军事评论

国家404。 在乌克兰战斗死灵法术

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一句古老的谚语说,如果第一幕中的枪挂在舞台上,那么它必须在演出期间拍摄。

在荒谬的军事剧场,自豪地称为APU,表演仍在继续。

我们已经写过“最新的轻型疏散直升机”LEV-1,其中包括“Bell-47”和Mi-2的引擎。 我们还关注了“新型轻型攻击直升机”Mi-2MSB。 所有这一切,无论人们怎么说,但死灵是最纯净的水。 我不会进入这样的博物馆选择,即使我用美元支付,而不是格里夫尼亚。 纯粹是由于一种发达的自我保护本能。

但是,地面事务发生了变化。 在罗文尼克,乌克兰工人加速返回炮兵。 我们正在讨论反坦克炮MT-12“剑杆”和榴弹炮D-20。

当然,bezrybe和癌症 - 相当鲟鱼。 但不是同样的程度......

有一段时间,这些枪支充满信心 武器 在课堂上。 唯一令人紧张的是这些枪支的“时间”是我甚至不在项目中的事实。 在遥远的六十年代。

现在 - 我不知道该怎么称呼,显然不是转世。 相反,它是最纯净的水的死灵。 幸运的是,在乌克兰,这些枪的数量甚至不是数十个,而是数百个。 在这里,军事转储工人将他们恢复到工作状态。







毫无疑问,在苏联制造的所有设备都是在这样的安全范围内创建的,而且一些50年对于剑杆织机来说是无稽之谈。 最有可能的是,这些枪支中的大部分将被用于战斗准备状态。

但是,有一个问题:为什么?

这似乎是明斯克协议的延伸。 它似乎不仅取消了120 mm以上的武器,还取消了较小的机芯。 所以带有12 mm的MT-100也在那里。 那为什么这一切呢? 我们将成为“Rapier”的朋友?

反对装甲部落LDNR? 嗯......他们是? 反对俄罗斯阿马达斯? 好吧,“Rapier”已经纯粹用于T-72B3,对于T-90我们只是沉默。

说实话,这看起来很奇怪。 APU试图武装,但为了什么? 为什么这样呢? 很明显,它必须更便宜,但效率问题也不是最后一个问题。

C D-20或多或少清晰。 向城市方向吐152-mm弹丸,它可以。 而且,最有可能的是,这座城市将会倒塌。 目标很大。 但是更多......很难。

当然,有人认为,绅士们,乌克兰人还没能开始生产普通的枪管。 而这种暗示是试图将ATO期间磨损的工具更换为垃圾。 但是用另一个垃圾替换一个垃圾是一种可疑的行为。

因此,我们很快就能看到一张类似民兵在发布“三十四”和伊萨的头几天发布的图片。 但是由APU。 在Sands下的位置看到ZIS-3将是非常史诗般的。 这只是问题无法解决。
作者:
78 评论
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  1. mirag2
    mirag2 19十月2015 06:52
    +10
    在普京的生日那天错过了,但总比没有好迟:
  2. Lyapis
    Lyapis 19十月2015 06:52
    +27
    在现场的某个地方,已经有消息传出乌克兰武装部队正在为战争结束的枪支复活。 因此,mt-12对他们来说仍然很正常。
    可悲的是,情况有所不同,取笑了乌克兰姆,我们却以某种方式忘记了“双剑”仍在与俄军的反坦克师一起服役...
    1. inkass_98
      inkass_98 19十月2015 07:36
      +14
      引用:Lyapis
      剑杆织机还在服役于俄罗斯军队的反坦克营......

      只有在这里没有人从转储中转储它们,它们一直服务到资源的开发。 是的,并没有那么多人留在一般背景下,他们不是炮兵公园的基础。 不久前,我们和伊萨取消了他们的武器,这并不意味着没有其他坦克,他们只是在远东的位置,他们在那里暂时履行他们的使命。
      1. Lyapis
        Lyapis 19十月2015 07:54
        +16
        “剑杆”是机动步枪旅的PTAD的主要武器,至少在中部和东部军事单位中都是如此。 当它们被更完美的东西取代时,没人知道...
        1. 功能
          功能 19十月2015 10:31
          +10
          这里的问题不是使用哪种武器,而是使用哪种弹壳。 在双刃剑的弹药名称中,还有带有串联累积弹头的制导导弹。 因此,我们的Rapier和乌克兰Rapier是两个很大的区别。
          1. PSih2097
            PSih2097 19十月2015 11:37
            +1
            Quote:Pfktshsl
            因此,我们的Rapier和乌克兰Rapier是两个很大的区别。

            不同之处仅在于炮弹和装备,武器是相同的-它们只是年龄不同。
          2. andrey682006
            andrey682006 19十月2015 13:44
            +9
            该枪是苏联制造的,所有弹药都来自苏联。 考虑到在乌克兰有苏联的武器和弹药仓库,用于在欧洲发动大战,那么应该有这样的导弹,还有“卡斯特”和“鲁塔”。 所以实际上和我们的一样,唯一的区别是武器和弹药的储存方式以及现代化的方式。
        2. andrey682006
          andrey682006 19十月2015 13:55
          +7
          据我所知 ta 反坦克团是ATGM机,例如“ Shturm”。 而不是MT-12,后者用于伏击并支持突击行动。

          机动步枪团拥有足够的ATGM设备,可以根据条件将MT-12视为使用的辅助武器-在战术上有利。 例如,在车臣,直接射击。
          1. 弗拉基米尔1964
            弗拉基米尔1964 19十月2015 17:01
            +6
            Quote:andrey682006
            据我所知,ATGM车辆,例如“ Shturm”,是反坦克团的基础。 而不是MT-12,后者用于伏击并支持突击行动。
            机动步枪团拥有足够的ATGM设备,可以根据条件将MT-12视为使用的辅助武器-在战术上有利。 例如,在车臣,直接射击。

            在80年代后期,我的团不再有任何“袭击”或MT-12,因此我对使用这些武器既没有经验也没有知识。 但是后来我问了一个炮兵专家,听到了一个有趣的见解。 就价格效率比而言,即使在计算效率低下的情况下,MT-12在所谓的“第三”国家领土上的局部冲突中的军事行动仍处于足够高的高度。 它以各种标准弹药击中所有投射的所有T-55,AMX-30和类似坦克。 此外,计算的准备工作要求最低限度,即直接起火。

            意见就是这样。 hi
          2. Lyapis
            Lyapis 20十月2015 10:49
            0
            据我所知,ATGM车辆,例如“ Shturm”,是反坦克团的基础。

            我根据自己的经验讲。 至少一年半前,在阿雷斯克,尤尔加和新西伯(第32,虽然我可能错了)的旅中,反坦克师装备了MT-12。 我没有听说过其中的重新武装,尽管在过去的时间里一切都可能发生了变化。但是最后,我只想说,“双剑”仍在为陆军服务。 此外,它们绝不仅位于存储库中,还位于线性部件中。
      2. 正统的
        正统的 19十月2015 10:05
        +9
        Is-3急匆匆地站在乌苏里岛上的混凝土基座上,像药盒一样一动不动,直到他们看见他和鲸鱼在一起。 现在没有了
    2. marlin1203
      marlin1203 19十月2015 09:15
      +17
      如果这些枪管来自存储,并且资源没有用完,那么可以很好地射击它们。 桶装大炮通常非常保守。 最少的精细机械装置,清洁,上油后,就可以看到并向前射击。 “剑杆”通常在我们的pdndn中使用,什么也没有。 所以这篇文章马马虎虎。 死灵法术不是死灵法术,而且如果双刃剑在任何战车上甚至侧面都“闪耀”,它似乎也不会一点。 士兵
    3. 瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger)
      瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger) 19十月2015 10:40
      +4
      这样我们就可以恢复出售什么? 非常符合时代精神。
      1. kotvov
        kotvov 20十月2015 11:25
        0
        这样我们就可以恢复出售什么? 非常符合时代精神。
        是的,他们(莳萝)有这种精神已有24年了。
    4. 霍卡
      霍卡 19十月2015 15:55
      +2
      在罗文基,乌克兰工人正在以更快的速度将他们的火炮返回部队。 这些是MT-12 Rapier反坦克炮和D-20榴弹炮。

      Rovenki是LPR。 作者是什么意思?
      1. 胜利者
        胜利者 19十月2015 21:45
        0
        也许地理环境并不好,作者是谁?谁在哪里?谁在为谁???民兵正在为……斗争。
  3. 开创者
    开创者 19十月2015 06:59
    +7
    尽管如此,他们正在为一场大战做准备,这就是佩蒂娅,如果乌克兰境内发生大混乱,出于绝望,他可以再次在东南部酿造血腥的混乱。
  4. 评论已删除。
  5. Surozh
    Surozh 19十月2015 07:05
    +6
    他们从坟墓里挖出班德拉,现在他们正在挖枪(像大海一样),这种趋势已经发展起来……
    1. sagitta25
      sagitta25 19十月2015 09:55
      +4
      我从来没有提到过您的讽刺意味(这是一个已经生产了数百年的武器,它可以在100年内发射。也许不是很准确,但是会造成严重伤害。他们已经建立了82mm和120mm迫击炮的生产能力。加农炮只是时间问题了,而KhTZ已经开始对旧的自行火炮进行现代化改造,将花费一些时间,并且它们将再次生产远程火炮http://military-informant.com/army/v-ukraine-planiruyut-vosstanovit-polnotsennoe
      -proizvodstvo-samohodnyih-gaubits.html
      1. Olezhek
        Olezhek 19十月2015 10:17
        +2
        KhTW已经开始升级旧的SAU,需要一点时间,他们将再次生产远程火炮。


        你知道 - 好吧,但是迟到了。 乌克兰人在今年夏天的14夏天有机会。
        没有人会无休止地支持他们。 在最后的“诺曼四号”中,人们清楚地告诉他们,在战争中,是时候绑定并开始支付贷款并进行改革了。
        并停止偷窃。
      2. 木材
        木材 19十月2015 12:46
        +4
        修复和生产与40上修复的炮兵开发年份不同的设备是两个很大的不同。
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 19十月2015 14:34
        +4
        Quote:sagitta25
        KhTW已经开始升级旧的SAU,需要一点时间,他们将再次生产远程火炮。

        只有一个小问题-在哪里可以买到这门火炮的枪支? 因为一直有谣言说乌克兰的枪管生产一切都很好,例如,为了完成新的坦克,将枪从仓库中移出。
        1. sagitta25
          sagitta25 19十月2015 18:09
          0
          这就是谣言的意思),例如,他们可以http://kba.kiev.ua
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19十月2015 18:54
            0
            Quote:sagitta25
            这就是谣言的意思),例如,他们可以http://kba.kiev.ua

            哦……在一小时内,这不是伊拉克人抱怨如此之多的30毫米炮工厂吗? 微笑
            1. sagitta25
              sagitta25 19十月2015 22:38
              0
              有关装甲而不是枪支的投诉)
          2. 木材
            木材 19十月2015 22:18
            +1
            因此,关于出口车辆拖动库存T-80?
  6. Khubunaya
    Khubunaya 19十月2015 07:09
    +1
    什么时候“卡秋莎”重新排队?
    1. 邦戈
      邦戈 19十月2015 07:19
      +31
      引用:Hubun
      什么时候“卡秋莎”重新排队?

      具有讽刺意味的是,在2000-x MLRS开始之前,BM-13М仍处于“存储”状态。 其中一些用于防空部队的作战训练过程中。 这是可能的,仍然适用于此。

      至于D-20和MT-12,这些都是完全有效和有效的,适当的炮兵侦察和主管火炮射击控制。
      至少在俄罗斯军队中,他们仍然在服役。

      该出版物过于政治化,因为在DPR和LPR的炮兵部门有更多旧的100 mm BS-3枪(与ZIS-3几乎相同),但由于某种原因,这不会引起任何讽刺。
      1. Lyapis
        Lyapis 19十月2015 07:47
        +12
        该出版物过于政治化,因为在DPR和LPR的炮兵部门有更多旧的100 mm BS-3枪(与ZIS-3几乎相同),但由于某种原因,这不会引起任何讽刺。

        好吧,一切都清楚了。 不管怎么说,但人民民主军/人民革命军仍然是一支民兵,其动用了起义初期和敌对期间的力量。 他们没有自己的军工联合体,也没有能力购买武器,而是使用自己拥有的武器。
        当乌克兰武装部队总司令宣布他的军队在非洲大陆上战斗力最强,甚至在半个世纪前被认为已经过时的东西从商店中撤出时,这是另一回事。 很难抑制讽刺......
        1. 邦戈
          邦戈 19十月2015 07:53
          +7
          引用:Lyapis
          当乌克兰武装部队总司令宣布他的军队在非洲大陆上战斗力最强,甚至在半个世纪前被认为已经过时的东西从商店中撤出时,这是另一回事。 很难抑制讽刺......


          他们可以宣布任何事情。 我们的高级军事和文职官员有时也很荒谬,并且吃早餐。 有一场信息战,正如一些人所认为的,一切手段都很好,甚至是彻头彻尾的谎言。 负

          照片中提供的工具并非像有些人在评论中所说的那样来自垃圾填埋场,而是来自存储基地。 他们最有可能“存放”在公开场合。 我反复观察到,我们在相同的条件下保持了更为“温和”的技术。 hi
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 19十月2015 14:51
        +1
        Quote:邦戈
        具有讽刺意味的是,在2000-x MLRS开始之前,BM-13М仍处于“存储”状态。 其中一些用于防空部队的作战训练过程中。 这是可能的,仍然适用于此。

        谁会为他们做NURS? TT导弹存放时间不长。
        Quote:邦戈
        至于D-20和MT-12,这些都是完全有效和有效的,适当的炮兵侦察和主管火炮射击控制。

        并附有弹药。 奥巴马Pomnitz在2000年代刚刚监督了乌克兰对炮弹和炸药的处理,并在152毫米炮弹和子弹的空壳旁拍摄了影片。
      3. Aleksandr72
        Aleksandr72 19十月2015 19:56
        +5
        2014年在俄罗斯地面部队服役的人员包括:
        526-100毫米T-12(MT-12)“双刃剑”在部队中,储存:2000-100毫米T-12(MT-12)“双刃剑”
        另外还有18架PTO MT-12“ Rapira”在海军陆战队服役。
        相应地,1075-152,4毫米D-20炮榴弹炮都已储存。
        最后,您将不相信它,但库存中还有100架BM-13-16(尽管未指出是基于ZIS-13的BM-52N(9416-U-151)还是基于BM-13NM(2B7)的修改)基于ZIL-157的ZIL-13K或BM-2NMM(7B131R))。
        我不会保证这些数字的100%可靠性,但是这些数据来自RF国防部关于2014年俄罗斯武装部队状况的正式报告。
        我很荣幸。
  7. Shiva83483
    Shiva83483 19十月2015 07:13
    +2
    而且他们像卡通小铲子一样害怕USB,并且没有嘲笑...
  8. sasha75
    sasha75 19十月2015 07:30
    +7
    如果您没有什么可比较的,那么对您而言,蒸汽机车将是一个奇迹,而且是完美的极限。 可用的东西主要是训练有素的士兵可以使用的主要东西,现在您拥有了一个奇迹武器,其中的主要东西,这样士兵就不知道出了什么问题,一切都会正常,主要是跳到更高的位置,这样他们就不会开始思考了)))) ... 我忘记了乌克兰的三万五千把马克西姆机枪从仓库中移出并送到了部队,所以与马克西姆相比,作者诽谤相当现代化的设备是徒劳的。 托利·斯蒂尔
    1. vch62388
      vch62388 19十月2015 09:14
      +13
      在固定防御中(在掩体中),Maxim将为PC抢先一步。 您无需将其移动到任何地方,而且由于采用了水冷式枪管,您可以长时间连续拍摄而不必担心过热,从而造成高密度的火势。 而且在离开时丢失它也不错。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 19十月2015 14:57
        +5
        Quote:vch62388
        您无需将其移动到任何地方,而且由于采用了水冷式枪管,您可以长时间连续拍摄而不必担心过热,从而造成高密度的火势。

        EMNIP,1916年,英国人在Verdun 10 Vickers的1场战斗中花费了1万发。
        ...除了进行计算外,附近的步兵还为机关枪服务,拖着弹药筒和水(最后,连周围战es中的马桶桶里的东西都用完了),拖着空皮带重新装弹。
        皮带装配了两辆(EMNIP)汽车,它们几乎连续工作了12个小时。
        (c)普普克
    2. 维克多中号
      维克多中号 19十月2015 12:36
      +1
      ... 托利·斯蒂尔

      甚至考虑它都令人恐惧。 扎绳 眨眼 笑
    3. Maksud
      Maksud 20十月2015 17:26
      0
      你在笑,但徒劳。
  9. dvg79
    dvg79 19十月2015 07:31
    +19
    剑杆可以击中船上的任何现代坦克,那些发现自己身高152毫米炮弹的人根本不在乎枪的类型和发射年份。
    1. TIT
      TIT 19十月2015 07:48
      +9
      Quote:dvg79
      板上的剑杆影响任何现代坦克,


      是的,并且正如所讨论的那样,在塔的前额上撞到了坦克,如果没有发生故障,那么至少从战斗中确定
  10. nivasander
    nivasander 19十月2015 07:39
    +4
    半个半月前,我根据它们预测了T-55 \ 62坦克和小型突击坦克在乌鲁克海军队中的出现---等待!!!!
    1. 邦戈
      邦戈 19十月2015 07:44
      +9
      Quote:nivasander
      半年前,我预测了Urukhai军队中T-55 \ 62坦克的出现

      你不需要成为一个伟大的预测者。 请求 T-62M在俄罗斯军队的车臣战争的2期间被积极使用,他们仍然可以在内部部队中使用。

      1. 鹅
        19十月2015 11:44
        +2
        对我来说,对于阿富汗,叙利亚,DNR等局部冲突,T-62M是最佳选择。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 19十月2015 15:14
        +5
        Quote:邦戈
        T-62M在第二次车臣战争期间被俄罗斯军队积极使用

        62年使用了“秃头” T-08.08.08(没有DZ和“伊里奇的眉毛”),它们在第42步兵机械化步兵师中服役。 实际上,它们已成为那场战争的标志之一。

        Quote:邦戈
        他们仍在内部部队中。

        有趣-来自谁? 看来TBN VV已解散 随着权力的垂直加强. 微笑
        1. MoryakChF
          MoryakChF 19十月2015 21:13
          +1
          西方国家,尤其是以色列的军队感到惊讶。
  11. parusnik
    parusnik 19十月2015 07:43
    0
    他们正试图武装APU,但目的何在? 为什么要这样呢?..可能他们正试图保持一种“战斗”精神。
  12. 同样的lech
    同样的lech 19十月2015 07:52
    +2
    ... 而这种巫术法则是试图将ATO期间磨损的武器替换为垃圾箱。 但是用另一种垃圾代替是一种可疑的行为。


    只是没有足够的钱来购买新的重型武器,战争是一笔昂贵的生意……现在,基辅汽车公司撤出了所有旧垃圾,甚至从盎格鲁撒克逊人手中购买了各种残骸和嘲笑。
  13. Skalpel
    Skalpel 19十月2015 08:03
    +2
    当很多悲剧已经是一部喜剧……否则,乌克兰武装部队及其莳萝政府的事态无法称为……
    正常武器装备(和生存)的钱是木瓜..或者就是这些,他们正在垃圾场里进行一场运动……但是,我们不要忘记,熟练的双手和聪明的脑袋一次填补了“博物馆”建筑群中南斯拉夫最新的“秘密行动”防空...
    因此,在计划和进行自卫活动时,请不要低估这些武器的存在。
    1. 邦戈
      邦戈 19十月2015 08:06
      +5
      Quote:Skalpel
      在适当的时候,最受好评的是来自“博物馆”防空综合体的南斯拉夫最新“秘密”......

      什么是125中C-1999防空系统的“博物馆”? 什么
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 19十月2015 15:46
        +2
        Quote:邦戈
        什么是125中C-1999防空系统的“博物馆”?

        这些综合设施的制造国到1999年甚至可能已经停止使用现代化的S-125,这已经有几年了。
        1994年,整个俄罗斯联邦的欧洲部分只有2个S-125飞机。 其中之一正在存储中。
  14. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 19十月2015 09:10
    +5
    在固定位置,甚至伪装良好的情况下,这些加农炮仍能使用。 枪管太长了。 很大程度上取决于弹丸。 他们有铀芯吗?)))
    而且,它们不花一分钱,但是它们在纸上看起来很强大。
  15. 灰色43
    灰色43 19十月2015 09:14
    +2
    他们掌握国家援助,战利品一旦结束,这些枪支将被送回其储存地点
  16. 高级
    高级 19十月2015 09:25
    +7
    如果使用得当,即使是过时的任何技术也能够在战争中表现出来。 因此,所有来自60年代,70年代甚至50年代的样本都可能使事情变得混乱。
    乌克兰东部会有些东西,但我们不知道确切的时间和方式。 谁知道-不知道。 但是大炮已经在准备中了。 如果只有计分板的另一侧没有单击。
  17. nivasander
    nivasander 19十月2015 10:05
    +1
    乌鲁克海(Urukhai)使用tm-12大炮对付坦克的经验是最令人遗憾的。
  18. 罗伊
    罗伊 19十月2015 10:46
    +2
    只要自由主义者在基辅掌权,就不会有和平与和谐。
  19. 锤
    19十月2015 10:48
    0
    奇怪的是,毕竟在VO“ any g * vno”上,它们不填充
  20. voyaka呃
    voyaka呃 19十月2015 11:04
    +10
    当展示从剑杆射击的民兵时,
    据说它是一种极好的有效武器。
    毕竟,任何装甲运兵车,步兵战车,检查站都会被炸成碎片。

    事实证明,现在乌克兰人拥有这些100毫米的枪-没用的“废金属” ...?
    1. 木材
      木材 19十月2015 12:50
      +7
      作者并没有太努力去理解这个问题。 有趣的是让他看看这个剑杆织机正在对冲突的主要坦克--T-64做些什么。 是的,和152-mm炸弹一样,Msta,D-20也不例外。
    2. Olezhek
      Olezhek 19十月2015 15:23
      +7
      当展示从剑杆射击的民兵时,
      据说它是一种极好的有效武器。

      民兵,特别是起初,而不仅仅是没有战斗......
      普通的乌克兰军队是另一回事。
      好吧,或者它应该是别的......

      这就是为什么博物馆样品设备的投入对于欧洲1等级的欧洲力量来说有点奇怪...

      如果你同意乌克兰是非洲,那么就没有什么可争论的......
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 19十月2015 18:01
      +1
      引用:voyaka呃
      当展示从剑杆射击的民兵时,
      据说它是一种极好的有效武器。
      毕竟,任何装甲运兵车,步兵战车,检查站都会被炸成碎片。

      嘿嘿嘿……实际上,民兵没有“剑杆织机”。 他们的祖先是Grabin BS-3。
      引用:voyaka呃
      事实证明,现在乌克兰人拥有这些100毫米的枪-没用的“废金属” ...?

      问题是民兵就是民兵。 他有权“默认”任何旧的东西。 但是,当正式军队开始使用相同的旧东西时……就好像以色列国防军下令生产地雷一样。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 20十月2015 16:30
        0
        您知道,当情况困难时,一切都会付诸行动。
        以色列有这样一个故事:在独立战争中
        几辆埃及战车的车队前进
        在死海以北。 他们被伊兹尔注意到。 侦察员飞行员
        在Me-109上。 但是他没有炸弹。 他在附近坐下
        农场,他们附上一桶液体
        肥料。 他把它扔了,是的,那一刻,
        埃及高级军官阻止车队
        出去透过双筒望远镜看。 整个表格都溅在他身上...
        他得罪了(“我……一场战争”)并下令
        回头。
  21. Yon_Tihy
    Yon_Tihy 19十月2015 11:26
    +3
    我想知道他们的镜头是否长在树上吗? 仅仅将武器从仓库中取出并重新带回生活是不够的……没有弹药和弹药,这是没有用的。 我记得在Shostka有一家功能最强大的工厂,在苏联时期,该工厂生产了大量的炸药,烟火技术和其他军事化学品。 好吧,用于硝化纤维素的棉纤维素来自中亚,但是现在呢? 当然,您可以收集废纸,各种碎布。 但这只是一半的措施。
    主要问题是在哪里可以找到Banderlog壳。 那些自苏联时代以来就有最后期限的人,他们全都出去了,毕竟不炖。
    1. RoTTor
      RoTTor 19十月2015 19:49
      +2
      苏联的炮兵基地的炮弹被储存起来,以进行另外三场世界大战。 在四分之一世纪中,他们经常在俄罗斯联邦和乌克兰独自燃烧-或掩盖盗窃并卖给一边-在Donbass呆了一年,他们在第三世界国家的演习中不断奋斗,他们一直在努力,但仍不疲惫。 这样就足够了。
    2. RoTTor
      RoTTor 19十月2015 19:49
      0
      苏联的炮兵基地的炮弹被储存起来,以进行另外三场世界大战。 在四分之一世纪中,他们经常在俄罗斯联邦和乌克兰独自燃烧-或掩盖盗窃并卖给一边-在Donbass呆了一年,他们在第三世界国家的演习中不断奋斗,他们一直在努力,但仍不疲惫。 这样就足够了。
  22. tank64rus
    tank64rus 19十月2015 12:01
    +1
    只是“维和人员”。 俄罗斯联邦中有谁试图以任何借口合并Donbass,值得思考一下它是什么,应该记住,在Donbass Crimea等之后。 而且Rapier是一种普通的工具,仅在膝盖上进行操作会有些混乱。
    1. 木材
      木材 19十月2015 12:50
      -1
      你愿意合并 - 战争将于7月2014结束吗?
  23. 戴蒙
    戴蒙 - 植-79 19十月2015 12:23
    +3
    该技术是严重的,强大的并且会造成很多严重的麻烦,如果它仍然落入熟练的手手中……但是再加上,在明斯克阻止它们的同时,他们让更多的钱用于这种“修复”,而变得废了。 如您所知,在寒冷和空腹的情况下,借助这种当之无愧的武器表现出侵略是非常非常困难的!
  24. 里德
    里德 19十月2015 12:38
    +6
    Quote:sagitta25
    他们已经开始生产82mm和120mm迫击炮。

    不要将迫击炮与桶装大炮相提并论! 技术差异是深渊!
    在叙利亚,迫击炮由任何类型的管道制成,但要雕刻加农炮桶,则需要设备,人员,技术等等,包括特殊的合金和瞄准具。
  25. 拉姆贾格
    拉姆贾格 19十月2015 13:02
    +7
    罗曼,我不明白你的嘲讽。当口径为122或152的东西飞过你时,你并没有真正考虑过它来自哪个枪管。是从现代还是道德上已经过时的。盔甲可以从7或更高的RPG200米中燃烧掉是相同的Rapiers,但例如在500米之外。除了坦克外,还有步兵战车,装甲运兵车,也不会拉吗?
    顺便说一句,Rovenki是LPR。
  26. 基尔古都
    基尔古都 19十月2015 13:21
    +4
    也就是说,他们会战斗。 这些大炮是相当强大的武器,您不应低估它们的效能。
  27. andrey682006
    andrey682006 19十月2015 13:34
    +3
    引用:Lyapis
    “剑杆”是机动步枪旅的PTAD的主要武器,至少在中部和东部军事单位中都是如此。 当它们被更完美的东西取代时,没人知道...

    嗯,你不会写自己不了解的东西,也不会试图用每个人的话露面。

    在赤塔地区,PTAP装备了MT-12和ATGM“ Shturm”(根据北约和美国国防部的分类-AT-6螺旋)-一种苏联反坦克导弹系统,配有超音速导弹9M114“ Kokon”, ta 有两个MT-12和Shturm电池。

    而主要武器是“突击”。 MT-12是伏击的辅助武器。
  28. 海象
    海象 19十月2015 14:00
    +4
    不必轻视苏联的炮兵。 好的双手和聪明的大炮可以做很多事情。 例如:http://topwar.ru/1547-pod-moskvoj-voevali-pushki-vremen-russko-tureckoj-
    vojny.html。
    如果有兴趣,请阅读。
  29. 哭泣
    哭泣 19十月2015 15:18
    +4
    停止张开手指,否则他会抓紧。 D-20和MT-12都是出色的枪支。 “剑杆”通常是珠宝乐器。 在熟练的手中,他们仍然会为自己服务。
  30. Olezhek
    Olezhek 19十月2015 15:34
    +1
    当然,有人认为,绅士们,乌克兰人还没能开始生产普通的枪管。

    我在这里差不多......
    刮掉桶底,有什么可以......
    枪支并不坏,但不适合现代欧洲军队。
  31. ARES623
    ARES623 19十月2015 15:52
    +3
    Quote:Yon_Tikhiy
    主要问题是在哪里可以找到Banderlog壳。 那些自苏联时代以来就有最后期限的人,他们全都出去了,毕竟不炖。

    我们在华沙条约组织的前盟友现在正在吃掉最后的无盐辣根。 为了赚钱,他们会很乐意卖掉那些当时发霉的电源。 实际上,这已经完成了。
    总的来说,所有这些都不好笑。 这样做都是为了使LPNR的状况升温,以防止那些人发展经济,以防止乌克兰经济的发展。 因为基辅当局是清算乌克兰国家的一个团队。 宣布违约后,并且可能在没有违约的情况下,乌克兰的所有资产的价值将下降,土地将被出售。 然后,我们将了解所有这些芭蕾舞团的目的。 售前准备工作仅在该国进行。 乌克兰现任领导人将获得自己的签证和加拿大护照...
  32. 杀死法西斯主义者
    杀死法西斯主义者 19十月2015 17:19
    +1
    而且这是正常的举动,在这种情况下,敌人的装甲车无法用战斗钩击败,因此恢复的剑杆将加入该案。
  33. uwzek
    uwzek 19十月2015 17:31
    +1
    引用:Lyapis
    在现场的某个地方,已经有消息传出乌克兰武装部队正在为战争结束的枪支复活。 因此,mt-12对他们来说仍然很正常。
    可悲的是,情况有所不同,取笑了乌克兰姆,我们却以某种方式忘记了“双剑”仍在与俄军的反坦克师一起服役...

    因此,我们仍然拥有这些枪支的非发射桶和制造新炮弹的能力。 当然,如果您理解我的意思...
  34. RoTTor
    RoTTor 19十月2015 19:43
    0
    UkroSMI非常高兴地报道:基辅工厂“ Mayak”已经创造并掌握了新型砂浆的生产。
    好吧,谢维哲...为什么?
    迫击炮显然不是军事技术革命的新奇事物
    谁记得苏联时代,谁也会记得那个时代优秀的一流立体声磁带录音机“ Mayak”。 它是Mayak研究和生产协会的和平产品。
    现在,用砂浆代替无线电电子设备,而是带炉子的管道。
    好吧,这就是面包。长期以来,其他军工综合体非政府组织和世界各地都被命令长期居住:在他们那里,是名贵住房,在建筑物中-购物和小吃中心或无数法院...
    在第聂伯罗彼得罗夫斯克(或任何爱国者改名的人,例如去苏维埃化的苏联人),苏联“ Yuzhmash”火箭的领导者每天工作…… 他们绝对没有时间去导弹...
    内扎列日纳亚(Nezalezhnaya)充满信心地追赶布基纳法索,并梦想成为非洲统一组织的成员-在食人族和格米人方面更接近同胞文化和文明
  35. 高跷
    高跷 19十月2015 20:02
    +2
    我同意这样的说法,即射弹很重要,而不是运载工具。 美国人将自定义火药和贫铀,并帮助制造串联弹丸。 结果将会非常非常多。 MT-12反坦克炮,这意味着它可以精确射击。 一件不愉快的事。 有趣的是,什么样的ATGM莳萝? 一个小时没有标枪? 在这里,您和PTAB汲取了乌克兰文版本。 总的来说,我们需要先做好准备。 聪明的人会明白的。 士兵
  36. MoryakChF
    MoryakChF 19十月2015 21:18
    +2
    是的,普通大炮非常适合这种冲突,而且在苏联的仓库中似乎有很多炮弹可以使用,这令人沮丧。
  37. 工程师
    工程师 20十月2015 00:43
    +5
    通常,该武器实际上不会随时间推移而变质。 仓库里装满了第二次世界大战甚至更老的武器。 在苏维埃政权的暮色中,他本人用自己的双手使一堆堆在1936年(!)的混凝土穿孔的炮弹超载了,甚至封盖也没有腐烂,而且这些炮弹一般都和新的一样好。 但是,火药有时会引起对炸药的怀疑-它闻起来很酸,但是一旦被销毁,它就可以完美燃烧。 修理外壳:拧下底部的保险丝,在巨大的倾倒的采石场中将TNT与蒸汽融化(直接在地面上),用车床上的刷子清除旧油漆。 然后他们根据新的GOST重新粉刷,重新装上炸药,然后再次装在新盒子中并收取新费用。 这是什么意思? 这意味着该弹药的艺术系统存储在某个地方。 顺便说一句,捕获的德国步枪和我们的三线步枪只是在最近才开始销售一点,然后才被存储起来。 我认为某个地方有数以百万计的PPSh,也许还有哥萨克长矛和跳棋,但我自己还没有看到,但是我看到了一个巨大的仓库,里面装有轮子的手推车,木制的铁铆钉轮辋,可能是手推车。 所有这些都是有用的,并且“适合战斗”。
    1. Yon_Tihy
      Yon_Tihy 21十月2015 22:41
      0
      “ ..我用自己的双手使一堆堆在1936年(!)上的打孔混凝土壳超载,甚至封盖也没有腐烂,而且这些壳一般都和新壳一样好。”
      我想这是203毫米B4榴弹炮遗留下来的。 这个外壳实际上几乎什么都没有-带有底部保险丝和少量炸药的实心坯料。 电荷的储存时间长:含氮基团会随时间分解并产生尿素特有的气味...相同的“酸”。
      但是对于具有更高填充系数的中口径弹丸,保质期问题已经很重要。 如果配备了分批压制(T-3及其“女儿”的35OF12就是这种情况),则压制时机身内部的涂层(通常是一薄层清漆)可能会破裂。 随着时间的流逝,炸药的分解产物会通过漆层中的裂纹与弹丸的贱金属相互作用,形成对撞击敏感的苦味酸盐。 这样的打击可以通过任何方式获得-在运输过程中,如果盒子意外掉落,而在装货时……通常是彩票。
      关于三行,格言和其他好处-你的真相。 像往常一样,装甲列车始终在侧轨上)