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魔杖还是毒药? Ivan the Terrible和他的儿子Ivan在11月1581举行

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Chingiz Aitmatov的小说《暴风雨》中有一个mankurt的形象-一个没有过去记忆的奴隶。 但是以同样的方式,任何没有 历史的 记忆,变成一个集体的“ mankurt”。 这正是他们今天试图与俄罗斯人和俄罗斯其他土著人民一起做的事情。


魔杖还是毒药? Ivan the Terrible和他的儿子Ivan在11月1581举行

伊凡太可怕了。 胡德。 Victor Vasnetsov。 1897

抵制这一进程的方法之一是抵制祖国历史的伪造,保留关于我们政治家的历史真相。 其中,奠定了现代多国和多宗教俄罗斯国家基础的第一位俄罗斯沙皇伊凡雷帝(Ivan the Terrible)占有特殊的位置。 这就是为什么他被俄国的敌人任命为人类历史上最血腥的暴君的角色。

但历史人物的重要性必须通过他们的统治结果来判断。 如果你看看Ivan IV统治的结果,我们将看到他统治了今年的43,在此期间,该州的领土增加了近2倍,人口增长了大约30%,进行了行政,司法和军事改革,建立了小学网络邮政服务,有组织的印刷,创立了155新的城市和堡垒,建造了一百多座教堂和修道院。 沙皇为Zemstvo委员会的召开奠定了基础,介绍了地方政府的选举,帮助俄罗斯国家的人民克服了17世纪初的麻烦。 国王自己写了教堂的赞美诗,并成为俄罗斯新闻的创始人。

至于他所谓的“暴政”,在他统治的几年里,只有5000人,包括罪犯,被处决。 作为比较:在圣巴塞洛缪之夜,法国国王查理九世的当代伊凡四世统治时期,天主教徒在30 000新教徒身边丧生。 在16世纪,当Ivan the Terrible执政时,70 000人因为流浪而在英格兰被绞死。 这些数字证明了可怕国王的特殊“嗜血”是一种谎言。

伊万四世的伪造“受害者”中有一人,每个人都听过。

以下是Nikolai Karamzin如何描述这一事件:

“在他的长子约翰身上,沙皇正在准备俄罗斯的第二个自我:和他一起做重要的事情......和他一起,性感和毁灭人......但是,表达了内心的痛苦和一个年轻人的淫荡的骚动,[王子]表现出了思想对名誉的行为和敏感度,或至少对祖国的耻辱。 在和平谈判期间,对俄罗斯的痛苦,悲伤和悲伤的面孔,听到,也许(以下由我强调 - VM)和一般的抱怨,王子充满了高贵的嫉妒,来到他的父亲,并要求他派军队驱逐敌人,解放普斯科夫,恢复俄罗斯的荣誉。 约翰愤怒地喊道:“反叛! 你和那些男人想要从王位上推翻我!“ - 举起他的手。 鲍里斯·戈杜诺夫想要抓住她,国王用他的尖锐魔杖给了他几个伤口,并在脑袋里猛击王子。 这种不幸的情绪在血液中浸透了。 在这里,约翰的愤怒消失了。 他脸色苍白,恐惧,颤抖,狂热地喊道:“我杀了我的儿子!” - 赶紧拥抱,亲吻他; 保持血液从溃疡深处流出; 哭泣,抽泣,打电话给治疗师; 求得上帝怜悯,儿子饶恕。 但是天国的审判已经完成了。 王子亲吻父亲的手,温柔地向他表达了爱与同情; 说服他不要沉溺于绝望; 他说,他正在为一个忠实的儿子和臣民而死...所有人都为那些能为幸福和美德而活的主权年轻人的命运哀悼。“

所有这些感伤历史中唯一可信的事实是,王子在今年11月的1581中去世。 历史科学博士弗拉基米尔·科布林指出,“王位继承人的死亡引起了同时代人之间的困惑和历史学家之间的争议。” 王子的死亡有很多版本,但在每一个版本中,主要证据都是“可能”,“最有可能”,“可能”和“大概”等字。


伊凡雷帝的坟墓和他的儿子们在莫斯科克里姆林宫的天使长大教堂

在卡拉津的上述引文的科学评论中写道:“伊凡雷鬼在其他情况下杀了他的儿子。 一旦国王去他儿子的房间,看到他怀孕的妻子穿着不符合规则:它很热,而不是三件衬衫,她只穿了一件。 国王开始殴打儿媳和儿子 - 保护她。 然后是可怕的,并给他的儿子打了个致命的打击。“

Kazimir Walishevsky遵循类似的版本:

据称,伊万在宫殿内室遇见了他的儿媳,发现她的服装并不完全符合体面的要求。 在她的位置上,她可能没有在她的衬裙上系腰带。 因此受到了冒犯,这位军人王以如此强大的力量袭击了她,第二天晚上她第一次被解除了负担。 当然,王子并没有谴责谴责国王。 格罗兹尼突然爆发并挥动他的员工。 寺内的王子击中了致命一击。“

科布林认为这个故事是最“合情合理的”:“看起来像是真相,但它无法检查或证明是另一个版本:王子为他怀孕的妻子代替他的父亲,他的岳父”用棍子“教导”...... 但是,一个人何时可以根据一个既不“未经证实也未经证实”的版本被判犯有谋杀罪,即使它“与事实相似”?

已经在这个“消费者”版本中,您可以看到许多不一致的地方。 他们写道,由于高温,公主穿上了三件衣服。 那是在11月吗? 另一位作者指出,没有一条腰带据称激怒了沙皇伊凡,后者偶然在“宫殿的内室”遇见了他的儿媳。 这个版本是完全不可靠的:国王很难见到公主“穿着不符合法规”,甚至在内室。


可怕的伊万在他谋杀的儿子的尸体上。 胡德。 维亚切斯拉夫施瓦茨。 1864

王室的每个成员都有独立的宅邸,在冬季通过寒冷的过渡与宫殿的其他部分相连。 王子的家庭住在这样一个独立的塔楼里。 他的妻子在房间的女性一半,其入口总是被锁住,钥匙在她丈夫的口袋里。 只有得到配偶的许可,她才能离开那里,并由仆人和女佣陪同,她们会照顾她体面的衣服。 此外,公主怀孕了,她不会被允许在“一件衬衫”的寒冷大厅里走路。 大都会约翰(Snychev)指出,这个版本的荒谬是如此明显,以至于历史学家需要为“罪行”找到更可靠的动机。

因此,另一个故事出现在Karamzin的演示中 - “政治声音”的版本:与波兰人谈判的争吵。 “他们说国王害怕儿子的年轻能量,羡慕他,怀疑王子在反对英联邦的战争中领导部队的愿望......唉,所有这些版本都是基于黑暗和矛盾的谣言,”科布林教授回应了Vladyka John。

实际上,这个版本中的矛盾并不比“家庭”中的矛盾少。 卡拉姆津的整个事件都是基于王子的不满,“在脸上读书”(!)在和平谈判期间听到了“男人”和“普遍抱怨”。 也就是说,根据Karamzin的说法,王子表达了对俄罗斯与波兰谈判进程的不满。 但是王子在今年11月的1581去世了,与波兰的谈判始于12月13的1581,差不多在他死后一个月。 你怎么能对尚未开始的谈判进程感到不满,历史学家们保持沉默。

有这样一个版本的“sonicide”。 在1580年(另一个日期-1578),德国季度外国对酒精的投机被抑制。 Tsarevich据称为地下伏特加商人辩护说:“沙皇变得激怒...... Tsarevich Ivan,因为他表现出对这个不幸的同情......愤怒之下,他用一根杆子击中了他......在耳边,非常可爱(甜美的欧洲讽刺! - VM)他因发烧而病倒,并在第三天死亡......国家失去了拥有一位明智而温顺的王子的君主的希望,一位精神和美丽外表的英雄,23岁(27岁。 - V.M.)受到所有人的喜爱和哀悼“(Jerome Horsey)。 在Gorsey的着作中,这个地方的英语翻译,用杆子的打击被描述为......只是一记耳光!

这个版本的事件与其他事件相比毫不逊色。 争吵的尖锐程度与其局限性不符:从一年到三年过去了。 然而,最有趣的是,起初作者认为王子是他父亲的样子。 “伊万......在身体和道德上让他想起了他的父亲,他与他分享了课程和乐趣”(Valishevsky)。 根据奥德博恩的“证词”,父亲和儿子“改变了他们的情妇”。 他们一起“自愿地爱和摧毁了人们”(Karamzin)。 正如科布林总结的那样,王子是他父亲的有价值的继承人。

所有关于父亲的虚假可憎行为都是针对儿子的。 突然,在他去世后,一切都在变化。 Karamzin描绘了一个深爱着儿子的形象,他死了,“亲吻他父亲的手......所有人都为主权青年的命运哀悼......”(27年?你会写一个男孩.-- VM)。 在Gorsey,王子变得“聪明而温柔,英雄和所有人都钟爱的英俊男人”。 瓦列舍夫斯基写道,王子非常受欢迎,他的死亡成了全国性的灾难。

把一个“嗜血的怪物”变成一个“心爱的国家”,说第一个或第二个是谎言。 让每个人自己决定真相在哪里,作者加入大都会约翰(Snychev)关于国王谋杀他儿子的所有版本毫无根据的意见。

它确实是。 在莫斯科编年史中,根据7090,我们读了一年(编年史在PSRL上引用):“伊万伊万诺维奇王子不再活着”; 在Piskaryovskiy:“在12上,7090的夏天之夜[1581] 11月在17上的日子...... Ivan Ivanovich王子的死亡”; 在诺夫哥罗德四世纪事报:“同样的[7090]年,Ivan Ivanovich统治在Sloboda的matins ......”; 在Morozovskaya:“Tsarevich Ivan Ivanovich不是。”

在给定的年代中,没有关于谋杀的消息。

正如普斯科夫三世纪第二档案清单中的条目所示,王子的争吵和死亡并没有相互联系。 在这个夏天,7089(从01.09.1580到01.09.1581)记录了一场争吵(作为谣言):“Netsyi说,就像他的王子伊万的儿子,为了他的探访,他告诉我们关于普斯科夫市的救援”。 在7090的夏天(从01.09.1581到01.09.1582),王子的死亡被称为:“Ivan Ivanovich王子在同年12月的郊区去世[12月被错误地指出。 - vm]在xnumx日。“ 如果你相信这个信息,王子的争吵和死亡之间的差异至少超过两个月(14年发生争吵,8月7089 31年结束,王子的死亡发生在11月1581年,也就是11月7090年,因为新的一年开始于9月1581)。

有可能指出Jacques Margeret的信息:“有传言说,他(国王)的长子[他]用自己的手杀死了,发生了不同的事情,因为,虽然他用杆子击中​​了他的结尾......而且他被击中了,他没有从此,以及一段时间后,在朝圣之旅。“
因此,国王谋杀他儿子的版本是不可靠的,没有文件证据。 但如果父亲没有杀死王子,他是怎么死的? 关于Tsarevich的疾病,可以肯定地说:它是用氯化汞(HgCl2氯化汞)中毒。


可怕的伊万在他谋杀的儿子的尸体上。 胡德。 尼古拉舒斯托夫。 1860-IES

在1963,伊斯坦布尔的墓葬,Tsarevich Ivan,Tsar Theodore Ivanovich和Prince Skopin-Shuisky在莫斯科克里姆林宫的天使长大教堂中被发现。 科学家们发现,在Tsar Ivan IV和Tsarevich Ivan的骨头中,汞的存在远高于允许的速率(对于两者而言,约为1,3 mg,超过30 mg中0,04 mg的最大允许水平)。 此外,砷王子的遗骸几乎是他们父亲的两倍 - 0,26毫克,0,08毫克的最大允许水平(根据莫斯科克里姆林宫博物馆保护区的首席考古学家,历史科学博士Tatiana Panova的信息。见:Babichenko D.不可预知的过去//结果。 - 17.09.2002)。

有些人试图争辩说这不是中毒,而是用汞软膏治疗梅毒的结果。 但是,正如ETC所指出的那样。 帕诺瓦,“M.M。 Gerasimov,一些过于热心的作者的结论,来自1565(大约二十年)的Ivan IV患有梅毒。 同样的疾病(从同一时间开始!)据称遭遇了他的长子伊万。 这个想法的作者甚至没有停止这个男孩的年龄 - 那时他只有10岁! 在骨骼的骨头上,或在伊万·瓦西里耶维奇及其儿子的头骨上没有性病的痕迹,但如果他们确实患有梅毒,他们应该是“(Panova T.时间,时间,毒药...... //知识就是力量。 - №12。 - 2000)。

在1990-ies对大公爵夫人和女王的坟墓进行了一项研究后,伊万四世艾琳娜格林斯基(1538)和他的第一任妻子阿纳斯塔西娅罗曼诺娃(1560)同样无情的母亲中毒的事实被揭露出来。 这表明王室,包括国王本人,几十年来一直是近亲的囚犯的受害者。

这些研究的数据表明Ivan Ivanovich王子中毒了。 因此,现代历史科学驳斥了沙皇约翰瓦西里耶维奇谋杀他儿子的版本。

但谁能成为他的杀手呢?

“sonicide”神话的父亲是一位耶稣会士和教皇的使者安东尼奥·波塞维诺,他因拒绝与罗马谈判结盟而为国王报仇。 正是他散布了有关欧洲伊凡四世这种“罪行”的谣言。 波塞维诺事先知道国王自己的死亡:在他去世前两年,耶稣会士向威尼斯政府报告了她。 波塞维诺在王子去世前不久来到了莫斯科,后者反对与巴托里的和平,并可能破坏希望与波兰和平交换援助的联盟的计划,以达成莫斯科和罗马宗教联盟的协议。
对于波塞维诺来说,与反对派思想的博弈达成协议并不困难,王子永远沉默。 然后波塞维诺构成了自杀的神话。

国王也非常及时地为罗马和波兰去世:在新西兰人民解放军开始时,巴托里开始准备与教皇的祝福与莫斯科的新战争。 罗马教皇之间的“穿梭”外交开始于俄罗斯边境附近。 几个月后,伊万四世走了。 编年史家报道说“人民被国王毒死了”。 执事伊万·吉莫弗耶夫说,戈杜诺夫和贝尔斯基“过早地阻止了国王的生命”。 荷兰人艾萨克·马萨(Isaac Massa)声称,贝尔斯基将毒药放入皇家医药中。 霍西写下了Godunovs对伊凡雷帝的秘密设计。
一切都在融合:谁可以,谁受益。

最后,支持上述版本的最终比例是耶稣会的座右铭:“最终证明了手段”。
作者:
原文出处:
http://историк.рф/special_posts/жезл-или-яд-иван-грозный-и-его-сын-иван/
40 评论
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  1. parusnik
    parusnik 18十月2015 09:33
    +10
    一切都在融合:谁可以,谁受益。..石灰的目的是鲁里科维奇的属..鲁里科维奇,是王冠上的真正申请人。
    1. Rivares
      Rivares 18十月2015 18:16
      +9
      顺便说一句,戈杜诺夫也是鲁里科维奇的父亲。 后来是罗曼诺夫家族的西方人开始戈杜诺夫(母亲的姓氏)做广告作为杀人犯和冒名顶替者,以便他们夺取政权就像推翻篡位者一样,而他们被当作“英雄”推翻了他并开始统治...
      这就是为什么他们使鲍里斯·戈杜诺夫(Boris Godunov)的著名作品出名的原因,这就是为什么许多格罗兹尼的著名绘画杀死“他们的儿子”的原因。 顺便说一句,彼得-1没有一幅著名的画作送他的儿子被处死...
      1. 毕沙罗
        毕沙罗 18十月2015 18:37
        +4
        以罗曼诺夫家族为例,妻子杀死了丈夫,儿子杀死了父亲,而且,这完全不是一个阴谋神学,而是一个完全具体的事实,没有什么,凯瑟琳大帝,亚历山大大帝 微笑
        1. Scraptor
          Scraptor 19十月2015 12:34
          0
          普斯科夫的异端是……他们通常被包括王室在内的家庭杀死。
  2. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 18十月2015 10:17
    -20
    历史的另一种解释,另一位历史学家。 请求
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 18十月2015 16:27
      -2
      Quote:安德鲁Y.
      历史的另一种解释,另一位历史学家。 请求

      6个(目前)minuser,不是一个! 没有提出反驳的论点。 为什么要雕刻负号? 出于对艺术的热爱? wassat
      1. Dart2027
        Dart2027 18十月2015 17:55
        +9
        我们读了文章:

        在1963,伊斯坦布尔的墓葬,Tsarevich Ivan,Tsar Theodore Ivanovich和Prince Skopin-Shuisky在莫斯科克里姆林宫的天使长大教堂中被发现。 科学家们发现,在Tsar Ivan IV和Tsarevich Ivan的骨头中,汞的存在远高于允许的速率(对于两者而言,约为1,3 mg,超过30 mg中0,04 mg的最大允许水平)。 此外,砷王子的遗骸几乎是他们父亲的两倍 - 0,26毫克,0,08毫克的最大允许水平(根据莫斯科克里姆林宫博物馆保护区的首席考古学家,历史科学博士Tatiana Panova的信息。见:Babichenko D.不可预知的过去//结果。 - 17.09.2002)。
    2. parusnik
      parusnik 18十月2015 17:44
      +14
      安德烈·尤里耶维奇(Andrei Yuryevich)...例如,我没有减去你。.但是,伊凡雷帝(Ivan the Terrible)和他儿子的毒死是很真实的..如果您知道,伊凡雷帝(Ivan the Terrible)就是波兰立陶宛联邦的王位,而您拥有一切权利,莫斯科鲁里科维奇王朝与朝代相连通过与立陶宛大公王朝的奥尔格多维奇王朝建立联系。.以前,可怕的伊凡(Ivan)的父亲瓦西里(Vasily)竞选指定的王位..但他没有通过。如果他这样做了..想象....发生了什么事..对罗马教堂的危险..那么,版本Posevino ..与Donbass中的民兵开枪是完全一样的。.作者没有指出一刻,当检查Tsarevich Ivan的遗骸时,没有发现骨头受伤..是的,另一方面,请仔细阅读《 Karamzin的历史》。她的鲁里科维奇(Rurikovich),尤其是那些创建和扩大莫斯科州的鲁里科维奇(Rurikovich)看上去很丑。.这就是未来的十进制主义者米哈伊尔·奥尔洛夫(Mikhail Orlov)关于卡拉姆津历史的著述:那么,为什么在他的经典著作中他没有表现出对祖国的这种依恋,而他却在别人身上得到了荣耀呢? 他为什么要成为一个公正的国际主义者而不是公民? 他为什么要寻找传统的一个枯燥的真理,而不是将所有传统都归结为我们以前的伟大
      祖国..
  3. vasiliy50
    vasiliy50 18十月2015 10:29
    +11
    散布谣言的手段和技术与现代的完全不同,几乎一切都与今天一样。 甚至发起者也几乎一样,好吧,谣言的质量也不会更好。 *文化*的人物非常愿意响应客户要求拉屎的俄罗斯,这实在令人发指,而他们也不会丢人。 对于坦率的谎言,他们还获得奖金。 一切都烂了,知道你在撒谎,你需要对你的祖先撒谎。 有罪不罚现象已经败坏,甚至借口也没有以他们的权利*来*拥有*一个*新愿景*的充分信心,而*其余的*则必须表现出热情和付出。
    1. jPilot
      jPilot 19十月2015 02:59
      0
      我完全同意,最让我生气的是我自己的人民,他们最生气和哭泣,而这样的犹大就是在艾伯恩(EBEn)和他的自由盗贼政府上台之后诞生的。
      还有更多这样的文章,特别是关于尼古拉什卡血腥统治的真实历史事实。
  4. strelets
    strelets 18十月2015 10:35
    +10
    而最令人讨厌的是,这些闲话现在正在我们孩子的教科书中作为金币发行。 矿工在哪里看?
    1. venaya
      venaya 18十月2015 10:44
      +7
      Quote:strelets
      而最令人讨厌的是,这些闲话现在正在我们孩子的教科书中作为金币发行。 矿工在哪里看?

      显然在您的口袋里,没有其他解释。
    2. WEND
      WEND 18十月2015 10:53
      +8
      Quote:strelets
      而最令人讨厌的是,这些闲话现在正在我们孩子的教科书中作为金币发行。 矿工在哪里看?

      这些流言蜚语已经被传授了很长时间,他们不想注意伊凡雷帝的成就。 当然,我不想画任何相似之处,但看看普京现在如何倾盆大雨。 几个世纪以来,西方对俄罗斯强大领导人的态度没有改变。 诽谤和谎言。 没有人为俄罗斯历史上的强大领导人感到骄傲。
  5. 省级
    省级 18十月2015 10:49
    -9
    我不知道俄国现代正义是否存在,那么伊凡雷帝将被监禁,如果存在,多少钱? 他们会假释他吗? 他会被软禁吗? 等等 等等 毕竟,他是国王,而不是瓦西里耶夫。
    1. Gomunkul
      Gomunkul 18十月2015 10:58
      +10
      我不知道俄国现代正义是否存在,那么伊凡雷帝将被监禁,如果存在,多少钱? 他们会假释他吗? 他会被软禁吗? 等等 等等 毕竟,他是国王,而不是瓦西里耶夫。
      那些日子和今天的统治者都没有被种植。 如果他们没有时间逃离自己国家的边界​​进入一个友好的国家,他们通常会被杀害。 从最近的例子:
      萨达姆·侯赛因-被法院命令绞死;
      Muammar Gaddafi-审判前被杀;
      Viktor Yanukovych-感谢俄罗斯,成功逃离了俄罗斯。
      hi
    2. 省级
      省级 18十月2015 11:57
      -8
      我觉得自己是最聪明的人了。冷静点,我不假装你的愤怒。我在写关于我们正义的现实。法拉利在克里米亚桥和格鲁吉亚侵略上还有一趟,让我们看看如何解决这个问题。我早些时候写道,一个没有证实他的减法的人对我来说是个假人。所以没有意见。
      1. Gomunkul
        Gomunkul 18十月2015 12:13
        +1
        我感到最聪明的消极情绪了,冷静点,我不假装你的愤怒。
        没有充分的理由,我不是负面的。 没有我,有足够多的人想出去。 你问,我表达了我的观点(我不反对你的评论) 笑
      2. AKuzenka
        AKuzenka 18十月2015 20:52
        +3
        你不明白的一件事。 如何从“黄金青年”中选拔权力监护人和儿子? 叫他爸爸,妈妈,并正式询问。 写给检察官办公室的声明,发起反对此类官员的运动....那可怕的伊万呢? 我猜是啊,把鸟粪扔给了他。 把鸟粪扔给自己。 他为负号辩护。
  6. Gomunkul
    Gomunkul 18十月2015 10:50
    +9
    在Chingiz Aitmatov的小说“Buranny Pustanok”中,有一个男人的形象 - 一个对过去没有记忆的奴隶。 但同样,任何没有历史记忆的国家都会变成一个集体的“mankurt”。 这是他们今天与俄罗斯和俄罗斯其他土着人民共同努力的事情。
    这篇文章当然可以提供很多信息,但是我认为有必要撰写一系列有关Ioann Vasilyevich Grozny和他的时间的文章,以更深入地了解国内外这些年所发生的过程,我希望作者不要半途而废。 也许是时候恢复正义,把诚实的名字重新给一个伟人了,这个名字的名字已经被俄罗斯的敌人追赶了很多年。 hi
    1. kosopuz
      kosopuz 18十月2015 11:04
      +5
      Quote:Gomunkul
      这篇文章肯定是提供信息的,但在我看来,有必要制作一篇关于Ivan Vasilyevich the Terrible和他的时间的文章循环,以便更深入地了解国内外那些年来发生的过程。

      它肯定没有伤害。
      但是那些在没有等待文章的情况下发现这些有趣的人可以阅读V. Shambarov的书“可怕的俄国之王”。 在其中,作者非常有力地检验了当时外部和内部情况的所有细微差别,并剥夺了整个俄罗斯和伊凡雷帝的诽谤。
      在我看来 - 这是关于正在考虑的时期的最佳历史工作。 顺便说一下,用一种可理解的,正常的,无捻的语言写成。
      1. 校准
        校准 21十月2015 17:14
        -1
        但它如何与源基础? 普通语言不是真实性的标志。 有主要和次要来源。 这项工作的基础是多少和什么是什么,它的出版物是什么,谁是审稿人?
        1. Scraptor
          Scraptor 21十月2015 23:42
          0
          因此,他们问,还是您要关闭出版社并撤回/购买发行书?
    2. 评论已删除。
  7. kosopuz
    kosopuz 18十月2015 11:17
    +9
    PS
    “Ivan IV的伪造”受害者“中有一人,每个人都听过。

    这就是Nikolai Karamzin如何描述这一事件......“
    顺便说一句,这个Karamzin是一个共济会,其中进步的知识分子是谦虚沉默的; 但这就解释了很多。
  8. moskowit
    moskowit 18十月2015 12:33
    +3
    伟大的公民和历史学家Karamzin N.M. 多年前写了他的作品200。 当然,发生了一些短暂的时刻。 但我们不能忘记,在200年代,文件的纪录片和来源研究基础已经大大扩展。 那个时代的观点现在已经过时了。 每一个对历史感兴趣的人,伟大的历史学家的作品,都不应该被接受为一个假设,而是作为一个起点,在历史学家和考古学家的现代作品的帮助下,通过他们的作品和作品,将他们的知识添加到我们祖国的历史中,从而扩大他们自己的知识和学习更多的机会。 。
  9. Goldmitro
    Goldmitro 18十月2015 13:21
    +4
    伊凡雷帝(Ivan the Terrible),第一位俄罗斯沙皇,奠定了现代跨国和多宗教俄罗斯国家的基础。 这就是为什么他被俄国的敌人任命为人类历史上最血腥的暴君的角色。

    对于过去几个世纪以来和现在的亲西方俄国解放者..alov一直是他们在西方国家中对俄罗斯所说的主要话!
    他们任命伊凡雷帝为嗜血暴君-他自己儿子的凶手,这就是事实! 在俄罗斯野蛮人所居住的国家中,否则就无法做到这一点,他们不屈服于开明的西方并且不承认其价值观! 甚至在1963年针对西方世界的这些武装分子进行的基于证据的研究也没有任何意义:随着俄罗斯和俄罗斯人民的继续前进,他们继续进行讨论,尤其是因为在俄罗斯对此采取的对策微弱! 电影,电视等强大的教育,宣传武器。 例如,有可能根据真实事件在俄罗斯历史上拍摄此类电影,但无论它们在什么地方都不会为奥斯卡颁奖,但很有可能获得奖项(或诺贝尔奖,例如我刚收到白俄罗斯语的“ pysatelnitsa”)!
  10. kvs207
    kvs207 18十月2015 15:37
    +3
    当然,伊凡雷帝(Ivan the Terrible)随着罗曼诺夫(Romanov)的到来而开始妖魔化。 如前所述,为了自高自大,必须侮辱前任
  11. 毕沙罗
    毕沙罗 18十月2015 16:05
    +5
    如果您用棒子粘住一个人的头,那么头发上会留有无法完全洗掉的血迹,遗骸中发现了格罗兹尼儿子的毒药,但头发上却没有血迹,唱歌不一致。
    其次,没有一个俄罗斯来源的opmsyvaya事件,所有事件都是亵的直截了当的敌人和叛徒,从山丘后面弄乱了纸张,其版本无法汇合
    另一个细微之处是,罗曼诺夫家族坦率地不喜欢格罗兹尼,他们只是在古代王朝的背景下的暴发户,他们没有打开俄国沙皇的纪念碑,而沙皇实质上是建立了帝国的,但即使他们和他们的随从也遭到了圣主教团总检察长列宾的愤怒。 Pobedonostsev的两个沙皇的老师称此作品是公然的谎言,禁止展出这幅画,他们通常想被破坏,但特列季亚科夫保存了它,秘密地展出了它。
  12. Dimy4
    Dimy4 18十月2015 16:36
    +1
    ...我现在是国王,他们以背部刺伤威胁我的原因,
    在玻璃酒杯中放毒...
    国王不由自主地离开王位的故事通常非常悲伤,充满了重要器官之一(通常是头部)的丢失,或者是用一根绳索紧紧地抓住了这个头部所依靠的东西。 但是如果统治者允许这样做,那么他就不会从思维上知道如何使用这个头部,而不仅仅是饮食。
  13. Denimax
    Denimax 18十月2015 17:02
    +3
    一篇带有侦探偏见的有趣文章。
  14. 等容器
    等容器 18十月2015 18:12
    +4
    统治者必须根据其事务的结果和这些案件的费用来判断。 恐怖的伊凡四世显然是俄罗斯五位最成功的领导人之一。
    他与祖父伊凡三世(Ivan III)一起复兴了东罗马计划,并保留并扩大了东正教的影响力,因此他成为所有西方人的永恒敌人。 西方人有时会在我们国家掌权,显然再次谴责伊万四世。
    1. alebor
      alebor 19十月2015 10:54
      -2
      我不认为自己是一位伟大的历史鉴赏家,我理解我的观点可能会引起很大的争议,但在我的业余观点中,相反,Ivan the Terrible作为一名统治者是非常不成功的。 他没有完成他面临的主要历史使命 - 俄罗斯土地的聚集。 如果他的祖父和父亲成功地增加了他们国家的领土和人口,吞并了俄罗斯东部的公国(特维尔,梁赞,诺夫哥罗德,普斯科夫等)和立陶宛大公国的俄罗斯土地(诺夫哥罗德 - 塞维尔斯基,普维尔,切尔尼戈夫,斯摩棱斯克等,然后格罗兹尼没有向西移动一毫米,甚至因失去的利沃尼亚战争而遭受损失,我认为这是当时俄罗斯最大的地缘政治失败。 俄罗斯成功地聚集了所有俄罗斯土地,将成为最强大的欧洲大国,能够进一步向东推进到伏尔加河以及乌拉尔以外的地区取得更大的成功,并以牺牲最重要的资源为代价来捍卫其在西部和南部方向的利益。作为一个在种族和宗教上同质化的人口急剧增加。 (由于吞并种族和宗教外来领土而建立一个帝国需要更多的努力来保持它们并“消化”,这使得重要的国家资源从其他任务中转移。格罗兹尼采取了这条道路)。
      1. 等容器
        等容器 19十月2015 12:03
        +3
        事实是,伊凡四世(Ivan IV)在位期间立即承担了几个具有重大地缘政治重要性的项目。
        现在自己判断:
        利沃尼亚战争虽然失败了,但并没有造成破坏性的影响,但是却是部分的。
        连接了喀山和阿斯特拉罕这两个大型汗国,并控制了欧亚大陆最大的水路(!)
        它标志着西伯利亚吞并的开始,并且比英格兰和荷兰要早得多。英格兰和荷兰当时已经开始游向Ob,并与当地居民进行贸易。
        他开发了南部衬线特征系统的防御-进攻系统,后来又深入草原,并预示了18世纪的辉煌胜利。
        他在北部立足,阻止英格兰和荷兰在北部立足。
        这只是一项外交政策,还有一项内部政策取得了巨大成就。
        1. bruss
          bruss 28十月2015 16:24
          -1
          和莫洛迪之战?
        2. Scraptor
          Scraptor 23十一月2015 12:11
          0
          他们无法向Ob游泳。他们在阿尔汉格尔斯克的使馆奇迹般地航行,没有向后游泳。
          然后在Krymskaya之后,他们当然会“修复”。
  15. Reptiloid
    Reptiloid 18十月2015 18:12
    +4
    Quote:Vasily50
    散布谣言的手段和技术与现代的完全不同,几乎一切都与今天一样。 甚至发起者也几乎一样,好吧,谣言的质量也不会更好。 *文化*的人物非常愿意响应客户要求拉屎的俄罗斯,这实在令人发指,而他们也不会丢人。 对于坦率的谎言,他们还获得奖金。 一切都烂了,知道你在撒谎,你需要对你的祖先撒谎。 有罪不罚现象已经败坏,甚至借口也没有以他们的权利*来*拥有*一个*新愿景*的充分信心,而*其余的*则必须表现出热情和付出。

    电视“ History”(或“ 365”)是在欧洲免费印刷和发行的纸上的文章或讲座,在那里他们谈到了俄罗斯沙皇的暴行,即 报纸!这是广告,还有受过专门训练的人谈论这件事。
  16. bubla5
    bubla5 18十月2015 19:42
    +3
    恐怖的伊凡·雷库(Ivan the Terrible)的图书馆消失不是没有原因的,这意味着当时的后代获得后代是无利可图的
    1. Rivares
      Rivares 18十月2015 22:27
      +1
      她没有迷路。 格罗兹尼加入王国后立即被烧光。 基督教来源))
      “ 1555年。在与该国举行婚礼之后,莫阿发生了一场可怕的大火,
      广场。 一切都燃烧了,包括著名的索菲亚古墓“嫁妆”-
      古代语言无法收集的古代手稿的收集
      阅读(所谓的利比里亚,伊凡雷帝图书馆,
      她是否当时是主要国库。 床库被称为法院
      库开放且可读)。 这是一次会议
      主要是异教徒的黑皮书,异教徒的文学和哲学
      国际剑联。 所有这些反基督教的“宝藏”更多地存储在莫斯科
      半个世纪以来,它们显然并没有因为人类的软弱而遭到破坏-
      会议显然非常昂贵。 问题已解决
      莫斯科大火“
      那些。 有人认为,在俄罗斯基督教时代之前就有文字,文学和哲学。 烧毁,是最近最完整的古俄语文本集
      历史。
      1. 毕沙罗
        毕沙罗 18十月2015 23:25
        0
        您引用的事实只是声称古代语言,古代文学和哲学的手稿是索菲亚·波利奥洛(Sofia Poleolog)带来的嫁妆,在基督教之前,一般来说,古代语言,文学和哲学都没有疑问。
  17. 密歇根州
    密歇根州 18十月2015 21:42
    -2
    有趣的文章
    我推荐A.K. 托尔斯泰-很棒的书
    1. 毕沙罗
      毕沙罗 18十月2015 22:11
      +2
      只有书中的所有内容都被颠倒了,格罗兹尼政策的目标和防御原则政策的工具是建立一个没有具体贵族塞里布里亚尼的中央集权国家,塞里布里亚尼的任务与任何主要的封建领主一样,是最大程度地脱离中央独立和光荣的封建分裂,不断寻求与中央政府的制衡权。外力(煽动仇恨)等
      本书的邪恶英雄马柳塔·苏拉托夫(Malyuta Suratov)只是在保护俄国免受现实生活中的外部敌人的侵害中立下了汗马,库尔布斯基(Kurbsky)类型的王子便冲向了敌人,并没有像本书中的西尔弗王子(Silver Prince)那样为祖国埋首。
    2. Dart2027
      Dart2027 18十月2015 22:47
      +2
      是一件艺术品,是的,但是从历史的角度来看,这是胡说八道。
  18. alebor
    alebor 19十月2015 11:15
    +1
    作者提出不同的推荐书,让读者熟悉不同版本的活动,这是很好的。
    这篇文章不仅仅是一件事 - 一个现代政治上正确的外壳,与十六世纪无关。 如果伊凡雷帝发现他原来是“第一位为现代多民族和多宗教的俄罗斯国家奠定基础的俄国沙皇”,他是正统的热心捍卫者,“第三罗马的统治者和堕落的第二罗马 - 东正教拜占庭的继承人”将在他的坟墓中翻身怨恨。 欺负
  19. andrew42
    andrew42 19十月2015 13:18
    +1
    相信Karamzin的话-不要尊重自己。 大爱重述“德国人”的故事。 当然,我不是Nosovsky-Fomenko理论的支持者,它使所有时代都陷入一个简短的事件“清单”中。 但是,在伊万四世统治的特定情况下,诺索夫斯基和福缅科绝对正确地抓住了一个假的历史“书签”。 在实际毒害国王和他的长子之后,“谁扮演了已故魔鬼约翰的角色”这个问题比以往任何时候都更加尖锐。 在这样的汞和砷累积剂量下,标尺不能统治超过1-2年的事实,这是显而易见的。 好吧,最多3年,尽管这几乎是不现实的。 拜占庭皇帝的“进食”毒药从历史上明确地证实了这一点。 卡拉姆津的表现形式是年轻的进步沙皇,但充满了愤怒和坚强-撒谎。 太傻了。 那么,谁以“疯狂暴君”的名义坐在宝座上呢? 就是那个问题。 然后处决卫兵的是第二个问题。