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一个非常大的猎人:双管自行榴弹炮“Coalition-SV”

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一个非常大的猎人:双管自行榴弹炮“Coalition-SV”



俄罗斯枪械设计师设法制造了一种自行火炮,其效率是所有其他现代自行火炮的两倍

参加莫斯科胜利大游行的参赛者9 May 2015是自行榴弹炮“Coalition-SV” - ACS“Acacia”和“Msta”的值得继承人。 重型,强大的152毫米自行火炮给每个看过一列新俄罗斯装甲车的人留下了深刻的印象。 但这种印象会更加强烈,出现在莫斯科游行中,这些汽车以其原始形式 - 高塔,从正面装甲,其中两个巨大的树干望向天空。 152毫米自行榴弹炮“Coalition-SV”应该变成这样。 并且有可能最终以这种形式投入使用。 毕竟,这种不同寻常的安排并不是由设计师的一时兴起决定的,而是由于迫切的需要 - 以及新颖性超过时间的事实。


在红场胜利大游行的最后排练期间,自行火炮装置“Coalition-SV”。 照片:Stanislav Krasilnikov / TASS


更多的树干 - 更密集的火焰


世界军队中出现了多个炮兵系统,这不是偶然的。 总是主要的 - 往往是唯一的 - 原因是需要提供比其他样品,功率和射速更多的东西。

在自动发射系统出现之前,由于自动武器,机关枪和冲锋枪出现在世界各地的军火库中,正是由于枪管的多样性,才能实现高火速和火焰密度。 正是这个原则被用作mitraleza的基础,在俄罗斯被称为“罐”(尽管这些枪不是用罐子射击,而是用步枪子弹射击),能够从几个甚至几十个枪管发射齐射。

mitraleza的进一步发展(顺便说一句,今天法语中的这个词被称为系统,在俄罗斯有一个名为“机枪”)是Gatling枪,它首次在美国内战的战场上大声宣布自己。 装有安装在单个旋转床上的几个枪管的后膛块,允许以极快的速度发射,这反过来确保了最高的破坏密度。 虽然Gatling枪的驱动是手动的,但她的速度从200到1000每分钟的射击次数,并且在驱动轴能够使驱动器适应3000之后!

但是,到第一次世界大战开始时,单管机关枪开始进入部队,虽然射速虽然不高,但结构却更加简单。 加特林(Gatling)的枪支转移到飞机和轮船上-到那里都没有人必须将枪支握在手中,并且建造的位置很可能不省。 这是加特林机枪的延续,这种机枪是著名的多管自动射击系统,例如俄罗斯舰载装置“匕首”,其中包括六管30毫米火炮GSH-6-30K或美国六管 航空 20毫米主炮M61“火山”。

大口径女继承人“Shilka”


类似的方法在大口径火炮领域占了上风。 只剩下枪支,不需要随身携带,可以垂直放置几层。 因此,出现并开发了船上多管炮塔 - 以及类似的沿海炮兵装置。

尝试将多管大口径系统连接到 坦克 机箱长时间失效。 他们简单地解释道:为了使一个结构具有一个以上大口径的枪管运动,就需要一种超高功率的发动机,这不可避免地导致结构总质量的增加和可运输弹药的减少-等等。 只有小口径多管自行火炮生根了-例如配备有23毫米四方自动火炮的Shilka自行式高射炮以及其继承人Tunguska和Pantsir-S,后者分别拥有两门和四门30毫米自动高射炮。

令人惊讶的是军事专家,在1月1日2006开始时,俄罗斯独特的发展首次向公众展示 - 一种很有希望的双管自行榴弹炮“Coalition-SV”。 来自下诺夫哥罗德,彼尔姆,叶卡捷琳堡和圣彼得堡的设计师设法做到了不可能的事:创造一个移动式快速双枪自行式装置,能够以创纪录的距离射击 - 高达70 km!

自行火炮的三大特质


持怀疑态度的读者肯定会注意到:“好吧,再次,我们正在开发并试图闻到我们已经装备不多的kunshtuki军队,因为他们徒劳无功,长期以来一直被放弃在国外,我们得到了技术的最后一句话!”。 他们会注意到 - 而且它们将是根本错误的,因为这样的炮兵系统与其他炮兵系统一样,符合现代自行火炮装置的要求。

根据现代ACS的概念,其主要特征是射速,机动性和射程。 所有三个基本要求都与简单的条件相关联。 目前用于检测和销毁装甲车辆的系统的现代自行火炮应该在几乎每次射击后改变位置。 平均而言,自行火炮可以在不超过一分钟的时间内停留在原地,之后它将不得不离开该位置,以免它被破坏。

通过使用越来越快的自动装载机和引导系统,确保了传统单枪方案的现代ACS中的火灾率。 但是它们都具有纯粹的物理限制:有一个速度阈值,在使用经典粉末射击时根本无法克服 - 无论是单独的还是单一的。 流动性也仅限于纯物理:自行式重量(由其设计,枪口径和弹药质量决定)与重量和发动机功率之比。 至于射程,主要是由于两个指标来实现:充电功率和枪管长度。 在这里,确定机动性的非常妥协也发挥作用:很难在履带式底盘上安装一个带有强大电荷的长管武器,这样最终的设计就可以快速移动,同时还有一个不错的弹药。

从这个角度来看,双管“Coalition-SV”原来是一个完全独特的系统,没有人能够创造出类似的系统。 尽管已经尝试做类似的事情,但这是不可能的。 俄罗斯的枪械制造商设法使它的尺寸和质量与同等口径的大多数现代自行火炮的特征相当,这种装置有两倍的枪管 - 因此能够射出两倍的速度和两倍的密度。 也就是说,实际的一个“Coalition-SV”取代了两个类似于它的单管装置,这使其具有前所未有的效果。

新的,新的和新的


自从2003年代后期以来,人们一直在不懈地进行有关“不可居住性”主题的研究工作,并于1980年对地面部队和海军有前途的大口径火炮种间统一的可能性进行了研究。 舰队 自行火炮“ Coalition-SV”的想法诞生了。 到了这个时候,武器设计者设法制造出了2A86双管火炮,它具有两个枪管,重量可与相同口径的传统单管火炮系统的重量相媲美。 这是通过在行李箱和后膛使用全新的材料实现的,从而提供了所需的强度特性,并且重量大大减轻。

第二个发现,即Coalition-SV诞生,是新的气动自动装载机。 他不仅确保了很高的装载率,而且还确保了射击,但也让他无法居住。 由此,可以使其更紧凑,因此更容易 - 这意味着可以预留安装双管枪。

同样的自动装载机允许为机组人员提供装甲舱的概念,该装置位于汽车前方。 类似的布局有新的多功能跟踪平台“Armata”,其上构建了T-14“Armata”(它也应该在不久的将来成为ACS“Coalition-SV”的平台)。 因此,由于紧凑的安置人员赢得了一些更多的重量,也花在加强火力上。

事实和数字中的“联盟-SV”


最终设计于1月2006首次向公众展示。 她立刻引起了轰动:新奇,火速和射程所展示的机动性无法与世界上现有的其他系统进行比较。 Coalition-SV展示的火力可与多个火箭发射器的火力相媲美,同时保持了传统炮击炮弹的准确性。 直到今天,世界上任何一支军队都没有这种类型的东西 - 这是不可预期的。

以下是数字的外观。 大众双管安装转向48吨以内(最现代的单SAU“MSTA-C”的重量的六分吨)弹药 - 70壳(“MSTA-S” - 50弹)率 - 以23发每分钟对10在“Msty-S”。 高速公路上的最高行驶速度为80 - 90 km / h(“Msta-S” - 60 km / h),动力储备为500 km,这是大多数现代ACS的常用速度。 在在2A82工具拍摄的同一时间范围 - 从40取决于弹丸的类型70公里,榴弹炮2A64M2为“MSTA-S”,以实现对25 29公里的最大值。 与此同时,联盟-SV的工作人员只有三人,同样的Msty-S有五人。

(分别为每对109和6分钟2000张)射速:如果我们把“联盟-SV”这样的最有前途的外国ACS,美国M23A4“仙剑奇侠传”和德国PzH10,俄罗斯系统是所有主战指标优于它们射击范围(分别为40-70 km对比30和40),弹药(分别为70射弹与39和60)。 此外,俄罗斯的新颖性也超过了他们在高速公路上的最大速度和航程 - 80 km / h和500 km对61 km / h和美国SAU的299 km以及德国的60 km / h和420 km。 顺便说一句,西方艺术装置的工作人员也更大:来自“圣骑士”的六个人和来自PzH2000的五个人。


美国自行火炮安装M109A6“Paladin”。 照片:bemil.chosun.com

在陆地和海上

那么好奇的读者为什么会问,如果联盟-SV的双管版本如此之好,那么在胜利大游行中,他们是否展示了传统的单管版? 答案非常简单,唉,可以预测:军事预算中缺乏资金,而且缺乏经过验证的技术,无法快速大量生产新的火炮系统,并且要有适当的质量。 至于俄罗斯军队,需要尽快使用新的自行火炮,它们相当便宜,尽可能可靠和简单 - 这意味着他们正在使用已经开发的元素和技术。

然而,采用“联盟-SV”的单管版本根本不会结束双管结构:继续并扩展其工作。 特别是,联盟-F火炮装置的一种变体已经出现(目前仅以3D模型和图纸的形式向公众提供)。 索引“F”表示“Fleet”,以及“SV” - 地面部队,并表示统一安装的应用范围。 该联盟的海军版本旨在安装在新项目的中型和大型战舰上,造船厂正在完成其中的开发。

与“SV”变体相反,“F”变体将具有用于通过使用高度分层的结构来装载和供应弹药的系统。 换句话说,如果在陆地“联盟”中,炮弹位于枪支国有部分的后方和侧面,则海军炮弹具有传统的船对舰系统,从下方供应弹药。 同样的塔式装置“Coalition-F”可以 - 而且几乎肯定会! - 用于沿海炮兵,传统上归因于海军的能力,并尽可能统一船舶火炮系统。
作者:
原文出处:
http://rusplt.ru/sdelano-russkimi/ohotnik-na-ochen-krupnuyu-dich-dvustvolnaya-samohodnaya-gaubitsa-koalitsiyasv-19268.html
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  1. andrei.yandex
    andrei.yandex 25十月2015 07:31
    +10
    不幸的是,我们在游行队伍中看到的显然不是最终结果。 显然,他们会康复。 宣布的平台显然不是来自阿拉木图,因为那里有六个滚轮,而不是七个。 但是,尽管如此,未来似乎仍留在双桶级的Coalition-SV背后。
    1. 鲁斯兰
      鲁斯兰 25十月2015 08:26
      +5
      是的,双管版本当然是一门独特的自行火炮。 当我第一次见到她时,我很高兴。 我认为他们在某种程度上也害怕是原始的,他们害怕老板们的问题,例如“为什么像普通枪一样,有超过一个枪管?”
      1. crazyrom
        crazyrom 26十月2015 00:11
        +2
        目前尚不清楚“作者谢尔盖·安东诺夫”在哪里认为双管枪没有金钱和质量(并且由于缺乏金钱和质量,他们制造了全新的汽车和枪支,是的)。 我读到,由于缺乏可靠性而放弃了双管火炮,在2座塔中安装了1辆自动装载机,并被2挺枪震撼,很快就失败了。 因此,他们留下了1桶,但每分钟射击15次(从记忆中!),而AZ仅1射击,但它更具柔韧性和韧性。
    2. YARS
      YARS 25十月2015 11:35
      +8
      显然他们会带来这种状况

      显然,这就是为什么关于她的信息很少的原因,并且几乎没有视频,我认为这是唯一的事情->
      1. kamil_tt
        kamil_tt 25十月2015 18:52
        +5
        该工厂的代表去年表示,他们已经完全放弃了双管式。 只是记者和外行非常喜欢它,以致他们继续写和谈论它作为一个完成的项目。
        1. Bersaglieri
          Bersaglieri 27十月2015 16:11
          0
          还有。 由于设备的生存能力太小(射击时的负载,枪管的质量等)。 但是对于海军平台而言,这可以解决,但是对于陆地而言,a。 因此,只有一个桶(在保留弹道的情况下……而且射速没有受到特别的影响)
    3. 国内
      国内 25十月2015 16:09
      +2
      无人居住的塔! 船员的装甲胶囊! 感谢作者,我不知道。
      1. Bad_gr
        Bad_gr 25十月2015 21:54
        +1
        Quote:民事
        无人居住的塔! 船员的装甲胶囊! 感谢作者,我不知道。

        我认为,自行火炮的最佳配置之一就是德国Donar自行火炮。

        方便,相对舒适的乘员舱,与战斗分开。 战斗模块是完全自主的。
        比较:
        我们在战斗中的战斗,
        长途卡车驾驶室的大小。
        当然,我们有更多的保护措施,但是,这种保护措施对在20公里内某处射击的自行火炮有多大意义?
        1. silver_roman
          silver_roman 29十月2015 16:59
          0
          一切都正确书写。 它处于防御状态。 如果机组人员很慢,则会检测到自行火炮,并且将有一个带有强大高爆部分的炮弹作为响应,客舱不太可能保存。 而坐在装甲重甲的船壳内并不是那么可怕。
          是的,我不知道现在的现代系统能精确计算出自行火炮的位置。 如果避开了小口径,那么坦克的船体将无法保存。 我认为至少如此。
  2. 战争与和平
    战争与和平 25十月2015 07:36
    +16
    那么好奇的读者为什么会问,如果联盟-SV的双管版本如此之好,那么在胜利大游行中,他们是否展示了传统的单管版? 答案非常简单,唉,可以预测:军事预算中缺乏资金,而且缺乏经过验证的技术,无法快速大量生产新的火炮系统,并且要有适当的质量。 至于俄罗斯军队,需要尽快使用新的自行火炮,它们相当便宜,尽可能可靠和简单 - 这意味着他们正在使用已经开发的元素和技术。


    格拉济耶夫说,“缺钱”是胡说八道,这在俄罗斯是大宗交易,也是国内投资的机会,双管联盟并不是最昂贵的武器。 例如,Armata项目的成本要高得多。 我们需要将很多东西放到后燃器上,例如ekranoplans,倒出了多少讨厌的东西,现在的infa传递的不仅是那里开发的东西,甚至中国都将购买东西... 在Pakfa上第二阶段的引擎上有传言说,到15年末,将有第一个样本,然后是16个,然后是17个。 怎么办? 只有20克。 我们长期苦苦挣扎的电子产品,他们仍然释放基于松下平板电脑的无人驾驶飞机的控制权,什么时候会发生真正的变化还不得而知,俄罗斯没有制造驱逐舰和其他大型船只,为什么? 似乎俄罗斯获得了掌握新技术的配额,现在可以做什么,什么不能...
    1. maks702
      maks702 25十月2015 13:13
      +1
      Quote:战争与和平
      俄罗斯似乎为新技术的发展分配了配额,现在可以做什么,不应该做什么......

      似乎是这样。.否则,没有什么可以解释当局在经济中的不作为。 就像,我们在这里为您提供配额,但您不要在这里攀爬,也不要这样做,那..当然听起来很疯狂,但其他选择甚至更糟(背叛或无能)
      1. 缺口
        缺口 25十月2015 22:59
        0
        Quote:max702
        Quote:战争与和平
        俄罗斯似乎为新技术的发展分配了配额,现在可以做什么,不应该做什么......

        似乎是这样。.否则,没有什么可以解释当局在经济中的不作为。 就像,我们在这里为您提供配额,但您不要在这里攀爬,也不要这样做,那..当然听起来很疯狂,但其他选择甚至更糟(背叛或无能)

        再一次。 由于自动装载机的技术问题,双枪霰弹不能快两倍。 没有阴谋
    2. 缺口
      缺口 25十月2015 22:53
      0
      Quote:战争与和平
      格拉济耶夫说,“缺钱”是胡说八道,这在俄罗斯是大宗交易,而且还有国内投资的机会,双管联盟并不是最昂贵的武器。

      没有阴谋。
      简单地说,自动装载机不会提高联盟双管版本的射速。 没有阴谋,通常的技术困难。
    3. Bersaglieri
      Bersaglieri 27十月2015 16:14
      +1
      国有公司的高层管理人员需要“先生气”-一切都会好起来的。 例如,Yakunin被删除,俄罗斯铁路公司实现收支平衡。 ;)
  3. 邪恶的种类
    邪恶的种类 25十月2015 08:01
    +13
    我怀疑是否需要两发子弹,因此,按照我们的说法,我们达到了Coalition-SV的射速15 h / min,我认为这几乎是极限,枪击后从后坐力摆动后应该回到原来的位置,现在相差4在我看来,不是专家,而是20 rpm(两次射击之间的间隔时间为3秒,但即使太慢也无法平静)是边缘。因此,我似乎怀疑移动平台上是否需要两个主干,即使只是在机队中也是如此。对他来说,他们想精确地进行2个枪管安装。
    1. 战争与和平
      战争与和平 25十月2015 08:23
      -5
      Quote:邪恶善良
      我怀疑是否需要两发子弹,因此,按照我们的说法,我们达到了Coalition-SV的射速15 h / min,我认为这几乎是极限,枪击后从后坐力摆动后应该回到原来的位置,现在相差4在我看来,不是专家,而是20 rpm(两次射击之间的间隔时间为3秒,但即使太慢也无法平静)是边缘。因此,我似乎怀疑移动平台上是否需要两个主干,即使只是在机队中也是如此。对他来说,他们想精确地进行2个枪管安装。


      好吧,你怎么算的? 如果有两个后备箱,那么汽车将以两倍大的速度摆动或怎样? 不,不是这样,相反,两个行李箱可以相互补偿镜头的波动-这是第一个。 其次,发条盒的减震器(以及更多)会影响射速,因此返回发条盒起点的时间仅取决于发条盒减震器的技术特性。 因此,您的结论是两条主干不必要的多余不仅是错误的结论,而且从根本上讲是有害的
      火炮双管shot弹枪是艺术系统发展的一大进步,而这里出现如此可笑的障碍的事实表明,这不是技术问题,而是其他问题。
      1. 邪恶的种类
        邪恶的种类 25十月2015 08:41
        +6
        是您自己想一想的东西,它是多少个行李箱,就是射速有何不同。无论是2桶还是1桶的Coalition-SV每分钟都会向目标发送15枚炮弹,但是您绝对需要一个Wunderwafer,它有两个行李箱才能漂亮。 设计人员说,借助新型自动装载机,他们能够以一发子弹达到如此高的射速,请问为什么要使用两发子弹? 您要每分钟2发吗?
        1. 战争与和平
          战争与和平 25十月2015 11:39
          -9
          Quote:邪恶善良
          是您自己想一想的东西,它是多少个行李箱,就是射速有何不同。无论是2桶还是1桶的Coalition-SV每分钟都会向目标发送15枚炮弹,但是您绝对需要一个Wunderwafer,它有两个行李箱才能漂亮。 设计人员说,借助新型自动装载机,他们能够以一发子弹达到如此高的射速,请问为什么要使用两发子弹? 您要每分钟2发吗?


          胡说些什么? 如果您设法达到一定的射速,那么在任何情况下,如果有两个主干,则速度会提高两倍-仅满员 傻瓜 而且仍然坚持,理论上说,三桶油要快三倍。 “没有区别” nnda。
          什么是设计师? 链接到工作室...
          1. 邪恶的种类
            邪恶的种类 25十月2015 15:09
            +8
            如您想象的那样,以45 rpm的速度跳“ DURA”仍在取笑我。您无法用第二个枪管的射击来补偿第一个枪管的射击,这会导致枪支运动中产生一枪,然后可以从枪支中得到预期。由于枪管数量的增加,您可以提高射速,但是您将无法以这样的频率射击,您将没有足够的时间在如此短的时间内稳定枪支,您甚至理解这一点,还是在您身上浪费时间! 然后,您需要开发具有良好减震系统的支撑,还可能需要改进枪管稳定器,这将如何影响机动性,需要花费一些时间(宝贵的时间)才能移除支撑,您也可以自行拍摄,这会如何影响价格? 因此,军方和开发商可能会得出这样的结论:制造两个机动同盟比一个Wunderwaflu更好。他们不是傻瓜,不能算出一切。我也喜欢2桶同盟的样子,但我是务实的。
            1. dmi.pris
              dmi.pris 25十月2015 15:59
              +2
              我完全同意您的意见,这就是双管枪管版本无法使用的原因。
              Quote:邪恶善良
              如您想象的那样,以45 rpm的速度跳“ DURA”仍在取笑我。您无法用第二个枪管的射击来补偿第一个枪管的射击,这会导致枪支运动中产生一枪,然后可以从枪支中得到预期。由于枪管数量的增加,您可以提高射速,但是您将无法以这样的频率射击,您将没有足够的时间在如此短的时间内稳定枪支,您甚至理解这一点,还是在您身上浪费时间! 然后,您需要开发具有良好减震系统的支撑,还可能需要改进枪管稳定器,这将如何影响机动性,需要花费一些时间(宝贵的时间)才能移除支撑,您也可以自行拍摄,这会如何影响价格? 因此,军方和开发商可能会得出这样的结论:制造两个机动同盟比一个Wunderwaflu更好。他们不是傻瓜,不能算出一切。我也喜欢2桶同盟的样子,但我是务实的。
            2. 战争与和平
              战争与和平 25十月2015 18:23
              -10
              Quote:邪恶的好人
              因此,有必要开发具有良好减震系统的支撑,并且可能还必须改进枪管稳定器


              我看到叔叔您了解所有事情,但是您出于某种原因不想承认,那就是您必须提高收益折旧的方法,但是不必担心州府的钱,您不必担心自己的钱,甚至也不必担心自己的大脑,因为您认为有两辆车比一个便宜的绝对是6号病房...
              1. 邪恶的种类
                邪恶的种类 25十月2015 20:51
                +3
                我看到你的情绪猛增了,你想冒犯所有东西,离开它。你没有给出任何理由,你可能表面上理解了一切(最上面),而不是本质。 我们在REN-TV上也有足够多的节目,他们抱怨着具有苏联和俄罗斯未曾有过的惊人特性的超级开发项目,他们归因于竞争对手的背叛和阴谋,而当您开始弄清楚它时,就变得容易了。个别单元故障率高,频繁,可维护性差,使用寿命短,战区机动性差,开发不足等。 等等通常,他们强调高特性,而没有就达到的价格达成共识,并且产品没有最终确定,也许根本无法修改,并且进一步的工作没有成本效益。 以及为什么您认为两辆汽车不能比一辆更昂贵,就像在一级方程式赛车中一样,为了有点加速,速度,操控性,要花很多钱,因为最大限度地挤出这些技术,进一步改善特性是没有意义的,花费的资金是不值得的。 有必要切换到另一种技术模式,例如电动机和蓄电池,但这些技术尚未最终确定,通常一切都取决于材料(材料科学),而不是开发本身,材料出现了,出现了许多新的发展,这些新的发展又出现短缺。某种具有所需特性的材料重新出现,或者具有相似特性的材料再次刺激发展,等等。 我说过,在这个版本中,射速实际上是用尽的,我不是说不能提高速度,我们需要具有良好减震系统的支撑,该系统可以在车辆的整个尺寸范围之外使用,但车辆可能不再是可移动的。应该迅速射击并迅速离开射击区域。 你的意思是“我看到叔叔,您了解所有内容,但由于某些原因,您不想承认,这就是您必须提高收益折旧的方法" 与Msta相比,Coalition的射程分别大大增加,并且收益率也得到了大幅提高,设计师已经确定了“反冲折旧率”,而您仍然希望提高射速,金属将能够承受。 您一次需要所有的东西,但是有物理定律以及经济上的便利。
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 25十月2015 21:08
                  +1
                  我认为在船的执行过程中可以使用双管版本,但这不是因为射速高,而是因为工艺安装的持续时间。 行李箱过热。 在陆地版本中,经过齐射后,您需要快速冲洗干净,否则它们将被回流齐射覆盖,因此,使行李箱过热与否无关紧要,而机动性也至关重要。
                2. 战争与和平
                  战争与和平 25十月2015 23:58
                  -9
                  为什么这么多话,口头喷发既不是真理的标志,也不是思想的标志。 您在炮兵系统方面特别吗? 不,当然,不要吹牛,Kolitsiya是经过构思,创建和测试的,所有东西都有效且便宜且有效。 其他对创建新武器模型不感兴趣的部队介入了,因为有了这样的炮兵系统,我军获得了明显的优势,金钱和世界秩序的拥有者不喜欢它……
                  1. 邪恶的种类
                    邪恶的种类 26十月2015 01:17
                    +3
                    谢谢,笑了。“金钱与世界秩序的大师” 允许我们创建Armata,Borey,Ash,Calibre,S-400,PAK FA(t-50),途中的Sarmat,Yars,Rubezh,强大的电子战(krasukha等),最重要的是Rosatom即将推出新的几乎无废料,更安全,价格便宜的反应堆(将仍然可以处理来自世界各地的核废料)将翻一番(这对他们来说确实很可怕)。 而且您认为他们在裤子中放了某种双管枪,而特性几乎相同的单管枪对他们来说是不够的(更好,更差)。 如果两管联盟如此出色,它将被采纳。 停止使用口号和华而不实的单词。 在这里有很多论据,你-“她很酷,她有两个箱子,没有那样的东西,现在我们一定会接管世界的。”是的……我不是像你这样的炮兵系统专家
                    1. 莫罗齐克
                      莫罗齐克 26十月2015 14:26
                      0
                      我将表达煽动性的思想...
                      金钱和世界秩序的拥有者,由于某种原因未能剥夺俄罗斯核武器的能力,很可能已经意识到,在没有足够常规武器的情况下,一个软弱的俄罗斯在危急情况下拥有核武器(可能遭到敌人的攻击)将使用同样的核武器然后对所有人以及美国和所有者进行kerdyk。 因此,为了发动战争并减少地球上的人口,不应有拥有核武器的弱国。
          2. kamil_tt
            kamil_tt 25十月2015 19:26
            +1
            如果有10条行李箱?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 25十月2015 20:57
              +7
              Quote:kamil_tt
              如果有10条行李箱?

              1. kamil_tt
                kamil_tt 26十月2015 09:34
                +1
                MLRS结果)
        2. 评论已删除。
      2. 皮门
        皮门 25十月2015 08:41
        +1
        如果您使用它来重新装填,则两个后备箱上的后坐力会减少,这是真的,
        射速提高-仅在装有两个枪管的系列中,因为在发射一个枪管的过程中也不太可能重新装填
      3. 木材
        木材 25十月2015 11:32
        -1
        如果两根干线位于SAU轴的两侧,则是,返回将减少。 因此,汽车将不得不做更少的移动,拿出支持。 有必要加强底盘,以创造其他不易疲劳的材料,另一种SLA,如果地狱般动摇,可以指挥武器。
        1. 刺刀
          刺刀 25十月2015 18:28
          +2
          Quote:森林
          如果两个枪管位于自走式火炮的轴线的不同侧,那么是的,收益将减少。

          我可以想象她会怎样扭转屁股!右后备箱的一枪使汽车向右,从左-左! 等等 微笑
          1. 木材
            木材 25十月2015 19:53
            0
            那就是如果他们同时发射同步齐射到几分之一秒。
    2. luiswoo
      luiswoo 25十月2015 12:08
      +1
      因此,我怀疑在移动平台上需要两个中继,如果只是在海军虽然看起来对他来说他们想要做的就是2接收器。

      来自152 mm的舰队otbryvaetsya尽可能。 对于那些使用130 mm的任务,他们认为这是多余的。 更多的是,有火箭。
      1. 宝马
        宝马 25十月2015 15:54
        0
        引用:luiswoo
        舰队尽力从152毫米处反弹。

        是的,他们放了Zamvolt,所以我们还需要在某个地方添加。 而且如果有两个树干,那么陡峭。
        1. 刺刀
          刺刀 25十月2015 19:19
          +2
          Quote:宝马
          而且如果有两个树干,那么陡峭。

          就像在开玩笑一样,一个假期,每天另一个! 眨眼
    3. venaya
      venaya 25十月2015 12:11
      0
      Quote:邪恶的好人
      ...枪射击后从后坐力摆动后,枪应回到原始位置,现在间隔为4秒。 ...

      现在有太多可能的方法来抑制累积,以集中于这一点。 但是,我认为,提高射速确实是一项至关重要的任务,直接关系到机组人员自身的安全以及设施本身。 这是由于自行火炮在战斗位置所花费的时间所致,但是,如果仔细观察,您还会发现高速自行火炮的其他优点。
      1. 宝马
        宝马 25十月2015 15:48
        +1
        引用:venaya
        现在有太多可能的方法来抑制累积,以集中于这一点。

        这项技术是如此的混蛋,以至于它并不是次要的,简单的螺栓也很重要。
        总的来说,经济可行性概念是否存在?
        设计的任何复杂性和零件数量的增加都会导致可靠性下降。 加上TO的复杂性和时间的增加。 自行火炮的限制太多。
        以及为什么不使用释放的质量来增强被动保护并设置主动。 这种方法应提高战斗稳定性。 一切都比第二桶更简单,更便宜。
        1. venaya
          venaya 25十月2015 20:04
          0
          Quote:宝马
          ...经济可行性的概念是否存在? ...设计的任何复杂性和零件数量的增加都会导致可靠性下降。 以及为什么不使用释放的质量来增强被动保护并设置主动。 这种方法应提高战斗稳定性。 一切都比第二桶更简单,更便宜。

          确实: ”经济可行性概念“对我个人来说,这是基本的,经济应该有严格的会计和控制(军事经济学就是这样一个主题)。”一切都比第二桶更简单,更便宜“-我检查了一下,没有发现任何提及枪管数量的地方,我在任何地方都没有提及。我开始专门谈论集结率和射速之间的联系,没有别的,这里只是单纯的经济。例如:如果总射速至少增加了10次,那么您可以减少执行相同战斗任务的ACS安装次数。这是整个管家的工作,请自己计算一下。将如何实施这是另一个独立的问题。我只写了有关对抗战斗的必要性,至于机组人员的保护,它是一门自动加农炮,自行火炮的弹药很大,因此建议将人员拒之门外,并建议在一定距离内以半自动模式操作这种车辆,以使其更可靠。
    4. 刺刀
      刺刀 25十月2015 18:21
      +4
      Quote:邪恶的好人
      我怀疑是否需要两个行李箱。

      我还认为,如果射击跟随第一枪,第二枪的弹丸将飞向何方? 如果精度比单管火炮差,那么谁需要这样的射速? 对于该区域的工作,需要使用MLRS-而且价格便宜,而且火势密度高得多。 请求
      1. skifd
        skifd 25十月2015 19:47
        +3
        该死,我不明白“ BAZAR”是关于什么的? 两枪版本的测试表明,不可能遵守这些规定。 自行火炮的要求(为了补偿两把火炮的后坐力,需要改进火炮的设计,这会导致质量增加,如果不更换底盘,还会导致改动)。 因此,我们选择了折衷方案。 为什么因为这个互相撕裂? 饮料
        1. 邪恶的种类
          邪恶的种类 25十月2015 21:20
          +1
          是的,我们不会互相撕裂,“真相是在争执中诞生的。” 某人对某件事的了解更好,某人对另一件事的了解更多(信息)更好! 有时候,你会脱口而出,一个知识渊博的人,在这件事上无法承受自己的“黑暗”,会写这样的文章,把所有东西都放在架子上,你以为自己是个傻瓜,而不是徒劳! 尽管这里也有“加分”,但这里有足够的知识渊博。
    5. gladcu2
      gladcu2 27十月2015 00:03
      0
      Zloydobryak

      在此有必要考虑到,在实地也有必要进行修正。 这不是您从2米厚的混凝土平台上射击的机会。
      换句话说,子弹没有针对性,没有任何意义。
    6. Cheguevarazhiv
      Cheguevarazhiv 18二月2016 16:17
      0
      看看联军版本的“米哈伊尔·库图佐夫”型火炮巡洋舰会很有趣……4塔,每桶6桶……总共24毫米桶。 即使我们以152 rds / min的速度开火,在20公里的目标上我们也能每分钟获得240发子弹,而弹丸的平均重量为70千克-每分钟总共45千克炸药和钢铁。 是的...许多战列舰都在紧张地抽烟)))
  4. KBR109
    KBR109 25十月2015 08:41
    +12
    对于好奇的内阁。 塔的销钉和肩带快速失效。 您是否曾经想过为什么多炮塔坦克变成死胡同? 但是徒劳无功...到目前为止,我们在火炮射击方面有相当大的滞后。 这是您需要做的,而不是围住Cheops的金字塔。 同样,概率理论还没有取消-如果枪管不间断运行的概率为0.9,则两个枪管的系统不高于0.8。 如果一桶“失败”怎么办? 是否要维修? 以及军事维修期间惊人的维修(更换)复杂性?
  5. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 25十月2015 09:42
    0
    我不知道榴弹炮是怎么回事,但是存在瑞典-芬兰自走式AMOS双筒迫击炮,看来他们对此感到满意……至少他们夸口了。
    1. 杜库西卜
      杜库西卜 25十月2015 12:07
      +3
      是的 由于某种原因,只有最畅销的AMOS版本是单桶式。 谜语 什么
  6. Cresta999
    Cresta999 25十月2015 10:24
    +6
    本文与总设计师的意见背道而驰。 作者是否懒于在YouTube上打开视频?
  7. Staryy26
    Staryy26 25十月2015 11:16
    +3
    Quote:andrei.yandex
    不幸的是,我们在游行队伍中看到的显然不是最终结果。 显然,他们会康复。 宣布的平台显然不是来自阿拉木图,因为那里有六个滚轮,而不是七个。 但是,尽管如此,未来似乎仍留在双桶级的Coalition-SV背后。

    我们刚刚看到了最终结果。 对双管版本进行了多次复制的测试,但很可能决定是否采用这种选择。 由于SAZ的复杂性,杜绝了这种系统的优势,尤其是只有3名工作人员的情况下
  8. 丹·斯拉夫
    丹·斯拉夫 25十月2015 11:18
    +1
    弹药也必须加倍。 否则,这只是呵护。
    对于船来说,不管怎么说它都适合,尽管紧凑性没有这样的问题。
    恕我直言! 只是为了炫耀! 发送两个SPG,就会有幸福!
    1. luiswoo
      luiswoo 25十月2015 22:50
      +1
      对于船来说,不管怎么说它都适合,尽管紧凑性没有这样的问题。

      不会的每分钟约130吨的双管AK-130(“可悲” 90毫米,“可悲” 3毫米,“可悲” 150吨弹每分钟)。 少于未安装巡洋舰。 它的轻型单管版本A-192(30 v / m,非盟质量为25吨,而“旧”型号为89吨)已经用于排水量为4500吨的护卫舰。 此外,他们计划在排水量为23560吨的设计型驱逐舰12“ Leader”(18000件系列)上安装相同的A-192。 尚无更大的船只计划。 问题是,如果Coalition-F不是某种消费性和可抛弃性的产品,应将其放在哪里? 尽管在俄罗斯(苏联),最后一艘152毫米的战舰是在40年代或50年代建造的。
      1. BV330
        BV330 15十一月2015 22:02
        0
        是的,驱逐舰pr.956,在那里火热地闪烁着多达2个塔楼的树干-否则,苏联就没有超级战列舰了? 笑
  9. 跑道
    跑道 25十月2015 11:30
    +4
    作者在文章中经常使用“强大”一词。
    大炮没有这样的东西。 “双管”“联盟”的性能特征是牵强的。
  10. SARS
    SARS 25十月2015 11:53
    +1
    使用高速自动装弹机比发射双管shot弹枪难道不是很容易吗?
    1. 西伯利亚9444
      西伯利亚9444 25十月2015 13:47
      +2
      行李箱过热,从而降低了生存能力。(资源)
  11. 评论已删除。
  12. 展位号
    展位号 25十月2015 15:23
    +1
    一个有趣的阵容。 塔外的工作人员很好。 我没有考虑加载,快门楔块只闪烁了。 我希望塔楼的机械师正常工作。
  13. AUL
    AUL 25十月2015 18:41
    +4
    恕我直言,这是两个箱子的有害工作!
    首先,整个机器的权重很大。 不仅有两个轴,可能还有两个回滚和两个位置的滚花AZ ...
    其次,设计的复杂性因此降低了可靠性。 没有人已经完成了2个装载位置的AZ,没有人拥有经验和成就。
    射击后,战车摆动3-4秒,即125毫米,在152度后它会跳舞多少? 那为什么理论上的发射速度是40发/分钟呢?
    和另一个考虑。 万一战斗对双管炮管造成损坏,两把枪不能同时完成指定的战斗任务。 2桶装2挺自行火炮比1桶装1挺安全。 当然价格更高,但是战斗中的可靠性更重要!
    1. Andrey77
      Andrey77 26十月2015 12:11
      0
      我同意。 我要2个单桶而不是1个双桶。
  14. 执政官
    执政官 25十月2015 18:46
    +2
    顺便说一句,关于多边主义
  15. Zaurbek
    Zaurbek 25十月2015 21:18
    0
    在我看来,在单桶版本中,该塔对于T-90的平台而言是沉重的。 为了实现必要的机动性,我们选择了一条树干。 在这里也有必要将榴弹炮与一发炮弹和先进的自动化系统,新的炮弹和两发弹药和旧的苏联自动化系统进行比较。 可能所有这些都是经过计算的,事实证明,单桶期权的利润更高。 也许我们电子产品的发展速度比炮手预期的要快。
  16. rusik090
    rusik090 26十月2015 14:39
    0
    他们可能已经在评论中写了,但是工厂负责人在接受采访时说:肯定不会有双管double弹枪。
  17. 索比
    索比 26十月2015 15:36
    0
    现在使用单桶版本存在很大的问题...我观看了运行该塔的视频(顺便说一下,重量为22吨)在船体尾部...