Su-30M和F-22:优点和缺点

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俄罗斯向叙利亚拉塔基亚附近的基地派出了至少四架Sukhoi Su-30SM现代飞机。 这是俄罗斯在这个被战争摧毁的阿拉伯国家部署的另一批军事装备。 然后她被送到叙利亚 坦克,装甲运兵车,重型火炮和大量步兵。

显然,部署在该地区的俄罗斯军队的任务是支持巴沙尔·阿萨德的弱势政权与伊黎伊斯兰国作战。 但是,如果没有与美国及其在该地区活动的盟国部队的密切合作,就会出现意外对抗的真正危险。 这就是为什么美国国防部长阿什卡特打电话给他的俄罗斯对手谢尔盖·绍伊古,以排除美国和俄罗斯军队之间的意外冲突。 五角大楼在一份新闻稿中说:“国防部长谈到了美国和俄罗斯关系密切的地区,以及他们分歧的地方。” 选择电话的时间非常不幸,因为Su-30CM战斗机在这次谈话几个小时后出现在叙利亚。

Su-30M和F-22:优点和缺点俄罗斯已将苏-30CM派往叙利亚这一事实是非常符合逻辑的。 这架飞机具有强大的战斗负荷,并具有出色的航程。 此外,它具有多种用途,既可用于空战,也可用于对抗地面目标。 这意味着他不需要战斗护送战士。 此外,Su-30CM的工作人员由两个人组成,在执行复杂任务时非常有用。 出于同样的原因,美国空军F-15E攻击鹰飞机和美国海军F / A-18F超级大黄蜂,在很多方面都是Su-30CM的直接类似物,也是双座飞机。

尽管俄罗斯军队在维持阿萨德政权方面可以发挥重要作用,但在不太可能发生与美国军队发生冲突的情况下,苏-30少数几乎没有机会,他们将坚持一小段时间来抵抗压倒性的美国优势。 这个地区的美国军队拥有丰富的现代战士库,其中最强大的是洛克希德·马丁公司的F-22猛禽。 此外,中东地区的美国军队在数量上优于俄罗斯军队。

虽然Su-30CM是一款非常高效的第四代战斗机,但它没有机会对抗猛禽,特别是如果空战不在视线范围内。 除了射程和战斗负荷之外,F-22具有所有优势。 隐形和探测装置的结合将导致俄罗斯飞机甚至在飞行员意识到它们已成为目标之前就已被摧毁。 在美国的常规飞行训练期间,一组四架F-22与20敌机作战,以便飞行员获得有用的技能。

唯一不可预测的时刻是美国和俄罗斯飞机在可见范围内会发生空战。 在这样的战斗中,Su-30有一些机会抵抗F-22。 他的导弹带有被动红外线剔除导弹头P-73,而猛禽则装备了过时版本的Sidewinder AIM-9M火箭 - 目前。 当然,F-22的出色性能可以弥补这一缺点,但美国飞机上缺乏导弹和被动红外偏转的导航头是美国空军希望在未来几年消除的严重错误估计。

“猛禽”肯定会对俄罗斯苏-XN​​UMXCM造成惨败,但如果这两个国家的军队之间发生武装冲突,它将成为全球范围内的噩梦,没有人愿意尝试。 结果将是紧张局势的强大升级,这很容易失控并导致严重的战争。 让我们希望不会发生。
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101 一条评论
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  1. +59
    24十月2015 06:33
    Dave Majumdar的话就说明了一切。
    1. +17
      24十月2015 06:41
      Quote:Arktidianets
      Dave Majumdar的话就说明了一切。

      http://inosmi.ru/world/20150923/230418712.html Вот и первоисточник..Понятно от куда ветер.Да и пованивает статейка.Она от 21 сентября.
      1. +5
        24十月2015 13:15
        “此外,在中东的美军在数量上比俄罗斯大。”
        是的,“白杨”并不关心一次吹一次,吹一百或一百万件设备有多少。 受影响地区有蜥蜴。
        1. +8
          24十月2015 19:09
          “而且,中东的美军在数量上比俄国人有很大的优势。”-我们要把它们全部埋在哪里,约克恩?
      2. +6
        24十月2015 18:36
        Quote:Alex28
        第二名Dave Majumdar,这说明了一切。

        明确。 不重视
    2. +65
      24十月2015 07:02
      前面提到的戴夫·马朱达尔(Dave Majumdar)催生了一系列文章,他将Su-30与美国F-22和欧洲台风进行了比较,我想我也看过他的文章,在那里他将Su-30与F-35进行了比较。 绝对所有文章都有一个结论:俄罗斯飞机虽然是成功的第四代战斗机,但肯定会在战斗中屈服于西方对手,因为俄罗斯战斗机具有非犹太雷达或没有隐身技术,依此类推。等等
      这可以用东方的谚语来回答:狗吠,大篷车继续前进。
      还是用俄语:每只矶pi都称赞他的沼泽。
      不要注意伪专家D.Majumdar的这种胡说八道。
      我很荣幸。
      1. +16
        24十月2015 09:43
        Bredyatina! 据我记得在空军的印度 - 阿梅尔联合演习中,在3的4案例中携带床垫的是同样的印第安人。 在这种情况下,美国人将他们置于明智无价的条件下,增加了一系列限制。 4烘干机离场时间间隔是什么意思? 没有被视为飞行并成对着陆。
        1. 报价:锰
          Bredyatina! 据我记得在空军的印度 - 阿梅尔联合演习中,在3的4案例中携带床垫的是同样的印第安人。

          实际上,空战的结果用“一次一次”来形容
          报价:锰
          与此同时,美国人把他们置于明显恶劣的条件下,增加了一系列限制

          是的,就是这样。 例如,美国人拒绝使用AMRAAM导弹限制自己,这些导弹并非印第安人独有:)))
          最后,没有印第安人与F-15战斗,往往不是最新的修改?
          虽然一般来说,Su-30MKI将优于F-15 C / D.
          1. 我很高兴:)))21(二十一)减去,而不是一个单一的反对意见。
      2. 0
        24十月2015 17:01
        亚历山大72

        还有他手中的旗帜和脖子上的鼓。 让这个印度人用英语训练。

        我想我是从模拟器的动态中雕刻出我的文章的。 可以这么说,玩家是玩家。

        不认真。 并不重要。
      3. 0
        24十月2015 19:11
        “专家D. Majumdar”-专家,让我纠正您...
      4. 0
        24十月2015 19:35
        Quote:Aleksandr72
        前面提到的戴夫·马朱达尔(Dave Majumdar)催生了一系列文章,其中他将Su-30与美国F-22和欧洲台风进行了比较,我想我碰到了他的文章,他将Su-30与F-35进行了比较。

        在本文中,他将SU-30与F-22进行了比较,而不是为了展示F-22将如何撤消SU-30。 由于这些飞机此时正处于阿拉伯半岛上,因此彼此相遇的可能性很高。
        如果不是俄罗斯(例如中国)向叙利亚提供了援助,那么作者很可能会将F-22与中国制造的某种中国飞机进行比较。
        无论中国飞机向叙利亚提供什么援助。
      5. +2
        24十月2015 21:33
        Quote:Aleksandr72
        前面提到的Dave Majumdar诞生了一系列文章,



        “加夫里拉(马宗达)“article-pёkom” ...“ Articles” Gavrila(马宗达)“烤” ...“(几乎(c))
        我已经写过,得到了这个“ Gavriliada”。 向...提问 管理员 也许已经 ENOUGH 对此发表“文章”,该死的,“专家“? 负
    3. +38
      24十月2015 08:00
      Su-30SM和F-22的比较和x @我抽着烟一样正确……但是那又如何呢? 两者都是阳具的,都被口吞下,相似之处就此结束。 讨论中的飞机也是如此。 这篇文章是一个负号,网站也是如此。 让我们现在重新输入所有的黄疸吧? 负
      1. -11
        24十月2015 09:12
        Quote:CRONOS
        文章减去和网站 - 也。

        然后来这里? 找一个更有趣的课,看看连续剧。
      2. +11
        24十月2015 09:40
        Quote:CRONOS
        Su-30SM和F-22的比较和x @我抽着烟一样正确……但是那又如何呢? 两者都是阳具的,都被口吞下,相似之处就此结束。 讨论中的飞机也是如此。 这篇文章是一个负号,网站也是如此。 让我们现在重新输入所有的黄疸吧? 负

        什么? 比较出色的“ ...带着香烟” 非常好 做得好! 坐下! 八! 明天你将和爸爸妈妈一起上学! 您“ +”,文章“-”。 连2减... Ge wassat hi
        1. +30
          24十月2015 10:44
          要比较两架飞机,您需要了解分类的性能特征,即:
          1)F-22的正版RCS(而不是0,0000 ......各种文章中所写的内容)。
          2)F-22和Su-30SM雷达的实际功能,最大的探测范围和目标采集范围。
          3)Su-30SM辐射预警站具有检测信号拦截模式(所谓LPI)的可能性很小的F-22雷达辐射的能力。
          3)F-22和Su-30SM雷达不受敌方机载电子战电台的干扰。
          4)敌方电子战站有可能压制敌方导弹的导引头。
          1. +6
            24十月2015 16:51
            有人怀疑目标捕获模式本身是否可以伪装,根据定义它是一个强大的辐射源。
    4. +27
      24十月2015 10:51
      嗯。 长期以来,我一直想请编辑在文章的开头加上作者的名字,以便我知道是否应该进一步阅读? :)
    5. 0
      24十月2015 11:53
      Quote:Arktidianets
      Dave Majumdar的话就说明了一切。

      你不喜欢什么 该人按实际情况写了一切,从真实的性能特征开始。 毫无疑问,优势将来自更现代,更先进的飞机。 在这里,他们比较了Su-30cm和F-22,即第四代(尽管有加号)和第五代! 这种比较本身是不正确的。 就像比较F-4和Su-5一样,很明显,是的,在这种情况下,谁将更快地控制谁。 作者必须至少比较F-16和T-35!
      这意味着我们应该将PAK FA引入空军,甚至更多。
      你必须现实一点。 这在军事上很有用。
      1. +6
        24十月2015 13:30
        Quote:GSH-18
        你不喜欢什么 该人按实际情况写了一切,从真实的性能特征开始。

        它们确实是倒置的-他写道,hryapa没有带有被动红外头的导弹,因此,将通过关闭雷达来引导带有无线电命令制导系统的导弹。 眨眼 , 怎么样 ?! 即使以最小的功率,雷达也能正常工作! 然后,咕the声的EPR为0.0000001 kV微米也没关系 笑 ,此辐射比指定的反射光高出数千倍,即使在-SU30具有自动引导到热血目标的光学台时,hryapa仍然是热血 微笑 ,尽管签名减少了,但可以在远红外范围内实现夜光。 笑
        1. 0
          24十月2015 16:36
          Quote:锁匠
          没有被动红外导弹


          瞄准9。 它与它有什么关系。 拥有Ik头的火箭将在近距离战斗中发射,您仍然需要活着才能看到它。 和这里

          Quote:锁匠
          因此,带有无线电指挥制导系统的导弹将被制导


          这是一种远程导弹,在这个范围内没有无线电校正是不可能的。 发布后,现在回答还为时已晚。

          是的和
          Quote:锁匠
          EPR 0.0000001 kV微米


          事实证明,在捕获GOS RVV-AE时,它非常重要,但马上就不会那么有趣了。

          Quote:锁匠
          关闭您的雷达,一般来说吗? 即使以最小的功率,雷达也能正常工作!

          Quote:锁匠
          那么辐射比指定目标的反射要大上万倍


          那带着什么喜悦呢? LPI辐射将位于Su雷达底部波瓣的旁波瓣,除噪声外不会看到其他任何东西。

          那Pafar Su-30知道AN / APG-77辐射的相位和频率吗? 还是会向发射器发射反雷达导弹?

          Quote:锁匠
          -SU30具有自动引导的光学台,可对热血目标进行引导


          他到底建议什么? OLS在近距离检测到热目标。 只有F-22具有MLD,并且在最佳情况下,它们将同时检测到对方。 这是如果没有长距离的战斗...
          1. -1
            24十月2015 17:05
            Quote:猎鹰
            LPI辐射将位于Su雷达底部波瓣的旁瓣,

            你自己想出来的吗? 眨眼 酷,但伙计们不知道该死的...
            PS:对于那些走过物理学的人来说,是一个参考,一个频率接近观察者的雷达,对于观察者来说,它看起来就像是远处汽车的前灯,也就是说,我们相当观察到,这种频率的无线电波的传播是可见光辐射传播的特征,因为我们不明白“他为什么在那儿眨眼”-完全不表示我们没有看到他, 眨眼 ,a,假期没用 笑
            1. +4
              24十月2015 18:24
              Quote:锁匠
              我自己想通了吗? 酷,但伙计们不知道该死的...


              我们没有切换到您。

              Quote:锁匠
              PS:对于那些遵循物理参考的人来说,频率接近观察者的雷达,对于观察者来说,在远处看起来大致像汽车的前灯,也就是说,我们相当观察到,这种频率的无线电波的传播是可见光辐射传播的特征,因为我们不明白。


              对于根本不学物理学的人:

              https://yadi.sk/i/qFWSDkzyjyAcu

              然后我们读

              https://yadi.sk/i/qAacmHEpjyAip

              然后,我们寻找LPI是什么(使用称为宽带传输的技术,在很宽的频率范围内发出低能量脉冲。当多个回波返回时,雷达信号处理器将这些信号合并。)

              我不会给小费。 如果我们在您身上,那么您自己将挖掘BRO。

              然后我们讨论前灯如何发光,横条的脉冲功率和信号累积时间是多少。

              Quote:锁匠
              las,假期没用

              庆祝 眨眼
              1. -3
                24十月2015 21:42
                Quote:猎鹰
                我们没有切换到您。

                那么,“您是自己想出来的吗?” 这不是对您的过渡,这是一个定义。
                1. +1
                  24十月2015 21:56
                  Quote:锁匠
                  那么,“您是自己想出来的吗?” 这不是对您的过渡,这是一个定义。

                  傻瓜 学习交流礼节。 毫无争议地涌入了智力
                  Quote:锁匠
                  那么,反射信号的目标完全不会对辐射产生反应?


                  https://yadi.sk/i/qAacmHEpjyAip

                  她会紧张和脸红 舌

                  Quote:锁匠
                  许多不同的词没事


                  这充分定义了能力。 为什么然后回答 停止
              2. -2
                24十月2015 21:43
                Quote:猎鹰
                当返回多个回波时,雷达信号处理器会合并这些信号。)

                那么,反射信号的目标完全不会对辐射产生反应?
                1. +3
                  24十月2015 23:12
                  Quote:锁匠
                  那么,反射信号的目标完全不会对辐射产生反应?

                  大概是这种情况:
                  -接收天线/和设备的敏感度阈值(辐射信号低于阈值)...将不响应
                  -照射脉冲的频率。 低于4倍(例如),则设备会将此辐射视为干扰
                  -好,以及许多其他因素。
                  LPI雷达确实是一件好事:
                  超窄波束扫描和低旁瓣电平,跳频(扫描扇区时),脉冲形状变化,
                  脉冲重复频率(PRF),所需功率(计算方法),压缩脉冲,脉冲内调制甚至在堆之前。
                  在那里,功率可以是1W(与10kW的脉冲比较)

                  Rough-he(LPI)伪装成噪音(当然是无线电)。
                  此外,雷达计算机处理相同的反射“噪声”(左右)。
                  噪声相似,目标不相似

                  LPI有一个缺点:该范围实际上适用于不起眼的媒体。
                  虽然他们已经装船了


                  Quote:猎鹰
                  他只会听到噪音。

                  盾和剑...永恒的历史
                  用于通过检测到的信号检测LPI雷达并确定其方向的装置(“ Radiotekhnika”非线性世界/ 5年第2014号)
                  描述了一种用于以低拦截概率(LPI-低拦截概率)检测和定向雷达信号的4通道设备,该设备是用于处理来自天线的检测信号的板。 详细讨论了电路板的结构和处理检测到的信号的方法,给出了该设备的主要特性及其与类似物的比较。 所开发的设备具有可比的灵敏度,降低了功耗,可以用作便携式设备。

                  S.A. Borodin - 工程师,OJSC“NII”Vector“(圣彼得堡)。 电子邮件: [电子邮件保护]
                  DN Pavlenko – OJSC Research Institute Vector(圣彼得堡)部门负责人。 电子邮件: [电子邮件保护]


                  菲利普·E·佩斯 检测 和对拦截雷达的低概率进行分类// Norwood。 Artech议院。 MA 02062。
                  登克A. 检测和干扰 低截获率(LPI)雷达//蒙特雷。 海军研究生院。 2006年。
                  登克A. 检测和干扰 拦截(LPI)雷达的可疑性//蒙特雷。 海军研究生院。 2006年
              3. -2
                24十月2015 21:50
                Quote:猎鹰
                Bars的脉冲功率和信号累积时间是多少?

                根本上有很多不同的词,他不会在3米高的城市中飞行,在可以掩藏他的手机发射塔之间,他会在没有其他发射器的高度飞行,并且绝对不在乎他具有哪种超倍频调制,即使它发出,一点点,但此时防空系统和辐射板可见,巴布亚人也没有制造天线,也不知道制导系统对您有用,即使他们很长时间学习了最先进的制导系统也是如此。
                1. 0
                  25十月2015 08:43
                  似乎很多人都放弃了F-22的力量
                  它的优势在于配备了全套高度先进的被动监视系统。 Su-30也有类似的系统-光电观测站,但是F-22还有其他系统。 例如,无线电范围内辐射的测向仪。 因此,在胡说八道的指导系统工作之前,请先三思。
          2. +3
            24十月2015 21:31
            Quote:猎鹰
            OLS在近距离检测到热目标。 只有F-22具有MLD,并且在最佳情况下,它们将同时检测到对方。

            不是事实。
            OSF(Optronique secteur额叶)Raphael鹰向EC行驶100公里。


            顺带一提,这是由拉法尔(Rafal)证明的,他在22年从Al Dhafra的第1战斗机联队的猛禽战斗机中装满了自吹自F的F-2009(尽管正在前往WVR(视线内))



            法国人Mo写道,在阿联酋和1 Mirage 2000中,他在机身上画了1个“捕食者”

            就像16年的巴基斯坦F-1970猎鹰(2011年代型号)击败全新的欧洲战斗机台风超级战斗机

            “欧洲台风踢屁股!”
            1. +2
              24十月2015 22:02
              引用:opus
              OSF(Optronique secteur额叶)Raphael鹰向EC行驶100公里。


              法国人对IRST了解很多。

              计划在其基质上制造Sapsan容器并非没有道理
        2. +1
          25十月2015 00:48
          Quote:锁匠
          他需要在远红外线范围内进行照明。

          你是对的! “ +”!
          但是请解释什么是“远红外线”? 它的波长(频率)是多少? 也许我错过了物理课程中的某些内容,并且急需学习已经发展起来的量子理论?
      2. +2
        24十月2015 17:57
        那不是重点。 仅仅是Majumdar在许多带有一堆错误和失真的文章中被记住,仅此而已。 而“从真实的性能特征开始”是像这样的Majumdar这样的沙发分析师的典型错误。 如果真是如此简单,那么美国人就不会在“壮志凌云”上花费数百万美元。 分析人员不会制定空战的可能方案-为什么? 我查看了Wikipedia的特征-一切都清楚了,我们写了一篇文章,收取了费用:)尽管在Wikipedia和其他来源中,数据的绝大部分是秘密的或故意歪曲的,在一个方向或另一个方向上。

        但是,在第二代古老的MiG-21上,同一把“壮志凌云”中的相同美国人企图击败第四代F-15。 在近战中很明显。

        这里是一样的。 有必要不看战斗机,而要看整个设备的复杂性,包括地面设备,预警飞机,战斗机雷达站之间相互作用的可能性等。 而且没有一个记者这样做-否则会很无聊,没人会读:)

        因此,这些战线本身也很有趣:“ F-22在射程和载荷方面几乎在所有方面都有优势。” 这不仅是谎言(Su-30的超机动性是真实的,F-22是有条件的),而且雷达和EPR的数据是秘密的,猛禽导弹的射程仅120 km,等等。
      3. +2
        25十月2015 00:40
        Quote:GSH-18
        这就像比较F-16和Su-35一样,很明显谁在这种情况下会比任何人都快。

        不是事实! 你可以从PM优于TT的事实出发,因为它是在以后制作的,并且箭头的技能是从括号中取出的。 通过这种方法,我们的飞行员在第一次边境战斗中飞行I-16的假设不应该击落梅塞施密特。
        如果无人机在天空中相遇,你的陈述将是真实的。 与此同时,一个人坐在洛杉矶,完全依赖于他将赢得胜利。 因为现在飞行员拥有空战战术,这可以否定敌人的技术优势。
    6. +1
      24十月2015 15:45
      比较在哪里!
    7. +1
      24十月2015 20:48
      在整篇文章中,唯一无可争辩的是Su-30到目前为止有4架飞机。 这里的“专家”可能是正确的。 笑
    8. 0
      25十月2015 13:37
      是的,就在他写有关F-35的文章时,沙发元帅在这里垂涎他是什么专家
  2. +9
    24十月2015 06:37
    Quote:Arktidianets
    Dave Majumdar的话就说明了一切。

    我同意,痛苦已经解决。
  3. +17
    24十月2015 06:42
    奇怪还有一个。 大约一年前,F-35与T-50进行了比较,甚至在之后使用的是Su-35,现在使用的是Su-30CM。 它会是什么? 可以看出,一般情况下使用F-35的人都很糟糕。 如果它继续这样下去,我想很快就会在Mig-15进行比较之前。
    1. +8
      24十月2015 10:07
      您比较过I-16和Po-2吗? :) Po-2的EPR很小,发动机发热量少了几个数量级。 而且,如果您还在引擎上放了消音器,那么您甚至听不到它。 是不是在隐身? 也有Farman,Sopwith等。 比较健康。 但是问题是,F-22飞行员是否由于氧气系统的运行而停止失去知觉? 并赢得了腐蚀? 还有什么会出来?
      1. +3
        24十月2015 12:29
        Quote:安德烈NM
        您比较过I-16和Po-2吗? :)

        1. +3
          24十月2015 18:28
          马克·汉娜(Mark Hannah)于1999年XNUMX月在演示飞行中去世。他为许多“驴”赋予了第二生命。
      2. +3
        24十月2015 16:53
        而Po-2是夜间隐形轰炸机。 在同一时期,技术更先进的类似物是“蚊子”,它也是实木的,在雷达上看不见,并以极高的存活率着称。
    2. 评论已删除。
    3. 0
      25十月2015 00:21
      我道歉,意思是F-22。 虽然辣根萝卜不甜。 那个比较,第二个。
  4. +9
    24十月2015 06:43
    坦率地说,读这个:
    出于同样的原因,美国空军F-15E攻击鹰飞机和美国海军F / A-18F超级大黄蜂,它们在很多方面与Su-30CM直接相似,
    甚至有点不高兴。 我认为“ VO”的正式作者之一“跌得太低”。 但是我看到了:
    Dave Majumdar发表
    - 一切都到位了。 同伴
    1. +3
      24十月2015 09:14
      Quote:邦戈
      坦率地说,读这个:
      出于同样的原因,在许多方面与Su-15SM的直接类似物的美国空军F-18E攻击鹰和美国海军F / A-30F超级大黄蜂甚至有些不高兴。 我认为“ VO”的一些常规作者因此“跌倒了”


      将Su-30与f-15打击鹰和f / a-18进行比较有什么问题? 您是说他们在鼓手班上不是类似的吗?
      1. +5
        24十月2015 11:58
        Quote:猎鹰
        将Su-30与f-15打击鹰进行比较有什么问题

        正如他们所说,F-15E的知识渊博的人应该与Su-34比较,还是我弄错了?
        1. +2
          24十月2015 12:35
          Quote:zyablik.olga
          正如他们所说,F-15E的知识渊博的人应该与Su-34比较,还是我弄错了?


          我不同意。

          Su-30和F-15打击鹰是多功能战斗机或轰炸机,或者是打击(无论您喜欢哪种)。
          Su-34比轰炸机大。
          请参见:
          在34-已经安装了美国梧桐瞄准系统


          由于某种原因,他有一个装甲舱-这是一个很有争议的观点。 由于对于攻击机而言仍然昂贵。 他在特技飞行方面有局限性,而不是敏捷战斗。 没有OLS。 足够老的雷达-用于空战...

          F-15E和Su-30一样,非常适合空战。 AFAR F-15优于BARS,更不用说Su-34了-AIM-120悬挂没有问题。

          第二名飞行员执行武​​器操作员的功能-使用悬挂的瞄准具。

          F-15狙击手


          对于su-30

          1. 0
            24十月2015 16:55
            好吧,在高海拔地区违反防空准则。 在这里火箭人会高兴。 预订Su-34是完全合理的。
            1. -2
              24十月2015 17:12
              Quote:EvilLion
              好吧,在高海拔地区违反防空准则。 在这里火箭人会高兴。 预订Su-34是完全合理的。


              预订将节省什么? 来自反坦克导弹系统? 还是可能来自锥子?
              还是许多来自卡拉什的Su-24,F-15,F / A-18,F-16被殴打?
    2. +1
      24十月2015 23:46
      Quote:邦戈
      但是我看到了:

      谢尔盖,这个Indopakistani不满意吗?

      他甚至(与我不同)爬进了EA-18G咆哮者的驾驶舱..
      好吧,成立35周年的真相。

      聊天室


      “写”很多


      自2004年以来一直在“发现”军事问题。 他目前 пишет 适用于美国海军学院,航空周刊,每日野兽和其他出版物。 他之前曾为国际航班,国防新闻和C4ISR杂志报道过国家安全问题。 Majumdar在卡尔加里大学学习战略研究,目前正在研究海军的历史。

      =====================
      好写和写,让他写。
      他没有军事阵型,是的。好吧,我们和罗戈津没有......
      1. +4
        25十月2015 09:03
        引用:opus
        好写和写,让他写。

        安东,我过去只写了至少一点我理解的东西,如果我不知道的话,那我就咨询有能力的人。 甚至这是一个羞耻的阅读......
        引用:opus
        他没有军事阵型,是的。好吧,我们和罗戈津没有......

        我有,虽然这个主题的具体......文章不能写。 hi
  5. -2
    24十月2015 07:11
    原始文章-Su35-F22-与俄罗斯废金属作战的真实评估http://rusjev.net/2015/09/18/su35-f22-realnaya-otsenka-boya-protiv-rossiyskogo-m

    etalloloma /这个作品发表在门户网站“ Russian Jew”上。
    1. +3
      24十月2015 08:10
      Quote:Petrik66
      原始文章-Su35-F22

      我读了谢谢你的幽默!
      美国人对这种干燥感到非常失望。 他们指出了令人讨厌的引擎质量,极低的可靠性,控制飞行的机载计算机程序非常弱。 美国F-15飞行员很快就制定了战术,迫使印度飞行员使用推力矢量控制进行机动,这导致速度急剧下降,Su-30MKI的机尾“缩水”。 结果,在近战训练过程中,所有Su-30都被有条件击落,而没有对条件敌人造成伤害。 Sushki引擎给演习的组织者带来了很多麻烦。 为了从一条跑道起飞,干衣机至少需要间隔4分钟。 否则可能会导致发动机故障或喘振。 以巨大的努力为代价,美国人设法将起飞间隔缩短到2分钟,但是,如果必须起飞数百架飞机,即使这样也无法接受。 在飞行的三天结束之时,所有发动机故障,需要更换,并且使用可更换发动机的运输已经延迟。 最终,当引擎到达时,事实证明它们的更换将花费几天的时间(在F-3上,由三人组成的技术人员团队更换引擎的标准时间为15个小时。对了,在F-8上,该标准仅为3个小时,而对于22人人)。 许多投诉是由底盘缩回机构的液压系统引起的-持续的泄漏,水坑,维护期间注满液体等。 由于大规模的崩溃,印第安人拒绝继续参加演习。 我想Su-4在很大程度上能够摆脱这些疾病。
      1. +6
        24十月2015 08:31
        在苏联时期的米格29(MiG-6)上,在现场XNUMX个小时就更换了发动机。
      2. 0
        25十月2015 11:40

        原始材料在这里:

        https://www.youtube.com/watch?v=WKEa-R37PeU&list=PLA0CD1788F6D0A3AD

        Terrence Fornof上校就红旗08(F-15飞行员和需求总监)发表演讲
        内华达州内利斯空军基地美国空军作战中心的测试和测试办公室。 印美红旗航空
        力量运动讲座2008第1部分,作者Tanay发表在Bharat-Rakshak.com上。

        印度教徒在这里评论:
        剖析缠斗:苏霍伊vs美国空军参加了红旗2008
        印第安人解释了为什么他们在飞机起飞之间需要如此长的时间间隔。
        “由于扬尘增加,发动机被堵塞并发生故障,它们被送到俄罗斯进行维修。俄罗斯人正在运送新的发动机。”
  6. +7
    24十月2015 07:13
    Majumba)))你怎么知道雷达在su 30上如何工作,你最好写有关Majumba部落的文章)))))))
  7. +4
    24十月2015 07:34
    我会写“俄罗斯人的飞机很糟糕,因为我是这么说的”,这篇文章的重点是,这位ExpErd并不知道我们的飞机不仅配备了近战导弹,而且我们的国防工业会令人不快地使竞争的外国公司感到惊讶
  8. +11
    24十月2015 07:36
    “隐身和侦察的结合意味着俄罗斯飞机甚至可能在飞行员意识到自己成为目标之前就被摧毁。” 这些废话写在所有此类文章中。 这些作者离航空业远,而我离芭蕾舞界也远。 事实是,自苏联时代以来,所有飞机都设有一个警戒站,以警告敌机对飞机的辐照,指示方向,飞机类型,发出建议的航程,通过破坏自动作出决定。 因此,猛禽看到了您,但您对此一无所知-这来自幻想领域。
    1. 0
      24十月2015 07:57
      好吧,有无源雷达。 对于这样的代价,他至少应该能够做点什么?……好吧,从某种意义上说,害怕敌人是坏的,而不要低估它简直是致命的。 我们有只在接近目标时才打开雷达的导弹。 没错,这时它是由飞机雷达引导的。
      1. +2
        24十月2015 08:14
        为了向您发射火箭,无论波浪如何,他仍然需要照射您,但是在这里自动化发挥了重要作用,谁会更快地发射火箭,谁的火箭会更快飞行。 更不用说干扰和回旋了。
        1. 0
          24十月2015 15:06
          我同意 微笑 如果是这样的话:被动-主动雷达在灌木丛中“三角洲”吗? 他们迅速打开,指向并逐渐消失,直到一枚反雷达导弹飞过他们。 如果他们这样做了,又怎么办,他们分批销毁了它们,而不是一架战斗机。 它要花钱。
    2. 0
      24十月2015 16:57
      你如何确定辐射的类型? 好吧,如果签名是已知的,但这也只是一个假设。 实际上,Su-30CM已经对辐射源进行了视觉识别。
      1. +3
        25十月2015 15:10
        有一个所有已知特征和发射的数据库,现代电子战基于该数据库。
  9. 0
    24十月2015 07:46
    “俄罗斯飞机最有可能在飞行员意识到他们已经成为目标之前被摧毁”。 飞机甚至在火箭发射之前就发现它正在受到辐照。 有一些反导演习可以让您远离导弹,因为导弹的惯性由于其较高的速度而比飞机的惯性要高。 而且,无线电电子的干扰手段和热阱也不能被丢弃。
  10. +1
    24十月2015 07:54
    完全不足后,文章完全废话 傻瓜
  11. +5
    24十月2015 08:05
    一个男人来到性治疗师。
    - 医生,我有这样的问题 - 我可以和我的妻子连续两次,隔壁的Vaska说他可以在一晚上十二次。
    - 你怎么知道的?
    - 所以他说自己......
    - 问题是什么? 你也说...
  12. +3
    24十月2015 08:19
    作者Dave Majumdar-好吧,但是文章的标题-Su-30SM和F-22:优点和缺点-某种程度上没有人可以比较作战用途和其他事物的特征和示例……但并非如此:F22更好因为他更好 文章是胡说八道。
  13. +11
    24十月2015 08:36
    亲爱的先生,我想了解一下X .....这样的跑步机放置在我最喜欢的门户上吗?
    1. +1
      24十月2015 22:00
      阅读评论很有趣。 也很好。
      因此,侦察员获得了收集信息的任务。 查找一个有专业人员的站点,并提出他需要的主题。 坐着,等待,观察链接如何抛出。
  14. +3
    24十月2015 08:39
    这家伙需要解决战利品。 这是黑红宝石。 这篇文章没有什么要讨论的,这是一名心理医生。
  15. 0
    24十月2015 08:43
    好吧,如果他们开始比较su 30和猛禽22,也许我们的水平较低,那么su 27可以让他们成对飞行,当然我们的飞机在叙利亚还不够,应该在那儿放更多。
  16. 0
    24十月2015 08:53
    这不是文章,而是连续的广告。 尽管作者是“西方人”,但没有什么可惊讶的。 每个矶pi都赞美它的沼泽!
  17. +5
    24十月2015 09:01
    无论进行多少争议,哪个更好,只有真正的战斗才能揭示真正的胜利者。
    冲突! 理论,理论和实际应用中,始终存在着解决一切问题的细微差别!
    第二次世界大战期间,美国人清理了他们的“ Aircobra”,因此将我们推到了“租借”之下!
    事实证明,我们的飞行员学会了如何非常有效地使用这台机器!
    因此,文章中的比较至少是紧密的。
    而且,一般来说,战斗机的主要武器是飞行员!
  18. km
    +2
    24十月2015 09:18
    显然,这种作品是受到巨大的关节和很大一部分“美味”蘑菇启发的。 而且,这是一种灰白色的母马的妄,是美国-英语-法语的品种,我什至不愿读这种废话。
  19. +2
    24十月2015 10:09
    不用太担心废话吗好,好在一次真正的军事对抗中,让飞行员记住他们幸存下来的“专家”的文章。
  20. 0
    24十月2015 10:21
    甚至讨厌阅读这些废话。 为什么令人恶心? 了解“合作伙伴”的意见,或者更确切地说是关于您自己和您的武器的对手的观点,非常有意思甚至有用。 让他写。
  21. 0
    24十月2015 10:44
    他们振作起来,相信在叙利亚没有飞行区的可能性。
  22. -2
    24十月2015 10:52
    好吧,总的来说,印度人对Su-30MKI在演习中像黄油刀一样切割猛龙的事实大加lab笑。 奇怪的是,F-22并未正式针对Su-30MKI进行展示。 同时,F-22并未针对“拉斐尔”进行正式展示,尽管后来该视频仍泄漏到网络中。 此外,马来西亚媒体发表了一次演习的照片,其中f-22处于MiG-29大炮的破坏区域。
    1. -1
      24十月2015 11:39
      猛禽从未在任何地方参加过任何销售活动,并且参与了有限数量的练习。 印度根本没有猛禽。 此外,他没有参加与绝望过时的米格的训练。 无需投掷帽子 - 猛禽是非常危险和强大的飞机,除了Su-35将能够与他抗衡。 除非发明了核反应堆,否则这不是闪电,只是发生了一切。 这架飞机是开发出来的,并且仍然是征服空中优势的战斗机。
      1. +4
        24十月2015 11:54
        Quote:森林
        此外,他没有参加与绝望过时的米格的训练。

        Daaaa真的?)))))
        一张照片显然是假的????
        Quote:森林
        印度根本没有猛禽

        但是美国有印第安人。 我注意到在演习中F-22也没有与Rafal对抗,但仍然有一个视频。
        Quote:森林
        猛禽是一种非常危险和强大的飞机,除了Su-35将能够与之抗衡。

        马来西亚的苏-30比赛成功。
        1. +4
          24十月2015 12:15
          在最近的北约欧洲演习中,年轻的欧洲人与他们的猛禽一起参加了米格人的战役,以对抗“俄罗斯的侵略”。 在马来西亚,根本没有F-22。 没有人会向印第安人提出任何建议,因为参议院禁止所有猛禽销售,并禁止非美国空军飞机参加空中训练。
          1. +4
            24十月2015 12:43
            Quote:森林
            在马来西亚,F-22根本没有

            照片不计算在内? 还是您认为这是波兰的MiG?很抱歉,以下是2014年马来西亚特别顽固锻炼的照片。 我将对同一编队f-22,MiG-29,Su-30,Hawk,f-18和f-15的照片发表评论。 顺便说一下,在演习过程中,甚至“鹰派”也战胜了“神圣牛” f-22。
          2. +1
            24十月2015 12:49
            另一张照片,毫无疑问,这次飞行发生在马来西亚,而不是捷克共和国的某个地方。
        2. 0
          25十月2015 13:33
          除了他参加了锻炼之外,您还有其他特别的东西吗?
          在什么条件下飞机要从猛禽中取出镜片,在什么距离下进行模拟?
          尽管这些都是谣言,但是当视频出现时,可以说出一些话(与拉斐尔的混战真的很有趣)。

          猛禽击落了10000架Su-35,但是有联系吗?
          不,但是那里的印度祖母告诉我母亲她的第二个堂兄
  23. +3
    24十月2015 11:25
    这位外国作家不擅长军事事务,尤其是军事航空。 自1947年以来,苏联根本没有步兵,但是有一种武装部队-地面部队,其中包括机动步枪部队,装甲部队,炮兵,特种部队等部队。 等等 我们在叙利亚没有步兵,但是在拉塔基亚和塔尔图斯的基地有军事单位和分区守卫。 叙利亚部队仅得到俄罗斯航空航天部队的支持,并且没有计划进行俄罗斯地面行动。 弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)清楚地指出了这一点,作者应深入研究我们国家元首的声明的实质。

    Su-30 SM虽然是两座多功能战斗机,但与美国F-15E攻击鹰和F / A-18F超级大黄蜂飞机没有直接的相似之处,因为 后来被采用,并根据不同的空气动力学配置制造。

    作者也许是对的,因为在该地区与美国空军发生军事冲突时,俄罗斯战斗机的联系不会成为现实,因为 “他们不仅在技能上而且在数量上进行战斗”,但关于美国机器优越性的进一步主张是普遍的业余爱好。 车辆的机会与机载设备和武器的能力大致相等。 F-22和F-35都没有任何明显的优势(速度,爬升率,服务高度,弯曲半径,飞行距离和战斗半径,允许的超载)。 这些车辆在长距离或近距离战斗中都没有绝对的隐身性。


    在印度和美国空军的联合演习中,这架飞机不是Su-30SM,而是印度装配的Su-30 MKI,其质量可能略低于俄罗斯,而且该机没有可变推力矢量喷嘴。 通常,通过偏转喷嘴推力矢量来控制飞机是一个相当复杂的过程,只有有经验的飞行员才能掌握它。 实际上,当执行这种操纵时,观察到速度降低,但这是不可避免的,因为对过载有一个建设性的限制。 当进行复杂的特技飞行和空战时,“缩编”也是自然的,合理的和可预测的,因为 使您可以在攻击其他机型无法企及的敌机时执行最有效的机动。 航空中出现“喘振”现象,并与达到其中一台发动机的工作模式延迟有关,如果经常重复出现,应寻求违反维护规则的原因。 至于提到从一条跑道起飞的间隔,这取决于它的特性和车辆起步的准备程度。 无论如何,一对夫妇起飞只需4分钟。 在战斗中,飞行员最充分地利用了机器的所有特性,并且系统和组件操作中的轻微故障(底盘液压系统泄漏,连接泄漏等)非常自然。 没有这一点,就没有胜利,美国,北约和俄罗斯都知道这一点。 更换发动机是最困难且最耗时的操作之一,尤其是在现场。 考虑到现代战斗的短暂和激烈的性质,8小时很多,但2小时也很多。 “驾驶”一架新飞机进行更换通常更容易,因为它是从哪里...

    冲突开始时,从一侧或另一侧开始将数百辆汽车吊入空中的可能性取决于其初始数量和发达的机场网络。 要筹集数百美元,您需要拥有数千美元-中东没有人能做到这一点。
    1. 0
      25十月2015 15:43
      对于rubin6286:
      “以及印度议会的Su-30 MKI,其质量可能会比俄罗斯的略低
      并且该机器没有可变推力矢量喷嘴“ ////

      “ Su-30MKI
      MKI代表“ Modernizirovannyi,Kommercheskiy,Indiski”,意思是“现代化,商业,印度”。
      与印度斯坦航空公司(Hindustan Aeronautics Limited)共同为印度空军开发。 包括推力矢量控制(TVC)和鸭嘴。 配备了来自俄罗斯,印度,法国和以色列的跨国航空电子设备。

      请注意:“包括推力矢量控制”

      建造质量可能略低于俄罗斯,但航空电子设备更先进,
      包括法国和以色列的乐器。
      1. 0
        25十月2015 16:53
        建造质量可能略低于俄罗斯,但航空电子设备更先进,
        包括法国和以色列的乐器。


        好吧,如果他们是以色列人,那当然。
        “英国坦克是世界上最好的坦克!” (电影“探路者马卡尔”)
      2. 0
        25十月2015 18:44
        如果印度人拥有这种“更先进的”法国和以色列航空电子设备,那就非常好了,这意味着在印度和俄罗斯之间的军事技术合作框架内,俄罗斯航空专家已经对其进行了适当的研究,掌握和应用。 普京的任务是到2020年在俄罗斯的军工联合体中实现完全进口替代,负责军工联合体的副总理罗戈津将实现这一目标。 为了不进一步“分散”意见,我要说,今天所有第四代俄罗斯战斗机及其生产中使用的技术和建筑材料都处于世界一流水平。 在我看来,有了这个,“ VO”网站的访问者中没有人会争论。
        1. 0
          25十月2015 19:02
          “俄罗斯航空专家已经对其进行了适当的研究,掌握和应用” ////

          我不争辩。 但事实恰恰相反:印度在印度飞机上使用的所有俄罗斯技术都在向西方泄漏。
          可以这么说,这是相互充实的。 饮料
  24. 评论已删除。
  25. +4
    24十月2015 13:07
    Dave Majumdar是美国沙发专家。 可以说,对于我们大多数网站,“同事”。 眨眼 笑
  26. +2
    24十月2015 14:00
    甚至所有的兄弟姐妹在评论中都充满热情。 笑 但是说真的,说“您的Su-30SM垃圾猛禽会撕毁一切”真是愚蠢的。 猛禽还具有OBT,并具有扁平喷嘴,但是除此之外,它还具有隐身性和较少的飞行员car体。 说这不会给他带来任何好处至少是奇怪的。 如果不是这样,我们在PAK FA上就不会那么努力,对吗?
    1. +1
      24十月2015 15:11
      Quote:Lapkonium
      说这不会给他带来任何好处至少是奇怪的。

      扁平的喷嘴只是排气信号很小的一个元素,但是当猛禽发动攻击时,它确实会发动攻击,并且不会以100 km / h的速度爬行,在这种情况下,尾巴会像彗星一样,甚至形状也完全一样。在实际战斗中,圆形喷嘴是更好的选择-它具有更高的质量并获得UHT VSERAKURSNY,猛禽只能上下移动,这没有给他机会在“坠落式”型水平面执行反导弹机动,这样的机动有效地击落了导弹的制导。
  27. 0
    24十月2015 14:43
    Quote:alexej123
    奇怪还有一个。 大约一年前,F-35与T-50进行了比较,甚至在之后使用的是Su-35,现在使用的是Su-30CM。 它会是什么? 可以看出,一般情况下使用F-35的人都很糟糕。 如果它继续这样下去,我想很快就会在Mig-15进行比较之前。

    关于叙利亚的文章,没有SU-35并且已经有更多的T-50!是的,而F-35根本没有关于文章的信息!
    1. 0
      25十月2015 00:16
      阅读文章,你读了其他文章? 我不是在谈论叙利亚。 我正在比较,我道歉是错误的F-22。 我的意思是。 他也被比较了。 在您对愤怒生气之前,请阅读其他人将其与Dryers进行比较,就像本网站上的文章一样。
  28. 0
    24十月2015 14:51
    F 22是一架价格适中的飞机,仅适用于好莱坞电影的拍摄!
  29. XYZ
    +1
    24十月2015 15:01
    尽管Su-30SM是非常高效的第四代战斗机,但它没有与猛禽战斗的机会,特别是在空战视线不佳的情况下。 F-22在射程和战斗力之外的几乎所有方面均具有优势。 隐身和探测装置的结合将导致俄罗斯飞机很可能在其飞行员意识到自己已经成为目标之前被摧毁。


    Majumdar照常亮起。 没错,结帐之路长期困扰着我,除了增加费用规模外,我不想更改任何东西。 在他的开明的观点中,将真正的美国果冻和亚洲鸡尾酒进行比较甚至是荒谬的。 这是一件很酷的事情-真正的美国战士,在好莱坞电影制作中,它会招来数百甚至数千的敌人,而敌人甚至看不到他。 不要让“ iksperts”用您有趣的工艺品来笑。
  30. +1
    24十月2015 15:29
    愚蠢的比较。 F-ka旅行车。 他对战斗机,轰炸机和攻击机都不见了。 高飞的飞机。 在飞行员的特殊论坛上,甚至从相同的人那里寻找信息。
  31. 0
    24十月2015 17:05
    也许这位Dave Majumdar是专家,当然,他只将F-22的广告特性与Su-30SM的未知特性进行了比较,但是在这里您不需要成为专家,您需要在广告效果更好且通常被认为较凉爽的地方che两下戳一下)。 尽管F-22可能更适合空战
  32. 0
    24十月2015 17:23
    F-22也许比我们的Su-30更凉爽,尽管我对此表示强烈怀疑,但是很明显,这已经足够了,以至于欧洲吞噬了水,而美国人则对Su-30负责任感到恭维。
  33. 0
    24十月2015 18:51
    Quote:斯特利亚
    隐身和侦察设备的结合可能会在俄罗斯飞行员意识到自己成为目标之前将其摧毁。

    飞行员和飞机都可惜 追索权
  34. +1
    24十月2015 22:26
    猛禽必将对俄国的Su-30SM造成惨败,这是纳格萨克森州所有戴维斯的淫荡梦想。

    并试图问Arnie在“赤热”中是怎样的证明……除了小册子中的信件洛克希德(他的母亲)马丁
  35. 0
    25十月2015 05:52
    “相当数量的步兵”,请点击此处查看该奖项的更多详细信息。
  36. 0
    25十月2015 13:22
    谁出版这个majumudak? 已经有肛交!
  37. +7
    25十月2015 16:21
    Quote:Petrik66
    原始文章-Su35-F22-与俄罗斯废金属作战的真实评估http://rusjev.net/2015/09/18/su35-f22-realnaya-otsenka-boya-protiv-rossiyskogo-m


    etalloloma /这个作品发表在门户网站“ Russian Jew”上。


    好吧,为什么要提名? 这个人只是给了犹太人的观点一个链接,结识很有趣。 我很久以前注意到这些同志是如何照亮他们的一切的。 而且,“他们的默卡瓦人是无法杀死的,他们不会承受损失(我担心他们不会使宇宙人口过多。)不,不要认为,我没有反对国籍的一切!”
    但更接近主题:
    1.这两篇文章中给出的所有比较都取决于幼儿园的讨论范围,因为 比较来自媒体的数据,而不是飞机和设备的实际特征。
    2.战斗条件是1对1的,不知道在哪里。
    由于Su30由于航空电子设备弱(无论谁说它很弱)而被击倒,甚至无法看到“猛禽”,因此作者->作者->作者完全忘记了第一个敌人被地面雷达或预警机检测到,然后,一架战斗机瞄准目标,因此“隐形”猛禽在这里没有优势。 如今,有一些检测站不用于雷达辐射,而是用于任何电子设备(包括航空电子元件)的操作,覆盖半径为400 km的区域。 (这些已经交付给莫斯科,并将目标指定给电子战系统进行打击。)我什至没有考虑仅在狭窄的波长范围内不可见的选项,例如对于分米或米的波长,它并不是特别不可见。
    销毁范围的下一个因素是机载相应武器及其使用范围。 即使您的负能见度是前者的三倍,但所有远程空战导弹都具有主动导引头,但将AFAR配备类似于在猛禽上处理和识别信号的系统的系统,要昂贵得多。 因此,她会发光哦,哦,将硼电子战和其他干扰手段应用到她身上并不是那么困难(尽管不是那么简单)。
    考虑到发射距离(120公里的发射距离是一个广告),它是真实的60-70公里,每秒进近速度为一公里,远程导弹挤奶的优势在时间上很小,但是随后出现了扁平喷嘴的缺点和缺少带有头盔安装目标的近战导弹的缺点因为 没有人能够从内部武器舱中捕获TGSN,而且如果外部吊索上有导弹,则STELS的优势几乎没有。
    我没有确定所有方面,没有考虑战术,也没有考虑与必不可少的陆地(海)防空区的相互作用。
    现在,我希望很清楚,在实际军事行动中比较飞机类型有多不正确?

    附言 顺便说一句,即使是那些不太称职的人,也总是很喜欢阅读评论。 同样,必须尊重敌人,傻瓜无法制造F22这样的飞机。
  38. 0
    25十月2015 21:01
    除了书本风潮-AFAR-Engines等外,这里还需要比较机器与卫星,其他飞机,地面设备的通信能力。 美国人在这方面已经走得很远,在某些情况下,我们的优秀飞机可能是盲目的小猫,尽管即使在1:1的战斗中,它们也能击败敌人。
  39. +1
    26十月2015 06:39
    “他没有机会与猛龙队对抗”

    大家,我们敬畏... 笑
    (低语...:它仍然可以与su-24m进行比较)))或与第33更好,顺便说一句,他有点斗士)
    该文章就F-22的优缺点和Su-30的缺点全面发表。
    而且据我了解,这项工作的主要信息是
    (“如果这两个州的军队之间发生武装冲突,”)-
    应该大致理解为“我们所谓的。同事们终于放下了自己的隐藏计划……”?
  40. 0
    26十月2015 07:20
    “或者说33号更好”

    PS表示第34位)。
  41. 0
    28十月2015 11:40
    “猛禽”肯定会对俄罗斯苏-XN​​UMXCM造成惨败,但如果这两个国家的军队之间发生武装冲突,它将成为全球范围内的噩梦,没有人愿意尝试。 结果将是紧张局势的强大升级,这很容易失控并导致严重的战争。 让我们希望不会发生。
    ------------------------
    如果它上升到6900米以上,那么可能是类似的事情……同时,这个问题还是有争议的……

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