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德国武装部队HK G36的突击步枪服务结束

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国防部长Ursula von der Leyen于8年2015月36日正式宣布,来自Heckler&Koch的突击步枪服务已接近尾声。 因此产生了百万美元的问题。 哪种型号将在2019年取代退役的GXNUMX?

斯蒂芬佩雷


服务终止:Heckler&Koch G36 5.56x45mm北约突击步枪在德国武装部队服役的时代似乎终于达到了目标。


根据官方规格,36年采用了来自德国斯瓦比亚地区内卡河畔奥伯多夫的世界著名制造商Heckler&Koch的5.56x45mm北约G1997步枪。 它的设计使用寿命为20年,至少在2017年第一批早期的步枪中幸存了下来。

现在,不幸的是,国防部长的决定意味着将来甚至不会修改或改进香港G36的版本,为德国武装部队服务。

长期合作伙伴:德国武装部队和Heckler&Koch

自德意志联邦共和国诞生以来,Heckler&Koch一直是德国军队备受尊敬的供应商。 别忘了,Heckler&Koch G3 7.62x51mm北约步枪是自动步枪 武器 在1959年度,联邦国防军采用了半自由螺栓。

1990年代初的《华沙条约》(Warsaw Pact)的崩溃严重打击了德国的军事工业。 具有前瞻性的Heckler&Koch G11无壳步枪,膛线为4.73x33mm,最初旨在替代3x7.62mm北约G51,但由于防御成本降低和武器本身存在问题,最终仍在军事收藏中失效。供感兴趣的历史学家研究的文物。


HK 50的第一个原型,是Heckler&Koch G36的前身


自50年代初以来,Heckler&Koch HK36别名G90


香港G36型号

在1992,德国决定推出一种新的突击步枪,用于射击5.56X45mm口径弹药筒,这是1986年度的北约标准。

小型低脉冲口径的趋势明显产生,因为北欧在欧洲的合作伙伴,如英国的Enfield SA 80,法国的FAMAS或比利时的FNC,以及美国的M-16,已经效仿了这个例子。

预算限制由技术规范之一决定:确定已经开发的适当设计。
奥地利的Steyr AUG和德国的Heckler&Koch HK50两支步枪进入了最终名单,并被送往Meppen的91个Bundeswehr技术中心进行综合测试。

早些时候,世界大国的激进再分配,敲响了一个重大项目G11的丧钟,使香港几乎陷入困境,公司最终被英国皇家军械公司吸收。

因此,香港50项目为香港提供了重新站起来的机会。 该公司放弃了带有半自由式百叶窗的步枪的想法,该半自由式百叶窗具有滚子制动和一体挤压钢,而是转向具有自动气体的武器,其具有气体活塞的短行程和在增强聚合物体中的蝶形阀。

新的服役步枪5.56x45的曙光在5月8上落到1995上,当时德国武装部队总司令批准采用突击步枪,从而在新官方G50索引下祝福HK36。 今年12月3在1997上进行了高度象征性的转移,当时联邦国防技术和采购局(BWB)主任RüdigerPetereit向后勤司令部主任Reiner Fell少将介绍G36,将此事件描述为“特殊时期”的开始 故事 武器。“

关系发展:德国武装部队订购了什么样的武器?


目前的设计:G36 KA4配备带背光的EOTech望远镜,3x放大倍率,光激光模块和AG 36 40x36mm榴弹发射器


尽管有媒体对G36 Heckler&Koch进行了大肆宣传和讨论,但应始终牢记,这种突击步枪是在“ 9/11”,全球反恐战争和德国士兵在沙漠中的海外作战时引入的。在阿富汗和伊拉克,步枪将继续提供物超所值的举动是不可想象的。

Heckler&Koch在相对平静的时期提供了规格要求。 此外,目前有55个国家使用Heckler&Koch突击步枪,其中有35个属于北约或北大西洋联盟的北约国家。 这么长时间以来,似乎没有顾客抱怨,这意味着整个“突击步枪丑闻”无非是纯粹的德国问题。

但是,毫无疑问,自2012以来,负面的媒体报道已经变得频繁,声称G36在被解雇时一度变暖,有射击不准的倾向,并且或多或少不可能有效对抗敌军。 这些索赔引发了德国国防部(在这种情况下,联邦国防技术和采购办公室)与黑森林制造商之间的讨论和争议。 突击步枪在极端条件下在外国作战中变得如此不准确而失去其准确性证据的说法严重打击了一个知名制造商的形象,达到了工程技能。


根据HK 600的设计,现在临时解决方案是立即提供27x7.62mm NATO机芯的51 G417P突击步枪


HK 416 A5机芯5.56x45mm,无疑将成为G36的众多替代产品之一


简要总结一下:在今年3月的2012中,德国武装部队在接近部署任务的条件下(EBZ)提出了“射击周期”作为标准操作程序,描述了150轮次在20分钟内的整个每日射击周期。
制造商采用这种EBZ在10 36年度制造的1996不同G2008型号上进行了测试,这导致134页面上的报告“G36突击步枪 - 在长时间拍摄后过热时武器的分散性和准确性行为的分析” 。

当然,和任何其他武器一样,物理定律意味着过热的武器会产生更大的分散射击,而G36也不例外。

但同样正确的是,与有偏见的媒体相比,这种增加射击的分散程度和精确度的损失通常是例外而不是规则,尽管使用的弹药当然是另一个因素(双核弹药MEN DM 11)也受到了批评)。

因此不可避免的事情发生了:联邦国防技术和采购办公室根据严重的过热缺陷和与服务步枪相关的问题申请保修服务。 这导致了独立研究所的进一步试验,并且在4月2015,Ursula von der Leyen第一次表达了她的意见,即G36需要立即更换。

丑闻是否与突击步枪,德国人有关?

在这方面,值得注意的是,在联邦国防军设备联邦局报告的最后一部分的介绍性段落中,信息技术和服务支持(BAAINBw)部分地修复了G36。 不幸的是,我们仍然无法查看完整的报告,尽管只有BAAINBw地面作战部门负责人ErichKönen少将的序言引发了一场政治风暴。


没有人能够猜到,在第二次世界大战的第一阶段,当武器在36中引入时,德国士兵将被要求使用HK G 1997。



13在今年5月的2015中散布的谣言表明,反对派政客指责国防部在将最终报告提交给德国议会之前编辑最终报告,掩盖了序言。

绿党防务专家Tobias Lindner呼吁Ursula von der Leyen立即向国防委员会提出前言。

“部长应该解释为什么她向议会提供不完整的信息。” 这些权力被迫在网上发布有争议的前言,任何有兴趣阅读它的人都可以访问。 事实上,前言中包含一段似乎对G36退出决定提出质疑的段落。 以下是相关部分的引用:

“重要的是要澄清,为了理解报告,其目的不是评估G36突击步枪的其他功能特性,与其质量,可靠性和功能性相关。

战斗情况“伏击”被选为,从其基本战术原则的横截面看,它似乎最适合“严苛的战斗情况”来分析我们要求调查的后果。

满足这些情况并在所有程度的强度和能力下进行。 伏击是一种战斗情况,可以随时抽取作战部队和辅助部队。 在这些情况下,士兵被迫处理高强度的战斗。
在审查过程中将要求武装部队评估其发生的可能性。 这项研究的结果将使武装部队了解G36如何在极其苛刻的技术领域中工作,从而使他们能够为任务的准备和执行作出结论,作为其作战和支援职责的一部分。 G36选拔委员会认为G36仍然是一种可靠而实用的武器。 该报告并未表明G36步枪对射击者构成风险,并且在部署武器期间的任何时候都没有这种风险。“


其他制造商生产的斗篷:来自HS Products的克罗地亚型号VHS-2


来自新加坡的ST动力学BMCR将不包括在德国陆军新武器的选择程序中

有趣的解决方法-同样来自Heckler&Koch

现在,将购买来自Heckler&Koch的600挺G27P突击步枪,使用的是417x7.62mm HK 51和600 MG4 5.56x45mm轻机枪,以满足紧急需求。

这激怒了反对党,如90 /绿党和左翼联盟,他们声称裙带关系并“将偷猎者变为游侠”。 这更令人惊讶,因为从今年11月开始到2016结束的购买肯定是明智之举,因为德国武装部队框架内的现有结构和物流。

最后,在危机地区服役的士兵将能够立即使用这两种类型的武器,而无需花时间进行一系列测试或与其部署任务相关的其他问题。

有希望的候选人将取代HK G36


在紧凑型斗牛突击步枪组中,Steyr AUG A3机芯5.56x45很可能成为改装德国武装部队的最爱

Ursula von der Leyen(Ursula von der Leyen)痛苦地强调,新机器 - 计划于2019年度采用 - 将被选为公开透明招标的一部分。

值得注意的是,土耳其成为第一个重新引入76x7.62mm NATO机芯的MPT51步枪的北约成员国,而不是更现代的5.56mm武器。

事实上,新的土耳其突击步枪与同样口径的香港417有着惊人的相似之处。

如果我们假设德国军方不太可能从5.56x45机芯开始向7.62x51mm北约进行一般性过渡,那么问题仍然是购买哪些新的5.56mm突击步枪作为联邦国防军目前使用的HK G167,000的大约36单位的替代品? 这是其中一个问题,就像是说他们是否可以为北约联盟伙伴服务的突击步枪找到一个有价值的替代品。


Beretta ARX-160是传统5.56突击步枪的现代代表之一,其中商店位于触发器前方

法国也正在寻找替代其老兵 - 根据FAMAS斗牛计划的5.56mm步枪,她已经开始招标购买突击步枪。

英国的Enfield SA80也采用短跑设计,被委托在Heckler&Koch工厂进行升级和改造。
就像他们来自美国的有些摇摇欲坠的同类产品M16A4 / M4A1一样,这两种欧洲武器系统在操控性和功能可靠性方面都显示出了它们的弱点,并且很可能比HK G36低一个。 因此,它们不太可能成为可行的替代方案。


FN Herstal的比利时FN SCAR系列包括采用模块化设计的现代突击步枪。

如果计划包括从公牛pap设计中选择紧凑型突击步枪世界的候选人,更有吸引力的论据将支持奥地利突击步枪Steyr AUG A3,它将很快庆祝其40紧张服兵役周年纪念日,并且已经进入,另一个原因,在德国武装部队的候选名单上,或者支持后来的以色列突击步枪IWI Tavor TAR21。

但是海里有很多鱼,所以即使是传统上制造的现代突击步枪也可以在触发器前面设置商店。

它们将包括以下标记(按字母顺序排列,不提供完整性声明):Beretta ARX-160,雷明顿防御/ Bushmaster ACR,Caracal 816S(德国更有名的Haenel CR223自装民用武器),CZ 805 BREN A1,FN SCAR, SIG MCX或Steyr STM 556。

毋庸置疑,该团体不应忽视美国和德国精英部队已成功使用的HK416 A5(化名G38),而且目前是美国武装部队更换M4的最热门竞争者之一。


具有模块化设计的雷明顿防御自适应战斗步枪(ACR)



来自捷克共和国的CZ 805 BREN A1口径5.56x45mm北约


关于如何选择香港G36的继任者仍然没有明确的指示,但我们希望这篇文章及其所包含的背景知识,已经引入了我们的读者的问题并给出了高评价,引用了新闻和政治辩论这个问题是如何发展的。


我们还通过其步伐推出了创新的SIG MCX多规格突击步枪



也是HK G36的替代品:SIG Sauer MCX


我们会让你及时了解这个故事,看看它是如何展开的。
原文出处:
https://www.all4shooters.com
123 评论
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  1. 下士。
    下士。 18十月2015 06:16
    +17
    卡拉什(Kalash)过热也“吐”,那又如何?
    什么是军事部门的秘密大惊小怪。恕我直言
    然而,和他们一起去地狱。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 18十月2015 09:31
      +21
      Quote:下士
      卡拉什(Kalash)过热也“吐”,那又如何?
      什么是军事部门的秘密大惊小怪。恕我直言
      然而,和他们一起去地狱。

      只是另一场重大合同的斗争。
      1. Aleks28
        Aleks28 18十月2015 12:20
        +6
        Quote:Pimply
        只是另一场重大合同的斗争。

        不,步枪实际上非常好。 有很多问题,将有一个完整的替代品。这个新闻完全不是新闻。一年多前才发现。主要问题是视线不断散乱(士兵们已经说过了)
        1. the47th
          the47th 24十月2015 00:22
          +1
          这不是从武器中删除武器的理由。 通过完成生产技术解决了这些问题。 H&K要么与德国联邦国防军展开激烈斗争,要么是竞争对手之一游说拒绝G36。
      2. Sasha 19871987
        Sasha 19871987 18十月2015 14:34
        +2
        几年前,我读到有关g36的消息,说枪管非常温暖,因此精确度并不高。一切都有一个合法的结局,理想情况下,必须关闭向部队发射粗步枪的官员...
        1. 帕鲁斯男爵
          帕鲁斯男爵 24九月2020 01:26
          0
          香港按照给定的规格工作。 重量,枪口速度(取决于枪管长度),5轮和10轮击球的准确性,可靠性。 在给定的规格下,HC制造了一支出色的步枪。 在给定规格下,制造与Lagg-3,BT-7,T-26和其他枪支大致相同的方式。 将军命令制造商做了什么。 HC也不例外。 但是为了减轻重量,他们减轻了枪管的重量(没有什么可以减轻的了,主体已经是塑料的了,螺栓却笨拙了以减轻重量)。 如果是这样,它会在自动点火模式下迅速升温。 没有奇迹。 物理不能被欺骗。 对于警察来说,G36是一款出色的步枪(当他们射击的机会很少而且很少时,但他们总是随身携带)。
    2. AVT
      AVT 18十月2015 09:52
      +10
      Quote:下士
      卡拉什(Kalash)过热也“吐”,那又如何?

      然后主要的问题是何时会过热?
    3. 木材
      木材 18十月2015 12:05
      +5
      只有G36才开始这样做,准确性只是进入0。
    4. Alexey Garbuz
      Alexey Garbuz 18十月2015 22:25
      +2
      可以制成用于水冷却的外壳,并随身带一些水。 商业!
  2. 绳
    18十月2015 06:21
    -6
    这里是香港417酷派所有世界上的特种部队,甚至是阿尔法
    1. 流口水
      流口水 18十月2015 08:55
      +8
      哦,好吧,在低温下库存,izolit反复无常。 同样,所有相同的G36。 有必要掌握挪威语或谷歌翻译,以阅读416上的挪威评论。 并且417-x并没有那么多,没有人需要这种口径的Marksman Berdank。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 18十月2015 09:32
        +4
        引用:razgildyay
        哦,好吧,在低温下库存,izolit反复无常。 同样,所有相同的G36。 有必要掌握挪威语或谷歌翻译,以阅读416上的挪威评论。 并且417-x并没有那么多,没有人需要这种口径的Marksman Berdank。

        是的,挪威人有一篇关于这个主题的单独文章。 嗯,值得注意的是,同样的美国人摆脱了HK416
        1. 流口水
          流口水 18十月2015 10:45
          +2
          我不知道如何摆脱它,但是我确定海军陆战队有限地服役。 尽管有可能实现统一。 他们经常与德国人,挪威人和波兰人合作。
          原则上,这个想法死了。 显然,传统知识是自上而下的,设计师在自己所处的条件下制作出berdanks。 对于一个干净的欧洲,就是这样。 但是话又说回来,M16 / M4和FN更具未来感(我不记得该指数)在任何地方都可以运行,但G36并非如此,除了波罗的海国家,这种可能性不大。 最好破产,拿走捷克人或波兰人-这个想法要多考虑,便宜得多。
          顺便说一句,OBS,Balts并没有使用G36演习,而是向G3给出了组成,这就是它所说的。
          1. AVT
            AVT 18十月2015 11:03
            +2
            引用:razgildyay
            海军陆战队有限地采用。 尽管有可能实现统一。

            如果我能记念的话,这个枪管是按照阿富汗特种部队的进攻按照火力顺序制造的,那是真正发生的事情-我不知道。
          2. PSih2097
            PSih2097 18十月2015 12:24
            +1
            引用:razgildyay
            FN未来派(我不记得索引了)

            F2000 ......
            1. 流口水
              流口水 18十月2015 12:53
              0
              不,不是她。 记得FN SCAR。 它看起来像贝雷塔(Beretta),并为其余的样式(捷克人和波兰人)设定了风格。
            2. Izotovp
              Izotovp 18十月2015 21:51
              +2
              很漂亮,但比利时人抱怨说他们几乎从来没有买过它,SCAR轰然一跳。
        2. 大卡普特
          大卡普特 18十月2015 11:26
          +2
          Quote:Pimply
          好吧,值得注意的是,同样的美国人也摆脱了HK416

          也许值得一提的是,美国委员会在HK416上采用了符号M27 IAR来代替部门中的M249 SAW?
    2. 维瓦特
      维瓦特 18十月2015 10:58
      +1
      抱歉,我误输入“-”。
    3. 曳光弹
      曳光弹 18十月2015 15:23
      +4
      是的,当然,Alpha选择的H&K 417看起来更酷。 可能仍然会在自拍fotka上搭配早沙拉,并在网络中传播。 眨眼
    4. 曳光弹
      曳光弹 18十月2015 15:23
      +1
      是的,当然,Alpha选择的H&K 417看起来更酷。 可能仍然会在自拍fotka上搭配早沙拉,并在网络中传播。 眨眼
    5. 好我
      好我 18十月2015 15:52
      +3
      引用:绳子
      这里是香港417酷派所有世界上的特种部队,甚至是阿尔法

      也许乌克兰......
      1. 大卡普特
        大卡普特 18十月2015 17:07
        +2
        他们负担不起。 笑
      2. 绳
        20十月2015 12:56
        0
        不是乌克兰人,而是您的
  3. 谢尔盖 -  8848
    谢尔盖 - 8848 18十月2015 07:00
    +14
    这篇文章的含义是可以理解的-武器的更换很可能是出于政治和金融动机,而不是出于战斗素质。 但是翻译! 显然,程序已翻译,然后作者忘记了动手编辑。 这很罕见,现在在标签上可以读取。
    1. Grizli-666
      Grizli-666 18十月2015 07:42
      +17
      Quote:Sergey-8848
      但是翻译! 显然,程序已翻译,然后作者忘了帮忙编辑


      我同意这一签名,尤其对此感到高兴,“没有人能想到,在第二次世界大战的第一阶段,德国士兵会在36年推出该武器时被要求使用HK G 1997”
      要么有个眼皮,就意味着第三世界,要么我们正在谈论一个时光机(那么惊喜是可以理解的:)
  4. tchoni
    tchoni 18十月2015 07:33
    +11
    该死的,佩雷沃,一种被洗掉的感觉……而且没有治疗。 对于这个tatya减去。 这篇文章的优点是它清楚地表明:“欧洲王国并非一切都很好。” 那里有什么东西,商品数量抢夺者和小偷。 总的来说:新手自由主义者-值得一读!-)
    至于螺丝刀本身,在我看来,西方同事夸大了用突击步枪进行精确远程射击的价值。 对于狙击手射击,有特殊的支撑系统。 好吧,上帝是他们的法官。 让他们跳起来,我们看看是否值得。
    1. 货运代理
      货运代理 18十月2015 09:17
      -8
      贝雷塔ARX-160是传统5.56突击步枪的现代代表之一

      从原则上讲,所有欧洲分类仅按墨盒功率来算都是愚蠢的。 在此基础上,事实证明AK-47和AK-74(或M16A2)是突击步枪。 那些。 同类武器。 从根本上讲,错误的是完全不同阶级的武器。
      AK-47是典型的突击步枪。 在各方面。
      AK-74(和M16A2)是先进的自动步枪。 使用新一代的小口径墨盒。
      美国人是正确的武器分类系统,而不是欧洲人。 因此,正如记者所写,他们的M16A2并非官方称为突击步枪,而是自动步枪。 这是绝对正确的,正确地反映了这种武器的本质。
      此外,您仍然可以记住汤米郡。 其中仅在欧洲因手枪弹而被称为冲锋枪。 在美国,它被称为冲锋枪。 大致意思是“小型机枪”。 这个名字很准确地表示了汤米郡的本质。 它的性能特征从来都不是冲锋枪。 将其性能特征与欧洲PP的性能特征进行比较简直是愚蠢的。 这些是完全不同类别的武器,但使用手枪弹。 这使欧洲人有理由考虑他们为同班同学。
      在欧洲人中间,同样的“尴尬”是在经典的中级和新型小口径中级子弹上使用武器进行的。 武器在形式上是相同的,但是就性能特征而言,它们是完全不同的。 麻烦。
      1. Bradypodidae
        Bradypodidae 18十月2015 10:21
        +3
        如果使用欧洲分类,那么“马克西姆”(俄罗斯)机枪根本不是机枪,而是步枪机枪,因为它可以射击步枪弹。
        1. 货运代理
          货运代理 18十月2015 11:19
          -12
          Quote:Bradypodidae
          机枪“ Maxim”(俄语)根本不是机枪,而是步枪机枪

          你为什么这么认为? 典型的画架机枪。 只有不成功(由于水冷),即使在1MB时也可以原谅。 战斗稳定性接近于零。
          那是什么样的冲锋枪?
      2. k_ply
        k_ply 18十月2015 10:54
        +3
        转发器(又名Fleent和otch),不愿重复,但是您对攻击和自动的胡说八道已经在那里(您的主持人已将其清除):
        http://topwar.ru/78551-ppsh-legenda-velikoy-otechestvennoy-voyny.html
        尽管您在这里有关注者(?!)。
      3. 大卡普特
        大卡普特 18十月2015 11:29
        +6
        Quote:货运代理
        货运代理

        我不明白你的烦恼是什么? 您已经知道了-被禁止了,以新的昵称再次攀登-您自己不厌倦吗?
        1. 货运代理
          货运代理 18十月2015 12:28
          -10
          Quote:总卡普特
          我不明白你的烦恼是什么?

          那是谁? 小丑助手 您是k_ply的助手吗? 也许您和k_ply是同一个人? 非常相似。
      4. 货运代理
        货运代理 18十月2015 12:14
        -5
        Quote:k_ply
        货运代理(又名Fleent和otch),不愿重复,但您对攻击和自动操作胡说八道

        你是谁? 本地小丑?
      5. 评论已删除。
    2. dumkopff
      dumkopff 18十月2015 14:26
      +1
      确实,令人作呕的文字质量。
  5. 山射手
    山射手 18十月2015 08:52
    +4
    按of妄顺序。 他们还应该考虑AK 12。 wassat
    这就是他的担忧的广告。 而且以色列的“ Tavor”也很好。
  6. 货运代理
    货运代理 18十月2015 08:57
    -17
    小型低脉冲口径的趋势

    我想知道...我的叔叔想出了这个在互联网上称为“低冲动”的废话吗?
    新一代的小口径弹药筒与此完全不同。 这种差异是微不足道的。
    新一代小口径子弹的主要区别在于子弹的作用原理完全不同。 他们在受害者身体中的行为有所不同。 正是因为如此,他们才是真正的自己。 而“低冲动”只是新子弹的副作用。 以及减少墨盒的功率。
    1. k_ply
      k_ply 18十月2015 10:11
      +15
      “低脉冲”的名称不是出现在互联网上,而是更早的出现,出现在5.56x45毫米和5.45x39毫米弹药筒中,“低脉冲”一词的含义与后坐力有关,而不是与弹道有关。 虽然,是的! 对您而言,世界历史只是在您出生后才开始的,也就是说,随着俄罗斯联邦对互联网的广泛使用。
      货运代理已经有了新的昵称? 以前 Fleent и otch,然后您又发现了废话。
    2. 大卡普特
      大卡普特 18十月2015 11:37
      +9
      Quote:货运代理
      货运代理

      对于鹿来说,我解释了所有具有超音速速度的弹药所特有的跑道,而小弹丸并不是这些指标的破纪录者,the体稳定性的损失也不是少见的-早在50年代,实验就已经确定标准子弹7,62 ,39X10从距离骨骼5 cm的大腿软组织XNUMX m的距离导致股骨粉碎性骨折(考虑破坏),并且当它进入the体的额头投影时,它就变成了混蛋。 因此,在coip粉丝论坛上学习物资或转储。 游戏和其他故事。
      1. 省级
        省级 18十月2015 11:47
        +2
        我去这里的是一些小武器专家。
      2. 货运代理
        货运代理 18十月2015 12:06
        -9
        Quote:总卡普特
        对于鹿,我解释跑道

        鹿? 解释吗 我读,我读。
        我看了 不,这甚至都不好笑。
        Quote:总卡普特
        一旦进入尸体的正面投影,他就会变成屁股。

        亲爱的,你看书,你会看到通常的书。 三个手指的组合。 人类,不是猛ma。 他的尸体厚度如此之大,以至于经典子弹都不需要。 而且不会。
        因此,采用了一项新的行动原则。 为了获得理想的效果,有必要使其小口径。 为了确保正常的有效范围,经典的中间墨盒有足够的功率(只有功率,它们之间没有其他共同点)。 一种有效有效范围。 只有到那时,在该弹药筒的寄生能量(小于步枪弹药筒的寄生能量)下,才制成了散热器。
        关于回报,事实证明如此之好。 这是伴随效应。 即使将步枪弹药筒归还也被认为是可以接受的。 特别是那些带有轻弹的人。 还是什么,此选项中的所有手制动和制服都不好? 您在写东西之前尝试过思考吗? 试试看。 然后,看起来很有趣。
        Nifiga当地的哈维石喉咙不知道。 只是麻烦这个互联网。 充满了连续的寓言。
        尝试先阅读,然后思考,然后再写作。 也许明智的话就写。
        Quote:总卡普特
        因此,在coip粉丝论坛上学习物资或转储。 游戏和替代历史

        这里。 这只是给您所在级别的“专家”的忠告。
        1. dvina71
          dvina71 18十月2015 14:56
          +4
          Quote:货运代理
          关于回报,事实证明如此之好。 这是伴随效应。


          哇..有人在学校跳过物理学..我解释了..“反冲”冲量等于子弹质量乘以其初始速度的乘积。 但是,较小口径的子弹重量较小,这意味着与该武器系统中以前较大口径的子弹相比,它的脉冲较小。
          至于子弹在体内的行为..我向您保证..她不会绊倒身体的各个部分,而是始终沿直线移动。 例如,如果它在体内的速度不足以刺穿骨头,它会改变方向,要么断裂要么反弹,然后改变方向,但这意味着子弹已经失去了能量,将很快停止。
          这些子弹“使中心移位了”,因此有许多传说到处走动,而文盲的分量也就很大。
          1. 沼泽
            沼泽 18十月2015 15:12
            +1
            引用:dvina71
            至于子弹在体内的行为..我向您保证..她不会绊倒身体的各个部分,而是始终沿直线移动。 例如,如果它在体内的速度不足以刺穿骨头,它会改变方向,要么断裂要么反弹,然后改变方向,但这意味着子弹已经失去了能量,将很快停止。

            我同意你的看法。
            尽管有这样的枪管,但近距离可达74 m的锯齿shot弹枪Ksenia-AKS-50u实在是一件可怕的事情,在太平间它们会长出子弹,而汽车则在30-20 m的近距离内射击,细长的三角形没有很大的角度试想一下“肉”中发生了什么,也许里面有一小桶葡萄酒。
          2. 货运代理
            货运代理 18十月2015 16:05
            -7
            你懂俄语吗? 你明白我写的吗? 可以看出没有。
            引用:dvina71
            我解释..

            这是您向小学生解释的内容。 我不需要。 我自己可以在这个问题上向您解释很多。
            引用:dvina71
            相对于较大口径的子弹,较小口径的子弹重量更轻,这意味着它是低冲量的

            对于第138次,我解释说它仅在此类站点的Internet上是“低冲动”的。 她冲动的力量从来没有使任何人感兴趣。 并且不会对未来感兴趣。 因为这个指标对任何人都完全没有兴趣。 除了“沙发战略家”。
            引用:dvina71
            她不会在身体的各个部位旅行,而是始终沿直线运动。

            您对此不太确定,并非总是如此。 另外,即使当它沿直线移动时,它也以不同的方式沿该方向移动。 正是该芯片中的新一代小口径子弹。
            引用:dvina71
            但这意味着子弹已经失去能量,将很快停止

            子弹的主要特征之一是其能够在最短的时间内将最终冲动传递到身体的能力。 那些。 尽快停止。 在这里,新小口径的经典子弹不是竞争对手。 在狩猎动物时,使用膨胀的子弹来达到这种效果。 完全出于相同的目的。 根据这种能力,新的小口径子弹位于膨胀的和普通的经典(旧)子弹之间。
            1. dvina71
              dvina71 18十月2015 16:35
              0
              Quote:货运代理
              子弹的主要特征之一是其能够在最短的时间内将最终冲动传递到身体的能力。 那些。 尽快停止。


              塔基与物理紧张..使用?
              子弹不会传递冲动,而是传递能量..她从枪管里燃烧的火药中收到的就是那个。 减去交货损失..
              再说一次..子弹..我通常是子弹..在体内不会翻滚,这是一个传奇。 它只有在遇到障碍物(在人体中是骨骼)时才会改变运动方向和方向。
              我了解您的妄想从何而来...
              NU因此,位移中心就是子弹的位移质量中心。 通常将其向前推动。 这样可以稳定飞行中的子弹。 由于尺寸和重量的原因,小口径子弹确实如此。 在体内,这颗子弹只是改变了遇到障碍物-骨头的方向。 通过均匀的质量,它将像普通子弹一样通过。
              1. 大卡普特
                大卡普特 18十月2015 17:46
                +2
                引用:dvina71
                通过均匀的质量,它将像普通子弹一样通过。

                如此简单的想法-为什么我们需要在后备箱中进行步枪-您从未想到过? 好吧,那么我会回答你,子弹通过旋转稳定在飞行中,但是当子弹进入比空气更稠密的环境时,旋转速度已经不足以实现稳定稳定并且子弹开始旋转,仅组织中行进的路径之间的主要区别-子弹和稳定裕度越小,它开始旋转的速度就越快且越有能量。 看图片-上部通道7,62X39 57-H-231下部5,45X39 7H6 7,62在模拟器中经过7厘米后开始旋转,而在5,45之后经过5并开始更密集地旋转-在穿过14厘米伤口通道的5,45米处,螺母角(子弹的纵轴相对于运动轨迹的偏差在120中为7,62 g,在35 XNUMX g中为。
                短距离内最大的伤害是由5,56枚M855子弹造成的-但这不是由于“低冲量”,而是由于子弹本身的设计,其变形和碎片化以及二次打击元素的产生,在这方面,现代M193更加人性化,与我们的5,45差别不大但是最主要的是,作为实验的结果,得出了一个有趣的结论- 在对四肢枪伤的实验中,发现家用和美国小口径子弹与7,62毫米子弹相比,对皮肤和软组织的伤害更大。 小口径子弹在伤口上在皮肤上的入口通常较小或与子弹的直径相对应;出口通常较大,呈不规则椭圆形或多边形,边缘有裂缝。 在小口径子弹和7,62毫米子弹的伤口中,四肢长管状骨的多片段骨折沿PC具有广泛的骨缺损,并且许多裂缝的严重程度非常接近。 通常,由小口径子弹引起的枪击破裂是由于子弹破碎而造成的。
                1. dvina71
                  dvina71 18十月2015 18:05
                  -5
                  Quote:总卡普特
                  而您却没有想到一个简单的想法-为什么需要在后备箱中进行步枪

                  为了稳定..
                  您发布的图片不是人体组织的网络-现在是时候了。
                  两个..具有15厘米连续均匀织物的人..那么,您需要寻找它..
                  出口处的三处破坏与旋转无关。 这些是水锤的后果,子弹穿过重物会在很小的点上产生巨大的压力,结果织物会在此点爆炸。
                  四个..到目标,衣服,人身保护装置100m的距离..子弹将不再有足够的能量承受这种伤害..我的意思是5.45 ..对于12.7来说这根本不是问题,出口孔的尺寸为几十厘米。
                  1. 大卡普特
                    大卡普特 18十月2015 18:08
                    +2
                    引用:dvina71
                    出口处的三处破坏与旋转无关。

                    空腔的膨胀是子弹回合的开始-因为否则入口的大小将相同-我看不到其他要评论的东西,因为我不得不写和解释太多-对于对此主题感兴趣的人,现在可以使用所有可访问的材料,但是没有通过的感觉花。
                2. 帕鲁斯男爵
                  帕鲁斯男爵 24九月2020 01:34
                  0
                  顺便说一句,看看基诺沙的一名自由主义者的卑鄙行为,他正在追捕一个拿着手枪的男孩(顺便说一句,“争取社会正义的战士”拥有重罪记录,也就是说,他无权拥有手枪,更不用说在抢劫时在街上挥动手枪了)这个男孩从M4向他开枪,击中了二头肌。 二头肌下地狱。 完全可以好孩子,孩子。
              2. 货运代理
                货运代理 18十月2015 18:00
                -3
                引用:dvina71
                子弹不传递动量,而是传递能量。

                她将这种能量转移了一段时间。 这就是冲动,扫盲。
                引用:dvina71
                子弹..我通常是子弹..在体内不会摔倒,这是一个传奇。

                我写给你的 关于经典子弹。 她会翻滚,明胶测试证实了这一点。 但是没有一块这么厚的肉。 因此,没有时间。 及时推出新的小口径。 特别完成。
                引用:dvina71
                通过均匀的质量,它将像普通子弹一样通过。

                明胶是均匀的物质。 但是其中的所有子弹都在翻滚。 如果明胶块足够厚。
                因此,为了使您更容易理解,我从互联网上略删了该知名平板电脑。 在战争中,火腿的最大厚度约为15厘米(这是切掉的地方)。 和通常的一样,10厘米(从底部数10)。 现在,看看不同型号的子弹在此厚度上的作用。 第2号和第4号子弹,通常是经典子弹。 新的小口径1号子弹。 3号子弹,可膨胀。 他们的行动原则现在明确了吗?
                1. dvina71
                  dvina71 18十月2015 18:14
                  -1
                  Quote:货运代理
                  明胶,是均匀的物质

                  明胶不是人的肉。 它们仅在密度上相似,但是人肉由水组成,水吸收了子弹的部分能量。

                  Quote:货运代理
                  她将这种能量转移了一段时间。 这就是冲动,扫盲。

                  在物理学中,你是两个..动量是质量和运动速度的乘积..其中的量是由Juols测量的?
                  子弹将能量传递到身体,这取决于子弹的质量和体内速度的损失..这就是膨胀子弹的危险,即它立即在体内失去速度,已经杀死了它。 尖头的子弹可以简单地穿过身体,一个人将继续奔跑,射击..
                  1. 货运代理
                    货运代理 18十月2015 18:24
                    -2
                    引用:dvina71
                    明胶不是人的肉。 它们仅在密度上相似,但是人肉由水组成,水吸收了子弹的部分能量。

                    不要幻想。
                    引用:dvina71
                    从子弹的质量和身体速度的损失

                    因此,您猜测子弹如何失去这种速度。 这些项目符号的设计者为此如何处理。 您会感到惊讶,但是有这样的人。 而且子弹不是“如何进行”。 它们具有这种特殊的设计。
                    引用:dvina71
                    那是子弹膨胀的危险,它会立即失去体内的速度,已经杀死它了

                    参见铭牌。 特别是为您发布。
                    引用:dvina71
                    尖头的子弹可以简单地穿过身体,一个人将继续奔跑,射击..

                    是? 谁曾想到 ...
                  2. 评论已删除。
                2. 货运代理
                  货运代理 18十月2015 18:20
                  -1
                  奇怪,图片去了某个地方。
                  在战争中,火腿的最大厚度约为15厘米(这是切掉的地方)。 和通常的一样,10厘米(从底部数10)。 现在,看看不同型号的子弹在此厚度上的作用。 第2号和第4号子弹,通常是经典子弹。 新的小口径1号子弹。 3号子弹,可膨胀。 他们的行动原则现在明确了吗?
                3. 评论已删除。
                4. 助理
                  助理 18十月2015 22:15
                  +1
                  她将这种能量转移了一段时间。 这就是冲动,扫盲。


                  突然,动量是质量和速度的乘积。 时间与时间无关。
                  子弹不会向身体传递冲动。 现实世界不是理论力学,而是子弹和目标-不是两个绝对有弹性的物体。 如果子弹传递脉冲,则目标的尸体不会受到损坏,但会高速飞回。
                  而且子弹不必将其全部动力传递给目标。 它应该仅以动能形式将其部分能量传递到目标的尸体,这将使目标倾斜到地面。 此外,这对于接触距离为5至30米的警察和民用武器最为重要。
                  相反,军事子弹首先应在目标中产生塑性变形,并最大程度地破坏其器官。
                  因此,子弹不仅应该传递脉冲,还应该传递能量。

                  及时推出新的小口径。 特别完成。


                  仅制造新的小口径子弹,以减少由于其旋转/变形/破裂而造成的损坏效果。 而且原因从来都不在于慈善事业:现代子弹必须首先突破防弹背心,这意味着-它以坚固耐用的核心为基础。 您将能够发明一种子弹,该子弹首先给防弹衣以最少的能量穿过它,然后将其能量最大程度地传递给身体-变得富有。 只是不要忘记,子弹应该小而便宜。
                  1. 货运代理
                    货运代理 18十月2015 23:58
                    -1
                    Quote:助理
                    突然,动量是质量和速度的乘积。 时间与时间无关。

                    如何。 以获得动力。
                    Quote:助理
                    子弹不会向身体传递冲动。

                    子弹将能量传递到身体。 她做得越快,身体就越糟。
                    Quote:助理
                    它应该仅以动能形式将其部分能量转移到目标的尸体上,这将使目标倾斜到地面。

                    是? 真? 就这样,突然间,我为自己学到了一些新东西。
                    Quote:助理
                    此外,这对于接触距离为5至30米的警察和民用武器最为重要。

                    什么,民用武器可以将某人撞倒在地? 你能说出这种民用武器吗? 您知道这种武器的局限性吗? 在我看来,不。
                    Quote:助理
                    军事子弹

                    我喜欢这个词本身。 她知道子弹是军事还是民用?
                    Quote:助理
                    首先,它必须产生塑性变形,并最大程度地破坏其器官。

                    您自己想到了这个吗? 多久了? 正如您已打算说的那样,“战争子弹”必须在一定距离内传递给人体一定的能量,并持续一定时间。 大象和松鼠都一样。 只有值不同。 项目符号“工作”最好,因为它们很快就会失去速度并停止。 他们不太可能通过。 这就是婚姻。
                    Quote:助理
                    减少因转弯/变形/间隙而造成的损坏效果

                    PPC。 由于倒转,这种子弹被更有效地制动。 因为 其截面积急剧增加。 更锐利将其能量传递到身体。 这是这种逆转的主要任务。 这与膨胀子弹的效果类似,但以不同的方式实现。 眼泪和变形是伴随的效果。 在这种情况下很有用。
                    好吧,那么免费主题就没意思了。
                    1. 助理
                      助理 19十月2015 01:17
                      +1
                      如何。 以获得动力。


                      如果没有从一种物种到另一种物种的能量转换,就会出现这种情况。 关于系统动量变化的定理(关于以学校方式保持动量的定理)仅在能量仅是动能的理想系统的情况下有效。 在其他所有情况下,更通用的节能法都行得通。

                      什么,民用武器可以将某人撞倒在地? 你能说出这种民用武器吗? 您知道这种武器的局限性吗? 在我看来,不。


                      亲爱的货运代理人,您确定从.40SW口径手枪和10米远的HP子弹中快速穿插胸部后,您会保持脚步吗? 要跟他下地狱去逃犯,就站起来吗?
                      我只是觉得我受不了了。 所以我不会检查自己。

                      这与膨胀子弹的效果类似,但以不同的方式实现。 眼泪和变形是伴随的效果。 在这种情况下很有用。


                      是的,弹药开发商不知道...
                      比较弹药头7H6(1974),7H10(1992),7H22(1998)头腔的大小。 回填问题:为什么它在1974年的池中最大(因此,将其粉碎在胎体中并重心移回的所有乐趣),并且在1998年通常都充满了铅?

                      好吧,那么免费主题就没意思了。


                      嘿,总参谋部的员工们! 您在办公室呆呆,不听货运代理,但他只是在Topwar论坛上表达了一个绝妙的主意! 防弹背心有点有趣等等等等! 好吧,赶快从部队中撤下所有防弹衣!
                      货运代理说,在开发武器和弹药时,不考虑防弹背心。
                      1. 货运代理
                        货运代理 19十月2015 09:11
                        -2
                        Quote:助理
                        如果没有从一种物种到另一种物种的能量转换,就会出现这种情况。 关于系统动量变化的定理(关于以学校方式保持动量的定理)仅在理想系统的情况下有效,

                        哦,一切如何进行和运行。
                        Quote:助理
                        您确定您会站稳脚跟,

                        您仍然记得该俱乐部。 我们在谈论小武器。 因此,如果您愿意,请使用民用小型武器进行操作。 提醒他的电话号码还是在互联网上找到自己?
                        Quote:助理
                        是的,弹药开发商不知道...

                        那些。 您想告诉我,每个人都无意中大规模地使用了这种子弹吗? 你感觉怎么样? 你是一个陌生的人。 在苏联,他甚至从头开始使用这种子弹重新加入武器,这非常昂贵。 还偶然?
                        Quote:助理
                        防弹衣是无趣的等等等等!

                        什么防弹背心? 我再问一次,你在里面吗?
                        Quote:助理
                        货运代理说,在开发武器和弹药时,不考虑防弹背心。

                        Ahhhhhh,现在我明白了您的目标。 来自互联网的另一则八卦。 据称,小口径子弹具有更好的穿透能力,因此所有人都选择了它。
                        我以为我已经表达了所有的八卦。 但是他突然意识到自己错了。 我什至都忘记了这则八卦,这太荒谬了。 甚至没有什么可评论的。 我不会对故意的废话发表评论。
                        子弹是小口径的,但不是经典的。 她的最终能量很小。
                      2. 大卡普特
                        大卡普特 19十月2015 11:10
                        0
                        Quote:助理
                        回填问题:为什么它在1974年的池中最大(因此,将其粉碎在胎体中并重心移回的所有乐趣),并且在1998年通常都充满了铅?

                        然后,开发人员就知道了,其特点不是他们如何将其与有关car体和穿透力的破坏能力联系起来
            2. dvina71
              dvina71 18十月2015 16:42
              +1
              膨胀的子弹..它们不仅像标准子弹一样杀死重要的器官。 它会导致a)剧烈的疼痛电击(仅此一项就可以杀死)b)严重的水击,跌落到重要器官的区域,这枚子弹甚至不会到达他身上,但会因水击而破裂。
              1. 货运代理
                货运代理 18十月2015 17:32
                -5
                引用:dvina71
                只是像标准子弹一样损坏重要器官

                是啊 学习理论。 这是所有子弹共有的。 一个到较小的(经典),另一个到稍大的(新小口径),第三个到最大程度(扩展)。
                弹药不能导致您描述的所有“弹药”的弹药盒无能。 并且应用于狩猎较小的动物。 为了确定弹药筒对每种“生物”的适用性,使用“有效范围”的概念。
                可以是0 m,然后他们说,用于猎杀该生物的弹药盒不合适。 因为 他只能按照您描述的方式消灭活物,即 进入重要的中心。 这是运气的要素。
                接下来是有条件的适合弹药的有条件(用于ersatz武器)。 他们可能会毁灭的动物。 但是距离要短一些。
                接下来是合适的墨盒。 最好的选择是,在这种子弹上,您可以制造出平衡的高质量武器。
                然后去掉多余的墨盒。 您可以狩猎,但就像麻雀上的大炮一样。
                明确? 每个生物都有自己的弹药筒和子弹。 然后出去用AK-47猎杀老虎,您会进入它30次,他会被冒犯并惩罚您。 没伤 一劳永逸。
                1. dvina71
                  dvina71 18十月2015 17:43
                  +2
                  Quote:货运代理
                  是啊 学习理论

                  了解实践..你是我们的理论家..
                  普通的尖头子弹可以穿过一个人的身体,而不会导致他的死亡,即使这种情况最常见。 我们看一下死伤者的统计数据。
                  膨胀的子弹可以杀死而不会造成致命伤。
                  我向你保证..有角AK的白熊会死..这不是你的条纹猫。
                  1. 货运代理
                    货运代理 18十月2015 18:29
                    -4
                    引用:dvina71
                    膨胀的子弹会杀死而不会造成致命伤

                    这是一个“强有力的表达”。 通过思想的力量,也许?
                    引用:dvina71
                    我向你保证..有角AK,白熊死..这不是你的条纹猫

                    你比较清楚。 大概。
                    引用:dvina71
                    普通的尖头子弹可以穿过一个人的身体,而不会导致他的死亡,即使这种情况也经常发生。

                    但是那根呢? 那里的子弹钝了,也没杀死很多。
              2. 帕鲁斯男爵
                帕鲁斯男爵 24九月2020 01:41
                0
                没有必要。 例如,英国人禁止将《毁灭战士》中的子弹用于战斗,他注意到,如果使子弹的重心向后移动,子弹会在组织中翻滚。 这是用303英式墨盒完成的。 此外,英国人注意到,鼻子较轻的子弹在长距离时具有更高的准确性。 英国人是最早注意到并做了一切的EMNIP。 https://www.theboxotruth.com/the-box-o-truth-37-the-deadly-303-british-and-the-box-o-truth/
      3. 货运代理
        货运代理 18十月2015 18:59
        -3
        Quote:总卡普特
        去屁股

        在这里,人们可以立即看到受过教育的人。 非常科学地表达。 在这种情况下,使用“出来屎”这样的表达是否合适? 当他们说“我很讨厌”时,是否意味着诸如“他们朝我开枪”?
    3. 货运代理
      货运代理 18十月2015 12:22
      -6
      Quote:k_ply
      世界的历史只有在您出生后才开始,

      似乎有些不足。 远离这样体面的人,您需要远离。
      Quote:k_ply
      “低冲动”一词的含义与后坐力有关

      所以呢? 是否有理由断言制造这种子弹是为了“少反冲”? 不,你只是一些“牛仔特伦蒂”。 臀部射击的情人。 更好,Terenty,请保持安静。 然后未成年人读了你。 他们也可以相信您的童话故事。 关于“牛仔专用武器”。 阅读它,我简要地并简要地描述了这种武器的制造方法。 该教育计划对您来说很小。 你需要。
      1. 杜库西卜
        杜库西卜 19十月2015 06:41
        0
        货运代理只是弹弓而已
  7. igordok
    igordok 18十月2015 09:29
    +1
    有点偏离主题,但已连接。 为什么复杂的好事。
    1. dvina71
      dvina71 18十月2015 15:04
      +2
      这是试图减少卡拉什尼科夫系统收益的尝试。 脉冲之一和很大的脉冲与气体机构的操作有关。 巨大的百叶窗和活塞使非脆弱行程高速行驶,这会导致整机不稳定,但可靠性却很高。
      因此,更改AK中的螺栓机构,我们不再得到AK ..,而是伪装成一些垃圾。
      在伊热夫斯克,他们采取了不同的方法,他们几乎没有改变百叶窗和自动化系统,但是围绕着它们,他们建造了一个外壳,该外壳可以减少并补偿螺栓组的推动力。
  8. voyaka呃
    voyaka呃 18十月2015 10:18
    +5
    美国人将用G4(Heckler&Koch HK38)代替M416。
    因此,柯尔特濒临破产边缘。
    德国人也应该接受-G38。 生产将成规模-
    由两个军队,成本价格将降低。
    1. Bradypodidae
      Bradypodidae 18十月2015 10:37
      +6
      美国不会在德国工厂生产G38,而是很有可能在自己的国内建造新工厂,而成本降低在哪里呢?德国会在美国工厂为其军队生产G38吗?是的,成本将会降低,但总的来说,这整个过程非常混乱。他们会把它们送到报废的地方,如果能和我们在一起,我会明白的,但是在德国……有人高高地弯腰而不是一个。
      1. PSih2097
        PSih2097 18十月2015 12:30
        +2
        Quote:Bradypodidae
        美国不会在德国工厂生产G38。 最有可能在家里建一个新工厂。

        我同意,这与SCAR喃喃自语的FN-FN Herstal-FNH USA Inc相同。
      2. voyaka呃
        voyaka呃 18十月2015 14:12
        +7
        对于慢纲科:
        “伟大的武器被报废了” ///

        我同意你的看法。 长时间连拍
        从个人武器-愚蠢的事业。 如果你不能得到
        单或截止,那么队列将不会保存。
        只有弹药被浪费了。
        为了发射连发,有机关枪。 相同的国防军
        结合了精确的5针毛瑟和MG 34机枪,
        战术优势。
        我们已经解决了这个问题:严格射击
        被禁止。 只有“两个单打”或“截止三个”。
        从1948年到现在 微笑 .
        1. 科罗尔·亚谢里兹
          科罗尔·亚谢里兹 18十月2015 16:35
          +4
          Quote:voyaka嗯
          长时间连拍
          从个人武器-愚蠢的事业。 如果你不能得到
          单或截止,那么队列将不会保存。
          只浪费弹药

          关闭它将保存。 否则,为什么在所有机器上都采用全自动模式? 邪恶的线,如果没有击中敌人,将使他立即退役,甚至进入地下 微笑
          1. sabakina
            sabakina 18十月2015 18:17
            +4
            引用:voyaka呃
            对于慢纲科:
            “伟大的武器被报废了” ///

            我同意你的看法。 长时间连拍
            从个人武器-愚蠢的事业。 如果你不能得到
            单或截止,那么队列将不会保存。
            只有弹药被浪费了。
            为了发射连发,有机关枪。 相同的国防军
            结合了精确的5针毛瑟和MG 34机枪,
            战术优势。
            我们已经解决了这个问题:严格射击
            被禁止。 只有“两个单打”或“截止三个”。
            从1948年到现在 微笑 .

            我不知道PPSh和我带着60发子弹的杂志如何到达柏林?
            1. Bradypodidae
              Bradypodidae 18十月2015 22:52
              +1
              我不知道PPSh和我如何带着60发子弹的杂志冲进柏林?
              整个战争期间主要的步兵武器不是PPSh,而是Mosin步枪,仅在战争年代就生产了12万支,不包括1250000 SVT-40,还有SVS,SVT-38,一种基于Mosinka的卡宾枪一个PPSh赚了大约6万。
        2. 文太
          文太 18十月2015 22:18
          0
          Quote:voyaka嗯
          我们已经解决了这个问题:严格射击
          被禁止。 只有“两个单打”或“截止三个”。


          阅读Fedorov或Blagonravov,他们谈到了上个世纪30中自动武器的短线。 苏联军队在短时间内射击 всегда.
          “严格禁止”是西方对“按标准工作”的刻板印象。 在某种程度上,它起作用。 但是有经验的战士会在特定情况下自行决定如何战斗。 单发或短发。
          1. voyaka呃
            voyaka呃 19十月2015 10:51
            0
            “但是经验丰富的战士会在特定情况下自行决定如何战斗。单发还是短发。” ////

            在紧张的战斗条件下短暂排队非常困难
            不幸的是几乎完成了。 即使是士兵
            经验丰富的枪战。 如果武器暴露在外
            在“自动”上,然后手指“ a”到扳机
            上钩。 当我是机枪手时,我自己遇到了这个问题。
            250轮录音带用完时,我不相信。
            好像-他开枪了一点...但这是炮塔,
            很多弹药箱。
            并且在墨盒用完的领域-没有其他产品了。 和n ... c。 因此,
            瞄准单身射击,这是我的建议 好 .
        3. 助理
          助理 18十月2015 22:41
          +2
          寻找相同的国防军,结合精确的5发毛瑟枪和MG 34机枪
          战术优势。


          突然,在第二次世界大战中期,他意识到自己所做的愚蠢,但为时已晚。
          到1943年,他承认了这一点,并诚实地试图从根本上改变这一观念,将部队转移到一种新的个人武器上,使每名士兵都成为战斗机,而不是守卫机枪手的齿轮。 他要求每名战斗人员在中间弹夹下使用自动武器,有效战斗距离可达300米。 但是不幸的是发生了:伟大的雨果·施迈瑟(Hugo Schmeiser)制造了这把武器,它使他的多个同伴破产了。 结果有点可预测。
          但是苏联的概念是不同的:每名士兵都是主要的作战单位,手持半自动步枪。 自然,价格比轻机枪还要高的半自动机在战争期间对每个人来说都不足够,并且被上世纪的发展杂志所取代。 只是与它们并行使用了冲锋枪,但不像世界各地的冲锋枪,而是特殊的:实际射程可达200​​米。 实际上,就战斗能力而言,它已经是ersatz-PDW,只是笨重。
          在美国,他们能够用半自动武器武装所有人。
          历史证明了其概念更正确。
          1. Bradypodidae
            Bradypodidae 19十月2015 00:20
            0
            布拉德·珀尔(Brad。Pearl)对特殊的冲锋枪微笑,而破产的施迈瑟(Schmeiser)也一样。
          2. 货运代理
            货运代理 19十月2015 00:29
            -6
            Quote:助理
            他要求每名战斗人员在中间弹夹下使用自动武器,有效战斗距离可达300米。

            我很惊讶。 正确编写所有内容。 也许他们甚至更早地和我一起阅读了。 也许自己。
            但是现在不行了。 300 m,这是一个妥协。 就像自动步枪一样,这是必要的400-450 m。 但是在这种情况下,不可能制造出单独的武器。 只有手刹。 即使这样,在成功设计的情况下(刘易斯)。 设计不成功,只能获得自动步枪(DP-27)。 或介于两者之间。
            因此,决定通过减小子弹的功率来降低寄生能量,这导致有效射击范围的减小。 计算表明,使用约2000 J的弹药筒功率可以实现足够的射击速度,有效射程为300 m。这就是德国突击队的出现方式。 一种用于修补火力密度漏洞的ersatz武器。
            Quote:助理
            自然,价格比轻机枪还要高的半自动装置在战争期间对每个人来说都是不够的,并被上世纪的发展杂志所取代。

            嗯,但是苏联半自动装置(SVT-40)不仅价格昂贵,而且射击时间也不长? 因此,一枪的主要成本通常令人望而却步。 是的,这些步枪需要很多东西。 而且他们没有时间做简单的蚊子,他们没有足够的蚊子给所有人,他们不得不用PCA代替它们。 他们拒绝了SVT-40。
            Quote:助理
            与之平行的是,使用了冲锋枪,但不像世界各地的冲锋枪,而是特殊的:实际射程可达200​​米

            哎呀哎呀 但是,没有什么能说这些自箭头的有效范围是30 m? 而且,在很长的距离上,他们只有在重要器官上击打敌人,才能摧毁敌人。
            这是汤米·甘在成长数字上的直接射程,射程为200 m,再加上420 m的有效射程,使他成为200 m射程下完全没有问题的武器,然后有必要完全工作。 依此类推,最大可达420 m。
            Quote:助理
            实际上,就战斗能力而言,它已经是ersatz-PDW,只是笨重。

            迷人的废话。 通常不合格。 战争结束后,“幸运的拥有者”自己拒绝了。
            Quote:助理
            一般来说,在美国,他们设法用半自动设备武装所有人

            这与Garands无关,英国人的火力密度不逊于Lee-enfield。 但是他们没有汤米·甘斯。
          3. 大卡普特
            大卡普特 19十月2015 11:45
            +3
            Quote:助理
            突然,在第二次世界大战中期,他意识到自己所做的愚蠢,但为时已晚。
            到1943年,他意识到了这一点,并诚实地试图从根本上改变这一观念,

            直到现在,令人惊讶的是,它的中间弹药筒和武器的研究始于1933年的德国,1935年,第一个实验性的Volmer-Werke卡宾枪在Gekovsky弹药筒7,75X40下进行了测试,但这是有史以来的历史,德国人才开始进行认真的研发自1938年以来1939年,终于研制出7,92X33捷径弹药筒,与此同时,Haenel在1940年开始研发机枪,Walter参与了这一过程。
            1942年。 生产出第一台Mkb 42(w)Mkb 42(H),并在1943年采用了MP43。因此,这一切并非“突然”发生,
            Quote:助理
            到1943年,他承认自己
            事实上,这是一项完全系统的工作,实际上是在1年1939月XNUMX日之前开始的,即使在国防军表现出色的时候,也已经在积极地进行开发。
            Quote:助理
            在美国,他们能够用半自动武器武装所有人。

            好吧,让我们这样说-在同一个美国,婴儿认股权证(1X7,62以下的M-33卡宾枪)比M-1步枪的生产量多了1万 微笑
            1. 货运代理
              货运代理 19十月2015 12:25
              -3
              Quote:总kaput
              事实上,这是一项完全系统的工作,实际上是在1年1939月XNUMX日之前开始的,即使在国防军表现出色的时候,也已经在积极地进行开发。

              传统上并预期会误导我们。 然后没有任何突击部队被清除。 他们试图在步枪弹药筒下自动装弹。 只要。
              Quote:总卡普特
              在美国,婴儿准证(1X7,62以下的M-33卡宾枪)比M-1步枪多生产1万支

              与M1 Garand不同,它们被称为M1卡宾枪。
              是的,事实上,美国陆军使用了廉价的eratz替代品。
              M1卡宾枪,这是美国在射击领域的相当失败。 半自动卡宾枪非常有缺陷。 在此基础上,还制造了M2卡宾枪。 太废话了 墨盒不良。 因此,M2的性能特征只能与高度先进的匈牙利Danuvian冲锋枪竞争。 对于普通的冲锋枪卡宾枪来说,应该认为是失败的。
              但是,同样,这种eratz优于苏联版本,因为苏联没有适合的PPSh冲锋枪。 但比德国Sturmgever差,后者与M2同时投入生产。
              1. psiho117
                psiho117 19十月2015 14:17
                +1
                货运代理,嗯,你又固执。 当然在论坛上 所有 遇见,但你很迷人

                Quote:货运代理

                M1卡宾枪,这是美国在射击领域的相当失败。 极有缺陷的半自动卡宾枪


                我嘲笑你的珍珠,以致于这句话使椅子旁的腿坏了……
                来吧,烧回音。
                1. 货运代理
                  货运代理 19十月2015 14:27
                  -1
                  Quote:psiho117
                  我笑了你的珍珠

                  而且你吃燕麦。 从托儿所开始。 然后别笑了。
                  我无能为力。
                  1. Bradypodidae
                    Bradypodidae 19十月2015 18:40
                    0
                    我不明白您要证明什么?美国人的分类方式不同吗?那么在他们和他们的分类上呢。我们拥有我们自己的,我们坚持下去。汤普森是比其他人最好的PP吗?战争中的主要PP是MP40,PPSh以及PPS,在这三者中,最好的是PPS,而MP40是最弱的PP。
                    1. 货运代理
                      货运代理 19十月2015 20:36
                      0
                      Quote:Bradypodidae
                      你想证明什么?

                      谁告诉你我想向某人证明一些东西? 要向某人证明某事,您需要对手。 那些。 人们对此事普遍存在不同意见。 我没有看到这样精明的人与我的观点有所不同。 没有对手。 因此,没有任何人可以证明。
                      并让无能的“沙发设计师”歇斯底里。 他们有这样的命运,可以歇斯底里地匿名。 化身下的肩章的有趣图像,这是它们“成功的人生”的高度。
                      Quote:Bradypodidae
                      那么汤普森到底做了多少

                      那是什么 只要美军需要,就完成了很多工作。
                      Quote:Bradypodidae
                      战争的主要PP是MP40,PPSh和可能的PPS,在这三者中,最好的可能是PPS,而MP40最弱。 怎么了我肚子疼哪里

                      不,我问你,如果您发表这样的声明,会对您造成什么伤害? 你看过有关战争的电影吗? 那些显示侦察兵的地方。 除DP-40以外,它们均与MP-27一起使用。 而且我们后方的德国人也使用MP-40,而不是PPSh / PPS。 为什么会这样呢? 您认为电影制片人的幻想吗? 什么,对吧? 特别是在苏联时期,现场也有顾问。 从参加人数。 什么,所有人都直接撒谎? 还是他们误会了健忘? 想一想。
                      1. Bradypodidae
                        Bradypodidae 19十月2015 21:47
                        0
                        通过在电影中使用武器来判断武器的质量吗?是的,我不是你的对手,我没有其他问题了。
                      2. 货运代理
                        货运代理 19十月2015 21:57
                        0
                        Quote:Bradypodidae
                        通过在电影中使用武器来判断武器的质量?

                        谁说要判断? 作为附加说明。
                        Quote:Bradypodidae
                        你是对的,我不是你的对手。

                        高兴。
  9. 下士。
    下士。 18十月2015 10:53
    +1
    Quote:voyaka嗯
    美国人将用G4(Heckler&Koch HK38)代替M416。

    Quote:Pimply
    好吧,值得注意的是,同样的美国人也摆脱了HK416

    扎绳 什么
  • Izotovp
    Izotovp 18十月2015 10:37
    0
    我们对ADS有何了解?
  • 沼泽
    沼泽 18十月2015 11:04
    +1
    当然,上面列出的突击步枪具有短活塞行程SCS的气体操纵机构,与长活塞行程AKM相比,具有精度较高的优点,但是AK型武器具有“杂食性”弹药的良好特性,而与制造国无关。
    因此,这种趋势已经很明显,即长距离精度的提高,可以理解,没有“紧密接触”的需求。
    这是土耳其步枪的照片。
    MKEK武器公司(Makina ve KimyaEndüstrisiKurumu)于5.56年开始为土耳其军队制造新型2007毫米机枪。 第一批5.56mm口径标本于2008年以Mehmetçik-1的名称出现,结构上以德国HK 416步枪为基础,但在未来,土耳其军队基于其自身在不同类型弹药上使用武器的广泛经验(HK G7.62步枪使用3mm北约,AKM卡拉什尼科夫突击步枪的7.62x39和HK 5.56突击步枪的北约33毫米)显然决定,新的陆军步枪(突击步枪)应使用北约7.62x51子弹。 结果,2014年76月,第一批MKEK MPT-2Mehmetçik-7.62自动步枪在结构和外观上与德国417毫米HK 5.56步枪相似,并于76月交付给土耳其陆军部队,该系统的XNUMX毫米版本的命运仍不得而知。 MPT-XNUMX步枪的名称代表国家步兵步枪-Milli PiyadeTüfeği。

    自动步枪(自动)MKEK MPT-76使用的自动步枪的气体带有位于枪管上方的短冲程气体活塞。 枪管由带有7个格斗止动装置的旋转螺栓锁定。 接收器由铝合金制成,并通过两个横向销钉连接到与矿井一体制成的扳机机构的铝盒。 弹药筒进料-由两行透明塑料制成的弹匣进料。 该设计提供了快门延迟。 对接伸缩,长度可调。 瞄准器安装在接收器上的集成Picatinny导轨上。 步枪通常在气块上的折叠底座上配备有瞄准镜,而在可移动底座上则完全装有可折叠的可调光圈。 此外,该步枪还配备了一个可快速拆卸的提手,该提手具有一个纵向通道,可在短距离内使用主要的前后瞄准器,以及用于副手射击的U型前瞄准器和后瞄准器。 当然,如有必要,可以轻松地将准直仪,光学瞄准镜或夜视仪替换为提手。 在步枪的前臂上,可以安装Picatinny类型的附加导向器以连接附件,枪口刀可以连接至枪管。
  • 省级
    省级 18十月2015 11:32
    +2
    一切都变成一个事实,即西方将完全转移给美国武器,只是时间问题。
  • kvs207
    kvs207 18十月2015 11:43
    +1
    Quote:Sergey-8848
    但是翻译!

    对 我读过,无法摆脱译者是非俄语的想法
  • 播放器
    播放器 18十月2015 11:46
    +2
    G36(E)作为西班牙服务的主要方式,投诉不明。
    1. dvina71
      dvina71 18十月2015 15:09
      0
      强烈射击后,最好是在战斗条件下,就会出现投诉。 西班牙武装部队在哪里做的?
      1. 播放器
        播放器 19十月2015 17:37
        0
        鉴于德国联邦国防军几乎是同时采用的,那么在前南斯拉夫和阿富汗,这项发现是什么?
      2. 评论已删除。
  • 服务器
    服务器 18十月2015 14:12
    +2
    对于此类传输(显然是机器翻译,至少需要人工修订),最好发布禁止令,以免引起复发。
  • 沼泽
    沼泽 18十月2015 14:30
    0
    外面正在下雨,天气不好...
    可以恢复此线程。
    将来会使用哪种弹药,7,62x51?是的,这很有可能,但是这种武器将用于快速的反作用力或其他……是的,一个相当强大的子弹,即使是短活塞冲程的突击步枪也能够“消化”它,无论生产者国家/地区,存储条款和条件,或者可能是在“手工”条件下发布的,似乎有一篇关于在巴基斯坦或与阿富汗接壤的7.62x39产品的文章。
    对于常规军队而言,5.45和5.56是比较可取的,在经济上可行;哨兵可以走路,进行初次射击训练等。 我判断,我更喜欢7.62的服务,但没有扎根,但是ARX-160和AK在7.62x39上都成功了,这里是从5.45起的问题,细沙掉入了舱室,我不得不重新拉动百叶窗,商店也需要清理。从7.62起这没有发生。无处不在的灰尘,细沙。
    所以我看到返回7.62,但是武器应该是模块化设计,带有两个(不同长度)的枪管,可能有短的活塞冲程。
    1. dvina71
      dvina71 18十月2015 15:12
      0
      引用:沼泽
      将来会使用什么弹药,7,62x51


      7.62X51? 用个人自动武器? 不要...如果您倾斜了羊肉和母芯片....
      1. 沼泽
        沼泽 18十月2015 15:22
        0
        引用:dvina71
        7.62X51? 用个人自动武器? 好吧...如果您倾斜ram和masterchips ...

        好吧,土耳其人专门为此弹药盒制造了他们的新步枪。
        至于DMT,这主要是针对征兵者,现在他们的平均体重为80公斤。 过去了。
        总的来说,当我到家的时候,从SVD射击时,我们用BC举起了一个PC,并用了一个谷仓的重量拉了1.5米,机械师表现出了惊人的结果,现在他们并没有被召唤到1.65 m以下,他们必须行贿或上课,而没有WB,国家机构关闭或国家参与的企业。
        1. 评论已删除。
          1. 沼泽
            沼泽 18十月2015 15:40
            +1
            引用:dvina71
            7.62X51 ...这个射手在战场上的机动性是什么?

            我不知道,我看到大个子在简单行军后“有点累”,这完全取决于生物体。 笑
            在联合演习中,美国人普遍对我们的客机的耐力感到震惊,因此,他们不是北约的竞争对手,中国人正在尝试...
        2. 货运代理
          货运代理 18十月2015 15:52
          -6
          引用:沼泽
          好吧,土耳其人专门为此弹药盒制造了他们的新步枪。

          不要让我笑。 “土耳其人制造了他们的新步枪”这个短语看起来很可疑。 MPT-76是成熟的DP-27自动步枪与HK417高级自动装弹(具有自动发射能力的自动装弹)之间的一种中间选择。 简而言之,既不是鱼也不是肉。
          更清楚地说,先进的自动装填战斗率比自动装填要高,但低于自动步枪。 此外,他们可以拍摄一些连拍。 这是一个混合体,仅此而已。 不是全自动步枪。
          1. 沼泽
            沼泽 18十月2015 16:16
            +1
            Quote:货运代理
            不是全自动步枪。

            您如何看待功能完善的自动步枪?
            1. 货运代理
              货运代理 18十月2015 17:08
              -3
              引用:沼泽
              您如何看待功能完善的自动步枪?

              我是? 那我在哪呢 有相当具体的标准。 在欧洲和美国,它们并非完全相同。
              但总的来说,它是步枪子弹上的个人武器,能够以每分钟70-80发的战斗速度进行自动射击。
              此外,还有先进的自动步枪(例如,并非在所有国家/地区都可以挑出来,例如,美国根本不区分它们,多年来对此问题一直争论不休)。 他们的战斗速度为每分钟80-100发。
              并且具有能够进行自动射击的自动装载能力。 那里的需求量很大,但每分钟不超过70发。
              这同样适用于装有新小口径子弹的子弹上的武器。 根据其性能特点,这些是典型的自动步枪。 甚至M16A1以外的所有产品都先进。 尽管它们具有降低的(中间)功率的墨盒。
              1. 沼泽
                沼泽 18十月2015 17:27
                +1
                Quote:货运代理
                我是? 那我在哪呢

                好吧,给模型加上一些东西,以便人们努力。
                我现年74岁,我喜欢锯齿shot弹枪。其余的都是7.62口径,甚至在中等距离上,也可以在远距的SVD和PKK上使用光学元件。这就是为什么我要使用不同枪管长度的组合武器。这是意大利语,5.56两分钟7.62,但这是多口径。
                是的,这远非理想。这是在俄罗斯联邦的竞争中,AK-12一直在进行审查,有关科夫罗维特派的人员保持沉默,平衡的力学。AK-12不足以看到。这种机制对于科夫罗维特派来说很复杂,而且成本很高。
                1. 货运代理
                  货运代理 18十月2015 17:41
                  -1
                  引用:沼泽
                  好吧,给模型另一些东西,让人们努力

                  我不明白。
                  引用:沼泽
                  这是一个意大利语,5.56,两分钟,7.62,但这是多口径。

                  意大利人一生都在这样做。 不相信,但他们也有巨大的舰炮树干,在该项目中也很熟练。 那些。 预先为维修口径打了多个孔。 经济学家。
                  引用:沼泽
                  是的,远非理想。

                  问题出在墨盒中。 很难在上面堆放装有空调的东西。 所以他们受苦了。 好像他们想要的那样,但是墨盒不允许。 我不知道,也许他们会提出一些建议。
                  1. 沼泽
                    沼泽 18十月2015 17:50
                    +1
                    Quote:货运代理
                    我不明白。

                    完美的自动突击步枪。
                    1. 货运代理
                      货运代理 18十月2015 18:17
                      -3
                      引用:沼泽
                      完美的自动突击步枪。

                      因此,我(全世界都同意我)不认为用经典子弹的子弹上的突击步枪是普通武器。
                      这里再次与术语混淆。 如果要讲欧洲语言,那么新型小口径子弹上的武器也是突击步枪。 在正式的基础上。
                      美国人对此持不同意见,称这类武器为自动步枪。
                      我在这里同意美国人的手续,手续,但是根据技术规范,这类武器是最真实的成熟自动步枪。 但是降低了墨盒的功率。 但是,对于真正的突击步枪(在经典弹药筒上),由于弹药弱,其性能特征也更差。 比自动步枪还差。
                      这些就是这一领域正在发生的事情。
      2. 货运代理
        货运代理 18十月2015 19:28
        -3
        引用:dvina71
        7.62X51? 用个人自动武器? 好吧...如果您将滑枕和主芯片倾斜..

        但是他们去哪儿了? 第二次世界大战期间,那里有很多人。 现在? 谁困扰了?
    2. 货运代理
      货运代理 18十月2015 15:36
      -4
      引用:沼泽
      所以我看到回报7.62

      什么7.62?
      如果是步枪,那就有悲伤。 在这个弹夹下不能做单个自动武器。 因为 它违反了物理定律。 但是,如果您仍然像苏联那样努力,那么这种自动步枪的外观将与DP-27自动步枪的外观相同。 的确,在苏联,为了不被羞辱,它被称为机关枪。 但这是苏联的普通宣传谎言。 查看其性能特征足以了解它是两脚架上的重型多发自动步枪。 和她的机关枪一样,...嗯,那你自己想出点什么。 您还可以进行自动射击,进行自动装载。 它们是由德国人,土耳其人制造的。 并自豪地称为自动步枪。 这也是一个谎言。 这些都是高级的自我锻炼,仅此而已。
      如果中间体是经典的,那么这里还有个炉子。 但是另一个。 此墨盒上的武器没有足够的有效射程。 简而言之,该弹药筒上的武器是ersatz武器。 它的小规模生产对于某些特殊操作是合理的。 但是对于成熟的军队需求,这是不合适的。 甚至在70年代中期的苏联就已经知道了这一点。 这样的武器的生产就停止了。 股票被分发给了世界各地的“乡亲”。
      因此,如今,没有什么可以替代拥有新一代子弹的小口径弹药筒了。 而且没有人会用任何东西代替它们。 因为 没什么。
      1. 沼泽
        沼泽 18十月2015 16:00
        +2
        Quote:货运代理
        。 查看其性能特征足以了解它是两脚架上的重型多发自动步枪。 和她的机关枪一样,...嗯,那你自己想出点什么。

        好吧,我将其视为自动步枪,而RPK将被用作轻机枪,顺便说一下,我当时使用的是一种长管突击步枪。在草原上这是一件了不起的事情。
        Quote:货运代理
        如果中间体是经典的,那么这里还有个炉子。 但是另一个。 此墨盒上的武器没有足够的有效射程。

        RPK:顺便说一下,中国积极使用克隆,我们在夏季的比赛中演示了这些克隆,他们方便地将手柄拖到前臂。
        Quote:货运代理
        它的小规模生产对于某些特殊操作是合理的。

        因此,现在到处都有冲突变成特殊行动,小口径弹药筒现在被视为和平时期的弹药筒。
        1. 货运代理
          货运代理 18十月2015 16:50
          -7
          引用:沼泽
          RPK将用作轻机枪,

          引用:沼泽
          那个土耳其人把RPK全部关押在400-600m的距离内。

          PKK从来都不是成熟的轻机枪。 他就是那个名字。 其有效射程限制在300-320 m,因此在1974年。 这些武器被废弃了。
          至于土耳其人,理论上的有效范围实际上远远超过了400 m(弹药筒性质)。 但实际上,不超过450 m(武器属性)。 在弹壳和武器之间发生这种不平衡。 另外,火密度小。
          苏联和俄罗斯联邦或多或少的普通轻机枪只有Pecheneg。 他是新技术水平的老英格兰刘易斯。 因此,在射击领域,俄罗斯正在逐步追赶前进的世界。 已经拥有枪支(PY)和手刹(Pecheneg),如果您不是特别挑剔,那么狙击手就相当不错。 在5,45x39毫米弹药筒上使用武器仍然可以做些事情。 当然,这将是昂贵的。 但是你需要做点什么。 在那里,并不是说那完全的恐怖。 但也不完全是好的。 因此,我认为一切都会如此。 直到美好的时光。 尽管如此,这种情况还是可以容忍的。
          好吧,还有一些小事情。 例如,对于军队来说,面食必须重新分配为7.62毫米的口径。 即使在旧的TT子弹下,它也可以很好地解决问题。
          引用:沼泽
          顺便说一句,中国正在积极使用克隆,

          中国不能成为武器潮流引领者。 至少现在(是。 他们现在在那里做的是他们的问题。
          引用:沼泽
          现在,冲突到处都变成了特殊行动

          我不会那么说。 现在普通的两次世界大战之间的冲突仍在继续。 直到。
          引用:沼泽
          小口径弹药筒现在被视为和平时期的弹药筒。

          我再说一遍,今天的替代方案只能是在步枪子弹上自动加载一堆(即使它是先进的,有时也可以自动射击)和同一子弹上的手刹。 当然,今天经典的7,62毫米子弹上的新步枪弹药盒可能有所不同。 7,62x54毫米已经很古老了,它甚至不是步枪子弹,而是“机枪”子弹。 通常只应在重型机床上使用重型子弹。
          当然,可以想象会有一个“骑士之举”,而不是采用5,45x39毫米弹药筒,而是采用经典子弹上的新型7,62x46-49毫米步枪弹药筒。 而上面描述的武器就在上面。 但是我不敢相信。 昂贵。
          还有第二种理论选择,切换到北约小口径弹药筒。 这也很好,SS109池上的墨盒非常好。 但这是从小说的领域出发的。
          1. 沼泽
            沼泽 18十月2015 17:08
            +1
            Quote:货运代理
            PKK从来都不是成熟的轻机枪。 他就是那个名字。 其有效射程限制在300-320 m,因此在1974年。 这些武器被废弃了。

            我们会积极使用PKK,而这些东西仍然保留在继承中。
            关于RPK-74,他们从未听说过,自1974年以来,他们一直在使用Motor Rifle sub-s。
            Quote:货运代理
            苏联和俄罗斯联邦或多或少的普通轻机枪只有Pecheneg。 他是新技术水平的老英格兰刘易斯。

            由于强制冷却桶? 微笑
            好的机枪,我想比较NEGEV-7和South Africa Vector。
            Quote:货运代理
            中国不能成为武器潮流引领者。 至少现在(是。 他们现在在那里做的是他们的问题。

            好吧,我喜欢107毫米MLRS,这当然是苏联MLRS的副本,
            Quote:货运代理
            当然,今天经典的7,62毫米弹药筒上的新步枪弹药盒可能有所不同。 7,62x54毫米已经很古老了

            我同意,最宽的是51mm,没有下摆的袖子。
            Quote:货运代理
            还有第二种理论选择,切换到北约小口径弹药筒。 这也很好,SS109池上的墨盒非常好。 但这是从小说的领域出发的。

            从小说的现实世界来看,让我们更快地移动到7.62x39。
            1. 货运代理
              货运代理 18十月2015 17:18
              -5
              引用:沼泽
              积极使用RPK,

              我们使用PM。 那么,他从此变得好吗?
              引用:沼泽
              关于RPK-74,

              RPK-74和RPK,这些是完全不同的武器。 RPK-74的问题与AK-74的问题完全相同,而不是有条件的墨盒。 追逐速度,失去战斗力。 您必须为世界上的一切付出代价。 而且,仍然可以用很少的血液纠正散热器。 但是如果效率很高,它将无法正常工作。 才贵。
              引用:沼泽
              由于强制冷却桶?

              没错。
              引用:沼泽
              我同意,最宽的是51mm,没有下摆的袖子。

              今天51毫米很多。 我会把旧墨盒留给恋人,反正它已经存在了。 我会选择7,62x46-49毫米,而不是小口径。 但是当我考虑要花多少钱时,我立即改变了主意。 都一样。 最后,AK-74有点差,但不是很多。 虽然我们宽容。
              引用:沼泽
              以7.62x39的速度继续前进

              不,不会回过神来的疯狂。 两次拖把不会来。 至少我希望如此。
              1. dvina71
                dvina71 18十月2015 17:22
                +2
                Quote:货运代理
                不,不会回过神来的疯狂。 两次拖把不会来。 至少我希望如此。

                什么精神错乱。 仅没有常用短语和指向tyrnet的链接。 用简单的物理术语..
                1. 货运代理
                  货运代理 18十月2015 18:38
                  -6
                  引用:dvina71
                  什么精神错乱。

                  精神错乱是没有必要为全军配备ersatz武器。 不,可以理解的是,苏联的这种有缺陷的趋势来自不幸的“机枪手嘴”。 但是后来至少有一场战争,没有常规武器,他们不得不发明一些东西。 但是战后为什么呢?
                  德军发动了进攻,因为他们的火力密度大大降低了。 机枪和机枪手实际耗尽了。 因此,他们 故意 减少有效火力范围以增加其密度。 作为战争期间的临时措施。 战争结束后,苏联没有退缩。 但是他也用这样的装备武装自己。
                  他们仅在27年后才意识到。 并再次整装待发。 一堆钱被浪费了。
                  简而言之,精神错乱是,突击步枪是有缺陷的军队武器。 Erzatz。 您可以使用它,但是在某些特定情况下。 总的来说,这是一个坏武器。 性能受损的武器。
              2. 沼泽
                沼泽 18十月2015 17:43
                +1
                Quote:货运代理
                我们使用PM。 那么,他从此变得好吗?

                一个好手枪管很好,在捷克版本中有12支充电杂志,还不错。
                好警察枪。
                我可能会把它放在安全的地方,在枕头下最好是左轮手枪或a弹枪扳机12 笑 ,随着时间的推移不断配备的商店中的弹簧被放置。
                1. 货运代理
                  货运代理 18十月2015 18:08
                  -3
                  引用:沼泽
                  好警察枪。

                  但由于某种原因,它已在军队中使用。 而这就是主要的耻辱。
                  尽管对于军队,我也会进行调整。 事实是,军队中没有手枪。 拆除Nagan左轮手枪后不可用。 因此,口径7,62毫米的通心粉加上重新压缩的套筒和TT的子弹(更好的从枪支,但以手枪方式植入)将是正确的。
                  1. 沼泽
                    沼泽 18十月2015 18:26
                    +1
                    Quote:货运代理
                    但是由于某种原因,它被用于军队

                    为什么还有其他新事物呢?在80年代,一本杂志上出现了一颗红星,我读到有关手枪比赛的信息,他们通常认为5.6口径是一件小事。
                    它被设计为武器,您可以射击自己。
                    当然,特种部队需要一个不同的枪管,我们使用的是Glocks和Cesets,它们没有同时转移到PM弹药筒下的Cobalt左轮手枪中,可以单手使用。
                    Quote:货运代理
                    因此,口径7,62毫米的通心粉加上重新压缩的套筒和TT的子弹(更好的从枪支,但以手枪方式植入)将是正确的。

                    我不太了解,TT是毛瑟(Mauser),7.63x25,装有Naganov的胶囊。Nagron弹药筒,套筒中有钝的子弹。在那里,一个袖子式机械师移动并靠在枪管上,几次房屋外壳都躺在周围,排本身很紧很紧。
                    TT看起来像什么,看起来像HAI POWER还是它里面的东西,如果可以包裹蜂蜜,则可以干燥手柄。 石膏或电工胶带,含树脂。 不会,但功能太强大。
                    1. 货运代理
                      货运代理 18十月2015 18:49
                      -4
                      引用:沼泽
                      一般认为5.6口径,小鱼苗

                      不,他们使用了与5,45x39毫米墨盒相同的工作原理的子弹。
                      引用:沼泽
                      它被设计为武器,您可以射击自己。

                      我很尴尬地问,在他们经常想自杀的论坛上,为什么? 干事为什么要开枪? 他一定是精神病吗? 您为什么不能像全世界习惯那样投降? 军官尽了脑筋,谁会变得更好呢?
                      引用:沼泽
                      在PM,墨盒下传输

                      方便与否无关紧要。 他们不应该打架,这一点很重要。 您忘记了一支手枪是一种强大的近战武器。 军官根本没有武装。 而且即使只是服用,也不会起作用。
                      的确,这不是红军或SA的军官。 剩下的,要么被捕获,要么被射击。 因为 他们几乎没有武装。 TT和PM,这些不是军队的手枪。
                      引用:沼泽
                      但是功能太强大了。

                      愚蠢的,我会说。 对于官员来说太强大了,对于主要方面来说,口径是错误的。 而且功率将太小。 发生了一些卑鄙的事情。 结果,一切都不好。
                      1. 沼泽
                        沼泽 18十月2015 19:06
                        0
                        Quote:货运代理
                        不,他们使用了与5,45x39毫米墨盒相同的工作原理的子弹。

                        不,那里的子弹似乎是一场中央战役,而不是侧面点火,牧师写道,这本杂志似乎是标准携带者,迫使副政客 笑,以UT,MK还是TM和Sun为佳,并且对于熟练的人来说更好。 笑
                        Quote:货运代理
                        我很尴尬地问,在他们经常想自杀的论坛上,为什么? 干事为什么要开枪? 他一定是精神病吗? 您为什么不能像全世界习惯那样投降? 军官尽了脑筋,谁会变得更好呢?

                        只是每个人都引用 笑 我记得北约的第一次演习,他们接受了日内瓦公约的训练,并没有立即砍掉我们的头,而不是割断筹码,我们将一匹马绑到了草原上的一匹马上,或者跑了一群,所以如果那辆坦克 笑
                        Quote:货运代理

                        方便与否无关紧要。 他们不应该打架,这一点很重要。 您忘记了一支手枪是一种强大的近战武器。 军官根本没有武装。 而且即使只是服用,也不会起作用。

                        我喜欢格洛克(Glock),第一代的Chezet,有点沉重。
                      2. 货运代理
                        货运代理 18十月2015 19:11
                        -4
                        引用:沼泽
                        我喜欢格洛克

                        Beretta 92FS,新版Steam下的新Walter。 有很多好的。
                        俄罗斯的PY也完全没有。 但仅限于俄罗斯本土墨盒。
                      3. 沼泽
                        沼泽 18十月2015 19:21
                        0
                        Quote:货运代理
                        Beretta 92FS,新版Steam下的新Walter。 有很多好的。
                        俄罗斯的PY也完全没有。 但仅限于俄罗斯本土墨盒。

                        我不喜欢武器必须用两只手射击的地方,因为这里有PP,我喜欢MP-5峰顶。
                        从Bereta 9和Glock 45看来,这是一次仅用两只手进行人类学拍摄的机会,但我喜欢3英寸枪管的柯尔特蟒蛇。
                        瓦尔特罗夫PPK,一次有一个加油站,瓦尔托罗夫斯基的大行李箱,我一直在绑架。 喜欢,或格洛克-19。紧凑喜欢。
                      4. 货运代理
                        货运代理 18十月2015 19:54
                        -4
                        引用:沼泽
                        我不喜欢用两只手射击的武器

                        这只是一个PI给您。 他的回报将更少。 由于俄罗斯墨盒的特殊性。
                        引用:沼泽
                        紧凑的爱。

                        然后,您需要成为将军。 他们被赋予了紧凑的特殊个人武器。 微笑
                        一支成熟的军队手枪,是那些很可能与敌人相遇的军官。 这就是美国人喜欢他们的M1911的方式。 上帝在那里赐予恩赐。
                        但是如果对我来说,那么我不喜欢M1911。 他没有适合手枪的弹药筒。 过于强大。 但是汤普森在同一墨盒上是非常好的。 事实证明,与自动手枪相比,这种墨盒更可能是自动武器。
                      5. 沼泽
                        沼泽 18十月2015 20:17
                        0
                        Quote:货运代理
                        这只是一个PI给您。 他的回报将更少。 由于俄罗斯墨盒的特殊性。

                        我们正在逐步转向Luger弹药。
                        虽然我们没有自己的墨盒厂,所以我们可以在所有机芯中使用它。
                        Quote:货运代理
                        然后,您需要成为将军。 他们被赋予了紧凑的特殊个人武器。

                        有人回顾,将军们不应在战时以和平笑声奔跑,这会引起恐慌。
                        从本质上讲,武器应该紧凑,可以使用一只手,是的,同一个马卡洛夫可以延长枪管并使用Parabelum,德国人Walter在BB中。
                        Quote:货运代理
                        这就是美国人喜欢他们的M1911的方式。 上帝在那里赐予恩赐。

                        是的,屠体平均为85公斤,增加了1.80公斤。
                        Quote:货运代理
                        他没有适合手枪的弹药筒。 过于强大。 但是汤普森在同一墨盒上是非常好的。 事实证明,与自动手枪相比,这种墨盒更可能是自动武器。

                        我说过有机会拍摄一些东西……长话长说,我的妻子有一个姐姐,她有一个丈夫,他在那里住过,曾经是一名警察,现在是警长的职务,等等。 笑
                        Tomi枪,在允许的范围内,它们用作攻击武器,当然,短机枪也适合于它们,但法律或诉讼均适用。 笑
                        其次,麻醉下的尸体和喜欢快餐的人很难,放下它们非常困难。45,12最好是为357瓶大酒瓶左轮手枪加油。
                        而且我以牺牲扳机12为代价,我本人以猎人的身份而闻名。
                        从野兔下午起,但在晚上并用强力灯,它们会在灯光下冻结。
              3. 大卡普特
                大卡普特 18十月2015 23:43
                +2
                奇迹-这是有关库普佐夫最伟大的证人教派的精彩摘录,嗯,她也很适合你 阅读商人的启示,人们经常遇到一个问题:胡说八道是写这种胡话还是恶意的,专利的骗子? 而且,要给出确切答案远非总是可能。 实际上,它并不那么重要-它只是想给您废话或恶意的虚假信息。 废话-他们太废话了。 如果作者不知道有关其推理主题的基本事实,为什么我们需要他? 如果他知道,但他在撒谎,为什么我们这么需要他,胡说八道?
                我建议所有与这个巨魔争执不休的同志,以许多名字来了解您正在与谁打交道,而不要白白浪费时间和精力。 http://civ.icelord.net/read.php?f=4&i=10632&t=8598&v=f
  • dvina71
    dvina71 18十月2015 17:08
    +3
    Quote:货运代理
    苏联和俄罗斯联邦或多或少的普通轻机枪只有Pecheneg。 他是新技术水平的老英格兰刘易斯。

    我什么都不会评论。 Pecheneg是一台升级的PC ..观看视频。

    和PC ..
    1. 货运代理
      货运代理 18十月2015 18:50
      -6
      引用:dvina71
      我什么都不会评论。

      是的,有时候咀嚼比说话好。 特别是对于那些不属于主题的人。
    2. 评论已删除。
  • 大卡普特
    大卡普特 18十月2015 18:01
    +7
    Quote:货运代理
    那么这种自动步枪的外观将与DP-27自动步枪的外观大致相同。

    货运代理人,又名土耳其人,又名ZVTsO,又名190815,您似乎似乎不是一个巨魔,但病人的脑袋只有一点点-您是否已经厌倦了开设新帐户? 您最好去Kuptsov的博客,您肯定会在这里找到志趣相投的人-尽管他们在那里经常变化-有些人会得到治愈,但有些人会被释放。 笑 好吧,让我们介绍一下有效的30米PPSh射程,DP-27自动步枪,9X19超级火药以及其他来自库普佐夫教派的非标准秘密知识。
    人们善于喂养巨魔-这个奇迹已经记录在第六或第七个帐户中,因为先前的帐户在重大缺点上失败了。
    1. 货运代理
      货运代理 18十月2015 18:55
      -8
      Quote:总卡普特
      我们似乎不是巨魔

      第二个自我k_ply再次运行。 经过。 星期天我不上班。
      1. 大卡普特
        大卡普特 18十月2015 22:40
        +1
        货运代理奇迹你自己不厌倦暴风雪吗? 上次您对9X19超级火药一无所知-从原则上讲,这是另类历史鉴赏家的标准,一旦您要求他们在kamchestvo中提供“ bamazhku”的证据,他们会立即潜入灌木丛-因为他们还没有学会如何将幻想变成幻想有形的东西。 笑
        1. 货运代理
          货运代理 18十月2015 23:02
          -5
          Quote:总卡普特
          您上次关于9X19的超级火药没说什么-这基本上是

          对于所有问题,我都事先同意。 您只是不紧张。 并不会伤害您的家人。 然后从不足中可以预料到一切。
  • Zaurbek
    Zaurbek 18十月2015 15:05
    +2
    德国工程学在哪里,去哪儿了? 墨盒是,计划被考虑。 高水平的金属加工,有人员。 还有为什么不造一支普通的步枪呢? G3仍然可以锯切。 某种省钱的方式。
    1. 杜库西卜
      杜库西卜 19十月2015 11:41
      0
      在野外切闻! LOL
  • Marssik
    Marssik 18十月2015 15:11
    +2
    嗯,德国人可以和他们的整个神童学校一起采用外星人的建造机器吗? 但是退化...
    1. 沼泽
      沼泽 18十月2015 15:26
      +1
      Quote:Marssik
      但是退化...

      我在德国的侄女放学后,有5人中有25人上大学。其中只有XNUMX人是土著人。 微笑 恐怖的散布,l / n爱好者和Techno狂欢。 笑
    2. 呼声报
      呼声报 18十月2015 15:50
      +1
      这是一门生意。 而且,屋顶是不可能拒绝的
    3. 大卡普特
      大卡普特 18十月2015 18:13
      +1
      Gy36在德国唯一接受塑料和外观设计的地方为什么不走得更远呢?
      1. Marssik
        Marssik 18十月2015 21:13
        +1
        如果只有德国塑料,那么请告诉我至少一台国产机器,里面有俄罗斯铁以外的东西?)
        1. 大卡普特
          大卡普特 18十月2015 22:58
          +3
          Quote:Marssik
          如果只有德国塑料,那么请告诉我至少一台国产机器,里面有俄罗斯铁以外的东西?)

          关键是在英国皇家军械公司接管NK之后,又选择了以AR-50设计为基础的英国出口“穷人步枪” SAR-87,作为NK-18的基础,因此您可以通过不同的方式进行研究-您可以可以说,在英国人的控制下,德国人将美国-英国的SAR-87装上了塑料,并获得了更便宜的步枪(而竞争中最严格的要求是价格),但是我们可以说,才华横溢的德国设计师利用尤金·斯通纳的发展创造性地开发了G-36基于旧思想和新技术的新武器。
          每个人都选择自己最喜欢的东西。 眨眼
        2. 助理
          助理 18十月2015 23:17
          0
          然后给我看看至少一台家用机器 除了俄罗斯铁以外?)


          AK,AKM-俄罗斯树。
          AK-74-俄罗斯玻璃纤维增​​强聚酰胺。
          我们会谈谈Korobov的设计吗?
    4. 助理
      助理 18十月2015 23:39
      +2
      嗯,德国人可以和他们的整个神童学校一起采用外星人的建造机器吗?


      正确表达了关于神兵学校的信息。 Stg-44,FG-42,Kar 43-窃贼对变态知识了解很多。
      相同的HK G3是CETME步枪的许可副本(是的,我知道毛瑟的德国设计师参与了开发,并且Forgrimler提出了半自由卷帘方案,但它是在CETME上设计的)。 G3方案的使用使香港享誉全球:G3本身,MP5,G51 / 53,PSG-1。
      当然,很遗憾他们没有想到G11。 尽管可能事实证明,在使用现代技术进行生产时,科学怪人的怪兽要比FG-42差。
      1. 货运代理
        货运代理 19十月2015 00:08
        -8
        Quote:助理
        正确表达了关于神兵学校的信息。 Stg-44,FG-42,Kar 43-窃贼对变态知识了解很多。

        尽管如此,Stg-44虽有圆圈缺陷,但德国人的提拔并未白费。 他们也有一些东西可以修补火势密集的地方。 所以他们用这个eratz修补了它们。 一切都比红军更好,后者在PCA的帮助下试图修补这些漏洞。
        不是每个人都像美国人一样幸运。 汤米·甘斯只和他们在一起。 是的,加兰达也是如此。 尽管非常成功的英国Lee-Anfield螺栓很可能与Garands竞争。 但是英国人没有汤米郡这样的东西。
      2. 大卡普特
        大卡普特 20十月2015 00:39
        +2
        Quote:助理
        当然,很遗憾他们没有想到G11。

        但是什么样的事情-G-11于23年1990月3日被德国联邦国防军采用,第一个批量生产步枪以重组德国联邦国防军的合同于1990年200月000日签订,规定生产11万支步枪。 好吧,那时政治已经介入了-苏联的瓦解不仅埋葬了《华沙条约》,而且还埋葬了G-1990项目-11年德国统一,联邦国防军急剧增加,但是其“两半”的完全不同的武器需要紧急标准化(而且这绝对涉及从脚印和以飞机结尾),再加上美国要求标准化小口径的压力,结果,需要大量武器,并且要尽可能快速,便宜地进行,结果,G-50的合同被终止(数千人设法释放了它们),NK-36 / G-11进入了现场,但是那是另一个故事-如果您说德语,请阅读沃尔夫冈·塞拉(Wolfgang Sela)的著作《模具G-XNUMX故事》,其中描述了整个史诗。
  • 戈梅利
    戈梅利 18十月2015 16:08
    0
    如果不是一个糟糕的翻译,这篇文章可能会很好
  • Alexa的
    Alexa的 18十月2015 16:31
    0
    信息来源似乎是外语。 翻译很恶心,很可能是机器。 在某些情况下,缺乏技术准确性和配方的确定性。 我必须猜测上下文。
    建议更为精确。
  • Denimax
    Denimax 18十月2015 16:34
    +2
    相反,现在他们说没有投诉。 我确实有可靠性的怀疑,结构中多一点金属不会造成伤害。
    他与他们打交道不到六个月,然后它们是全新的。 如果2-3年? 阿富汗出现了问题,也许如果您把阳光照在一边并取暖一面(即使炒鸡蛋被炸了),也很可能导致并降低火的准确性。
  • 秋明
    秋明 18十月2015 16:52
    +1
    翻译令人作呕,没有必要在网站上上传这些废话……
  • 瓦西里1985
    瓦西里1985 18十月2015 20:16
    0
    打扰一下我的“法语”:“那又如何?”
    从某种意义上说:作为小武器战斗的非专家,我应该得出什么结论?
    作为参考性文章,它的专业范围非常狭窄(即,“专家”的文章)。
    作为宣传-几乎没有。

    没有结果!
    “啊,抱歉-可以从苏珊宁来命名!” (c)俄罗斯轶事..
  • 无产者
    无产者 18十月2015 23:40
    0
    还有谁在那之后仍然敢于“ obserat”我们好的旧式“ Kalash”,至少7,62,至少5,45?
    那么,让我们谈谈“绅士”的“战斗力”吗?
  • Zaurbek
    Zaurbek 19十月2015 07:53
    0
    这就是德国人现在做梅赛德斯/宝马/奥迪的方式,过去曾经是永恒的汽车,但是现在您不会猜到以下情况会打破。
  • _KM_
    _KM_ 19十月2015 10:56
    0
    一件事是好的-我们的敌人拒绝使用“格伦德尔”这样有前途的口径。 从5,56到7,62,将会以新的方式出现旧歌。 原则上,这些口径没有什么问题,只是战斗机的射击水平必须非常大地提高。 而且没有人会为此捐钱给德国人。
    1. 货运代理
      货运代理 19十月2015 12:02
      -2
      引用:_KM_
      一件事是好的-我们的敌人拒绝使用“格伦德尔”这样有前途的口径。

      “我们的敌人”不是。 因此,他拒绝了。 甚至在更早的时候,这种“有前途的口径”也被愚蠢的意大利人和日本人所抛弃。
      总的来说,我只能在这样的论坛上看到有关“有前途的机芯”的信息。 在与巴雷特进行了认真的实验之后,这样的话题(陆军装备)不再存在。 仅在“沙发设计师和战略家”圈子中。
  • _KM_
    _KM_ 19十月2015 16:02
    0
    拒绝“格林德尔”的核心:

    -经济学

    -标准化,

    -传统。

    而不是TTX。 长期以来,相关文献对此进行了描述。 子弹是步枪武器的基础。 更改它会导致巨额成本,包括可见的成本(新弹药的生产,其零件的交付,旧弹药的处置)和隐藏的成本-新的存储库和口径(我希望您知道这是什么)等。武器本身的成本并不是这个链条中的主要内容。

    良好的性能特征已成为“格林德尔”在体育界越来越流行的原因,这是一个很好的标志。 可惜不是每个人都明白这一点。
    1. 货运代理
      货运代理 19十月2015 16:57
      -2
      引用:_KM_
      拒绝“格林德尔”的核心:-传统。 而不是性能特征。

      嗯,是。 当然。 告诉我们有关上世纪70年代装备小口径弹药的世界所有军队的传统。
      引用:_KM_
      更改它会导致巨额成本,包括可见的成本(新墨盒的生产,它们的零件交付,旧墨盒的处置)以及隐藏的成本-新的存储库和机芯(希望您知道它是什么)等。

      当所有人都敏锐地感觉到每个人都因骑兵疾驰而重新武装时,什么也没有。 再一次,我指的是上世纪70年代。
      而你却完全相反。 在上个世纪6,5年代,所有曾经错误地采用它并使用它的人都以30毫米的口径大规模废弃了军用武器。 而且,尽管存在这些非常“巨大的成本”。
      引用:_KM_
      良好的性能特征已成为“格林德尔”在体育界越来越流行的原因,这是一个很好的标志。

      这通常是没有信息。 子弹不仅应到达目标,而且还应在士兵的尸体上做一些事情。 一些特定的东西。 在这种情况下,一张纸与这个尸体非常不同。 因此,运动武器,这是一个话题。 但是军队完全不同。
      如果您想参考某些内容,请参考中型游戏的狩猎武器。 但是绝不是运动武器。
      引用:_KM_
      遗憾的是,并不是每个人都明白这一点。

      遗憾的是,有些人认为他们对此有所了解。
      我向你保证,人们已经很好地研究了这个问题,如何更加明智地杀死对方。 富有革命性的红裤子上富有文盲的皮诺曹(Pinocchio),在这个问题上左右各异,在这个世界上再也没有了。 摆脱了永恒的重整旗鼓。 剩下的一切都是非常理性的。 因此,如果他们不及格,那就没有意义。
      此外,我已经以巴雷特为例。 别人的“拖把”没教给你什么吗? 您是否需要在额头上打个巴掌?
  • Jackking
    Jackking 19十月2015 16:12
    0
    由Google翻译人员翻译的文章? 还是俄语有问题?
  • _KM_
    _KM_ 19十月2015 22:18
    0
    TTX“ grendel”在网络上。 弹药筒的har-ki足以满足生物目标的要求,并且不比5,45和5,56差。

    对体育的提及是相当适当的。 特别是考虑到使用“格林德尔”的运动相当有战斗性,并且在其中进行了很多测试,然后将其规定为军用武器。

    Quote:货运代理
    我向你保证,人们已经很好地研究了这个问题,如何更加明智地杀死对方。 富有革命性的红裤子上富有文盲的皮诺曹(Pinocchio),在这个问题上左右各异,在这个世界上再也没有了。 摆脱了永恒的重整旗鼓。


    那些。 您已确认我的声明,放弃“格林德尔”是出于经济原因。
    1. 货运代理
      货运代理 19十月2015 22:44
      -2
      引用:_KM_
      弹药筒的规格足以用于生物靶标,并且不低于5,45和5,56。

      从原理上讲这不可能,因为它与物理定律相矛盾。 您对子弹的类型及其作用原理一无所知。 首先研究这个问题,然后继续下一个。
      我第三次将您发送给Barrett威胁ug *。 你看过他吗? 还有问题吗? 没有? 一切,现在您可以放松了。 并享受旧骨盆AK-47。 在几乎所有的TTX上,它都比Barrett更好。
      并尝试自己回答这个问题,这个带有树干的中央采暖散热器在非黑土地区域或其他土壤存在的地方会有怎样的表现? 在干净整洁的射击范围之外。
      引用:_KM_
      特别是考虑到使用“格林德尔”这项运动相当有战斗性,并且在其中进行了很多试验,然后在军队武器上进行了规定。

      胡说些什么。 我之前已经详细写过。
      引用:_KM_
      那些。 您已确认我的声明,放弃“格林德尔”是出于经济原因。

      您很难理解所写内容。 要使Hryundel投入使用,您需要*穿着红色裤子和防尘帽。 它们在当今的世界上找不到,它们被军备领域的冒险所摧毁。 如果您不理解,这就是我写给您的信。
  • _KM_
    _KM_ 19十月2015 23:27
    0
    Quote:货运代理
    胡说些什么。 我之前已经详细写过。


    那些。 基本上没有什么要回答的? 好,好

    Quote:货运代理

    从原理上讲这不可能,因为它与物理定律相矛盾


    一颗子弹重7克,而且早。 速度约800 m / s不会阻止一个人吗? 5,56会停止吗? “ grendel”中有什么样的子弹? 只有干物理学说的相反:

    http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/54539.html


    http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/65.html

    5,45 E0 = 1703焦耳
    6,5 E0 = 2200焦耳

    子弹的类型是一种-所谓的 FMJ。

    从本质上讲,只有p-那种没有煽动性的话-“我不知道如何反驳一个论点,所以我会写这是无稽之谈,对手有感知上的问题。” 谢谢你的理解。
    1. 货运代理
      货运代理 20十月2015 00:12
      -2
      引用:_KM_
      那些。 基本上没有什么要回答的? 好,好

      那些。 阅读您先前写的内容,您拒绝剪切吗? 如果你不读书,那我为什么还要写信给你呢?
      引用:_KM_
      一颗子弹重7克,而且早。 速度约800 m / s不会阻止一个人吗? 5,56会停止吗? “ grendel”中有什么样的子弹?

      我已经写信给您,您不知道子弹的不同类型。 而且你让我胡说八道。 看这里,在树枝上,我已经布置了一个平板电脑,上面有各种子弹在in体中的行为。 亨德尔(Hryundel)不在那儿,但他会比最坏的情况更糟,即 差于7,62x39毫米。 因为 他是个经典而又低调的人。 事实早已为大家所知。 因此,每个人都拒绝这种口径的武器。
      不,我仍然会再次布置说明板。 在战争中,火腿的最大厚度在15厘米左右(在右侧切掉)。 通常一个是10厘米(数字在底部是10,白线是)。 现在,看看不同型号的子弹在此厚度上的作用。 2号和4号子弹,通常的经典,经典(口径7,62毫米)。 新的小口径1号子弹。 3号子弹,膨胀,正在搜寻。 黑色水平区域是伤口通道。 用黑色勾勒的地方是脑震荡的区域。 注意到不同类型子弹的暴露程度不同吗? 这不是一张纸,您可以在拍摄范围内钻孔。
    2. 评论已删除。
  • _KM_
    _KM_ 20十月2015 00:27
    0
    Quote:货运代理
    。 亨德尔不在,但他会比最坏的人更糟


    我没理由 是的,您可以选择其他项目符号。
    1. 货运代理
      货运代理 20十月2015 00:53
      -3
      引用:_KM_
      我没理由

      但我明白了。 原因是口径为7,62毫米(不包括膛线)的子弹的截面积为45,6平方米。 毫米 而一颗6,5毫米子弹的东西将是33,2平方米。 毫米 注意到37,5%的差异?
      引用:_KM_
      是的,您可以选择其他项目符号

      哪一个? 对于经典,我们找出了上面的段落。
      对于广阔的生活,您将被终身监禁。 它在一个人道的国家。 并在不人道的挂起。
      如果稳定性很差,它也不起作用。 6,5毫米的子弹对人的尸体来说太大了。 具体来说,太长了。 因此,它的有效性将不如今天的小口径弱稳定子弹。 然后出现了一个问题,为什么需要它?
      为了没有根据,我将举另一个例子为例。 一切都像过去一样,仅在中间是南斯拉夫的弱稳定子弹,口径增加了7,62毫米。 弱稳定的6,5毫米子弹会比它好,但比5,45毫米差。 他们之间的某个地方。 一切都非常简单明了。 你自己看。
      1. 货运代理
        货运代理 20十月2015 11:12
        -2
        Quote:总kaput
        他可以在镜子中完美地看到脑震荡的区域-这就是他的头

        这是该律师的“论证”水平。 没关系知识也一样。 但是粗鲁,有余地。 因此,他对它们进行“操作”。 没有别的了。
        Quote:总kaput
        然后他的幻想和古老的图画

        为什么古老? 哪些子弹变得不同了? 还是has体有所改变? 非常简单,同时提供丰富的图片。 向所有人清除。 除了您和人们对您的知识和了解水平。
        Quote:总kaput
        总的来说,他逗我开心-所有争论都是他的幻想和一幅古老的图画-甚至,甚至是他像送给生命的偶像一样奔波的那幅画的一半-给他看这个视频,并让他从“非常规”物理学的角度解释了grendel的有效性。

        在这样的论坛上发现了惊人的夏洛特。 他们的“观点”是相同的。 级别“一位祖母说,第二位祖母画了一个关于这个主题的漫画”。
        并且图片被裁剪,以至于无知的类型不会让您为之困惑。 那些。 士兵的尸体不会有延续,这不是大象。 10-15厘米火腿,这是最大的。 为此,她被割礼了。 以下是大象猎手的信息。 您想考虑哪个。 包括在他们的动画片上。
        你真是太棒了夏洛特。 和喉咙。
    2. 大卡普特
      大卡普特 20十月2015 01:07
      +1
      是的,停止与他打架-即使他将我添加到了黑名单中,我仍然可以看到他的帖子-只是作为“来宾”而已。 他没有看到我的帖子,但是从我那里告诉他他可以完全看到镜子中的脑震荡区域-这就是他的头 笑
      总的来说,他逗我开心-所有争论都是他的幻想和一幅古老的图画-甚至,甚至是他像送给生命的偶像一样奔波的那幅画的一半-给他看这个视频,并让他从“非常规”物理学的角度解释了grendel的有效性。
  • _KM_
    _KM_ 20十月2015 10:34
    0
    Quote:货运代理
    6,5毫米的子弹对人的尸体来说太大了。


    6,5毫米先小又大。 您已经决定了。

    Quote:货运代理
    哪一个?


    是的,任何。 在世界上已经积累了许多这样的工作经验,并且会有一种愿望。
    1. 货运代理
      货运代理 20十月2015 10:50
      -2
      引用:_KM_
      6,5毫米先小又大。 您已经决定了。

      不,您将接受自我教育。 并找出在哪种情况下会变大,在哪种情况下会变小。
      引用:_KM_
      是的,任何。 世界上已经积累了许多这样的工作经验,并且人们希望

      不要幻想。 子弹类型不多(请参阅我之前的评论)。 而且出于军事目的,没有一个适合6,5毫米口径的武器(即使在图示的地方,也没有在同一个地方使用)。
  • _KM_
    _KM_ 20十月2015 10:40
    0
    Quote:总卡普特
    总的来说,他逗我开心-所有争论都是他的幻想和一幅古老的图画-甚至,甚至是他像送给生命的偶像一样奔波的那幅画的一半-给他看这个视频,并让他从“非常规”物理学的角度解释了grendel的有效性。


    不会解释。 眨眼 他固执地无视了不舒服的论点。 争论一点也不有趣。
    1. 货运代理
      货运代理 20十月2015 10:53
      -3
      引用:_KM_
      e会解释。 眨眼他固执地无视了不舒服的论点。 争论一点也不有趣。

      总的来说,我了解您的信息。 全世界,到处都是傻瓜和笨蛋。 只有您对kaput感到很聪明。 好吧,只有他愿意,他有明显的病态。 但是你为什么要跟着他? 已经嚼饱了,摆好了照片,在那里看不到什么?
    2. 评论已删除。
  • _KM_
    _KM_ 20十月2015 11:27
    0
    Quote:货运代理
    并找出在哪种情况下会变大,在哪种情况下会变小。


    如果向鸟射击,那么它会很大;如果向大象射击,那么它会很小。 但是,我们谈论的不是军事武器。 弹药筒的特性与军事用途非常一致。 没有人禁止捡起更有效的子弹。 您不应该挂在伤口上,因为没人能消除能量。 而且,“ Grendel”比低脉冲自动墨盒要高得多。

    同时,墨盒具有出色的平整度和准确性。 根据此指标,它比7,62x39更好,并且不会像这样杀死枪管。 而且后坐力较小。 这对于自动武器非常有用。

    对于我军来说,这种墨盒更有趣,因为它基于俄罗斯/苏联的墨盒匣,从经济角度来看,这很有用。

    通常,在现代世界中,有很多尝试使用不同口径的产品。 这是完全合理的。 因此,手枪和PP,中型自动步枪以及更强大的步枪-illis中的Tempora Mutantur et nos mutamur诞生了5,7 FN。

    我本人并没有使用“格林德尔”射击武器,但我的朋友运动员高度赞赏它的潜力,主要是用于陆军自动武器。

    顺便说一句,世界上也有类似口径的机枪被开发出来。 我建议研究这个问题。 那么就不会有这种口径对军队武器的无用性的“结论”。

    http://royallib.com/read/monetchikov_s/istoriya_russkogo_avtomata.html#0
    1. 货运代理
      货运代理 20十月2015 13:02
      -4
      引用:_KM_
      但是,我们谈论的不是军事武器。 弹药筒的特征与军队使用一致。

      对您而言,解释和证明某些内容毫无用处。 向电报杆解释和证明某些内容比较容易。 他会明白的。
      我实质性地向您展示并证明6,5毫米的口径不适合军队的需要,但您对此一无所知。 显示原因,您也不了解。 他们甚至不了解80年前全世界(后者)放弃了这些范德华夫饼。 我写的东西很明显,这里看不懂什么?
      引用:_KM_
      同时,墨盒具有出色的平整度和准确性。

      是的,我已经了解到您无法理解运动武器与军队武器之间的区别。
      引用:_KM_
      而且后坐力较小

      不要弥补“优势”。
      引用:_KM_
      但是我的熟人运动员称赞了它的潜力,主要是用于陆军自动武器。

      你明白这句话的疯狂吗? 运动员是否欣赏陆军自动武器的潜力? 他们从哪里获得这种评估能力? 射击场抛光师如何欣赏这种潜力? 他们具有完全相同的资格进行此类评估。
      运动员不会评判此类事情。 还有大衣秃头的叔叔,穿着的外套和松紧的裤子。 通常在戴厚镜的眼镜中。 具体处理此类问题。 在这里他们可以被信任。 还有哪个认真的人会听运动员的话? 还是上帝禁止军队?
      引用:_KM_
      顺便说一句,世界上也有类似口径的机枪被开发出来。 我建议研究这个问题。 那么就不会有这种口径对军队武器的无用性的“结论”。

      我知道最终会出现这种情况。 甚至不要对他结结巴巴。 即使是穿着红色裤子的文盲委员,在该地区砍掉了许多柴火,也有决心用脚搁置放屁。
      我什至不想进入这种范德威化饼的缺点列表。 没有手足以列出所有内容。
      另外,我想告诉您,这种“机枪”的性能特征不是突击步枪,而是突击步枪或AK-47。 仅仅由于这个原因,它就不能像各种不幸的作家所写的那样被称为“第一支突击步枪”。
      弹道方面,它不是中等功率弹药筒上的成熟卡宾枪。 在性能方面,是美国M2卡宾枪的直接竞争对手。 但是他至少没有声称“机枪”这个骄傲的名字,而是对卡宾枪的头衔颇为满意。 卡宾枪弹匣的功率比费多罗夫放屁的弹匣低1,5倍(!!!)。
      我为您指定有效射程:
      突击步枪的标准高度是330 m。
      对于墨盒上的卡宾枪-300 m。
      南海-330 m。
      AK-47-310米
      斯特格拉弗-290 m。
      卡宾枪机枪-220 m
      半自动(自动装载)卡宾枪(俄罗斯和苏联都不知道这种卡宾枪,其名称卡宾枪在世界上被称为短步枪。字面意思是截止)-200 m。
      普卡卡·费多罗娃(Pukalka Fedorova)(在中等功率的墨盒上!,即比普通卡宾枪强1,5倍)-175 m。
      Danuvian冲锋枪-130 m(在手枪!!!子弹上,比Fedorov放屁子弹弱2,5倍)。
      需要其他意见吗?
  • 大卡普特
    大卡普特 20十月2015 13:17
    +2
    Quote:货运代理

    在这样的论坛上发现了惊人的夏洛特。 他们的“观点”是相同的。 级别“一位祖母说,第二位祖母画了一个关于这个主题的漫画”。
    并且图片被裁剪,以至于无知的类型不会让您为之困惑。 那些。 士兵的尸体不会有延续,这不是大象。 10-15厘米火腿,这是最大的。 为此,她被割礼了。 以下是大象猎手的信息。 您想考虑哪个。 包括在他们的动画片上。
    你真是太棒了夏洛特。 和喉咙。

    夏洛丹(Charlotan)是这里的唯一一个人-是您,也是个愚蠢的作弊者-将您的对手添加到黑名单中,以便他可以从他看不见的下方写下胡说八道-这仅意味着您自己意识到自己是胡说八道,并且害怕合理的答案。
    10-15厘米的火腿 笑 您不是由商店的香肠部门来判断的,还是您一生都在寄宿学校学习营养不良-成年男子的躯干厚度为30-40厘米-运气不好吗? 库珀佐夫躲进了他爬出的沼泽中,这不是90年代末,当出版商甚至意识到“怪异故事”类型的“杰作”绝对是妄想时,他们还是把它印了出来,意识到作品是丑闻,而且由于丑闻将得到提倡-现在不一样了时间和其他条件,您仍然没有意识到精神分裂性del妄已不再是趋势。 笑
    管理员现在是时候禁止巨魔了吗?
  • _KM_
    _KM_ 20十月2015 13:45
    0
    Quote:货运代理
    80年前拒绝


    并切换到低脉冲墨盒。 现在,重新开始寻找最佳口径。

    Quote:货运代理
    不要弥补“优势”。


    为什么小的后坐力冲动会变成“优势”?! 这一直是一个优势,特别是对于自动武器。 和V.G. 费多罗夫(Fedorov)和外国作家一直对此写过文章。

    Quote:货运代理
    突击步枪的标准高度是330 m。


    谁建立了这个“规范”? 没有这样的规范。 这已经被讨论了很多次。 包括军用武器弹道平坦的优点。

    Quote:货运代理
    他们从哪里获得这种评估能力?


    可能是因为他们作为军人和富于射击的人切实地评估了武器的潜力。

    是的,但是您自己服役了很多次? 还是可以穿红色裤子? 顺便说一句,是什么导致了对红色裤子的依恋? 您多次写过关于它们的文章。 也许这是症状或已经诊断? 眨眼
    1. 货运代理
      货运代理 20十月2015 14:35
      -3
      引用:_KM_
      并切换到低脉冲墨盒。

      通过近似三线性。
      引用:_KM_
      现在,重新开始寻找最佳口径。

      我什么都没听到。 只有来自“沙发理论家”的各种“论坛”。 即使正在进行某种搜索,经典的且稳定程度较低的6,5毫米子弹在这里显然也不重要。 请参阅线程中的上述原因。 那些。 您的Hryundel及其同行在已知范围内。
      引用:_KM_
      这一直是一个优势。

      我不知道这样的信息。 为什么需要这个? DP-27(以及整个Pecheneg的整个射程)的后坐力是AK-1,5的后坐力的47倍。 没有什么会使每个人过时。 我不会给外国样品,有一百万。
      从AK-47到达目标很难吗? 因此,必须使武器正常,平衡。 然后它将解决。 而且,如果您从一块铁片上切出一块金属,而后铁片的反冲力不是很高,就像添加剂一样抽动,那真的是一场灾难。 但是,这里的赠予力量在哪里呢? 也许您需要审查设计?
      引用:_KM_
      费多罗夫总是写过这件事。

      谁写的? 那是谁啊 他设计了什么,他有权在那里写东西?
      赠与的力量不应超过最大允许的。 就这样。 质量平衡武器没有更多限制。 用较低的后坐力治疗不平衡的武器至少是愚蠢的。
      引用:_KM_
      谁建立了这个“规范”? 没有这样的规范。

      真? 突击步枪与自动步枪有何不同? 希特勒想出了这个名字? 尽管如此,还是建议先思考然后再写。
      引用:_KM_
      而且它已经被反复讨论了。

      谁在哪里? 这样的论坛上的“沙发构造者”? 甚至不值得一提。
      引用:_KM_
      包括平坦的陆军弹道优势

      平坦度是一个有趣的但不是非常重要的性能特征元素。 至少您不应该理会它。 希望武器具有良好的平坦度。 但不一定。 为了纠正这种“缺陷”,景点上有支柱。 您移动它们,“缺陷”消失。
      引用:_KM_
      他们作为军人和好斗的人,切实评估武器的潜力。

      他们可以在相同的射击范围内以与抛光师相同的方式评估武器的全部潜力。 我在上面给您写过信,谁可以做到这一点呢? 但是它们可以帮助评估武器的平衡性和人体工程学。 那些。 从应用的角度对其进行评估。 没有深远的结论。
      引用:_KM_
      也许这是症状或已经诊断?

      我应该写什么,“戴防尘帽”? 我不喜欢这个。 我更喜欢“穿红色裤子”(在某些时候有这样的时尚)。
      1. 货运代理
        货运代理 20十月2015 15:21
        -2
        Quote:总kaput
        您自己会意识到自己是胡说八道,并且害怕合理的答案。

        哦耶。 合理的答案正在鞭打您。 黄色,朝白色的石头。
        什么,您为无法在克隆人的帮助下怪我而感到愤怒? 拉什,拉什。 这是对你有好处。 我将从侧面观察。
        Quote:总kaput
        成年男性的躯干厚度为30至40厘米-运气不好吗?

        我想让您不高兴,但是一个叫做“医生”的陌生人无耻地声称,人的躯干与火腿的稠度略有不同。 由其他一些组成。 而且由于片剂仍是凝胶状试验,仅模仿火腿,因此不应干扰“躯干”。
        这是巴拉圭的黑暗。 即使这样,您也需要解释。
        Quote:总kaput
        管理员现在是时候禁止巨魔了吗?

        哇。 你今天对自己如此无情。
        我个人不仅要禁止毛骨悚然的巨魔本身,而且还要禁止所有它的许多克隆。 我没有数,但我认为打了很多。 如果所有这些团伙都被禁止并且他们的弊端燃烧,那么我的评级是,我认为将会有+ 1000000。 甚至更多。
  • _KM_
    _KM_ 20十月2015 14:46
    0
    Quote:货运代理
    谁写的? 那是谁啊 他设计了什么,他有权在那里写东西?


    经过讨论,就可以完成了。 继续写更多关于红色裤子的文章。 您比武器更了解它们。
  • 货运代理
    货运代理 20十月2015 15:08
    -4
    引用:_KM_
    您比武器更了解它们。

    正是因为我了解武器,所以我问你,谁是费多罗夫?他发明了什么? 而且您无话可说。 因为他用铁割下的那可怜的武器很难称做武器。 而且您不必听“ samopal制造商”的意见。 任何人都没有兴趣。
  • 大卡普特
    大卡普特 20十月2015 21:39
    +2
    Quote:货运代理
    谁是费多罗夫?他发明了什么?
    那就是一位将军费多罗夫少将(首先是RI,然后是苏联),他是公认的枪支专家,他写了许多关于该主题的好书,并被翻译成多种语言,因此理应被认为是国家武器学校的创建者之一,由于他在1920年成功创办了该学校科夫罗夫先生的机枪工厂有很多学生,其中包括Degtyarev,GAU常设委员会关于新型小武器的常务委员会成员等。 等等
    谁是库普佐夫? 一个因酒精成瘾和精神分裂症而遭受职业酗酒和精神分裂症困扰的职业装货商,在妄想喝酒和在durku中接受治疗之间的时间里,妄想的“工作”,“奇怪的武器历史”已经泛滥成灾,在了解武器的人们圈子中,这个人物的姓氏已经成为家喻户晓的名字-“商人”,即野生异端和del妄。

    Quote:货运代理
    他们无耻地宣称一个人的躯干与火腿的一致性略有不同。 由其他一些...组成
    从“ ochepyatok”的数量来看,客户再次陷入了狂潮? 希望这次您被带走三个月。 好吧,如果您触摸到这个角色所钟爱的火腿-可能是他的童年很艰难,并且火腿不是一个可以实现的梦想-嗯,您知道,火腿的设计与明胶不太相似-也有骨头 笑
    Quote:货运代理
    我个人不仅要禁止毛骨悚然的巨魔本身,而且还要禁止所有它的许多克隆。
    正是在狂饮中,甚至是很久以前,因为偏执幻觉是酒精性精神病的一部分,这种酒精性精神病仅在狂饮几天后才发展。 笑
    以及为什么打一打-多赚-我有17个加号-我的每个克隆给我一个加号,或者您可以数出000个负号-我的每个克隆给您一个减号,总共我至少有2000个克隆。 也许一切都简单得多? 和我不同,你不胡扯吗? 闲暇时考虑一下“外壳震动” 笑
  • 货运代理
    货运代理 20十月2015 22:12
    -3
    Quote:总kaput
    那就是少将(首先是RI,然后是苏联)

    我不需要描述他的传记。 我比你更了解她。 我没有问他传记,而是问了一个非常明确的问题: 胡椒粉的制作顺序是合理的,对于射击武器的设计者来说是相当重要的吗? 正确的答案 一无所有。 对于他的小子弹,AF甚至不值得讨论。 由于某些原因,请参阅我的上游评论。
    但是苏联的将军甚至元帅都像狗一样。 听每个人,这没有任何意义。
    Quote:总kaput
    费多罗夫(Fedorov)是公认的枪支专家,他撰写了许多有关该主题的好书,并被翻译成多种语言,被认为是国家武器学校的创始人之一

    真? 谁被认可? 您? 这是一个论点。
    什么语言? 楚科奇,埃文克和萨米? 世界上谁对“苏联小型武器学校的设计师”的想法感兴趣? 他们从未创造出普通武器。 为什么要征求他们的意见?
    你是一个了不起的梦想家。 罕见。
    Quote:总kaput
    多亏了他,他在1920年成功创办了科夫罗夫机枪厂

    不要啦啦。 您会发现耳朵松动,并将面条挂在那里。 我已经知道他们是如何在屁股的膝盖上对他说再见的。 已发送尝试与他的放屁。 我必须说,这一决定非常正确和明智。
    Quote:总kaput
    GAU常设委员会常任理事国,研究新型小武器等。 等等

    那些。 您正试图假冒设计师的身份。 那好吧。 您为什么不提及库里克的作品? 他是更大的官员。 不是将军,而是元帅。 没错,他被枪杀了。 这是否使其“设计权重”减小了?
    不,你绝对是一个大梦想家。
    Quote:总kaput
    谁是商人?

    我应该知道吗? 我为什么需要这个?
    Quote:总kaput
    从“ ochepyatok”的数量来看,客户再次陷入了狂潮?

    好吧,至少您不会坚持人体躯干的一致性与火腿相同的事实。 已经值得称赞了。 您开始恢复。 恭喜你
    Quote:总kaput
    火腿在设计上与明胶不太相似-那里也有骨头

    在地方。 但是在某些地方却不是。 就像明胶模型一样。
    Quote:总kaput
    正是在狂饮中,甚至是很久以前,因为偏执幻觉是酒精性精神病的一部分,酒精性精神病仅在狂饮几天后才发展

    感觉到专家的词汇。 我为你感到害怕。 你怎么知道这样的话? 上次检查您的医生是这样说的吗? 好像是这样
  • 亚历克斯1977
    亚历克斯1977 20十一月2015 20:08
    0
    Quote:Grizli-666
    Quote:Sergey-8848
    但是翻译! 显然,程序已翻译,然后作者忘了帮忙编辑


    我同意这一签名,尤其对此感到高兴,“没有人能想到,在第二次世界大战的第一阶段,德国士兵会在36年推出该武器时被要求使用HK G 1997”
    要么有个眼皮,就意味着第三世界,要么我们正在谈论一个时光机(那么惊喜是可以理解的:)

    显然是Promt操舵。 恕我直言,文字应该是这样的-没有人会猜测,自第二次世界大战开始以来,德国士兵首次将G-36用于战斗,这是一种仅在1997年开发的武器。
    总的来说,我同意这是最纯粹的政策,即使对于业余爱好者而言,也很清楚,如果问题如此严重,则足以将枪管厚度增加半毫米,并在散热片上先开散热片和缝隙。 就是这样,副手。 好吧,这将有XNUMX克重...
    这不是机关枪,要求有所不同。
    这些都是直接在部队中完成的,其成本要比采用新步枪的成本低几个数量级。