在沙漠和丛林中:英美坦克在战斗中......在辩论中(第一部分)。

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如您所知,在第二次世界大战期间,美国工业释放了更多 坦克比任何其他交战国家都多。 这些坦克在美军及其盟军(包括苏联)中都进行过战斗。 当然,这是美国工业的成功。 但是……当时,该领域的美国专家已经指出了美国武装部队建设中的严重缺陷。 常常甚至不清楚是什么原因造成的。 看起来其中许多是完全显而易见的,甚至很容易删除。


坦克М3“Grant”在美国的Aberdeen试验场

请注意,德国人在Kursk Bulge的失败确实极大地影响了我们的英美盟友的心态,他们首先沉浸在他们在北非取得的重大成功。 “值得注意的是,在华盛顿会议召开十周之后,红军的夏季胜利而不是英美在突尼斯和西西里的成功,必须迅速修改盟军计划,”路透社记者8月份在1943上写道,这句话不能归咎于记者特有的夸张数字。 由于担心苏联将领先于他们,英美人士迫使他们准备在法国北部进行着陆行动,同时增加他们对意大利前线的压力,在他们降落西西里岛后,德国军队开始在夏季中期部署1943。


日“D”,降落在诺曼底。

在英吉利海峡登陆的准备工作非常严重,但是今年6六月1944英格兰,美国和加拿大的部队终于发动了霸王行动,结果再次证明盟军坦克仍然质量低于Panzerva!


英国坦克“Matilda-IICS”,配有轻型76,2-mm枪。 坦克“火力支援”。

在北非沙漠的战斗中,即使是像“Matilda”这样的重装甲坦克也没有受到德国88-mm炮弹的保护。 而他在进攻性进攻方面几乎没用。 那么,英国的57-mm坦克炮仍然不及新的德国75-mm枪,更不用说虎炮了。 这就是为什么英国坦克制造商试图准备更多像克伦威尔和谢尔曼萤火虫(萤火虫)这样的车辆,用长管17磅76-mm枪,英国人指定为77-mm枪,通过英吉利海峡登陆部队。 他的穿甲射弹的初始速度约为900 m / s,几乎就像“黑豹”一样,但整个事情是这些坦克并没有在6月开始到达,而不是在7月,而是仅在8月1944,当时的损失坦克中的盟友已经超过了所有可以想象的尺寸。


英国坦克“克伦威尔”。

在包括大多数着名的谢尔曼坦克在内的所有其他车辆上,安装了Westerflute武器库的75-mm坦克炮,该枪是根据制造年份的法国1897野战炮设计的。 此外,它随后被切断,使其枪管没有突出超过第一批美国真正中型MH Li / Grant坦克船体前部的外壳。 事实是,美国人进入第二次世界大战,只有大约300坦克,他们不得不匆忙建立他们的坦克力量。 结果,主要的努力用于制造底盘和发动机传动装置,以便以尽可能大的量生产罐。 但美国军方专家却不知何故忘记了武器的平衡,尽管他们把这种武器放在一个稳定枪管的系统中。 然而,最好是像英国历史学家马克斯·黑斯廷斯那样“发言”,他在他的“霸王霸王”一书中详细研究了今年英美1944机器的缺点,他可以在其中阅读以下内容:

“美国和英国的工业怎么能生产出许多壮观的飞机,惊人的多样化雷达设备,无线电炸弹,三轴水陆两用卡车,吉普车,然而,派遣他们的军队与国防军作战,向他们提供坦克,这些坦克在装甲和屠杀方面远远不如敌人枪的力量? 一名刚刚抵达法国的英国油轮官员,在1944六月,与他的团副官在前线坦克事务中进行了对话。
- 对德国人来说最重要的是什么?
- “黑豹”。 “豹”可以像黄油一样刺穿“丘吉尔”一整英里。
- 丘吉尔如何赶上黑豹?
- 潜入“黑豹”。 当发生直接接触时,炮手试图将敌人的坦克发射到大炮下方的装甲车中。 如果他成功,弹丸将穿过驾驶员头部上方的薄盔甲。 - 有人成功了吗?
- 是的 来自中队的戴维斯。他现在在总部的后方,试图重建他的神经。
- 丘吉尔如何赶上老虎?
- 他们说他们需要走两百码才能穿过潜望镜射击。
- 有人成功了吗?
- 没有。

很明显,它并非没有苛刻的讽刺,但真实情况与此并无太大不同。 故事。 所有这一切都是盟军领导的短视立场的结果。 因此参与美国坦克发展的乔治麦克劳德罗斯上校在战后写道,战争部通过与坦克炮分开开发战车而犯了一个错误。 罗斯和其他专家一样,认为你首先需要制造坦克炮,然后为它制造一个坦克,而不是适应它的是什么! 他提请注意这样一个事实,即在战争期间,英国人将一些型号的坦克投入使用,而没有考虑到他们必须要对抗哪些敌人的车辆以及他们必须刺穿的厚度。 坦克是在Chobham开发的,而枪在Woolwich开发。 结果,英国人在今年6月的17中用1941磅的弹丸制造了一把优秀的枪,并且仅在1944年的8月份将它放在谢尔曼坦克上,并且数量太小而不会对操作霸王的过程造成严重影响。 罗斯曾在底特律的美国陆军炮兵和技术供应办公室担任联络官,他感叹英国人在生产25 000坦克上花费了多少物质资源而没有足够的结果。 来自北非的蒙哥马利似乎发了一封电报说:“我们所需要的只是一把75-mm枪。” 在随后几年的战争中,丘吉尔和克伦威尔的坦克接收了6-pound和75-mm加农炮,而不是......从一开始就获得它们A-B而得到一个17-磅的长管武器!



对于美国人来说,它仍然使人们感到温暖,他们从头开始实现了他们在战争年代中在坦克生产中发挥主要作用的人。 但是美国军队在战争期间遇到问题的最着名美国专家拉塞尔威格利指出了他们的主要问题:谢尔曼坦克没有好的炮兵武器。 与生产24 630坦克的德国人以及在24末端生产843 1944坦克的英国人不同,美国人“铆接”坦克的数量惊人 - 88 410是英国人放的。

在沙漠和丛林中:英美坦克在战斗中......在辩论中(第一部分)。

第二次世界大战期间在美国生产坦克。

在大多数情况下,这些是谢尔曼人,最初出现在1942中,并成为盟友在1944 - 1945战斗中的主要打击力量。 因此,从诺曼底的坦克总数来看,多达三分之二的人是谢尔曼人。 只有三分之一 - 英国坦克:“Kromveli”(7-I装甲师)和“丘吉尔”(79-I师和几个独立的装甲旅)。 谢尔曼是一台可靠的机器,非常便于维护,其轨道比德国坦克的轨道耐用五倍。 与33吨“Panther”和43吨“Tiger”相比,56吨的油箱重量使得油箱更具机动性。 谢尔曼在崎岖地形上的速度也高于德国人的速度。 此外,谢尔曼还有两个比德国“对手”更重要的优势:他拥有比他们更多的速度,塔的旋转速度以及更高的射速。


МХNUMXА4“Sherman”具有沙袋的额外护甲保护。

但是有“谢尔曼”和两个非常大的缺点:首先,他很容易起火,士兵称他为“加热食物的炉子”。 这是一个建设性的缺陷,他们与之斗争,在盔甲上焊接额外的床单并将其装入坦克......弹药少。 第二个缺点,更重要的是,其武器的战术和技术特征较低。 例如,75-mm Sherman加农炮的初始速度为每秒2050英尺,而英国2900-pound枪的初始速度为每秒17英尺,德国3340-mm坦克炮的初始速度为每秒88英尺。 在200码的距离,英国枪的装甲穿透率几乎是75-mm美国枪的类似能力的三倍。 老虎队可以击中谢尔曼坦克4000码,但在那个距离,美国坦克根本无法穿透老虎的正面装甲。 但即使当谢尔曼接到他自己的76-mm枪时,他也不得不靠近老虎队接近300码,以便至少有一些机会将他击倒。 “德国电视和T-VI坦克不仅能够承受更多的命中率,”盟军远征军总部最高指挥官在1944的运作研究报告之一显得格外阴郁,“但遭受袭击的可能性也大大降低。”



此外,还注意到即使像T-IV这样的坦克,顺便说一下,几乎是德国坦克师的坦克舰队的一半,还有一把75-mm加农炮,最初的抛射速度比同样的谢尔曼加农炮高出20%。 。 第一个可以穿过92码的500码距离的盔甲,而Sherman加农炮只能在相同的距离处穿过68毫米。 此外,美国战争部甚至无法通过缺乏关于敌人在炮兵中取得成功的信息来劝阻。 毕竟,在5月1942,来自军队炮兵和技术供应局的Jarrett少校将他的88-mm战利品枪连同他的报告一起送到了美国,在那里他坚持复制并接受它进行制作。


基于卡车“斗牛士”的简易自行火炮“Dikon”。

很明显,美国设计师然后把他们的希望寄托在“谢尔曼”上,而不是他的替代品,另一个是新坦克,称为T-20。 三年的工作,七次测试,但最终只有120机器在战争结束前处于领先地位。 通用电气公司致力于T-23型号。 罗斯上校写道,那怎么样? 对于坦克战术中的极端无知,特别是欧洲的坦克作战,没有任何理由,这促使人们犹豫不决,为谢尔曼创造了一个有价值的继承者,而简单的答案是创造一个更好的武器,这是很多更容易创建一个新坦克。“


SAU“Bishop”基于坦克底盘“情人节”。

如果是沙文主义 - “我们不会复制德国88-mm加农炮或英国枪用17-磅弹丸”,那么在全面战争的条件下,这个位置似乎非常愚蠢。 此外,这场战争已经证明了当时美国军队的主要理论家莱斯利·麦克奈尔将军的概念的谬误。 在他看来,坦克师应该用来发展成功和追逐被击败的敌人,坦克很少需要与其他坦克作战。 他成为构成早期巡洋舰概念基础的谬论的牺牲品。 如你所知,如果这艘船缺乏可靠的装甲保护,它的速度几乎失去了意义。


第二次世界大战期间在英国生产坦克。

在美国陆军的最高领导层中,他们确信盟军在坦克中拥有如此巨大的数量优势,可以忍受一些技术上的不完善。 但是当谢尔曼坦克的指挥官遇到敌人的坦克,并且美国坦克炮没有穿透他们的盔甲时,这个数字作为战场上的统治因素变得不那么重要了。 坦克船员必须非常谨慎行事。 毕竟,他们非常清楚,如果他们的坦克被射弹击中,它几乎肯定会像蜡烛一样闪光。 而且他们也知道令人遗憾的统计数字,只有50百分比的船员在一辆着火的坦克中幸免于难。 正如布拉德利将军所写的那样,“这种”牺牲“的意愿”给那些被迫与机器一起消费的船员提供了一点安慰。“

图。 A.Shepsa

* Max Hastings。 操作霸王。 如何打开第二个战线。 - M.:Progress,1989
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67 评论
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  1. +7
    19十月2015 07:12
    知道英美两国如何评价自己的坦克很有趣。
    1. +11
      19十月2015 08:00
      根据与德国坦克作战的手册,消耗量为6辆“虎”的7-1辆“谢尔曼”。 hi
      1. -2
        19十月2015 09:40
        Quote:Landwarrior
        根据与德国坦克作战的手册,消耗量为6辆“虎”的7-1辆“谢尔曼”。

        不相信!(c)

        手册数量,官方名称或只是给出一个链接?
        1. 0
          21十月2015 10:21
          我会找到一个转载,我将剥离并布局 眨眨眼睛
          因此,建议与两个小队(和小队-4辆车)一起前往“老虎”。
      2. +1
        19十月2015 15:02
        Quote:Landwarrior
        根据与德国坦克作战的手册,消耗量为6辆“虎”的7-1辆“谢尔曼”。 hi

        附魔! 谢谢你,嘶叫.... 非常好
    2. +2
      19十月2015 18:13
      在也门,即使到现在,他们的技术也没有得到特别的赞赏。
  2. +6
    19十月2015 08:37
    因此,将中型战车与重型战车进行比较并不是很正确。 谢尔曼主场迎战老虎和黑豹将永远失败。 设置相同的88毫米。 复制的枪支在谢尔曼无法正常使用,除了自行火炮之外,它都不是愚蠢的。问题不在于谢尔曼的弱点,而在于研制重型坦克的延迟……嗯,老实说,他们并不着急,二战结束时美国人没有重型坦克(潘兴很难归因于重量级人物)。
    1. AVT
      +8
      19十月2015 09:41
      Quote:梅拉·乔塔
      因此,将中型战车与重型战车进行比较并不是很正确。 谢尔曼主场迎战老虎和黑豹将永远失败。
      我什至会说这是完全错误的。
      在北非的沙场中进行战斗时,即使是Matilda这样的装甲厚实的坦克也被证明不能很好地抵抗德国88毫米炮弹的袭击。
      笑 作者不会告诉您同盟国哪辆战车对德国88毫米火炮的保护得很好。
      如您所知,在第二次世界大战期间,美国工业生产的坦克比任何其他交战国都要多。
      我可以澄清一下吗? 好吧,就像-只有坦克意味着作者,没有自行火炮,在这里,与1939年至1945年相比,某种机器生产的数字人物将引领Angles,美国人,我们的和德国人。
      1. 0
        19十月2015 10:13
        这将是一篇完全不同的文章。 在这里,我们谈论英国和美国专家如何评估他们的汽车。 数据说明了行业的能力。 关于玛蒂尔达的观点属于英国人。 他们认为他得到了很好的保护。 事实证明 - 错了!
        1. +3
          19十月2015 15:42
          Matilda受到了德国坦克的良好保护,直到他们收到了75-43口径的48mm机枪为止。 所以直到42年末,Motya还是一辆出色的装甲车,但坦率地说他的枪支很弱
    2. MVG
      0
      19十月2015 12:10
      一只90毫米长的装甲厚度高的潘兴(Persh)很可能已经与豹战斗了,而他实际上是这样做的。 甚至还有卡通漫画。
      1. AVT
        +2
        19十月2015 12:19
        Quote:mvg
        一只90毫米长的装甲厚度高的潘兴(Persh)很可能已经与豹战斗了,而他实际上是这样做的。 甚至还有卡通漫画。

        wassat 笑 笑 笑 迫切需要从计算机转移到新鲜空气中! 而且,如果您不跑步,则可以快步走XNUMX公里。系统地举起比鼠标重的东西仍然有用,因为那里有一些哑铃。
        1. 0
          19十月2015 19:13
          引用:avt
          Quote:mvg

          一只90毫米长的装甲厚度高的潘兴(Persh)很可能已经与豹战斗了,而他实际上是这样做的。 甚至还有卡通漫画。

          迫切需要从计算机转移到新鲜空气中! 而且,如果您不跑步,则可以快步走XNUMX公里。系统地举起比鼠标重的东西仍然有用,因为那里有一些哑铃。


          我们阅读并观看:
          http://vn-parabellum.com/us/m26_cologne.html
          http://www.youtube.com/watch?v=__o2gQzpaK0
          1. AVT
            0
            19十月2015 20:27
            Quote:anip
            我们阅读并观看:

            他们阅读了很长时间,并浏览了很长时间,所以呢? 寂寞的时候,潘兴“被老虎”击倒了,一个“潘兴”在城市“豹”中枪杀。 所以呢 ? 同样成功的是,您可以宣布IS-3胜利地结束了“坦克战”,同时将T-44写下了一大堆。
            Quote:mvg
            。 甚至还有卡通漫画。

            要删除证据中的卡通,请注意-而不是战争时期的新闻。 笑
  3. +4
    19十月2015 09:30
    我不久前在T-34上阅读了我们连长的记忆。 在防空系统中被击落的一只虎的排列占了我们T-4的6-34(而不是T-34-85)。 问题是,在T-34接近有效射击距离的同时,装甲长枪中的Tiger拥有很大的射程和准确性,可以成功地进行几次瞄准射击。 他们被榴弹炮的存在所救,从掩体中抽了出来,在机动战斗中,T-34已经很容易了。 同时,收到T-34-85的情况有了很大改善。
  4. +5
    19十月2015 09:35
    但是有“谢尔曼”和两个非常大的缺点:首先,他很容易起火,士兵称他为“加热食物的炉子”。 这是一个建设性的缺陷,他们与之斗争,在盔甲上焊接额外的床单并将其装入坦克......弹药少。

    这都是bziki
    任何坦克都很容易点亮,关于4它是关于T34写的(即使是引爆)
    1. -1
      19十月2015 10:14
      或许他们的专家会更好地了解,是吗?
    2. +5
      19十月2015 15:10
      Quote:Stas57
      这都是bziki

      爷爷在坦克里燃烧。 英语,玛蒂尔达。 德国人放火烧火焰喷射器。 机组人员没有离开坦克,在燃烧的水箱中从火中移开,用防水油布盖住水箱 - 熄灭。 告诉美国人和德国人的工作人员。 也许他们会。
      1. 0
        21十月2015 11:44
        我们有他们的坦克,但是他们没有我们的坦克,或者说他们有,但是他们没有与他们战斗。
  5. +6
    19十月2015 09:40
    我们的油轮评估很有趣。 他们将MCh-4“ Sherman”评为非常出色的汽车。 当然,枪虽然很弱但很精确。 Yu。Loza(“外国人的坦克上的坦克手”)描述了一种情况,当时抢劫所有人的“老虎”被加农炮击中,因为无法从这样的距离穿透装甲! 而且供应给苏联的谢尔曼人因为柴油是柴油而燃烧得更糟,据悉,弹药没有像T-34上的其他小东西那样爆炸(例如更大的内部容积,用于补充AKM的辅助发动机,甚至是用于烹饪或加热食物的火炉)。 尽管T-34整体上被评为战斗车辆更高,并且梦想着与它们战斗。 我的意思是,好的汽车意味着很多,但其中的那些人同样重要!
    1. +1
      19十月2015 10:17
      谢尔曼不是被视为“和平时期最好的坦克”吗? :)
      1. +2
        19十月2015 11:12
        据认为,是的。 但不是在这样的背景下,他在战争中是最糟糕的
      2. +5
        19十月2015 15:54
        Quote:梅西
        谢尔曼不是被视为“和平时期最好的坦克”吗? :)

        考虑了。 同时,他在战斗特性方面满足了GABTU的所有要求。 费多连科元帅要求业界将家用坦克的作战特性提高到“谢尔曼”水平。
        在红军目前可用的武器中,坦克装备应该是带有火炮的美国中型谢尔曼M4A2坦克。 装备为76,2毫米大炮和加拿大轻型坦克“华伦泰” MK-9以及57毫米坦克炮的有限回弹
        所示的坦克模型在操作简便性,大修寿命,易于维护和当前维修等方面均优于国产模型,同时其装甲,装甲和机动性使解决装甲部队提出的全部任务成为可能...
        根据坦克部队的众多评论,这些类型的坦克可被视为最适合在和平时期使用,掌握军事装备的坦克。
        我请您考虑一套措施,以快速改进家用坦克的设计,以便在保证行驶里程,操作简便,维修和保养方面,可以将它们与最佳国外模型进行比较...
        1. 0
          19十月2015 16:33
          根据我们退伍军人的回忆,“情人节”受到他们的尊重
          1. +3
            19十月2015 16:54
            引用:veteran66
            根据我们退伍军人的回忆,“情人节”受到他们的尊重

            他在加拿大再生产一年并不是没有原因的-仅出于我们的缘故。

            而且,在整个战争期间,我们的油轮一直在要求一辆带有重型正面装甲的家用轻型坦克,这并非毫无道理。 瓦伦丁采取的正是这种利基。
    2. +1
      19十月2015 10:32
      如果我们将谢尔曼与T-34-76进行比较,那么谢尔曼就胜过他,
      如果与T-34-85相比,则-较差。
      1. +3
        19十月2015 11:10
        引用:voyaka呃
        如果我们将谢尔曼与T-34-76进行比较,那么谢尔曼就胜过他,
        如果与T-34-85相比,则-较差。

        关于如何进行比较,谢尔曼的枪支始终超过T-34,这不仅是因为枪支本身,还因为其枪壳的令人作呕的质量(核心过热),请参阅关于GABTU枪支测试的报告。 关于直接比较,不可能将任何“谢尔曼”与某种T-34-85进行比较。 例如,在战争结束时,出现了“ Jambo”和“ Fireflay”,堪与德国战车相提并论。
        1. +4
          19十月2015 16:01
          引用:veteran66
          为了进行比较,谢尔曼的枪支总是超过T-34,这不仅是因为枪支本身,而且还因为其令人讨厌的弹壳质量(发射了核子),请参阅有关测试GABTU枪支的报告。

          哎呀……我们的76毫米BBS没有加热芯。
          45mm BBS的其中一个有一个炙手可热的情况,它在中等硬度的装甲上工作得很好,但在水泥克虏伯上刺破了。 但是,通常制造的45毫米BBS外壳也会在KC上射击。

          76毫米BR-350A“带有真菌”的车身设计不成功(但对我们行业而言是唯一的可能)。 从理论上讲,这种“真菌”会破坏胶合层,使弹壳更容易穿透装甲。 实际上,“真菌”在被击中时经常被折断,或者壳的外壳随着“真菌”而塌陷。 以及技术人员在BR-350A上浇了多少垫子……值得一试。
      2. +3
        19十月2015 11:30
        Sherman的战斗素质远不及34(甚至是螺母),这是高轮廓,船体宽度不足(因此他们经常翻身),鹅的宽度不足(十字路口的可操纵性差),可操纵性较差。也很弱),并且像“ ZIPPO”打火机一样燃烧(如我们的油轮所称)。它们在装甲方面表现出色(装甲板的质量-苏联装甲钢在命中时会产生很多碎片,即使船体未穿透也使船员瘫痪,这在谢尔曼人身上是没有的) ,装甲是有弹性的-即使被毛坯刺穿也不会崩塌。)枪的稳定器和高质量的瞄准器(不比蔡司的更糟)大修里程是红军坦克的两倍,三倍(材料和工艺质量)好了,舒适度加分红Sherman的工具包包括皮夹克,手枪“ Colt1911”和PP“ Thomson”以及工具和其他恶作剧(我们的工作人员对此非常满意)
        1. +2
          19十月2015 14:09
          我同意你的清单。
          我比较了战斗和作战的整体情况
          素质,而不仅仅是纯粹的军事实力。 尤其是远距离投掷
          谢尔曼人经得住不修,比34岁要好得多,
          在44-45的进攻中,这是一个重要因素。
          例如,火药是美国人的清洁食品,
          射门力量。
          1. AVT
            +1
            19十月2015 16:22
            Quote:voyaka嗯
            例如,火药是美国人的清洁食品,
            射门力量。

            关于火药,我不会说一句话-茹科夫说过关于美国火药的一切。我们有很多高品质的火药,德国人的火药价格为75-88毫米,我们必须从76毫米提高到85-122毫米
            Quote:voyaka嗯
            作战与作战相结合的比较
            素质,而不仅仅是纯粹的军事实力。

            好吧,让我们投入运行吧,“ Sherman”只要34英镑就行不通-他需要更多的照顾,一个带有润滑功能的悬架是值得的,但是对于机械驾驶来说,它更令人愉悦,
            Quote:voyaka嗯
            经受得住,无需维修,远胜过34场比赛

            经过适当的照顾。 但是话又说回来-它实际上是一个PEACE战车,与雕刻了数百年的34ki不同,它再次尽可能地考虑了可用的技术和人力资源,使生产技术尽可能简单,并且在苏联战争之后,所有服役的战车都达到了和平使用的操作要求时间。
        2. +1
          19十月2015 16:07
          Quote:zadorin1974
          这也是一个很高的轮廓,表壳的宽度不足(因此他们经常翻身)

          葡萄藤在单位-2年两次政变。
          Quote:zadorin1974
          和鹅的宽度不足(越野能力差),分别难以操纵

          糟糕...降低速度直至停止并在将齿轮换挡至T-34时关闭发动机的危险也显然不会改善机动性。
          Quote:zadorin1974
          好吧,它们像ZIPPO打火机一样燃烧(就像我们的油轮叫他们一样)

          还有待观察-我们的油轮在哪里找到谢尔曼汽油? 微笑
          Quote:zadorin1974
          他们在装甲方面表现出色(由于装甲板的质量,苏联装甲钢在被击中时会产生很多碎片,即使船体没有破损,也不会伤到船员,这在谢尔曼人身上也没有

          但这并没有马上出现-在首批谢尔曼人身上,装甲很脆弱,一旦被击中,便会产生次要碎片。 粘性装甲是在我们多次抱怨之后提出的。
        3. 0
          19十一月2015 08:49
          T-34毛毛虫的宽度为500毫米,谢尔曼(苏联)为580毫米。
      3. AVT
        +1
        19十月2015 12:37
        Quote:voyaka嗯
        如果我们将谢尔曼与T-34-76进行比较,那么谢尔曼就胜过他,
        如果与T-34-85相比,则-较差。

        wassat ,谢尔曼(Wher-a-aaasche),还是我们会着眼于多年来的改进,好吧,那里有不同的行李箱,dviglom,又是悬挂!! wassat 做工的质量-当然是他们的技能,并且英语水平更高-一位远距离亲戚在34日通过了机械传动,“华伦天奴”告诉了我这一点,他喜欢“华伦天奴”-感觉更舒适。
    3. +1
      19十月2015 11:19
      引用:bocsman
      谢尔曼向苏联提供的燃料被烧坏了,因为它们是柴油,

      根据GABTU的说法,根据41年来首次战斗的结果,相对于汽油箱销毁的燃油,已用尽的油箱所占的百分比甚至比柴油的还要低(降低1%)。 罐的可燃性不是由燃料决定的,而是由灭火系统和罐的安全性决定的。 例如,德国的坦克完全是汽油,没有人称它们为“打火机”。 同时,当炮弹击中变速箱时(德国人前面有一个盒子),甚至变速箱油也被点燃。 在美国,为防止飞机事故中的燃料着火,他们试图将燃料(喷气燃料)增稠成果冻状,但在现场测试期间,燃料仍呈火炬状并类似于凝固汽油。 实验终止。
      1. 0
        19十月2015 12:39
        正如我们在美国报道的那样,根据美国坦克的估计,高辛烷值汽油可燃性的主要问题。 苏联和德国的汽油质量很低,与柴油燃料差别不大。
        1. +4
          19十月2015 14:02
          Quote:森林
          高辛烷值汽油可燃性的主要问题

          您会发现,柴油和汽油的不同之处在于,汽油(任何一种)都会燃烧烟雾,而日光浴室本身也会燃烧。 汽油的辛烷值是其延迟爆震的能力,与点火无关(顺便说一句,冬季的第92汽油比95的汽车更容易启动,日光浴室的爆震系数比汽油高)
          1. 0
            19十月2015 15:49
            谁告诉你的? 您显然没有看到成对的撒拉爆炸! 汽油箱着火,柴油箱爆炸!
            1. +1
              19十月2015 16:38
              引用:Nehist
              汽油箱着火,柴油箱爆炸!

              尽管在某些情况下汽油箱也爆炸了,但没有人对此提出异议。 至于蒸气,在相同的某些条件下,金属会蒸发。 只是在正常条件下,日光浴室不会像重燃料那样飙升,汽油甚至在低温下也会产生蒸汽。
        2. +1
          19十月2015 16:42
          Quote:森林
          苏联和德国汽油的质量很差,以致与柴油没有太大区别。

          哇哈哈...您至少要阅读文件或其他内容。
          T-26和BT-7,T-60,T-70和Su-76都要求使用B-70 / KB-70航空汽油进行加油。 巴库或格罗兹尼。
          禁止使用汽油为这些油箱加油。
      2. +1
        19十月2015 16:12
        引用:veteran66
        根据GABTU的说法,根据41年的第一次战役的结果,汽油箱中残骸相对于残骸的燃烧百分比甚至比柴油残骸低(1%)。 油箱的可燃性不是由燃料决定的,而是由灭火系统和油箱保护装置决定的。

        因此...在我们的汽油箱中,发动机和油箱从装甲隔断中取出并配备了PPO。
        和柴油T-34-在BO侧面的整个高度中的油箱。 在BO,EMNIP中交付软件非常困难。 甚至手动灭火器也必须用于防毒面具:
        在密闭罐中使用灭火器时,您需要戴防毒面具,因为四氯化碳会掉落在热的表面上,分解并释放出令人窒息的气体-光气。
        1. 0
          19十月2015 16:40
          引用:Alexey RA
          和柴油T-34-在BO侧面的整个高度中的油箱。 在BO,EMNIP中交付软件非常困难。

          因此,关于演讲内容,这不是燃料问题。 虽然我没有听说过我们战车上的PPS(我的意思是T-26和BT系列)
          1. 0
            19十月2015 17:02
            引用:veteran66
            因此,关于演讲内容,这不是燃料问题。 虽然我没有听说过我们战车上的PPS(我的意思是T-26和BT系列)

            在MTO的T-60 / T-70(即出现在战斗中汽油箱火灾的统计数据中)上,它们是内置的四氯化物灭火器。
            T-26还具有:
            该油箱配备有一个消防设备系统,该系统由两个手提式灭火器组成,它们由四氯化碳填充并用手驱动;固定式灭火器通过管道与安装在发动机舱中的四个喷雾器相连。
    4. +3
      19十月2015 15:13
      引用:bocsman
      并且被烧毁的谢尔曼更糟糕,因为他们是柴油

      我还没有听说柴油谢尔曼。 我的祖父关于美国人说他们很高,燃烧得很好 - 不要跳出来。
      1. 0
        19十月2015 16:43
        Quote:97110
        我的祖父曾对美国人说,他们个子很高,而且燃烧良好-不要跳出来。

        显然,他在谈论的是M4A1和M4A3系列的第一个“谢尔曼人”系列,它们是在Lend-Lease的基础上限量提供的,那里安装了汽车和飞机发动机。 提供给我们的主要系列是M4A2,它们是柴油。 顺便说一下,由于从BO的空间更大,谢尔曼要比坦克T-34紧急逃生更好。
        1. 0
          20十月2015 09:11
          引用:veteran66
          显然他在谈论第一个“谢尔曼人”

          我不记得我在说什么-很久以前。 也许是关于“李”或“格兰特”的。 我在写我记得的东西。
          1. 0
            21十月2015 16:05
            好吧,是的,李/格兰特(Lee / Grant)更高,并且在飞机引擎上燃烧得很好))
      2. +1
        19十月2015 23:15
        20岁以上的谢尔曼只有XNUMX厘米。
        不重要。
        1. +1
          20十月2015 16:28
          老虎甚至比谢尔曼(Sherman)高30厘米,这是德国油轮对此没有惊慌的)))))
          1. +1
            21十月2015 13:04
            他们不得不惊慌的是,他们在老虎里。
  6. MVG
    -4
    19十月2015 12:22
    有必要比较一下坦克的成本,生产的数量,战斗坦克的百分比.. 2000个“老虎”如何抵抗44000个“谢尔曼人”,但即使他们至少是威德法夫的三倍。.最后的谢尔曼人摆脱了儿童疾病,用新的76毫米装甲加固了加农炮是一个非常强大的敌人。 Ameriuvnskoe的质量,数量,枪支-不比豹子差..乘员舒适。 在锰,镍,“膝盖高”组件短缺的情况下,您如何比较由妇女和儿童组装的T-34。.是的,最重要的是,我们的战车不是为长期使用而计算的。.“从钟到钟”的一个例子一个例外。
    第一辆可以与“虎王”同等条件作战的坦克将是IS-3,但没有时间参加战争。 从群众的角度来看-毫无疑问,最好的谢尔曼是44月XNUMX日的样本
    1. AVT
      0
      19十月2015 12:33
      Quote:mvg
      。 群众中最好的无疑是谢尔曼,44月XNUMX日的样本

      在大规模战时中,最好的T-34及其延续性34-85大部分原因是
      Quote:mvg
      由妇女和儿童收集的,在锰,镍缺乏,“膝盖”组装的情况下..

      甚至是机器停车场。 与谢尔曼不同,“实际上是和平时期的释放。
      Quote:mvg
      。 是的,最重要的是,我们的战车并非为长期使用而设计。

      所以呢 ? 在真实的战场上,同样的“谢尔曼”式坦克的寿命是多少?即使对于相同的行动,一场战役,也有不同的要求,而不是按照和平时期的标准对苏联的坦克进行微调。
      1. +4
        19十月2015 16:45
        引用:avt
        从大众 - 最好的,毫无疑问,谢尔曼,

        再次是什么都没有的争执。 生产国可以在大规模生产中掌握的最好的国家。 对我们来说,这是T-34,对阿梅尔来说是“谢尔曼”。
        1. +3
          19十月2015 17:49
          引用:veteran66
          引用:avt
          从大众 - 最好的,毫无疑问,谢尔曼,

          再次是什么都没有的争执。 生产国可以在大规模生产中掌握的最好的国家。 对我们来说,这是T-34,对阿梅尔来说是“谢尔曼”。

          我同意。 我们还必须考虑到,与欧洲国家和苏联相比,在1940年之前,作为美国工业的坦克制造缺席,但单一订单除外。 1940中的美国坦克车队比1939中的波兰人差,但到了1043年,他们开始不仅大规模生产坦克,而且在TTX方面也开始生产相对优质的坦克。
    2. 0
      19十月2015 12:42
      M76 Sherman的1-mm枪比T-85-34和85-mm Panthers的75-mm枪差得多 - 通过穿透能力和枪口能量,高爆炸弹的能力(对于Sherman型坦克来说这非常重要)。 子口径的炮弹具有极高的散射,因此难以远距离射击。
      1. +2
        19十月2015 14:02
        不成功的76毫米枪美国人已经取代了优秀
        英文75 mm。 她给出了同样的结果
        比如T-34-85。
      2. +2
        19十月2015 16:14
        Quote:森林
        谢尔曼的76毫米M1炮比85毫米T-34-85和75毫米黑豹的炮差得多,无论是在穿透力,枪口能量还是高爆弹的性能上

        呵呵呵呵......
        10.American 76-mm穿甲弹从1,5-2的距离穿过坦克“Tigr-B”的侧板,比国内85-mm穿甲弹更大
        1. 0
          19十月2015 22:31
          引用:voyaka呃
          不成功的76毫米枪美国人已经取代了优秀
          英文75 mm。 她给出了同样的结果
          比如T-34-85。

          如果关于萤火虫 - 那么这里是17-磅没有任何抱怨。 75-mm是首批型号,然后换成76-mm。
          Quote:阿列克谢RA

          10.American 76-mm穿甲弹从1,5-2的距离穿过坦克“Tigr-B”的侧板,比国内85-mm穿甲弹更大

          C-53在100冰雹下365 m射弹BR-125K的距离为90 m,从1000到95到不同来源。 100 m上的外壳M72枪M1根据不同来源在100 m 116-90 mm下采用1000冰雹下的90 mm。 在100 km上,枪也以2-75 mm的形式具有相同的穿透力。 正如你所看到的,80 km的差异太小了,主要的战斗发生在1-300 m的距离。这些不是老虎的珠宝大炮和优秀的光学元件。 500旗下的Royal Tiger - 82董事会欢呼。 我不认为CT的董事会可以从25 km以下的距离穿过Shermans。 这种突破性的差异可以归因于3中靠近莫斯科的85-mm高射炮套件中的穿甲弹。
          1. 0
            20十月2015 10:25
            Quote:森林
            S-53用BR-100K弹头在365度,125 m处从约90到1000的各种射源刺穿了约95毫米装甲的BR-100K射弹,刺穿了72 m的距离。 每1 m的M100枪的M116弹壳在90度下占据1000毫米,来自各种来源的90 m 100-XNUMX毫米。

            仅有90%的装甲穿透表是纯粹的理论 Jacob de Mar-具有理想硬度系数的理想装甲的理想外壳。 不言而喻的是,这些桌子上有珍珠之类的东西,例如装甲穿透一枚半公里的距离。 微笑
            表格的另一部分涉及战后炮弹,其常规工艺有所不同。
            报告中给出了1944年的严酷现实:
            6。 D-85和C-5大炮的穿甲53-mm炮弹不会穿透坦克船体的前壳,也不会对300距离产生任何结构性损坏。
            7。 与前板相比,坦克的侧装甲板具有不同的强度,并且是坦克的装甲船体和炮塔中最脆弱的部分。
            8。 坦克的船体侧板和炮塔由85-mm家用和76-mm美国加农炮的穿甲弹穿过800-2000距离m。
            9。 坦克的船体和炮塔的侧板不穿透具有穿甲弹的76-mm家用大炮(ZIS-3和F-34)。
            10.美国的76毫米穿甲弹穿透老虎-B坦克的侧板的距离是国产1,5毫米穿甲弹的2-85倍

            Quote:森林
            我认为CT侧无法从3公里的距离穿过谢尔曼。 这种穿透力差异可以归因于第85届莫斯科附近某处的一组41毫米高射炮的穿甲弹。

            究竟。 都是关于贝壳的质量。 美国人有能力大规模制作对我们来说是“黄金”的BBS。
    3. +1
      19十月2015 23:21
      仅老虎也必须分为50个三十四。
      苏联的合金金属短缺从何而来? 在西伯利亚-整个元素周期表。
      皇家老虎只释放了700-750辆汽车。
      还有1600年左右的老虎队。
      这些怪物的成本令人望而却步。
      在苏联,研制了一系列的圣约翰草-反坦克自行火炮。
  7. 0
    19十月2015 12:32
    长期以来,所有内容都经过了计算,测试和分析,请阅读“德军第一辆坦克百科全书”,它的文字写法出色,采用了不同的资料来源,对参与国的坦克的时间和发展都进行了分析
  8. +1
    19十月2015 13:15
    是的,这令人难以置信,但事实是飞机制造和造船业处于较高水平,但当时盟国中的坦克制造出了点问题。 在其他方面,日本人散发出与您一样的珍珠
    1. +1
      19十月2015 19:17
      引用:Dimon-chik-79
      在其他方面,日本人散发出与您一样的珍珠

      对于中国和缅甸来说就足够了。
    2. 0
      21十月2015 13:11
      使用喊叫“ Banzai!”时所有战车的性能特征提高了30%,INFA 100500%!
  9. 0
    19十月2015 13:57
    在芬兰军队中,几乎所有的坦克都被抓获-T-26和一些T-28,T-34,KV。 抓获2枚ISU-152。
  10. -3
    19十月2015 13:59
    盟军向德国人扔肉。 从第二个坦克师重新营长的回忆录中可以看出:自行动开始以来,霸王的师损失了580%的坦克。 这本书叫死亡陷阱。 巴顿还帮助了美国人。 在降落在诺曼底之前,工业家问哪个坦克可以产生栖息物,或者谢尔曼·帕顿(Sherman Patton)坚持释放谢尔曼。 像坦克一样,不要与坦克作战。 从杨的回忆录中:我看到船员是如何直接从码头招募,抄写员和其他人的,这些人什么也没装进坦克,结果得分35名船员,四名全体船员从战斗中返回。
    1. 0
      19十月2015 17:13
      引用:timyr
      在降落在诺曼底之前,工业家问哪个坦克可以产生栖息物,或者谢尔曼·帕顿(Sherman Patton)坚持释放谢尔曼。 像坦克一样,不要与坦克作战。

      那就对了。 当坦克与敌人的坦克相遇时,洋基和我们都被命令仅在极端情况下或在战术优势下进行战斗。 而且标准规定是避免战斗,并将带有反坦克车的机动步枪暴露在装甲部队的攻击下。

      所以Patton是对的。 另一件事是,这种战术要求指挥官做好充分的准备,并建立良好的合作关系-这样就不会证明坦克在一个地方进攻,而反坦克导弹/坦克驱逐舰则在另一个地方守卫。

      实际上,坦克的典型目标可以通过BK来判断:EMNIP,2 / 3-3 / 4炮弹,洋基和我拥有OFS和OS。
      引用:timyr
      从杨的回忆录中:我看到船员是如何直接从码头招募,抄写员和其他人的,这些人什么也没装进坦克,结果得分35名船员,四名全体船员从战斗中返回。

      而且,毫无疑问,这是“谢尔曼”的罪魁祸首。 傻瓜
      有了这样的工作人员,艾布拉姆人将不会对他们有所帮助。

      总体而言,根据Belton Cooper的判断,BTV扬基队(1944-1945)在某种程度上使我们的BTV联想起了战争的开始。 一次通过雷区的攻击是值得的-拖网故障后,其余人员继续在没有保护的情况下穿越地雷,并用坦克将其清除。
  11. +1
    19十月2015 18:23
    德国发布了T6 Tiger2-489,T6 Tiger-1354,T5 Panther-5976,T4- 8686,T3-5865,自行火炮Rhino-494,自行火炮Yagdpanthera-415,自行火炮Yagdtiger-79,自行火炮Ferdinand-90。
  12. 0
    19十月2015 18:47
    任何有兴趣的人-我建议您阅读有关美国坦克的真相,尤其是关于谢尔曼的真相。 由Belton Cooper撰写的《致命陷阱》。 这些是回忆录,不是小说。
    http://fanread.ru/book/9382299/
  13. +1
    19十月2015 20:50
    德国人在库尔斯克大溃败

    在库尔斯克(Kursk)凸起处,德国人被打败了? 有必要写下来,以免忘记。
    在北非的沙场中进行战斗时,即使是Matilda这样的装甲厚实的坦克也被证明不能很好地抵抗德国88毫米炮弹的袭击。

    作者将能够回忆起一些受到这种口径的德国火炮保护良好的坦克?
  14. +2
    19十月2015 22:19
    [quote =货运代理人] [quote]在库尔斯克凸起上击败德国人[/ quote]
    在库尔斯克(Kursk)凸起处,德国人被打败了? 有必要写下来,以免忘记。
    在库尔斯克(Kursk)凸起处,德国人获胜。 有必要写下来直到我忘了。 那里发生了什么。 德军退缩了,哦,不,他们出于某种原因离柏林不远,只是把前线拉平了。 库尔斯克(Kursk)战役之后,德国的坦克又去了哪里? 古德里安写道,在库尔斯克战役之后,我们的装甲部队完全丧失了维修能力,我们再也没有达到43岁的水平。
    1. -3
      19十月2015 23:02
      引用:timyr
      德军撤退了

      当有人退后一步时,是溃败吗? 什么,已经没有退缩这样的战斗了? 废除后,我这一刻有没有想念什么? 事实证明,拿破仑在Borodino击败了俄罗斯军队? 有必要写下来,以免忘记。
      引用:timyr
      古德里安在库尔斯克战役结束后写道,我们的装甲部队完全失修了,我们再也没有达到43的水平

      古德里安是一个伟大的梦想家。 为了了解人们,他的回忆录仍然是漫画。 以他的挚爱,最辉煌和被误解的荣耀。
      实际上,仍然需要搜寻像古德里安这样的笨驴。 在国防军和盟军中。 即使是副手,我也不会立即记住类似物。 难得的是一个混蛋。
      但是,他并不孤单。 他们在1941年在那里。 在德国东线,整个“光荣的一堆”已经悄悄蔓延。 前传为Dumb and Dumber。
      1. +1
        19十月2015 23:32
        Guderian的情况不是很好。
        同样,他在苏联学习坦克业务并到达莫斯科。
        我相信库尔斯克膨胀号不是无条件的胜利。
        但是在库尔斯克(Kursk)采取了战略举措之后,德国人再也无法计划如此强大的进攻了。 这就是库尔斯克战役的意思。
        1. -3
          20十月2015 00:23
          引用:Cap.Morgan
          Guderian的情况不是很好。

          事实永远是好的。
          引用:Cap.Morgan
          一样,他在苏联学习坦克业务

          WHO? 谁和什么可以教他在那里?
          引用:Cap.Morgan
          到达了莫斯科。

          在1941年夏天。 甚至还有一个孤单的牧羊人,他从电影《风趣的家伙》和电影《与朋友们一起玩》中也可以来。 您不需要为此放心。 即使不是非常聪明的德国“将军” mod。 1941年他们微薄的头脑就足够了。
          引用:Cap.Morgan
          我相信库尔斯克膨胀号不是无条件的胜利。

          谁啊
          引用:Cap.Morgan
          但是在库尔斯克(Kursk)之后,一项战略举措就通过了我们。

          这不是“库尔斯克凸起胜利”的结果。 而且,如果没有这种“胜利”,这一主动行动就会更快地传给苏联。 大约在1943年秋天。 库尔斯克附近的苏联实际上损失了一半的坦克部队。 直到1944年春天。 建造新的战车花了六个月。 这与希特勒先生为自己赢得的“库尔斯克战役中的红军胜利”大约相同。 这就是库尔斯克战役对他的意义。
          1. +1
            20十月2015 10:44
            Quote:货运代理
            库尔斯克附近的苏联几乎失去了一半的坦克部队。 直到1944年春天。 建造了新的战车 花了六个月。

            是的...仅在库尔斯克(Kursk)解放乌克兰六个月后,前往第聂伯河(Dniep​​er),强迫它,组织了桥头堡和解放基辅之间的坦克竞赛。
            此外,在这一系列行动中,除其他事项外,坦克部队“摧毁”了库尔斯克突击队。
            1. 0
              20十月2015 10:57
              引用:Alexey RA
              仅在库尔斯克(Kursk)解放苏联的这六个月后,乌克兰就走到了第聂伯河(Dniep​​er),将其逼迫,组织了桥头堡之间的坦克竞赛,并解放了基辅。

              您是否有理由相信,红军无法将坦克数量增加一倍? 这个,还有更多?
              引用:Alexey RA
              此外,在这一系列行动中,除其他事项外,坦克部队“摧毁”了库尔斯克突击队。

              并直接由相同的人员和相同的装备? 您在这里做出什么样的“争论”? 沙盒布局。 稍微尊重自己。
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“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”;列夫·波诺马列夫;波诺马列夫·伊利亚;萨维茨卡娅;马尔克洛夫;卡玛利亚金;阿帕洪奇;马卡列维奇;哑巴;戈登;日丹诺夫;梅德韦杰夫;费多罗夫;米哈伊尔·卡西亚诺夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》