军事评论

关注“卡拉什尼科夫冲锋枪”将俄罗斯国防部作为第一批制导导弹“Whirlwind-1”

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卡拉什尼科夫关注组织是罗斯特克国家公司的一部分,在执行国防指令(GOZ)的框架内向俄罗斯联邦国防部交付了第一批Whirlwind-1制导导弹。




导弹“旋风-1”旨在摧毁装甲车以及低速空中目标。 最大射程可达10 km,而发射可在数千米的4高度进行。

“今天,卡拉什尼科夫冲锋枪已经开始进行产品系列组装,并且为满足俄罗斯国防部需要而制造和供应Vortex-1制导导弹的国家合同履行义务不会引起任何担忧,”卡拉什尼科夫关注总指挥Alexey Krivoruchko说。 。 “第一批导弹已成功交付给国家客户。”

关注“卡拉什尼科夫冲锋枪”成为7月2013俄罗斯联邦国防部竞赛的获胜者。 根据合同,该公司必须在1结束时向该部制造和交付Whirlwind-2015制导导弹。 国家合同的总成本约为13十亿卢布。
71 评论
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  1. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 23十月2015 10:53
    +15
    控制系统是否仍然相同?通过激光束?在实践中我们实现了射击遗忘?!当火箭飞行时,直升机必须悬挂并突出目标!当时他是一个很好的目标......
    1. BENZIN
      BENZIN 23十月2015 11:08
      +1
      因此漩涡被攻击所取代,发光时间更少
      1. aktanir
        aktanir 23十月2015 11:21
        +6
        зачем вертолету "висеть", не пойму? в кабине боевых вертолетов обычно два человека, один управляет и может себе спокойно управлять, пока второй непосредственно осуществляет сопровождение цели. Или я не прав, кто подскажет?
        1. 尤金尤金
          尤金尤金 23十月2015 11:51
          -5
          关注“卡拉什尼科夫冲锋枪”将俄罗斯国防部作为第一批制导导弹“Whirlwind-1”
        2. 卡尔马
          卡尔马 23十月2015 11:56
          +8
          зачем вертолету "висеть", не пойму? в кабине боевых вертолетов обычно два человека, один управляет и может себе спокойно управлять, пока второй непосредственно осуществляет сопровождение цели. Или я не прав, кто подскажет?

          底线是,当火箭飞向目标时,直升机必须将目标保持在直接的视线范围内,这会给敌方防空系统带来不必要的诱惑。

          Сейчас же набирает моду концепция "выстрелил-забыл": ракета после пуска самостоятельно отслеживает цель, а носитель (вертолет) может сразу же укрыться за холмами/деревьями, не отсвечивая перед зенитчиками.
          1. Saburov
            Saburov 23十月2015 13:33
            +14
            从战术和技术角度来看,击球忘记系统有几个缺点。
            导弹无论战斗任务如何,都分为三组:
            _被动指导
            _半主动定位
            _主动指导。
            被动制导的原理是基于目标自身的辐射(热量或无线电发射),在这种情况下,火箭配备了一个所谓的“归位头”,它将火箭输出到目标。 这个原则的优点是操作者的工作原则是“让人忘记”,因此主要的缺点是,如果有必要,就不可能干预指导过程。 使用这种火箭击中目标的概率相当低,约为0,3-0,4。 这种瞄准原则在便携式防空系统(MANPADS)中很普遍。
            半主动引导的原理是基于来自外部源(雷达激光束)的目标的外部照明,在这种情况下火箭也配备有归位头,但严格调整到发射器代码。 通过这种引导方法,操作员必须突出目标,直到它被火箭击中。 这种指导的优点是可以从另一个(未安装在载体上)来源“突出”目标,在这种情况下,承运人有机会按照“让人忘记”的原则行事。 实际上排除了由操作员重新定位火箭的可能性。 这种导航方法的缺点是导弹能够独立地重新定位到更“更明亮”的目标(乌克兰防空导弹击败俄罗斯飞机的情况)。 用这种火箭击中目标的概率大约为0,6-0,7(用于激光照射,大于0,8)。 这种指导原则用于过时的防空导弹系统,以及两种版本(用于AGM-114A激光,用于AGM-114 B雷达)的地狱火反坦克导弹。 主动引导的原则基于由位于载体上的操作员(自动)直接控制火箭的飞行(通过无线电或电线)。 这种方法的优点是操作者完全控制导弹制导,几乎不可能打败“假”目标,有可能重新定位。 缺点是操作员必须遵循导弹的指导,直到它与目标相遇。 命中概率超过0,8。 大多数现代防空导弹系统,Sturm和攻击ATGM,以及过时的导弹系统(由电线控制),但仍在服务于美国TOW ATGM,按照这一原则运作。
            1. Saburov
              Saburov 23十月2015 13:36
              +10
              同样的地狱火导弹,它不是由雷达引导,它是一种“半主动”导弹,它要求用编码激光束或外部光源的雷达辐射照射目标。 这听起来不错,但与Sturm和Attack导弹相比没有任何特殊优势,而地狱火-A具有非常严重的缺点,即烟雾和尘埃条件下的引导故障(几乎总是存在于战斗区域) ,不可能瞄准没有反射表面的目标(弹药发射),无法在夜间使用。 Hellfire-B是为夜间使用而开发的。 但是除了上述优点之外,这种火箭还具有诸如自发重新定位的高概率,取消掩蔽引导过程以及更高成本等缺点。 令人惊讶的是,两种改装的地狱火火箭都具有亚音速,即4km距离。 它以15秒到达(相比之下,过时的Sturm火箭在9秒内覆盖相同​​的距离)。 为了克服规定的7 km的最大范围。 地狱火导弹将需要22秒,也许坦克工作人员将有时间在设置烟幕之前喝咖啡或被动干扰。 烟幕设置(伪装装甲车最常见的方式)对Sturm导弹并不总是有效。 操作员通过烟幕看到目标的碎片(或目标的轮廓)以击中目标就足够了。 此外,如果已知位置(在设置烟幕之前可以检测到它)相对于可见地标,则可能会影响完全不可见的目标。 在这些情况下,地狱火-A导弹完全没用。
              1. 卡尔马
                卡尔马 23十月2015 16:33
                +2
                То же касательно ракеты 'Хеллфайер', то она не наводится по радару, это 'полуактивная' ракета, требующая подсветки цели кодированным лазерным лучом, или радарным излучением из внешнего источника.

                Вообще, "хеллфайров" много разных. "Выстрелил-забыл" реализуется в модификации L. Она использует радар, работающий в миллиметровом диапазоне, так что дымовые завесы ей не мешают. Цель лазером не подсвечивается, так что танк может до последного момента не знать, что его уже атакуют.
                1. Saburov
                  Saburov 23十月2015 21:46
                  +2
                  所以难怪,但你正在比较坦克和直升机。 我们谈到导弹制导的原理,在这里你可以放一个大的,首先是坦克除了军事防空和给予他们的部分EW,没有人会使用他们的理智,但原则已被解雇和被遗忘是最可预测的其次,AGM-114L地狱火长弓具有毫米波范围的有效GOS,并且随着有效使用电力EW来对抗高精度武器的出现,这不是问题,取决于连续或脉冲干扰的方法,如果火箭被控制则要困难得多 尝试接线,好吧,在第三,不要忘记技术法,产品越复杂,影响它的方式就越多。
                  1. 卡尔马
                    卡尔马 23十月2015 23:02
                    +2
                    活跃的毫米波搜寻器AGM-114L Hellfire-Longbow上,并且随着有效地使用电力电子战来打击精密武器,这已经不是问题了

                    Возможно, но пока не проведены испытания "наша РЭБ против ихней AGM-114L", все это очень умозрительно. Может, забьют ГСН помехами, может, не забьют.

                    И вообще, иногда мне кажется, что современные РЭБ воспринимаются почти как аналог защитного поля из "Дюны" Герберта: стоит включить постановщики помех, и все высокоточное оружие сразу теряет смысл. Только и остается, что в штыковую. На деле средства РЭБ далеко не так всемогущи.
                    1. DobryyAAH
                      DobryyAAH 24十月2015 00:30
                      +1
                      他们会毫不含糊地将其锤击,因为GSN接收器上的直接信号的电平比反射信号高几个数量级。
                      1. 卡尔马
                        卡尔马 24十月2015 12:22
                        +1
                        他们会毫不含糊地将其锤击,因为GSN接收器上的直接信号的电平比反射信号高几个数量级。

                        我不会那么断然。 回想一下,例如,任何反舰导弹都具有主动雷达瞄准系统,其潜在目标(军舰)配备了非常强大的电子战系统。 但是仅这些工具并不能提供可靠的反舰导弹保护,而不能补充防空/导弹防御系统。
                      2. Saburov
                        Saburov 24十月2015 13:37
                        0
                        Quote:卡尔马
                        回想一下,例如,在任何反舰导弹上都有一个活跃的RLGSN,它们的潜在目标(战舰)配备了非常强大的电子战工具。

                        当然,但这些导弹的大小是无法比拟的,更多的反作用和电子战保护系统(抗噪能力)可以塞进反舰导弹系统,甚至更多,因为HHG AGM-114L地狱火长弓与UCN RCC在功率和尺寸上无法比拟,因此,可以推导它如果出现故障或阻塞通道干扰,则需要更强大,更窄的信号。
      2. GSH-18
        GSH-18 23十月2015 13:27
        +1
        引用:aktanir
        зачем вертолету "висеть", не пойму? в кабине боевых вертолетов обычно два человека, один управляет и может себе спокойно управлять, пока второй непосредственно осуществляет сопровождение цели. Или я не прав, кто подскажет?

        好吧,是的,跟踪一个目标,其余的将从所有主干上剥下来。 另外,目标的激光照射会阻碍直升机的机动性,直到导弹击中目标为止,否则,如果按预期进行操纵,将无法照亮。
      3. Koshak
        Koshak 23十月2015 18:46
        +2
        引用:aktanir
        зачем вертолету "висеть", не пойму? в кабине боевых вертолетов обычно два человека, один управляет и может себе спокойно управлять, пока второй непосредственно осуществляет сопровождение цели. Или я не прав, кто подскажет?

        目标照明不是手动执行的(通过某种激光指示器),而是自动完成的。 飞行员在电视或热成像屏幕上选择目标,然后发射火箭。 激光束在目标上的保持是通过电视或热成像通道自动进行的。
    2. maks702
      maks702 23十月2015 11:59
      -3
      Как бы "Вихрь" побыстрее "Атаки" 610м\с на 550м\с и управление у первого лазерное а у второй радикомандное что как бы считается устаревшим.. А выстрелил и забыл освоить наша промышленность пока не смогла .
      1. 撒玛利亚
        撒玛利亚 23十月2015 12:20
        +5
        这么直,不能??? 添加更多信息100%
        1. maks702
          maks702 24十月2015 13:52
          0
          引用:撒玛利亚人
          这么直,不能??? 添加更多信息100%

          那么,这个产品叫什么名字? 不是正在开发的样本,而是至少是该TEST! 如果这不难,请给文盲开悟...
    3. NordUral
      NordUral 23十月2015 21:33
      0
      Лучше не светить, а "засветить"!
  2. 坦波夫狼
    坦波夫狼 23十月2015 11:20
    +24
    直升飞机不会像您所写的那样悬挂,而是以圆形(所谓的圆盘传送带)或沿曲线移动,同时照亮目标,您可以看到直升飞机飞行员在谷歌上搜索的画面。
    Прицельный комплекс И-251В "Шквал-В" представляет собой телевизионную аппаратуру, сопряженную с лазерным дальномером-целеуказателем и аппаратурой наведения ракет по лазерному лучу. Он снабжен системой стабилизации поля зрения и устройством автоматического сопровождения цели, основанным на принципе запоминания визуального образа цели. Телевизионная аппаратура комплекса имеет широкое и узкое поля зрения, углы отклонения линии визирования: по азимуту ±35°, по углу места от +15° до -80°. Телевизионный индикатор ИТ-23МВ предназначен для воспроизведения монохромного изображения, передаваемого ТВ-системой комплекса "Шквал-В". На этот же индикатор выдается информация от систем внешнего целеуказания ВЦУ. Комплекс также выполняет функцию обзорно-поисковой системы (ОПС). Линия визирования для поиска цели по желанию пилота отклоняется автоматически или вручную от кнюппеля. После распознавания цели и ее захвата сопровождение цели осуществляется автоматически.
  3. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 23十月2015 11:25
    +7
    考虑到火箭的速度是超音速,您认为直升机应该在坦克视野中从10 km的距离击中几秒钟?
    1. 卡尔马
      卡尔马 23十月2015 12:08
      +4
      考虑到火箭的速度是超音速,您认为直升机应该在坦克视野中从10 km的距离击中几秒钟?

      在最大射程下,火箭飞行25-30秒。 另外,我们不会忘记直升机在发射前会悬挂一段时间,寻找并识别目标,指向武器以及所有其他东西。 总而言之,这可以给足够的时间来计算某种防空导弹系统,以使其下降。 因此,直升机对尽早躲藏非常感兴趣。
    2. 红宝石
      红宝石 23十月2015 12:37
      +7
      сверхзвуковая - это не так уж и много. Скорость полета ПТУР "Вихрь" примерно 600м/с. За вас посчитаю: 10км ракета преодолеет минимум за 17 секунд. К этому времени еще добавьте время наведения и захвата цели. И это при сетецентричном ведении боевых действий, когда цель уже заранее обнаружена. А если ее еще и обнаружить надо???
      Все же "эксперты" считающие, что нужна ракета "выстрелил и забыл", должны не забывать, что это требует облучения цели. Т.е. для уничтожения огневых точек подходит, а вот для уничтожения современной бронетехники - нет. А ударные вертолеты типа КА-52 на борьбу с современной бронетехникой заточены. При этом Вихрь цель не облучает.
      您可以梦想在电视频道上拥有自己的自动归位头的火箭,但只有专业人士会说这将花费多少,效果如何。 士兵
      1. Mama_Cholli
        Mama_Cholli 23十月2015 12:55
        +5
        谢谢! 这就是toto了……这是最大距离,从1公里起,水箱将产生2秒的力。 进行指导和报复,这在原则上是不现实的。
        我之前的评论是针对TS的。
        17-20秒 在此期间,坦克仍然无法响应,尤其是在10公里的距离处。
        因此,旋风1号是摧毁坦克的正常手段。
        1. 卡尔马
          卡尔马 23十月2015 13:06
          +3
          从1公里起,战车将具有2秒的作用力 进行指导和报复

          Если танки прикрыты пристойной ПВО, то на 1км к ним подобраться не выйдет, надо будет бить издалека. Если же ПВО нет, то танк превращается в малоподвижную мишень, тут даже "Вихрей" не надо.
          1. Mama_Cholli
            Mama_Cholli 23十月2015 13:41
            +3
            Quote:卡尔马
            从1公里起,战车将具有2秒的作用力 进行指导和报复

            Если танки прикрыты пристойной ПВО, то на 1км к ним подобраться не выйдет, надо будет бить издалека. Если же ПВО нет, то танк превращается в малоподвижную мишень, тут даже "Вихрей" не надо.

            从某种程度上来说,您是对的,但是如果您看着丘陵地带,那么直升机相当有能力运用机动策略,即以丘陵为掩护。 例如,它上升到山顶上方10秒钟,然后又在山顶的掩盖下随着热阱的射击而上升。 在这种情况下,直升机可能会在山坡掩护下很好地接近坦克1公里或更短的距离。
            正如您所说,在平原上,在沙漠中,直升机不会有这样的机会。
            但是例如,为了与IG类型的禁令进行战斗,该禁令没有严重的MANPADS能够摧毁超过5 km的直升机,因此没有必要近距离接近敌人,因为这些导弹可以燃烧10 km的坦克。 因此,风车弹幕在相对平静的区域内(就防空而言),有条不紊地射击了狒狒或灵长类动物的技术。
            1. 卡尔马
              卡尔马 23十月2015 16:06
              +1
              如果考虑丘陵地带,那么直升机相当有能力运用机动策略,以丘陵为掩护。 例如,它上升到山顶上方10秒钟,然后又在山顶的掩盖下随着热阱的射击而上升。 在这种情况下,直升机可能会在山坡掩护下很好地接近坦克1公里或更短的距离。

              Такое да, возможно. Смотря уже насколько грамотно будет организована ПВО. Если зенитки будут развернуты на этих самых холмах, то "ныряющий" туда-сюда вертолет смогут засечь до того, как тот увидит/распознает цель. И тут уж кто первый успеет.

              但是,例如,反对反对IG类型禁令的斗争...

              По правде, на ИГИЛовых орангутанов тратить "Вихри" как-то даже жалко, ну разве что с целью попрактиковаться. Собственно, они и сами понимают, что танк в условиях господства противника в воздухе - это просто стальной гроб, так что предпочитают кататься на чем-то более шустром, дешевом и не таком заметном (внедорожниках там всяких).
        2. GSH-18
          GSH-18 23十月2015 13:39
          +2
          Quote:Mama_Cholli
          谢谢! 这就是toto了……这是最大距离,从1公里起,水箱将产生2秒的力。 进行指导和报复,这在原则上是不现实的。

          您描述了直升机袭击的超理想条件,这在现实生活中是不可能的。 首先,您需要找到坦克。 他们通常躲在市区并积极机动。 无法进行远距离检测。 这是未成功攻击坦克的最简单情况:移动的坦克被激光捕获并被照明,火箭升空,然后坦克驶过建筑物的拐角... 请求
          我确认激光照明仅与攻击机和轰炸机有关。 对于直升机导弹,它是有缺陷的;在直升机中使用有许多缺点。
          1. Mama_Cholli
            Mama_Cholli 23十月2015 14:18
            0
            Quote:GSH-18
            Quote:Mama_Cholli
            谢谢! 这就是toto了……这是最大距离,从1公里起,水箱将产生2秒的力。 进行指导和报复,这在原则上是不现实的。

            您描述了直升机袭击的超理想条件,这在现实生活中是不可能的。 首先,您需要找到坦克。 他们通常躲在市区并积极机动。 无法进行远距离检测。 这是未成功攻击坦克的最简单情况:移动的坦克被激光捕获并被照明,火箭升空,然后坦克驶过建筑物的拐角... 请求
            我确认激光照明仅与攻击机和轰炸机有关。 对于直升机导弹,它是有缺陷的;在直升机中使用有许多缺点。

            是的,我不认为是理想条件。
            该坦克也对战场上的预期寿命有意见。 但是直升机的原理是使用更具机动性的机器(显然),并且如果坦克只能在两架飞机上移动,那么直升机可以在三架飞机上移动。 鉴于速度和机动性,直升机成功击中坦克的机会比坦克拒绝这种攻击的机会更大。 如果我们考虑所有因素,那么当然没有必要让直升机脱颖而出。 坦克和直升机的战斗可以比作直升机和飞机的战斗。 您认为谁更有可能? )))
          2. 卡尔马
            卡尔马 23十月2015 16:09
            0
            一个移动的坦克被激光捕获并被照明,火箭走了,然后坦克在建筑物的拐角处行驶...

            在我看来,在这种情况下,无论工作原理如何,任何GOS都会有指南的细目分类。 在这里,已经需要一枚弹幕火箭,它失去了目标,将在其所谓的位置上盘旋,直到再次出现为止。 美国人似乎正在朝这个方向思考,但我还没有听说过真正的产品。
        3. 罗索马哈
          罗索马哈 23十月2015 21:22
          0
          他们将在1公里的距离上工作。 有NAR S-8TS,专门用于打击TBT。 通常...在1公里处,您仍然需要能够到达坦克。
        4. 红宝石
          红宝石 24十月2015 00:23
          0
          我道歉。 我检查的来源撒谎了。 微笑 我正确地记得:旋风1速度= 390m / s,而不是600m / s。 那些。 10秒内克服26公里。
          По поводу "выстрелил-забыл":
          В теории есть такая ПТРК "Вихрь-М" с ракетами 9М227М1, 9М227Ф, 9М227О-2. Тепло/телевизионная головка самонаведения. Скорость 600м/с. Дальность до 15км. Но учитывая то, что "Калашников" сейчас только-только Вихрь-1 освоил, Вихрь-М - это мечты. С выстрелом 9М227М2 с пассивной радиолокационной ГСН - тем более.

          Z.Y. 坦克将能够使用相同的ATGM响应直升机,但是没有检测和捕获速度。 最有可能的是,配备大灯和机载雷达的Armata能够做到这一点,但是现代坦克肯定不是。 因此,重要的是不要害怕。 现代坦克的激光照射能够识别,射击特殊烟雾并改变其位置。
          在旋风1射击时,不对坦克进行照射。 在操作员确定目标之后,将自动进行加热/电视跟踪。 那些。 除非KAZ可以拒绝他。 但是首先,KAZ价格昂贵,甚至不是在所有现代战车上都使用,其次,它并不涵盖所有方面。 此外,通常允许成对使用ATGM。 为了确定。 :)
      2. 卡尔马
        卡尔马 23十月2015 12:55
        0
        Все же "эксперты" считающие, что нужна ракета "выстрелил и забыл", должны не забывать, что это требует облучения цели.

        做什么的? GOS可以瞄准目标自身的热辐射,而无需任何外部暴露。 同样,标枪(美国)和斯派克(以色列)的反坦克系统也起作用。

        在这种情况下,旋风不会照射。

        导弹-不会,整个系统也很复杂-可以,用激光。

        您可以梦想在电视频道上拥有自己的自动归位头的火箭,但只有专业人士会说这将花费多少,效果如何。

        https://ru.wikipedia.org/wiki/Спайк_(ПТРК)
        关于成本:在某处碰到大约每发250.000万美元。
        1. kos2910
          kos2910 23十月2015 13:29
          +1
          Quote:卡尔马
          大约250.000万美元

          重点在于,此类系统要昂贵得多。 标枪远不是理想的,他们失败了多少个视频
          1. 卡尔马
            卡尔马 23十月2015 16:13
            +1
            这就是全部,这样的系统要贵得多

            自然。 但:
            1.比坦克便宜得多;
            2.比损失直升机(尤其是机组人员)便宜得多。

            无论如何,建议在军械库中安装此类系统。 至少在某些特别被忽略的情况下,目标被密集的防空系统覆盖。 当然,在其他情况下,具有半活性GOS的现有复合物就足够了。
        2. 罗索马哈
          罗索马哈 23十月2015 21:35
          0
          并没有考虑过多通道GOS。 Amer的ATGM JAGM(目前尚处于实验阶段)具有3个指导渠道。 她的GOS适用于UAB SDB GBU-39-SDB-2 GBU-53的开发。 但是,尽管结果并不令人满意。 但是这个主意还不错。 组合的GOS将包括3个通道:红外(被动运行模式),半主动激光(以最小的对比度消灭单个目标)和主动雷达(将在恶劣天气条件下以及战场上的灰尘和烟雾中使用)。 此外,可以根据从其他来源获得的信息来纠正ATGM的制导和飞行。
  4. figvam
    figvam 23十月2015 12:09
    +1
    火箭飞行时,直升机需要悬挂并突出显示目标!那时他本人是一个出色的目标...

    Ну если он будет бить по танку с 10 км, то будет в безопасности, а вот если войдёт в зону ПЗРК, то надеюсь прикроют системой "Витебск" или "Рычаг".
    1. figvam
      figvam 23十月2015 12:55
      +4
      关于系统的一点
      1. figvam
        figvam 23十月2015 13:06
        +2
        在飞行模拟器中实现
        1. 战争与和平
          战争与和平 23十月2015 15:50
          0
          为什么放弃ka50取而代之的是ka52? 毕竟,在SU25上进行Vortex攻击期间进行飞行员操作可能比在低速ka50上进行飞行员更困难...
  5. COSMOS
    COSMOS 23十月2015 12:11
    0
    Quote:魔术弓箭手
    控制系统是否仍然相同?通过激光束?在实践中我们实现了射击遗忘?!当火箭飞行时,直升机必须悬挂并突出目标!当时他是一个很好的目标......


    Quote:Manul
    而且你不能创建一个独立的光学跟踪装置来捕捉目标并用激光独立照射它? 所有的弊端和困难都是明​​确的,并且需要一个地狱火等效物,但是这样的系统将允许直升机机动并离开敌人的火力。 什么

    В российской армии все уже давным давно создано, оптические и тепловизорные системы слежения и распознания целей, сами смогут обнаружить объект и подсветить лазером. Этим также достигается принцип "выстрелил-забыл", так что вертолету висеть не надо а оператору практически остается контролировать работу комплекса и наблюдать за выполнением работы. Да есть ограничения, но при таких скоростях это несущественно, но зато есть и преимущества по поражению "иных" целей и стрельбы из-за угла.
  6. marlin1203
    marlin1203 23十月2015 12:44
    0
    贤者弓箭手(1)RU今天,10:53
    控制系统是否仍然相同?通过激光束?在实践中我们实现了射击遗忘?!当火箭飞行时,直升机必须悬挂并突出目标!当时他是一个很好的目标......

    不仅是目标,还包括海拔4公里的目标 伸手拍拍。 然而悲伤
  7. 战争与和平
    战争与和平 23十月2015 12:52
    0
    Whirlwind1是图拉开发的,也有STURM-VK / VU还在70年代开发,但是在叙利亚,它们被使用了,ATTACK是Sturm的延续,菊花已经是Kolomensky开发ATGM的...
  8. GSH-18
    GSH-18 23十月2015 13:23
    0
    Quote:魔术弓箭手
    控制系统是否仍然相同?通过激光束?在实践中我们实现了射击遗忘?!当火箭飞行时,直升机必须悬挂并突出目标!当时他是一个很好的目标......

    Полностью с вами согласен. Нужны ракеты не сковывающие действия вертолёта. Вертолёт-не самолёт, летает ниже и медленнее. И лупить по нему с земли будут из всего что под руку попадётся, включая ПТРК. Ударным вертолётам просто необходимо вооружение "выстрелил и забыл".
    1. BENZIN
      BENZIN 26十月2015 18:00
      0
      у нас как то (когда возня продавать не продавать с "зубрами" была) представители НПО "Алмаз" рассказывали о перспективных возможностях систем многоканальной оптики и электроники где "атака" на поводке БПЛА была и команды "попал не попал" и от него же шло распределение целей на оператора по угрозе-важности цели
  9. 欢迎来到地狱
    欢迎来到地狱 23十月2015 15:02
    0
    与指向激光束相比,该系统发射并忘记了昂贵,并且考虑到涡流将主要用于3-5 km的距离,它会在几秒钟内到达目标。 射击和遗忘通常用于射程远的巡航导弹,主要是从经济上的角度将其用于军事行动是不切实际的,因此可以获得金导弹!
  • 可乐
    可乐 23十月2015 10:55
    +1
    Quote:魔术弓箭手
    控制系统是否仍然相同?通过激光束?在实践中我们实现了射击遗忘?!当火箭飞行时,直升机必须悬挂并突出目标!当时他是一个很好的目标......


    大概要等。 并非一次全部。
    1. pehotinets2020
      pehotinets2020 23十月2015 11:03
      +2
      这是什么意思,不是一次全部? 旋风的传奇已经持续了很多年。

      更不用说它引起了人们对使用两个类似系统-旋风导弹和攻击导弹(在Mi-28上)的可行性的质疑。
      1. 弗拉基米尔1964
        弗拉基米尔1964 23十月2015 11:18
        +3
        引用:infantryman2020
        这是什么意思,不是一次全部? 旋风的传奇已经持续了很多年。


        Коллега, а сколько длиться "эпопея" с автоматом Калашникова?
    2. 世界末日
      世界末日 23十月2015 11:14
      +4
      引用:a-cola
      Quote:魔术弓箭手
      控制系统是否仍然相同?通过激光束?在实践中我们实现了射击遗忘?!当火箭飞行时,直升机必须悬挂并突出目标!当时他是一个很好的目标......


      大概要等。 并非一次全部。

      该死的...恩,作为孩子...一切都取决于生产成本...比坦克贵得多的导弹失去了意义...也许例外! 当将军在坦克上时...这就是他们在激光制导下所做的...又便宜又开朗... !!!
      1. 卡尔马
        卡尔马 23十月2015 12:02
        0
        花费超过坦克的导弹失去了意义...

        来吧。 我认为,AGM-114的平均成本约为100.000美元,我认为这种归位变体(114L)的成本应不超过300.000,即 至少比现代战车小一个数量级 显然,问题不仅仅在于成本。
  • 萨马拉58
    萨马拉58 23十月2015 10:59
    +2
    二十年过去了……也许他们变得需求旺盛了!?!
    1. 评论已删除。
    2. bolat19640303
      bolat19640303 23十月2015 11:03
      +2
      尽管叙利亚没有MANPADS,但那里的需求量很大。
      1. 绍伊古
        绍伊古 23十月2015 11:07
        +2
        这是时间的问题。 我认为他们已经走了。
        1. veksha50
          veksha50 23十月2015 12:32
          0
          引用:Kuzhugetovich
          bolat19640303今天11:03↑新
          尽管叙利亚没有MANPADS,但那里的需求量很大。
          回复引用报告违反网站规则
            2  

          今日Kuzhugetovich,11:07↑新
          这是时间的问题。 我认为他们已经走了。



          相反,我们已经到了...

          我不会相信在掉下的50吨武器中没有人手系统...而且,心灰意冷的沙特人承诺会安装同样的防空系统...
  • Vadim12
    Vadim12 23十月2015 11:08
    +1
    "Вихрь" кажется еще для Ка-50 Акула разработан был? Это та самая ракета, или уже совсем другая?
    1. 萨马拉58
      萨马拉58 23十月2015 13:04
      0
      大概一个!
  • 狲
    23十月2015 11:12
    +2
    而且你不能创建一个独立的光学跟踪装置来捕捉目标并用激光独立照射它? 所有的弊端和困难都是明​​确的,并且需要一个地狱火等效物,但是这样的系统将允许直升机机动并离开敌人的火力。 什么
    1. Vadim237
      Vadim237 23十月2015 20:35
      0
      Helfaire射击的最新改进已经基于射击和遗忘的原理。
  • roskot
    roskot 23十月2015 11:17
    +1
    开始了 第一批走了。 第二准备...
  • lav67
    lav67 23十月2015 11:22
    +1
    他们会在叙利亚使用吗?
  • 迪姆卡
    迪姆卡 23十月2015 11:23
    +7
    爱马仕折磨但没有折磨。 那就是实施,射击和遗忘系统的地方。 并且范围得到适当增加。
    1. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 23十月2015 11:55
      0
      Quote:Dimka关闭
      爱马仕折磨但没有折磨。 那就是实施,射击和遗忘系统的地方。 并且范围得到适当增加。

      地面版本有100公里,航空版本有20公里。
    2. abc_alex
      abc_alex 23十月2015 12:30
      0
      И та же проблема, как у всех "альтернативных" проектов тульского КБП: не имея опыта запуска в серию ракетных комплексов, КБ не может создать производственную кооперацию под свои проекты. То же, что было с Вихрем. И, кстати, не факт, что эта "первая партия" от Калашникова сколько-нибудь многочисленна:

      "Кировским заводом «Маяк» не поставлены 326 управляемых ракет «Вихрь-1». Изготовленная матчасть испытаний не выдержала, характеристики не подтверждены. Догоночные графики предприятия сорваны.
      卡拉什尼科夫方面对维克1号导弹的供应也存在类似情况。 1972年未交付制导导弹。 原因:设计文件处理不善,未开展全面的生产启动活动; 国防部副部长鲍里索夫(Yu.I. Borisov)一日表示接受军用产品 16七月2015。"

      Так что проблемы самонаведения "тульских ПТУРов" не так велики, как проблемы их производства.
  • aviator1913
    aviator1913 23十月2015 11:48
    0
    一次发射这种火箭的费用是多少? 在没有激光跟踪目标的情况下发射火箭的成本是多少?
  • uav80
    uav80 23十月2015 12:27
    +1
    引用:aktanir
    而第二个直接跟随目标

    И-251 сопровождает цель автоматически так что никому нечего держать в прицеле не надо, а то что носителю свалить побыстрому нельзя это всёж минус, но если учесть что скорость у 9М127-1 примерно 600 м/с, более точную инфу искуть надо, это скорость старой модели 9М127, то "светиться" носителю не так и долго надо
  • yanus
    yanus 23十月2015 12:42
    0
    急送叙利亚。 X-25将在伊吉洛夫斯基的皮卡上大胆发射,旋风仍然可以忍受。
    是的,叙利亚还没有航空公司。 Su-25,但不是那个修改....
  • 维伦
    维伦 23十月2015 12:43
    0
    在从ka-50模拟器进行的战斗使用视频培训中,您可以看到飞行员使用涡旋1所要做的事情。也许ka-52可以送给女朋友。
    https://youtu.be/rgfXFG7TpCA
  • gg.na
    gg.na 23十月2015 12:49
    0
    总比没有好! 但是总体来说还不错 好 东西! 我将很快开发一个新的,更高级的制导系统,这将是SHOT和FORGOTTEN! 并且有必要制造这样一个系统,使其在很多年之前都可以领先于其他类似系统! 眨眼
  • 2806米哈伊尔
    2806米哈伊尔 23十月2015 16:11
    0
    我要问的是,MANPADS的反应时间和防空导弹的飞行速度是多少,敌方的防空反应时间是多长时间,然后我不得不每17公里多思考10秒。
    1. 卡尔马
      卡尔马 23十月2015 16:54
      0
      我有一个问题,MANPADS的反应时间和防空导弹的飞行速度?

      "Игла" захватывает цель где-то в течение секунды. Все остальное уже зависит от оператора и общей обстановки. Скажем, если вертолет уже успел "засветиться", пока выискивал цели, то очередное его появление из-за холмов может уже сразу быть встречено залпом ЗУР. А может и наоборот получиться, что ПВО будет смотреть не в ту сторону до самого последнего момента.
  • 2806米哈伊尔
    2806米哈伊尔 23十月2015 16:28
    0
    还有一个问题,捕获目标的归巢头需要多长时间?我射击时忘了。我听说用标枪打这样的体面时光,它与旋风有何不同?以及如何攻击非对比目标?我该怎么办?
    1. 卡尔马
      卡尔马 23十月2015 16:58
      0
      攻击非对比目标该怎么办?

      В случае с "джавелином" - никак. Это чисто противотанковый комплекс; ДОТы всякие им крошить не выйдет. Поэтому старые добрые активные и полуактивные комплексы по-прежнему никто со счетов не списывает.
  • 琼加-changa
    琼加-changa 23十月2015 17:17
    0
    开枪-得分也不是那么简单。 可能的选择是光学归位,红外归位,雷达归位,未经授权的公民或使用无人机进行激光目标照明。 有了这些东西,原则上我们早已或多或少地学会了战斗。 最有效的雷达仍在归位,但不幸的是,在这里我们没有上帝的全部荣耀。 到目前为止,配备人员的大型雷达非常出色,但是配备了计算机的小型雷达非常出色。
  • Goldmitro
    Goldmitro 23十月2015 19:06
    0
    第一批导弹已经成功交付给国家客户。”

    И в ближайшее время будет испытана в условиях "максимально приближенных к боевым", благо такая возможность теперь имеется!
  • Anchonsha
    Anchonsha 23十月2015 19:55
    0
    好吧,那太好了。 北约担心俄罗斯的力量,不要进入我们的领土,就离开东部吉洛帕国家,这样就不会造成误解。
  • 红宝石
    红宝石 24十月2015 00:33
    0
    Quote:卡尔马
    总而言之,这可以给足够的时间来计算某种防空导弹系统,以使其下降。 因此,直升机对尽早躲藏非常感兴趣。

    这是射击距离和探测之间的标准斗争。 拥有MANPADS的士兵或配备ATGM直升机的装甲车辆在8-10公里处不会是老土。 他们会数蝇直到它到达。 为此,发明了通古斯卡。
    1. 卡尔马
      卡尔马 24十月2015 02:19
      0
      拥有MANPADS的士兵或配备ATGM直升机的装甲车辆在8-10公里处不会是老土。

      我将采取行动:在8到10公里的范围内,MANPADS不会构成威胁,因为它到目前为止还没有射击。 好吧,以ATGM降落攻击直升机总是在幻想的边缘:)

      Под "ЗРК" я подразумевал что-то более взрослое, вроде той же "Тунгусски" или "Панциря", способное быстро засекать цели на больших дальностях.
  • 红宝石
    红宝石 24十月2015 00:48
    0
    Quote:卡尔马
    无论如何,建议在军械库中安装此类系统。 至少在某些特别被忽略的情况下,目标被密集的防空系统覆盖。 当然,在其他情况下,具有半活性GOS的现有复合物就足够了。

    我同意。 我在上面写过。
    那些。 旋风1足以满足当前条件。 带有红外/电视导弹的旋风-MГСН(9М227М1、9М227Ф,9М227О-2)和9М227М2(带有无源雷达导引头)尚未掌握。 只要不存在与北约全体部队类似的军械库,就有时间了。
  • 大黄蜂
    大黄蜂 25十月2015 11:17
    0
    Quote:卡尔马
    Все же "эксперты" считающие, что нужна ракета "выстрелил и забыл", должны не забывать, что это требует облучения цели.

    做什么的? GOS可以瞄准目标自身的热辐射,而无需任何外部暴露。 同样,标枪(美国)和斯派克(以色列)的反坦克系统也起作用。

    在这种情况下,旋风不会照射。

    导弹-不会,整个系统也很复杂-可以,用激光。

    您可以梦想在电视频道上拥有自己的自动归位头的火箭,但只有专业人士会说这将花费多少,效果如何。

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Спайк_(ПТРК)
    关于成本:在某处碰到大约每发250.000万美元。
  • Zaurbek
    Zaurbek 25十月2015 22:22
    0
    如果您不专注于拍摄而忘记,则出于多种目的立即实施拍摄原理很重要。 结果将是等效的。