军事评论

特洛伊战争和“海上人民”。 “英国历史学家报道......”(第九部分)

146
VO读者对特洛伊战争主题的兴趣非常显着。 显然,在一所综合性学校的五年级学习它的孩子很少,他们......好吧,他们甚至不会从诗歌的文本中以平淡无奇的复述,更不用说经文。 是的,在大学的长椅上......嗯,他们对这些传奇事件有什么看法? 我知道没什么特别有趣的。 关于青铜时代本身,众所周知的是什么? 一切都是青铜器:工具和珠宝! 就是这样! 结果,那些想象自己至少精通某些东西的人写下了这样的话:“这些剑大多是(毕竟,”大多数“加上,好吧,怎么...... - V.O.)是为了埋葬,因为由于剑的脆弱性和缺乏锡和砷含量的脆弱性,军事用途很难......“。 唉,当时的锡,和砷青铜(锡)在力量上并不逊色于它们!


特洛伊战争和“海上人民”。 “英国历史学家报道......”(第九部分)

与埃及人在海战中“海上人民”。 在Medinet Abu的寺庙墙上的救济。 绘图。

令人惊讶的是,所有这些困惑都可以通过自我教育轻松解决。 在苏联时代,有必要去图书馆或等待一个月在IBA订购一本书。 现在按下几个按钮......阅读! 然而,即使这样,回答所有这些问题的书也是如此,并且他们给出了详尽的答案。 这里,例如,E.N。的书。 黑色的“金属 - 人 - 时间”(M。:出版社“科学”,1972 g。)。 此外,由于他负责俄罗斯科学院考古研究所的光谱分析实验室,这个人知道他写的是什么,而不是传闻。 这本书很受欢迎,即使对于最平庸的人来说也是可以理解的,而他的更为严肃的专着被称为:故事 东欧最古老的冶金“(1966)和”乌拉尔和伏尔加地区最古老的冶金“(1970)。 今天俄罗斯人可以使用它们并且它们没有失去意义,尽管有几个新的发现......只是证实了他所写的一切!


与埃及人在海战中“海上人民”。 在Medinet Abu的寺庙墙上的救济。 原。

在以后的时间,也就是在我们的日子里,A.I.的优秀专着。 索洛维约夫是俄罗斯科学院西伯利亚分部考古与人种学研究所的雇员,他撰写了超过50科学论文和八本专着,“武器 和盔甲。 西伯利亚武器:从石器时代到中世纪“由艺术家MA绘制 Lobyreva(新西伯利亚,出版社INFOLIO-press,2003)。

好吧,为什么没有关于同一主题的俄罗斯研究,但特洛伊木马战争是显而易见的:我们很穷,无法承担我们应该去的地方,因此,研究我们想要的东西。 例如,大卫妮可建议我应该以某种方式写下黑海地区的热那亚堡垒。 根据西方消息来源,我所要做的就是把他们全部赶走并描述他们现在的样子,他会根据回顾展示他们的描述。 苏达克和卡夫以及所有人对我来说足够了。 然后在不同的年份,我们可以谈什么样的书? 为了写一本关于特洛伊战争的书,人们应该访问吉萨里克,迈锡尼,雅典,克里特岛和塞浦路斯。


切断埃及敌人的阴茎。 在Medinet Abu的寺庙墙上的救济。

我在塞浦路斯,但是当涉及到所有其他物品时,我甚至都猜不到。 而且你需要一位艺术家随时掌握并知道如何画画,并且不要劝阻“我看到这种方式”。 我在奔萨没有这样的人! 有一所艺术学校,但没有艺术家 - 我查了一下! 也就是说,他们写的风景,但皮带上的扣环已经比皮带本身吸引,你怎么能相信画出同样的“鱼鹰”?! 顺便说一句,我建议给我们的一个实质性出版商写一本关于这个主题的书。 编辑回答说,他个人会高兴地读到它,但是......“这本书费用昂贵,话题很窄,谁会从我们这里买到这本书呢?” 我们所有的穷人,那些富有这些书籍的人都不会读!“就是这样! 今天读者投票支持卢布书!


来自古埃及浮雕的另一张图片。 剑柄,C型和CII型的特征,刀片“喇叭”向后拉,引起了人们的注意。

因此,在谈到特洛伊战争和“海洋之民”这一主题时,我首先必须依靠Raffaele D'Amato和Andrea Salimbeti等英语历史学家的工作。 此外,Raffaele D'Amato博士是着名的都灵历史学家,他与雅典大学合作,并获得了罗马军事考古学的第二个博士学位。 他目前担任费拉拉大学多瑙河省实验室副主任。 好吧,Andrea Salimbeti长期以来一直参与特洛伊战争。 根据Osprey出版社规则的要求,他们的书籍插图画家朱塞佩·拉瓦(Giuseppe Rava)详细描述了拍摄这个或那个细节的来源,以及每个细节的照片!


而这就是“海洋国家”战士的出现如何想象朱塞佩·拉瓦。 正如你所看到的,每一个小东西都与他们在Medinet-Abu寺庙墙上的图像联系在一起。 好吧,在一个战士手中的khopesh很可能是一个奖杯。

以下是他们的书:“Ealy Aegean Warriors 5000 - 1450 BC”(早期的Achaean Warriors 5000 - 1450年BC),“青铜时代的希腊战士1600 - 1100 BS”(青铜时代的希腊勇士1600 - 1100)不列颠哥伦比亚省,青铜时代的海洋民族地中海从1400BC - 1000 BS(“地中海的青铜时代海洋人从1400到1000 BC”)。 所有这些书都属于不同的系列,但其中任何一本都可以订购,包括电子版,约为10。


他们的帽子也是如此。 原。

那么,现在让我们或多或少地准确地转向今天已知的事物。 因此:“海上人民”是一群地中海民族,由于“青铜时代的灾难”(圣托里尼火山的喷发,干旱等),在公元前十三世纪。 例如,从爱琴海(巴尔干半岛和小亚细亚)走近埃及新王国和赫梯国家的边界​​。 他们的名字是众所周知的:sherdan,thirsena,tursha,非利士人和chakkal,danunas,Phrygians,shakalesha,Akayvasha(Achaeans),Garamanty,弓,tevkra。


象形文字题字表示“海上人民”

也就是说,大量的部落,包括讲不同希腊语方言的人(多利安语和西方希腊方言,靠近多利安语),以及生活在同一地方的非希腊语的人,离开了他们长期居住的地方并向南移动。 在希腊中部和伯罗奔尼撒半岛有丰富的地区,新来者将它们毁坏。 着名的Pilos宫殿在火灾中迷失了,他所代表的地方被遗忘了很长时间。 迈锡尼和蒂林斯的城堡没有被捕获,但是迈锡尼国家的经济遭受了无法弥补的破坏。 在受入侵影响最严重的地区,手工艺和贸易迅速下降......因此,在公元前十三至十二世纪之交,迈锡尼希腊的古老文明遭受了一次可怕的打击,而这种打击并未恢复。


埃及人与“海洋之国”的海战。 艺术家J. Rava。

一些现代历史学家认为,“海洋之民”向南迁移的开始是由特洛伊战争 - 或者更确切地说,它的结束 - 破坏性地影响了小亚细亚西海岸的失败文明,而且还影响了亚该亚洲获胜者的经济。 也就是说,这个地区的迁徙过程本身甚至在多利安人入侵一两个世纪之前就开始了!


在特洛伊堡垒墙壁的太古代领导人。 他们仍然不知道胜利后等待他们的文明是什么! 艺术家J. Rava。

有趣的是,埃及人在入侵埃及之前很久就知道了一些“海上人民”。 所以,在十四世纪初。 在Amarna文件中,你可以找到生活在利比亚人旁边的人的参考,很可能他们是弗里吉亚人。 来自腓尼基的谢尔丹人也为埃及人所知,从十五世纪中叶和十四世纪也知道。 BC。 即 他们加入了丹麦语和弓箭。 在Kom-el-Getan的Amenhotep III的铭文中也提到了同样的Danyans,以及属于他们的城市的名称(推定解码):Mycenae,Thebes,Messena,Navplion,Kiefer,Eleya,Amikly。


像这样的东西可能看起来像“海洋人民”1150 BC的战士。 艺术家J. Rava。

在1274 BC附近的加低斯战役中。 即 在埃及军队的组成中,战斗了谢尔丹人,赫梯国王的盟友中有弓箭和掠夺者。 法老梅内普塔的石碑是众所周知的,其图像与埃及第一次入侵“海洋国家”有关。 1208 BC 即 (在法老统治的第五年),埃及人击退,在所谓的纳斯湖地区击败来自佩里拉市的新人。


重建船舶“海上人民”。

(结束应该)
作者:
本系列文章:
特洛伊战争的士兵的武器和盔甲。 剑与匕首(第一部分)
特洛伊战争的护甲(第二部分)
特洛伊战争的装甲战士。 头盔(第三部分)
http://topwar.ru/83250-schity-troyanskoy-voyny-chast-chetvertaya.html
特洛伊战争的武器。 矛(第五部分)
特洛伊战争的武器。 弓箭(第六部分)
特洛伊战争及其重建(第七部分) - 结束
特洛伊战争:船只和战车
146 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Glot
    Glot 23十月2015 06:53
    +4
    Сейчас подтянуться "народы сомнения" и понесётся. 笑
    1. 校准
      23十月2015 08:19
      +8
      Да уж... я сам всегда против единомыслия. Даже статью здесь публиковал о том, как оно опасно и к чему приводит с культурологической точки зрения. Но... разномыслие разномыслию тоже рознь. Надо, как говорится, и меру знать. Впрочем откуда столь дикие изыски и мракобесие я тоже знаю За годы СССР наши историки во многом скомпрометировали себя излишней политичностью суждений, готовностью под любой факт подвести марксизм-ленинизм ну и много чем еще. Получить разрешение на работу в спецхран Ленинки не коммунисту было почти немыслимо.Газеты... не и вовсе врали на каждом шагу. Вот "кредит доверия" и иссяк. А "умные люди" этим пользуются в своих интересах. Отсюда ноги и уши и растут.
      1. Glot
        Glot 23十月2015 09:01
        +2
        但是...意见分歧也不同。 正如他们所说,有必要知道该措施。


        这是没有办法的,因为顽固的顽固性乘以对他们正在谈论的话题的完全无知。 那是 ... 请求
        1. 评论已删除。
      2. 评论已删除。
      3. Aldzhavad
        Aldzhavad 24十月2015 02:17
        0
        在苏联的这些年中,我们的历史学家在很大程度上由于其判断的过度政治化,他们将马克思列宁主义带到任何事实的意愿而受到损害,而这还远远不止于此。


        Продолжение спора "физиков и лириков". Под "лириками" (филологи, лингвисты, историки) понимались блатные детки из "приличных семей", которых ждала чистая и спокойная кабинетная работа и гарантированная карьера. А "физики" - парни от сохи, всё своим умом, их, как и геологов "туманная даль зовёт". А петь, играть, да и песни сочинять они не хуже лириков умеют! Да и в истории разобраться - раз плюнуть. Щас интеграл вот возьмут, да логарифм. А исчо те историки СНИПы не знают!.... и т.д.
        这是回声和飘动。

        В XV веке водились энциклопедисты. В XIX - Базаров уже не мог не жертвовать "гуманитарщиной" ради "естественного цикла". Сейчас специализация зашкаливает. Но всякому хочется видеть себя "человеком, развитым многосторонне"!
        好吧,他们! 不要将自己的chat不休当心! 非常好(美味)的文章。 我期待涡轮机。
        1. 校准
          24十月2015 13:38
          +1
          已经准备好了! 别担心,等待队列。 我们与一位年轻的历史学家一起浏览了他们所拥有的一切,包括金相专业知识的数据。
    2. 古玛
      古玛 23十月2015 08:21
      +2
      洪水将赶上! 但是问题很有趣!
    3. 战争与和平
      战争与和平 23十月2015 12:20
      0
      "египетские барельефы представляют из себя каменные хорошо отделанные плиты с нанесёнными на них изображениями сделанными медными и бронзовыми инструментами". Так нам говорит традиционная история о каменном изобразительном искусстве древних египтян.
      Египетские барельефы изготавливались по камню в том числе и по граниту. Изображения бывают вдавдленные и выпуклые. Глубина реза у вдавленых изображений превосходит возможности даже сегодняшних -современных технологий,потому что изображение наносится во многих случаях ПОД ПРЯМЫМ УГЛОМ ,а это НЕВОЗМОЖНО сделать современными инструментами не говоря уже про примитивные "древнеегипетские". Ну а ВЫПУКЛОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ вообще превосхосходит всякое воображение ,как это сделано с помощью медных зубел? а никак медными зубилами такое сделать невозможно. На лицо кризис ТИ эта наука не способна ответить не на старые вопросы ,ни на текущие.
      答案甚至可能是金字塔的混凝土版本,还有一些用冷法制成的人造石的经验样本,但据我所知,根据化学家达维多维奇的处方制成的最有希望的样本无法与古代大师的样本竞争。
      显然存在某种文明,其能力要优于我们,但TI固执地不想注意到这些事实,而是试图用原始工具解释石材的加工...
      1. brn521
        brn521 23十月2015 13:41
        -1
        Quote:战争与和平
        答案,然后一段时间,可能是金字塔的具体版本,

        有完整的块,有相同的石膏明显迹象。 我认为已将砌块切下,然后将压碎的材料装进砌块并进行精加工。 如果这些块的内部和外部很好地匹配,则在长期尝试打开的过程中暴露的内层中,这些块之间似乎有很大的差距。
        如果用闪长岩球将花岗岩块切碎,则碎料会很多,但不足以用于大型铸件。 当然,使用大理石会更容易,但同样,研磨工作量也过多。 采取相同的罗马混凝土。 原料不被粉碎成粉末,而是以砾石的形式燃烧。 淬火后获得的石灰用填料(石头或砾石)稀释。 唯一的例外是游泳池和装饰元素。 碎的浮石甚至被添加到了轻巧的天花板上。 做什么的? 他们简化了施工过程并节省了材料-这并非易事。
        因此,我是合并版本的支持者。
        1. 校准
          23十月2015 14:18
          0
          最重要的是,他们找到了所有工具,找到了图像,如何使用它们以及它们还需要什么。 当两个花岗岩狮身人面像在1829被带到圣彼得堡时,一个被击中,殴打......所有的修复,刺破和殴打。 当然,我们没有使用铜凿。 但那些时代的技术并没有超过我们的......在104金字塔中,有大量的石头被使用,甚至在里面,可以看出,因为它们未完成或倒塌。混凝土在哪里?
          1. 战争与和平
            战争与和平 23十月2015 15:21
            -1
            这是...
            1. 战争与和平
              战争与和平 23十月2015 15:23
              -1
              а это уже "древний стоужендж"
            2. 评论已删除。
          2. brn521
            brn521 23十月2015 16:26
            +1
            引用:kalibr
            具体在哪里?

            在金字塔上的福缅科电影中,人们可以观察到具有具体理论特征的文物。 并在影片Sklyarov中-用于石材。 没有任何欺诈/视频编辑的证据。 一般的外行人在哪里得出完全自然的结论-在目标上 在金字塔中,一个又一个。
            引用:kalibr
            最重要的是,找到了所有工具,找到了图像,如何使用它们以及还需要什么

            也是关于船舶的话题。 事实证明,即使在大洋中,也可以加工树木,划桨,划船。 有古代的图像。 还有什么需要的? 他们四处乱逛,重建,花费时间和金钱:)。
            引用:kalibr
            当两个花岗岩狮身人面像被带来时

            不是那个。 这与技术无关,而与特定电影有关。 我们需要他们理解的信息来源。
            1. Glot
              Glot 23十月2015 18:51
              +1
              在金字塔上的福缅科电影中,人们可以观察到具有具体理论特征的文物。 并在影片Sklyarov中-用于石材。


              两个梦想家。 一个人自己不知道自己在证明什么,然后他挤压时间段,然后将国家,人民,个性等扔进一堆,第二个匆忙地提出了古接触的思想。 笑
              不是从电影中而是从科学论文中研究主题。
              您将在此处找到解释。
              1. brn521
                brn521 23十月2015 20:24
                -1
                Quote:Glot
                不是从电影中而是从科学论文中研究主题。

                展示所研究样品的电影也是科学作品。 并且最有用,最直观。 您见过90-100%的包含照片和图像的文章吗? 谁以及出于什么原因在鼓上为我收集数据。 如果遵循该方法,则无论研究的目的和目的是谁,都认为该研究已正确完成。 电影也是如此。 他们在那里画东西,是否在视频序列中插入了假帧? 如果不是,那么请在鼓上,由谁以及出于何种原因拍摄这些照片,医生请。 科学,无论是记者还是业余爱好者,都试图证明还不清楚。 最主要的是这些是与金字塔直接相关的对象。
                Quote:Glot
                一个人自己不知道证明什么

                但是他给历史提供了至少恢复一点点科学的机会。 许多人决定了解这个问题后,发现这个故事也可能很有趣。
                Quote:Glot
                第二种是古接触思想。

                来吧,物质的性质对自我组织和发展的假设也不是很合理。 谁决定了这种自发性自我组织的步骤? 这件事从原子,分子和病毒开始是什么? 为什么不立即从上帝开始呢? 例如,有些化学元素原则上在自然界中找不到,而是在特殊条件下由人类合成的。 人类很可能是综合的,神话和宗教有真正的道理。 因此,让他进行搜索,如果他只做定性的话。
                1. Glot
                  Glot 23十月2015 21:25
                  +3
                  展示所研究样品的电影也是科学作品。 并且最有用,最直观。 您见过90-100%的包含照片和图像的文章吗? 谁以及出于什么原因在鼓上为我收集数据。 如果遵循该方法,则无论研究的目的和目的是谁,都认为该研究已正确完成。 电影也是如此。 他们在那里画东西,是否在视频序列中插入了假帧? 如果不是,那么请在鼓上,由谁以及出于何种原因拍摄这些照片,医生请。 科学,无论是记者还是业余爱好者,都试图证明还不清楚。 最主要的是这些是与金字塔直接相关的对象。


                  任何电影都是主要的关联视频序列。 您可以在这里展示同样的东西,对担任职位的人有利。 您需要运行该文本以提高说服力。
                  还有一部关于个人历史的电影,与《科学》相距甚远,值得相信这部电影吗? 谁制作了这些电影,我已经在上面写道。
                  此外,观看电影时,您需要了解其涵盖的主题。 如果没有读过一本书的人正在浏览所有内容,那么他​​通往MOSH的管道。 他们在那里塞满了愚蠢的东西,那么您就不会摆脱它们。

                  但是他给历史提供了至少恢复一点点科学的机会。 许多人决定了解这个问题后,发现这个故事也可能很有趣。


                  从科学中恢复了什么?
                  他把一堆愚蠢的东西放到软弱的头脑中,人们生活在这些愚蠢的东西中。
                  Вот тут эта "Война и мир" бегает по темам, почитайте что оно пишет. Хотя бы в этой теме.
                  废话!
                  这就是福缅科,其他像他一样的人也有罪。
                  而且他本来可以是个男人……所以……某种阿比瓦尔格。 笑

                  人类很可能是综合的,神话和宗教有真正的道理。 因此,让他进行搜索,如果他只做定性的话。


                  Может. Может быть мы - чей то эксперимент на этой планете. Может ещё что то но, нет ни одного документального подтверждения контакта с внеземными цивилизациями. Ни одного ! Всё на почве слухов. Столько тысяч лет истории и, не показались нам "создатели". А так согласен, может быть всё что угодно. Вполне допускаю. Но, нет подтверждения этим версиям. 请求
              2. FM-78
                FM-78 23十月2015 23:06
                +1
                看,花岗岩上有2毫米的切口,我看到了。
            2. Aldzhavad
              Aldzhavad 24十月2015 02:25
              +2
              在金字塔上的福缅科电影中,人们可以观察到具有具体理论特征的文物。 并在影片Sklyarov中-用于石材。 没有任何欺诈/视频编辑的证据。 一般的外行人在哪里得出完全自然的结论-在目标上 在金字塔中,一个又一个。


              不要从脏盘子喝酒! 参考起源。 那些。 -主要来源。 最后,去埃及,使您对金字塔有所了解。

              福门科是一个商业项目。
      2. Sveles
        Sveles 23十月2015 20:16
        0
        Quote:战争与和平
        显然存在某种文明,其能力要优于我们,但TI固执地不想注意到这些事实,而是试图用原始工具解释石材的加工...


        我观看了一段历史上的外国影片,所以他们展示了如何用带有图像的铜锯切割花岗岩和透闪石,但性能坦率地说甚至很低,甚至微不足道,TI认为使用铜锯似乎是有问题的。 但是在Sklyarov的旅行中,他拿起了同样的diaritic鹅卵石,然后开始啄花岗岩-效率与铜锯一样。似乎有必要为当时的石材加工寻找新的解释...
        1. abrakadabre
          abrakadabre 26十月2015 08:07
          +2
          他拿了同样的方圆卵石,开始锤打花岗岩-效率与铜锯一样。
          人们这样说:给一个傻瓜xp ... n玻璃,他会把它弄碎并割伤自己。
          抱歉,他的手从一个地方伸出来,这并不意味着在所有其他地方之前都已观察到这一事实。
          例如,如果以此手给福门科夫-斯基利亚罗夫(Fomenko-Sklyarov)一个小棍和一把刀,他们将不能切普通的汤匙。 否则他们将无法使用所提供的材料编织韧皮鞋。 100-200年前的原始农民(根据类似的革命)容易而又迅速。 并定期进行:木勺的使用寿命为数周,韧皮鞋为-一周。 因为他可以。
          Да что там, вряд ли Фоменко умеет портянки намотать даже за полдня, а любой "примитивный" парень из деревни или рабочих окраин, что служил в армии, сделает это за 20-30 секунд.
    4. 评论已删除。
  2. 古玛
    古玛 23十月2015 07:05
    +7
    作者++++ w萝卜。 关于特洛伊战争的所有系列文章都做得很好。 有趣。 我仍然不明白胡的.hu。 他们都是谁? 现在完全清楚的是,生活在上述地区的人民与这些种族和社会的代表无关。 现在,如果-b,则文章分析结束循环。 他们是谁,这些族裔的出身和自我认同? 毕竟,到目前为止,赫梯人是谁还不清楚,属于部落大集团的一部分海洋居民。 榴莲或前雅利安人? 阿契亚部落联盟他们是谁?弹药和武器很有趣! 但更有趣。 使用所有这些的人。 可以这么说,他出生和受洗的地方! 那是狗被埋的地方! 尊重地 !
    1. 校准
      23十月2015 07:39
      +2
      Спасибо за ++++. Но я вынужден Вас огорчить. Ответов на Ваши вопросы я не знаю. Да и нет их у авторов вышеназванных книг. У меня очень узкая специализация (видимо поэтому статьи хорошие и выходят -ха-ха!) - англоязычная историография. То есть кто, что, о чем пишет, к каким историческим школам принадлежит. Мы же даже не знаем точного названия этих народов у египтян. Они же не писали гласных. В Википедии даны все их названия из согласных с привязкой к тому или иному народу по косвенным - см. ниже Арон Заави, признакам. Это же Вы можете найти и в упоминаемой в статье литературе. Сейчас готовится ряд материалов по европейско-сибирским культурам бронзового века. Посмотрите там, что накопали археологи... А язык, этнос - "железки молчат".
      1. 古玛
        古玛 23十月2015 07:58
        +1
        nuuu!{humor}您需要致电内务部法务部! 我仍然想知道他们是谁。 人民的大迁徙有一个版本。 就此,我们描述了这条线。 我记得有处理此主题的历史学家著作的苏联版本! 但可惜我什么都不记得了 我在某处读书! 荷马和杰拉多特不算在内。 这是身份的把戏。 他们认为自己是希腊人。 并将它们带给古希腊人。
        1. Glot
          Glot 23十月2015 08:51
          0
          荷马和杰拉多特不算在内。 这是身份的把戏。 他们认为自己是希腊人。 并将它们带给古希腊人。


          所以一切都很简单,希腊人和希腊人是一模一样的。 通常,希腊人称希腊人为希腊人,从那里实际上去了,但它仍然存在。 但是希腊人自己称自己为希腊人,而希腊-海拉斯。
          众所周知的事实。 无话可问。
          1. 战争与和平
            战争与和平 23十月2015 17:29
            -7
            Quote:Glot
            荷马和杰拉多特不算在内。 这是身份的把戏。 他们认为自己是希腊人。 并将它们带给古希腊人。


            所以一切都很简单,希腊人和希腊人是一模一样的。 通常,希腊人称希腊人为希腊人,从那里实际上去了,但它仍然存在。 但是希腊人自己称自己为希腊人,而希腊-海拉斯。
            众所周知的事实。 无话可问。


            像你这样的人真的从来没有问题,因为你闭着眼看着世界。
            希腊是否称希腊为拉丁人? 不知道是不是拉丁文。
            希腊是GORETIA即 山区甚至是高速公路。 即 用俄语。
            HELLA-ALLA-ALLAH-DIVINE,但这个名字很可能不适合山区国家,除了发明的过去,希腊在当前或可预见的历史上没有英雄。 希腊人与现代土耳其人或乌克兰人是同一个人...
            1. Glot
              Glot 23十月2015 19:04
              +3
              ....希腊就是希腊,即 高山甚至高地的国家。 那些。 用俄语。
              HELLA-ALLA-ALLAH-DIVINE ...............


              你可以携带多少愚蠢?
              好吧,你什么都不知道,安静地坐着,保持沉默,阅读更多获得的知识。 但是不,不是坐。 废话从一个主题到另一个主题坦率地写。
              甚至没有争议的是,希腊人从拉丁语开始流传希腊。
              什么是GORECIA和高地人?
              了解故事。
              希腊人和希腊人与阿拉,尤其是阿拉无关。
              相当一棵树!
              Ещё словами поиграйтесь, как в той теме про "С-АМУРАев - амурских казаков". 笑
              你自己向我投降-一个综合的存在。 笑
              1. 评论已删除。
                1. 评论已删除。
                  1. 战争与和平
                    战争与和平 23十月2015 21:34
                    -4
                    Quote:Glot
                    在任何科学中,发现都是死胡同。 在发行。 笑笑
                    死胡同,这是很多像你这样的人成为的时候。 然后是的,国家陷入僵局和堕落。 但是要感谢像您这样的神。 还有所有的动物园。


                    在这里我什么都不懂,当你自己一无所有的时候,你的死胡同就是你,甚至不了解,结果是一口吞下...
            2. 梅林
              梅林 25十月2015 20:51
              +1
              引用:战争与和平
              希腊是GORETIA即 山区甚至是高速公路。 即 用俄语。
              ELLADA-ALLAH-ALLAH-DIVINE ......

              我似乎明白你谈到的是什么样的词源......
              刚才,你在说哥萨克,然后按照你的逻辑,然后会发生什么:
              哈萨克斯坦 - GOAT = GOAT + AK,这就是...... 你是骑山羊的机枪手。??? 原创...... 笑
              1. abrakadabre
                abrakadabre 26十月2015 08:09
                0
                而是一只带枪的山羊。
        2. Aldzhavad
          Aldzhavad 24十月2015 02:47
          0
          他们认为自己是希腊人。 并将它们带给古希腊人。


          У каждого народа - множество имён. 1. Самоназвание. у большинства означает, как правило, "люди" или "истинные люди". 2,3,4,5.... Названия данные соседями - ближними и дальними.

          但是生活中仍然更加复杂。
    2. 提米尔
      提米尔 23十月2015 08:16
      +1
      荣誉Anpilogov,在LJ,他经历了青铜时代的大灾难。 第一个全球项目即将崩溃。
      1. brn521
        brn521 23十月2015 17:11
        0
        引用:timyr
        荣誉Anpilogov,他拥有青铜时代的灾难周期

        嗯,所以我读过一次。 http://alex-anpilogov.livejournal.com/51561.html然后,在这里可能更容易-关于该主题的所有文章都被合并为一个。 http://voprosik.net/globalizaciya-i-krizis-bronzovogo-veka/我写得很好,很合逻辑,很长一段时间都适合我。 未来似乎属于那些在搜索引擎中拥有较高评价的作者。 他们可以更轻松地获取赠款,并以适量的价格出版和出售图书。 而且,甚至没有必要成为历史学家,足以拥有广阔的视野并引起读者的兴趣。
        1. Aldzhavad
          Aldzhavad 24十月2015 02:51
          +1
          此外,甚至没有必要成为历史学家,拥有广阔的视野和引起读者的兴趣就足够了。


          Раньше называлось "щелкопёр". Сам "ни бум-бум", но писать складно обучен. 扎绳
          1. abrakadabre
            abrakadabre 26十月2015 08:13
            0
            在较新的时期,这种场合甚至出现了集体角色。 非常准确地表征了这些...
      2. 评论已删除。
    3. Glot
      Glot 23十月2015 08:54
      +3
      榴莲或前雅利安人?


      不要开始播放文字。
      Дорийцы, и никаких "до-арийцев".
      А то тут недавно один заигрался, уверяя что японские самураи это "казаки С-АМУРА". 笑
      1. 古玛
        古玛 24十月2015 19:17
        0
        这不好笑! 这是关于该民族起源问题的文章的作者的问题,而不是双关语。
    4. Aldzhavad
      Aldzhavad 24十月2015 02:41
      +1
      直到今天,赫梯人是谁还不清楚。


      一切似乎都很清楚-雅利安人(即印欧语系)。 大致来说,第二个堂兄是库尔德人的曾曾祖父。 笑

      榴莲或前雅利安人? 亚该人的部落联盟是谁?


      И те, и другие - "пра-эллины". Диковатые грекоязычные племена. Явно НЕ до-арийцы. Доарийцы жили на несколько тысяч лет раньше. И никто не знает где точно. "В циркумпонтийской области". То ли в Армении, то ли в Молдавии...

      威胁。 专家们将对我吐口水,表示反对。 但是他们自己不会说任何明确的话。 那是科学。
      1. 古玛
        古玛 24十月2015 19:25
        +1
        亲爱的,这里不适合打sm。 作者在一篇有关使用某些武器和装甲的人们的文章中讲述。 但是,这丝毫没有揭示亚该亚人或特洛伊人起源的根源;仅存在种族群体存在的事实和军事对抗的事实。 我想知道他们是谁,他们来自欧洲哪里。
        1. Turkir
          Turkir 24十月2015 19:31
          0
          我想知道他们是谁,他们来自欧洲哪里。

          我也对此感兴趣,但是有关该主题的历史科学数据却非常矛盾。
  3. 亚伦扎维
    亚伦扎维 23十月2015 07:13
    +5
    Отличная статья. Получил редкое удовольствие. Кстати Древняя Иудея тоже пережила вторжение " народов моря". Они захватили побережье от Ашдода до Газы и создали пять городов-государств. Евреи называли их " плиштим"-" захватчики". В русском языке это трансформировалось в " филистимляне". Император Рима Андриан почти через тысячу лет, после подавления восстания Бар-Кохбы ,что бы стереть память о непокорном народе, переименовал Иудею в Палестину.
    1. 古玛
      古玛 23十月2015 08:12
      +5
      哦,李! 一个巴勒斯坦人,另一个犹太人,圣经中的销售额写了两个王国! 和你的历史学家是谁? 阅读有关长矛盾牌被如此疯狂的忧郁破坏的矛。 我认为我缝了您的考古学家写的地理文章。 关于大卫王是圣经。 因此,他坚持在所描述的时期中Irshalaim是基布兹人,而david是当地领导人的版本,他按照他们在90年代所说的-b来做箭。 并给这家伙一个绰号Goliaff。 还有更多的人到那个村庄,该地区没有人爬过。我记得那篇文章中对这场战斗的描述。 如作者所写! 大声尖叫。 互相吐口水。 扔石头和相关物品。
    2. Glot
      Glot 23十月2015 11:01
      0
      罗马皇帝安德里安(Andrian),在镇压巴尔·科赫巴(Bar Kochba)起义后将近一千年,以抹灭叛乱人民的记忆,将犹大改称巴勒斯坦。


      Andrian意味着Adrian?
      既然他在巴尔·科赫巴(Bar Kochba)叛乱镇压一千年后就可以重命名犹太(Judea),那么他不是住千年的麦克劳德(Mac Laud)吗? 微笑
  4. parusnik
    parusnik 23十月2015 08:10
    +3
    是的,海洋人民是世界的历史之谜,不清楚他们来自哪里,不清楚他们去了哪里..谢谢,我们正在等待结束
  5. abrakadabre
    abrakadabre 23十月2015 09:21
    +6
    在倒数第二个数字中,存在几个非常明显的错误:
    1.前台是装备最丰富的战士。 但是...没有鞋子。 站在他身后的盾牌持有人不是赤脚。 一流的装甲综合体和赤脚的富有领袖...是的,在多岩石的地中海土地上...废话。 在那里,即使没有马蹄铁的马也要洗一两个。
    2.为了在使用武器系统时保持连贯和合乎逻辑,带有增长护罩的护盾持有人应握住一支矛并在其带上戴上匕首(作为辅助且便宜的武器)。 站在前台的明显的领导者应该只用一把长盾盾剑武装。 大型剑与较短的剑刃剑相比,以较稀疏的形态进行主动击剑。 因此,大剑士应该装备更方便,更易操作的小盾牌。 同样大的盾牌意味着紧密的结构和矛的使用。
    3.在古代和迈锡尼时期,地中海东部有使用裤子的任何来源吗? 我什么也没看到。 但是我可能是错的。 后来,同样的希腊重装步兵也没有穿裤子,没有裤子就穿了胫甲。 最有可能在减震绕组上。
    4.前台的领导者,拥有明显的繁荣,没有绑腿。 这很奇怪。 特别是在没有防护罩的情况下。 就像任何设计的护腕。 从大型手镯到特殊手镯。 当击剑打开时,四肢与头顶躯干的目标相同。 尤其是喜欢握住武器的手以及最接近攻击者的手。
    同时,从地面到头部具有如此大屏蔽的屏蔽轴承很可能没有油脂。 由于更大的贫困。 而且,最重要的是,由于它们的无用性。 现在,如果他装备的是仅覆盖躯干和大腿上部(类似于重锤)的重锤的类似物,那么绑腿就是医生的命令。
    1. TANIT
      TANIT 23十月2015 10:28
      +1
      Добавлю.Ростовой щит у мечника "трофейный", микенский. Причем "снятый с вооружения" лет за 300 до троянской войны и так лет за 500 до боев микенцев с "народами моря".
    2. TANIT
      TANIT 23十月2015 10:28
      0
      Добавлю.Ростовой щит у мечника "трофейный", микенский. Причем "снятый с вооружения" лет за 300 до троянской войны и так лет за 500 до боев микенцев с "народами моря".
    3. 校准
      23十月2015 13:41
      +2
      Как Вы верно все эти мелочи подметили... В защиту художника могу сказать только одно: Оспрей требует на каждый рисунок эскиз, а на нем стрелками указано откуда что... Если узор - фото откуда, если украшение - фото из витрины музея. Или ссылка на книгу солидного автора и рисунок. Я когда готовил им свои книги, на каждый эскиз представлял по 5-6 листов ксероксов и фотографий. Указывается ткань, способ ее окраски, металл, кость... ВСЕ УКАЗЫВАЕТСЯ. Ссылка - "я так вижу" не принимается. 20-30 фото в подтверждение твоих установок! То есть в основе что-то было. Хотя оригиналов эскизов я, естественно, не видел.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 23十月2015 15:29
        +2
        谁争辩,个人物品和衣服/武器物品不是问题。 问题是如何在准备插图时将它们组合在一起。
  6. blizart
    blizart 23十月2015 09:27
    +3
    请在网站上出现这些作者和受过训练的读者。
  7. Velizariy
    Velizariy 23十月2015 10:35
    +3
    ...罗马皇帝安德里安(Andrian),将近一千年后,在镇压巴尔·科赫巴(Bar Kochba)起义之后,为了消除对叛乱人民的记忆,将犹大改名为巴勒斯坦.... [/ quote]
    这个叛逆的民族,叛逆的人接受了罗马征服者任命的统治者。...在此之前,波斯人,亚述人,巴比伦人,埃及人,在此之前,摩西从叛逆者那里抹去了奴隶意识,长达40年。 然后,提图斯(Titus)根本就没有屈从,并且在2000年里,如果没有一小部分人,他们根本就没有状态。
    1. 古玛
      古玛 24十月2015 19:32
      0
      好! 实际上是根据圣经。 犹太人在尼布甲尼撒王和亚述人的带领下被巴比伦人俘虏。 已经在埃及之后。
  8. 梅林
    梅林 23十月2015 10:36
    +1
    很棒的文章,我将从我自己的Dupuis中添加一张图片(来自片段的文章):
    1. abrakadabre
      abrakadabre 23十月2015 11:43
      +3
      尽管这项救济很简单,但也可以从中得出一些结论:
      1.根据提出的武器,海洋人民之间的冶金业发展良好,铜矿和锡矿的出入十分方便。 大量描述的装甲。
      2.埃及人不能这样说。 其他来源也知道,埃及人的冶金业发展并不差。 但是,可用的金属量,浮雕很清楚。 可以理解,埃及通过征服者的救济品所代表的相同金属进口金属。 至少埃及海军的装甲要少得多。
      3.埃及人的船独特地是河,不适合在河外长途航行-龙骨没有任何痕迹。 本质上-只是非常大的船。 考古和其他图片资料证实了这一点。 同时,海洋人民的船只具有更发达和适应性更强的海上航行设计。 船首和船尾的形状暗示着至少有一些龙骨。 这无疑减少了波浪的侧滚。 通常,增加适航性。
      4. Исходя из вооружения, "народы моря" были ориентированы на энергичное сближение и абордажный бой. При этом несколько странно, что на их кораблях не изображены весла. Вести активное маневрирование в морской битве только под парусом - крайне непродуктивно и критично к наличию попутного ветра.
      同时,埃及人依靠弓箭进行远程大规模炮击。 他们能够将其强加于入侵舰队。 大量赛艇运动员的存在也促成了这一点。
      5. Возможно, немалая часть кораблей завоеваталей была вместительными транспортниками, несущими на себе сухопутный контингент для вторжения с припасами, а не специализированных военных кораблей. Ведь на крито-микенскую и троянскую эпохи для "народов моря" прекрасно известны военные корабли с килем, характерным носовым тараном и большим числом весел для маневра и использования этого самого тарана по типу более поздних греческих унирем-бирем-триер. Что тоже объяснимо. Такие военные корабли идеальны в греческом архипелаге, но недостаточно вместительны по припасам, для столь длинного путешествия, как переход до Египта через обширное открытое пространство Юго-Восточной части Средиземного моря.
      1. 校准
        23十月2015 13:45
        +1
        这一切都是英文的。 郎。 和英格兰一起回顾这些书。 没错,英国人不会感到惊讶! 他们知道我们有许多了解他们业务的优秀历史学家。 但它仍然会很好!
        1. abrakadabre
          abrakadabre 23十月2015 15:33
          0
          我认为他们早于我就得出了相同的结论。 所有这些简直是惊人的。
          1. 校准
            24十月2015 13:42
            0
            令人惊讶的是,有人为你减去了。 问题是,什么? 你在照片中看起来很棒? 并看到有不一致的地方?
            1. abrakadabre
              abrakadabre 26十月2015 08:16
              0
              我不会离开。 我不会因为这个负而感到愚蠢。 而且我不会对自我教育感兴趣
        2. 古玛
          古玛 24十月2015 19:38
          0
          我会令你失望的是英国人,这一切都太遥远了! 因为他们认为自己是宇宙的中心。 我记得普通的纳粹主义是英国自由主义哲学家以及集中营的作品,这是我们儿时的R. KIPLING的一首好诗。 白人类。
      2. brn521
        brn521 23十月2015 18:17
        +2
        引用:abrakadabre
        鼻梁

        При мотании по интернетовских статьям у меня отложилось следующее. Изначально "таран" - это особенность конструкции. Усиленная центральная часть условного "плота", который затем сворачивают, придавая корпусу форму. Затем его оценили в качестве волнореза. По каким-то неясным для меня причинам такой нос способствует лучшему ходу на морской волне, особенно под веслами. Но на океанской нос наоборот, начинает слишком сильно зарываться в воду, поэтому конструкция характерна именно для Средиземноморья. Ну и потом уже, когда конструкция и прочность обшивки позволила, этот выступ укрепили и стали использовать как таран. А до этого даже слабый удар мог привести к появлению течи или даже разрушению креплений обшивки. Опять же нормально работает против кораблей аналогичной конструкции. Более тяжелые суда, торговые или средневековые, с обшивкой, закрепленной на мощном внутреннем (или даже внешнем) наборе, лучше сопротивляются таранному удару. В представленный период подобные корабли вроде должны были быть у финикийцев.
        引用:abrakadabre
        征服者的船只中可能有相当一部分是宽敞的运输者,他们携带入侵物资的地面特遣队

        В текстах говорилось что-то о том, что египтяне корабли пришельцев цепляли баграми и переворачивали. Так что явно были и обычные "байдарки", узкие и с предельно облегченным корпусом. У транспортов какая проблема. Они не вытаскиваются на берег, а дожидаются попутного ветра где-нибудь в гаванях или бухтах. Зато с попутным ветром могут идти круглосуточно. Масса некритична, поэтому корпус можно усилить для лучшей мореходности и возможности лучше использовать парус. Парус, в отличие от весел, не предполагает рапределения тягового усилия вдоль всего борта, а наоборот, нагружает только отдельные части корпуса (опора мачты, крепления вант и штагов), поэтому лучше использовать корпус с усиленным набором. На боевых кораблях корпус предельно облегчен, места мало, мореходность плохая. Таким лучше на ночь приставать куда-нибудь, а корабли вытаскивать на берег. И корабль в сохранности, и команда нормально отдыхает и спит на берегу. Тогда как на самом корабле даже лавок может на всех не хватать, если команда усилена для ведения боевых действий.
        Впрочем, найти бы где-нибудь полноценный отчет по плаванию той же "Ивлии". А то какие-то огрызки, фото тут, пара замечаний там.
        我为什么要这样做。 您不能淹死运输工人。
        1. abrakadabre
          abrakadabre 26十月2015 08:18
          0
          运送器不必加热。 它只是更好地捕获。 换工是有帮助的。
          但是,与赛艇战舰相比,运输工具具有无与伦比的机动性和速度,在战斗中至关重要。
          而且,当时的军舰远非一对夫妇的船,但运输机根本不是一面垂直的10-15米光滑侧面的现代化油轮。
      3. brn521
        brn521 23十月2015 19:01
        0
        引用:abrakadabre
        此外,它们的桨未显示桨也有些奇怪。

        赛艇船容易受到船员伤亡的影响。 违反同步。 也许被移除了,受到了抨击。
        引用:abrakadabre
        埃及人的船是独特的河,不适合在河外长途航行

        这里是浮雕图像的小分析。 http://histseeship.com/ramzesIII.html外星人的船只与这里的船只高度和谐http://histseeship.com/kenamun.html再次留着胡须,再次出现在埃及式的船只上,再次没有桨。 航行进行贸易。
        1. abrakadabre
          abrakadabre 26十月2015 08:24
          0
          这当然是一个选择。 但是,在重炮击中,载有众多步兵的赛艇该怎么办,如何避免以最快的速度登船? 拉船桨并盖好赛艇后,该船不仅失去机动性,而且通常会变成一个浮岛。 攻击者有机会做他们想做的任何事情:转圈,一点点射击出现的任何人,受到火炬投掷的距离的攻击...
      4. Aldzhavad
        Aldzhavad 24十月2015 03:03
        0
        作为穿越东南地中海广阔空间通往埃及的通道。


        从克里特岛出发,在晴朗的天气里从山上可以看到非洲的痕迹。

        我读到,海洋人民带着孩子和财产迁移。 因此他们无法抵抗常规力量...

        否则,请注意观察!
        1. 古玛
          古玛 24十月2015 19:45
          0
          但是,首先,法老和军队在尼罗河口建立了一个人民营地。 然后在尼罗河河口的海流打破了国家舰队。 从描述来看,埃及人没有在海上战斗。 在那些日子里,只有腓尼基人有能力做到这一点。
        2. abrakadabre
          abrakadabre 26十月2015 08:31
          0
          克里特岛和非洲之间最短的距离是285公里。 从克里特岛看不到非洲。 即使从山上。 因为:
          a)非洲相应的海岸-高度为0至〜200米的低平原;
          b)在这样的距离下,海面上方的蒸发将使空气不充分透明。 一切都会变成灰蓝色的薄雾。
    2. 评论已删除。
    3. 梅林
      梅林 23十月2015 14:01
      0
      从那里,不同时代的埃及船只:
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/801/ygze232.jpg
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/350/kuvr799.jpg

      Корабль эпохи набегов "народов моря" (в статье "Морское сражение египтян..."):
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/034/giqx976.jpg
      1. abrakadabre
        abrakadabre 23十月2015 15:41
        0
        从上图可以明显看出,埃及人也不反对将这艘船登上船。 从冲头设计中可以明显看出这一点-水线上方的撞击点。 因此,可以使用该撞锤抓紧敌舰和随后的登机(否则为什么要打扰它)。 他们还可以在经过的路线中打破敌人的桨叶等级。
        为了进行比较,希腊三头肌的公羊位于水线以下,这样可以淹没敌人而无需进行直接战斗。 而且,希腊船只的公羊末端没有延伸,这使得在公羊之后更容易倒退并使其脱离敌人。
        呈现的图中的公羊有一个延伸部分(兽的头)。 这样,当您打破敌方船只的一侧时,您可以更可靠地应对它。
  9. JääKorppi
    JääKorppi 23十月2015 11:12
    0
    非常感谢您的文章! 很遗憾您无法访问克里米亚! 此外,鱼鹰号出版的作品包括俄罗斯作家! 我们正在等待新的工作! 关于海洋人民和古代克里特岛,这很有趣!
    1. 校准
      23十月2015 13:52
      +1
      Да в Крыму-то я был много раз, но не там и не то смотрел! С семьей много по развалинам не лазаешь. "Я пить хочу, я устала..." И в Оспрее у меня уже 4 книги вышли. Но Дэвид Николь, мой соавтор, - он же старше меня на десять лет, выучил и сына и дочь (то есть платить за Оксфорд и Кембридж не нужно!) и решил все силы бросить на написание академической книги. У него уже есть одна в двух томах по 860 стр. каждая, ну вот решил еще одну сделать. Так что с ним мне больше не работать. А без соавтора там нашему брату россиянину трудно - я все-таки пишу не как британец.
      我的一位同事会有关于米诺斯文明死亡的材料,这种材料的2部分以及另一部10材料是最终材料。它已经写好了 - 跟随BO。
      1. Glot
        Glot 23十月2015 14:14
        0
        С семьей много по развалинам не лазаешь. "Я пить хочу, я устала..."


        熟悉的图片。 微笑
        当我爬以弗所时,我的妻子是裸体的,热度为+50,一般而言。 不可能全部攀登...然后他带她去了世界奇迹之一阿耳emi弥斯神庙剩下的地方 微笑 好吧,很显然,这里已经没有什么可以看的了,但是即使如此,我们还是回去了。..至于岩石中的卡夫诺斯墓,它并没有和我一起攀登...
        一般来说,如果您想看点东西,爬到哪里,一个人比较好。 微笑
        1. 校准
          23十月2015 15:55
          0
          Да уж, я один за день объехал все самые интересные места Северного Кипра, а мы втроем Южный Кипр так весь и не осмотрели, хотя были там две недели с лишком. Да и дорого, черт их побери - наших "туров". Мы, например, ездили от болгарского турагенства. У нашего - 56 евро с человека, у них 26. Один и тот же маршрут!
        2. 古玛
          古玛 24十月2015 19:52
          0
          好吧,她不得不猜测那个可怜的女人会拖到山上! 更好的是,我会和妻子一起去购物,然后去山上。 在这里yyyud!
          1. abrakadabre
            abrakadabre 26十月2015 08:36
            0
            天哪,你就像个孩子。 当然没有人拖她。
            你结婚了吗? 如果是这样,您应该意识到,在这种情况下,拖延始终是配偶的主动权。 即使她事先知道自己不感兴趣,也想去另一个地方。
            微笑
            无论如何,尽管有分拆的提议,但在这种情况下,妻子总是选择陪伴您。 然后他们很快就厌倦了忍受它,并开始变得疲倦。
  10. andrew42
    andrew42 23十月2015 12:01
    +5
    从小阅读伊利亚特(Iliad)的现代诠释,出于某种原因,他总是在心理上发现自己处于特洛伊木马的一边。 特洛伊(Troy)-从这个词开始,它总是与亲戚和朋友共处。 不像各种Argos,Sparta和Thebes。 有关2000-1000 BC期间的信息 提出了各种概念:神话,考古,语言,最后是伊利亚特(Iliad)等文学纪念碑。
    最后,编译一个异构信息,我得到了如下图所示的内容-进一步的论述:
    1) Фестский диск. Остров Крит. Ориент. 1650 - 1550 до н.э. Про письмена - "говоря словами известного специалиста по археологии Крита Дж. Пендлбери, их «лучше обойти молчанием»".
    2)锡拉岛上的圣托林火山爆发。 东方。 公元前1600- 1500年 厚度比喀拉喀托火山喷发高3倍。 那就是-数百枚原子弹。
    3) Минойская культура. Официально 2500-1400 до н.э. Причем последние постройки "поверх пепла", но культура та же.
    4) Археологически: Северное Причерноморье. 1600-1400 до н.э. Прерывание киммерийской (она же по сути ранне-скифская) культуры. Она же Срубная культура курганных погребений. - Отброшена за Дон. Захват территории Сев. Причерноморья так называемой "культурой многоваликовой керамики", отождествляемой с "фракийцами", хотя подобное ниаменование выдернуто из географии гораздо поздних эпох и не имеет этнического смысла в отношении племени фракийцев. Условно, - с территории более поздней Фракии.
    5) 1400 до н.э. Возвращение Срубной культуры в Сев.Причерноморье. Теперь она уже именуется "ранне-скифской", - преемственной "киммерийской".
    6) "Ахейский" союз племен, гонимый с севера Балкан и с Подунавья вторгается на Балканский полуостров, сметая псоеления пеласгов, сжигая города, или уничтожая инфраструктуру вокруг мощных крепостей (так пали Микены и Тиринф).
    1. 校准
      23十月2015 13:54
      0
      是的,确实如此。 您可以在维基百科中插入并绘制一张非常漂亮的地图!
    2. Aldzhavad
      Aldzhavad 24十月2015 03:21
      +1
      4) Археологически: Северное Причерноморье. 1600-1400 до н.э. Прерывание киммерийской (она же по сути ранне-скифская) культуры. Она же Срубная культура курганных погребений. - Отброшена за Дон. Захват территории Сев. Причерноморья так называемой "культурой многоваликовой керамики", отождествляемой с "фракийцами", хотя подобное ниаменование выдернуто из географии гораздо поздних эпох и не имеет этнического смысла в отношении племени фракийцев. Условно, - с территории более поздней Фракии.

      Всё красиво. Но вот вопрос: С чего это на "территории более поздней Фракии" случился демографический (или технологический?) взрыв? Что их погнало в степь и позволило побить кимеров?
      1. 古玛
        古玛 24十月2015 20:03
        0
        青铜时代的结束时期以及其他时期都是气候变化时期。 根据这个版本,从乌拉尔山脉南部咸海地区的西伯利亚西南地区开始,人们发生了巨大的变形。 在里海沿岸,水流被分散和分散,从西方流向欧洲,从西南流向亚洲。
  11. andrew42
    andrew42 23十月2015 12:26
    +2
    (续):
    Итак, остатки минойской культуры (она же культура пеласгов), так и не оправившейся от того санторинского кошмара, за несколько лет гибнут под ударами завоевателей-ахейцев. Последние крайне ожесточены, - их согнали на юг вернувшиеся из-за Дона скифы, поменявшие земледельческий уклад "отцов-киммерийцев", на более военизированный и мобильный полукочевой уклад "детей-скифов" (см. "Кони Реса" в Илиаде).
    7) Мифы: Скамандр, выходец с Крита, "переезжает" в Малую Азию. Основывает Фригийское царство.
    通过穷举法从反向-有条件的公元前1350年
    8)神话:Tevkr是Scamander的儿子(后代,亲戚)发展了Phrygia。
    Древнегреческие авторы называют его критские корни, но и афиняне (а этнически эти "нобли" Греции всегда отождествляли себя с малоазицами) претендуют на родину (прародину) Тевкра.
    我们有条件地称之为公元前1330年
    8*) В этот же период: Дардан (по-мифологии, сын Зевса), тоже типичный "критянин", сначала перебирается на остров Самофракия, а затем на побережье Малой Азии. Строит он пра-Трою, или вселяется во "фригийский форпост", неважно. Главное, он того же этноса, и женится на дочери (сестре) Тевкра, властителя Фригии. Сиречь, вторая волна беженцев-минойцев.
    9)达旦之子的名字以某种方式未标明。 有条件地,我们将接受公元前1310年
    10)特洛伊(Troy)是达旦(Dardan)的孙子。 有条件地在公元前1290年
    11)Il-达丹的曾孙。 有条件地在公元前1270年
    12) Лаомедонт, - легендарный строитель той самой "Мощной" Трои, - при мифологической помощи Посейдона и Аполлона (а это малоазийские божества), - причем к вящему недовольсту Зевса (божества типично "ахейского"). Это уже 6-й город на одном и том же месте. Условно - 1250 до н.э.
    12*) По сказаниям , Геракл (то есть "ахейский" герой) захватывает Трою, убивает Лаомедонта т всех его сыновей. Но господство захватчиков длится недолго. Как видите, Троянская война - далекно не первый налет ахейцев на Трою/Илион. Потомков минойцев продолжают долбить и долбить. Но! остается в живых младший сын царя ,а именно Приам. Он возрождает как могущество Трои, так и всей Фригии в целом.
    我提请注意一个事实,他的名字还有另一个oglasovka-礼物! (国王的最后一个孩子)。
    13) Ну, и далее 1240-1230 до н.э. Троянская война. Остальное более менее известно. Обращаю внимание, что ватага "атамана" Агамемнона панически боится перед походом "коней Реса" (сиречь скифов). на стороне Троянцев воюют амазонки (скифы, утвердившиеся в Малой Азии с приходом с Кавказа), ну и много
    还有什么。
    14) А теперь, "...танцы!" То, что этрусков / рассенов привязывают к троянцам, - это даже современная лже-историческая наука утверждает. И возврат к пункту (1) ФЕСТСКИЙ ДИСК в переводе С.С.Гриневича:
    "Горести и прошлые не сочтёшь, однако, горести нынешние горше. На новом месте вы почувствуете их. Все вместе. Что нам послал ещё Бог-Отец? Место в мире Божьем. Распри прошлые не считайте. Место в мире Божьем, что послал нам Бог-Отец, окружите тесными рядами. Защищайте его днём и ночью: не место, а Волю. За мощь её радейте. Живы ещё чада её, ведая, чьи они в это мире Божьем»
    "Будем опять жить. Будет служение Богу. Будет всё в прошлом, забудем, что есть мы. Чада есть – узы есть – забудем, что есть. Что считать, Боже-Отче! Рысыюния чарует очи. Никуда от неё не денешься, не излечишься. Не единожды будем, услышим мы: "Вы чьи будете, рысичи? Что для вас почести? В кудрях шлемы, разговоры о вас…"».
    А Народы Моря - это скорее "ватаги" предков Агамемнона, прокатившихся через Пелопоннес, и дошедших до Египта. Ахейцы, данайцы, и прочие грабители. У минойцев с Египтом всё было ровно. Минойцы были главнее в Средизомноморье. И геополитически "игипту" не противостояли. Зачем противостоять своему доминиону? Британия и Канада - похожий расклад.
    1. 校准
      23十月2015 14:05
      +1
      Кстати Гриневич геолог по специальности! И даже не знал, что Ъ знак до 1918 года в русской азбуке назывался буквой "ер". А диск разобрал...
      哦,我不喜欢Vles书的主题,但我可能会写下来...
      1. Glot
        Glot 23十月2015 14:17
        0
        哦,我不喜欢Vles书的主题,但我可能会写下来...


        还有什么要写的? 一个泥泞的故事,一个虚假的假话就这些了。
        1. 校准
          23十月2015 15:56
          0
          嗯,是的,它是短暂的。 只是转移它变得很多......
      2. 评论已删除。
  12. 琼加-changa
    琼加-changa 23十月2015 13:07
    0
    有趣的是,这一切都是关于为候选人征集的吗? 痛苦的话题。
    1. 校准
      23十月2015 14:01
      +1
      Потянет, при условии 5 публикаций в журналах ВАК и наличии Совета по Древнему миру с 5 специалистами. Но от Вас потребуют НОВИЗНЫ, что Вы НОВОГО ПРЕДЛОЖИЛИ, НАШЛИ И ДОКАЗАЛИ? Согласитесь, что у меня историографический аспект темы проработан намного лучше собственно исторического. И по чему Вы будете защищаться? По 2-ке или по 9-ке? И Совет где, и публикации... Я бы Вам не советовал. Хотя так... вот оно, берите, переписывайте и вперед! У меня книгу об этом изд-во не взяло... "узкая тема". А Вы диссертация! Кандидатскую надо писать на "актуальную тему".
    2. 校准
      23十月2015 16:12
      0
      Вот Вам теме "Военное дело народов Эгейского мира на основе поэм Гомера" (посмотрите, может кто-то уже писал по ней)И защищаться в Институте военной истории.
  13. andrew42
    andrew42 23十月2015 13:09
    +3
    Приношу извинения, с нижеследующим погорячился в запале изложения: "Итак, остатки минойской культуры (она же культура пеласгов), так и не оправившейся от того санторинского кошмара, за несколько лет гибнут под ударами завоевателей-ахейцев." Конечно же, несколько десятков лет. Лет пятьдесят-сто. Алгоритм и темпы завоевания скорее всего были аналогичны завоеванию Малой Азией турками-сельджуками, - это пример белее поздний и наглядный. Но это делает тем более вероятным бегство остатков минойцев в М.Азию с 1350 по 1250 годы до н.э.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 23十月2015 15:47
      0
      当然要几十年了。 大约五百一十。 征服的算法和步伐很可能类似于小亚细亚征服Seljuk Turks的征途-这是一个比以后更白,更说明性的示例。
      比征服更适合扩张。 虽然,Reconquista一般持续700年。
    2. 罗姆
      罗姆 23十月2015 15:58
      0
      Пеласги, они же филистимляне, они же ПЛСТ египтян, очень большой народ, ареал их обитания от Италии до Палестины! Они жили при Геродоте в Греции (V в.) и даже в период 2ой Пунической упоминаются как одни из жителей Великой Греции (III в.) . Так что ни о каком истреблении пеласгов речи не идёт! Так называемые "Народы моря" проложили огнём и мечём дорогу от Балканской Греции вместе с соседними островами, через Малую Азию, Сирию, Финикию, Иудею, Палестину, Синай, Египет, Ливию, Тунис в Италию. Египет после так называемой победы над "Народами моря" так в себя и не пришёл и медленно но верно пошёл к своему историческому финалу который наступил окончательно при римлянах.
      1. Aldzhavad
        Aldzhavad 24十月2015 03:27
        +1
        Египет после так называемой победы над "Народами моря" так в себя и не пришёл и медленно но верно пошёл к своему историческому финалу который наступил окончательно при римлянах.


        一千(!)年灭绝? 并非每一个径流文明都会存在!

        Как говорили в СССР "Красиво загнивает!"
  14. Glot
    Glot 23十月2015 13:18
    +1
    А теперь, "...танцы!"


    是的...
    但麻烦的是,伊特鲁里亚人不是俄罗斯人,Fest磁盘仍未解密。
    等等等等 ...
    如果我们研究问题,那就是从不同的角度出发,而不是从一个更方便,更令人满意,更有趣的角度出发。 请求
    1. andrew42
      andrew42 23十月2015 13:41
      +2
      Ну, если это вписывается в более-менее стройную пространственно-временную концепцию, то почему бы и нет? В любом случае, это хоть что-то в сравнении с заклинаниями деятелей от истории в рядах наших "партнеров", типа "этрусское не читается", "фестский диск не расшифрован". Вот всё, ну просто всё расшифровано. Вплоть до всяких свитков Мертвого моря, где без гласных писали. И вот только два языка в археологии Европы/Средиземноморья не поддаются расшифровке! Вас самого этот факт не смущает? Причем это не какие то пиктограммы, и даже не "черты и резы". Вполне себе цивилизованное письмо высококультурных народов.
      1. Glot
        Glot 23十月2015 14:24
        0
        "фестский диск не расшифрован".


        是的,确切地说。
        你能做什么 ? 请求
        我说,要从不同角度研究这个故事。
        您阅读了有关该主题的哪些文献?
      2. 评论已删除。
    2. andrew42
      andrew42 23十月2015 13:47
      +2
      Конечно этруски не русские. Так же как русские не московиты, а московиты не древние русичи, а славяне не скифы ,а скифы не арийцы. Однако это не ломает линию преемственности, и по крайней мере в нашей исторической традиции никто не отрицает ,что "Славен и Скиф, аки орлы перелетаху.. и основаша град Словенск на реке, рекомою Мутная". Было бы странно, если бы современные русские стали вдруг тождественны этрускам. Этногенез, знаете ли. есть боковые ветки, есть ствол.
  15. dvg79
    dvg79 23十月2015 14:14
    +1
    但是犹太人不会出来入侵者吗?奇怪的旧约说,那些犯了种族灭绝罪的入侵者。
  16. 评论已删除。
  17. Pcorda38
    Pcorda38 23十月2015 15:06
    +1
    在我的土地上如此珍贵的水手人民的精彩演讲。 Sherdans和Thiersens是撒丁岛人! 我们有很多考古证据(在撒丁岛)和学术界(在埃及)。


    1- Le Colonne D'Ercole. L'inchiesta - di Sergio Frau

    2-Shardana:我Popoli Del Mare-di Leonardo Melis



    1-因为塞尔吉奥·弗劳(Sergio Frau):

    塞尔吉奥·弗劳(Sergio Frau)在他的基础研究中指出,大力神的最初支柱是在西西里海峡发现的,这一事实甚至得到了这位记者最顽强的批评者的认可。 有一种说法是撒丁岛是非常失落的亚特兰蒂斯人,而塞尔吉奥·弗劳不是唯一坚持这种说法的人,而是少数拥有足够有力证据的人之一。 据认为,亚特兰蒂斯位于大西洋的某个地方,因为据柏拉图说,它应该在大力石柱的后面,据另一位古代作家埃拉托西涅斯所说,大力石柱位于直布罗陀附近。
    但是弗劳认为,在公元前三,二世纪居住在亚历山大市的图书管理员和地理学家埃拉托塞内斯是错误的,并且支柱实际上位于西西里岛。
    弗劳在他看到两幅地中海地图时就发生了,就像在青铜时代一样。 突尼斯和西西里岛几乎触及了其中一个,直布罗陀在另一个上几乎没有区别。
    弗劳(Frau)认为,埃拉托斯涅斯(Eratosthenes)是错误的,因为在他的时代与柏拉图(Plato)时代之间的120多年来,希腊世界发生了巨大变化,西西里岛与非洲之间的海峡不超过帝国的长度。
    此外,地质变化和
    海平面上升增加了突尼斯和西西里岛之间的距离,从而导致Eratosthenes错误。 如果大力神的支柱真的在西西里岛,那么撒丁岛将成为亚特兰蒂斯的一部分。




    2-因为莱昂纳多·梅利斯(Leonardo Melis):....好吧,照片说明一切!
    1. Glot
      Glot 23十月2015 15:49
      0
      据认为,亚特兰蒂斯位于大西洋的某个地方,因为据柏拉图说,它应该位于大力石柱的后面,据另一位古代作家埃拉托西涅斯所说,大力石柱位于直布罗陀附近。


      亚特兰蒂斯是一个神话。 虚构的理想状态,仅此而已。 微笑
      1. Pcorda38
        Pcorda38 23十月2015 16:12
        0
        Атлантис миф ... правда !! Но "великий зеленое море" нет.Nuraghi Южная Сардиния, покрыты землей, привезенные из моря (цунами) на момент Shardana. Египтяне говорили о земле Shardana разрушенного в один день и одну ночь от моря, которая была расположена в "большой зеленое море" ... к западу ... над колоннами Геркулеса ... в соответствии с греками!

        Миф Платона: "grandissima Isola di Atlante, terra del tramonto - sorella della Roccia di Prometeo, il Caucaso dell'Alba greca - si raggiungevano altre isole e la terra che tutto circonda. E che quell'isola era stata grande, ricca di metalli e felice di tutto, fin quando non venne travolta da cataclismi marini che Zeus inviò per rendere migliori i suoi abitanti." ...Атлантида, но не Shardanas> Sardanya > Sardinya > Sardigna


        大力神的支柱不在直布罗陀,而是在西西里岛,实际上带来了希罗多德的计算:
    2. abrakadabre
      abrakadabre 23十月2015 15:55
      +2
      此外,地质变化和
      海平面上升增加了突尼斯和西西里岛之间的距离
      您看过该区域深度的地图吗? 您是否想象过会在如此广阔的区域构造中引起如此变化的力量规模?
      是的,有了这样的大灾难,导致恐龙消失的小行星灾难(Chiksulutsky天体)将在场外紧张抽烟。 即使在扩展变化数十年的情况下,也不是一次大灾难。

      亚特兰蒂斯(Atlantis)是一个极其刻薄的话题。 这种现象最有可能的版本是米诺斯文明,它随着圣托里尼岛的爆发而下降。 顺便说一句,在圣托里尼岛本身,发生喷发时,米诺斯人有一个大港口。 数百年来,这种灾难在该大陆沉没的史诗规模上不断扩大。
      不知何故,我记得读过有关亚特兰蒂斯约会的版本。 事实是,古希腊人不了解我们的现代数字记录系统,而是用类似于后来的罗马字母的字母系统写下数字。 在地中海的不同地区,这有一些细微差别。 有条件的东西:
      -人A--人B-
      A-单位B-单位
      B-数十个; C-数十个
      B-数百G-数百
      D-千D-千
      ...

      考虑到这些细微差别,如果您在阅读源时(或在抄写员的疏忽下)选择了错误的比例,则时间间隔将改变一个数量级。 这与该亚特兰提斯的柏拉图所指出的年龄非常一致。 随着她的年龄减少一个数量级,大约可以看到米诺斯文明的日落时间。
      1. Pcorda38
        Pcorda38 24十月2015 17:15
        +1
        引用:abrakadabre
        此外,地质变化和
        海平面上升增加了突尼斯和西西里岛之间的距离
        您看过该区域深度的地图吗? 您是否想象过会在如此广阔的区域构造中引起如此变化的力量规模?
        是的,有了这样的大灾难,导致恐龙消失的小行星灾难(Chiksulutsky天体)将在场外紧张抽烟。 即使在扩展变化数十年的情况下,也不是一次大灾难。

        亚特兰蒂斯(Atlantis)是一个极其刻薄的话题。 这种现象最有可能的版本是米诺斯文明,它随着圣托里尼岛的爆发而下降。 顺便说一句,在圣托里尼岛本身,发生喷发时,米诺斯人有一个大港口。 数百年来,这种灾难在该大陆沉没的史诗规模上不断扩大。
        不知何故,我记得读过有关亚特兰蒂斯约会的版本。 事实是,古希腊人不了解我们的现代数字记录系统,而是用类似于后来的罗马字母的字母系统写下数字。 在地中海的不同地区,这有一些细微差别。 有条件的东西:
        -人A--人B-
        A-单位B-单位
        B-数十个; C-数十个
        B-数百G-数百
        D-千D-千
        ...

        考虑到这些细微差别,如果您在阅读源时(或在抄写员的疏忽下)选择了错误的比例,则时间间隔将改变一个数量级。 这与该亚特兰提斯的柏拉图所指出的年龄非常一致。 随着她的年龄减少一个数量级,大约可以看到米诺斯文明的日落时间。



        ABRAKADABRA, я не видел свое мнение ... извините, еще не практично "интерфейс" на topwar.
        怎么回答?
        首先,我们谈论一个时期。 让我们来谈谈公元前1200年……这是努拉吉卡文明的黄金时代。

        Во-вторых, давайте поговорим о геологии. Порту примеры крепости "Су Нуракси" из Barumini (фото) с подставкой 20 метров. Крепость расположена на холме 238 метров над уровнем моря. Дольмен был охвачен в грязи, и люди выращивают зерно не до 1950 года !!! Многие другие Nuraghi похоронены на холмах вокруг Кампидано (по египтян, Атлантида исчезла в результате цунами в день и ночь). На протяжении Сардинии мы обследовали более 7000 нурагов, но обнаружили, до 11000. Это знак великой цивилизации очень населенной (Sartorini это было не очень большой, он населен.
        В-третьих, мы говорим об Атлантиде. Атлантида была на Западе, "Санторини" на восток. Атлантида не имеет вулканы (Sartorini да, нет Сардиния). Атлантида имеет большое равнину с гор вокруг (Sartorini нет, а да Сардиния). Атлантида богата металлов и серебра (Sartorini нет, да Сардиния);
        第四,大力神的支柱。 在公元前5世纪,希罗多德斯本人并不知道它在西方的结尾。 他是如何找到留下直布罗陀海峡的? 他不知道, !!! 实际上,当您考虑到尤利西斯的旅行距离时,一切都在东地中海和亚得里亚海。

        第五,塔特索。 tartesso在哪里。 安大路西亚? 您是否找到过写有碑石的塔尔泰索遗迹? ...不! 在撒丁岛,诺拉碑(南撒丁岛)显示名称Tartess。 神话说Tartess与科西嘉岛有关,从伊比利亚起航30天。
  18. Pcorda38
    Pcorda38 23十月2015 15:13
    +1
    青铜雕像
    1. Aldzhavad
      Aldzhavad 24十月2015 03:33
      +1
      青铜雕像


      Nuragi非常有趣。
  19. Pcorda38
    Pcorda38 23十月2015 15:15
    +1
    努拉吉青铜船(卢塞恩)
  20. Pcorda38
    Pcorda38 23十月2015 15:19
    0
    铜像系列
  21. Pcorda38
    Pcorda38 23十月2015 15:24
    +3
    крепость Nuragica "Su Nuraxi" Барумини (Сардиния)
    1. 校准
      23十月2015 16:10
      0
      非常有趣! 很想去那里!
      1. Pcorda38
        Pcorda38 23十月2015 16:47
        +2
        不客气。 许多俄罗斯人在撒丁岛……即使在使用带有俄罗斯车牌的汽车时,尤其是在Arzachena Porto Rotondo(奥尔比亚)时。
        俄国人在撒丁岛非常受欢迎,因为您非常友善。
  22. 罗姆
    罗姆 23十月2015 16:02
    0
    非常感谢作者和同胞的这篇文章! 这个话题很有趣! 我有一个不是主题的问题,您能告诉我有关塔特塞州的情况吗?
    1. 校准
      23十月2015 16:13
      0
      不,我不能。 不是主题!抱歉。
    2. Pcorda38
      Pcorda38 23十月2015 16:41
      +1
      塔特斯说莱昂纳多·梅利斯,但我不认为有一本书是俄语的!


      Но "Le Colonne D'Ercole di Sergio Frau" гораздо более интересным и академически очень обоснованным.
  23. andrew42
    andrew42 23十月2015 16:13
    +1
    Исходя из вышеизложенного мною, я считаю ,что "народы моря" - это по сути кельтские племена. Восточная ветвь. Завоеательный почерк ахейцев/данайцев/танаитов очень уж похож на маневры их родственников из "Книги захватов" Ирландии, и галльских походов в Северную Италию (преемники/родственники троянцев, этруски, и там от кельтов огребли). И вот что интересно, на всех театрах военных действий, на продолжении тысячи лет имеем конкурентное противостояние племен с гаплогруппой R1b (кельты, данайцы) с племенами гаплогруппы R1a (киммерийцы ,скифы, малоазийские государства). Вот уж воистину генетику не пропьешь! Из одного корня, да видимо системы ценностей разные. Куда минойцев/пеласгов отнести, затрудняюсь. Скорее ,ко вторым. Не случайно же люди Дардана прислонились спиной к Малой Азии, которая была под господством скифских вождей. В таких случаях, где свои, где чужие, люди чувствуют интуитивно. Что удивило, так это картинки воинов "народов моря". Какой-то подсознательный синтез разных деталей, но очень напоминают изображения "борзых" галлов, хотя и более позднего периода.
    1. 校准
      23十月2015 19:05
      0
      在埃及,立即对大量信息感兴趣,请访问:http://www.ucl.ac.uk/museums-static/digitalegypt//Welcome.html
    2. Aldzhavad
      Aldzhavad 24十月2015 03:36
      0
      "народы моря" - это по сути кельтские племена


      他们后来孤立了自己。 根据语言。
      1. 古玛
        古玛 24十月2015 20:08
        +1
        凯尔特人的身份主题浑浊。 凯尔特人是斧头形式。 凯尔特人的罗马人叫加卢斯-一只公鸡。 顺便说一句,是罗马人提到了高卢人疯子战斗状态的存在。
        1. abrakadabre
          abrakadabre 26十月2015 08:43
          0
          Что такое "боевой строй БЕРСЕРК"? Не могли бы пояснить?
          Понятие "берсерк" на полторы тысячи лет моложе и имеет совершенно другую географическую привязку. Как и означает индивида, а не групповое действие.
  24. 旅长
    旅长 23十月2015 21:43
    +1
    引用:abrakadabre
    谁争辩,个人物品和衣服/武器物品不是问题。 问题是如何在准备插图时将它们组合在一起。

    逻辑和常识...如果重建仅基于弓。 发现和图形图像,那么大多数士兵将没有裤子)))好吧,他们没有被发现....道路是正确的,但是到目前为止(对于所有这些争论来说都是有限的(不幸的是),阅读起来很不错...
    1. abrakadabre
      abrakadabre 26十月2015 08:48
      +1
      逻辑和常识是我们的一切。 但是有时候这些认知工具有其局限性或需要纠正……对于其他历史现实。 因为我们的现代逻辑在某些方面可能与3-4千年前的逻辑略有不同。
  25. RIV
    RIV 23十月2015 21:46
    0
    Профессорам я конечно ничего растолковать не смогу. Они привыкли относиться к выкопанным из земли вещам, как к экспонатам. "Вау! Бронза... Вау! Мышьяковистая... Вау! Реконструкторы отлили такой же..." У меня подход гораздо более практичный. Годность железяки, как оружия, определяется ее способностью делать дырки в организме. И если присмотреться к мечу из мышьяковистой бронзы, то он... хрупкий. А если он еще и имеет тонкий клинок, то ломается даже не через колено, а просто руками. Ведь даже саперной лопаткой нужно пользоваться с умом, потому что при контакте с черепом противника ее лезвие тривиально гнется. Ну сталь тонкая, что поделать? Лопаткой тоже надо умеючи бить.
    我现在写的内容主要针对的是知道如何使用大脑的人。

    Итак, смотрим на картинку. Брутального вида загорелый мужик указывает на вас пальцем с понтом: "Твоя душа принадлежит мне!" На груди у него веревкой привязан меч. Если мужик согнет правую ногу в колене, чтобы сделать шаг вперед, меч вопьется ему в бедро.
    另一个戴着角帽头盔的男人同样残酷(一切都和他的妻子整齐了吗?)他当时穿着非常好的盔甲。 为什么呢 Steeper,除了法老有。 同时,这个人赤脚。 他不仅没有足够的面团用于拖鞋,而且还没有足够的油脂供使用。 三人中没有一个拥有足够出色的装甲。 叔叔也许脾气暴躁了吗?
    Ну а третий "богатырь" держит на плече какую-то облегченную версию египетского хопеша. Алеша Попович, блин... У хопеша была заточка по внутренней стороне. Сейчас мореман благополучно раскроит себе плечо и лучше вам не слушать слова, которые он при этом скажет.

    我们继续考虑登机现场。 首先,一个埃及船首沉稳的人引起了人们的注意。 他显然不在乎。 我很欣赏耐力。 但总的来说:谁来那里登机? 如果是埃及人,那么那里的商人并没有气味。 所有人都穿着相同类型的装甲。 在第二艘船上。 他们没有分开什么? 注意桨。 如果埃及人发动进攻,那么为什么不除去桨呢? 它们阻止板对板的融合。 如果说莫拉伊人,为什么埃及人不跟他们往前走呢? 对于划船船来说,极难上船。 这就是为什么罗马人在船上用弓尖扎着尖嘴的桥。 一只公羊冲向一侧,桥梁坠落,军团士兵倒在敌船上,并在那里砍死所有人。 一切都很简单。 我们看到了什么? 谜语比Bilbo Gollum猜测的要干净。

    总的来说,仍有一些东西可以深入了解这些小东西,但这仍然足够。 总结:伙计们,对图片和重建的信仰较少。 通常,不要真正相信教授的观点,而要把头放在肩膀上。 否则,您会认为埃及人切断了对敌人的阴茎。 :)))
    1. 校准
      23十月2015 22:00
      0
      关于khopesh我也引起了我的注意。 更多的叉子......他们是,是的,不是虚构的。 但是......据信它们是用于捕鱼,而不是用于战斗。 大家都注意到了! 但成员仍被切断。 有关于它的记录,而不仅仅是绘图!
      1. RIV
        RIV 24十月2015 04:51
        0
        所以栅栏上有一个铭文。 还有柴火。
        教授的问题是,他一生中从未谋杀过猫,更不用说更大的生物了。 而且,当然,他们并没有削减任何东西。 好吧,向我解释:为什么? 他们为什么要库存这些物品,甚至数量如此之大? 老王治疗阳ence还是什么?
        1. 校准
          24十月2015 07:56
          0
          В статье же написано. Египтяне в подтверждение кол-ва убитых врагов отрезали им руку, обычно правую. Но... при массовых битвах "прибытка" ради стали отрезать руки и у своих убитых, мол, им-то все равно. Докладывали начальству, а мнения похоронных команд никто не спрашивал... Но бюрократия везде бюрократия! "Обнаружен факт приписок!" Вот и решили, как это дело исправить... А насчет кошки... Кошек - нет! Мои любимые существа. А когда в деревне учительствовал, то запросто рубил головы и курам, и уткам, и гусям. Курам и уткам потом перестал - хлопотно, просто дернешь руками за шею и все. Тоже и на охоте. Подбитой птахе шею перекрутишь и все.Кроликов мой дед держал. Нужно мясо? За ноги его и головой об угол!И надписи на заборах и храмах разные!
          1. RIV
            RIV 24十月2015 08:09
            -1
            Вот я и говорю: профессор никогда никого не убивал и с трупешниками дел не имел. Между тем у человека после смерти расслабляется сфинктер. Если в прямой кишке хоть что то есть - оно банально вылезает наружу сразу после смерти. А кровяное давление наоборот падает в ноль и пещеристые тела в пенисе сморщиваются. В общем у трупа есть органы, которые отрезать гораздо легче. Кастрировать имеет смысл только живого. Но опять же: зачем? С вероятностью 9/10 без лечения человек после этого умрет от заражения. То есть будущих рабов так "воспитывать" не имело смысла. А если пришла в голову мысль прикончить человека, то ему опять же проще глотку перехватить.

            好的,我会解释。 :)这位教授显然没有意识到在古埃及使用过包皮环切术。 而且他们在青春期就这样做了,所以胸部很容易张开。 壁画上没有埃及的这种敌人,但是那里有相当忠诚的埃及人。 可以这么说:志愿者。
          2. RIV
            RIV 24十月2015 08:09
            0
            Вот я и говорю: профессор никогда никого не убивал и с трупешниками дел не имел. Между тем у человека после смерти расслабляется сфинктер. Если в прямой кишке хоть что то есть - оно банально вылезает наружу сразу после смерти. А кровяное давление наоборот падает в ноль и пещеристые тела в пенисе сморщиваются. В общем у трупа есть органы, которые отрезать гораздо легче. Кастрировать имеет смысл только живого. Но опять же: зачем? С вероятностью 9/10 без лечения человек после этого умрет от заражения. То есть будущих рабов так "воспитывать" не имело смысла. А если пришла в голову мысль прикончить человека, то ему опять же проще глотку перехватить.

            好的,我会解释。 :)这位教授显然没有意识到在古埃及使用过包皮环切术。 而且他们在青春期就这样做了,所以胸部很容易张开。 壁画上没有埃及的这种敌人,但是那里有相当忠诚的埃及人。 可以这么说:志愿者。
            1. 校准
              24十月2015 13:47
              0
              Вы на рельеф смотрели? Какие там добровольцы? И про обрезание я знаю, об этом есть в статье, Вы не заметили. И на рельефе написано ЧТО ЭТО, И ЗАЧЕМ ОТРЕЗАНО. И про пещеристые тела я тоже знаю. Если рисовать в натуре, то что рисовать? Вот и нарисованы приличных размеров червяки. Египтяне часто прибегали к такому методу. Рельеф на стена храма в Мединет Абу. Он посвящен победе над "народами моря".
              1. RIV
                RIV 24十月2015 16:51
                -1
                这不是庙里的柱子也是成员形式吗?
                但是,这不是事实。 我个人几乎不区分浮雕上的阴茎和茄子。 也许他们把一袋胡萝卜拖到法老王了? 或者,决不会描述有关战斗结果的报告,而是一些完全和平的行动。 还是仍然以这种形式砍掉了手。 或手指一般。

                С другой стороны: если "народы моря" обрезание не практиковали, то отличить их от египтян было проще простого. Точно так же, как мусульманина, или ортодоксального еврея от европейца - сняв штаны. И если руки можно и у своих египетских трупов обрезать, то тут обман исключен.
                1. brn521
                  brn521 24十月2015 18:51
                  0
                  Quote:里夫
                  С другой стороны: если "народы моря" обрезание не практиковали, то отличить их от египтян было проще простого

                  通常以胡须为特征。
                  1. RIV
                    RIV 24十月2015 21:06
                    0
                    留在阴茎上??? 原始中尉...原始...
                2. 校准
                  24十月2015 23:20
                  +1
                  Не тот. Тот в Луксоре! Кроме того Вы не авторитет в египтологии, сколько бы Вы "мозги не включали". Пустые мозги включай, не включай... Вы же не египтолог по образованию, поэтому о чем речь? Вы же не указываете зубному врачу что сверлить и как? Доверяете ему как профессионалу, не так ли? А здесь Вы египтологам не доверяете... Какой смысл им обманывать невежд? А друг друга и подавно смешно и невыгодно. Токарь - токаря не обманывает, ведь тот может проверить! Так и здесь!
                  1. RIV
                    RIV 25十月2015 11:01
                    0
                    在卢克索? 嗯...我以为我错了,所以决定检查一下我的记忆。 她在那儿,专栏。 这是Medinet Abu的圣殿。
                    这就是为什么我不信任。 我该如何温和地摆放它? 他们知道太多,说谎太多。 找牙医比较容易:印章掉了,来了,提供了保证,又做了新的保证。

                    1. 校准
                      25十月2015 17:48
                      0
                      好吧,欺骗我是没有意义的。 谎言不是资本。顺便说一下,谎言是什么? 卢克索完全一样......
      2. 古玛
        古玛 24十月2015 20:13
        +1
        埃及人从闪米特人那里借了希望。 埃及常用的武器是弓矛狼牙斧或狼牙棒与斧头的混合体。
    2. 评论已删除。
    3. brn521
      brn521 24十月2015 18:47
      0
      Quote:里夫
      他不仅没有足够的面团用于拖鞋,而且还没有足够的油脂供使用。 三人中没有一个拥有足够出色的装甲。

      海水引起的皮肤结石和开裂。 如果船舶没有甲板,它将不断在水底飞溅。 因此显然是赤脚。
      Quote:里夫
      但总的来说:谁来那里登机?

      "Сражение состояло из трёх этапов.
      最初,埃及人出乎意料地在水陆上包围了敌人(很可能是在登陆期间),弓箭手向他开枪。
      Затем египетские корабли атаковали суда "народов моря", обстреливая их и стремясь зацепить крючьями на веревке и перевернуть.
      На последнем этапе, побеждённых вытаскивают из воды и захватывают в плен на уцелевших кораблях."
      从这里获取http://histseeship.com/ramzesIII.html。
      1. RIV
        RIV 25十月2015 11:03
        -1
        中尉,胡须怎么样? 一切还好,不是秃头吗?
  26. Severomor
    Severomor 23十月2015 23:27
    0
    2战争与和平:他们自言自语
    好吧,废话))))))))
  27. Aldzhavad
    Aldzhavad 24十月2015 01:46
    +1
    谁知道线程为什么将剑挂在右高处-腋下? 罗马人也...
    1. 校准
      24十月2015 07:58
      +1
      我可以说为什么罗马人。 这是一种策略吗? 躲在一个巨大而厚重的盾牌后面,这个盾牌阻止了剑被从左边移开并刺伤了经常倒下的敌人。 因此,这种形式的句柄。 不要远行,快速抓住并立即刺破。
      1. 评论已删除。
      2. RIV
        RIV 24十月2015 08:23
        0
        同样,情况并非如此。
        想象一下您是一名退伍军人。 队列中的人向前冲,一枚飞镖被困在盾牌中,德国人从前面抓住,一个垃圾场,左手是一个盾牌,右矛中,他看不到百夫长。 可能逃脱了,混蛋。 没有自由的肢体(抓着,不是那些据说被埃及人割断给敌人的肢体)。 然后某种灵巧的汉斯挤进了盾牌之间的缝隙,将剑从刀鞘上拔下来,并把它插在了洛里卡的下面。 麻烦...

        为避免此类意外,应将尽可能短的剑放置在较高的位置,以使防护罩覆盖剑,只有剑的拥有者才能够到它;如果您认为这样绘制剑不方便,那是不正确的。 他抓住把手,将刀鞘在皮带上展开,并前后拉动。 短刀片允许这种技术。 同时,手立即准备刺伤。 结果比从刀鞘到大腿左侧的速度还要快。

        但是指挥官将剑向左拖动。 但是有了它们,他们通常会更加地道。
        1. 校准
          24十月2015 13:56
          +1
          И у командиров и легионеров мечи были одинаковые. Щит был другой, Круглый и более легкий - цетра. И если Вы думаете, что это я все придумал, увы. Это все давно уже люди очень авторитетные выяснили на основе опять же писаний древних авторитетных людей. Так что фантазия вещь хорошая, но нельзя быть "святее папы римского".
          也许今天关于这个主题的最佳出版物如下:
          罗马人的武器/ Michel Feugere /英国/ Tempus出版社,2002。 还有Osprey系列的俄语翻译书籍,但它们也分散在各个时代。 在这里一起,非常详细。 而且时间久了,你可以大打折扣购买!
          1. RIV
            RIV 24十月2015 16:29
            0
            好吧,我能说什么?..军团士兵,无论身在何处,都没有从财政部获得武器。 他买了。 为了你的鲜血姐妹。 因此,绝对相同的武器过去没有也没有。 一把剑更长,另一把更短-没什么奇怪的。 那时还没有行业标准。 还没来。

            剑的长度取决于战斗条件。 所以:连长的位置(按照我们的标准,百夫长恰好是连长的位置)决不在排的战斗编队中。 他行使一般命令,必须去战场。 在现代战斗中,为此配备了NP公司连,而军官则被简单地安置在军团中。

            让您所引用的书的作者偶尔尝试以半米的平滑度使某人摆脱困境。 ;)
            1. 古玛
              古玛 24十月2015 20:35
              0
              军团成员在共和国初期为武装自己而牺牲。 然后,军团成员以牺牲国家为代价武装和装备直到帝国灭亡。 因为退伍军人成为雇佣军。 不是被选人。 在共和国成立初期,只有罗马公民可以服役。 因此,这名退伍军人在公司成立之初就自费购买了武器和现金,并获得了战利品的一部分。 现在正在积极使用洋基。 如果有欲望,我们会武装您,他们会教养,我们将支付薪水,您将支付当前费用,战斗。 往这里浇的合同是那些奖金。 罗马城墙下的罗马公民身份和土地保有权。 武器和装甲根据军团的战斗策略进行了统一和现代化。
              1. RIV
                RIV 24十月2015 21:29
                0
                Вы сами себе противоречите. Если легионер стал профессиональным наемником (а это было отнюдь не так - был и призыв, особенно в провинциях, которые не могли выплачивать налоги деньгами), то наемник-то всегда на службу со своим оружием приходил. Любые наемники из местных, ауксиларии - они все имели именно "родное" оружие. И это понятно. Зачем отнимать то вооружение, к которому человек привык и которым умеет пользоваться?

                Конечно в легионе были и новички "от сохи" и конечно для них имелся запас оружия. Но и тут есть нюансы. Во-первых: служба очень часто была наследственной и рекрут приходил с отцовским вооружением. Во-вторых: качество выдаваемого рекруту оружия было по понятным причинам весьма невысоким. И в-третьих: оружие давали "по минимуму". У Цезаря это называлось expeditio: копье (или меч), щит, шлем... и все.

                最后:在采用第一个工业标准之前,大约还有1700年的历史...
                1. 校准
                  24十月2015 23:17
                  0
                  助手的雇佣兵也接受了罗马武器,这与实际的罗马武器不同。 虽然并非总是如此,但有时还会与自己打架。 它被证明了! 罗马有很多信息。 这段时间已经写好并且货币化了。
                  1. RIV
                    RIV 25十月2015 10:57
                    0
                    "Римское", но "отличающееся от собственно римского"? Мдя...

                    想象你自己是一个遗产。 您的军团在多瑙河的两岸,您有机会从左岸租用几百个现成的。 您可以选择:雇用年轻且未烧或有胡子的残酷暴徒。 你会雇用谁? 选择取决于面团的可用性。 有经验的佣兵要花更多钱。 现在估计:年轻人必须以牺牲军团为代价武装,即 实际上是自费的。 经验丰富的人将携带他的高质量武器,而新秀将为此节省多达三年的时间。

                    Ну и на чем вы сэкономите? На императорских сестерциях, или на оружии, которое все равно, что ваше и вам еще пригодится, если действительно придется вооружать "духов"?

                    实际上,还有另一个非常重要的因素,但是如果有趣的话,稍后再讨论。
            2. 校准
              24十月2015 23:09
              0
              Вы путаете эпохи. Было время - покупал за свои. Было - получал из казны. Существовали целые "фабрики" выделывавшие одинаковые доспехи. Это есть в исследованиях Питера Конноли - его книга есть на русском, Майкла Симкинса и других. Сейчас нет смысла копаться в деталях, когда, при Республике или Империи, до реформ Мария или после. Но так было. А у всадников были не гладиусы, а спаты и они были длиннее. Это также есть у Конноли, а он наверное на сегодня самый авторитетный историк этой темы.
              1. RIV
                RIV 25十月2015 10:42
                0
                Ну конечно. Было время, когда римский чиновник даже рабынь-наложниц получал из казны. Такой вот коммунизм... И "фабрика", выделывающая доспехи, вполне могла существовать. Но есть нюанс: производительность труда кузнеца в то время не позволяла ему обеспечивать типовым вооружением хотя бы сотню человек (а реально - два десятка в год). Слишком примитивным было разделение труда. То есть один легион она кое-как могла бы снабдить снаряжением, но вряд-ли более того.

                Еще один нюанс. Офицер, осуществляющий "госприемку" такого оружия озолотился бы. Мало верится, что легат отдал бы кому то такое прибыльное занятие. То есть "фабрика" должна была постоянно выпускать оружие хотя бы среднего качества. Легату ведь не очень нужно, чтобы его легионеров мечи ломались в руках, а щиты пробивались стрелами? Значит какая-то часть оружия пойдет в брак. Ее легат купит по дешевке и вооружит новобранцев. Но точно так же часть продукции будет более качественной и пойдет не на склад легиона, а на свободный рынок. А кто его там купит? Да солдаты же и купят.
                1. 梅林
                  梅林 25十月2015 20:38
                  +1
                  你正在从事蛊惑人心的事情。 这是军团的使用,无论如何所有军团都是武装的? 这不是一个军团,而是一群人。
                  Поэтому все оружие легионеров старались унифицировать, а когда в легионеры стали набирать гопоту, извините, "пролетариев" конечно же, у которой по определению нет денег на оружие, то и вооружать их сообразно стандартам стали за гос. счет.
                  一切都很简单和合乎逻辑,你只需要从箔上取下帽子来理解它:)
                  1. RIV
                    RIV 26十月2015 05:54
                    -1
                    你不懂生活。 Gopota将花最后的钱,但他会买枪。 从那以后,没有任何改变。 不管佣兵,强盗或罗宁多么穷,但他的武器将永远井井有条。 手工捡起并磨碎。

                    И в армии вы не были. Иначе бы понимали простую вещь: "единообразно" не означает "одинаково". Никогда к тому, чтобы солдаты были вооружены одинаково, не стремились. И разницу между оружием массового выпуска и штучной выделки вы осознать не в силах.
                    1. 梅林
                      梅林 26十月2015 09:18
                      0
                      哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇!
                      你写的是什么......你甚至是逻辑上的朋友吗?
                      Quote:里夫
                      Gopot花了最后一笔钱,但枪会买。 从那时起,一切都没有改变。 无论雇佣兵,强盗或浪人如何穷人,他都会拥有一把好武器。 手工挑选和磨碎。

                      你经常看到Gopnik穿着迷彩,卸货,防弹衣和拿枪吗? 你能看医生吗?
                      Quote:里夫
                      И в армии вы не были. Иначе бы понимали простую вещь: "единообразно" не означает "одинаково"

                      学习俄语:这些词是同义词。
                      Quote:里夫
                      从来没有确保士兵平等武装,没有寻求。

                      Да что Вы говорите? А такие слова как "снабжение" и "логистика" Вам ничего не говорят? Вы их знаете?
                      Quote:里夫
                      和大规模释放武器和计件制造的区别,你无法实现。

                      如果你要释放带有剑突的内脏,你不可能通过5-10单位估计长度差为2厘米和硬度的差异。
                      1. RIV
                        RIV 26十月2015 11:43
                        0
                        Gopnik穿着迷彩服,我每天都在看乌克兰的照片。 你是从那里来的吗? 我有这样的印象......

                        "Единообразно" и "одинаково" означают разные вещи. Первое подразумевает вооружение, обеспечивающее для подразделения определенные тактические возможности. Например если одна рота вооружена Т-90, а другая Т-64, то единообразие очевидно. Но одинаковостью там и не пахнет. Другой пример: в мотострелковом пехотном отделении может иметься пулемет и гранатомет (а может и не иметься), а в отделении ВВ есть снайпер и различной длины резиновые дубинки у солдат. Опять же: не слишком одинаковое вооружение. Но единообразное.

                        很明显,您没有提供服务。 废话 最重要的是,是您的意识所传递的。 如果该军团的军团雇用了野蛮人,那么他当然会把他们带到新兵与新兵同等的地位。 但是然后……对于从远古时代到今天的任何指挥官,雇佣军始终是特种部队。 情报,破坏分子,海盗,箭……一直都是这样。 将特种部队置于一般秩序是愚蠢的。 他有自己的策略和应用程序。
                      2. 梅林
                        梅林 26十月2015 12:45
                        0
                        Quote:里夫
                        Gopnik穿着迷彩服,我每天都在看乌克兰的照片。 你是从那里来的吗? 我有这样的印象......
                        如果明天有关于企鹅的争议,你会把我送到好望角或合恩角吗?

                        Quote:里夫
                        "Единообразно" и "одинаково" означают разные вещи.

                        我以为你会写一些原创的东西。 Pro坦克和榴弹发射器,当然很有趣,但不是主题......什么是根本不同的gladi 55 cm和50 HRC以及gladi 57 cm和55 HRC?
                        Quote:里夫
                        如果军团的使用者雇佣了野蛮人,那么当然他会将他们与新兵一起带到垂直线上。 但是......对于从远古时代到今天的任何指挥官,雇佣兵总是特种部队。 情报,破坏者,海盗船,箭头......它一直都是。 Spetsnaz愚蠢地投入一般操作。 他有自己的策略和应用。

                        Вообще не аргумент... Вы тунгуса или бурята в нашей армии видели? (тоже своего рода варвар, ах, да это же "спецназ", хотя если хороший охотник...)
                      3. 评论已删除。
                      4. RIV
                        RIV 26十月2015 14:47
                        0
                        我什至在我们军队中看到匈牙利人。 为什么呢 在我们公司,第二排是真正的德国指挥官。 此外,他完成了Suvorov。 当今时代的小说。

                        长度为50厘米的玻璃片的叶片长度不同于57厘米。 很高兴告诉您这个秘密。

                        还有其他问题,我的年轻朋友?
                      5. 梅林
                        梅林 26十月2015 15:23
                        0
                        Quote:里夫
                        钯长 50厘米 与57中的光滑表面不同,请参见刀片长度..

                        再一次,你证明你无法阅读...我没想到你的任何其他...
                        梅花计数。
                      6. RIV
                        RIV 26十月2015 17:30
                        0
                        是吗? 那你觉得排水管怎么样?
                      7. 梅林
                        梅林 26十月2015 17:39
                        0
                        Quote:里夫
                        是吗? 那你觉得排水管怎么样?

                        多么诙谐......直截了当的Polygraph Polygraphovich风格。
                        但是,我们还能从中得到什么呢?
            3. 评论已删除。
  • Reptiloid
    Reptiloid 24十月2015 18:17
    +1
    亲爱的维亚切斯拉夫,谢谢你的这篇文章!我为自己学到了很多东西,包括 还有我还没有读的书现在,在休息日之前,心情很好。
    1. 校准
      24十月2015 23:13
      +1
      只有因为他表现出基本礼貌并感谢良好情绪这一事实才能让一个减号男人胡说八道。 这是某种社交病 - 你需要为它治疗! 哇,怪物在这里闲逛!
  • Reptiloid
    Reptiloid 25十月2015 03:30
    0
    Уважаемый Вячеслав, думаю дело не в глупости, а в каких-то других эмоциях.У меня есть мнение об этих эмоциях.Просто прочитав много исторических книг,я интересовался историческим процессами,религией,мифологией.А в Ваших статьях новая для меня тема,о чем я с удовольствием и благодарность сообщаю Не довелось мне читать специальных книг по оружию,хотя на выставки мог бы попасть..Сижу я спокойно отдыхаю,читаю Вашу статью .Об оружии мне сказать нечего,спорить о хронологии--бессмысленно, т.к. другие это всегда говорят раньше меня .Опять же это очень большая тема о разрушении истории, о зарубежных проектах.Но в принципе, народ здесь здраво мыслит и не по теме. Может быть что-то написал бы об Атлантиде, т.к. много книг,лекций,журналы по Атлантологии,но не тема статьи,а за "уши"можно что угодно притянуть. Ещё раз спасибо.
  • 国际镍业公司
    国际镍业公司 28十月2015 11:44
    0
    至于古代世界中的金属加工,问题越多,如果有一天在罗马帝国发现自动锤,我也不会感到惊讶。 也许早。
    Z.Y. 在苏美尔,他们已经熟悉石油,后来仍然有石脑油(希腊大火)-对我来说,燃烧这些物质会导致有趣的温度。