军事评论

论新形势下航母的“无用”

278
自从俄罗斯在叙利亚开展行动以来,已经过去了两个多星期。 您已经可以看到其一些结果。 俄语 航空 Khmeimim空军基地的小组包括12架Su-24M,12架Su-25M,6架Su-34、4架Su-30SM,1架Il-20M。 还有许多Mi-24,Mi-8直升机,可能还有Mi-17。 自30月20日以来,该团每天的飞行次数从88架升至26架。 此外,还击中了来自里海的XNUMX枚巡航导弹。 在战斗工作中,主要在指挥所,通讯中心,弹药,武器和燃料储存区以及军事装备集中地进行打击。


在这个论坛上长期以来,一些受人尊敬的作者谈到了航空母舰时代的衰落,以及在建造和运营成本非常高的情况下完全无用和无用。 我们不会考虑所有应用领域,在某些地区很有可能找到更成功的航空母舰替代品。 只考虑一件事 - 为地面反恐行动提供空中支援。

尽管打击恐怖主义分子是一项私人任务,但它有可能成为非洲,中东和亚洲许多国家多年来头痛的头号,也许是未来几十年。

俄罗斯航空集团共有35飞机:18前线轰炸机,12攻击机,4战斗机,1 PTR。 该项目的1143.5飞机组由50飞机和直升机组成:26 MiG-29K或Su-27K,4 Ka-27РЛД,18К-27ПЛ,2К-27ПС。

因此,通过将该组的组成改变为主要为多角色的战斗机,可以获得哈米姆组的冲击力的等效物。 目前,苏-33K和米格-29K飞机可以基于海军上将库兹涅佐夫TAKR。

论新形势下航母的“无用”



与Su-24M和Su-34相比,Su-33K飞机具有较低的最大作战载荷 - 6500 kg而不是8000 kg,并且大约相当于作战行动的半径。 显然,它没有能力使用KAB-500和具有激光,卫星和电视指导的空对地导弹,但这很可能是由于应用的概念 - 舰船的海军防御以及敌人的Moskit导弹的攻击。 用于攻击地面目标的附加设备是非常有可能的。 在这个机翼中没有RTR飞机,但有一次它应该根据Su-27:Su-27KSh攻击机,Su-27KRTS攻击和目标指定,Su-27KPT干扰机,Su-27KT油轮创建一整套舰载机。 米格-29K具有更低的最大作战负荷(4500千克)和更小的作战半径,但武器范围更广。



不幸的是,目前不可能为航空母舰形成一个完整的空中机翼,这既是因为必要的设备数量,也没有必要数量的飞行员训练起飞和降落在甲板上进行高强度的昼夜作战行动。

地面航空和甲板的使用有其优点和缺点。 航空母舰受到护航舰和RLD直升机的保护,几乎不受恐怖袭击的伤害。 地面机场的航空可能受到迫击炮的移动破坏团体的攻击。 沙尘暴不影响航空母舰,升起的航空器可以使用卫星制导弹药。 航空母舰改变飞机升力区域的能力可以部分补偿风暴的影响。 在航空母舰上重新部署航空器与“其”机场和弹药一起进行,没有人关闭空中走廊,不依赖目的地国家的地面机场的质量。 与此同时,地面机场将有可能为船员和服务员提供更好的休息,更多的驻扎弹药和燃料,以及便于维护设备。 考虑到它们的成本(来自26导弹的salutik大约是1十亿卢布)以及视频记录结果不可能立即进行客观控制,使用巡航导弹的罢工通常只能作为补充。

鉴于尼米兹级航空母舰可以在120-140航班强度下每天飞行达40-60架次两周,因此可以在不补充燃料和弹药的情况下每月进行1-1,5空中作战。 对于海军上将库兹涅佐夫来说,数字当然会有所不同。

最重要的是,航空母舰是这样一艘通用的船,总是有一项任务,它将比其他方式表现更好。

至少,目前还没有。
作者:
278 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Dart2027
    Dart2027 17十月2015 06:49
    +5
    苏联武装部队和海军的发展有很多好的和正确的事情,但也有废话。 最严重的不愿建造航空母舰之一。
    1. severniy
      severniy 17十月2015 08:50
      +35
      是的,没有它们,俄罗斯就不会存在...特别是塔吉克斯坦的主线在哪里...就像乌克兰大草原上的那条船...没有基础(再次着陆)就无法提供和平与安全....当然恕我直言...
      1. ROSS_Ulair
        ROSS_Ulair 17十月2015 10:04
        +34
        俄罗斯主要是大陆强国。 拥有最大的陆地边界。
        我们战略的基础是我们是和平的人民,但我们的装甲列车正在站在旁边。

        AUG是全球统治全球的手段。 AUG是以美国为基础的,因为在它的大陆/大陆上它们没有人可以与之抗争,但海上通信对世界(以及战争)的统治至关重要。

        结果,俄罗斯将永远不需要像各州那样多的AUG(除非我们遵循某种布隆斯坦的戒律)。 有“库兹涅佐夫”,就像他们将要再铺设一个一样。 恕我直言-这是所需的最大值。
        最重要的是我们有导弹(基于地面,航空和海基),可以将AUG变成垃圾。 各国都明白这一点,因此他们从未试图用军事成分粉碎我们,他们对经济施加压力。
        1. 上午。 空军股票
          上午。 空军股票 17十月2015 10:39
          +10
          Quote:ROSS_Ulair
          我们战略的基础是我们是和平的人民,但我们的装甲列车正在站在旁边。

          航空母舰的存在并不意味着有侵略性的国家政策。 例如,该州没有在国外的空军基地,可以通过航空母舰在世界任何地区建立这个空军基地,最重要的是,如果是地面飞机场,空军不必向允许其建立的州支付租金。
          1. ROSS_Ulair
            ROSS_Ulair 17十月2015 10:50
            +2
            Quote:Lt。 空军股票
            例如,国家在国外没有空军基地,世界上任何地区都有航空母舰可以建造同一个空军基地,最重要的是,空军不应该支付租金给允许它在地面机场建造这个基地的州。


            所以我上面写的 - 俄罗斯的两个AUG绰绰有余。
            我们不依赖海上通信,现有的舰队能够执行保卫边界的所有任务。 两个AUG(目前一个)将能够处理您正在谈论的所有事情。 同时,不用昂贵的飞机型玩具加重国防预算
            1. PSih2097
              PSih2097 17十月2015 12:23
              +5
              Quote:ROSS_Ulair
              所以我上面写的 - 俄罗斯的两个AUG绰绰有余。

              两个AUG与三个航母,至少两个一起飞行-一个在后备/维修/预防中,发电厂一定是反应堆。
              金砖四国和上海合作组织这样的组织需要说些什么? 而且北海航线很快将全年通行,SSBN的掩护才进入战斗巡逻区吗?
              1. 马合木提
                马合木提 17十月2015 20:28
                +7
                在航空母舰上重新部署航空是与“其”机场和弹药一起进行的,没有人会关闭空中走廊,

                只有通气是有条件的,海峡是强的东西。 土耳其作为北约成员国,在发生偶然或人为的冲突时,可以轻易地关闭博斯普鲁斯海峡。
                然后我们的船将驶向何处。 在欧洲各地? 无论如何,他们将无法从波罗的海返回黑海的主要部署地点。 我认为,无论如何,地面飞机场的租金都比建造航空母舰便宜。
              2. 阿尔夫
                阿尔夫 17十月2015 22:02
                +1
                Quote:PSih2097
                具有三个航空母舰的两个AUG,至少有两个航母-一个在后备/维修/预防中,发电厂一定是反应堆

                双刃剑架上的反应堆。 一方面,这是必要的,加油和续航没有问题。 另一方面,如果航空母舰在一个原子上运行,那么护航员也必须是核子,否则所有意义都将消失。
                1. 助理
                  助理 18十月2015 23:52
                  0
                  一方面,这是必要的,加油和续航没有问题。 另一方面,如果航空母舰在原子上运行,那么护航员也必须是核子,否则所有的意义都将丢失。


                  在航空母舰的反应堆中,只有使用效率为3%的蒸汽弹射器才有意义。 在所有其他情况下,涡轮机+燃料的重量都不会超过反应堆+防护装置的重量,并且燃气轮机设备维护所需的麻烦要轻得多。 注销存在一个副本的长滩和建造4个而不是5个的弗吉尼亚州的示例显示,使用涡轮机更有利可图。
                  另一方面,YaSU是未来的技术,到目前为止,它已经输给化石燃料发动机是很自然的事实。 从这个角度来看,在NK上使用YaSU是刺激有希望的领域取得进展的一种方法,尽管以降低其运行特性为代价。
            2. PSih2097
              PSih2097 17十月2015 12:23
              0
              Quote:ROSS_Ulair
              所以我上面写的 - 俄罗斯的两个AUG绰绰有余。

              两个AUG与三个航母,至少两个一起飞行-一个在后备/维修/预防中,发电厂一定是反应堆。
              金砖四国和上海合作组织这样的组织需要说些什么? 而且北海航线很快将全年通行,SSBN的掩护才进入战斗巡逻区吗?
            3. 雷米
              雷米 17十月2015 12:49
              0
              我完全同意。 两个将是正确的!
              恕我直言vskidku,
              我们大约的AUG组成:1 TAVKR pr。1143.5海军上将Kuznetsov,1 BDK pr。11711 Ivan Gren,1 TARK pr。1144.2 Admiral Nakhimov,1 RK pr。1164元帅Ustinov,2 BOD pr。1155(1)Chabonenko海军上将/ Vice-库拉科夫海军上将,2护卫舰,pr。22350戈尔什科夫海军上将/卡萨托诺夫海军上将,1 APRK 949A,2 MPLATR pr。971,1军械运输pr。20180TV院士科瓦廖夫,1艘加油机pr。1559-B,1艘侦察船,pr。864维克多·列昂诺夫。
              总计:14艘。
              1. 雷米
                雷米 19十月2015 16:55
                0
                尽管像我们这样激烈的战斗。 到目前为止,对我们来说已经足够了。 但从第二个角度来看。 不多。
            4. KaPToC
              KaPToC 17十月2015 22:50
              +3
              Quote:ROSS_Ulair
              所以我上面写的 - 俄罗斯的两个AUG绰绰有余。

              Quote:ROSS_Ulair
              同时,不给国防预算增加昂贵的玩具,例如航空母舰

              您没有在言语中找到矛盾吗?
          2. 亚历克斯
            亚历克斯 17十月2015 11:08
            +3
            Quote:中。 空军储备
            最重要的是,空军不应该为允许它在地面机场建造这个基地的国家支付租金。

            我不是经济学家,没有必要的信息,但是更有利可图的是:为基地(通常,不是高度专业化的,但带有“添加剂”的基地)付费(第二个问题是什么),还是维护航空母舰? 这不是一个闲杂的问题。
            1. 上午。 空军股票
              上午。 空军股票 17十月2015 11:41
              +2
              Quote:亚历克斯
              但是哪个更有利可图:支付(第二个问题是)一个基地(通常不是高度专业化,但带有“添加剂”),还是维护一艘航空母舰? 这不是一个闲杂的问题。

              可能会要求房东在最不适当的时刻搬出基地,没有人会乘坐航空母舰。 这里的问题不是钱,而是可靠性。
              1. 的Arkon
                的Arkon 17十月2015 15:30
                +3
                是的,我们没有“建设”整个世界的任务。
                如果我们介入某个地方,则应该地区各州的要求。 将有一个请求-将有飞机场。
                PAK TA可以在哪个平台上着陆(价格会更低一些的航空母舰),并在一周内带来所有需要的东西。

                因此,以防万一,就像上面写的那样,有1-2艘航母...
                1. KaPToC
                  KaPToC 17十月2015 22:59
                  +1
                  Quote:阿肯
                  因此,以防万一,就像上面写的那样,有1-2艘航母...

                  在这里,您需要了解,如果您建造一艘航空母舰(至少一艘),则需要放弃其他东西。 加上一艘航空母舰-例如,减去两千辆Armata坦克,这对我们来说更重要? 我们正在建立一个航空母舰集团-我们拒绝重新部署整个部队。
                  1. strannik1985
                    strannik1985 17十月2015 23:11
                    0
                    即车队根本没有发展吗? 因为半个世纪前的工作结论是明确的-没有飞机罩,为沿海地区以外的地区建造船只是浪费金钱。
                    1. KaPToC
                      KaPToC 18十月2015 00:39
                      +1
                      Quote:strannik1985
                      即车队根本没有发展吗?

                      您是否建议根本不发展军队?
                    2. Scraptor
                      Scraptor 18十月2015 09:08
                      -2
                      当然,有些潜水艇,例如位于Atlánik的Dönitz,最好立即掩埋淤泥。
                      1. Scraptor
                        Scraptor 18十月2015 10:08
                        0
                        ...这样声纳就找不到了。 撒谎 反正磁力计真的找到了...
              2. 亚历克斯
                亚历克斯 17十月2015 19:48
                +2
                Quote:中。 空军储备
                可能会要求房东在最不适当的时刻搬出基地,没有人会乘坐航空母舰。 这里的问题不是钱,而是可靠性。

                你知道,这些话题可以无休止地讨论,基地租赁的持续时间以及在世界海域水域任何特定点存在航空母舰的可能性都受到完全不同的因素(例如同一土耳其的位置)的影响。 我不是在谈论前景的方便,而是谈论COST,让我们说两三年的规模。 在任何情况下,基地租赁合同的合同都与航空母舰的使用寿命相当。 所以让我们把这两个数字分成20到30年。 它变得越来越少 - 有利可图。 在此之后,我们将开始考虑对其他国家的政治影响问题(即,目的是获得AUG无阻碍存在的权利,然后是海军 - 空军基地的长期驻地,然后是其他东西)。
                1. 狙击手
                  狙击手 17十月2015 20:01
                  +1
                  Quote:亚历克斯
                  因此,让我们将这两个数字除以二十到三十年。 结果越少-那里就越有利润

                  一种公平的方法……您只需要花一个成本,而不必花一个足够大的费用来覆盖航空母舰的所有可能路线……在我看来,这将是更正确的。 并在此处添加所有需要沿自己的边界建造的机场。 在这里算术将证明绝对超验... hi
                  1. 亚历克斯
                    亚历克斯 17十月2015 22:46
                    +2
                    但是在此之后,同样也有必要承担所有AUG订单的船舶的成本,它们的总维护成本,在海洋中需要相同的基地以确保令人满意的水域覆盖范围...我不知道,但在MO和GSh中显然没有什么其他的了,这些数字众所周知得多。 因此,最好弄清楚所谓的“一对一”-我认为顺序就足够了。
                  2. KaPToC
                    KaPToC 17十月2015 23:01
                    +1
                    Quote:狙击手
                    您只需要花费一个基地的成本,而是一个足够大的数目来覆盖航空母舰的所有可能路线……我认为,这将是更正确的。

                    这种方法是不正确的,它在必要的地方-无论如何我们都会有基地,在没有必要的地方-不必阻塞路线。
                    1. strannik1985
                      strannik1985 17十月2015 23:13
                      0
                      因此,根据80年代的研究,事实证明,要更换3架重型飞机,需要12个成熟的空军基地,这是昂贵的1,5倍。
                      1. KaPToC
                        KaPToC 18十月2015 00:40
                        0
                        您犯了一个错误,即基地不完整,这将大大降低其成本。
                      2. strannik1985
                        strannik1985 18十月2015 06:38
                        +2
                        哪一个呢? 没有跑道,防空系统,机库,人员,设备,武器,燃料和润滑油的位置以及所有这些的基础设施?
                        飞机的每个千斤顶服务时间为25-50个工时。
          3. maks702
            maks702 17十月2015 13:02
            0
            Quote:亚历克斯
            我不是经济学家,没有必要的信息,但是更有利可图的是:为基地(通常,不是高度专业化的,但带有“添加剂”的基地)付费(第二个问题是什么),还是维护航空母舰? 这不是一个闲杂的问题。

            AUG的价格要高一个数量级,而且,其效力完全是针对没有防空防御的巴布亚人,我们的任务如此艰巨,今天的叙利亚冲突是过去25年里一团糟的结果,因为如果不发生这种崩溃,叙利亚将永远不会来苏联/俄罗斯的强大国情根本不允许这样做,因为它在早期阶段就停止了敌人的行动,也没有将对这个问题的解决推迟到最后。
            1. 上午。 空军股票
              上午。 空军股票 17十月2015 13:30
              +3
              Quote:max702
              再一次,仅在没有防空的情况下对付巴布亚人的效力

              防空问题已得到解决,例如,美国有生产干扰Groler的飞机和AWACS Hokai飞机。 +他们开发了诱饵导弹,这将是第一个攻击和消耗防御方防空导弹库存的导弹,此外,它还可以检测防空系统的位置(MALD-J,MALD-D)。
              "ADM-160A MALD(小型微型空中诱饵)-配备电子战系统的无假目标。

              第一次飞行是在1999年117月进行的。 该机构的创建工作由该机构(DARPA)发起。 设计:用于干扰,模拟作战飞机的飞行,作为目标或虚假目标。 配备微波,甚高频和微波雷达放大系统,可以对从F-52到B-XNUMX的几乎任何亚音速飞机进行逼真的仿真。 它的导航系统基于GPS,可以设置非常复杂的轨迹。 发射是从飞机上进行的。 一次性可伸缩护舷无人机。”

              飞行表现
              Wingspan 0,65 m
              直径15,2厘米
              重量45 kg
              9000天花板m
              航程460公里
              20分钟的飞行时间
              发动机:涡轮喷气发动机Hamilton Hamilton Sundstrand TJ-50涡轮喷气发动机; 0,22 kN(50磅)
              长度2,3米

              ADM-160B
              长度:2,84 m(9 ft.7 in。)
              翼展:1,71 m(5 ft。7 in。)完全展开
              重量:115公斤(250磅)
              速度:0.91马赫
              天花板:超过12200 m(40000 ft)
              射程:约920公里(575英里),能够绕在目标周围
              耐力:海拔超过45分钟
              驾驶:汉密尔顿Sundstrand TJ-150涡轮喷气发动机
              单位成本:120,000美元(初始),[5] 322,000美元(截至2015年)[24]
              1. bmv04636
                bmv04636 17十月2015 20:14
                0
                这对我很有意思,但是光精灵可以在冬天或北纬地区使用他们的航空母舰吗?
                1. strannik1985
                  strannik1985 17十月2015 20:41
                  +1
                  蒂姆·沃克(Tim Wark-84)的教,,两栖着陆在挪威海特罗姆瑟,距摩尔曼斯克561公里,距谢韦罗德文斯克1061公里。
                2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:bmv04636
                  这对我很有意思,但是光精灵可以在冬天或北纬地区使用他们的航空母舰吗?

                  可以。 无论是冬季还是北纬地区。 在挪威海岸附近经营的一对美国航空母舰对苏联来说是一个令人头痛的问题
                  1. KaPToC
                    KaPToC 17十月2015 23:03
                    +1
                    Quote:strannik1985
                    蒂姆·沃克(Tim Wark-84)的教,,两栖着陆在挪威海特罗姆瑟,距摩尔曼斯克561公里,距谢韦罗德文斯克1061公里。

                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    可以。 无论是冬季还是北纬地区。 在挪威海岸附近经营的一对美国航空母舰对苏联来说是一个令人头痛的问题

                    挪威的海岸非常温暖,在我看来,北方和冬季都是我们俄罗斯人的理解。
                    1. strannik1985
                      strannik1985 17十月2015 23:21
                      0
                      演习于28月22日至XNUMX月XNUMX日举行。
                      特罗姆瑟,二月的平均气温为2克,下午,谢韦罗德文斯克为6,3克。 1月-3,7日 和XNUMX克。
                    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      0
                      Quote:KaPToC
                      挪威的海岸非常温暖,在我看来,北方和冬季都是我们俄罗斯人的理解。

                      战斗,如果有的话,他们不会在我们的俄罗斯谅解,但按照自己的计划,唉。
            2. 狙击手
              狙击手 17十月2015 20:14
              0
              Quote:max702
              ,苏联/俄罗斯的强国根本不允许这样做,因为它在早期阶段就停止了敌人的行动,

              历史没有虚拟的气氛。 我们不是在写另一个故事吗? 我们拥有我们所拥有的,导致这种状况的原因没有区别。 我们需要将此视为理所当然,并试图找到一种摆脱这种情况的方法,而不是梦到如果...
            3. 鹘
              17十月2015 21:19
              0
              Quote:max702
              AUG的价格要高得多,而且其效力完全是针对没有防空的巴布亚人


              这取决于什么值得防空。 例如,俄罗斯,中国-当然,在这里对S-300 / 400 AUG的使用非常有趣。 但是只有这场战争是不真实的,因为有核武器。

              总体而言,AUG已经对非常严重的防空系统采取了行动-这是一场沙漠风暴和南斯拉夫。

              远离巴布亚人。 和体面的防空。 (不要与发达国家的防空相提并论!)

              如果安泰获得2500个5师到伊朗,这是相当不错的防空系统。

              但是,这甚至是NK 300PMU-2和TOTAL 5个分区。 即使在这里,也有多个AUG +轴-相当相关
              1. KaPToC
                KaPToC 17十月2015 23:05
                +1
                Quote:猎鹰
                总体而言,AUG已经对非常严重的防空系统采取了行动-这是一场沙漠风暴和南斯拉夫。

                在南斯拉夫,大部分工作都是由地面飞机场的航空完成的,而在伊拉克,即使没有航空母舰也可以做到。
                1. 鹘
                  18十月2015 00:03
                  +1
                  Quote:KaPToC
                  在南斯拉夫,大部分工作都是由地面飞机场的航空完成的,而在伊拉克,即使没有航空母舰也可以做到。


                  那么什么没花钱呢?

                  10月200日可以同时向空中升起XNUMX升/年。
                  这些国家中的哪个国家可以承受如此之多???
                  1. KaPToC
                    KaPToC 18十月2015 00:37
                    +1
                    Quote:猎鹰
                    10月200日可以同时向空中升起XNUMX升/年。
                    这些国家中的哪个国家可以承受如此之多???

                    如果美国开始在沿海地区集中10个AUG,那么我们的核导弹将飞赴美国访问而无需等待其集中。
                    1. 鹘
                      18十月2015 12:34
                      0
                      Quote:KaPToC
                      如果美国开始在沿海地区集中10个AUG,那么我们的核导弹将飞赴美国访问而无需等待其集中。


                      这是我们的海岸和核导弹??? 谈论别的东西 扎绳
                    2. setrac子
                      setrac子 18十月2015 22:19
                      0
                      事实是,在历史上,美国从来没有将其原子航空母舰集中在一个地方进行战争的情况,只有在第三次世界大战期间才会发生这种情况。
                    3. Scraptor
                      Scraptor 18十月2015 23:37
                      0
                      在针对萨达姆·侯赛因(波斯湾,地中海,红海,阿曼·扎尔迪夫)的第一次战争中聚集。 用SCAD很难做到这一点。 尽管大部分都是从机场飞来的压碎物。 SCAD至少有其中一架飞入了飞机,尽管最终落入了军营,而不是机库,但是只有更多的人被美国军方杀死...
    2. sandrmur76
      sandrmur76 17十月2015 13:31
      +3
      航空母舰不仅是昂贵的机动飞机,还护送船只和基地,带来所有后果,您可以大声说您需要减少偷窃,但是从建造开始就需要这么多 wassat 这些巨人的脆弱性还没有被任何人消除,不久将有水下无人驾驶,安静,快速的微型潜艇(口袋),然后将有像薄煎饼一样的航空母舰。
      1. Dart2027
        Dart2027 17十月2015 13:37
        +1
        Quote:sandrmur76
        不久将有水下无人驾驶,安静,快速的小型潜艇(口袋)

        以及与他们打交道的手段。 绝对武器不存在,潜水艇和航空母舰都不会相互替代。
      2. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 17十月2015 13:56
        +2
        Quote:sandrmur76
        不久将有水下无人驾驶,安静,快速的微型潜艇(口袋),然后将有诸如煎饼之类的航空母舰。

        顺便说一下,水下无人机,鱼雷轰炸机可以安全地攻击AUG。
        如果潜水艇闯入50公里AUG区的鱼雷船,则在发射鱼雷和导弹后,它将被发现并很可能被击沉,并有一百艘潜艇。 无人机并不后悔。
        1. 狙击手
          狙击手 17十月2015 14:13
          -3
          Quote:中。 空军储备
          顺便说一下,水下无人机,鱼雷轰炸机可以安全地攻击AUG。

          AUG走了25节,但在最好的情况下,无人驾驶飞机打了XNUMX节。如果他当然追赶并拦截,那么是的,如果有任何事情,他会沉没的。 笑
          1. 上午。 空军股票
            上午。 空军股票 17十月2015 14:44
            0
            Quote:狙击手
            AUG前进了25节,但在最佳情况下,无人机发出了XNUMX节的速度。当然,如果AUG赶上并拦截,那它肯定会下沉...

            是什么阻止建造排水量为300-600吨的大型无人机?
            1. 狙击手
              狙击手 17十月2015 15:15
              +2
              Quote:中。 空军储备
              是什么阻止建造排水量为300-600吨的大型无人机?

              亲爱的LZVV,当然,没有什么可以阻止的,只有这些无人机将如何得到控制? 人工智能? 还是操作员用一圈电线? 您打算在这些潜艇上安装什么引擎? 核反应堆? 您首先要确定杀手机器人的概念,计算它们的能力,然后才……这是人们不会取笑的。 我不会减,也许你会明白。 wassat
              1. 上午。 空军股票
                上午。 空军股票 17十月2015 15:24
                +1
                Quote:狙击手
                亲爱的LZVV,当然,没有什么可以阻止的,只有这些无人机将如何得到控制? 人工智能? 还是操作员用一圈电线? 您打算在这些潜艇上安装什么引擎? 核反应堆? 您首先要确定杀手机器人的概念,计算它们的能力,然后才……这是人们不会取笑的。 我不会减,也许你会明白。

                我为什么要决定一个概念? 让设计局来做。 显然,随着时间的推移,水下无人机将配备武器,为了使用这些武器,无人驾驶飞机必须具有适当的性能特征。

                (减去我没有设置你)
                1. 狙击手
                  狙击手 17十月2015 15:43
                  +1
                  我并不是说无人机迟早会成为一种重要的武器,但是到目前为止,水下无人机更像是一种科幻小说,而不是真正危险的东西。水下机器人的问题要多于飞机的问题,这是由应用环境引起的。 因此,我不会将它们视为对ACG的真正威胁。 这是一个遥不可及的未来。
              2. KaPToC
                KaPToC 17十月2015 23:16
                0
                Quote:狙击手
                您首先要确定杀手机器人的概念,计算其能力,然后……

                如果我们谈论的是无人机,那么我们需要建造其他吨位为8000-12000的航母,即无人驾驶飞机的航母。
                我们以一个普通的“企业”(例如)为例,将其排量减少十倍并按比例缩小大小,以一架普通的舰载飞机为例,例如F / A-18,将其重量减少十倍并按比例缩小... ...,总的来说,原理很明确...
                1. NIKNN
                  NIKNN 18十月2015 10:08
                  +3
                  你为什么带着无人机到处跑? 有许多针对AUG的装置,其中不包括所有导弹(弹道导弹和其他反舰导弹),正在开发“沉睡”鱼雷的概念,该概念悬挂并等待进入目标检测区(50英里)的进入,主要是侦察工作正常进行,以及... 这不是无人机吗? 而且成本很少(鱼雷改进了)。
                2. Scraptor
                  Scraptor 18十月2015 12:15
                  0
                  如果您介意的话,那么航空母舰的大小将受到航空器在避雷器中水平降落的距离的限制,并且略微取决于其大小。 例如,MiG-29和Su-33是相同的。

                  SKVVP,如果不被“破坏”,通常会像直升机停机坪一样垂直放置。
                  还有一点,这里还没有一个评论者涉及这个话题。
                  一堆付费演员?
                3. bk0010
                  bk0010 18十月2015 21:09
                  +1
                  没有适合作战的SCVVP。 即使是最受尊敬的(“猎兔犬”)也很烂。 他在福克兰群岛(Falklands)冲突中感到dis愧((架拦截的飞机数量等于麻雀击落的飞机数量,而在整个冲突中,远征军的主要任务是防止航母被淹死),他让USMC失望了。 我们的Yak-38,在水手被踢出后,试图在阿富汗使用,但由于空气稀薄,它无法起飞,但与美国不同,它并没有花费我们太多的血液。
                  首先,地面部队非常需要“垂直”。 它消除了“到飞机场200 kT”的问题,也许它们甚至可以转移到陆军航空兵上。 如果出现了可用于战斗的VTOL飞机,那么它会因为射程短且缺乏超音速声音而被原谅(一切都可以通过将飞机放置在前线附近而得到补偿),只需要提供可接受的可靠性和战斗力即可。
                4. Scraptor
                  Scraptor 18十月2015 23:18
                  +1
                  您从哪里得到这种“知识”?

                  这种“吸气”,甚至是亚音速的,然后击落了20多架飞机,没有一次空战损失。
                  然后他击落了更多...同时,在整个冲突中,它们比敌机少5-10倍,有时飞去追捕他们的敌人(不包括打击组)是三倍,所以有时有必要使用萨姆此外,不止一艘英国核潜艇在反潜战中从他们的伞下放牧,他们在地面上为阿根廷军队服务,这就是为什么在这场战争中,小型英国“远征军”的损失比阿根廷少2,5倍,而小型英国又把这些群岛夺回了。
                  即使是丢失的精氨酸吨位 尽管精子在第一次重大损失后立即到达了该大陆的基地,但随后并未遭受火力袭击,但这些船只(以及水手的数量)超过了小英国海军的损失(没有一艘只有12艘被杀死的租用集装箱船)。

                  他是如何将美国委员会带到美国的?从什么时候开始谈论呢? 他从未失败过英国人。 意大利人也是。 相反,它可以防止削减F-35上的战利品。
                  在“步兵”中的Yak-38在步兵的支持下,战斗比直升机和基本航空更为成功。 他们在阿富汗前后都曾在海军中服役,后来rier之徒也参加了战斗。
                  自Yak-36起的SKVVP和“ Kestrel”是为空军和陆军航空兵制造的。 rier鼠比空军晚了10年加入英国海军。
                  例如,在200年完成的无核弹头或飞机也压制了机场而没有1967kt。 使用AB会更困难,因为它具有移动性。
                  超音速Yak-141的射程比MiG-29的射程大,它在很久以前就出现了。 你不知道吗 在美国歪曲的F-35仍在飞行(数量为50枚)。 在防空系统正常运行的情况下,战斗半径是传统飞机的90-95%。
                  在这种情况下,不需要机场或大型船(改装船)。
                  由于极端(非直升机)着陆条件,被捕飞机比SQUVP战斗更多。
                  甚至有很多飞机场(非甲板飞机)坠毁的百分比
                  例如F-104G(绝对记录持有人)和F-15。
                5. bk0010
                  bk0010 19十月2015 00:45
                  0
                  Quote:Scraptor
                  您从哪里得到这种“知识”?

                  我不会提供链接,请自己寻找。
                  Quote:Scraptor

                  这种“吸气”,甚至是亚音速的,然后击落了20多架飞机,没有一次空战损失。

                  在他们所覆盖的船群中,有6艘船被淹死,11艘被损坏,15架Har架被击落。 尽管英国核潜艇完全中和了阿根廷的整个舰队,但其飞机仍必须在射程极限且没有掩护的情况下运行。 这是防空系统承运人部分的彻底失败,尤其是考虑到“阿吉”号对整个AUG攻击了2-4架攻击机。 另外2-3艘护卫舰将比无敌舰更有用。
                  Quote:Scraptor
                  此外,有超过一艘英国核潜艇从巴解组织放牧
                  独自一人,她不需要伞。 阿根廷海军没有机会反对它。
                  Quote:Scraptor
                  即使是丢失的精氨酸吨位 船舶(和水手人数)超过英国海军的损失
                  一架旧巡洋舰不在战区。
                  Quote:Scraptor

                  他是如何将美国委员会带到美国的?从什么时候开始谈论呢?
                  由于397个Har架中的事故,导致三分之一的飞机丢失。 在91年的伊拉克轰炸中,“ rier”式战斗机的飞行强度比计划的要低10倍。 在正常模式下,他们只战斗了几天。
                6. Scraptor
                  Scraptor 19十月2015 02:39
                  0
                  我没有要求链接。 我不需要从谁那里学习,或者至少在什么站点(或从书本上)学习是很有趣的。

                  三艘船被击沉(一艘船),两艘船被烧毁(该船和该船被抛弃,后来沉没),其中一艘被击沉为军事掩埋场。 在阿根廷人攻击这些目标的时候(通常如此),由于数量有限(可能只有一集乘船出没),the子没有掩盖它们。 阿根廷人设法撞上了载有货物的船,几乎在他可以出击之前就被击落,并死了……rier子少了5到10倍(这和其他一半一样,写在上面的评论中)。
                  阿根廷损失的军舰吨数更大(您没有注意到这一点),尽管他们几乎立即躲避了基地。 更详细地询问除了古老但装甲的巡洋舰之外还有其他沉没的东西(美国人在一年半后发射的同一个战列舰,黎巴嫩贝卡谷地的叙利亚人和1991年的伊拉克人从同样的战舰中沉没了)。
                  谁失败了,哪怕是为了清除天空和攻击舰船,阿根廷人有时也会派出3倍于战斗机的士兵抵御against的巡逻,但所有这些人(除了一名)都被击落。 在整个战争期间,六名“猎人”(其中五人被击落)中只有一架飞机逃脱了与一对的战斗, 到油轮 并在飞行中失去燃料,它就飞了。

                  不是15个,而是4个兔被Rodeba的土地大火击倒,还有2个因天气而丢失(反之亦然)。 一个人离开了甲板。 在一场混战中-不是一个人(阿根廷人承认)。

                  3架英国核潜艇的行动不受阻碍,因为不允许阿根廷潜艇航空(直升机和基地(这是遭到反对的潜艇))驾驶“ Har”式战斗机。 直到他们在圣卡洛斯降落后组织了沿海先进机场的那一刻,这也发挥了作用。

                  在《无敌》上,总共有8个,在爱马仕上又有12个。 弹幕上的职责在5-6个方向上向两个中队(两栖和航空母舰)+侦察工作,并在地面上工作。 后来少了一些补货。 这样的部队如何一天200小时全天封锁24英里区域的区域?

                  没有without架,英格兰将无法归还这些群岛,另外2-3艘护卫舰也不会沿着整个大西洋而不是跨越整个区域。

                  也许但很natryatli。
                  American Harrier是低质量的未经许可的英语副本(尤其是在引擎方面,因此大部分是购买的)。 1991年的英国人进行了卓有成效的战斗。 在巴尔干和其他地区,直到利比亚和阿富汗,直到大量购买美国。
                  F-104G和F-15坠毁了多少?
              3. bk0010
                bk0010 19十月2015 00:46
                0
                Quote:Scraptor
                在“步兵”中的Yak-38在步兵的支持下,战斗比直升机和基本航空更为成功。

                你在说什么? 他们被带入4片中,试图飞行2个月(超过100架次),之后所有Yak-38都被送去修改。
                Quote:Scraptor

                例如,在200年完成的无核弹头或飞机也压制了机场而没有1967kt。

                是的,迫击炮...
                Quote:Scraptor
                超音速Yak-141的射程比MiG-29的射程大,它在很久以前就出现了。 你不知道吗

                没有Yak-141,但是有一个Mig-29。 它被制成两面,并在展览会和所有展览中展示。 他没有通过测试,也没有参加系列赛。 他的机会很少,因为一架好的VTOL飞机应该只有一台发动机,而另外2架起升机将再次被拧上。 这对设置记录很有用,但对利用却不利。
                Quote:Scraptor

                歪曲的F-35在美国仍在飞行(数量为50枚)。

                仅采用了旋转喷嘴的某些元件。 总的来说,我不会急于吹嘘这种关系:也许机器会非常模棱两可。
                Quote:Scraptor

                在防空系统正常运行的情况下,战斗半径是传统飞机的90-95%。

                全部燃料中约有三分之一用于垂直起降,其中90%来自何处? 另外,引擎资源会像加力燃烧器一样耗尽。 加上对飞行员的很高要求。 如果VTOL符合您的描述,那么它会在任何地方使用。 VTOL飞机非常必要,但是没有可行的VTOL。
              4. Scraptor
                Scraptor 19十月2015 03:07
                0
                关于“ Romb”。 他们没有尝试,但是为了支持步兵而战斗参加了战斗。 我想知道更多关于doraboku的信息。

                砂浆很麻烦,没有保证,如果没有其他保证的话。 我没听到以色列人在1967年的所作所为

                你有一套完整的。 Yak-141测试未通过的地方是什么,什么测试? MiG-29是否被派去了两个展览(巴黎和法恩伯勒),但都没有成功,落在别人身上并赢得了声望?
                Yak-43尚未经过测试,而Yak-141尚未经过测试。

                亚音速SKVVP是可能的,但在范堡罗及之前的单引擎上,超音速还没有在巴黎展示出来,也没有12记录。 如果这辆车不是唱片而是一场战斗,那意义重大。

                Quote:bk0010
                仅采用了旋转喷嘴的某些元件。

                你怎么知道? ...

                飞机被全部拿走,然后从XV-5(也是一家外国公司,但都是美国人)购买了通风机。
                没有人夸耀...

                Quote:bk0010
                90%来自哪里?

                90-95%...从哪里来?
                Quote:bk0010
                所有燃料中约有三分之一用于垂直起降,

                起飞甚至着陆持续多长时间? 这么多时间,您就是不能燃烧那么多燃料...
  • 苏联1971
    苏联1971 17十月2015 15:46
    +3
    国家军队的军备取决于国家的学说和战略。 我们和美国一般不同。 有时,制造针对航空母舰的武器比投资建造,试图追赶和超车更有效。 事实证明,巡航导弹正在飞行。 用于小型火箭飞船的CD套件仍然比航空母舰便宜。 还有潜艇......

    以前,所有参赛者都将建造更多的战列舰。 新武器的时代已经到来,现在的战列舰在哪里? 在博物馆和军舰中的项目。
    没有任何永恒的东西,不管怎样。
    1. 狙击手
      狙击手 17十月2015 16:02
      +3
      Quote:苏联1971
      。 有时候,制造一种打击航母的武器比投资于其建造更为有效

      好吧,为什么每个人都认为如果我们有航空母舰,然后只能和美国AUG一起闲逛...时不时地,世界各地都需要我们的航空兵...有两种方法,或者是在世界范围内产生陆地机场,谁将让我们做到这一点,而且像往常一样,还有金钱……嗯,外国空军基地的代价是非常昂贵的……因为除了维护其的直接费用外,您还必须养活这个国家的政治精英等等。另一个...或移动的空军基地,即航空母舰。 根本没有其他选择...第二种选择显然更便宜...
    2. strannik1985
      strannik1985 17十月2015 17:20
      +1
      苏联的经验证明是相反的,尽管它们是在RCC联盟下飞行的,但是需要建造普通的AB,只有在具有国家色彩打击功能的情况下才能执行KR,空军集团才能确保导弹航母的稳定性,但它们并没有达到合乎逻辑的结局(飞机成为主要打击武器)。
  • 白云
    白云 20十月2015 03:19
    0
    还要进行更多的计算...看来,航母的基础设施将比同等数量的飞机的基础成本多花10倍。
  • 本身。
    本身。 17十月2015 13:04
    +5
    Quote:ROSS_Ulair
    俄罗斯主要是大陆强国。
    在适当的时候,彼得一世听说过这一点,将会刺穿在出海,建立舰队上花费了多少精力。 不幸的是,草原地鼠的“心理”确实存在,但是没有“土地”力量,一个拥有世界上最大海岸线的国家,就像没有任何强大的力量(甚至更大的力量)一样,没有强大的海军。 我们不需要像美国那么多的航空母舰,也不需要那么多的驱逐舰和护卫舰,但是我们确实需要一支自给自足,强大的舰队,能够执行海上任何任务,包括那些需要舰载飞机的任务。
    1. ROSS_Ulair
      ROSS_Ulair 17十月2015 13:15
      +1
      Quote:本身。
      我们不需要像美国那样多的航空母舰,我们也不需要那么多的驱逐舰,护卫舰,但是我们需要一支能够在海上执行任何任务的自给自足的强大舰队,包括需要甲板式飞机的任务。


      那么,你的言论与我的陈述有何不同? 眨眼
    2. denis02135
      denis02135 17十月2015 14:54
      +2
      亲爱的本身

      我们需要什么机队? 战争期间有几篇文章,但没有人谈论数量和质量(与坦克,飞机一样),尽你最大的力量,尽一切力量,接下来是什么? 保养和维修,演习等等等,最重要的是,车队应该怎么做(申请书)。 对困惑感到抱歉。
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 17十月2015 15:16
        +1
        Quote:denis02135
        我们需要什么机队? 战争期间有几篇文章,但没有人谈论数量和质量(与坦克,飞机一样),尽你最大的力量,尽一切力量,接下来是什么? 保养和维修,演习等等等,最重要的是,车队应该怎么做(申请书)。 对困惑感到抱歉。

        该学说很简单,舰队应确保对俄罗斯海边界的保护,并有能力在远离海岸的地方进行军事行动(例如,使用巡航导弹进行大规模攻击),潜水艇队必须数量众多才能跟踪弹道导弹和多用途潜艇。
        至于AUG,当我们的AUG到达美国的AUG时,有更大的机会击沉敌人,而不是希望我们的潜艇会打破舰只的警戒,并发射24枚导弹会击沉航空母舰,最好是所有护卫舰。

        俄罗斯需要一艘远洋舰(驱逐舰),这很明显,让海军确定数量,该舰必须具有良好的防空能力,才能将登陆舰陪伴到敌人的海岸。
        俄罗斯需要护卫舰,护卫舰和柴油潜艇在沿海地区巡逻,以寻找敌方潜艇。
        俄罗斯需要原子潜艇来打开敌方潜艇的巡逻区并对其进行追踪,好吧,我认为没有必要说说弹道导弹潜艇的必要性
        至于航母,显然它应该出现在我们的机队中,问题只在于数量,我认为两艘航母就足够了。
        1. denis02135
          denis02135 19十月2015 20:49
          0
          亲爱的 空军库存

          感谢您的回答,但问题仍然存在,所有当前任务需要什么车队规模和毒品数量。 如果我没记错的话,所有准军事人员的数量
          军队,海军,航空,炸药,FSB等在和平时期不能占1%,而不会给国家带来明显的后果。 现在俄罗斯军队是1毫升。 男人加上外星人和BB。 (在哪里找人?)。

          谢谢。
          1. Scraptor
            Scraptor 19十月2015 20:58
            -1
            所有其余部分的总强度都低于炸药的强度,这里它们不需要航空母舰-可能这是主要问题...
  • tot843
    tot843 17十月2015 21:10
    0
    原则上,我同意这一意见。 我反对航空母舰,但对于作为通用战斗部队的载具巡洋舰来说,一切代价是牺牲业余爱好者和闲聊。
    1. tomket
      tomket 17十月2015 21:37
      +1
      Quote:tot843
      ,但对于携带飞机的巡洋舰作为通用作战单位

      Aga。这是关于如何在航空母舰上使用203毫米机枪,只有无用才能表现出来。
  • Boa kaa
    Boa kaa 17十月2015 22:09
    +1
    Quote:ROSS_Ulair
    俄罗斯主要是大陆强国。 拥有最大的陆地边界。

    数字说话比发言者更清楚!
    “俄罗斯联邦的边界长度:
    总体而言 - 60 932 km。
    - 河流和湖泊 - 7 616 km。
    - 土地 - 14 509 km。
    - 海: - 38 807 km。

    *波罗的海 - 126,1 km。
    *黑海 - 389,5 km。
    *里海 - 580 km。
    *太平洋 - 16 997,9 km。
    *北冰洋-19公里。“ Https://otvet.mail.ru/question/724,1
    1. ROSS_Ulair
      ROSS_Ulair 17十月2015 22:27
      0
      与世界上其他国家相比,我认为最长的陆地边界是最长的。
      我们不再在线之间阅读了!

      根据北极 - 是的,最大程度的。 但是,不要指望整个北部边界,而是进入这个海洋的可能性 - 但其中有两个:西部和东部。 他们的控制比控制美国的海洋边界要容易得多。 这只能证实我的话,对于美国来说,AUG是至关重要的,而对于俄罗斯来说,它们比强制性更令人满意。
    2. KaPToC
      KaPToC 17十月2015 23:32
      +1
      Quote:蟒蛇conAA
      *太平洋 - 16 997,9 km。
      *北冰洋-19公里。“ Https://otvet.mail.ru/question/724,1

      您不想弄清楚俄罗斯海边界的哪一部分-浮冰和浮冰?
      1. Scraptor
        Scraptor 18十月2015 12:20
        0
        冬天还是夏天?
        1. ROSS_Ulair
          ROSS_Ulair 18十月2015 18:13
          0
          Quote:Scraptor
          冬天还是夏天?


          如果事实上它是俄罗斯的内部海洋有什么区别? AUG只能从两个方向传递,这两个方向都很容易控制。

          在黑海沿岸黑色 - 海峡和合同。 里海苍蝇(只有口径飞出它 笑 ).

          事实上,我们拥有波罗的海和太平洋。 加上北极,或者更确切地说是西部和东部,我们得到平均20千公里。 虽然14.5千,加上河流和湖泊7.6(好吧,我们不要在河流三角洲等待AUG吗? wassat )。 总的22是土地。

          我们相信,然后我们读了前一位发言者的帖子。 想想很多 眨眼
          1. Scraptor
            Scraptor 19十月2015 00:22
            0
            该条约与之无关,黑海以及波罗的海的美国AB与之无关。
            俄语-仅作为通往地中海的通道。

            对于所有都是北约成员的国家,SLO的内部机构相同。 它们将在此之前而不是之后展开。

            俄罗斯边境最长。 无论是海上还是陆地,从北方来的问题都比维护问题多。 特别是在夏季。
  • tomket
    tomket 17十月2015 10:36
    +8
    Quote:severniy
    Ugu俄罗斯没有任何方式......尤其是塔吉克斯坦的线索......就像在乌克兰大草原上的那条船......

    当然,在塔吉克斯坦,没有他们是没有办法的。 但是事实证明,我们也可以在叙利亚战斗。 而且,不仅航空母舰在那里有用,而且在米特拉尔上吐口水的三倍现在也不是多余的了。 但是我们有什么。 俄罗斯是陆上强国,航空母舰过于昂贵,因此我们无法迅速安装空中翼来支援阿萨德。 我们不建立UDC,而是建立戏水池的低谷。 结果,我们无法迅速为阿萨德制造重型武器。 这就是骄傲的代价或其他...
    1. maks702
      maks702 17十月2015 13:11
      +2
      引用:tomket
      结果,我们无法迅速制造出阿萨德的重型武器

      为此,有“ Rolker”类型的专用船,在至少有一个港口的情况下,其效率比任何BDK都要高得多。 苏联拥有大量此类船只,其中一些在美国运输司令部服役,这确认了所选航路的正确性。 这艘船受国旗的保护,而不是枪支和导弹的数量。 而且不要杀死我们旧的BDK早已不算太大的资源。
    2. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 17十月2015 14:00
      +2
      引用:tomket
      而且不仅航空母舰在那儿有用,而且在Mistrals上吐口水三倍现在也不是多余的了。

      顺便说一下,是的,如果我没有记错的话,俄罗斯被迫部署两个安全营和攻击直升机来守卫拉塔基亚的机场,如果我们拥有的航母装备齐全并能够每天发射和接收80架飞机,那么我们只能容纳60架距航空母舰海岸-80公里,并从该海岸向叙利亚目标进发。 而且,我们不会担心在机场附近有斯廷格斯号(Stingers)的激进分子或试图在我们机场开火的Grad MLRS上的丰田皮卡上的激进分子。
  • Dart2027
    Dart2027 17十月2015 10:52
    +2
    Quote:severniy
    昂贵且没有基地(再次降落)

    在世界各地拥有一堆基地要花多少钱?
    Quote:severniy
    特别是塔吉克斯坦的线程在哪里

    那我们就不要建造战略核潜艇了。 好吧,我们在塔吉克斯坦的核武器到底是什么?
    1. KaPToC
      KaPToC 17十月2015 23:36
      +1
      Quote:Dart2027
      在世界各地拥有一堆基地要花多少钱?

      为什么这个愚蠢的问题? 我们不需要在世界各地开展业务,在必要的情况下-像叙利亚一样,会有基地。
      1. Dart2027
        Dart2027 18十月2015 10:47
        0
        Quote:KaPToC
        并在必要时-将有地面基地

        首先,事实并非如此,其次,基地将建立很长时间,而不是一天或一个月,而到准备就绪时,做某事可能为时已晚。
  • 侧影
    侧影 17十月2015 11:49
    0
    尽管打击恐怖主义分子是一项私人任务,但它有可能成为非洲,中东和亚洲许多国家多年来头痛的头号,也许是未来几十年。


    那又怎样?...让他们在非洲感到头痛。 我们为什么要用航空母舰来治疗他们的头痛? 没事做吗? 有大量的驱逐舰和巡洋舰吗? 还是养老金达到了无法企及的高度?
  • 巨星1973
    巨星1973 17十月2015 17:40
    0
    我不懂您的方言,请用俄语写!
  • avia1991
    avia1991 17十月2015 21:46
    +2
    Quote:severniy
    是的,俄罗斯离不开他们……特别是塔吉克斯坦的主线在哪里……

    对 特别是像作者这样的专家。
    我想对这篇文章发表讲话-但我不明白这一点。 我要说的一件事是:为一次“打击恐怖主义”的任务维持一艘航空母舰的费用过高。 在平等对抗的情况下,使用现代武器也是没有用的。
    ...还是像床垫一样,我们在整个世界的控制之下?
  • 战争与和平
    战争与和平 17十月2015 15:56
    0
    梅尔尼琴科和阿布拉莫维奇动摇,所以不用最大型游艇的船队,你可以毫无疑问地定制最大的航空母舰舰队......
    1. ROSS_Ulair
      ROSS_Ulair 17十月2015 15:59
      0
      还不够构建。 他们还需要包含。 在我看来,一艘航空母舰维修十年有时会与其建造成本重叠。
    2. 教授
      教授 17十月2015 15:59
      +2
      引用:战争与和平
      梅尔尼琴科和阿布拉莫维奇动摇,所以不用最大型游艇的船队,你可以毫无疑问地定制最大的航空母舰舰队......

      你会让普京提出动摇。 让我们讨论真正的资金来源,而不是梦幻般的资金来源。
      1. 战争与和平
        战争与和平 17十月2015 17:53
        0
        Quote:教授
        引用:战争与和平
        梅尔尼琴科和阿布拉莫维奇动摇,所以不用最大型游艇的船队,你可以毫无疑问地定制最大的航空母舰舰队......

        你会让普京提出动摇。 让我们讨论真正的资金来源,而不是梦幻般的资金来源。


        可能,但是金融如此庞大,以至于寡头之后,根本就没有钱留给国民经济...
  • 达姆
    达姆 17十月2015 19:58
    +1
    只有当我们突然变成一个小岛并决定占领世界时! 但是说真的,航空母舰装备恐怖分子不是很胖吗? 顺便说一句,我不知道Kuzya的状况如何,而且Nimitz一次最多不能在空中飞行超过四架飞机。 然后等第二对起飞时,第一对必须在30分钟内返回。 那里有120架次-出发吗? 另外,在夜间降落在航空母舰上仍然是幸福。
    1. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 17十月2015 21:21
      -1
      [quote = Damm]只有当我们突然变成一个小岛并决定占领世界时,才可以! 但是说真的,航空母舰装备恐怖分子不是很胖吗? 顺便说一句,我不知道Kuzya的状况如何,而且Nimitz一次最多不能在空中飞行超过四架飞机。 然后等第二对起飞时,第一对必须在30分钟内返回。 那里有120架次-出发吗? 另外,晚上降落在航空母舰上

      您在哪里读到的?
    2. 鹘
      17十月2015 21:35
      +1
      Quote:达姆
      只有当我们突然变成一个小岛并决定占领世界时! 但是说真的,航空母舰装备恐怖分子不是很胖吗? 顺便说一句,我不知道Kuzya的状况如何,而且Nimitz一次最多不能在空中飞行超过四架飞机。 然后等第二对起飞时,第一对必须在30分钟内返回。 那里有120架次-出发吗? 另外,在夜间降落在航空母舰上仍然是幸福。


      在Nimz上,可以同时准备出发12辆车。 同时,如果您查看起跑线上的位置,则另外8个位置将在45分钟内准备就绪。

      即,同时,以很小的间隔提供最多20辆汽车的出发。 在大约15分钟内,您可以抬起所有20台电脑。 然后有1,5小时准备下一组20辆汽车...

  • varov14
    varov14 17十月2015 22:04
    +3
    好吧,如果需要航空母舰与恐怖分子作斗争,那么当然有必要建造,每个恐怖分子都最好拥有航空母舰,但是对于一场大规模战争,我对此表示怀疑。 最好把这些钱花在鱼雷的发展上。 它必须具有无限的范围,无限的时间,完全自主的,有时会倒在地上或悬挂在允许无法进行检测的深度处,并单独调到最终“消费者”,即与“消费者”播放同一首歌,以免被发现。 在当前的发展水平上,如果您打开头脑,那很有可能做到。
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 17十月2015 22:48
      +1
      Quote:varov14
      最好把这些钱花在鱼雷的发展上。 它必须具有无限的范围,无限的时间,完全自主的,有时要躺在地上或悬挂在允许无法检测的深度处,并单独调到最终“消费者”,也就是说,要演奏与“消费者”相同的歌曲,以免被发现。 在当前的发展水平上,如果您打开头脑,那很有可能做到。

      为什么要重新发明轮子
      当“俘虏”被采用时,苏联海军拥有反潜地雷和鱼雷长达数年之久。 自1年以来,具有与Captor相似特性的苏联PMT-1972矿井就已经投入使用(该矿井是世界上同类中的第一个矿井)。 由于在美国矿山中使用了更先进的音响设备和更先进的鱼雷,因此PMT-1在范围上不及Captor。 这些缺点在1年采用的苏联MTPK-1983型鱼雷中得以消除[6]。
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 17十月2015 23:00
      0
      Quote:varov14
      它应该有无限范围,无限时间,

      一个不切实际的问题,这枚鱼雷是否应该拥有一个核电站? 其他尚未被发明。
  • KaPToC
    KaPToC 17十月2015 22:48
    +3
    作者从未说过为什么航空母舰比地面基地更好! 正是在叙利亚这样的行动中,航空母舰毫无用处;航空母舰集团是公海的武器系统。
  • MCHPV
    MCHPV 17十月2015 22:56
    +2
    来自封闭海域的四艘船在1500-2000半径km内没有向你证明优于AUG的优势。他们的一次射击足以覆盖整个AUG而不仅仅是子宫载体。有多少次我们的船只在AUG的中心进行了训练攻击,他们的飞机已经覆盖了它们,但不是在战斗中。 这就是军队应该如何。即使是西方专家也明白这一点,并且在这里,航空母舰再次赞扬我们领土的赞誉和火箭的可能性,这将是建造和维护AUG的预算的另一个削减。 作者并不喜欢这样。
  • Inzhener
    Inzhener 19十月2015 09:41
    0
    乌里扬诺夫斯克和瓦里亚格这种“不愿建造航空母舰”的愿望如何? 有一种愿望,他们尽可能地建立了这种愿望,而不损害海军的其他计划。
  • alekc73
    alekc73 17十月2015 06:53
    0
    昨天需要俄罗斯航空母舰。
    1. kayman4
      kayman4 17十月2015 09:10
      +21
      在地面作战的可能之初-航空母舰是一件非常昂贵且无用的事情,因为

      1.他需要乘飞机航行到空中
      2.他种植物时需要游泳
      3.资源飞机在航母上吃得更快
      4.由于甲板长度短,炸弹负载受到限制
      5.向航空母舰提供燃料和武器比将油轮和BC卡车运到基地更加困难。
      6.紧急情况的可能性比地面机场高。
      7.在地面飞机场加油具有更好的条件-没有俯仰,因此可以更有效地进行污泥的沉淀和排放-在中东,温差和湿度条件并不重要

      作者并不妄想-航空母舰很好,但是在这种情况下,增加陆基航空将更加容易。
      1. podgornovea
        17十月2015 10:07
        +1
        不要狂欢,狂欢。 最好将基地“固定在那儿”,并将所需的一切都放进去。
        BC通过土耳其的卡车?

        “与此同时,地面飞机场将在设备维护方便方面具有优势。”
        不是靠眼睛?
        1. 古
          17十月2015 10:46
          +10
          Quote:podgornovea
          不要狂欢,狂欢。 最好将基地“固定在那儿”,并将所需的一切都放进去。
          BC通过土耳其的卡车?


          让我也“插入我的5个戈比”还是“向作者扔个小卵石”? 眨眼

          立即向作者预订MINUS文章! 士兵

          正当性: 眨眼

          1.引用-“
          不幸的是,由于必要的设备数量以及缺乏训练有素的飞行员进行全天候高强度战斗的能力,目前为航空母舰形成一个完整的空中机翼是不现实的。 追索权

          或者,也许首先,俄罗斯海军没有完整的航空母舰,然后……您的..“争论”? 眨眼

          2.根据战斗力的标准比较地面空军基地和空军,这是...原谅我的“法语” .....“用手指指着一个地方”没关系。 wassat
          “学习”第一架航空母舰的目的是什么? 眨眼

          3.一般航空技术的飞行特性比较。 忘掉您的6-8吨“神话” ..您只在Latakia和他们在一起..您可以驾驭。

          4.俄罗斯海军已经在使用8艘“辅助舰队”的干货船和一堆油轮为其提供动力(互联网上的信息和照片已满)! 士兵

          好吧,您的结论总体上.....请记住,航空母舰上的航空小组是相同的(以及我们的地面部队)在战术范围上有局限性,所以您不是很...
          至于“休息”-您将被“驱赶”到宫廷,使您“感受到”所有“阿富汗人的快乐” wassat

          顺便说一句,如果提前知道了罢工的目标和时间,就无法立即获得对罢工结果的视频和照片控制,特别是因为罢工区没有有效的防空手段? 扎绳

          “挂起”无人机,摄影侦察机,然后……射击……至少直到……“停下” wassat
          1. Aleksandr1959
            Aleksandr1959 17十月2015 16:23
            0
            或者,也许首先,俄罗斯海军没有完整的航空母舰,然后……您的..“争论”?

            问候! 究竟。 据我所知,“ Kuznetsov”的创建是一个试验站点,用于测试航空母舰的各种技术,包括测试航空部件。 但是,其余的这些船却被乌克兰安全地丢了。 当一个新的出现在俄罗斯时...
        2. kayman4
          kayman4 17十月2015 16:13
          0
          Quote:podgornovea
          不要狂欢,狂欢。 最好将基地“固定在那儿”,并将所需的一切都放进去。
          BC通过土耳其的卡车?

          “与此同时,地面飞机场将在设备维护方便方面具有优势。”
          不是靠眼睛?



          可以向船舶提供Avik型哇,但是没有机场:)此外,在港口,汽车必须从船上运到船上。

          比废话还短。
      2. g1v2
        g1v2 17十月2015 10:47
        +13
        我记得,在美国轰炸伊拉克和南斯拉夫期间,以舰载机进行的出勤占所有出勤的不到20%。 他们只是经常给他们看。 主要工作来自地面机场。 航空母舰对美国在21世纪的胜利没有做出决定性的贡献。 如果没有航空母舰的航空,那么来自美国在欧洲和BV的基地的美国航空将做得很好。 但是没有地面飞机的航空的一甲板航空-没有。 因此,叙利亚的另一个机场将比2艘航母有用得多。 加-更便宜。 好吧,不要忘记一线航空在地面上的工作要比基于航空母舰的要有效得多。 您可以使Su33或Mig29k在地面上工作,但在我看来,它们绝不是Su25或Su34的竞争对手。 当然,如果作者建造一艘航空母舰并将其交给您的祖国以换取您的金钱,那么海军会发现它是可以使用的,但是必要性/成本之比肯定为零。 即使我们认为航空母舰的成本为12亿美元,您也可以用这笔钱建造多达30艘护卫舰22350,每艘护卫舰的主要特征均等于或优于我们的旧驱逐舰(排水能力除外)。 问题是,什么将增强我们的机队-3打护卫舰或30艘不断需要保护的无助航母? 任何船只都是工具,其价值基于该国的海军学说。 我认为,航空母舰是我们的机队不会加强的奢侈品,但是用同样的钱购买2025艘护卫舰将从根本上增强我们的机队。 看来我们的矿山已经完全达成协议,也许直到200年,都没有航母在计划中。 顺便说一句,INFA关于关闭飞往拉塔基亚民用机场的航班。 我认为,这是在不久的将来有更多前线航空部队转移到该地区以及预计每天发射XNUMX架次的证据。 而且它将比任何航空母舰都有效。
        1. 古
          17十月2015 11:34
          +5
          Quote:g1v2
          因此,叙利亚的另一个机场将比2艘航母有用得多


          把它写正确...甚至没有讨论,但是.....那我在哪里可以得到..第二个机场?
          最合适的是大马士革,但是……由于许多原因而“倒”。
          现在,如果我们考虑像现在那样通过航空维护数据库,那么Mig-29K / CUBE是Su-25的竞争者 眨眼

          然后我再重复一次..其他所有人都绝对正确,+! 饮料 ,仅在这里... Latakia的AB不是..橡胶..不幸的是 追索权
          1. g1v2
            g1v2 17十月2015 11:58
            +1
            好吧,一个选择-Sheilat。 根据所有地图,他离第一线很远。 至于mig29k在实地的有效性,老实说,我对此表示怀疑。 在我看来,它比Su25攻击机或fb Su34和Su24更不适合于此。 但是,如果您认为Mig29k / cube能够在地球上高效且密集地工作,那么我会信服。
            1. 上午。 空军股票
              上午。 空军股票 17十月2015 14:08
              0
              考虑到它们的成本(来自26导弹的salutik大约是1十亿卢布)和视频记录结果不可能立即进行客观控制,使用巡航导弹的罢工通常只被视为补充。

              如果作者关注叙利亚的消息,那么他将理解为什么俄罗斯发射26机芯。 一切始于当飞机从拉塔基亚(Latakia)起飞时,激进分子带着装备离开他们在城市的基地,以便躲藏在平民口中(我不知道有人在监视飞机场,还是美国在警告)。 为了消灭激进分子,发动了26口径。
            2. 古
              17十月2015 16:05
              +2
              Quote:g1v2
              好吧,一个选择-Sheilat。


              只有Shayrat是对的,但是……她离第一线很远……这使某些事情变得混乱了……只是在数据库的震中 眨眼
              甚至从9-12A开始,H019都能在地面上完美运行(所有内容以及制图和选择)..很好,带有KOLS'om和OLS-K的K / CUB ....远远落后于SM ...这是一个带有SALT的Rook 'ohm -25 ..这会有所不同 饮料
            3. NIKNN
              NIKNN 18十月2015 11:06
              +3
              不相信! 在N.ts上战斗时的效能 对于这些飞机1到2,如果是29的力矩;如果不是,则是1到4,如果距甲板5k
    2. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 17十月2015 21:22
      0
      Quote:alekc73
      昨天需要俄罗斯航空母舰。

      但这是100%+++
    3. KaPToC
      KaPToC 17十月2015 23:43
      0
      Quote:alekc73
      昨天需要俄罗斯航空母舰。

      但是明天会需要它们吗? 昨天,恕我直言,拥有高电子战份额的导弹舰的未来,恕我直言。
  • 亚历克斯
    亚历克斯 17十月2015 07:13
    +16
    义大利的西奥多·乌沙科夫(Theodore Ushakov)不知道航空母舰(
    1. podgornovea
      17十月2015 07:57
      0
      什么pechalka(
    2. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 17十月2015 08:10
      +2
      我记得:Suvorov的副官问:报告中写给土耳其人多少损失? Suvorov:“写十万!为什么为他们感到难过,巴索”)))
      1. Kashtak
        Kashtak 17十月2015 11:57
        +3
        Quote:AllXVahhaB
        我记得:Suvorov的副官问:报告中写给土耳其人多少损失? Suvorov:“写十万!为什么为他们感到难过,巴索”)))

        这个笑话被告知当时所有著名的军事领导人。 仅此一点就证明这是一种虚构。
    3. strannik1985
      strannik1985 17十月2015 17:06
      +1
      航空母舰是指在海上获得优势的工具,在乌沙科夫时代,这艘船是一艘战列舰,例如,前往地中海的乌沙科夫中队共6 LC。
  • COSMOS
    COSMOS 17十月2015 07:19
    +20
    Quote:作者
    在这个论坛上长期以来,一些受人尊敬的作者谈到了航空母舰时代的衰落,以及在建造和运营成本非常高的情况下完全无用和无用。

    尊敬的作者,鉴于其在大规模冲突中的绝对徒劳,通常是核导弹,嗯,如果根据作者的逻辑,那么他是正确的,如同航空母舰的一般和批评者那样,他的有效地和任务,用弓箭驱动香蕉共和国和恐怖分子的祖先也是一样的。 确实,他永远无法与真正的机场无法比拟,好的轰炸机不会和他一起飞行,但是必须在地球的偏远地区进行一两次反恐行动,但是没有必要给他任何战略功能,而且没有必要这些超级运营商的大规模建设。
    1. velikoros-88
      velikoros-88 17十月2015 07:39
      +13
      Quote:太空
      但是在地球偏远地区进行一两次反恐行动,当然有必要

      我同意,有两艘航空母舰(以便至少有一个在战斗状态中值守)来进行当地军事行动,类似于今天在叙利亚进行的行动,俄罗斯绝对是必需的。 在全球冲突中,他们的命运已成定局,在这种情况下,我认为,“ Ash”型攻击型核潜艇有更大的生存和打击机会,随后从攻击地点撤出。
    2. roadsmell
      roadsmell 17十月2015 08:58
      +7
      考虑到巡航导弹造成的损失,巡航导弹的攻击通常只能作为一种补充(礼炮为26枚导弹-约1亿卢布)

      而且,以驾驶祖鲁人为目标来创建和维护航空母舰及其舰队要便宜得多!!!
      作者,多烧点!!!!
  • 蚊子
    蚊子 17十月2015 07:29
    +13
    由警卫和RLD直升机覆盖的航空母舰几乎不受恐怖袭击的影响。

    关键字 - 几乎...

    沙尘暴对航母没有影响,升起的飞机可以使用卫星制导的弹药。 风暴的影响可以通过航空母舰改变飞机起升区域的能力来部分补偿。

    在“反恐”行动地区,由于恶劣的天气条件,只有沙尘暴和暴风雨……?
    再一次,你补偿的风暴 部分沙尘暴是一个局部因素,应该影响航空母舰的选择 - 作为一种工具......

    高架飞机可以使用卫星制导弹药

    飞机基于其武器命名法的基础如何? 地面航空应该只使用自由落体弹药吗?

    航空母舰上的航空重新部署是与“其”机场和弹药一起进行的,没有人会关闭空中走廊,也不依赖目的地国家地面机场的质量。


    可能在这种情况下,有必要提供安全性,与地面组织的成本和复杂性不相称,这是反潜,防空,有条件敌人的船只等......
    同样,供应安全是供应AUG的一件事 - 港口,支持船舶等。
    解决提供地基的问题要容易得多 - 机场......

    如果你说恐怖分子没有这种破坏手段,那么通常会感觉到AUG在作战区域的存在,当它足以在陆地上有一个良好的基础......

    考虑到它们的成本(来自26导弹的salutik大约是1十亿卢布)和视频记录结果不可能立即进行客观控制,使用巡航导弹的罢工通常只被视为补充。


    根据达到目标时必须完成的任务选择武器 - 26火箭击中他们的地面目标 - 他们解决了部分军事任务,此外俄罗斯联邦解决了一些政治任务,这也非常重要。

    为什么这个视频?
    首先,旅行者将显示出优异的效果,其次,调查不是来自弹药,而是来自载体或来自其他物体 - 例如,来自无人机......

    尼米兹级航空母舰每天可进行多达120架次的飞行,为期两周,强度为140-40架次,


    解释 - 每天120-140架次,以及40-60架次的强度在什么时间间隔?

    在进行CTO时,选择AUG作为小组的基础并没有重要的论据。 hi
    1. podgornovea
      17十月2015 07:55
      -1
      很多单词都没有商业化
      引用:蚊子


      关键字 - 几乎...
      专家认为,通过军事护送,六角形船上的恐怖分子航母突破的可能性很大


      在“反恐”行动地区,由于恶劣的天气条件,只有沙尘暴和暴风雨……?
      在非洲,中东,亚洲,雪球很少来,就像那样....
      再一次,你补偿的风暴 部分沙尘暴是一个局部因素,应该影响航空母舰的选择 - 作为一种工具......

      高架飞机可以使用卫星制导弹药

      飞机基于其武器命名法的基础如何? 地面航空应该只使用自由落体弹药吗?
      在沙尘暴期间,地面航空不能使用任何弹药。航空母舰至少有能力改变起重和接收飞机的面积

      航空母舰上的航空重新部署是与“其”机场和弹药一起进行的,没有人会关闭空中走廊,也不依赖目的地国家地面机场的质量。


      可能在这种情况下,有必要提供安全性,与地面组织的成本和复杂性不相称,这是反潜,防空,有条件敌人的船只等......
      同样,供应安全是供应AUG的一件事 - 港口,支持船舶等。
      解决提供地基的问题要容易得多 - 机场......

      请告诉我们关于非常规敌人ISIS的航空,潜艇,船只的类型和数量。

      如果你说恐怖分子没有这种破坏手段,那么通常会感觉到AUG在作战区域的存在,当它足以在陆地上有一个良好的基础......

      可能根本没有桥头堡! 他们从那里抽了“机器人”之后,顿涅茨克机​​场就没有了。

      考虑到它们的成本(来自26导弹的salutik大约是1十亿卢布)和视频记录结果不可能立即进行客观控制,使用巡航导弹的罢工通常只被视为补充。


      根据达到目标时必须完成的任务选择武器 - 26火箭击中他们的地面目标 - 他们解决了部分军事任务,此外俄罗斯联邦解决了一些政治任务,这也非常重要。

      为什么这个视频?
      首先,旅行者将显示出优异的效果,其次,调查不是来自弹药,而是来自载体或来自其他物体 - 例如,来自无人机......
      那么,实际上,关于那个和SLCM不是载体而是弹药但是飞机载体的言论
      尼米兹级航空母舰每天可进行多达120架次的飞行,为期两周,强度为140-40架次,


      解释 - 每天120-140架次,以及40-60架次的强度在什么时间间隔?
      对那些每天猜不到相同的人提示

      在进行CTO时,选择AUG作为小组的基础并没有重要的论据。 hi

      感谢上帝! 我越过自己
      1. Genry
        Genry 17十月2015 10:47
        +1
        Quote:podgornovea
        很多单词都没有商业化
        感谢上帝! 我越过自己

        您通常拥有所有的作品并非如此!

        火箭的价格从哪里来? 从天花板?
        而且,为什么不比较在一段时间(例如10年)内用一枚火箭弹和一架甲板飞机击中一次的成本。
        毕竟,火箭在矿井中站立并且不要求食物,而基于航母的航空必须不断训练。
        加上飞行员损失的心理和物质因素。
      2. 蚊子
        蚊子 17十月2015 12:09
        0
        我为你感到高兴
  • 教授
    教授 17十月2015 07:33
    +4
    叙利亚的俄罗斯集团所拥有的一切都很容易适用于像尼米兹这样的恐怖主义航空母舰无法进入的地方。 如果俄罗斯拥有至少一艘普通航空母舰,那么没有人会在拉塔基亚进行如此危险的部署。
    1. 你好
      你好 17十月2015 07:42
      +14
      Quote:教授
      叙利亚的俄罗斯集团所拥有的一切都很容易适用于像尼米兹这样的恐怖主义航空母舰无法进入的地方。 如果俄罗斯拥有至少一艘普通航空母舰,那么没有人会在拉塔基亚进行如此危险的部署。

      我并不怀疑航空母舰的价值,但我不确定俄罗斯是否需要它们。同样,俄罗斯也没有像美国这样的两个大洋与世隔绝,因此我认为航空母舰的价值值得怀疑。
      1. 教授
        教授 17十月2015 07:48
        -11
        Quote:你好
        我并不怀疑航空母舰的价值,但我不确定俄罗斯是否需要它们。同样,俄罗斯也没有像美国这样的两个大洋与世隔绝,因此我认为航空母舰的价值值得怀疑。

        联合国安理会所有常任理事国都拥有航空母舰......
        1. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 17十月2015 08:08
          +12
          Quote:教授
          联合国安理会所有常任理事国都拥有航空母舰......

          好吧,这种类型的权杖和宝珠)))
          1. 教授
            教授 17十月2015 08:10
            +1
            Quote:AllXVahhaB
            好吧,这种类型的权杖和宝珠)))

            这是区域力量与全球力量之间的差异。
            1. severniy
              severniy 17十月2015 08:44
              +8
              Quote:教授
              Quote:AllXVahhaB
              好吧,这种类型的权杖和宝珠)))

              这是区域力量与全球力量之间的差异。

              俄罗斯不是一切。 而叙利亚的基地(具有所有可达性)比航空母舰更难沉没......
              1. 教授
                教授 17十月2015 08:46
                -4
                Quote:severniy
                俄罗斯不是一切。 而叙利亚的基地(具有所有可达性)比航空母舰更难沉没......

                民兵能够沉没航空母舰? 伤害他? 基地可以轻松完成。 怎么样?
              2. tomket
                tomket 17十月2015 10:45
                +1
                Quote:severniy
                而叙利亚的基地(具有所有可达性)比航空母舰更难沉没......

                在某个地方,我看到一张阿富汗机场的照片,在其外围被各种步兵战车困住,用棍子打造了一个安全区。 伊斯兰国将吸引索马里海盗袭击航母?
                1. 教授
                  教授 17十月2015 10:58
                  -2
                  引用:tomket
                  在某个地方,我看到一张阿富汗机场的照片,在其外围被各种步兵战车困住,用棍子打造了一个安全区。 伊斯兰国将吸引索马里海盗袭击航母?

                  哦,如果阿富汗可以进入大海......这就是我的航空母舰。

                  Quote:太空
                  购买或拥有导弹和核弹头是不够的,你需要拥有资源,领土,技术,这些都属于CAPACITY的概念。

                  您已经决定全球权力是否与区域权力不同,是否有可能通过30分钟将其他攻击者的国家/地区发送到100-200年,或者您应该拥有资源,领域,技术以及进入概念潜力的所有内容。

                  Quote:太空
                  但这已经是核导弹潜力存在的结果,它允许它在其领土之外进行作战,这也使它成为一个全球超级大国,而且我不能解释核武器主要是地缘政治工具,甚至它的存在已经起作用,即使没有预期的用途。

                  许多国家在其境外开展业务。 手指不足以算数。 他们都是全球超级大国吗?

                  Quote:亚历克斯
                  EMNIP,以色列本身(在任何情况下都是官方层面)不以任何形式阻止大规模杀伤性武器的存在。

                  不要否认(将这个动词应用于犹太人是很奇怪的)。 以色列从未否认存在核武器,但没有承认。

                  Quote:Manul
                  地面机场始终是更高效的航空母舰。

                  不总是。 就拉塔基亚而言,航空母舰比易受恐怖分子和民兵袭击的领土内的机场效率高得多。

                  Quote:Manul
                  在轰炸伊拉克期间,各国确实需要提供这些机场的伊朗机场。

                  美国人是否使用了向他们提供的伊朗机场? 我错过了这一刻。 细节有吗?

                  Quote:Manul
                  如果伊朗顽固,这场战争会怎样?

                  土耳其变得顽固不化。 好吧?
                  1. 亚历克斯
                    亚历克斯 17十月2015 11:14
                    +2
                    Quote:教授
                    不要否认(将这个动词应用于犹太人是很奇怪的)。
                    如果术语中的问题是大赦,教授......

                    以色列从未否认存在核武器,但没有承认。
                    我认识到痛苦无聊的逻辑......
              3. tomket
                tomket 17十月2015 21:43
                +1
                Quote:severniy
                叙利亚的基地(具有所有可达性)比航空母舰更难沉没......

                有多少航空母舰在韩国和越南沉没? 但在各种基础上krovushki美国和法国喝了漂亮.....
            2. COSMOS
              COSMOS 17十月2015 08:48
              +13
              Quote:AllXVahhaB
              好吧,这种类型的权杖和宝珠)))

              Quote:教授
              这是区域力量与全球力量之间的差异。

              全球力量与区域力量的区别在于,过去的第一个30分钟能够将任何其他攻击者国家发送到过去的100-200年份,并且航空母舰没有任何横向特征。
              今天的权杖和宝珠是核导弹的潜力。
              1. 教授
                教授 17十月2015 08:54
                +2
                Quote:太空
                全球力量与区域性力量的区别在于过去第一个30分钟向100-200年发送任何其他国家的能力。

                你错了。 以色列表示它拥有一个拥有洲际弹道导弹的核三合会和几百个能够在30分钟内向100-200年发送任何其他国家的数百枚弹头。 然而,以色列是一个地区大国。 没有了。

                今天的权杖和宝珠是核导弹的潜力。

                号 否则,俄罗斯没有在拉塔基亚部署基地,但会在叙利亚上击败白杨。 明天,俄罗斯将如何捍卫其在非洲的利益或说南美? 没有任何航空母舰。
                1. COSMOS
                  COSMOS 17十月2015 09:57
                  +3
                  Quote:教授
                  以色列称它拥有一枚拥有洲际弹道导弹和数百枚弹头的核三合一

                  购买或拥有导弹和核弹头是远远不够的,您需要拥有资源,领土,技术以及“潜力”概念中所包含的所有内容。 好吧,以色列总体上没有一个或另一个拥有足够的数量,您购买了很多东西,使用了开放获取西方技术的权利,换句话说,就像您的整个经济一样,它是“外部的”。
                  Quote:教授
                  否则,俄罗斯没有在拉塔基亚部署基地,

                  但这已经是核导弹潜力存在的结果,它允许它在其领土之外进行作战,这也使它成为一个全球超级大国,而且我不能解释核武器主要是地缘政治工具,甚至它的存在已经起作用,即使没有预期的用途。
                2. 亚历克斯
                  亚历克斯 17十月2015 10:46
                  +2
                  Quote:教授
                  以色列说

                  关键字是“说”。 EMNIP,以色列本身(在任何情况下,在官方层面上)都竭力拒绝以任何形式存在大规模毁灭性武器。
                3. KaPToC
                  KaPToC 18十月2015 00:05
                  +1
                  Quote:教授
                  以色列说拥有核黑社会

                  也就是说,以色列有战略轰炸机,战略水下导弹运载工具和地面弹道导弹? 我想你一厢情愿。
                  Quote:教授
                  数百个弹头能够在30分钟内将任何其他国家/地区推向过去100-200年。

                  对于俄罗斯,美国,中国等国家而言,这还远远不够,同时,我指出的国家确实可以完全将以色列烧毁。
              2. tomket
                tomket 17十月2015 10:47
                +1
                Quote:太空
                全球力量与区域力量的区别在于,过去的第一个30分钟能够将任何其他攻击者国家发送到过去的100-200年份,并且航空母舰没有任何横向特征。

                您可以随心所欲地夸耀大国的地位,在航空母舰和UDC上随地吐痰,但即使是法国,其“ De Golem”和“ Tonnar”也毫不费力地夺走了利比亚。
                1. COSMOS
                  COSMOS 17十月2015 11:04
                  +1
                  不要让我发笑,而是要小心翼翼地询问谁,像人群一样,从哪里拿出几乎手无寸铁的卡扎菲,意大利,西班牙,欧洲的飞机场,甚至从英国飞机起飞,不计算巡航导弹。 目前尚不清楚Chetmobile航空公司在维修之间做了什么,显然这是一次心理攻击,通过展示法国文物,我很抱歉,但你的陈述并不严重。 总的来说,卡扎菲报复了几架美国鹰在古代航空母舰C-200综合体的甲板上降落。
                  1. tomket
                    tomket 17十月2015 12:02
                    +1
                    Quote:太空
                    甚至来自英国

                    他们说,从英国起飞的航班是出于广告目的,这就是“台风”可以做到的。
                  2. tomket
                    tomket 17十月2015 21:46
                    0
                    Quote:太空
                    卡扎菲,意大利,西班牙,欧洲的机场,甚至从英国飞机起飞,这不算是巡航导弹。

                    据我所知,直升机还从英国飞往卡扎菲?
                    1. NIKNN
                      NIKNN 18十月2015 11:40
                      +3
                      事实证明,全球化的迹象被埋在直升机中。 当没有东西可以掩盖时,不要愚蠢地为上帝着想。
                    2. Scraptor
                      Scraptor 18十月2015 13:19
                      0
                      “障碍者”,甚至没有来自美国和意大利的人。
              3. g1v2
                g1v2 17十月2015 10:57
                +1
                来自地区性国家的全球性力量的主要特点是具有全球利益和捍卫它们的能力。 印度拥有一艘航空母舰,但是即使拥有5艘,它也不会使其成为全球强国。 全球大国的主要特征是世界各地的利益和促进这些利益的资源。 即使没有航空母舰,中国也是一个全球大国。 她在非洲和拉丁美洲的影响力日益增强,使她具有这种能力。 航空母舰只是一种工具-可能需要也可能不需要。 手中的手术刀不会使人成为外科医生。 请求 好吧,为了炫耀,Orlans会适合或apl。
            3. 核心
              核心 17十月2015 10:09
              +2
              据说是英国和法国的全球大国吗?
            4. 亚历克斯
              亚历克斯 17十月2015 10:44
              +3
              Quote:教授
              联合国安理会所有常任理事国都拥有航空母舰......

              Quote:教授
              这是区域力量与全球力量之间的差异。

              曾经也曾被无畏的对待。 “战役热”又如何结束?

              只有当你确切地知道你需要它们时,才需要建造这样昂贵的玩具。 所以,为了...而声望
            5. 的Arkon
              的Arkon 17十月2015 18:31
              +2
              这是区域力量与全球力量之间的差异。


              嗯...嗯,就是说第二次世界大战中的德国是“区域性”,日本是“全球性”的?
            6. KaPToC
              KaPToC 18十月2015 00:00
              +1
              Quote:教授
              这是区域力量与全球力量之间的差异。

              全球大国拥有自己的全球定位系统。
        2. 狲
          17十月2015 10:56
          +1
          Quote:教授
          联合国安理会所有常任理事国都拥有航空母舰......

          笑 这是一个论点..是的,再次,您是在说我们是区域力量。我们当然是隐形的,但是对此感到厌倦..但是许多常任理事国飞入太空,拥有自己的卫星导航系统,拥有如此多的装甲车辆和飞机,与海底舰队一样强大,如此长的陆地边界(甚至是全部边界)...如果您开始测量,那么航空母舰就不是。 而且我们一定会建造它们,以及UDC。我们不必着急,顶层的茶在总参谋部中并不是不言而喻的。
          1. 教授
            教授 17十月2015 11:06
            0
            Quote:Manul
            是的,我们再一次将我们称为区域力量。

            没有冒犯。 就是这样。 向您展示美国在世界上的军事存在地图?

            Quote:Manul
            许多常任理事国飞入太空,拥有自己的卫星导航系统,拥有如此众多的装甲车和飞机,同样具有惊人的潜艇舰队能力,如此长的陆地边界(甚至全部总计)......

            那是什么 所有这些(外太空空间除外)都位于您所在的地区。

            Quote:Manul
            如果你开始测量,它不是航空母舰。 他们和UDC我们将建立。

            直到Krymnash毫无疑问,但现在我非常怀疑你会掌握。

            Quote:Manul
            只是不要急于我们,顶层的茶不是普通员工的亵渎。

            他们解决得很少。 决定分配财务的人。 而现在并不是所有的粉红色。 不是航空母舰。
            1. 狲
              17十月2015 11:27
              +3
              Quote:教授
              他们解决得很少。 决定分配财务的人。 而现在并不是所有的粉红色。 不是航空母舰。

              我们还在建造一个航天发射场和一座桥梁。是的,我们正在修建道路和生产设施。 毫无疑问,我们将完成这些全球建设项目 - 我们将建造一艘航空母舰。
              向您显示美国在世界上的军事存在的地图吗?
              显示针对我们洲际弹道导弹的地图? 他们相配 笑 .
              1. 教授
                教授 17十月2015 11:34
                +3
                Quote:Manul
                我们还在建造一个航天发射场和一座桥梁。是的,我们正在修建道路和生产设施。 毫无疑问,我们将完成这些全球建设项目 - 我们将建造一艘航空母舰。

                我毫不怀疑俄罗斯建造一艘完整的航空母舰的能力,我怀疑我们中的任何人都会活着看到这一事件。

                Quote:Manul
                显示针对我们洲际弹道导弹的地图? 他们相配

                告诉我们使用核武器如何,何时以及由谁解决问题?
                1. 27091965i
                  27091965i 17十月2015 14:49
                  0
                  Quote:教授
                  我毫不怀疑俄罗斯建造一艘完整的航空母舰的能力,我怀疑我们中的任何人都会活着看到这一事件。


                  在圣彼得堡,介绍了一种新型俄罗斯航空母舰的概念设计。

                  “现代核运输船的建设和运营,俄罗斯需要核运输船,这将耗资数千亿卢布。 如今,由于解决了紧迫的主要问题,军队无法承受这种乐趣。要实现这一目标,到2020年,俄罗斯将有70%的武器是新武器。 至于概念,当然需要这样的概念,必须加以解决。 航空母舰是力量的投射。 当然,扩大我们的全球影响力区域,在某个阶段,我们将能够开始建造航空母舰。 在20-25岁之间的某个地方,也许是30年。” 20年2015月XNUMX日
                2. 下士。
                  下士。 17十月2015 15:02
                  0
                  Quote:教授
                  告诉我们使用核武器如何,何时以及由谁解决问题?

                  日本的投降。
                  虽然很明显在这个世界上使用核武器并不容易。
                  1. 教授
                    教授 17十月2015 15:43
                    +2
                    Quote:下士
                    日本的投降。
                    虽然很明显在这个世界上使用核武器并不容易。

                    别笑我。 在东京投下的爆炸物数量超过了那些同等数量的炸弹。 在东京,更多的日本人被杀,而不是核轰击。 那里的核武器并没有解决问题,只是加速了已经明显的投降。
                    1. Scraptor
                      Scraptor 18十月2015 12:43
                      0
                      总共3吨。 但是被杀死的人数更多。

                      1945年150.000月,富山,战前人口XNUMX万,夜间地毯炸弹爆炸及其所有人口被摧毁……没有幸存者。

                      使用核武器只是促使苏联参加战争,目的是剥夺日本人的大规模杀伤性细菌武器。 只有在失去它并意识到萨哈林岛红军在北海道和本州登陆后,日本才向美国人投降。
                  2. KaPToC
                    KaPToC 18十月2015 00:11
                    +1
                    Quote:下士
                    日本的投降。
                    虽然很明显在这个世界上使用核武器并不容易。

                    不了解核武器的人不能惧怕核武器,日本没有因为核武器而投降。
                3. KaPToC
                  KaPToC 18十月2015 00:10
                  +1
                  Quote:教授
                  告诉我们使用核武器如何,何时以及由谁解决问题?

                  加勒比海危机?
        3. KaPToC
          KaPToC 17十月2015 23:58
          +1
          Quote:教授
          联合国安理会所有常任理事国都拥有航空母舰......

          为真相受伤吗? 扎绳

          联合国安理会所有成员均拥有核武器。
    2. 乐客
      乐客 17十月2015 09:42
      +2
      有时候你是对的)) hi
      非常需要一对俄罗斯航空母舰
    3. 狲
      17十月2015 10:44
      +2
      Quote:教授
      叙利亚的俄罗斯集团所拥有的一切都很容易适用于像尼米兹这样的恐怖主义航空母舰无法进入的地方。 如果俄罗斯拥有至少一艘普通航空母舰,那么没有人会在拉塔基亚进行如此危险的部署。

      地面机场总是比航空母舰更高效,如果您能够使用它,他们总是会使用它。 在轰炸伊拉克期间,各州确实需要提供它们的伊朗飞机场。 如果伊朗变得固执,那场战争将如何进行?
    4. 古
      17十月2015 10:49
      +2
      Quote:教授
      如果俄罗斯至少拥有一艘普通航空母舰,那么没有人会在拉塔基亚进行如此危险的部署。


      完全同意! 士兵
      1. 狙击手
        狙击手 17十月2015 12:58
        +4
        我一点都不明白,为什么他们给教授丢了?子? 说的很对。 还是小用户不喜欢他的旗帜? 我希望没有人会争辩说,建立基地并不便宜,尤其是在外国土地上? 她在一个月,一年或十年后会发生什么? 叙利亚的政治领导层将发生变化,保证我们待在那里的保证在哪里? 当克里米亚不属于我们的舰队时,我们就已经经历了这一过程。克里米亚没有嘲笑我们的舰队。至于恐怖袭击地面基地的脆弱性,同样地提出异议是愚蠢的。 当然,航母不是灵丹妙药,而是正确使用IMHO的非常重要的工具
        1. 的Arkon
          的Arkon 17十月2015 19:29
          0
          我希望没有人会争辩说,建立基地并不便宜,尤其是在外国土地上?


          没有人会争论。 仅在叙利亚,俄罗斯没有一个基地。 直到。
          需要继续?
          1. 狙击手
            狙击手 17十月2015 20:07
            0
            Quote:阿肯
            仅在叙利亚,俄罗斯没有一个基地。

            是的...我们叙利亚人对飞机场进行了现代化改造并确保了飞机的安全...但是我们飞过水流并清理机翼...
            1. 的Arkon
              的Arkon 17十月2015 20:20
              0
              是的...我们叙利亚人对飞机场进行了现代化改造并确保了飞机的安全...我们飞过水流并清理了机翼。


              嗯,是的。
              而且,请注意,所有这一切 好吧,非常 微笑 比航空母舰便宜

              没有邀请我们就不会来。 眨眼
            2. 的Arkon
              的Arkon 17十月2015 20:22
              0
              没有邀请我们就不会来。


              我的意思是部署地点由“接收方”提供。 微笑
    5. Kashtak
      Kashtak 17十月2015 12:42
      0
      美好的一天。 现在一点一点。 为了到达叙利亚海岸,俄罗斯的航空母舰可以穿越第三国领土的2-3海峡(如果他们错过了)。 并且仅在无法控制的良好天气和没有海岸防御的情况下才有效,只有在防御黑帮的情况下才可以。 我什至没有在谈论大陆上只有水龙头的地区。 这值得么? 昂贵,脆弱,取决于外部条件,并且不是通用的,因为它只能通过航空运行。 不? 如果需要,可以更轻松地扩展岸上的基地。
      1. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 17十月2015 22:00
        +2
        Quote:kashtak
        美好的一天。 现在一点一点。 为了到达叙利亚海岸,俄罗斯的航空母舰可以穿越第三国领土的2-3海峡(如果他们错过了)。 并且仅在无法控制的良好天气和没有海岸防御的情况下才有效,只有在防御黑帮的情况下才可以。 我什至没有在谈论大陆上只有水龙头的地区。 这值得么? 昂贵,脆弱,取决于外部条件,并且不是通用的,因为它只能通过航空运行。 不? 如果需要,可以更轻松地扩展岸上的基地。


        按照您的逻辑,俄罗斯绝对不需要1-2级舰船。 足够的RTO和海洋边防警卫的监督者?
        1. KaPToC
          KaPToC 18十月2015 00:15
          +1
          Quote:KuzyakinNNX
          足够的RTO和海洋边防警卫的监督者?

          谁在发射口径好战分子? RTO和watch望塔 眨眼
    6. KaPToC
      KaPToC 17十月2015 23:57
      +1
      Quote:教授
      俄罗斯在叙利亚的所有分组都可以轻松地装在恐怖分子无法进入的航母上,例如尼米兹。

      航空母舰的无敌性被大大夸大了,在这种情况下,中央情报局保护了航空母舰免受恐怖分子的袭击,恐怖分子是他们制造和指挥的恐怖分子,而不是美国机队的某些军事能力。
  • 狐狸
    狐狸 17十月2015 07:40
    +2
    巴布亚人追逐最多的东西。在苏联,他们没有与巴布亚人战斗。就像那样。
    1. Mera joota
      Mera joota 17十月2015 09:22
      +4
      Quote:福克斯
      但是在苏联,他们没有与巴布亚人战斗。

      哇,带有“布尔人”胡须的圣战者意味着现代化的正规军吗?
      打开煎饼...
    2. tomket
      tomket 17十月2015 10:49
      +2
      Quote:福克斯
      巴布亚人追逐最多的东西。在苏联,他们没有与巴布亚人战斗。就像那样。

      直到昨天,我们才不会开车去巴布亚人。 而“库兹”对我们来说就足够了。 但是,今天事实证明,应将胡闹的巴布亚人赶走。 什么?
  • Hitrovan07
    Hitrovan07 17十月2015 07:44
    0
    亲爱的,你要炸谁???
    1. podgornovea
      17十月2015 08:12
      +3
      我们现在正在轰炸谁
  • samalex56
    samalex56 17十月2015 07:48
    +2
    当然,承运人是非常必要的。 这里只是几个问题:
    1.可以赚多少钱(这是非常昂贵的事情,并且由于他们已经开始积累三遍,所以他们会掠夺,然后自己考虑一下)。
    2.谁来建造。 军事工业综合体的崩溃尚未得到解决,从设计师到技术人员,工匠和工人,都需要技术和人员。
    1. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 17十月2015 08:07
      +1
      谁需要它? 我们的军事学说是否在其他人的沿海地区提供殖民战争? 恕我直言,那些运营商集团的资金可以更有效地使用...
      1. Dart2027
        Dart2027 17十月2015 10:48
        -2
        Quote:AllXVahhaB
        我们的军事学说规定

        天才的军事学说(按Suvorov的字面意义):“子弹是傻瓜,但刺刀却很棒。”
        有问题吗?
      2. PSih2097
        PSih2097 17十月2015 12:18
        0
        Quote:AllXVahhaB
        谁需要它? 我们的军事学说是否在其他人的沿海地区提供殖民战争?

        俄罗斯联邦现在在叙利亚正在做什么,并且很可能在伊拉克做什么...
    2. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 17十月2015 08:25
      +3
      顺便说一句,建造航空母舰的唯一理由是克服技术差距。
      Tu-4怎么样? 尽管设计,掌握和装配了它,但它的生产线已经过时,但是它已经掌握了许多技术方法。
      1. NIKNN
        NIKNN 18十月2015 12:12
        +3
        我完全同意! 即使不进行研发,R&D也将发挥很大作用,我们需要进行构建!
    3. tomket
      tomket 17十月2015 10:51
      +2
      Quote:samalex56
      。 在建造什么钱(一个非常昂贵的东西,并且自从开始建造三次被掠夺,然后考虑自己)。

      Siluanova在那里摇晃。 一般来说,有必要摆脱我们贫穷的恶性思想,我们一直没有钱。
      Quote:samalex56
      军工企业的崩溃尚未克服,需要技术和人员,从设计师到技术专家,工匠和工人。

      印度航母发送,真的无法掌握?
    4. 狙击手
      狙击手 17十月2015 13:03
      +2
      Quote:samalex56
      。 军事工业综合体的崩溃尚未得到解决,从设计师到技术人员,工匠和工人,都需要技术和人员。

      写下正确的东西,仅根据您的逻辑就可以证明,既然没有人要建造,那么我们只有在从火星那里得到建造商之后才能建造……我们需要还原一切并进行建造……它的工作方式不会有所不同。
  • AllXVahhaB
    AllXVahhaB 17十月2015 08:02
    +3
    因此,让我们看一下有关航母和最强大的力量的统计数据:最近几家公司中有多少是从航空母舰上起飞的,有多少是从地面机场起飞(土耳其,加拿大等地的基地)。 关于航空母舰的一切都会变得清楚)))
  • 装甲乐观主义者
    装甲乐观主义者 17十月2015 08:02
    +21
    俄罗斯不需要航空母舰。 我们没有他的任务。
    我们要开车去非洲还是南美吗? 还是我们将他带到美国,欧洲的海岸? 他在那里打多少? 让一位辩护者说这件事他将要承担什么样的任务?
    为了建立一个AUG,将需要另外20-30艘作战水面舰艇,一对核潜艇和十二艘补给舰。 和100-120具缺陷的甲板飞机。 但是,他地狱和原子,每两三天一次,他将不得不接受来自供应的supply和燃料。 以及如何提供5万到10万英里? 美国人在世界各地都有据点,切断我们的供应线也不成问题。 为每艘油轮建立另一个警卫中队?
    谈论航空母舰的唯一一件事就是向美国人展示:一切都是好人,我们仍然是傻瓜,并且还在听您(我们)的第5栏。 只是不可能完成施工。
    以一架AUG的寿命为代价,您可以建造两打多用途和导弹核潜艇,一个用于监视世界海洋的卫星系统以及带有反舰战斗部的400枚洲际弹道导弹,它们会一击而杀死所有美国AUG,另外还有500个团S-XNUMX,S-XNUMX和空军司。 再次比较ZhT和ZhT。
    如果将反舰战斗部安装在洲际弹道导弹上,再加上侦察卫星,它们不需要有源雷达,而仅需要RTR天线和接收器(所有这些隐身像RES一样在无云的夜晚照亮温室),这种洲际弹道导弹将点亮航空母舰未经许可不得着陆。 没有宙斯盾会保存。 中国制造了这样的弹道导弹,但是我们是愚蠢的吗?
    1. SeregaBoss
      SeregaBoss 17十月2015 08:54
      +3
      强烈而绝对地同意你的看法!
      我们要走自己的路! 我们是一个广阔的国家,无需离开我们的水域和空间,我们就可以他妈的每个人,也可以星状条纹! 我希望做出正确的决定。 有了这个学说,我们就不需要它们了,它将在5年内改变,在那里可以看到。
      1. RONIN-HS
        RONIN-HS 17十月2015 14:12
        +2
        强烈而绝对地同意你的看法!
        我们走自己的路! 我们是一个巨大的国家,......


        而且我非常不同意(2次!)和你们两个 笑
        1.您从防御自己的海岸,从自己领土上的战区出发。 对手将把他的部队自由地横渡大西洋,到达欧洲战区... ??? 因此,必须立即(在他离开之前)或在过渡期将客户“扑灭”。 以及如何不使用AUG呢? 世卫组织将掩护船只?
        2。 需要AUG,并且它可以是不一定是经典方案的船。 恕我直言 好
        1. 装甲乐观主义者
          装甲乐观主义者 17十月2015 14:21
          -2
          对于这些任务,没有什么比核潜艇包更好的了。
          1. Scraptor
            Scraptor 17十月2015 19:30
            0
            她会用鱼雷支持在岸登陆吗?

            如果有人从上面乘坐双翼飞机或充气船开始用炸药炸鱼,她将拥有高射炮和通用口径?
        2. Scraptor
          Scraptor 17十月2015 19:22
          -1
          非经典飞机(SCVVP)呢?
          单词(无):SKVVP,VTOL,F-35,AV-8B,Yak-38,Yak-41,Yak-141,Harrier,Harrier,tiltrotor,Osprey,V-22,CL-84,Osprey在撰写评论时,无论是在文章中还是在评论中都从未见过!
          同时,他们需要较小的船只,甚至不需要船只。
          亲爱的,亲爱的...
          纳格里亚(Naglia)与这些人成功解决了马尔维纳斯群岛(Marvinas Islands)的问题,然后他们只是不知道...

          另外,应该注意的是,为了在地面上高精度运行Su-33,只需在其上悬挂一个合适的容器即可。
          1. NIKNN
            NIKNN 18十月2015 12:25
            +3
            另外,我注意到从甲板上悬挂着一个装有该容器(而不是弹药)的容器,您会发动攻击。
            1. Scraptor
              Scraptor 18十月2015 16:25
              -1
              我特别注意到,其他人以某种方式悬挂,甚至挂在Har上,而不是挂在健康的Su-33上...
        3. KaPToC
          KaPToC 18十月2015 00:18
          +1
          引用:RONIN-HS
          1.您从自己的海岸防御开始,在自己的领土上设有战区。 对手将在大西洋上自由派兵到欧洲战区……???

          问题是我们的国家是否不需要机队,而是-我们的机队需要航空母舰吗?
    2. 科幻小说作家
      科幻小说作家 17十月2015 09:11
      +1
      俄罗斯不需要航空母舰。 我们没有他的任务。

      以及北极保护区楚科奇。 飞机场并不多,而且全都在枪口下
      阿默斯。 那些想把鼻孔放在那儿的人绰绰有余,并立即给他们放松
      不仅鼻孔被卡住 hi
      1. 装甲乐观主义者
        装甲乐观主义者 17十月2015 09:26
        +3
        看来如何? 看到洲际弹道导弹了吗? 好吧,这将不取决于航空母舰。 在非核战争中,北极和楚科奇的航空母舰无关。 对于沿海防御来说,没有什么比这方面的防空系统更好的了,不能发明带有远程导弹的MIG-31战斗机。
        在冰上运营航空母舰? 要接收和释放飞机,它必须以最大速度跟随。 至少在米冰上它将是壮观的!
        对于北极地区,我建议最好设计速度不是很快但能够悬停很长时间的重型飞机,并使用1000公里射程的爆炸性导弹,例如在冲压发动机上。 一架执勤飞机将覆盖边界2-3 XNUMX公里。
        1. tomket
          tomket 17十月2015 10:56
          -1
          引用:装甲乐观主义者
          在冰上运营航空母舰? 要接收和释放飞机,它必须以最大速度跟随。 至少在米冰上它将是壮观的!

          在护送极地车队时,护航和中队航空母舰经常被包括在护送中。 或者你认为极地车队穿过地中海?
          1. 装甲乐观主义者
            装甲乐观主义者 17十月2015 12:01
            0
            将这些“极地”车队扔到地图上,看看冰线在哪里运行。
        2. 狙击手
          狙击手 17十月2015 13:12
          +2
          引用:装甲乐观主义者
          我建议最好设计重型的,不是非常高速的但能够长时间巡逻的,具有1000公里射程的爆炸性导弹的飞机,例如在冲压喷气机上。 一架执勤飞机将覆盖边界2-3 XNUMX公里。

          当然,您的建议非常容易可行,根本不需要钱(不同于航空母舰),对于北极地区,我们将开发一些飞机,为热带地区开发其他飞机,为中线开发第三架飞机,那么,为他们制造武器对于每个人来说都是自然的……而这一切都是完全免费的那是没有用的。 并让这些飞机在空中不停地悬挂数月之久……您是我们的装甲乐观主义者…… wassat
          1. 装甲乐观主义者
            装甲乐观主义者 17十月2015 14:22
            +1
            您没有在我的帖子中注意到:
            “就一枚AUG的生命周期而言,您可以建造二十艘多用途和导弹核潜艇,一个用于世界海洋的卫星监视系统以及一百枚带有反舰战斗部的洲际弹道导弹,这将一击完成所有的美国AUG,另外还有二十多个团S-400,S-500和空军部门。再次比较了生命周期和生命周期。”
            PS我被迫“大喊”,由于某种原因,命令“斜体”,“粗体”或“下划线”对我不起作用
            1. Dart2027
              Dart2027 17十月2015 14:49
              -1
              引用:装甲乐观主义者
              八月的生命周期成本

              以上所有费用将是多少?
            2. 狙击手
              狙击手 17十月2015 15:21
              +1
              引用:装甲乐观主义者
              ,由于某些原因,命令“斜体”,“粗体”或“下划线”对我不起作用

              也许浏览器有问题? 有时会发生这种情况,请尝试从另一个帐户登录,如果一切正常,然后尝试自行查找原因。 微笑
              1. 装甲乐观主义者
                装甲乐观主义者 17十月2015 16:57
                0
                Shpashibo! 我使用Yandex浏览器。
                1. 狙击手
                  狙击手 17十月2015 17:04
                  +1
                  引用:装甲乐观主义者
                  我使用Yandex浏览器。

                  相同的Chrome浏览器,从侧面看当前视图,一个好的浏览器,我自己使用它,但是有问题...
            3. strannik1985
              strannik1985 17十月2015 16:14
              +1
              我想知道如果没有反舰ICBM(《传奇》的现代类似物),您如何计算?
              如果仅用于与敌人的BNK作战,那么为什么该系统便宜? 视听功能不仅仅是在海上争夺霸权。
              1. 装甲乐观主义者
                装甲乐观主义者 17十月2015 16:58
                0
                我说-我猜。
                1. strannik1985
                  strannik1985 17十月2015 17:11
                  0
                  我想我没有在您的邮件中看到这些单词。
            4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              引用:装甲乐观主义者
              “就一枚AUG的生命周期而言,您可以建造二十艘多用途和导弹核潜艇,一个用于世界海洋的卫星监视系统以及一百枚带有反舰战斗部的洲际弹道导弹,这将一击完成所有的美国AUG,另外还有二十多个团S-400,S-500和空军部门。再次比较了生命周期和生命周期。”

              你写这篇文章时,你显然不知道AUG生命周期的代价
      2. 狲
        17十月2015 11:11
        +2
        Quote:小说
        以及北极保护区楚科奇。 飞机场并不多,而且全都在枪口下
        阿默斯。 那些想把鼻孔放在那儿的人绰绰有余,并立即给他们放松
        不仅鼻孔被卡住

        我同意-我的观点是,我们需要一些航空母舰来支持地面作战,而地面作战不一定在另一个大洲。 足以回顾一下格鲁吉亚的冲突。 从海上降落也需要掩盖。 如何向“不想在非洲打架”的人解释呢?
        Quote:里格拉
        和航空团? 为什么有这么多转盘???
        而反对派敌人的潜艇舰队呢? 您可以使用反潜直升机轻松地使该区域饱和。
      3. NIKNN
        NIKNN 18十月2015 12:28
        +3
        将航母带入视线并不难
    3. 评论已删除。
    4. tomket
      tomket 17十月2015 10:53
      0
      引用:装甲乐观主义者
      对于一个AUG的生命周期成本,你可以建造二十几个多用途和火箭潜艇

      是的,……发射了一颗卫星,飞向月球,火星大师……。我记得对导致“花岗岩”和核潜艇诞生的原因进行了详细的分析。
    5. 狲
      17十月2015 11:05
      0
      引用:装甲乐观主义者
      如果将反舰战斗部安装在洲际弹道导弹上,再加上侦察卫星,它们不需要有源雷达,而仅需要RTR天线和接收器(所有这些隐身像RES一样在无云的夜晚照亮温室),这种洲际弹道导弹将点亮航空母舰未经许可不得着陆。 没有宙斯盾会保存。 中国制造了这样的弹道导弹,但是我们是愚蠢的吗?

      好话题 我希望这是在我们国家秘密开发的,因为如果它出现了-由于担心她的昂贵玩具-妈妈别哭,整个海洋都会发出刺耳的尖叫声。
      但是紧要关头有JBF吗? 如果按一下,AUG就会像轰击梨一样从海面扫除。
    6. Seaman77
      Seaman77 17十月2015 11:35
      +1
      您的评论和图片一样美妙。


      引用:装甲乐观主义者
      俄罗斯不需要航空母舰。 我们没有他的任务。


      关于米斯特拉尔的说法也一样。 现在,在叙利亚,他们不会干涉,你必须同意。



      引用:装甲乐观主义者
      我们要开车去非洲还是南美吗?


      但是我们不是在同一叙利亚追逐“巴巴克人”吗?


      引用:装甲乐观主义者
      只需花费一艘AUG的生命,您就可以建造二十多艘多用途和导弹核潜艇,一个用于监视世界海洋的卫星系统以及一百枚带有反舰战斗部的洲际弹道导弹,这些导弹一击就将杀死所有美国AUG,另外,还有二十个团S-400,S-500和空军师



      你为什么这么认为??? 有什么计算吗? 还是恕我直言?

      引用:装甲乐观主义者
      如果将反舰战斗部安装在洲际弹道导弹上,则连同侦察卫星一起,它们不需要有源雷达,而只有RTR天线和接收器(所有这些隐身像无温室之夜的温室一样在RES上发光),这种洲际弹道导弹将在数据库开始后二十分钟发射航空母舰未经许可不得着陆。 没有宙斯盾会保存。


      是的,您还可以构建“死亡之星”并将带有“工程师加林双曲面”的卫星发送到太空……但这是来自幻想领域,但实际上,请解释一下如何在机动船上获得洲际弹道导弹?
      1. 装甲乐观主义者
        装甲乐观主义者 17十月2015 12:22
        0
        由于在等离子问题上,弹头以与洲际弹道导弹的速度相对应的致密层进入的速度归巢显然是不可能的,因此我们可以谈论洲际弹道导弹向高空侦察区运送的高超音速反舰导弹,从不同方向攻击该集团。
      2. 装甲乐观主义者
        装甲乐观主义者 17十月2015 12:35
        0
        1.如果叙利亚没有陆地基地,那么我们的航空母舰将非常艰苦。 如果地球上有基地,那么就可以没有它。
        2.正确。 但是我说,在我们感兴趣的地区,我们总是可以从我们的岸边到达的。 在我们做不到的地方,幸运的是我们没有任何利益。
        3.恕我直言
        4.是你,我的朋友,你自己陷入了“不科学的幻想”。 我没有提出任何奇妙的建议-所有技术都已经存在并且已经完善。
        1. Dart2027
          Dart2027 17十月2015 13:33
          0
          引用:装甲乐观主义者
          如果叙利亚没有地面基地,那么我们的航空母舰将非常艰苦。 如果地球上有基地,那么就可以没有它

          一个基地和一个有飞机场的基地是两回事。 是的,尽管确实很难,但您可以没有基础。
          1. 装甲乐观主义者
            装甲乐观主义者 17十月2015 14:42
            0
            动词
            1. Dart2027
              Dart2027 17十月2015 23:38
              0
              维修船只需要一定的基础设施,而不是飞机场。 我们在塔尔图斯拥有海军基地,在拉塔基亚附近拥有飞机场。
        2. Seaman77
          Seaman77 17十月2015 13:43
          +2
          引用:装甲乐观主义者
          1.如果叙利亚没有陆地基地,那么我们的航空母舰将非常艰苦。 如果地球上有基地,那么就可以没有它。

          航空母舰是现成的基地。 配备设备和人员。 安排船舶甚至AUG的供应比建立基地要容易得多。 顺便说一下,我们在拉塔基亚设有基地,当地供应的“仅新鲜蔬菜”。

          引用:装甲乐观主义者
          但是我说,在我们感兴趣的地区,我们总是可以从我们的岸边到达的。 在我们做不到的地方,幸运的是我们没有任何利益。

          这不是我们今天的兴趣。 你能保证明天不会吗?
          AUG是地球上任何地方增长最快的力量。 在叙利亚,因为没有普通的航空母舰,所以建立了基地。 在三个国家/地区更容易派遣船只或乘飞机? 如果这些国家不为通过开放“边界”? 那该怎么办? 如果伊拉克或伊朗没有批准我们的飞机过境,叙利亚会不会有行动? 记住,起初我们飞过保加利亚和希腊,但是那里很快一切都关闭了……

          引用:装甲乐观主义者
          3.恕我直言
          没有评论。


          引用:装甲乐观主义者
          我没有提供任何奇妙的东西-所有技术都已经完善。


          哪一个,请指教...
          我们有“洲际弹道导弹向奥格地区运送的杀伤性反舰导弹,从不同方向袭击该集团”? 还是这些是您的假设?
          今天,甚至在谣言中,俄罗斯也正在对高超音速导弹进行试验……它们何时结束,何时将投入使用,并将...

          听起来是多么可悲,对于俄罗斯来说,今天甚至建造一艘航空母舰也很棒。

          今天和未来几年,我们可以给洋基队提供AUG的唯一“不对称答案”是“ Ash”和带有核弹头的洲际弹道导弹。
          1. KaPToC
            KaPToC 18十月2015 00:22
            +1
            Quote:Seaman77
            航空母舰是现成的基地。 配备设备和人员。

            哦,天哪,她多么亲爱!
  • Rigla
    Rigla 17十月2015 08:09
    +3
    如果俄罗斯联邦需要一艘航空母舰(虽然不清楚原因,但仍然如此),那肯定不像库兹涅佐夫,没有弹射器,没有反应堆,有一堆武器占据了很多宝贵的空间……还有一个航空兵? 为什么有这么多转盘??? 一打SU-33,实际上不适合进行冲击操作,或MiG29(改进版),尽管由于该船已经在水上航行了XNUMX年,但由于某种原因,这些SU-XNUMX仍不在那儿。
  • Cap.Morgan
    Cap.Morgan 17十月2015 08:17
    +4
    这很贵。 航空母舰。
    并且,如果发生大战,柯尔迪克号航空母舰会立即起飞。
    航空母舰只有在与各州打交道时才是好的。 游泳到岸边,打破和平的村庄。
    因此,赫鲁晓夫无论与之有何关系,都开发了潜艇和导弹。
    1. strannik1985
      strannik1985 17十月2015 10:27
      +1
      因此,苏联在舰队上花费的费用是美国的1,5倍,便开始建造ATAVKR pr.1143.7“ Ulyanovsk”吗?
  • 车为
    车为 17十月2015 08:44
    +4
    结论:航空母舰只在与恐怖分子的战争中有益,然后在海上国家中才有用。 即使在与小国的战争中,却像以色列一样咬人,它们仍然是一个大而缓慢的目标。
  • 评论已删除。
  • 谢尔盖84
    谢尔盖84 17十月2015 09:13
    +1
    好吧,我认为26枚导弹的数量被“残酷地”夸大了。1134年前,在以巡航导弹为代表的XNUMX号项目的舰船上,安装了MIG的发动机,耗尽了资源,这意味着价格……我不认为现在我们的设计师变得笨拙。
    1. Mera joota
      Mera joota 17十月2015 10:01
      0
      引用:sergei.84
      在以巡航导弹为主体的地方,安装了MIG耗尽资源的发动机。

      你在哪里挖这样的废话?
      1. Genry
        Genry 17十月2015 11:03
        +2
        这是在MIG-15期间,当时巡航导弹是基于这架飞机的。
  • afrikanez
    afrikanez 17十月2015 09:16
    +1
    航空母舰是如此多才多艺,总有一项任务要比其他手段执行得更好。
    直到飞船的火箭弹击中他为止。 武器携带者具有攻击性,我们想知道谁将进攻?
    1. strannik1985
      strannik1985 17十月2015 10:54
      +3
      没有纯粹的进攻性或防御性武器;任何一种都可以用于防御和进攻。
      航空母舰是在海上取得优势的一种手段(海上优势=海上优势,这是第二次世界大战以来的真相),此后,这是一种投射力量的手段,正如本文的作者所言。
  • tchoni
    tchoni 17十月2015 09:34
    +1
    (向26枚导弹敬礼-约1亿卢布),
    在这里没有必要。 这些射门-他们会购买更多。 大部分资金将流向俄罗斯经济。 在她的高科技领域...您还需要什么? 这样的烟花会更多。
  • Mera joota
    Mera joota 17十月2015 09:56
    0
    显然,它没有能力使用带有激光,卫星和电视制导功能的KAB-500和空对地导弹,但这很可能是由于应用的概念-舰队的防空系统和使用Moskit导弹的敌军攻击

    显然,作者仅根据照片来判断设备,同时认为,如果展览中的Su-33悬挂有一种蚊式反舰导弹模型,那么毫无疑问“他能做到”。
    但曾一度计划在Su-27的基础上创建整个舰队飞机:Su-27KSh攻击机,Su-27KRC侦察和目标指定,Su-27KPP干扰总监,Su-27KT加油机。

    这些都是Sukhoi设计局的承诺,但由于Su-33的质量增加而未能兑现。
  • Gardamir
    Gardamir 17十月2015 10:42
    0
    作者认为航空母舰是对付恐怖分子的武器吗? 不服气。 时代变了。 a,航母已经成为过去。
  • Yak28
    Yak28 17十月2015 10:42
    +4
    如果俄罗斯有一个像样的航空母舰,那么有可能迅速增加叙利亚明显不足的航空器数量;对于在航空,防空,巡洋舰和其他中,远程导弹都不存在的国家进行干预,航空母舰是一样的。我保持着一支不错的航空小组,可以在任何需要足够机动的地方航行,因为缺乏制造这种舰船的技术和实践,我认为航空母舰没有在苏联建造。
    在我看来,既有防空系统又有巡航导弹的航空母舰集团,就像他们在电视上所说的那样,不容易销毁;许多人说俄罗斯不需要航空母舰,因为这种武器是进攻性的,我们不会与任何人作战。谚语说:“最好的防御是进攻。”
    1. 米哈伊尔Krapivin
      米哈伊尔Krapivin 17十月2015 22:37
      0
      “在我看来,既有防空系统又有巡航导弹的航空母舰集团,就不像他们在电视上所说的那样容易被摧毁。”

      我可能是错的,但在我看来,消灭带有两个低功率战术核弹的航空母舰群是最佳选择。 第一个在空中禁用电子设备,第二个在命令中心,更靠近航空母舰。 我认为,如果不正确,请廉价而愤怒地纠正它。
      1. NIKNN
        NIKNN 18十月2015 12:53
        +3
        并非完全正确,在80年代初期, 失败 AUG由2-4个TU22 +团组成,可确保此手术的成本更高。 AUG防御系统距离航空母舰500公里,有3个防御区。 如今,用弹道头思考将一无所获。 另一方面,今天有一定的资金可以保证从长期的AUG中撤出,但是这项职业并不便宜,其装备和手段(在价值上)可与我在80年代初所描述的相当。
  • 范仔
    范仔 17十月2015 10:50
    +5
    航空母舰是获得海上霸权的一种手段。 一个消灭敌舰的有效系统。 沿海打击是次要的。
    1. COSMOS
      COSMOS 17十月2015 11:34
      -3
      引用:van zai
      航空母舰是获得海洋支配地位的一种手段。

      谁在那里征服,海豚和海鸥或其他东西,这些是中立水域,通信潜水艇将更有效地削减,包括航空母舰,开放的海洋永远不会是主战场。
      1. strannik1985
        strannik1985 17十月2015 12:21
        0
        如果它们突破了PLO的2条线,那么它们本身就不会被敌人的PLO和ICAPL的飞机击中。
  • 亚历克斯
    亚历克斯 17十月2015 10:52
    +4
    谁能争辩说,针对恐怖分子的航空母舰就像是针对本地人的机枪:有效,致命且几乎无法回答。 但是要面对严肃的对手-正如通格斯在《狙击手》中所说的那样,你必须要思考。 也许有几个人会在太平洋地区膨胀自己的利基市场,但是在黑海,恕我直言,您不会掉头。 至于叙利亚,我认为该基地更为实际。
  • 狲
    17十月2015 11:22
    +1
    总的来说,关于航母需求的定期争端激烈,给人留下了一百年战争的印象,而以前他们是通过免费申请有关“迷途者”的。 现在我想问UDC的对手-您是否还有库存? 眨眼
    我们将拥有一艘现代化的航空母舰,不幸的是他们不会问我们任何一个。 哭泣
  • onahoret
    onahoret 17十月2015 11:56
    0
    好文章。
  • 懒
    17十月2015 12:22
    +3
    无疑,为了保护世界任何地方的国家利益,俄罗斯至少需要几个成熟的航空母舰。 以免嫉妒基地的可用性(在许多地区根本不存在),也不要羡慕过境国的善意。 反对航空母舰的一个简单问题是,如果伊朗表现得像土耳其或保加利亚,我们将如何将飞机转移到叙利亚。 运载工具不是全球战争的手段(即使是在美洲国家之间),它是解决区域问题的手段。
  • rusakov89
    rusakov89 17十月2015 13:02
    +1
    评估航空母舰的“有用性和无用性”是一项非常不费力的任务;总是会有漂浮机场的支持者和反对者。 来自“匮乏和挑刺”类别的困境。
  • 山射手
    山射手 17十月2015 13:33
    +2
    一个大型的尼米兹级航空母舰每天能够提供120-140架次的事实已在纸面上。 通过上层飞机的数量,出发准备时间等进行简单的计算。 给出实际每日出发量的很小的值。 也有出发-最多成对出发。 然后降落? 任何陆地机场都会给任何航空母舰带来几率。 而且,如果不将航空母舰用于对付巴布亚人,那么其寿命将非常有限。
  • IAlex
    IAlex 17十月2015 13:38
    +2
    呵呵...实际上,美国主要在没有盟友和基地的地区使用航空母舰,即 袭击的对象被美国包围,而这些国家既不渴望让美军也不想让飞机进入。 因此,航空母舰开始行动以摧毁敌人的防空和沿海基础设施,然后登陆部队并建立一个已经部署了陆地飞机的基地...

    今天唯一的障碍是,几乎所有俄罗斯联邦的盟友都被摧毁了,美国在所有地区都有人偶,而且它们的所有航母都滑向不同方向使用匕首打击,以尽可能摧毁敌人的防空系统。 他们将部分有效的唯一反对者是俄罗斯联邦,因为 我们有一个巨大的北部海洋,北部几乎没有基地...
    1. 木材
      木材 17十月2015 14:48
      +1
      运营商可以在冰上战斗吗? 一些新的东西。 并且没有人轰炸它们 - 2,5小屋在100 km上。
      1. IAlex
        IAlex 17十月2015 15:10
        0
        但是,建立一个用于远程航空并受到全方位保护的飞机场是完全可能的,而且您将一无所有,因为每100公里甚至没有一个小屋。 如果您认为这不可能,因为他们会受到惊吓,呵呵,只要他们确定不会遭受重大损失,他们就会在外交部的抗议下,毫不留情地做任何事情。 。

        但是,要到达海岸,您需要做些什么呢? 夏天在白令海峡沿岸的夏天很有可能,几乎没有俄罗斯联邦的基地和人口...
        1. 木材
          木材 17十月2015 20:59
          -1
          只有在建造这样一个基地的过程中,将不断允许在正常地方定居的火箭攻击,或者你将不得不在永久冻土和沼泽中倾倒特种部队,然后你需要建立一个后流运输机,这很容易打断米格-31。 试图占领弗兰格尔岛的AUG区域是没用的。 直到一切都安定下来,B-52没有足够的空间,但我们的95和160将从远距离拍摄。 航空母舰将是一个简单的负担。
  • 木材
    木材 17十月2015 14:46
    0
    作者有点困惑 - 美国人在120-140中创造了理想条件下的离开记录,没有完全维护飞机进入战斗,没有暂停全套武器,收集信息并将信息传递给目标上的飞行员。 我们的Kuzya没有弹射器和更小的翼(即使假设形成完整的补充)也不能执行80架次,尤其是因为从甲板上发射的Su-33和MiG-29K的负载小于2-3中的全部时间,并且是地面目标没有全方位的制导系统。 需要航空母舰,但需要使用其他飞机,例如F-18。
    1. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 17十月2015 15:39
      +1
      Quote:森林
      需要航空母舰,但需要其他飞机,例如F-18。

      将来,您可以创建PakFa的海上版本(如果需要,可以在机翼下方安装悬挂式挂架并在其上放置其他武器)。
  • 评论已删除。
  • 丹尼斯斯基夫
    丹尼斯斯基夫 17十月2015 16:03
    0
    我们6航空母舰够吗?
    1. Yak28
      Yak28 17十月2015 16:20
      +1
      苏联在许多国家,越南和古巴以及其他许多地方都设有军事基地,由于俄罗斯放弃了这些基地,所以当然,几个不错的浮动飞机场也不会受到伤害,更不用说6
  • bk0010
    bk0010 17十月2015 16:27
    +4
    我将加上我的5美分。
    1)苏联开发了3种类型的反舰洲际弹道导弹,但由于受到诸如START之类的合同限制,因此应归类为洲际弹道导弹,因此并未串联。 然后他们决定,洲际弹道导弹(减去6-10个城市)比一艘航空母舰更重要(http://topwar.ru/36200-protivokorabelnye-ballisticheskie-rakety-dalnego-deystvi
    ya.html)。
    2)航空母舰比陆地机场还差。 它有两个优点:它是可移动的,位于海军集团旁边,可让您组织有效的沿海航空掩护。
    3)要创建2个永久AAG,而不是两个,但需要11个航空母舰:航空母舰是一艘复杂的船,需要大量维修。 确认-美国有4艘航空母舰,但在和平时期有XNUMX个AUG,在战争中最多有XNUMX个。
    4)航空母舰是一艘昂贵的痔疮船,因此,如果可以在不涉及航空母舰的情况下有效地解决任务,则无需航空母舰即可解决。
    现在为文章:
    >
    可以改装以打击地面目标。

    Su-33是纯战斗机,不会轰炸,由于无知,所以无法添加其他设备。 仅从那里谈论蚊子的发射,而我自己却没有听到有关蚊子的消息。 MiG-29 KUB是的,用途广泛。
    >
    这种机翼上没有RTR飞机,但曾计划一次制造一整套基于Su-27的舰载飞机:Su-27KSh攻击机,Su-27KRC侦察和目标指定,Su-27KPP干扰主管,Su-27KT加油机。

    没有这样的飞机,要用战斗机制造攻击机或加油机太昂贵了。 还是您想效仿F-18的步伐?
    地面迫降的航空器可能会遭到迫击炮的机动破坏组织的攻击。
    海上的航空母舰可能会受到DShK海盗的攻击。
    沙尘暴不会影响航空母舰
    是的,是的(很讽刺)。
    。 鉴于巡航导弹的成本,通常只能将其作为攻击手段
    美国人计算出,用核潜艇发射导弹比用航空兵拖曳航空母舰便宜。 而且,在航母到达之前,仍然有必要压制防空和海防。
    考虑到尼米兹级航空母舰每天最多可进行120-140架次
    不能。 他们一度创造了100个,但没有执行战斗任务。
    最重要的是,航空母舰是这样一艘通用的船,总是有一项任务,它将比其他方式表现更好。
    由于一项任务,联系航空母舰太昂贵了。 它比其他更好,可以解决防空(但不能防御反舰导弹)和着陆支持的任务。 防空,与敌舰作战,保护海岸,确保SSBN的作战稳定性,悬挂国旗等任务。 没有航母,您可以做出明智的决定。
    1. 米哈伊尔Krapivin
      米哈伊尔Krapivin 17十月2015 22:30
      -1
      您有很多有趣的反驳。 也许在对立面写一篇文章?
      1. bk0010
        bk0010 18十月2015 20:52
        0
        谢谢您的客气话,但我不是真正的焊工,只是碰巧听聪明的人。 因此,该文章将被证明是业余的。
  • 丹尼斯斯基夫
    丹尼斯斯基夫 17十月2015 19:09
    0
    利益,但我们不是侵略者? 我们是如何获得和增加这么多地区的? 不是战争。 是的,需要基地,我们迟早会有它们。 我们将找到通过航空母舰或其他方式保护船舶组的方法。
    1. KaPToC
      KaPToC 18十月2015 00:34
      0
      Quote:丹尼斯 - 斯基夫
      利益利益,但是我们不是侵略者吗?

      不管我们是否存在,是否存在航空母舰,都不是侵略者的问题,而是航空母舰的巨大成本的效用问题。
      一个航空母舰集团能否承受例如22350项目的十艘护卫舰和20380项目的二十艘护卫舰? 在我看来,导弹战舰将以同样的代价战胜航空母舰。
  • Kepten45
    Kepten45 17十月2015 20:04
    0
    在航空母舰的主题:俄罗斯舰队能否至少沉没一艘美国航母? 在http://cont.ws/post/135041或http://www.imperiyanews.ru/details/414c5e72-1003-46ea-b122-f728892ddbf4。有多少人,这么多意见。
  • Crimson89
    Crimson89 17十月2015 22:12
    0
    Quote:Dart2027
    苏联武装部队和海军的发展有很多好的和正确的事情,但也有废话。 最严重的不愿建造航空母舰之一。

    即使在苏联时期也不需要航空母舰,但是现在……美国海军拥有许多水面舰艇,可以掩盖苏联的航空母舰,而这可以通过制造能够在没有航空的情况下自行发动攻击的巡洋舰来实现。如果您现在看看我们的舰队,那么我们需要100%的航空母舰,而不是航空母舰!
    1. strannik1985
      strannik1985 17十月2015 22:29
      +1
      AB和TAVKR之间的区别-部分空间被反舰导弹占据,两者都需要护卫舰。 哦,是的,在“ Kuzi”版本中,没有预警飞机,发电厂功率过大,没有弹射器。 好吧,为什么要踩耙呢? 一点苏联经验?
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 17十月2015 22:52
      0
      引用:Crimson89
      如果您现在查看我们的机队,那么我们需要100%的航空母舰,而不是航空母舰!

      您认为,航母巡洋舰应该选择哪架飞机?
  • leon1204id
    leon1204id 17十月2015 22:23
    0
    对作者来说,我要减去的是:这只是一艘航空母舰,而不是一艘通用飞船;当战略家将航空母舰送往某个地方时,它们始终表示航空母舰集团;而俄罗斯则采取了不同的策略;技术发展的趋势表明,在第N次使用各种运载火箭之后武器,海洋将变成水坑,海洋中的船只(通过望远镜从轨道上可以看到)变成一个容易的目标。有翼导弹的飞行方向有两个:隐身性或超音速(当然,正如Winnie所说,“这两个方向都更理想,但到目前为止,尚无此类机会)。 微笑
  • 米哈伊尔Krapivin
    米哈伊尔Krapivin 17十月2015 22:25
    0
    Quote:ROSS_Ulair
    最重要的是我们有导弹(基于地面,航空和海基),可以将AUG变成垃圾。 各国都明白这一点,因此他们从未试图用军事成分粉碎我们,他们对经济施加压力。


    无论如何-在他们的垃圾桶里!
  • Aqela
    Aqela 18十月2015 02:04
    0
    该项目下的1143.5舰艇航空小组将由50架飞机和直升机组成:26架MiG-29K或Su-27K,4架Ka-27RLD,18 K-27PL,2 K-27PS。

    写起来可能仍然更准确 通过18а-27PL,2Kа-27PS。
  • 埃德维德
    埃德维德 18十月2015 03:15
    0
    航母,作为离开水面舰队的主要打击,失去了地面,随着战列舰的离开,它们在历史上逐渐衰落。 现在他们可以吓scar香蕉共和国,而不是俄罗斯。
  • 亚历克西斯
    亚历克西斯 18十月2015 03:39
    0
    我认为,在当前的经济形势下,俄罗斯根本不需要ACG。 航空母舰是在距海岸相当远的距离进行作战行动的有效手段,否则它就成为沿海反舰导弹系统以及沿海航空的良好目标。 当然,我不认为AUG在攻击本地人方面的有效性。
  • Zaurbek
    Zaurbek 18十月2015 19:43
    +1
    我认为,尽管存在叙利亚这样的冲突,但有可能在我们的航空母舰中折断。 有一个安全网,是一个配备全套战斗机的机场。 如果某些鼓功能无法执行,请执行防空功能。 在接近战斗的环境中还要如何教飞行员?
  • _KM_
    _KM_ 19十月2015 11:17
    +1
    俄罗斯需要一艘航空母舰。 至少作为政治工具。