 3,5个小时,在此期间,距离甚至30个节点而不是20个节点的AUG距离检测点130公里。 由于它可以沿任何方向移动,因此它的位置是一个直径为260 km的圆。 AGSN Granita,如果有的话,在没有电子战的情况下可以看到80公里,导弹也需要一些时间才能发射并飞向目标……
                        这是“完美”的选择,我们的船预计控制中心距离AUG 700公里,但她没有看到。 在实际情况下,延迟不会是3,5小时,而是会更长。 好吧,潜艇漂浮起来并建立无线电信标进行通信时,只能在特定时间从太空接收控制中心。 在那里,连韧皮都不会响起“实时控制中心”的声音。
                        顺便说一句,在苏联,水手们认为传奇是侦察的一种很好的手段,而不是目标指定的手段,尽管从理论上讲传奇可以做到这一点。
                        引用:Yarhann
                        但考虑到一般情况下,我们的船追赶那些有花岗岩的船

                        核潜艇只能在和平时期(顺便说一句,即使在和平时期,AUG也很少被护送)去参加AUG,因为同一个项目949A(Antey)的潜艇噪声低,远低于AUG的速度。 换句话说,即使以20节的速度追赶AUG,也意味着咆哮了一半的海洋,并在冲突开始时立即被摧毁。
                      3. 0
                        29十月2015 00:33
                        抱歉,很抱歉,但是我想为自己澄清一下。

                        卫星扫描水面,将信息倾倒下来,进行研究,确定敌人,确定其坐标,然后发送给船只

                        在这里,只有在没有连续的,可以说是世界海洋表面覆盖的情况下,时间延迟才是。 那些。 下一圈的卫星检测到一个目标,以前没有人知道它的存在,一切开始旋转。

                        但是,让我们想起“ Liana”,它形成了数量足够的卫星星座。 在这种情况下,将对潜在目标进行连续监控(尤其是在战前时期)。 因此,将控制中心转移到船舶上的延迟将最小。

                        当然,有了潜艇,一切都会变得更加复杂。 但是,据我所知,潜艇可以在VLF范围内保持单向通信,从而将天线拖到其后方。 不需要浮起来。 是的,我不知道这如何影响水下航道的噪音和速度。

                        但是在接收到控制中心之后,水面舰艇仍将必须到达导弹发射点

                        当然,这里有必要从根本上增加反舰导弹的发射范围。 例如,美国人想教他们的LRASM飞行900公里,那么亚音速巡航速度的导弹将在一个小时内到达该范围。 在这种情况下,AUG可以行驶50-60公里。

                        当然,一枚导弹可以在这种手中失去目标。 但是,如果您发射20至30枚导弹的齐射,将它们按链部署,并确保它们之间的数据交换,那么就已经有机会“梳理”被攻击集团本应位于的区域,并且仍然可以找到它。 为了使搜索更有效率,您可以不时教导单个导弹“滑行”,以便从上方检查周围的环境。
                      4. Quote:卡尔马
                        在这里,只有在没有连续的,可以说是世界海洋表面覆盖的情况下,时间延迟才是。 那些。 下一圈的卫星检测到一个目标,以前没有人知道它的存在,一切开始旋转。

                        不幸的是,事实并非如此。
                        卫星不断扫描某些表面。 它传递信息“向下”,即接地,但不固定,但当它离“接收天线”相对近时-或使用中继卫星(但如果被击落,会很伤心)
                        那些。 信息延迟到达地面。 这次。 其次,未经处理的信息到达地面,卫星没有大脑来识别其目标并交给控制中心。 因此,整个信息阵列尚待在地面上进行处理,必须识别敌人。 然后-转移至船舶并成立控制中心。
                        Quote:卡尔马
                        但是,让我们想起“ Liana”,它形成了数量足够的卫星星座。

                        美国人要做的是“发现2号”项目,有必要在对地静止轨道上拥有32颗卫星(以便每颗卫星连续悬挂在地球的一部分上),而控制中心的发布时间则应为1个小时。 由于费用高昂,该项目被取消。
                        如果我的记忆正确地为我服务,那么我们有4枚(四)藤本植物类型的卫星。
                        Quote:卡尔马
                        但是,据我所知,潜艇可以在VLF范围内保持单向通信,将天线拖到其后方。

                        在甚低频范围(百米,100m-10 km)中,控制中心根本无法传输。
                        Quote:卡尔马
                        当然,这里有必要从根本上增加反舰导弹的发射范围。 例如,美国人想教他们的LRASM飞行900公里,那么亚音速巡航速度的导弹将在一个小时内到达该范围。 在这种情况下,AUG可以行驶50-60公里。

                        控制中心在一个小时内发布,导弹在一个小时内飞行……您知道。 同时,检测用于AUG的亚音速反舰导弹(AWACS和电子战飞机)不是问题,现代战斗机可以将它们击落而没有任何特殊问题。
                        Quote:卡尔马
                        但是,如果您发射20至30枚导弹的齐射,将它们按链部署,并确保它们之间的数据交换,那么就已经有机会“梳理”被攻击集团本应位于的区域,并且仍然可以找到它。 为了使搜索更有效率,您可以不时教导单个导弹“滑行”,以便从上方检查周围的环境。

                        您当然可以,所有这些都是合理的,但请相信我,最好是拥有能够重新瞄准目标并为打击武器提供空中掩护的航母:)
                      5. 0
                        29十月2015 11:45
                        那些。 信息延迟到达地面。

                        当然。 问题是延迟量。 如果总部的“图片”每10分钟更新一次,那就足够了。

                        未经处理的信息到达地面,卫星没有大脑来识别目标并交给控制中心

                        这是真的。 但是,必须在真正的敌对行动开始之前就进行观察。 识别目标(可能涉及侦察船和飞机等其他来源)并不断跟踪目标。 因此,在“ Heh”小时,必须知道潜在的潜在候选者的下落。 唯一的问题是敌人将使用哪种伪装手段。

                        在地球静止轨道上必须有32颗卫星(以便每颗卫星连续悬挂在地球的一部分上),而控制中心的发布时间应该是1个小时。

                        嗯,32很多。 但是,如果您只局限于边界水域和特定时刻的某些特定区域(例如,SSBN部署区域)的概述,则可以用更少的钱。

                        在甚低频范围(百米,100m-10 km)中,控制中心根本无法传输。

                        为什么? 有报道称,该范围内的发射机吞吐量可以达到9600波特,这足以发送坐标和描述目标。 不需要RCC地形的详细图像。

                        同时,探测用于AUG的飞行亚音速反舰导弹(AWACS和电子战飞机)不是问题

                        可以检测到任何RCC。 超音速飞机更简单:它们飞得很高。 这是另一个领域的问题:“防空”命令需要多少枚导弹?

                        但相信我,拥有能够重新瞄准目标并为打击武器提供空中掩护的航空母舰会更好:)

                        谁会争论:)

                        在我看来,舰队中至少要有小型航空母舰,纯粹是为防空任务而削尖的(SLCM仍具有打击功能)将非常非常实用。 但是所有这些都是不切实际的漫长且昂贵的,但是至少现在仍然生产相同的“ Lianas”。 如他们所说,轻风拂过,拳头是金发的:)
                      6. 不好意思,我明天再回答-今天已经有东西bainka hozza :)
                      7. Quote:卡尔马
                        当然。 问题是延迟量。 如果总部的“图片”每10分钟更新一次,那就足够了。

                        是啊,那样最好了。 不幸的是,我们不知道“ Liana”和美国同行的“ 1小时”的性能特征,而且-从理论上讲,他们并没有激发太大的希望。
                        当然,如果我们的卫星可以延迟10到20分钟来组建控制中心,那么这将对现有的海上战争战术做出根本性的改变。 但是他们是否能做到-我分别不知道我是否坚持悲观选择。 意识到我可能是错的。
                        Quote:卡尔马
                        但是,必须在真正的敌对行动开始之前就进行观察。

                        困难在于几乎没有观察到的东西-也有必要组织护送,这甚至对于苏联海军来说也太困难了。
                        Quote:卡尔马
                        但是,如果您将自己局限于边界水域和某些特定区域的概述,那么您将获得更少的收益。

                        是的,可能。
                        Quote:卡尔马
                        为什么? 据悉,该范围内的发射机吞吐量可以达到9600波特

                        据我所知,一般来说,代码命令通常会发送给潜艇。 似乎根本没有传递信息的问题。 可能是因为您出于水下通信的原因而指示的发射机的功能适度得多,也许我的信息也不正确
                        Quote:卡尔马
                        可以检测到任何RCC。 超音速飞机更简单:它们飞得很高。 这是另一个领域的问题:“防空”命令需要多少枚导弹?

                        这是真的,就像其他的一样。如果我们不捆绑AUG航空兵而远距离进攻,那么将需要更多的导弹。
                        Quote:卡尔马
                        在我看来,舰队中至少要有小型航空母舰,纯粹是为防空任务而削尖的(打击功能仍由SLCM承担)将非常非常实用。

                        我同意。 当然最好有更多的方法:)
                        Quote:卡尔马
                        正如他们所说,轻风拂过,拳头是金色的:)

                        还是代替足球锦标赛?:)))钱似乎差不多:)
                      8. 0
                        30十月2015 15:45
                        不幸的是,我们不知道“ Liana”和美国同行的“ 1小时”的性能特征,而且-从理论上讲,他们并没有激发太大的希望。

                        美国人并不需要这样的卫星星座:成熟的航空母舰舰队和遍布全球的大量军事机场,因此他们可以非常严格地控制水面状况。 也许这就是为什么他们在创建卫星跟踪系统方面没有取得很大成功的原因-没有动力。 因此,尽管我们的西方合作伙伴失败了,但人们仍然可以在深入的理论中梦想和希望:

                        困难在于观察很少-您还需要组织护送

                        显然,但是观察仍然是最重要的。 然后,您不需要陪伴每个人,只需陪伴那些徘徊的人。 无论如何,如有必要,这将有可能粉碎敌人舰队的至少一部分。

                        据我所知,一般来说,代码命令通常会发送给潜艇。

                        坐标和目标类型也可以压缩为相当紧凑的形式。 我在这里看不到任何技术上的困难,但是,当然,我是一个纯粹的沙发专家。 也许还有其他我不知道的地方。

                        还是代替足球锦标赛?:)))钱似乎差不多:)

                        在我看来,如果我们停止在这些废话上扔掉数十亿美元,我们可以简单地从美国人那里购买他们的整个航母机队,以及飞机和仆人:)

                        例如,今年八月,中央银行出于某种原因购买了近8亿美元的美国政府债券。 有了这样的资金,建造航母是很可能的,而且仍然要去航空领域。 嗯...
                      9. 评论已删除。
                      10. 评论已删除。
        2. 0
          27十月2015 10:11
          Quote:Observer2014
          想象一下,如果俄罗斯至少要服役十多名海军,海军将有什么能力

          对于这种数量的船舶,必须有良好的经济基础。 如果发生了大灾难,接着是经济危机,然后是两艘船,那就太幸福了!
      6. +1
        28十月2015 18:36
        我希望我们的舰队远离所有的谢尔久科夫和其他斯托特金斯人!
        而且,里面还会有更多的乌沙科夫和纳希莫夫!
        是的,而不是Medvedevs和Siluanovs,Potemkins将会掌权,照顾俄罗斯国家!
    2. +3
      26十月2015 16:20
      亚历山大,你错了! 祈祷说出,对手可以躲在哪里,也就是“我们的伙伴”? 纳希莫夫海军上将等船只的作业之外,世界海洋中是否存在其他区域?
      1. +2
        26十月2015 23:43
        纳希莫夫海军上将等船只的作业之外,世界海洋中是否存在其他区域?

        总的来说,如果考虑到我们和“伙伴”机队规模的比例,那么“纳希莫夫”(就像任何NK一样)只有在沿海航空覆盖的地方才能真正投入战斗。 远离他的家乡,他将不可避免地被几个AUG的力量从空中炸飞,甚至无法达到使用武器的范围。
        1. 0
          27十月2015 20:30
          正在进行定期维修的重型核动力导弹巡洋舰纳希莫夫海军上将将收到新的通用发射器ZS-14-11442M。

          它们适用于使用有前途的锆石高超音速反舰导弹。
          目前尚无关于3K-22 Zircon的公开数据,但偶尔以故意泄漏和专家假设的形式出现的内容却相当模糊。

          但是您可以拉出一些东西。

          射程似乎超过1,500公里,速度分别超过5M,有可能击败海空目标。

          可以肯定的是-“纳希莫夫”将一次齐齐携带80个这样的玩具。 已经在2018年。

          http://warfiles.ru/show-98610-kalibrami-rossiya-ne-ogranichitsya.html

          您知道,如果根据您的计算,摧毁一艘“纳希莫夫”号需要2-3月XNUMX日,那么这艘船真是棒极了。 我记得历史上已经有两艘这样的战舰拉开了整个对手的舰队,分别是“提尔皮兹”号和““斯麦”号。
          1个“纳希莫夫”-2月3-2日,4个“纳希莫夫”-6月3-6日,8个“纳希莫夫”-4-XNUMX。 XNUMX纳希莫夫和敌人的AUG耗尽了))
          1. +1
            27十月2015 22:10
            它们适用于使用有前途的锆石高超音速反舰导弹。

            投机。 到目前为止,甚至没有任何信息表明这枚火箭的工作正在进行中。 考虑到我们现在掌握新武器的速度,如果我们在15到20年内看到它们,我们将很好地看到这些“锆石”。

            射程似乎超过1,500公里,速度分别超过5M,有可能击败海空目标。

            而且还击落了卫星和潜艇:)我只是想想像火箭应该多大才能容纳足够的燃料以这种速度以这样的距离飞行。 然后想到一些弹道。

            您知道,如果根据您的计算,摧毁一艘“纳希莫夫”号需要2-3月XNUMX日,那么这艘船真是棒极了。

            2月3-XNUMX日-这是敌人可以安全部署在我们现有TARK上的舰队。 如果我们考虑现有武器(没有任何半神话般的“锆石”),那么“纳希莫夫”将很难在没有沿海航空(而不是另一种)支持的情况下与一个AUG竞争。 原因很简单-航空母舰的武器更长(黄蜂的战斗半径加上鱼叉的射程)。
            1. -2
              28十月2015 08:52
              关于锆石-火箭布局及其使用概念的研究正在进行中-布局的基础是稳定工作的冲压喷气发动机,准备就绪后,您就可以谈论真正的火箭及其功能。
              它不会很大,那里也有1500公里,第一阶段也有200-300公里。 火箭将以液体燃料飞行,即像煤油上的飞机一样,或其他可能令人讨厌的东西。 它不会以任何方式击落卫星,因为在没有氧气的太空中,发动机会失速),但销毁潜艇通常是无稽之谈-这对火箭鱼雷已经足够了。
              高超音速导弹的诀窍在于它们不仅沿弹道飞行,而且可以执行机动,也就是说,它们非常适合击中移动目标并突破防空导弹。
              1. 0
                28十月2015 12:56
                关于锆石-火箭布局及其使用概念的研究正在进行中-布局的基础是稳定工作的冲压喷气发动机,准备就绪后,您就可以谈论真正的火箭及其功能。

                如果确实要进行这些操作,那很好,但是到目前为止,即使是正在飞行的原型机,也没有真正听到。 这意味着它距离投入使用仍然非常非常遥远。 为了进行比较:十多年前,我读到了与成品相同的“校准器”,但它们是最近才出现在军队中的。

                在第一阶段,将200-300公里

                不会很有趣:这样范围的NK不能适合AUG。 除非将进行水下发射; 潜艇仍然可以接近这个距离。

                它不会以任何方式击落卫星,因为在没有氧气的太空中,发动机会失速),但销毁潜艇通常是胡说八道。

                https://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм

                高超音速导弹的诀窍在于它们不仅沿弹道飞行,而且可以执行机动

                原则上,弹道导弹的弹头也可以在最后部分进行机动。 对于同一个“伊斯坎德尔”来说,这个机会是关键特征之一。 并且需要更少的燃料。 另一件事是,您仍然需要飞向轨迹的最后部分:敌人SM-3尚未入睡。 好吧,要确保准确性不是那么容易。
                1. 0
                  28十月2015 22:07
                  我写道,那里有一个火箭模型,到目前为止,发动机上的工作正在进行中,很显然,它将能够建立火箭的概念及其应用,发射几乎没有成功,好吧,就像前者一样,但工作仍在继续。
                  在口径上,这与火箭无关,如果您要谈论的是CD,那些是飞向远处的火箭-而是与卫星星座有关–也就是说,为了使我们的里海口径变得微弱,我们需要在太空中拥有一堆不同的卫星-这些是照片卫星,可以创建一张用于标记区域的地图吉尔吉斯共和国的路线传说以及用于导航的GLONASS卫星分组-准确地击中目标-原则上不要质疑导弹,但要为它们提供目标名称和精确的路线追踪并不容易且不快-可以说现在两个国家在世界上是如此复杂。 RF和USA就这样。 所有其他国家都可以使用这种导弹,但必须得到拥有导航卫星以及用于侦察和摄影的卫星的国家的支持。
                  至于200-300公里的航程,这已经足够了,这不是一个问题-我将解释原因-我们拥有防空导弹防御系统,并且它们具有相同的水平,也就是说,我们从常规航母发射的所有东西都将被击落,大部分情况下,飞机也会被击落依此类推,等等,但是当他们接近时,他们和我们将能够使用刚刚服役的狼人-我认为美国人和我们将在未来10-15年内将这些导弹投入使用,这些导弹已经用于战斗用途,并且已经投入使用-然后他将以射程结束等)
                  至于机动-好吧,似乎没有什么可以将飞机与飞动的空档进行比较了,我并不是说BR的弹头在机动过程中特别脆弱,但是同一个CM3导引头具有热敏头,并且从原理上讲,它不会依赖机动,它将看到一个热弹头-这就是笑话必须设置许多错误的目标,然后所有的导弹防御系统就会进入森林。 以及超音波上的CD,操纵的要点是它可以滚动到地平线以下,即海拔20-30米,这是什么?您可以想象,同时在拦截弹的水平上进行超负荷的反灰操纵,甚至更多,也就是说,它将使导弹防御仅此而已的弯道拦截器-这就是超音速的主要特征。
                  这些导弹的主要问题仍在前方,更确切地说,已经被引为GOS,原则上,现代技术将无法在这些导弹中使用,也就是说,有机会仅在固定目标或使用外部无线电指令的指导下射击到目前为止,但是我认为到那时,我们将决定...
                  1. 0
                    28十月2015 22:22
                    在发动机工作过程中,那里有一个火箭模型

                    正如卡马克同志所说:“只有完成一切,一切都不会做。” 事实证明,这里就是成品-就像月球上的癌症一样。 因此,现在和不久的将来,您甚至都不必考虑锆石。

                    在口径上,这与飞弹无关,如果您要谈论的是CD,那些飞向远方的CD,则与卫星群有关–也就是说,为了使我们与里海的口径一样,您需要在太空中拥有一堆不同的卫星-这些是照片卫星,可以创建一张用于标记区域的地图吉尔吉斯共和国的路线传奇和GLONASS卫星星座

                    我们在这里就像摩擦反舰导弹。 他们不需要来自太空的照片:海面地图是非常无用的东西:)他们需要能够跟踪水面目标并为已经飞行的导弹调整控制中心的卫星(如果我们想要长的亚音速射程)。 有用于跟踪的藤本植物,但那里的航天器仍然很少。 我从未听说过从卫星接收导弹到控制中心的消息。

                    至于200-300公里的航程,这已经足够了,这不是一个问题-我将解释原因-我们拥有防空导弹防御系统,并且它们具有相同的水平,也就是说,我们从常规航母发射的所有东西都将被击落,而且在大多数情况下,飞机也会被击落

                    接近是一个很大的问题。 撞倒飞机是行不通的。 现在最远程的防空系统是S-300F,它的现代化版本可以运行120公里,最新的“鱼叉”改型飞机的飞行距离超过250公里,即“大黄蜂”根本不需要进入我们的防空区。 此外,航空可以在低空进近,然后我们的防空系统就不会因为地平线而看不到它(我们的船上没有超视距雷达和AWACS飞机)。

                    总计:敌人有能力攻击我们(如有必要,一遍又一遍地重复攻击,直到精疲力尽),但是如果他正确地保持距离,就无法回答他。

                    相同的SM3导引头有一个热敏导引头,从原理上讲,它与机动无关,它将看到一个热弹头

                    很少见。 Sm-3具有动弹头,即需要直接击中目标如果无线电通信局开始急速机动,将很难确保这种打击。

                    而超音速的KR可以在地平线上方低处滚动,也就是在海平面20-30米处滚动

                    以这种速度翻滚的可能性很小,它不会出现:火箭本身不会承受过载。 另一件事是,当这样的碎片突然从地平线上弹出时,被攻击舰的防空系统几乎没有时间摧毁它。 然而,尽管自然界中没有高超声速导弹发射器,但这一切只是幻想。
                    1. 0
                      29十月2015 20:28
                      在防空系统上,然后在petka上,有一个现代化的300枚弹药,它在200公里处弹着,似乎已经存在了很长时间。 幻想如何出现在航空中,好吧,对不起,我可以幻想100500幻想如何忍受现实生活中的现实,没人知道,因为没人会把墙怪在墙上,我们不想描述一切但是按顺序需要AWACS警卫的事实是可以理解的。
                      大约cm3且弹头是动能的,只有搜寻器才具有热敏弹头,因此,从太空中弹头的速度寻找发红的弹头并不是问题,尤其是下一个出现时。
                      好吧,关于口径-好吧,我不是要使用反舰导弹-那些现在已经处于复杂状态的导弹,对于那些导弹,口径甚至连那些以超音速击落当前防空导弹防御系统的口径,对于这些导弹来说几乎都是不可能的,这与Granite不同,没有电子战系统,没有预订不是虚幻的大众-它们更简单,更便宜,因为关于它们对AUG的使用,我对引起旗舰店损害的可能性不怎么感兴趣。 我为CD口径讲的正是这种武器,它将至少在某种程度上有效地在世界各地的局部冲突中使用航空母舰。
                      就锆石而言,这似乎是一个时间问题,未来几年不会是2-3年,但我认为将在5-10年内被采用-如果没有这种导弹,就没有有效的手段来应对大型海军集团的旗舰。 关于演习-我认为演习将成为克服防空导弹防御AUG时我们导弹的主要区别特征-因为现在仅仅高速和惊奇还不够,而且在5-10年内,没有锆石的我们航空母舰上的武器综合体将变得毫无用处用于与大型海上群作战。
                      此外,当我试图攻击一群舰船的旗舰时,我不会把鱼叉和这种拉屎导弹当作重要的目标-黄蜂可以向它们发射至少数千枚所有这些垃圾,这将使一群舰队的防空导弹防御系统陷入瘫痪,我们将削减所有这些不完整的RCC,并将削减一切我们的机芯是亚音速的,没有任何问题。
                      您知道,仅仅击中一两次是不值得的,所以任务不是要确保拿出我们自己的旗舰产品来做任务-因此,没有人会纯粹为了运气而使用武器-会有很多措施-我认为从AUG方面来看,大部分情况下将有强大的电子战航空,即使是像鱼叉这样的悲惨的反舰导弹系统,也可能有机会通过回声化的防空导弹防御命令-也就是说,必须从我们这边采取报复措施,并且还必须淹没敌人,然后才能用口径向他开枪。
                      1. 0
                        29十月2015 22:17
                        在防空上,然后在petka上有一个现代化的300子弹,在200公里处有子弹,它似乎已经存在了很长时间

                        200公里仍小于“鱼叉”的最大发射距离(D型为220公里)。

                        和popovudo的幻想,因为可能有合适的航空

                        有什么可以幻想的? 没有人取消无线电视野。 公式可以从Internet上获得; 您可以自己计算大黄蜂应接近的高度,以使彼得无法在给定的距离处看到它们。

                        从太空中的弹头速度发现发红的弹头,仿佛不是问题

                        首先,当它进入大气层时,它变得很热,几乎没有剩余的东西可以飞到目标上(我们考虑了速度)。 到这时,已经需要检测弹头,否则将没有足够的时间发射反导。 其次,找到是一回事,击落是另一回事:)

                        这些导弹与花岗岩不同,没有电子战系统,没有不切实际的质量装甲

                        但是整个轨迹是在低空飞行的,这大大降低了被发现的风险(很难不注意到一头重达20吨的猪在XNUMX公里高空以超音速冲撞)。 另外,它们更小,即TARK可以携带大量武器,因此可以在虫族突击的帮助下“穿越”防空系统。

                        对于锆石来说,这似乎是时间问题,那么未来几年将是什么,不是2-3年,而是5-10年,我认为它们会被采用

                        你怎么会在那里,他们将只铆钉5-10年左右的工作原型,而在投入使用之前,他们仍将等待并等待(如果项目完全没有失败)。

                        关于演习-我认为演习将成为克服防空导弹防御AUG时我们导弹的主要区别特征

                        教亚音速导弹进行机动有什么问题? 这要容易得多,效果也会很严重。 火箭越是左右摇摆,越难伴有防空手段-这不仅适用于超音速。

                        我们没有锆石的航空母舰上的军械库对战斗大型海军舰队将毫无用处

                        让我们面对现实:在海洋广阔的环境中,即使拥有“锆石”,我们的舰队也无法与前者竞争。 机队数量的比例非常不利于我们。 仅在相对较近的本土海岸与大型团体竞争才有可能,在那里遥远的航空将连接到TARK(例如Tu-22M和Kh-32)。

                        此外,当我试图攻击一群舰船的旗舰时,我不会把鱼叉和这种拉屎导弹当作重要的目标-黄蜂可以向它们发射至少数千枚所有这些垃圾,这将使一群舰队的防空导弹防御系统陷入瘫痪,我们将削减所有这些不完整的RCC,并将削减一切我们的机芯是亚音速的,没有任何问题。

                        但这是徒劳的。 就其本身而言,“鱼叉”-目标并不是最困难的,尽管它也知道如何机动,所以您不能打。 但是:只有当它们从地平线上出现时,一组舰队的防空才能看到接近的“鱼叉”。 此后,防空人员将有3-4分钟的时间击落所有导弹。 如果其中有50个同时到达,则防空/导弹防御系统可能没有足够的时间来处理所有目标。
                      2. 0
                        29十月2015 22:18
                        我认为,从AUG方面来说,强大的电子战将来自空中航空,这甚至为像鱼叉这样的悲惨的反舰导弹系统提供了通过回声化的防空导弹防御命令的机会-也就是说,应该从我们这边采取报复措施,并且还应该淹没敌人,然后您可以向他开枪射击口径。

                        当然:随着黄蜂队的到来,咆哮者也会到来,因此对于我们的防空力量来说,执行上述演习来运送整个导弹群将变得更加有趣。 但是,在使用“口径”进行攻击时,我们没有遇到任何敌人:“彼得”没有电子战飞机/直升机。 船本身只能堵塞视线内的东西,但根本没有机会接近AUG。
    3. +2
      26十月2015 16:28
      Quote:萨莎19871987
      俄罗斯海军的这个可爱的代表...


      就是这样,垂直的:它们是如此紧凑,薄(玻璃中约8 m),长度仅为8 m。
      您可以在真正的巡洋舰中(在建造中,而不是在现代化中)安装其中的多少,因为至少有200件...
      真高兴!
      1. PN
        +3
        26十月2015 17:03
        我已经很喜欢这个话题,一个带300枚导弹的巡洋舰。 只是不记得我们的与否。 总的来说,他们得出这样的结论:这艘船没有前途。
        1. +2
          26十月2015 18:08
          恐怕发生武装冲突时,他将没有时间发射三百枚导弹,他将坠毁。 他们不会在皮划艇上与他竞争。
        2. +3
          26十月2015 19:01
          这种有趣的装置被称为“军舰”,苏联曾有这样一个话题。 我认为,这个想法很诱人。 它稍微落后于舰队,在武装冲突中,它使防空系统过载,并带有大量反舰导弹。 好吧,然后迅速到基地。 显然,设计人员未能在导弹发射之间提供可接受的“回滚”时间。 真遗憾。
          1. +1
            26十月2015 19:22
            这是美国的话题。 问题在于,并非总是可能在海上“落后”。 )
        3. +7
          26十月2015 19:42
          Quote:PN
          我已经很喜欢这个话题,一个带300枚导弹的巡洋舰。 只是不记得我们的与否。 总的来说,他们得出这样的结论:这艘船没有前途。

          1157号项目的导弹巡洋舰。苏联。
          即使在今天,这艘船的特征也令人印象深刻。 即使现在俄罗斯领导层决定建造这艘船(并且在近20年中,它并没有失去其意义),它仍将是世界上最坚固的船。 真正的现代战列舰。

          该船的项目是在苏联开发的,而不是美国级驱逐舰艾尔利·比约克。 可以说,这个项目的主要思想是对Slava型巡洋舰进行隐形现代化改造。

          从性能特征可知以下内容。 长-186米,宽-20米,吃水-7,6米。 该巡洋舰的排水量应为13200吨。 该船将配备4波段雷达,数百种不同的导弹,包括SA-N-24(实际上是海基S400)和4枚Kashtan防空导弹和火炮系统。

          推进系统将由4台燃气轮机组成,这使该船的最高航速达到了33节。 该船的巡航速度为6000节,航程为15英里。

          1. +1
            26十月2015 21:30
            很棒的机器! 紧急进入系列! 非常好
          2. 0
            26十月2015 23:56
            SA-N-24(基本上是海基С400)

            我找不到任何地方提到具有这种索引的产品。 有阅读链接吗?

            4个“防空”导弹和炮兵联合体

            就我而言还不够。 最后,如果真的对这艘巡洋舰发动攻击,它将不得不抵御近距离进来的反舰导弹,因为他本人将无法看到它们,而且我们也没有配备AWACS飞机的航空母舰。 因此,这里的主要负担将落在短距离复合物上。
      2. +2
        26十月2015 18:36
        此护身符必须受到保护,否则200件会引爆! 对我来说,每20艘船10件更好。
    4. +7
      26十月2015 16:44
      升级的纳希莫夫海军上将将携带80枚导弹

      今天是伟大的海洋新闻日 非常好 俄罗斯海军万岁!
      1. Tor5
        +2
        26十月2015 17:01
        ……一般来说:“对于那些在海上的人!”
    5. Tor5
      +1
      26十月2015 17:00
      是的,不会出现弱小的导弹航母,这是个好消息!
    6. +1
      26十月2015 22:54
      Quote:萨莎19871987
      当他们进入这个可爱的俄罗斯海军代表的行动区时...


      美国海军有严格的规定:
      -距“彼得大帝,请勿靠近!”近800公里! 负
      1. +3
        26十月2015 23:25
        Quote:SOKOL777

        美国海军有严格的规定:
        -距“彼得大帝,请勿靠近!”近800公里!

        考虑到纳希米希(Nakhimich)上将有口径,On玛瑙等事实,因此不会有800公里,而是一千零五十甚至两公里。 在那里,您会看到,Petka将放上新的“尖牙和利爪”,而他的兄弟将保持秩序。hi
        1. +1
          26十月2015 23:47
          考虑到纳希米希(Nakhimich)上将有口径,On玛瑙等事实,因此不会有800公里,而是一千零五十甚至两公里。

          耶空公司和反舰口径都不能飞行甚至800公里。 而且,一个半半。 无论如何,只有P-1000 Vulkan可以覆盖这种射程(但无论如何计划),但这种导弹的时间似乎已经过去了。
          1. +1
            27十月2015 00:02
            Quote:卡尔马
            耶空公司和反舰口径都不能飞行甚至800公里。 而且,一个半半。

            口径也不行吗? 笑
            1. 0
              27十月2015 06:29
              总的说来,关于导弹,我认为向宙斯盾装载大量反舰导弹是无益且浪费的。 因此,我相信装甲导弹会更正确-释放相对较少的导弹,但是每枚装甲导弹都可以自由突破目标,没有人可以阻挡它。
              1. +2
                27十月2015 06:34
                Quote:巴萨列夫
                拥有装甲导弹会更正确-释放相对较少的导弹,但是每枚都会自由突破目标

                生铁有100%的机会达到目标 wassat 在一个风雨如磐的夜晚之后,似乎不仅是我 傻瓜
              2. 0
                27十月2015 10:04
                因此,我相信装甲导弹会更正确

                只有弹头才能被“装甲”覆盖。 如果整个火箭都得到维修,其质量将急剧增加,这意味着将需要更多的燃料,这意味着火箭的大小将必须增加,这将增加装甲的重量,这将需要额外的燃料...

                通常,当然需要提高单个导弹的生存能力,但是被动保护是一条死路。
              3. 0
                27十月2015 13:39
                有了反导弹,宙斯盾就会发疯 wassat
            2. 0
              27十月2015 10:01
              口径也不行吗?

              反舰-不。 那些为地面目标工作的导弹比反舰导弹的飞行距离更远。
              1. +1
                27十月2015 10:13
                Quote:卡尔马
                反舰-不。 那些为地面目标工作的导弹比反舰导弹的飞行距离更远。

                您说的一切都正确,但是,对不起,您能否说出抗耕种机芯(以及地面机芯)的真实性能特征吗?您认为Wiki或其他通用资源中的真实含义是什么?
                1. 0
                  27十月2015 21:53
                  您说的一切都正确,但是,对不起,您能否说出抗耕种机芯(以及地面机芯)的真实性能特征吗?您认为Wiki或其他通用资源中的真实含义是什么?

                  口径并不是火箭科学所独有的。 它有一个非常接近的类似物“战斧”,其特征众所周知。

                  最新版本的“战斧”飞行约1600公里。 “口径”较重(200-300公斤),因此发射距离可能更接近2000公里(如果额外的重量是燃料)。 反舰战斧-TASM-飞行了500公里。
                  1. +1
                    28十月2015 00:35
                    Quote:卡尔马
                    口径并不是火箭科学所独有的。 它有一个非常接近的类似物“战斧”,其特征众所周知。

                    抱歉,尽管它们是巡航导弹,但它们有大象和魔鬼的区别,根据您的逻辑,成功的话,我们可以说前者有爱国者,从中您可以大致谈论S-400的性能特征。 ..您不认为这是纯粹的暗示吗?
                    Quote:卡尔马
                    因此它的发射范围可能接近2000公里

                    也就是说,按事实,如果您不是Calibre的设计师,那么您对Calibre的真实特征一无所知...因此,自信地谈论身份或与Tamaghawks的比较,轻描淡写地说,是不明智的,就像在比较Mercedes和Zhiguli ... 4轮,引擎是方向盘,最主要的是它们都是汽车。
                    真诚。 hi
                    1. 0
                      29十月2015 10:02
                      抱歉,尽管它们是巡航导弹,但它们之间的区别像大象和desman。

                      哦,是否。 两种导弹的质量以及弹头的质量和尺寸都是众所周知的。 显然,根据这些数据,您无法从“战斧”的性能特征中获得“机芯”的性能特征,但是 关于 您已经可以对其进行评估。 那些。 在其他条件相同的情况下,我们的火箭不太可能突然飞出两倍或四倍的速度。
            3. 0
              28十月2015 15:13
              反舰没有
          2. 0
            27十月2015 13:10
            Quote:卡尔马
            耶空公司和反舰口径都不能飞行甚至800公里。 而且,一个半半。 无论如何,只有P-1000 Vulkan可以覆盖这种射程(但无论如何计划),但这种导弹的时间似乎已经过去了。

            毫无意义-船可以在进近时间内从这样的距离走一段适当的距离,而火箭只会丢掉它,这意味着侦察飞机或无人机必须在物体的可见区域内盘旋并提供新数据以校正目标位置。 这使飞机处于被击落的危险位置,无人机很容易被击落并改变航向。
            1. 0
              27十月2015 21:57
              毫无意义-船可以在飞行时间内从这样的距离走一段适当的距离,而火箭只会失去它

              从技术上讲,这是可以解决的。

              首先,以几十枚导弹齐射向AUG等目标射击。 如果他们知道如何彼此交换数据(例如相同的“花岗岩”),则只需将它们部署到宽链中即可。 而且,一旦其中一枚导弹看到目标,它就会向其他导弹发出警报,整个蜂群将调整其航向。

              其次,可以从卫星追踪大型目标,例如巡洋舰或航空母舰(如果将藤本植物带到所需的高度),并且可以通过卫星将目标名称传输给已经发射的导弹,从而调整其飞行。
        2. 0
          27十月2015 10:53
          1个on玛瑙没有800公里。
          反舰导弹(反舰导弹,不是反​​舰导弹)执行的2口径没有800公里
          锆石的希望。
    7. 0
      27十月2015 20:18
      如果他进入他们的行动区域?
  2. +4
    26十月2015 16:03
    让他与任何AG潜在的朋友靠近,以使他们晚上不睡觉,并选择一个较小的地方,以防万一。
  3. +3
    26十月2015 16:04
    好消息! 但是带有8-24个或更多发射箱的较小型船更好。 还有更多,因此更可靠。
    1. +14
      26十月2015 16:14
      Quote:NordUral
      但是小型船更好



      一小人不会走远...

      所以更好-更多-无论大小...
    2. 0
      28十月2015 15:16
      这是现代化的设计,为什么不把更多的西鲱塞进成品的罐子里
  4. 0
    26十月2015 16:06
    尽管如此,所有这些球都将被AFAR取代
    1. +2
      26十月2015 16:13
      当地水手称该天线(在船首和船尾中央结构的中央)为“倒钩”。 看起来像:)它属于“堡垒”防空系统,恕我直言。 顺便说一句,在“佩特拉...”上
  5. +2
    26十月2015 16:06
    您的部门...更多的承诺! 黄瓜的屁股上到处都是项目和项目,但是事情仍然存在。
    顺便说一句,并与树干,因为它不是很多...“ Ticonderoga” 122桶在9800吨的全排量。 一架1144.2,装了25000吨80桶。 不够 ...
    1. +2
      26十月2015 16:21
      引用:Vladimyrych
      您的部门...多么讨厌诺言! 黄瓜的屁股上到处都是项目和项目,但是事情仍然存在。

      怎么了-现代化正在进行中,发射器被命令了吗? 您需要哪种魔术? 在最可怕的预测中,他们担心花岗岩会保持不变。
      1. -2
        26十月2015 17:12
        引用:lelikas
        怎么了-现代化正在进行中,发射器被命令了吗? 您需要哪种魔术? 在最可怕的预测中,他们担心花岗岩会保持不变。

        好吧,“花岗岩”不会在任何地方被去除,它们会添加更多的东西。 眨眨眼睛
        1. 0
          26十月2015 18:28
          Quote:i80186
          将为他们增加更多

          他们会去哪里?
        2. +1
          26十月2015 23:43
          Quote:i80186
          好吧,“花岗岩”不会在任何地方被去除,它们会添加更多的东西。

          自去年以来,“花岗岩”似乎已经被切掉很长时间了:)取而代之的是现在在甲板上的一个洞,该区域有一个良好的游泳池和五个甲板的深度:)
    2. +3
      26十月2015 16:31
      80只是打击导弹,还有防空系统。 如果一切都在一起的话,结果不到XNUMX。
    3. 引用:Vladimyrych
      黄瓜的屁股上到处都是项目和项目,但是事情仍然存在。

      实际上,这些都不是承诺,这是一个下订单(它们现在都位于开放的Internet上)。 因此,纳希莫夫将恰好接收80个发射器。
      引用:Vladimyrych
      顺便说一句,并与树干,因为它不是很多...“ Ticonderoga” 122桶在9800吨的全排量。 一架1144.2,装了25000吨80桶。 不够 ...

      你不明白。 美国人在Ticonderoga上放置了122枚Mk41发射器,但这是他们导弹能力的终结(EMNIP再次发射了2 * 4鱼叉,因为他们没有爬进UVP)总共有122-130枚发射器,其中122枚是通用的(标准/ Asrok /战斧选择)
      我们只有80枚PU用于反舰导弹。 顺便说一句,这是正确的方法,通用发射器不是必需的,因为它对反舰导弹的大小施加了严格的限制,否则(如果您为大型反舰导弹制造所有发射器,则会限制发射器的数量。)
      好吧,除了反舰导弹,即使将旧发射器留在纳希莫夫上(这不太可能),也会有96枚S-300F发射器(可能会保留,但导弹将是新的)和2枚黄蜂(每枚可容纳20枚导弹的弹药),这不是数20枚PLUR“瀑布”(作为“ Asrok”的高级类似物,只有Tikonderogo在UVP中拥有它,而Nakhimov在TA中拥有它)和六个ZRAK的导弹...
      一般而言,纳希莫夫的发射条件至少要超过提康德罗加两次:)
      1. +1
        26十月2015 16:40
        RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 我知道下订单了。 该命令只会被强奸多久。 我一直坚信这是一个可怕的长期建筑1144.2如果自22350年以来已经强奸了2006人,而这种齿齿象齿仅4吨……恕我直言,烂掉的速度会更快。
        或者有必要对《国防法》规定的最后期限实行刑事处罚。
        1. 引用:Vladimyrych
          该命令只会被强奸多少。 我强烈认为这是一个糟糕的长期建筑1144.2如果自22350年以来已经强奸了2006人,而只有4吨,那么这个乳齿象

          有根本的区别。 我们已经拥有UVP,甚至已经在接近战斗的条件下进行了测试,因此其制造没有问题。 其余的武器现代化也是如此-更加现代化,但是已经存在的导弹将被运送到S-300F UVP,控制站将配备更加现代化但已经存在的设备,等等。
          我们的护卫舰之所以进入长期建造,恰恰是因为最新的武器系统-“ Polyment-Redut”,AU等尚未准备就绪。 该舰是为仍需要开发的有希望的技术而制造的,而护卫舰“填充物”开发的延误过度拖延了建造。 这不会在这里发生
          1. 0
            26十月2015 19:57
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            更现代的导弹,但已经存在的导弹将交付给UVP S-300F

            是的,做梦。 您可能还记得彼得大帝(Peter the Great),其中两种类型的原始UVP导弹是绝对不兼容的,因为FORT-M的导弹比堡垒的导弹还要大。 好吧,在21世纪旋转的PU真是胡说八道...因此,堡垒将像花岗岩一样被砍掉...
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            我们的护卫舰之所以进入长期建造,恰恰是因为最新的武器系统-“ Polyment-Redut”,AU等尚未准备就绪。 该舰是为仍需要开发的有希望的技术而制造的,而护卫舰“填充物”开发的延误过度拖延了建造。 这不会在这里发生

            Polyment-Redut已经解决了吗? 9M96对于这样的船来说不是太小了吗?
      2. -1
        26十月2015 19:49
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        顺便说一句,这是正确的方法

        那这里是什么?
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        因为它对RCC的大小施加了严格的限制

        也就是说,3C-14的参数是橡胶吗? 您想要哪种香肠,一切都适合吗?

        我仍然不了解多功能性出了什么问题? 您有122个UVP,可以在任何版本中为BC充电。 或者说,KR下有40个,SAM下有70个,PLUR下有12个,不多也不少。 此外,每个UVP都是原始的,有自己的发射系统,控制系统等。 我相信第一种选择是更方便和更便宜。
        1. Quote:梅拉·乔塔
          是的,做梦。 可能回想起彼得大帝(Peter the Great),其中两种具有原始UVP的导弹是绝对不兼容的,因为FORT-M的导弹比Fort导弹的导弹大

          您可以回想一下,但是直到那一刻,很多时间才出现,例如9M96E2,它只能装在一个S-300F容器中,而不是四个。
          Quote:梅拉·乔塔
          好吧,在21世纪旋转的PU真是胡说八道...

          也许令人毛骨悚然,但是这种胡说八道是正常的,但是防空系统还需要什么呢?
          Quote:梅拉·乔塔
          Polyment-Redut已经解决了吗?

          在“戈尔什科夫”上。
          Quote:梅拉·乔塔
          9M96对于这样的船来说不是太小了吗?

          120公里的范围和30公里的高度-在您看来,这足以满足护卫舰的需求吗?:))
          Quote:梅拉·乔塔
          那这里是什么?

          看一下美国驱逐舰目前正在使用的反舰武器。 充其量-用“鱼叉”。 最糟糕的是,什么都没有。
          UVP Mk41专为最大战斧/标准而设计,即在重达1,5吨的火箭上那么美国人想要一种新的反舰导弹,那又如何呢? 如果您愿意的话,也不要遵守UVP,否则游戏就不值钱了。 结果,美国被迫将其愿望清单塞入1500千克火箭质量中。
          同时,我们的反舰导弹现在重达3吨(口径,玛瑙)。 但是这样的发射器对于导弹是完全多余的。 好吧,我们不会拥有重达三吨的导弹:)))而且大量的导弹无法塞满-反舰导弹的直径与导弹的直径几乎相同。
          这就是为什么制造三吨导弹的通用发射器毫无意义的原因-显然对于导弹防御系统来说是多余的(承受三吨导弹的发射比一吨半吨要难得多)分别更难,更昂贵和更重。 制造两个发射器比较容易-一个用于反舰导弹/ PLUR / KR,另一个用于所有类型的导弹。
          同时,更换弹药是非常有条件的优势。 为特定任务创建了该船,并为其确定了弹药。 如果不应该将这艘船用作罢工,那么就没有必要安装反舰导弹的发射器了。 对于美国人而言,情况有所不同,因为舰载航空的全球优势可以创造区域性空中优势,并(至少在理论上)大大减少弹药中的导弹数量,但是我们很长一段时间都没有看到这一点。
      3. 0
        27十月2015 12:44
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        这还不包括20 PLUR“ Waterfall”

        他们会留下吗? 在上面的图片中(该项目可能是草案),只有“包裹”鱼雷……说实话,这通常是一个奇怪的项目。 我们的(我的意思是苏联)战舰通常拥有更出色的反潜武器-RBU和鱼雷,有时还有火箭鱼雷。 而且,根据该计划(尚不清楚),它们是否仅显示计划的变更并保留了部分旧武器,或者这是全部武器(也就是说,旧武器已全部清除)?
        1. Quote:斯特纳
          在上图中(项目,可能是草图)

          这不是草稿设计,这是通常在线上宠爱替代产品的历史。 该男子为巡洋舰的现代化设计提出了几种选择。 与现实无关
          1. 0
            27十月2015 13:01
            谢谢-了解。
    4. -1
      26十月2015 17:11
      引用:Vladimyrych
      “ Ticonderoga” 122桶

      好吧,不,我们仍然有20架P-700、92架48N6E2,还有“瀑布”和“匕首”,现在甚至将80枚添加到on玛瑙口径锆石中。 这艘滑稽的充气船的背景上的美国人。 微笑
    5. +3
      26十月2015 17:59
      提康德罗加每个集装箱最多可携带26条轴或4 AA防御力。
      因此122桶是防空导弹,而不是反舰导弹。

      根据系列的不同,艾莉·伯克(Arlie Burke)拥有80至96根轴。
      这已经很严重了-美国只有不到7打这样的伯克。
      在此过程中,我们只有一个。
      1. +1
        26十月2015 20:57
        纳希莫夫将拥有200枚以下的导弹(80枚常规口径+防空/导弹防御系统)。 美国和伯克斯有几十个但很多的事实,但我们甚至拥有8口径的小型RTO,加上护卫舰,再加上新的驱逐舰领导人(他们似乎承诺60枚导弹),当然不是平价的,但也不错。
        1. 0
          26十月2015 21:12
          美国大约有八十年代的贝尔科夫和提康德罗加。 带有“校准器”的小型MRK不是反舰武器,而是用于绕过INF发射巡航导弹的机动海军装置。
  6. +1
    26十月2015 16:06
    锆石?!!! 来吧,他们真的在做,甚至把它带到了系列中吗? 如果有真正的锆石,那么80枚导弹是出色的,如果没有它们,那么对于这样的舰只来说这是很少的,这是美国巡洋舰Ticonderoga和最新版本的Burke的水平。
    1. +4
      26十月2015 16:13
      伯克总共有96个牢房,我们没有透露有关SAM的任何消息。
      1. 引用:kagorta
        我们关于导弹的问题没有说什么。

        从那里它不会以任何方式跟随没有导弹:)))
        据传言,总体而言,他们将保留S-300F,仅装备更多的现代防空导弹,而OMS则更为先进。 这里没有悲剧-这些导弹将持续很长时间:)
    2. +5
      26十月2015 16:23
      最有可能的是,他们没有从根本上改变整个建筑,仅将其放置在“花岗岩”的空旷地方。
      它已经在这里了,但是仍然很酷!
    3. 0
      26十月2015 21:31
      Quote:工程师
      锆石?! 来吧,他们真的在做,甚至把它带到了系列中吗?

      ...好吧,如果该传统知识被包括在可能的导弹发射器列表中... :)

      有关9K复杂性的问题仍然存在。
      显然有些东西不完整。 大概都一样 9K来自Iskander的720。 但是呢
      如果R-500(9M728)-一切都清楚,则将其放在容器中...
      但是,如果标准的飞机9M78-1带有光学或雷达相关性搜索器,那么这就是3,14ndostanu和北约的空缺!
      毕竟有这样一个短语-
      复杂的“ Iskander-MKR”-在IMDS-2005展览会上宣布 将在伊斯坎德尔OTR的基础上制造海基导弹。
      欺负 士兵
  7. +4
    26十月2015 16:10
    哇,我们又有一个惊喜。 对我们有好处,但我们的“同事”不是很好))))
  8. +5
    26十月2015 16:13
    “,”设置为 定案 使用以下导弹系统:3K-14(“口径”),9K,3M55(玛瑙),3K-22(锆石)“ ....

    情况就是如此……巡洋舰将成为通用战斗部队……

    但是,时机,时机……一旦听到它们,您的牙齿就会开始疼痛……
    1. +1
      26十月2015 16:25
      耐心的兄弟,耐心! 耐心和一点努力! 让它过长的时间,但可以肯定的是,它的质量很高! 在这种情况下,质量是非常重要的方面! 眨眼
      1. 0
        28十月2015 15:21
        我怀疑质量,但是没有人工作。退休的老人,年轻人都是经理律师,经济学家。
  9. 0
    26十月2015 16:17
    Quote:Mama_Cholli
    让他与任何AG潜在的朋友靠近,以使他们晚上不睡觉,并选择一个较小的地方,以防万一。


    较小? 不会保存... 笑
  10. 0
    26十月2015 16:19
    因此,巡洋舰经过现代化改造后将携带80枚反舰导弹。
    仅此一项就可以说明问题。 例如,应在不受干扰的情况下向目标发射这种数量的导弹,这就是相应的导弹防御,防空和护送。 是的,坦率地说,与四艘英国船只相比,钱不算多。但是关于时机-是的,我同意veksha50
    1. +1
      26十月2015 16:58
      Quote:NDR-791
      是的,坦率地说,与四艘英国船只相比,钱不算多...


      不要忘记,这不是“新的”,而是现代化-它的价格甚至更低。
      1. 0
        26十月2015 17:08
        这就是重点-便宜又开朗!!! 因此,它在各个方面都适合我们。
        1. 0
          26十月2015 21:28
          Quote:NDR-791
          这就是重点-便宜又开朗!!! 因此,它在各个方面都适合我们。

          你是做什么的 ?! 80 RCC非常非常生气! 一次抽射-减去一个中队,“生气”而且便宜,现在你做不到! wassat
      2. +5
        26十月2015 23:15
        引用:hydrox
        不要忘记,这不是“新的”,而是现代化-它的价格甚至更低。
        这项现代化工程耗资50亿卢布,新博雷耗资23亿卢布,灰分-29亿卢布。
        但是,尽管付出了如此之高的代价,该国仍对TARKr进行了现代化改造。 机队必须保持平衡,否则它将面临着Kriegsmarine的命运的重复,因为它拥有华丽的船只,缺乏航空母舰以及少量(尽管是优秀的)战舰和重型巡洋舰。
        战争期间,TARKr会成为KRG追捕AMG的核心这一事实早已清楚,而且它会被舰载机和潜艇“击中”-不要去找祖母! 因此,此类钻石需要由EM和FR制成的体面(坚固!)框架,当然还需要航空罩。
        正如著名人物所说,所有这些都是“巨大的价值”。
        1. +3
          26十月2015 23:33
          Quote:蟒蛇conAA
          因此,此类钻石需要由EM和FR制成的体面(坚固!)框架,当然还需要航空罩。

          这样一个英俊的男人当然需要随行人员,但是当有领导者和什科瓦洛夫模型的官僚们在展览中奔波时,这很生气。但是船已经老化了。驱逐舰是任何舰队的骨干,而对于我们的新驱逐舰,“情况仍然存在。”
          他们宁愿开始建造这些英俊的男人,而不是聊天,而是自我提升。美国人正在完成第三个Zimvolt,无论是否建造我们的驱逐舰,我们都坐着打扮。
  11. +1
    26十月2015 16:20
    “核巡洋舰”纳希莫夫海军上将“将接收高超音速导弹”-我们希望并等待,不会出现时间中断。是的,“彼得大帝”应该进行现代化改造。
  12. 0
    26十月2015 16:22
    老人也将服务! 还是喜欢! 它将恐怖带给我们的... LOL 伙伴!
  13. +5
    26十月2015 16:50
    我听说这些船的名字真是不幸..每个人都以纳希莫夫的名字一直不幸... ...将会改变.. 士兵
  14. +2
    26十月2015 16:51
    美国人会很高兴,他们对我们在里海的孩子所能做到的深信不疑,这真是一个巨大的等待,不会太久。
  15. +4
    26十月2015 17:23
    让我们不要“推动潮流”,一旦做出决定,便会实现! 简而言之,不要惊慌,一切都有时间,纳希莫夫将投入运行,我毫不怀疑及时,以如此光荣的名字,我想一定会这样!
  16. 0
    26十月2015 17:25
    每个人都很高兴。
    只是现在他们忘记了一件事。
    世界很小,相互依存。
    在州边界的两边,都传着一个关于棘手的屁股和狡猾的家伙的俗话。
    军备竞赛将再次加速。
    最新武器将交付给对抗双方。
    没有人会让你前进并为自己的桂冠而休息。
    别忘了。
    不要把帽子扔到空中。



    20年代后,一切都爆发了。
    每个人都在准备。
    对子孙后代来说可惜。 :(
    1. +4
      27十月2015 01:51
      Quote:mav1971
      没有人会让你前进并为自己的桂冠而休息。
      美国人也在努力成为太空中的第一人!
      但是,现在还不行。 现在已经宣布了什么:纳希莫夫将于2018年推出新的高超音速导弹! 由此,我们可以得出结论:我们已经有……我们有一个GZO,或者在路上(处于状态测试阶段),我们的结拜朋友呢? V = 143M KR-426(波音),在4,8公里处飞行51秒。
      目前,俄罗斯拥有数百种超音速巡航导弹,包括Granita,Onyx,Yakhonty等,以及一枚短距离航空高超音速导弹X-15。 但是美国的超声波CD恰好为零,最后一只“鬼狗”在1976年退役。
      此外,在90年代初,俄罗斯成为第一个成功进行带有超音速冲压喷气发动机的实验飞机的飞行测试的国家,超过了美国九年。 也就是说,即使在25年前,我们的几个设计局都在解决制造高超音速导弹的问题,此外,一些美国专家确信,我们的GELA / X-90 Koala项目不会在1992年被淘汰,但一直持续到今天,俄罗斯在理解伴随导弹GZ飞行的物理过程和现象方面处于领先地位。
      最有趣的是,只有三个国家在开发替代性超音速发动机-同时,美国不在其中! 美国人对投入数千亿美元以“削减” DARPA并愚蠢地解决超燃冲压发动机的问题更为感兴趣,因为他们已经使至少5个项目失败了。 在替代发动机的照明项目中,有俄法两国在爆震发动机方面的发展(仍被认为是“ Petrik过滤器”之类的东西),还有一些俄印度有望的发展,是布拉莫斯2型超音速火箭工作的一部分。 因此,我们不急于向印度人揭示布拉莫斯的所有秘密,从而扩大了获得秘密发展的途径。 (以防止amam排干。)
      我们不仅在研究配备超燃冲压发动机的火箭,而且从根本上开发了新型燃料,以解决制造“固体燃料” GZ火箭的问题,而且我们的研究人员正在积极研究用于超音速的爆震发动机。 此外,有理由相信俄罗斯已经拥有一架无人超音速飞机-俄罗斯自2004年以来就被怀疑有这种情况。
      甚至有可能在本世纪末之前,我们会看到国产超音速,常规的“固体燃料”巡航导弹,其飞行距离可达5000公里,而美国雷达根本无法探测到这种导弹。 最后一个-一周前,俄罗斯宣布正在部署移动雷达网络“ Sky-M”,该雷达自信地将目标固定在大气中。 这是一个突破,也是非常严重的突破-因为除了超音速剑外,我们已经有了S-400,S-500形式的防护罩。 含
      在照片X-51中(上半部分)
      1. -3
        27十月2015 07:44
        您将比较我们的S-400或什至尚未创建的带有美国Aegis系统的S-500的特性,并且您将了解,只有通过创建S-900才能实现Aegis拥有的特性,而不是更早地实现。
      2. 0
        27十月2015 13:58
        >有可能甚至在本世纪末之前,我们都会看到国产高超音速,通常是“固体燃料”巡航导弹,其飞行距离 到5000公里

        我正确理解GZ KR应该只在高层大气中飞行,因为只有这样才能解决散热问题?
  17. +11
    26十月2015 18:08
    一切都很好,堪察加半岛上的汽油价格仅为每升43卢布。 一切都很好,只有食物每个月都变得越来越贵。 而且我在任何地方都看不到免费药。 谁能告诉我。 这种称为医疗保险的糖果包装纸只允许某人婴儿浪费,尚不清楚什么和什么。 开玩笑的是,官员们没有降低工资,而只是削减了职位。 然后,工资下降,工资类型减少。 因此,一切都很好。 老实说-他将这种被称为资本主义的肥料zadolbal,由摧毁苏联并仍在抢劫我国的人领导。 ZADOLBALO这些空着鱼眼的抛光脸.......
  18. +3
    26十月2015 18:10
    Quote:Tor5
    是的,不会出现弱小的导弹航母,这是个好消息!

    在随后的Petka现代化之后,我们将拥有两艘这样的战舰,但老实说,我想要更多:4-5,因此仅从这一事实出发的对手甚至都不会想到可以朝着我们的方向做或说些什么。但是我真的希望,不久之后,新的,强大的和武装起来的第一批领导人和小编将离开库存。
    1. +1
      27十月2015 07:52
      我们的巡洋舰排水量为25800吨,将搭载80枚发射器。 让我们甚至拥有2个(如果我们对“彼得大帝”进行现代化改造)。
      Ticonderoga级的美国巡洋舰载有122艘发射器,排水量为9800吨。 他们有22艘这样的巡洋舰。
      美国Arleigh Burke级驱逐舰携带96枚发射器,排水量为9000吨。 他们有62艘这样的驱逐舰。
      我们打开计算器并计数...
      1. +1
        27十月2015 09:04
        Quote:Markiz_A
        我们的巡洋舰排水量为25800吨,将搭载80枚发射器。 让我们甚至拥有2个(如果我们对“彼得大帝”进行现代化改造)。
        Ticonderoga级的美国巡洋舰载有122艘发射器,排水量为9800吨。 他们有22艘这样的巡洋舰。
        美国Arleigh Burke级驱逐舰携带96枚发射器,排水量为9000吨。 他们有62艘这样的驱逐舰。
        我们打开计算器并计数...

        这就是为什么我要谈论快速建造“领导人和小队”的原因,我们所有的驱逐舰现在都在苏联的建造中服役,并且已经老化,但是不幸的是我们还没有建造新的驱逐舰。
      2. 0
        27十月2015 11:06
        当然,在所有方面赶上美国,直到每艘驱逐舰上的最后一枚巡航导弹都是诱人的。
        但是我们不会解决这个问题-没有生产和财务上的可能性。
        我们只是继承苏联的遗产-就技术和成品船而言-创造出足以对侵略者产生威慑作用的东西。
        这已经很多了,世界上几乎没有人负担得起。
        美国有不同的意识形态-统治和破坏所有人。
      3. 0
        28十月2015 15:26
        然后,在计算器之后,我们打开大脑,想一想,所有这些带有怪癖的Ticonderogs的栖息地都分布在世界各地……顺便说一下,我们的海洋边界很少,直到那些美国人在我们面前游泳之前,他们的美国将一无所有
  19. +5
    26十月2015 18:24
    新闻原则上与新闻一样。 这是可以预期的。 此外,“卡利伯”已经在实际战斗条件下进行了实际测试,此外,防空系统将被带雷达的新型导弹所取代,这将是一件好事。 非常好 然后还用“ Lazarev”升级“ Petya”并获得强大的打击拳头 士兵
    那将是另外两台经过如此现代化的“鲨鱼” pr.941,否则他们会削减它! 因此,我们又得到了两个单位,通常可以给敌人以强大的打击,并带来惊喜。 在这些上,您也可以放置XNUMX个以下的UVP。 没错,这需要金钱和欲望,但您也可以梦想 感觉 hi
    1. +2
      26十月2015 20:26
      >那就是现代化的另外两个“ Akuly” pr.941

      是的,有“口径” 可以 比本地火箭弹多15倍
      1. 0
        26十月2015 21:09
        我们需要购买一个超级油轮,并加满仪表。 有这么多。 整个预算。
        1. +1
          27十月2015 11:02
          >我们需要购买一个超级油轮,并用Calibrami填充它。

          如果超级油轮属于冰级,并且能够藏在冰下,那么它将成为941年级两艘潜艇的类似物。

          hi
      2. 0
        27十月2015 07:59
        美国人有4艘俄亥俄级船,每艘船上装有154枚“战斧”巡航导弹。 充其量,我们可以重新装备2条鲨鱼。 其余的都在针脚上。
    2. 0
      26十月2015 21:41
      引用:鲁里科维奇
      新闻原则上与新闻一样。 这是可以预期的。 此外,“卡利伯”已经在实际战斗条件下进行了实际测试,此外,防空系统将被带雷达的新型导弹所取代,这将是一件好事。 非常好 然后还用“ Lazarev”升级“ Petya”并获得强大的打击拳头 士兵
      那将是另外两台经过如此现代化的“鲨鱼” pr.941,否则他们会削减它! 因此,我们又得到了两个单位,通常可以给敌人以强大的打击,并带来惊喜。 在这些上,您也可以放置XNUMX个以下的UVP。 没错,这需要金钱和欲望,但您也可以梦想 感觉 hi

      好吧,拉扎列夫(Lazarev)不再复活,他不会从废金属中复活(最有可能)...但是2比0好 含
      关于鲨鱼。 是的,您可以在其中大量放入CD和RCC,非常多! 但是这样的返工有什么意义吗? 按照现代标准,潜艇太嘈杂了,现代化本身,系统的更换将持续很长时间,并且很可能花费相当多的钱(也许甚至与建造新核潜艇的数字相当)。 但是,裁掉这些英俊的男人是废话! am
  20. +3
    26十月2015 18:46
    引用:hydrox
    就是这样,垂直的:它们是如此紧凑,薄(玻璃中约8 m),长度仅为8 m。

    是的,该舰的导弹选择长度从8,2米提高到8,9米

    Quote:Tor5
    是的,不会出现弱小的导弹航母,这是个好消息!

    是的但是没有人说这是发射器的总数。 防空,防震,反潜...

    Quote:i80186
    引用:Vladimyrych
    “ Ticonderoga” 122桶

    好吧,不,我们仍然有20架P-700、92架48N6E2,还有“瀑布”和“匕首”,现在甚至将80枚添加到on玛瑙口径锆石中。 这艘滑稽的充气船的背景上的美国人。 微笑

    是的充气船。 一些废话,两打巡洋舰,七十艘驱逐舰。 还有我们的。 一。 有趣的事是无法理解的。 现实或欢呼爱国帖子
    是的特别是如果您比较一打我们的航空公司和一百个...
    1. Quote:Old26
      是的但是没有人说这是发射器的总数。 防空,防震,反潜...

      自然,因为80个发射器仅用于反舰导弹,并且安装在花岗岩发射器的位置。 同时,防空在任何地方都不会消失,只是未知其现代化程度如何。
      1. OLP
        0
        26十月2015 23:41
        同时,防空在任何地方都不会消失,只是未知其现代化程度如何。


        鼓式PU仍将保留,但他们表示将升级到48N6
        http://alexeyvvo.livejournal.com/148698.html

        所有这些束缚在哪个雷达上仍是未知数。 而且他们说代替花岗岩,可以安装的UV-1,5数量是2 UVP 10S-3的14-XNUMX倍。 所以那里可能还有其他东西。 我希望《重生》
      2. -2
        27十月2015 08:03
        80枚发射器适用于所有类型的导弹,防空系统,CD和反舰导弹。
  21. +1
    26十月2015 19:23
    好的,我不会问9K是什么,但是该死,他们如何将Zircon推入UKSK? 大小几乎像77n6,长度或宽度都不适合
    1. Quote:Wiruz
      它几乎等于77n6

      对不起,您如何了解“锆石”?
      1. +2
        26十月2015 20:28
        愿Google与您一起
        1. 是的,Google现在和我永远在一起,但Zircon不在这里:)))实际上,这就像一个封闭的甚至秘密的开发。 笑
        2. +2
          26十月2015 21:43
          Quote:Wiruz
          好的,我不会问9K是什么,但是该死,他们如何将Zircon推入UKSK? 大小几乎像77n6,长度或宽度都不适合

          不适合吗? 愿锉刀和磨床一起来! wassat 笑
      2. 评论已删除。
    2. -1
      27十月2015 13:18
      Quote:Wiruz
      大小几乎像77n6,长度或宽度都不适合

      好吧,你是共产党员! (C)

      此外,谁知道原始UKSK的现代化隐藏在 11442M 在ZS-14-11442M中?
  22. +1
    26十月2015 19:35
    Quote:Wiruz
    好的,我不会问9K是什么,但是该死,他们如何将Zircon推入UKSK? 大小几乎像77n6,长度或宽度都不适合

    谁在乎呢。 最主要的是写东西。 对YARS不在此处表示感谢...
    1. -1
      27十月2015 08:05
      那就太好了。
  23. +2
    26十月2015 19:38
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    自然,因为80个发射器仅用于反舰导弹,并且安装在花岗岩发射器的位置。

    安德烈,我想到了他们写的数字300。 他们经常比较她,并把这艘船说成是巫婆。 是的,这将是一艘强大的舰船,但面对近百名美国人,只有2-3艘
    1. Quote:Old26
      他们经常比较她,并把这艘船说成是巫婆。 是的,这将是一艘强大的舰船,但面对近百名美国人,只有2-3艘

      我同意,但是已经无能为力了-我们不能把海军拉到美国。 拥有2-3艘船总比没有船更好-世界上有很多坏蛋,但并非所有人都生活在美国
      1. +1
        27十月2015 02:02
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        世界上有很多坏蛋,但并非所有人都住在美国
        该死! 他们是北约的“反对我们的朋友”的事实如此,该去散步了吗?
        那些有胡子的人没有GZO。 烈士的腰带是一件可怕的事情,但与莫斯科国立大学却大不相同!
        您需要为最坏的情况做好准备。
        恕我直言。
    2. 0
      28十月2015 15:31
      在美国是他们的羽绒被的同时,这一百个人仍然必须到达这个地方。
  24. -10
    26十月2015 20:07
    当他们开始切割纳希莫夫的废金属时,会流下许多眼泪...
    这么多关于“哦,它将是什么”的幻想……唤醒人们,明年许多人将不得不束紧腰带,因此他们将首先冻结现代化,然后完全掩盖它……
    好吧,像往常一样,一堆腐败丑闻正等待着我们……
    1. 0
      26十月2015 20:21
      Quote:梅拉·乔塔
      当纳希莫夫在那儿被切成废金属时,会流下许多眼泪。

      来源可以吗?
    2. +2
      26十月2015 22:58
      Quote:梅拉·乔塔
      当他们开始切割纳希莫夫的废金属时,会流下许多眼泪...

      原谅我,但为什么他们会害怕割伤他呢?拉扎列夫的问题也仍然悬而未决...纳希莫夫将在18年成为舰队的一员,佩蒂亚将被派往码头进行现代化和维修直到20岁。毫无疑问,也没有理由对此表示怀疑,并且只是脱口而出,几乎完整的飞船将被“砍掉”,这是没有必要的。
  25. +2
    26十月2015 21:06
    进入轨道,所有这一切铁,进入轨道! 21世纪就在院子里,我们在这里苦苦挣扎-您明白了...端庄)
    1. 0
      27十月2015 10:43
      ...这个想法从字面上看是诱人的,是“恒星的”,但是有各种各样的条约将太空中的“降低大型火箭发射器”作为基础...
      1. 0
        27十月2015 14:33
        这是从高高的立场出发,要对其他看不见的东西大声疾呼。 如果您默默地建造并搬出……在天顶的时候,谁会说什么呢?
  26. 0
    26十月2015 23:54
    是的,有80枚反舰导弹很强。 当输入数据库时​​,一群外国船只将被单独分配给巡洋舰以保持监视。 因为很好,想像一下一次齐射就可以产生80枚导弹,这真是无聊。 毕竟,这些导弹不是MLRS,而是每种导弹都有各自的制导能力...
    没错,这样的船和随从需要一个体面的...
  27. 0
    27十月2015 09:25
    俄语中的“舰船兵工厂”。 很好。
  28. 0
    27十月2015 09:26
    这是一艘真正的现代战舰! 存在的最美丽的船!
  29. +1
    27十月2015 09:40
    酷船出来了。 它仍然会被重命名。 对于任何船舰来说,这个名字都是不好的,但很不幸),尽管它是我们城市的象征。 我想是这样
  30. 0
    27十月2015 09:46
    恐惧敌人!俄罗斯舰队万岁!
  31. 0
    27十月2015 10:40
    提供 重命名 冲出 “口径” в “砂” 笑
    然后重新粉刷成白色...船上将有80个“狐狸” ...一整只蓬松的狗...
    1. 0
      27十月2015 11:14
      Quote:ermak.sidorov
      提供 重命名 冲出 “口径” в “砂” 笑
      然后重新粉刷成白色...船上将有80个“狐狸” ...一整只蓬松的狗...


      北极狐-北极狐。
      饮食大部分是。
      他喜欢跟随北极熊并以其猎物为食。
      那些。 清道夫。
      为什么我们需要这样的名字?

      如果您喜欢自己的亵渎话,那么并非所有人都能理解您的谐音。 人们也知道正常含义。 没有忘记学校。
  32. +3
    27十月2015 10:56
    一次,我的右肩blade骨下有很痒。
    无论如何我都无法做到。 幸运的是,附近没有门door。
    突然,有人的手用力轻轻地抚摸着我的背部。
    Ufffff ....好...
    有人要说谢谢你-我问,环顾四周...
    “普京就是我们的一切。”-沙沙作响。
    我理解并微笑。 那是克里姆林宫看不见的手。
    成为爱国者真是太好了!
  33. 0
    27十月2015 14:36
    龙骨下有七英尺的风。
  34. 0
    27十月2015 19:14
    Quote:蟒蛇conAA
    我们已经有GZO了……或者正在路上(处于状态测试阶段),那我们的结拜朋友呢? V = 143M KR-426(波音),在4,8公里处飞行51秒。

    恐怕并非一切都像看起来那样好。 没有信息,但是关于洲际弹道导弹的GZ,没有特别的突破。 失败,就像他们的失败一样。 我们只是不知道这些失败的参数。

    Quote:BoA KAA
    目前,俄罗斯拥有数百种超音速巡航导弹-Granita 、,玛瑙,Yakhonty等,以及短程航空高超音速导弹-X-15。

    是的,“发誓的朋友”有0个超音速朋友,但是有大量的亚音速朋友。 在这里,我们大约有数百个……项目949的几艘船正在运行? 北部有2架,太平洋舰队有3架。 加3正在维修。 好的,有120个库存。 “ Onyx”和“ Yakhontov”……嗯,“ Yakhont”是出口“ Onyx”。 我们现在有几家航空公司? Severodvinsk? 里海有5个三角旗,其中4个是“河海”类型的……。多少X-15? HZ。 十五年来没有听说过她。 他们甚至停止带他们去展览...

    Quote:BoA KAA
    此外,在90年代初,俄罗斯成为第一个成功进行带有超音速冲压喷气发动机的实验飞机的飞行测试的国家,超过了美国九年。

    但是这架飞机在哪里?
  35. 评论已删除。
  36. +2
    27十月2015 19:14
    Quote:BoA KAA
    一些美国专家相信,我们的GELA / X-90“考拉”项目并未在1992年被淘汰,但一直持续到今天...

    最经常重复的假货。 我们以及他们确实有一个称为GELA的设备。 他飞了起来,达到了一些速度……仅此而已。 其余的是关于X-90考拉火箭的出版物...嗯,美国人把他们的名字给了任何人,甚至是一个实验仪器-考拉就是他们的名字。 索引为,但是X-90火箭的名字纯粹是胡说八道,这是基于这样的事实,即撰写(第一本)X-90火箭的人是一个完全的外行。 和其他所有人混淆。 现在他们只是复制先前的内容,并添加评论

    对于那些撰写此文的人应该知道,美国名称中的字母X,并且该EMNIP导弹具有AS-X-19索引,意味着该导弹是试验性的,没有投入使用。 是的,有这样一种飞机版本的陨石-A导弹。 在西部,它被指定为AS-X-19“考拉”。 试验相当成功,但由于《 START条约》,该导弹被放弃,该条约禁止在巡航导弹上使用多个弹头。 而且“考拉”应该有两个。 一些消息来源甚至提前给了她X-80指数。 尽管作者应该知道,在我国,X指数仅适用于已投入使用的导弹。 什么不是...
    以及如何将其(尽管是一个假设指标)转化为X-90-没人知道。 此外,火箭是超音速,而不是超音速...

    从那时起,在所有印刷来源上,索引X-90及其西方名称AS-X-21(由MKB“ Raduga”开发的所谓超音速巡航导弹的索引)一直在走来走去。 与KB-Raduga(有时被称为“ Koala”,有时被称为“ Gela”)的AS-X-19相反地开发的...实际上,这枚火箭是实验室模型。

    Quote:BoA KAA
    甚至有可能在本世纪末之前,我们会看到国产高超音速,通常为“固体燃料”的巡航导弹,其飞行范围可达5000公里,而美国雷达根本无法探测到这种导弹。

    也许我们会看到的。 那只是关于雷达的信息,我要注意不要这么说。 发现然后发现。 拦截确实会出现问题,尽管我不这么认为...

    Quote:ermak.sidorov
    我建议将火箭从“ CALIBR”重命名为“ PESETS”

    让我们。 不仅 CALIBER,以及所有其他导弹:巡航,防空,反坦克。 这将提高自尊水平...
  37. -1
    27十月2015 22:06
    虽然是“养老金领取者”,但如此英俊的男人!
  38. 0
    27十月2015 23:00
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈

    格兰尼特没有指定卫星目标-甚至苏联也没有拉传奇。

    藤本植物计划取代传奇。 “藤本植物”系统的“四颗卫星-两个“牡丹”和两个“洛托斯”-将实时检测敌机-飞机,轮船,汽车。 这些目标的坐标将被传输到指挥所,在那里将形成一个虚拟的实时地图。 发生战争时,将对这些目标进行高精度打击,”总参谋部代表解释了该系统的原理。
    新系统具有更高的通用性-由于其更高的轨道,它不仅可以扫描苏联传说中有能力的海洋中的大物体,而且可以扫描世界上任何地方的最大1米的物体。 精度提高了100倍以上-达到3米。 尽管没有核反应堆对地球的生态系统构成威胁。
    链接:http://army-news.ru/2014/01/morskaya-kosmicheskaya-sistema-razvedki-i-celeukazan

    依利亚娜/
    1. 0
      28十月2015 13:02
      “ Liana”系统的四颗卫星-两颗“牡丹”和两颗“洛托”-将实时检测敌方目标

      一切都很有趣:仅用4颗卫星真的有可能在整个地球上吃草吗? 即使他们可以做某事,系统的冗余度也为零。 一旦敌人破坏了至少一个,马上就会有大片海洋消失。
  39. 0
    27十月2015 23:46
    Quote:alex80
    藤本植物计划取代传奇。 “藤本植物”系统的“四颗卫星-两个“牡丹”和两个“洛托斯”-将实时检测敌机-飞机,轮船,汽车。 这些目标的坐标将被发送到指挥所,在那里将形成一个虚拟的实时地图。

    但是它们只能在捕获区域中检测到。 在4个中,只有两个是PION。 另外两个是电子情报。 而且它们甚至都不会覆盖世界部分海洋。
  40. -6
    28十月2015 02:46
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  41. -2
    28十月2015 14:42
    梦想家们! 您不会想到,在发生实战的情况下,这种自供电的船不会从基座上出来,因为它会被允许进入底部。 这个怪物只能吓到当地人)))。
    我记得您心目中的日本英雄水手(他们与他们作战)。 因此,这些日本人声称世界上有三件无用的东西-埃及金字塔,中国墙和战舰大和号。 我只想将整个过时的俄罗斯海军添加到此列表中))))
    1. 0
      28十月2015 15:36
      在发生真正战争的情况下,这艘船不会与任何人对抗,他们将首先打击核武器。
      1. 0
        28十月2015 19:19
        口径可以携带核武器。
  42. -1
    28十月2015 16:39
    我想相信剩下的2个ORLAN将会恢复,但是恐怕这只是梦!
  43. 0
    29十月2015 03:56
    是! 让北约在沮丧和沉思中挠头,他们的工作人员继续写关于解雇的报告!
  44. 0
    29十月2015 14:38
    这是一个不错的升级。 太棒了!
  45. 0
    29十月2015 15:19
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    这是在备用历史记录上的适当时间(备用历史记录的站点)
    有人幻想着各种现代化项目1144,但有多种选择:))但是,当然,没有人认真对待它,当我一再看到VO上的“图纸”时,我感到惊讶的是,它们被认为是成熟的,官方现代化项目
    老实说我很害怕。 我们在这里有其他选择的乐趣,但是有人以面子为准

    让他们接受。 嘎嘎叫