军事评论

“站在乌格拉河上”和金帐汗国的结束。 1480的

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“站在乌格拉河上”和金帐汗国的结束。 1480的



在记忆中的俄罗斯人民艰难时期 故事,称为“部落枷锁”,始于十三世纪。 Kalka和City河上的悲惨事件持续了大约250年,但在1480 g的Ugra河上得意洋洋地结束了。

1380的库利科沃战役的重要性始终受到极大的关注,莫斯科王子德米特里·伊万诺维奇在战斗结束后获得了名字“唐”的名誉前缀,是一位民族英雄。 但是其他历史人物表现出同样的英雄主义,有些事件,也许是不应该被遗忘,与唐的战争的意义相当。 在1480中结束部落枷锁的事件在历史文献中以“站在Ugra”或“Ugorschina”的总称为已知。 他们代表了莫斯科王子伊万三世和Khan Bolshoy Orda Akhmat军队在俄罗斯边境的一连串战争。


在Ugra河上的战斗,结束了部落的枷锁。
面部纪事的微型。 十六世纪。

在1462中,莫斯科大王子的王位继承了瓦西里二世黑暗伊万的长子。 作为莫斯科公国外交政策的领导者,伊万三世知道他想要什么:成为所有俄罗斯的主权者,即统一东北的所有土地,并结束部落成瘾。 大公一辈子都去了这个目标,我必须说成功。


全俄罗斯的君主,伊凡三世
瓦西里耶维奇伟大。

Titulyarnik。 十七世纪。 到十五世纪末,俄罗斯中央集权国家主要领土的形成基本完成。 俄罗斯东北部特定公国的所有首都都在莫斯科面前低头:在1464,雅罗斯拉夫尔公国被吞并,在1474 - 罗斯托夫公国。 很快诺夫哥罗德遭遇同样的命运:部分地在1472中,在1478中,伊万三世最终划掉了诺夫哥罗德部落的分裂主义倾向,并清算了诺夫哥罗德封建共和国的主权。 诺夫哥罗德自由的主要象征 - 从他们身上移除了veche钟并送往莫斯科。
伊万三世所说的历史用语:“我们的大公爵的状态是这样的:我不会在我们的父亲在诺沃哥罗德响铃,没有土地所有者,但我们将保留我们的国家礼物”[1],俄罗斯统治者的座右铭几个世纪以前。


地图。 伊万的竞选活动III。

虽然莫斯科国家越来越强大,但金帐汗国已经分裂成几个独立的国家实体,这些实体并不总是和平共处。 首先,西西伯利亚的土地与Ching-Tura(现在的秋明)市中心分开。 在40-s中。 在里海以北的伏尔加河和额尔齐斯河之间的领土上,一个独立的Nogai部落与Saraichik市的中心形成。 不久之后,喀山(1438)和克里米亚(1443)出现在前蒙古帝国的土地上,围绕着其继承者大部落的边界和60。 - 哈萨克,乌兹别克和阿斯特拉罕汗国。 金色部落王国的王位和大汗的头衔掌握在阿赫马特手中,阿克马特的力量延伸到了伏尔加河和第聂伯河之间的广阔领土。

在此期间,联合东北俄罗斯与腐朽的部落之间的关系尚不确定。 在1472中,Ivan III终于停止向部落致敬。 Akhmat Khan在1480的竞选活动是将俄罗斯重新置于部落下属地位的最后一次尝试。

因为当伊万三世处于敌人的紧密环境中时,选择了正确的时间。 在北部,在普斯科夫地区,Livonian秩序被抢劫,其部队在von der Borch大师的领导下,占领了该国北部的广大领土。

从西方来看,波兰国王卡西米尔四世受到战争的威胁。 国内出现的混乱与波兰的威胁直接相关。 诺夫哥罗德的男仆,依靠卡西米尔和利沃尼亚人的帮助,组织了一场阴谋,将诺夫哥罗德置于外国人的统治之下。 在阴谋的头部是大主教西奥菲勒斯,他在诺夫哥罗德人中享有很大的影响力。 此外,在莫斯科,伊万三世的兄弟们被特定的王子安德烈·莫洛舒伊和鲍里斯·沃洛茨基反抗,要求增加他们的庄园领土,并增加他们对政府的影响力。 两名反叛王子都向卡西米尔寻求帮助,他向他们保证会全力支持他们。

部落新战役的消息在1480五月的最后几天到达了莫斯科。在入侵开始的印刷纪事中,有人说:“当大卫来到大公时,艾哈迈德国王和他的部落和王子,枪手和王子以及国王一起去了。与博王国家卡齐默(Kazimer)的一个单身杜马,带他到大公国......“[2]。

在收到部落演讲的消息后,大公将以外交和军事方式作出回应。

在入侵开始前不久,伊万三世开始与克里米亚汗国联盟建立一个反对大酋长国的联盟。 16四月1480莫斯科大使馆,由I.I.王子领导。 Zvenigorod-Zventsom去了克里米亚。 在Bakhchisarai,莫斯科大使与Khan Mengli-Giray签署了互助协议。 俄罗斯 - 克里米亚联盟在卡西米尔方面具有防守 - 进攻性,与阿赫马特有关。 “在艾哈迈德国王身上,”克里米亚汗写给伊万三世,与你和我在一起。 如果国王阿赫玛特会来找我,并且为了我的兄弟,大公伊万,让我的王子带着枪手和王子去到部落。 然后艾哈迈德国王和我,国王蒙利 - 吉雷,应该去找艾哈迈德国王,或者让他的兄弟和他的人民一起放走“[3]。

与孟利吉雷结盟的结局已经结束,但克里米亚和立陶宛大公国边境局势的复杂性,以及孟利吉雷作为盟友的相对弱点,都不允许只能通过外交手段阻止部落的侵略。 因此,为了保卫国家,伊万三世采取了一系列行动和军事行动。


西洋镜的片段“乌格拉河上的伟大立场”。 西洋镜博物馆。 卡卢加地区,捷尔任斯基区,p。 Palaces,Kalima St. Tikhonova沙漠的Vladimirsky skete。

在Akhmat入侵之初,莫斯科国家南部边界有一个深层次的防御设施系统。 这个缺口特征包括强化城市,众多缺口和土制城墙。 在其创建过程中,使用了地形的所有可能的保护性地理特征:沟壑,沼泽沼泽,湖泊,尤其是河流。 南部边界的主要防线沿着奥卡延伸。 Zasechnaya系列的这一部分被称为“Oka沿海排放”。

伊万三世在强制执行任务时提供了保护奥卡边界的服务。 在这里,为了保护公国的边界,农民不仅从邻近的村庄而且从遥远的村庄轮​​流被带走。 在部落入侵期间,这个步兵团要承受第一次攻击并将敌人置于边境边境,直到主力部队逼近。 防线的原则也是大公军事管理部门提前制定的。 [4]生动地展示了幸存的“乌克兰军队的命令”。


西洋镜的片段“乌格拉河上的伟大立场”。 西洋镜博物馆。 卡卢加地区,捷尔任斯基区,p。 Palaces,Kalima St. Tikhonova沙漠的Vladimirsky skete。

为了帮助在5月下旬至6月初在“乌克兰”南部提供长期服务的部队,大公派遣一名州长与武装部队一起前往奥卡地区。 Ivan III的儿子Ivan the Young穿着Serpukhov。 莫斯科王子安德烈·门秀(Andrei Menshoi)的兄弟前往塔鲁萨(Tarusa)准备城市进行防御并组织对鞑靼人的抵抗。 除了他们之外,在俄罗斯编年史中,作为保卫Zasechnaya的领导人之一,提到了伊万三世的远亲,Verey王子瓦西里。

大公的措施证明是及时的。 不久,奥卡右岸出现了单独的敌人巡逻队。 这个事实反映在编年史中:“但是来到Besputu和Otidosh被囚禁的鞑靼人”[5]。 显然是为侦察目的而进行的第一次打击袭击了右岸的Prioksky俄罗斯人的一个地方,没有被草原袭击的水障所掩盖。 但是看到俄罗斯军队占据对岸的防御,敌人就离开了。

阿赫马特主力部队相当缓慢的进步使得俄罗斯指挥部能够确定阿赫马特主攻的可能方向。 Zasechnaya系列的突破应该在Serpukhov和Kolomna之间,或者在Kolomna下面。 在州长DD王子的领导下,提名大公爵团 Kholmsky到了可能与敌人会面的地方于7月1480结束。

具体事实反映在编年史来源中,表明了阿赫迈特的目标的决定性。 Akhmat的军队很可能包括当时大部落的所有可用军事力量。 根据编年史,他的侄子卡西姆与阿克马特以及其他六位王子发表了演讲,他们的名字在俄罗斯编年史中没有保留。 与部落之前展现的那些力量(例如,1408中的Edigei入侵,1451中的Mazovshi)相比,可以得出关于Akhmat军队的数值强度的结论。 我们正在谈论80 - 90成千上万的战士。 当然,这个数字不准确,但它给出了入侵规模的一般概念。

及时部署俄罗斯军队的主要部队在防御线上不允许阿赫马特穿越其中央部门的奥卡,这将使部落能够向莫斯科方向最短的方向行进。 汗转向立陶宛的军队,在那里他可以成功解决双重任务:第一,与卡西米尔团团结,第二,从立陶宛土地冲进莫斯科公国领土,没有任何特别的困难。 在俄罗斯的编年史中有关于此的直接消息:“......去立陶宛的土地,绕过奥卡河,并期待国王帮助或强迫”[6]。

俄罗斯警卫队前哨迅速发现了Akhmat沿着Oka线的机动。 在这方面,主要部队从塞尔普霍夫和塔鲁萨转移到西部,卡卢加,直接转移到乌格拉河岸。 还有人上架,要从俄罗斯各个城市加强大公的军队。 例如,由省议员Mikhail Kholmsky和Joseph Dorogobuzh领导的特维尔公国[7]的部队抵达乌格拉。 为了领先于部落,在他们到达乌格拉海岸之前,占领和加强所有方便过境的地方 - 这样的任务面对俄罗斯军队。

阿赫玛特向乌格拉的运动充满了巨大的危险。 首先,这条河作为一个天然的障碍,明显不如奥卡。 其次,前往乌格拉,阿赫玛特继续靠近莫斯科,随着水线的快速越过,他可以到达3马术过渡的公国首都。 第三,部落在立陶宛土地边界的进入促使卡西米尔说话并加强了部落与波兰军队联合的可能性。

所有这些情况迫使莫斯科政府采取紧急措施。 其中一项措施是召开理事会。 大公伊万杨的儿子和共同统治者,他的母亲 - 王子玛莎,叔叔 - 米哈伊尔·安德烈耶维奇·维雷斯基王子,全俄罗斯格罗提提斯大都会,罗斯托夫瓦西安大主教和许多博士参加了对当前形势的讨论。 该委员会通过了一项战略行动计划,旨在防止部落入侵俄罗斯境内。 它提供了几种不同性质的任务的同时解决方案。

首先,与反叛的兄弟达成了关于“雾”结束的协议。 封建叛乱的终止显着加强了俄罗斯国家在面对部落危险时的军事和政治地位,剥夺了阿克马特和卡西米尔在其政治游戏中的主要王牌之一。 其次,决定将莫斯科和一些城市转移到围困状态。 因此,根据莫斯科编年史,“......在莫斯科市,大都会Gerontiy,大公爵夫人蒙克玛莎和米哈伊尔安德列维奇王子以及莫斯科总督伊万尤里耶维奇,以及许多城市的许多人的围困下,[8]坐下来。 部分撤离首都(伊万三世的妻子,大公夫人索菲亚,幼儿和国库)从莫斯科被送到Beloozero。 部分疏散了Prioksky城市的人口,其中的驻军由来自莫斯科的主权弓箭手加强。 第三,伊万三世下令在莫斯科公国境内进行额外的军事动员。 第四,决定在部落领土上袭击俄罗斯军队进行分散注意力的罢工。 为此,在克里米亚王子Nur-Daulet和王子Vasily Zvenigorod-Nozdrovaty [9]的领导下,该船的船被送往伏尔加河。

10月3大王子离开莫斯科前往守卫乌格拉左岸的团。 到达军队后,伊万三世在位于Medyn和Borovsky之间的克列梅涅茨市停留,并且靠近可能的军事行动区。 根据“莫斯科纪事报”的证词,他“在Kremenets上有一百个小人物,让所有人去Ugra看他的儿子,大公伊万”[10]。 占据位于乌格拉海岸部署的部队后方50公里处的位置,为中央军事领导层提供与主要部队的可靠通信,并允许他们在部落部队通过俄罗斯军队的障碍屏障突破时覆盖通往莫斯科的道路。

消息来源没有保留关于“Ugorschina”的官方编年史报告,没有军团画和州长,尽管从伊万三世时代起,许多军事类别仍然存在。 在正式情况下,军队的负责人是Ivan III的儿子和共同统治者,Ivan Young,他的叔叔Andrei Menshoi所在的地方。 事实上,在与游牧民族发动战争方面具有丰富经验的大公的老试验的大型军队领导了军事行动。 伟大的指挥官是Daniel Daniel Kholmsky王子。 他的同志们也是着名的将军 - 谢苗·里波洛夫斯基 - 赫里普和丹尼拉·帕特里克耶夫 - 舍尼亚。 主要的部队集中在卡卢加地区,覆盖了乌格拉河口。 此外,俄罗斯军团沿河的整个下游放置。 据沃洛格达 - 彼尔姆纪事报报道,大公爵Voivode“从卡卢加到尤克诺夫地区的60经文中有一百个Oka和Ugra”[11]。

沿河岸散落的团的主要任务是防止敌人突破乌格拉,为此必须可靠地保护方便过境的地方。

福特和佩雷拉兹的直接防御分配给了步兵。 在适合过境的地方,竖立了防御工事,由永久性前哨守卫。 这种前哨的结构是步兵和“射击装备”,由弓箭手和炮兵组成。

骑兵的角色有所不同。 小马巡逻队在前哨之间的海岸巡逻,并保持他们之间的紧密联系。 他们的任务还包括捕获敌方情报官员,他们试图找出俄罗斯军队在乌格拉河岸的位置,并侦察过河的便利地点。 大马团赶到站在过境点的前哨的帮助下,只确定了敌人主要攻击的方向。 还允许在敌人占领的对岸进行攻击或侦察活动。

因此,在乌格拉河沿岸的广阔前线上,骑兵部队积极进行了阵地防御。 此外,位于过境点防御部队的主力部队是步兵,装有枪支 武器.

所有的编年史都庆祝俄罗斯士兵在“站在乌格拉”期间大量使用枪支。 使用了Pishali--长枪管,具有瞄准和有效的火力。 还使用了所谓的床垫 - 枪械用于射击石头或金属射击距离敌人的人力近距离。 “火热的装束”可以广泛而有效地应用于阵地防御战。 因此,除了有利的战略地位之外,在乌格拉河岸选择防御阵地也取决于有效使用俄罗斯军队中的新服务部门的愿望 - 炮兵。

部落施加的战术剥夺了那些有机会利用轻型骑兵在侧翼或绕行机动中的优势的机会。 他们被迫只采取正面攻击俄罗斯的abatis,正面为食物和床垫,为一个全副武装的俄罗斯士兵组成。

编年史报告说,阿赫玛特带着他的所有部队沿着奥卡河右岸穿过Mtsensk,Lubutsk和Odoyev等城市前往Vorotynsk,这是一个位于离Uuga和Oka交汇处不远的Kaluga的小镇。 阿克马特在这里等待卡西米尔的帮助。

但此时,在伊万三世的坚持下,克里米亚人汗蒙利 - 吉雷开始在波多利亚作战,从而部分撤离了部队并引起了波兰国王的注意。 从事与克里米亚的斗争和消除内部动乱,他无法协助部落。

在没有等待波兰人的帮助下,阿赫马特决定自己穿过卡卢加地区的河流。 部落军队到达了6 - 8十月1480 Ugri过境点,并立即在几个地方发动军事行动:“......鞑靼人......反对王子翁德瑞,其他人反对大公穆诺齐,以及反对州长的ovii突然袭击»[12]。

对手面对面,只与乌格拉河的光滑表面分开(在最宽的地方,直到120 - 140 m)。 在左岸,俄罗斯弓箭手在十字路口和浅滩排队,挤压和床垫与枪手和pishchnikami。 如果他们可以设法在某个地方依附于我们的岸边,那些穿着盔甲的贵族骑兵团队在军中闪耀着军刀,准备攻击部落。 渡轮的战斗始于10月8的下午,并在整个防线上持续了将近四天。

俄罗斯总督利用他们的小部队武器的优势,最大的利益,并在水中射击部落。 他们从来没有设法强迫河流。 在过境战中扮演一个特殊角色扮演了“火力装备”。 内核,射击和罐头造成重大损害。 铁和石头刺穿了水域,部落用来穿越。 被剥夺了支持,马匹和骑手很快就筋疲力尽了。 那些幸免于火的人走到了尽头。 部落在冷水中挣扎成为俄罗斯步枪兵的好目标,他们自己无法使用他们最喜欢的技术 - 大规模射箭。 在伊兹莱特飞过河的箭头失去了破坏力,几乎没有伤害俄罗斯士兵。 尽管遭受了巨大的损失,汗仍然一次又一次地开前他的骑兵。 但阿克马特试图迫使河流的所有尝试都以失败告终。 沃洛格达 - 彼尔姆编年史[13]报道说:“国王不可能从乌格拉河上撤离并离开河流两英里一百里。”

部落再次尝试在奥帕科瓦地区定居。 在这里,地形条件使得可以秘密地将骑兵集中在立陶宛海岸上,然后迫使浅水河流相对容易。 然而,俄罗斯的军队密切关注着鞑靼人的行动,巧妙地操纵了团。 结果,在部落的交叉处,他们不是通过一个小哨所遇到的,而是由大部队击退了Ahmat的最后一次绝望的尝试。

俄罗斯军队在边境阻止了部落,并没有让敌人进入莫斯科。 但是,抗击阿赫马特入侵的最后一个转折点尚未到来。 乌格拉河岸上可怕的部落军队保留了战斗能力并准备恢复战斗。

在这种情况下,伊万三世开始与阿赫马特进行外交谈判。 由职员伊万·托瓦科夫率领的俄罗斯大使馆前往部落。 但是,这些谈判显示了各方对实现休战可能性的看法根本不相容。 如果Akhmat坚持要继续部落统治俄罗斯,那么Ivan III认为这种要求是不可接受的。 很有可能,俄罗斯人开始谈判只是为了某种程度上延长时间,找出部落及其盟友的进一步意图,以及等待安德烈·莫斯科大和鲍里斯·沃洛茨基的新团,急忙帮忙。 最终,谈判没有任何结果。

但阿赫迈特仍然相信成功完成了针对莫斯科的运动。 在索菲亚编年史中,有一个短语,在谈判失败后,编年史家将枪口放入部落的口中:“愿上帝保佑你,所有的河流都会成为,否则将会有很多通往俄罗斯的道路”[14]。 在国外河流上建立冰盖,显着改变了对立双方的局势,不利于俄罗斯人。 因此,大公决定了新的作战和战术决策。 其中一项决定是将俄罗斯主要部队从乌格拉河左岸转移到东北部,再到克列梅涅茨和博罗夫斯克。 在这里,为了帮助主力部队,正在移动在北部招募的新军团。 由于这次重新部署,长度被拉长的前方被清算,当失去像乌格拉那样的自然防线时,它被大大削弱了。 此外,在克列梅涅茨地区,形成了一个强大的拳头,其快速运动将使部落在可能的攻击路径上阻挡道路。 10月26之后立即开始从Ugra撤军。 部队首先被分配到克列梅涅茨,然后进一步进入内部,到博罗夫斯克,他的兄弟的军队从诺夫哥罗德的土地到达大公伊万三世。 将阵地从克列梅涅茨转移到博罗夫斯克很可能是因为俄罗斯军队的新地点不仅来自乌格拉,而且还来自卡卢加。 来自博罗夫斯克,如果阿赫马特决定改变主攻方向,就有可能迅速将部队移到卡卢加和塞尔普霍夫之间的奥卡中线。 根据印刷纪事报,“...伟大的王子来到博罗夫斯克,完全说,在那些领域,我们将与他们战斗”[15]。

如果Akhmat决定越过Ugra,那么Borovsk附近的地区非常方便进行决战。 这座城市位于Protva的右岸,在山上有一个很好的概述。 在Borovsky附近茂密森林覆盖的地形不允许Akhmat充分利用他的主要打击力量 - 众多骑兵。 俄罗斯指挥部的总体战略计划没有改变 - 在有利条件下进行防御性战斗并防止敌人突破首都。

然而,Akhmat不仅没有尝试越过Ugra并加入战斗,而且在11月6开始从俄罗斯边境撤退。 11 11月这则消息传到伊万三世营地。 Akhmat撤退的路线穿过Mtsensk,Serensk和更远的部落。 Murtoza是Akhmat儿子中最精力充沛的人,他试图摧毁Oka右岸的俄罗斯勋章。 正如编年史家所写,在Aleksin地区有两个村庄被捕。 但伊万三世立刻命令他的兄弟们出面迎接敌人。 了解王子队的方法Murtoza撤退了。

这无休止地结束了大部落到俄罗斯的最后一次旅行。 在奥卡和乌格拉的海岸上,取得了决定性的政治胜利 - 事实上,已经推翻了两个多世纪以来的部落枷锁。

28十二月1480大公伊万三世回到莫斯科,在那里他被喜庆的市民庄严地欢迎。 从部落的枷锁中解放俄罗斯的战争结束了。

艾哈迈德军队的残余部队逃到了大草原。 对战被击败的汗,对手立即出来了。 这场斗争终止于他的死亡。 1月份,在唐草原上的1481厌倦了长期无果的运动,失去了警惕,被Nogai Khan Ivak所取代。 谋杀Akhmat Murza Yamgurchei导致部落军队立即瓦解。 但是导致艾哈迈德死亡的决定性因素,以及他的失败部落当然是他们在1480秋季战役中的失败。

导致胜利的俄罗斯指挥部的行动有一些新的特征,特征不是针对特定的俄罗斯,而是针对一个国家。 首先,严格集中领导反映入侵。 所有部队控制,确定主要部队的部署线路,后方阵地的选择,后方城市的防御准备,所有这一切都掌握在国家元首手中。 第二,保持对抗的各个阶段不断与部队保持良好沟通,及时应对迅速变化的局势。 最后,希望在广阔的前沿行动,将力量集中到最危险的区域,部队的高机动性和出色的情报。

俄罗斯军队在1480秋季战役中击退阿赫玛特入侵的行动是我国军事史上的一个亮点。 如果Kulikovo战场的胜利意味着俄罗斯与部落关系的突破 - 从被动防御到推翻枷锁的积极斗争的过渡,那么在Ugra的胜利意味着枷锁的结束和俄罗斯土地的完全国家主权的恢复。 这是十五世纪最大的事件,周日12十一月1480--一个完全独立的俄罗斯国家的第一天 - 是祖国历史上最重要的日子之一。 PCPL。 T.26。 M.-L.,1959。


在乌格拉河上的伟大站立的纪念碑。 位于卡卢加地区,位于莫斯科 - 基辅高速公路176公里处,靠近河上的桥。 在1980中打开
作者:V.A。 弗罗洛夫。 MA Neimark和E.I. Kireev。


[1]参见:Annals系列,称为Patriarch或Nikon的编年史。 完整的俄罗斯编年史(以下简称PSRL)。 T. XII。 SPb。,1901。 C. 181。
[2] Cit。 作者:古代俄罗斯的Boinkskie小说。 L.,1985,C。290。
[3] Kalugin I.K. 伊万三世统治时期俄罗斯与克里米亚的外交关系。 M.,1855。 C. 15。
[4] Bit Book 1475-1598 M.,1966。 C. 46。
[5]古代俄罗斯的军事故事。 C. 290。
[6] MOBILE TRIP。 PCPL。 T.25。 M.-L.,1949。 C. 327。
[7] TRAILING。 PCPL。 T.15。 Spb。,Xnumx。 上校 1863-497。
[8] MOBILE TRIP。 C. 327。
[9] Cherepnin L.B. 在XIV-XV世纪描绘了以焦化为中心的城市。 M.,1960。 C. 881。
[10] MOBILE TRIP。 C. 327。
[11] VOLVO-FRENCH PCPL。 T.26。 M.-L.,1959。 C. 263。
[12] SPECIAL SCREEN。“ PLDP。 十五世纪下半叶。 M.,1982。 C. 516。
[13] VOLVO-FRENCH C. 264。
[14] Sophia-Lion Rainbow。 PCPL。 T.20,h.1。 CPB,1910-1914。 C. 346。
[15]双鱼座的繁荣议程。 C. 290。[/ I]
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原文出处:
http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/[email protected]
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  1. 爱宝
    爱宝 18十月2015 07:13
    -5
    塔塔尔金帐汗国轭的概念非常令人困惑,因为莫斯科国是该组织的一部分,而不是被占领土,正教是金帐汗国领土内的州宗教之一,俄罗斯的统治者得到了金帐汗国可汗的批准,可以在可信赖的领土上统治。但是,我同意这种说法。库利科沃的战役和站在鳗鱼上是内战的一部分,莫斯科在这一内战中争夺了金部落的统治地位。
    1. SokolfromRussia
      SokolfromRussia 18十月2015 10:34
      +8
      莫斯科是一个被征服的领土。 例如,与前Pereyaslavsky和基辅原则相比,直接控制这些土地的Tatar Baskaks位于1330之前。

      正如我所见,弗门科夫现在正在蓬勃发展。
      1. Gomunkul
        Gomunkul 18十月2015 11:11
        0
        正如我所见,弗门科夫现在正在蓬勃发展。
        知道该怎么看的人,仔细看一下文章中发表的缩略图,尚不清楚俄罗斯军团的哪一方,哪Ta人。
        在Ugra河上的战斗,结束了部落的枷锁。
        面部纪事的微型。 十六世纪。
        再看一下文章中发表的第一张照片,部落的大使有明显的东方形象。 不认为这样的事情暗示吗? 眨眼 hi
        1. SokolfromRussia
          SokolfromRussia 18十月2015 11:35
          +3
          绘画Kivshenko 19世纪。 微缩指的是古老的俄罗斯艺术传统,直到16世纪,每个人都以同样的方式绘画。
          1. Severomor
            Severomor 19十月2015 10:53
            0
            Quote:SokolfromRussia
            缩影属于古老的俄罗斯艺术传统,直到16世纪,每个人的绘画方式都相同。

            不完全是。
            写作为时已晚,没有人会阅读,但是
            涅夫斯基(A. Nevsky)在这里与一支对抗西方骑士的军队,尽管真相可以区分
            1. Severomor
              Severomor 19十月2015 10:56
              +1
              但我们正在与蒙古Ta人或or人蒙古人作战。 我们的似乎是左.....还是右
      2. 战争与和平
        战争与和平 18十月2015 12:48
        -5
        Quote:SokolfromRussia
        莫斯科是一个被征服的领土。 例如,与前Pereyaslavsky和基辅原则相比,直接控制这些土地的Tatar Baskaks位于1330之前。

        正如我所见,弗门科夫现在正在蓬勃发展。


        像您这样的人不仅沉迷于传统主义发明的泥潭,而且,除了德国人为俄国人撰写的愚蠢,憎恶俄罗斯的历史之外,您也不想看到任何东西。 您需要看到世界正在发生变化,甚至硬石和僵化的TI在这一问题上也已经取得了进步。 弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)显然对等待他的当局进行公正的历史调查感到绝望,因此取消了他他侬戈(Tataromongol)政府间组织(IGO),现在,金帐汗国(Golden Horde)不再是外国的入侵和暴政,但显然是来自伏尔加河(Volga-Itil-RA)的本国本地人,我们将很快取消古董(ANTIQUITY),因此做好准备...
        http://www.chelnyltd.ru/obshchestvo/_tataro-mongolskoe_igo__v_rossii__otmeneno__


        novim_uchebnikom_istorii
      3. Sveles
        Sveles 18十月2015 14:39
        +3
        Quote:SokolfromRussia
        莫斯科是一个被征服的领土。 例如,与前Pereyaslavsky和基辅原则相比,直接控制这些土地的Tatar Baskaks位于1330之前。

        正如我所见,弗门科夫现在正在蓬勃发展。


        但是,R1a1在俄罗斯基因组中占主导地位的事实呢? 如果俄罗斯在蒙古统治下已有300年的历史,那么蒙古-奥拉特的夹杂物根本不会出现吗? 顺便说一下,蒙古人和Ta人也是完全不同的民族。
        1. SokolfromRussia
          SokolfromRussia 18十月2015 15:38
          +1
          入侵必然伴随着基因组的彻底改变? 巴图的军队包括许多国家 - 蒙古人,鞑靼人,波洛维茨人,土库曼人等。 实际上,蒙古鞑靼军队估计有数万人,其余的都是波洛维齐,Khorezm封建领主和其他游牧民族的支队。
          1. Sveles
            Sveles 18十月2015 15:58
            +3
            Quote:SokolfromRussia
            入侵必然伴随着基因组的根本变化吗?



            300年没有女人? 那样不会发生。

            Quote:SokolfromRussia
            巴图的军队由很多人组成-蒙古人,tar人,波洛夫齐人,土库曼人


            因此,俄罗斯基因组中没有亚洲基因,塔塔尔族中有一些,但这是可以理解的-塔塔尔族生活在共同宗教家巴什基尔人和哈萨克人的亚洲部落旁边,因此习俗允许混合。

            Quote:SokolfromRussia
            实际上,蒙古-M人部队估计有数万人,其余的都是波洛夫齐人,霍罗兹姆封建领主和其他游牧民族的支队。


            俄罗斯白人基因组在其他更强(主要)基因亚洲和黑人的影响下极易受到变化的影响,因此对于当时的俄罗斯人口而言,肯定会有数百万人受到影响,但这不会发生。
          2. Severomor
            Severomor 18十月2015 21:13
            -2
            Quote:SokolfromRussia
            巴图的军队由很多人民组成-蒙古人,Ta人,波洛夫齐人,土库曼人等。 实际上,蒙古塔塔尔部队估计有数万人

            А вот по Вашим любимым летописям Армия Батыя, состоящая из нескольких десятков тысяч человек, вторглась на Русскую землю в декабре. И шли они по руслам рек. ..... повторяю: "несколько десятков тысяч". На конях. С заводными лошадьми! (два-три коняшки на человека) ... Вот так
            1. 战争与和平
              战争与和平 18十月2015 21:42
              -4
              Quote:Severomor
              Quote:SokolfromRussia
              巴图的军队由很多人民组成-蒙古人,Ta人,波洛夫齐人,土库曼人等。 实际上,蒙古塔塔尔部队估计有数万人

              А вот по Вашим любимым летописям Армия Батыя, состоящая из нескольких десятков тысяч человек, вторглась на Русскую землю в декабре. И шли они по руслам рек. ..... повторяю: "несколько десятков тысяч". На конях. С заводными лошадьми! (два-три коняшки на человека) ... Вот так


              根据利兹洛夫(Lyzlov)600万。
              1. Severomor
                Severomor 18十月2015 22:07
                +2
                根据利兹洛夫600万
                ))))我小时候就相信V. Yan 300万

                指示的缺点)))))),还是他们没有沿着河床走? 不是三个发条马吗? 还是不在冬天? )))))不清楚))))
              2. 评论已删除。
        2. 战争与和平
          战争与和平 18十月2015 15:45
          -5
          Quote:Sveles
          如何评估俄罗斯基因组R1a1普遍存在的事实? 如果俄罗斯在蒙古统治下已有300年的历史,那么蒙古-奥拉特的夹杂物根本不会出现吗? 顺便说一下,蒙古人和Ta人也是完全不同的民族。


          你问谁 在特拉迪科夫? 他们什么也没有回答,也没有解释,因为传统主义者和他们的诽谤,嘲笑和谎言,他们的灵感来源幻象幻觉和幻觉的愚弄,他们坚持自己的立场,是因为他们愚弄了传统历史和所有历史学家的废话。无需长时间证明任何东西,就足以像当地历史学家Shpakovsky一样,重复所有传统的历史性废话,从一件到另一件都重复同一件事,三重奏,青铜剑和皮盾。
          1. 校准
            校准 18十月2015 21:49
            +2
            他们不是,青铜剑,对吗?
            1. 战争与和平
              战争与和平 19十月2015 01:43
              -1
              引用:kalibr
              他们不是,青铜剑,对吗?


              这些剑主要用于埋葬,因为由于剑的易碎性,军事使用困难,但这些脆弱性是由于缺乏锡和砷的含量...
              1. 校准
                校准 19十月2015 07:37
                +1
                而且没有锡,对吧? 对金属的分析表明它不是? 还有刀片上的凹口?
                1. 战争与和平
                  战争与和平 19十月2015 10:32
                  -1
                  引用:kalibr
                  而且没有锡,对吧? 对金属的分析表明它不是? 还有刀片上的凹口?


                  а вы можете привести химический анализ ваших "троянских" мечей? зачем задавать глупые вопросы?-докажите. Впрочем вы не сможете это сделать ,как вы доказывали "датирование артефактов" мы уже видели...
                  1. 校准
                    校准 20十月2015 06:45
                    -1
                    我不能,这不是我的事。 但一切都已经完成并且已经确定。 博物馆里的每件神器都有护照! 举证责任在于谁应该责怪谁。 这是法律诉讼的基础。然后......你指的是青铜器中的鼠标? 数据来自哪里? 或者你做过分析了吗?
                    哦,已经有两个缺点 - 没有回答的话? 嗯,用什么......拿它!
                2. 评论已删除。
        3. Turkir
          Turkir 18十月2015 21:05
          +3
          感谢您提到单倍群(Y染色体)R1a1。
          然后许多人忘记了她。
        4. Gamdlislyam
          Gamdlislyam 21十月2015 11:58
          +1
          Quote:Sveles
          顺便说一下,蒙古人和Ta人也是完全不同的民族。

          亲爱的同事Veles(Sveles),您说得对,Ta人和蒙古人的名字是不同的……但是现在。 在那些日子里,没有国籍的概念。 目前的Ta人属于不同的族群(乌卢斯)。 那些生活在喀山地区的人被称为保加利亚人。
          在那些日子里,塔塔林一词的含义是不同的。 所谓的外国人,就是东方的人。 在目前的词汇中,“外国人”一词最适合他。 当这些部落和地区成为俄罗斯的一部分时,这个词就变成了特定人口群体的国家名称。
          请注意,在17至18世纪,来自西方的新移民开始被称为德国人,尽管他们来自不同的国家并且使用不同的语言。 直到19世纪,“外国人”这个词才得以牢固树立。
      4. 梅林
        梅林 18十月2015 15:33
        +1
        Quote:SokolfromRussia
        莫斯科是一个被征服的领土。

        为什么伊戈尔王子被杀? 没错,我去了致敬。 显然他把斯拉夫人的邻近部落置于他的枷锁之下? 微笑
        或者作为一种选择,贡品是一种税,因为你付税? 但事后证明我们都生活在枷锁之下...... 眨眼
        1. 梅林
          梅林 18十月2015 17:29
          +2
          这里zashib,减去设置,但为了什么? 伊戈尔没有收集什么贡品? 或者你不交税。
          一般来说,我在这里阅读kammenti并说至少pribaldel:
          有人大喊 - 你们都撒谎,没有塔塔尔 - 蒙古人的枷锁,
          其他人 - 根据Karamzin的说法,你喜欢那样,怎么回事? 毕竟,在整个俄罗斯,操作和哭泣都是300 ......成千上万,是的,有数以万计的,邪恶的塔塔拉维亚人正如他们想要的那样弯曲俄罗斯,但我们已经在我们的开发中回归了+ 100500年......
          我坚持Kliuchevskiy Vasiliy Osipovich的观点(这是一个政府间组织,但我没有看到任何错误)我应该给每个人一个弊端,仅仅为了lulz ???
    2. 评论已删除。
    3. QQQQ
      QQQQ 18十月2015 13:38
      +2
      Quote:apro
      塔塔尔族金部落轭的概念非常令人尴尬,因为莫斯科国是该组织的一部分而不是被占领土,东正教是金部落地区的国教之一,俄罗斯的统治者得到了金部落可汗的批准,可以在可信赖的领土上统治。


      过去曾经有一部关于日本的电影,在那里,对于什么理由可以证明田野的叛乱,有一个简单的答案:这场战争的成功。 因此,在这里,优胜者不予评判。
    4. tomket
      tomket 18十月2015 15:43
      -3
      Quote:apro
      非常困惑的鞑靼金帐汗国的概念

      并且不要尴尬。 不是一个红色的女孩都一样.....
  2. alekc73
    alekc73 18十月2015 07:46
    +5
    正如另类历史学家所言,这不是内战,而是来自外部的入侵;自13世纪中叶以来,俄罗斯一直是部落的附庸并向人们致敬;俄国诸侯不得不前往部落征战,并根据可汗的要求派遣军队;在13至14世纪的众多尝试中,他们摆脱了依赖直到1480年俄罗斯独立后,300多年后才与with人(克里米亚人,喀山,长居)作战。
    1. 爱宝
      爱宝 18十月2015 08:20
      +2
      然后向我解释Ta塔尔什一奉献的概念,侵略者将一切都耙了。
      1. 鸬鹚
        鸬鹚 18十月2015 08:46
        -4
        您要缴税吗? 其中一些税收去哪儿了? 是的,维持军队。 因此,什一税由民众以税收的形式支付以维持军队。 没有蒙古塔塔尔族的轭。 那是一个伟大帝国的内战。
        1. Nuar
          Nuar 18十月2015 08:57
          +2
          Quote:鸬鹚
          因此,什一税由民众以税收的形式支付以维持军队。 没有蒙古塔塔尔族的轭。 那是一个伟大帝国的内战。

          这是一个封建国家,而不是帝国。 那里没有军队,每位可汗都用自己的钱来保住自己的护士(俄罗斯王子,班子也是如此)。

          将现代现实转换为700年前的事件的习惯。

          佩瑟 什一税不是由民众支付的,事实就是如此。
        2. alekc73
          alekc73 18十月2015 08:58
          +8
          还可以写出16-18世纪的克里米亚袭击是一个神话,但这在历史上并没有遭到拒绝,关于the,要去老梁赞发掘,人口已经被彻底摧毁:所有男人,35岁以上的妇女(不需要老妇欢喜),孩子,婴儿。在俄罗斯,公国之间存在争执,尽管所有人都是亲戚(王子),但每个人都想要领土和资源,这种残酷没有达到,这不是内战,而是对残酷而奸诈的敌人的入侵。
          1. UralChel
            UralChel 18十月2015 10:48
            -5
            Quote:alekc73
            这不是内战,而是对残酷叛逆敌人的入侵。

            发疯...什么入侵...? 蒙古人? 因此蒙古人自己由于某种原因没有听说此事,因此他们会去某个地方。
            哦,是的,那里有Ta酒。 眨眼 ……是的,他们有点在自己的土地上生活,现在仍然生活。
            -----------------
            不要让人发笑。
            1. SokolfromRussia
              SokolfromRussia 18十月2015 10:53
              +9
              童话不说。 蒙古的每个人都听得很清楚。 除了古老的俄罗斯编年史,入侵也得到了中国人,波斯人,阿拉伯人,匈牙利人,波兰人,塞尔维亚人,德国人和其他编年史的证实。
              1. UralChel
                UralChel 18十月2015 10:59
                -2
                是的...确认...还有你和其他编年史家
                -简单的蒙古人对the塔尔蒙古人的入侵一无所知。 关于他的传说和传说不存在。 至于书面资料,必须说现代蒙古文字只是在XNUMX世纪才以俄语字母为基础发明的,在此之前,蒙古人没有书面语言。 蒙古没有其他文字是现代语言,并且在可预见的过去不存在。 因此,很可能它从未存在(通常不会丢失写入)。 因此,蒙古在XNUMX世纪之前根本没有书面资料。

                至于受过教育的人-这主要是在苏联学习的知识分子-他们当然从书本和教科书中了解about塔尔蒙古人的入侵。 但是所有这些信息都是从西方传给他们的,绝不依赖于蒙古当地的传统。 此外,许多受过教育的蒙古人在与我交谈时对普遍接受的俄国蒙古征服的历史版本是否合理表示了深深的怀疑。 他们说了这样的话。

                "Почему вы, русские, думаете, что наши предки-монголы когда-то завоевали Россию? Если бы это было действительно так, мы должны были бы хоть что-нибудь помнить об этом. Но о монгольском завоевании Руси мы знаем только из книг, которые принесли нам иностранцы. А сами мы об этом ничего не помним. Вы сами говорите, что это было не монгольское, а ТАТАРСКО-монгольское иго. Поэтому лучше бы вам поискать истоки завоевания не у нас, а у себя в Татарстане.
                现在,您说俄国被征服后的那部分蒙古人回到了蒙古。 此外,他们以获胜者身份返回。 但是随后,他们将不得不带来一些在俄罗斯借来的新知识,新习俗。 但是,在我们的传统生活中,没有俄罗斯和整个西方习俗的痕迹。 在蒙古的民间语言中,没有从俄语和欧洲语言中借来的东西。 在蒙古,我们还没有找到成吉思汗的宝藏,根据俄罗斯的资料,成吉思汗的宝藏已出口到蒙古。 Chingiz这个名字本身就是iz语,在itself语中很常见。 蒙古人没有这样的名字。
                在这么多年的历史上最大的征服中,我们的祖先怎么可能没有学到任何新东西,没有带任何重要的家园,在人们的记忆或日常生活中留下任何痕迹?
                И потом, скажите на милость, каким путем, по вашему мнению, монголы шли на Русь? И каким путем возвращались обратно? Если верить вашим учебникам, то получается, что нашим предкам-монголам по пути на Русь и обратно пришлось переправляться через множество рек. В том числе, и через крупные реки. Ясно, что очень часто они должны были бы пересекать реки вплавь. Но монголы с водой не дружат и боятся воды. Зимой ни один монгол не перейдет через речку даже по самому толстому льду, если только лед не посыпан сверху землей или песком. Но если бы - как вы говорите - наши предки-монголы преодолели столько рек, прожили много лет в стране, где воду любят и существует множество праздников, связанных с водой, то конечно же к воде у них выработалось бы совершенно иное отношение. Которое должно было бы передаться и всем последующим поколениям монголов. Но этого нет и следа".
                1. SokolfromRussia
                  SokolfromRussia 18十月2015 11:14
                  +7
                  这些关于蒙古人的故事在Fomenkovites中徘徊多年。 但没有人证明他们。

                  1。 有许多传说,当地民俗学家在18-19世纪中将它们写回来。
                  2。 Payzi,法令等。在Khorezm,波斯,中国,有一层巨大的Chingizid文件。
                  3。 巴图军队返回伏尔加河草原,而不是蒙古。
                  4。 蒙古人对水不友好...是的,是的,他们只在冬天穿过他们的河流,而不是其他。

                  Короче говоря, этот бред в стиле "вот мне кто-то что-то сказал" даже разбирать не стоит.

                  在Fomenkovism中,可以相信一个男人,除了fomenki书籍的创造力之外,原则上不会阅读。 与你讨论的背后已经结束了。
                  1. Turkir
                    Turkir 18十月2015 21:13
                    +2
                    在福门科夫主义中,一个人可以相信,除了创造力之外,福门科的书原则上也没有阅读。

                    绝对同意。
                    他的许多追随者不知道摄影师是什么,什么是年代学,也没有阅读Yanin院士关于所有这些胡说的文章。
                    而且,如果他们阅读了这篇文章,他们将不会理解。
                    他们也不知道统计学和数学之间的区别。
                    -----------
                    如果您将某物扔进一个空的水罐,他就会跌跌撞撞。
                2. 校准
                  校准 18十月2015 12:53
                  +4
                  他们是用咒语捕捉湖中的鱼还是邀请中国人? 在网上询问他们如何捕鱼。 关于这个甚至是环游世界的杂志写的......国旗上的两条鱼都是东西!
                  1. SokolfromRussia
                    SokolfromRussia 18十月2015 16:11
                    +4
                    不要注意,与Ariye-Tartars-Fomenkovists的最佳讨论完全是无视的。 不是很有礼貌,但非常有效率。
              2. 戈拉66
                戈拉66 18十月2015 13:11
                +1
                我在那里服务过,第一手知道当地人知道什么,不知道什么……直到我们的历史书籍告诉他们关于部落的事,他们才知道。
              3. 战争与和平
                战争与和平 19十月2015 10:39
                0
                Quote:SokolfromRussia
                童话不说。 蒙古的每个人都听得很清楚。 除了古老的俄罗斯编年史,入侵也得到了中国人,波斯人,阿拉伯人,匈牙利人,波兰人,塞尔维亚人,德国人和其他编年史的证实。


                蒙古人在萨约与匈牙利人的战斗,这里的蒙古人是谁? 我认为蒙古人就在右边,因为带有新月的国旗... 笑
                1. 校准
                  校准 20十月2015 22:06
                  +1
                  这里在哪里说这是Sae的战斗? 怎么知道的?
                  1. 战争与和平
                    战争与和平 20十月2015 22:47
                    0
                    引用:kalibr
                    这里在哪里说这是Sae的战斗? 怎么知道的?

                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_на_реке_Шайо
                    1. 校准
                      校准 21十月2015 16:21
                      +1
                      所以维基百科说谎! 这是历史学家 - 阴谋家的一个分支,其主要目标(和维基百科!),所以没有人确切知道。 这张图最近是在梵蒂冈的地下室绘制的。 僧侣决定大笑......其中一人告诉我他们在塞浦路斯一起休息的时候。
                      1. 战争与和平
                        战争与和平 21十月2015 16:33
                        -1
                        引用:kalibr
                        所以维基百科说谎! 这是历史学家 - 阴谋家的一个分支,其主要目标(和维基百科!),所以没有人确切知道。 这张图最近是在梵蒂冈的地下室绘制的。 僧侣决定大笑......其中一人告诉我他们在塞浦路斯一起休息的时候。

                        http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/620480
                      2. 评论已删除。
              4. 评论已删除。
          2. 戈拉66
            戈拉66 18十月2015 13:17
            -2
            вспомните историю ВОВ...кто были самые жестокие каратели? Правильно, свои же вроде как "православные" которые ни стариков ни женщин ни детей не щадили...завоеватели, в том числе и фашисты, предпочитали женщин и детей использовать как бесплатную раб. силу или воспитать в духе нацизма для использования, в дальнейшем, как полицейские силы на завоёванных территориях.
            1. Lenivets
              Lenivets 18十月2015 13:23
              +7
              "вспомните историю ВОВ...кто были самые жестокие каратели? Правильно, свои же вроде как "православные" которые ни стариков ни женщин ни детей не щадили.."

              Самыми жестокими и массовыми зверствами прославились прибалты и хохлятские униаты. Это их Вы называете: "свои же вроде как "православные""? 什么
        3. UralChel
          UralChel 18十月2015 10:29
          -3
          Quote:鸬鹚
          没有蒙古塔塔尔族的轭。 那是一个伟大帝国的内战。

          Вот по этой причине "пропала, исчезла" библиотека Ивана Грозного -легендарная «Либерия». Которая могла бы открыть занавес существующих исторических неопределенностей и разногласий.
          因此,无论是否进行轭铁,这个问题仍然悬而未决,引起了专家们的又一次辩论。
          我认为迟早会拉开帷幕,许多事情会变得清晰,但是到那时它们可能不会变得如此重要和相关,不会影响内部或国家间关系的进一步发展。
          ------------
          А пока вот так, как есть...."ищут"...ЛИ?
          1. UralChel
            UralChel 18十月2015 10:58
            -1
            有人打耳光(-)...可能会宿醉!
      2. SpnSr
        SpnSr 18十月2015 20:12
        -1
        哥萨克,也是什一税!
        不要关注亲平道斯基的历史学家,这是竞赛,因为他们在政治活动中没有任何明显的成功,他们试图为自己寻找其他表现形式,以满足他们的尝试,由于缺乏原因而放弃!
        也许还有一些养牛者被苏维埃政权授予领土,他们开始幻想自己是伟大的战士...
        但是总的来说,从关于历史在重复的说法来看,人们会强烈地感受到那个时代与现在没有什么不同,但是如果改变方向,即艾哈迈德(Ahmet)试图摆脱卡西米尔(Casimir),即从西方走过来,那么回想一下瑞典人的竞选活动,他们最终在波尔塔瓦附近,而拿破仑则由于某种原因而没有搬到当时的俄罗斯首都莫斯科和希特勒,所有政党都是从西方开始的,即使在所有这些战争中,它的实力也会很弱传播信息,也有可能消除他们的失败,特别是在西方,他们说这不像我们,而是来自东方的一个部落,但他也是德国的Ordung
        现在是乌克兰,这是当时的一个非常明显的例子,首先是英国脱离了帝国,然后是德国人,波兰人,很清楚地看到,即使在罗曼诺夫家族在俄罗斯的情况下,现在又是如何来到俄罗斯的,现在是南部的共和国,例如鲜血的土耳其人,虽然25年前没有鲜血的土耳其人,但是有讲土耳其语的部落....是的,有许多人被“历史学家”蒙住了面纱,并继续被蒙蔽
  3. 鸬鹚
    鸬鹚 18十月2015 09:14
    0
    居民以军人维持税的形式缴纳了罚款,军事管理部门由于拒绝进贡(十分之一),对他们进行了惩罚性的远征。 对于所谓的“塔塔尔族袭击”而言,就这么多。
    当时,人口分为两部分。 一位王子统治的平民人口。 另一部分是由军阀领导的部落常规军。 国王或可汗是部落的首领,他拥有至高无上的权力。 换句话说,在一个国家的结构中,有两个政府:部落的军队和地方的平民。
  4. 鸬鹚
    鸬鹚 18十月2015 09:50
    -1
    在文章中查找“个人年鉴”的缩略图。 十六世纪 双方的士兵和军事领导人都穿着相同,这会让所有人感到惊讶吗?
    1. SokolfromRussia
      SokolfromRussia 18十月2015 10:37
      +1
      号 这是一种艺术传统。 在俄罗斯,每个人都画了相同的画面 - 波洛维茨,立陶宛人,甚至是条顿十字军。 例如,与匈牙利,波兰,德国编年史比较。 在那里,俄罗斯战士和鞑靼人的绘制方式截然不同。
      1. UralChel
        UralChel 18十月2015 10:54
        0
        Quote:SokolfromRussia
        号 这是一种艺术传统。 在俄罗斯,每个人都画了相同的画面 - 波洛维茨,立陶宛人,甚至是条顿十字军。 例如,与匈牙利,波兰,德国编年史比较。 在那里,俄罗斯战士和鞑靼人的绘制方式截然不同。

        ------------
        是的,那里的Ta人和俄罗斯人的画法有所不同。
        但是在俄罗斯,两者是相同的。
        您……俄罗斯bohomaz视线不佳或因宿醉而决定将所有油漆都涂上,所以在客户面前找借口吗?
        拜达就是这一切。
        1. SokolfromRussia
          SokolfromRussia 18十月2015 10:55
          0
          你能解释为什么在俄罗斯每个人都画了同样的东西,而不仅仅是俄罗斯人和鞑靼人吗?
          1. 展位号
            展位号 18十月2015 11:22
            +1
            在古埃及,每个人的绘画都不同吗?
          2. UralChel
            UralChel 18十月2015 12:22
            -2
            Quote:SokolfromRussia
            你能解释为什么在俄罗斯每个人都画了同样的东西,而不仅仅是俄罗斯人和鞑靼人吗?


            是的,我可以-但我不能喝太多。
            然后带着沉重的宿醉,在这里我将胡说八道,以谈论俄罗斯古堡Bogomaz在他的作品中如何反映两者。
            医学中不同图像的异象的名称是什么?
            因此,这是一种神经退行性疾病。
            所以这是我对你的好建议,不要喝酒...
          3. SpnSr
            SpnSr 18十月2015 20:42
            0
            如果我们以现在为基础,那么在与pin-do-sa-mi的战斗中,我们将与他们看起来相同,然后交战各方彼此相似,只有一些人在营地,图纸中戴着帽子王子,而其他人有一个带冠的尺子!
      2. SpnSr
        SpnSr 18十月2015 20:44
        0
        有趣,但是乌克兰人是如何画的? 是的,他们成为乌克兰人多久了?
      3. SpnSr
        SpnSr 19十月2015 11:48
        0
        Quote:SokolfromRussia
        号 这是一种艺术传统。 在俄罗斯,每个人都画了相同的画面 - 波洛维茨,立陶宛人,甚至是条顿十字军。 例如,与匈牙利,波兰,德国编年史比较。 在那里,俄罗斯战士和鞑靼人的绘制方式截然不同。

        不要告诉我的鞋子,否则我不想在鞋店里跑来跑去! 笑 妈妈,您不用担心,说他们的类型不同于俄国人吗? 如果不是秘密? 只是,妈妈不要着急,不要挂耳,就像他们是高级型一样! 但是有充分的理由断言,即使在16世纪和17世纪初的欧洲,即使是欧洲制造的枪支,俄罗斯军队也都用木头制成,并用皮革包裹!
        现在通常是客观的!!! 笑
        从这里开始,所有这些关于开明的ge.yro.pppp如此开明并因此武装起来的指控,因此他们没有理由,因此,可以这样说,在艾哈迈德(Ahmet)这个人(更名为西方)中,为了掩饰自己的失败,西方鞠躬讲话...
        他们得到暴徒,以为他们会践踏,但没有,他们在这里遇到的是人数较少但武装更多的俄罗斯人……。
        因此,类人猿最好雕刻谷壳,没有任何理由,请别动手。确信他们是自然的错误,因为生病的,w琐的和犯罪的人被送往美国这一事实,一般来说,这比起有关人种起源于俄罗斯的类人猿理论有更多原因!!!
  5. parusnik
    parusnik 18十月2015 09:54
    +2
    和一些事件,也许不应该被忘记...Об этом, в "тоталитарное" время кратко писалось,в рассказах по Истории для 4-х классов, чуть более подробно в Истории СССР для 7-го класса,Иван III разрывает ханскую грамоту Картина Н. Шустова., была напечатана в этом учебнике только в черно-белом варианте..О стоянии на Угре, можно было прочитать в Хрестоматии по истории для 7-х классов..Но конечно, с тем пересмотром истории, который начался в 90-е годы вышеуказанные события, возможно уже незаслуженно забытые...И истолковываются, так как кому хочется, судя по комментариям..
  6. 展位号
    展位号 18十月2015 11:16
    +11
    嗯...支持反佛门科夫主义。
    然后是1939年至1945年在欧洲的所有反法西斯行动。 -这些是第三帝国公民的抗命行为(迈丹,沼泽等)。 但是华沙起义通常是内战的尝试。 只是波兰人对德国高卢特人有些不满意。 也许波兰人只是想在帝国中发动政变? 类型是Aryans比德国人更Aryan ...
    1. SokolfromRussia
      SokolfromRussia 18十月2015 11:18
      +2
      Фоменковцы просто очень агрессивно пытаются доказать свои фантазии, потому и заметны они несколько более, чем сторонники общепринятой версии. В научных кругах всех этих сторонников "великих тартарий" давно уже перестали брать во внимание.
      1. Gomunkul
        Gomunkul 18十月2015 11:31
        0
        В научных кругах всех этих сторонников "великих тартарий" давно уже перестали брать во внимание.
        Да,да. Вы кроме "фоменковщины" ни чего и не знаете.
        1. SokolfromRussia
          SokolfromRussia 18十月2015 11:38
          +2
          Логика впечатляет. Показали карту, где Сибирь названа "татарией". "Ура, нас признали" (с) фоменковцы.

          我们在哪里可以看到隐藏真实事件的伟大知识来源...... 笑
          1. Gomunkul
            Gomunkul 18十月2015 11:41
            -3
            我们在哪里可以看到隐藏真实事件的伟大知识来源......
            除了等等,还不是您一个事实。 笑
            1. SokolfromRussia
              SokolfromRussia 18十月2015 11:45
              +3
              历代志和编年史是事实的来源,而痴迷Velkartartsev的故事对我没什么兴趣。 我也不再和你说话了。
              1. Gomunkul
                Gomunkul 18十月2015 11:48
                -6
                历代志和编年史是事实的来源,而痴迷Velkartartsev的故事对我没什么兴趣。 我也不再和你说话了。
                学习是光明的,没有学习是黑暗,这是必须证明的。 眨眼 笑
              2. UralChel
                UralChel 18十月2015 12:26
                -3
                SokolfromRussia RU Today,11:45↑
                历代志和编年史是事实的来源,而痴迷Velkartartsev的故事对我没什么兴趣。 我也不再和你说话了。

                而且我看到您一点兴趣都没有。
                您可能是一种现象...
                这是什么,关于我们的方式如何,所以我们为您服务...所以没有学问的暴民
              3. SpnSr
                SpnSr 18十月2015 23:01
                0
                因此在年鉴中,俄语为白色,它表示德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)的战斗人员在死水地区被称为塔塔拉夫(Tatarav),而马马亚(Mamaia)是国王而不是可汗,如果您阅读该年鉴,便会正确阅读,这里有一个例子
                “在沙皇阿赫玛特(Tsar Akhmat)上,”克里米亚汗(Krimean Khan)写给伊凡三世(Ivan III),与您同在。 如果沙皇阿赫玛特(Tsar Akhmat)和我,我的兄弟伊万大公(Ivan Grand Duke Ivan)一起向您求助,请把您的王子与乌兰和王子一起放到部落中。 然后国王阿赫玛特国王和我国王孟力·吉雷去国王阿赫玛特国王或让您的兄弟与他的人民同行” [3]。
                例如,它告诉我克里米亚汗和伊凡3是师,但科西米尔是另一个问题,竞选活动仍然是为王冠而战,尤其是因为在这段时间里,王位开始从父亲传到儿子,但兄弟随后留下来。 记载他解决问题的地方,如果只是半艺术作品,如果是的话,那么仍然有鳕鱼,堂兄,堂兄,每个人都想坐在第三罗马...
                毕竟,他们,塔塔里亚共和国的统治者互相叫兄弟姐妹,只是不必说服这是一种艺术小说...
                因此,在当前的解释中不能谈论蒙古人种...
            2. 校准
              校准 18十月2015 12:49
              +4
              保存了大量的考古发现。 你还想要什么?
              1. SokolfromRussia
                SokolfromRussia 18十月2015 14:27
                +2
                Им надо, чтобы "историки прекратили скрывать правду о Великой ТАРТАРИИ". Вон один из тарцарцев выше дал ссылки на видео на Ютубе, так там в комментариях полно таких: "Слава Гиперборее", "Слава Руси-ТАРТАРИИ" и т.д.
                1. Gomunkul
                  Gomunkul 18十月2015 15:28
                  -3
                  Им надо, чтобы "историки прекратили скрывать правду о Великой ТАРТАРИИ".
                  是的,需要真理,因为一个不知道自己的历史的民族注定要灭绝。 既然您故意主张隐瞒俄罗斯的真实历史,那么您和谁的利益受到如此热烈的捍卫?
                  PS
                  “柏拉图是我的朋友,但真相更重要”
                  是
      2. UralChel
        UralChel 18十月2015 11:44
        -3
        Quote:SokolfromRussia
        В научных кругах всех этих сторонников "великих тартарий" давно уже перестали брать во внимание.


        我认为在您的本地评论之后,公认版本的支持者将进一步加强其妄想性立场。
        他们的团显然得到了补充。
        \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
        当然,更容易将上帝的过错归咎于任何人.....将塔塔尔蒙古人归咎于任何人,因为历史会把一切都写下来,谁按顺序按顺序涂上chirkanul,总之应该画上....你需要什么。
        和所有厚脸皮束...咀嚼较短。
        好吧,好恋人就够了……一角钱一打尖叫……
        您在这里反对prte的历史....
        这是公认的观点...
        你允许自己在这里咆哮什么...
        ----------
        最糟糕的是,这样的当权者可以自己写历史
        并告诉他,敢于反对...
      3. Rivares
        Rivares 18十月2015 23:10
        0
        Quote:SokolfromRussia
        В научных кругах всех этих сторонников "великих тартарий" давно уже перестали брать во внимание.

        Наоборот, "научные" исторические круги молча заткнулись. Опровергнуть подлинники не могут. В изторическую картину факты не вписываются, потому и молчат в тряпочку. Иначе давно и громко орали бы о подделке. Боле-менее внятное объяснение от "историка" гласило что Тартария это так называлась определенная территория. Когда ему ткнули в нос герб этой "территории" он почесал репу и умолк.
        1. 校准
          校准 19十月2015 07:42
          0
          我想知道什么是原件? A.I.进行了一项非凡的研究。 索洛维约夫:武器和盔甲。 从石器时代到中世纪的西伯利亚武器。 在西伯利亚的2003 Kopal 20年,在Minusinsk盆地的Altai ......我没有找到任何特定的痕迹。 但是让历史成为发现者是多么诱人。 但是......没找到!
          1. 战争与和平
            战争与和平 19十月2015 11:22
            +1
            引用:kalibr
            我想知道什么是原件? A.I.进行了一项非凡的研究。 索洛维约夫:武器和盔甲。 从石器时代到中世纪的西伯利亚武器。 在西伯利亚的2003 Kopal 20年,在Minusinsk盆地的Altai ......我没有找到任何特定的痕迹。 但是让历史成为发现者是多么诱人。 但是......没找到!


            смешно ,чего копал то? а про Сибирскую засечную черту он часом не слышал? а ведь это БОЛЕЕ 2000 ВЁРСТ и самое смешное ,что ОБЪЁМ ТоЛЬКО ЗЕМЛЯНЫХ РАБОТ -это МИЛЛИОНЫ ЧЕЛОВЕКОЧАСОВ ,не считая того ,что срыли романовские фальсификаторы. Глупые разговоры про то что это были валы против бродячих типа казахов-как только они называли сами себя? -не принимается,"казахи" это не те опасности ради,которых надо столько труда вложить в оборонительные сооружения.

            1. 战争与和平
              战争与和平 19十月2015 11:31
              0
              и кроме того считается ,что эта черта против типа казахов,но вот существуют фото правда Закамской засеки,но направление обороны везде одинаковое,так вот ОСТРИЯ ОБОРОНЫ направлены на юг,что прекрасно видно по теням отбрасываемым на север.А значит традиковский бред на ровном месте ,что "оборона против казахов" не выдерживает даже самой простой критики...
              1. 战争与和平
                战争与和平 19十月2015 11:56
                0
                Quote:战争与和平
                这张照片是Zakamsky缺口的真实照片,但是防御的方向在每个地方都是相同的,因此,“防御的防御”指向南方


                防御指向错误的方向是北...
            2. 评论已删除。
          2. Rivares
            Rivares 19十月2015 21:29
            -1
            引用:kalibr
            我在西伯利亚挖了20年,在Minusinsk凹陷挖了阿尔泰……我没有发现T的任何踪迹

            德,我在花园里挖了30年,也没有发现任何痕迹。 在视频评论中,有关于俄罗斯地理社会的信息。 展览上提供了证据。 对于盲人来说,评论是多余的。
            1. 校准
              校准 20十月2015 07:11
              -1
              А Вы эту книгу читали? Прежде чем разом вот так все отметать разумный человек посмотрел бы рекомендованные работы, статьи автора. Пусть это и потребует времени. А так со своим огородом Вы смотритесь не очень умно, Вам не кажется? Можно в Эрмитаж съездить, посмотреть коллекцию сибирских находок еще со времен Петра, посетить "золотую кладовую"... А уж потом писать "не верю". Очень глупо, когда вот так об этом заявляет не специалист.
              1. Rivares
                Rivares 20十月2015 21:49
                -1
                引用:kalibr
                看到彼得时代的西伯利亚文物收藏

                彼得讨厌一切俄罗斯人。 没有人看到他下令从寺院收集的所有书籍,这些书籍都是以抄袭为借口(并因拒绝提供而有死亡威胁)以及这些副本。 在他的领导下,古老的信徒和古老的信徒都遭到了实际的破坏。 您必须为按照传统生活的机会付出代价。 大量种植烟酒。
                引用:kalibr
                你读过这本书吗?

                匆读。 但是,有了特定的考古发现,还有更多的现代结果。 我不拒绝作者的努力,否定结果也是结果,
                但是您需要依靠可以依靠细节的地方。
                1. 校准
                  校准 20十月2015 22:11
                  0
                  是的,真的吗? 更现代? 你看了吗? 至少调用一个,但不要调用发布者AST,并使用页面或结束链接以及指向主要来源的链接,而不是写入重写。
                  彼得拒绝俄罗斯吗? 嗯......和他在一起! 收集西伯利亚黄金? 是的! 这是关于什么的。 不需要扭曲,我们不打牌。
                  1. Rivares
                    Rivares 21十月2015 13:14
                    +1
                    引用:kalibr
                    是的,真的吗? 更现代? 你看了吗? 至少调用一个,但不要调用发布者AST,并使用页面或结束链接以及指向主要来源的链接,而不是写入重写。
                    彼得拒绝俄罗斯吗? 嗯......和他在一起! 收集西伯利亚黄金? 是的! 这是关于什么的。 不需要扭曲,我们不打牌。

                    抱歉,为了表示这些链接,您处于什么历史位置? 我能反驳什么? 你从没说过 我引用信息来支持我的话,但是您什么也没带,只是批评别人的。 出于嫉妒,我没有宠坏对方吗? 首先,想象一下您对历史时期的看法,否则我将无法理解自己正在扭曲的事物。
                    1. 校准
                      校准 21十月2015 16:23
                      +1
                      我在网站上的书籍和文章中提到了我。 那些和其他人绰绰有余!
                2. 梅林
                  梅林 20十月2015 22:58
                  +2
                  Quote:Rivares
                  彼得恨一切俄罗斯......

                  Правда что ли? Петр называл себя первым гражданином России, укреплял армию, строил флот... Да что там, объяснять долго, посмотрите фильм: "Михайло Ломоносов", может и поймете за что стоит любить Петра. А то это просто сказать: "Вы просто ненавидете все русское".
                  Quote:Rivares
                  在他之下,旧信徒和老信徒的身体破坏开始了。

                  有区别吗? 对我来说,他们是分裂。
                  Quote:Rivares
                  引用:kalibr
                  你读过这本书吗?

                  没看过

                  但是不要批准......
                  1. Rivares
                    Rivares 21十月2015 13:03
                    +1
                    引用:梅林
                    Правда что ли? Петр называл себя первым гражданином России, укреплял армию, строил флот... Да что там, объяснять долго, посмотрите фильм: "Михайло Ломоносов", может и поймете за что стоит любить Петра. А то это просто сказать: "Вы просто ненавидете все русское".

                    在大学历史上,它完全被历史科学所认可。 我不建议你确认电影的历史。
                    "С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русским – не так… Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей" - Петр 1й
                    Список "великих" дел представить?

                    引用:梅林
                    它们是有区别的? 对我来说-Schismatics

                    老信徒基督教分裂。
                    老信徒 - 前基督教吠陀信仰。
                    引用:梅林
                    但是不要批准......

                    好吧,我没有读过,如何批准或不批准,我不知道。
                    1. 梅林
                      梅林 21十月2015 13:26
                      -1
                      Quote:Rivares
                      引用:梅林
                      ...может и поймете за что стоит любить Петра. А то это просто сказать: "Вы просто ненавидете все русское".

                      在大学历史上,它完全被历史科学所认可。 我不建议你确认电影的历史。

                      所以徒劳无功 - 这就是你需要理解的......简而言之,关于分裂学和关于彼得的敌基督者 - 以及所有形式都可以获得......
                      至于大学,它们发生了 - 如果你使用以下教科书:http://topwar.ru/84103-kak-uchili-ponimat-nashu-istoriyu-strasheklassnikov-v-199

                      6-godu-citaty-IZ-uchebnika.html
                      这并不奇怪,但在大学里,他们应该以某种方式被教导思考和使用额外的文学进行自我教育......而且,在我看来,主要的东西应该被教导......所以,我给你的建议,读到彼得,闲暇时。
                      Quote:Rivares
                      Список "великих" дел представить?

                      谢谢,我知道,他们赞美他们所称赞的东西,以及他们批评的东西。
                      Quote:Rivares

                      老信徒基督教分裂。
                      老信徒 - 前基督教吠陀信仰。

                      Хм... Вам лучше, все же почитать... Все же на Руси-матушке "индуизма" отродясь не было.
                      1. Rivares
                        Rivares 21十月2015 14:45
                        +2
                        引用:梅林
                        所以徒劳无功 - 这就是你需要理解的......简而言之,关于分裂学和关于彼得的敌基督者 - 以及所有形式都可以获得......

                        在影片中,米哈伊洛·罗蒙诺索夫(Mikhailo Lomonosov)的“老信徒”(根据尼康的说法是讽刺)被称为“老信徒”。 如果您对宗教有所了解,可以通过他们的交谈来理解他们是老信徒的事实。 同样,在彼得领导下的塔拉起义期间,老信徒(信奉尼康之前的基督信徒)被命令活着烧死,老信徒(Perun,Svarog)被困住,四肢不动,但在任何情况下都没有被焚烧,以致他们没有得到他们的神(如果您以前在俄罗斯知道,有丧葬的烈性大火(篝火))。
                        引用:梅林
                        Все же на Руси-матушке "индуизма" отродясь не было.

                        我完全同意。 最初它是正统的(在尼康基督教之前是正统的,因为正统无法以任何方式消灭,基督徒决定称自己为东正教为俄罗斯人和东正教徒(希腊语为东正教)为世界其他地方)
                      2. 梅林
                        梅林 21十月2015 15:22
                        -2
                        Quote:Rivares
                        引用:梅林
                        所以徒劳无功 - 这就是你需要理解的......简而言之,关于分裂学和关于彼得的敌基督者 - 以及所有形式都可以获得......

                        在米哈伊尔·罗蒙诺索夫(Mikhail Lomonosov)的电影中,老信徒(反对者,据尼康称)被称为老信徒。

                        你不会知道一点点,分裂,你会称之为分裂分子或老信徒,在彼得大帝时代,你会给你的面孔,现在他们会被冒犯,他们自称 老信徒
                        Quote:Rivares
                        ... Starover - 信仰...... Perun,Svarog ......

                        异教徒,可能会更加正确,不要听彼得大帝时代的异教徒和不久前的异教徒。
                        Quote:Rivares
                        我完全同意。 最初它是正统的(在尼康基督教之前是正统的,因为正统无法以任何方式消灭,基督徒决定称自己为东正教为俄罗斯人和东正教徒(希腊语为东正教)为世界其他地方)

                        И до патриарха Никона и во время и после Наша Церковь была православной, т.е. "кафолической". Первое упоминание митрополита Илариона: "Хвалить же похвалныими гласы Римьскаа страна Петра и Паула, имаже вѣроваша въ Исуса Христа, Сына Божиа; Асиа и Ефесъ, и Патмъ Иоанна Богословьца, Индиа Фому, Египетъ Марка. Вся страны и гради, и людие чтуть и славять коегождо ихъ учителя, иже научиша я́ православнѣи вѣрѣ" - датируется 1050г.
                        Термин "правоверный" употребляется по отношению к любой религии.
                        嗯,你脑子里的粥,你还是从宗教历史中读到的东西。
                      3. Rivares
                        Rivares 21十月2015 16:43
                        +1
                        引用:梅林
                        您会称他们为分裂主义者或老信徒,在彼得大帝时代,他们会给您一个鼻子,现在他们会被冒犯,他们称自己为老信徒

                        新基督徒称他们为分裂狂(我用了他们的术语,我没有发明它)
                        古老的信徒,因为他们在古老的时代进行仪式(尼康之后以新的方式)
                        旧信徒(相对于旧信徒),因为他们坚持基督教的旧解释和仪式。
                        老信徒(秘鲁和斯瓦罗格在此),因为 他们的信仰(不是宗教信仰)是古老的。 您在基督教中称他们为异教徒,尽管这个词是“旧斯拉夫语”,“基督教前”是指LANGUAGE NIKakaoy(语言未知的未知人士),他们也被称为“肮脏的牧师”(希腊或拉丁语中的垃圾意味着另一个人)
                        引用:梅林
                        异教徒,可能会更真实,并且不听童话故事,在彼得一世时代的异教徒并没有在那里很长时间

                        那些。 在格罗兹尼(Grozny)期间,当人们庆祝吠陀假期时,人们仍然抱有双重信念,人们以强制性的聚会形式参加了教堂聚会。 现在,吠陀有许多假期和传统。 父母去祖先的坟墓,你带礼物还是记得? 正如您所说,这是异教,纯属
                        引用:梅林
                        在尼康族长之前和我们教会为正教期间和之后

                        在这里,你被欺骗了。 正式地,这是俄罗斯东正教教堂。 东正教如何从希腊语翻译成正确的信念。
                        东正教,源于旧俄权利。 统治是祖先灵魂居住的地方。 基督教中没有这样的地方。 教会的头性是与正教完全不同的特征,与正教无关。
                        据希拉里安说,这里有翻译和主要资源。
                        http://kob.su/forum/showthread.php?t=7035
                      4. 梅林
                        梅林 21十月2015 17:45
                        -2
                        哦......让我们一点一点地说:
                        首先,老信徒 - 正如分裂学家所说的那样(拒绝主教尼康所进行的教会改革)。
                        Во-вторых, когда Екатерина II решила их "реабилитировать", то, для их обозначения, был придумал новый термин (вместо "раскольников") - старообрядчество, который они не принимают, кстати говоря.
                        В-третьих, мне очень нравиться Ваши занятия языком, но как "语言昵称акой" соотносится с русским "многобожец" или "идолопоклонник" мне совсем не понятно, и не думаю, что это так; впрочем, вы возможно имели в виду, что это калька с греч. ἐθνικός «языческий, народный» - тогда что тут поганого?
                        第四,你在吠陀主义(除了其他方面,印度教的方向),异教和一堆异教传统之间有什么关系? 在俄罗斯,有人挖过古老的斯拉夫吠陀吗?
                        第五,在你看来,双重信仰现在正在出现,我会告诉你更多 - 一些PGM人的多神论。 除了俄罗斯东正教会的灵活性之外,这证明了什么?
                        В-шестых, "православие" - это дословный перевод греческого с греч. ὀρθοδοξία (ортодоксия) «правильное славление».
                        И по Вашей ссылке я не нашел указаний, что слов "православнѣи вѣрѣ" у Иллариона нет, скорее это лишний раз подтвердилось, тогда к чему Вы ее дали?
                      5. Rivares
                        Rivares 21十月2015 19:20
                        0
                        首先,您是否与老信徒进行了交流? 那些不是基督徒? 因此,尽管如此,您的第一个还是自己指定的,这样您就不会戳我了。
                        没有第二个争议。 但这适用于基督教。
                        第三。 这不是希腊描图纸。 我描述了异教徒一词的来源(用略有不同的字母书写)。 老信徒(不是基督徒)是俄罗斯人,因此外邦人一词不适用于他们。 在同一圣经中,很尊敬地描述了基督诞生时的贤士。 一个多神论者,对基督徒来说是一个明确适用的名词(父神(耶和华),圣灵,萨瓦夫勋爵-已经有四个)吠陀教中没有偶像,天主教中没有库姆米尔人(Kummir Roda),也有库姆米尔人(例如为圣诞节穿着的圣人偶)希腊犹太人在受洗时带来了偶像这个词,因为不了解罗斯的传统,所以以圣经的术语称呼众神的库姆米尔人为偶像。
                        第四,问问把印度教和瑜伽带给他们的印度教徒。 在印度瑜伽学院,他们研究了这个主题。 吠陀经是:斯拉夫·雅利安(秘鲁的桑蒂·吠陀),印度人+斯堪的纳维亚萨加斯人与他们相交(英格尔传奇)
                        第五,我认为不是显而易见的。 俄罗斯东正教大教堂说,前往其祖先的坟墓是异教。 步行和带来礼物对祖先而言不是必需的,对牧师而言则是必需的。
                        в шестых ὀρθοδοξία (ортодоксия) - перевод в вашей интерпритации должен звучать "правильноеславление". Да и иностранные слова приживаются полностью и со смыслом. Ислам называется как Ислам, а не как слово "порядок", шариат мы называем как шариат а не как "порядкозаконие"
                        Зато у Иллариона есть "правовѣрныихъ святыихъ отець" а слово православие не привязано четко к христианству.
                      6. 梅林
                        梅林 22十月2015 09:40
                        -1
                        Quote:Rivares
                        首先,你是否与老信徒沟通? 那些不是基督徒的人?

                        C родноверами-то или как Вы их называете - староверами, конечно общался, и прекрасно знаю когда и с чего все началось. (и не так давно, кстати, лет 30-40 назад). Никакой реальной истории у этого движения нет, да и быть не может, по той простой причине, что реальное, историческое, славянское язычество, мягко говоря сильно отличается от современного "аналога".
                        А Вы таки "родновер"? А знаете кто придумал это слово?
                        Quote:Rivares
                        第三个。 这不是希腊描图纸。 我所描述的异教徒一词的来源。

                        也许我对此并不感兴趣,我们将继续与自己保持联系。
                        Quote:Rivares
                        老信徒(不是基督徒)是俄罗斯人,因此外邦人的话不适用于他们。

                        异教,是前基督教多神教的既定术语。 不要替代概念。
                        Quote:Rivares
                        多神教徒明确适用于基督徒

                        这个问题有一个绝对明确的答案:基督教(正统)是一神论。
                        一般来说,一切都很简单,教会在形成时允许祈祷(但不是崇拜)圣徒(顺便说一句,包括异教神灵),但与此同时,上帝是一个不可分割的。
                        Quote:Rivares
                        在吠陀主义中没有偶像......

                        Для ведичества нужны веды. Предоставьте их, только написанные чертами и резами. Все-таки кириллица - "христианский" алфавит.
                        Quote:Rivares
                        第四,问印度教将印度教和瑜伽带给他们。

                        Арии, про славян в ведах не слышал и не читал. "Славяне" появился намного позже.
                        Quote:Rivares
                        在印度的瑜伽学院,他们经历了这个话题。 有吠陀经:斯拉夫 - 雅利安(佩伦的桑蒂韦达斯),与他们相交的印第安+斯堪的纳维亚传奇(英格林传奇)

                        关于斯拉夫 - 雅利安吠陀经,也没有听说过。 提供?
                        Quote:Rivares
                        в шестых ὀρθοδοξία (ортодоксия) - перевод в вашей интерпретации должен звучать "правильноеславление". Да и иностранные слова приживаются полностью и со смыслом.

                        Даже в современном русском, слово "правый" имеет смысл - верный, правильный. Доксия - в современном языке - вера, в др.-русском "верить" также "славить".
                        Quote:Rivares
                        Зато у Иллариона есть "правовѣрныихъ святыихъ отець" а слово православие не привязано четко к христианству.

                        我写过关于第一次提及的文章,而不是它是一个既定的术语(当然,后来发生)。 小心点
  • 梅林
    梅林 19十月2015 09:38
    0
    Quote:Rivares
    Наоборот, "научные" исторические круги молча заткнулись. Боле-менее внятное объяснение от "историка" гласило что Тартария это так называлась определенная территория. Когда ему ткнули в нос герб этой "территории" он почесал репу и умолк.

    历史学家正确地说,所谓的某个领土,问题由谁来定? 西方地理学家,他们通常模糊地想象着郊外的土地。
    一般来说,鞑靼语一词源于此:由蒙古帝国的教皇大使Iohannes de Plano Carpini撰写的历史蒙古语:Tartaros appellamus(蒙古帝国本身被称为Tartarus,它甚至没有注意到它是如何崩溃的)。
    你,如果你是另一种选择,你会更仔细地研究问题的本质,你会看到,并且会让所有的传统主义者在这里,他们通过评论这些问题对这个问题有一个更模糊的想法。
    1. Rivares
      Rivares 19十月2015 21:35
      0
      引用:梅林
      你,如果你是另一种选择,你会更仔细地研究问题的本质,你会看到,并且会让所有的传统主义者在这里,他们通过评论这些问题对这个问题有一个更模糊的想法。

      您如何评论1771年英国大百科全书中的条目?
      不列颠百科全书,第一版,第3卷,爱丁堡,1771年,第887页。 XNUMX
      也不知道了吗? 还有一个苦涩))
      “ T是亚洲北部的一个广阔国家,北部和西部以西伯利亚为界:这就是大Great。 位于莫斯科和西伯利亚以南的Tar是位于里海西北部的阿斯特拉肯,切尔卡西阿和达吉斯坦的;。 位于西伯利亚和里海之间的卡尔穆克Tar人; 位于波斯和印度北部的乌斯别克Tar人和大人物; 最后是位于中国西北部的西藏»
      PS我很遗憾没看过Fomenko。
      1. 梅林
        梅林 20十月2015 08:29
        -2
        Quote:Rivares
        你如何评论英国百科全书中的条目来自1771 ??? Encyclopedia Britannica,第一版,第3卷,爱丁堡,1771 g。,P。 887
        也不知道了吗? 还有一个苦涩))

        我已经在上面写道,他们没有注意到蒙古帝国是如何崩溃的(再一次 - 它被称为Tartaria)。
        你并不感到惊讶的是,对于欧洲人来说,现在所有的阿拉伯人只是一张脸,为什么你认为土耳其人的情况不同而且过去更是如此?
        Quote:Rivares
        PS我很遗憾没看过Fomenko。

        没看过,但批准了吗?
        1. Rivares
          Rivares 20十月2015 21:39
          +1
          引用:梅林
          没看过,但批准了吗?

          我没看过,因为我不了解他。
          事实是,百科全书者没有注意到,他们没有写。 从地图的角度来看,塔塔里(Tartary)在不同时期有所不同,因此他们注意到并描述了它们。 with的卡绝不是一两张。 还有这样的论点,即某个领土被称为如此不稳定。 2013年,VO刊登了一篇有关t的标志和旗帜的文章。
          http://topwar.ru/31944-izvestnyy-flag-neizvestnoy-strany.html
          蒙古帝国在地图上被标记为T的事实,没有人对此表示反对。 顺便说一句,我在某处听说莫斯科沙皇被称为两名印第安人的统治者。
          1. 梅林
            梅林 20十月2015 22:07
            -1
            Quote:Rivares
            引用:梅林
            没看过,但批准了吗?

            我没看过,因为我不了解他。

            并且不读......没有理由......我老实说也没读过它,我已经进入了第二章......
            Quote:Rivares
            事实上,百科全书主义者没有注意到,他们没有写。 从地图来看,鞑靼在不同时期有所不同,所以他们注意并描述了它们。 而带有tartaria的卡片绝不是一两个。 而且某个领域被称为如此不稳定的论点。 事实上,蒙古帝国在地图上被标记为Tartaria之一,没有人对此提出异议。 顺便说一下,我听说莫斯科沙皇被称为两个印第安人的统治者。

            Ну это как сказать. Вы знаете историю происхождения названия Америки? Ну вот и здесь что-то похожее, энциклопедисты писали, в переводе естественно: "тартар - какие-то татарские е.б.е.н.я". Ну не разбирались они в тюрко-говорящих народах и монголах имели весьма смутное представление. Вот, например, карта 1806г., так на ней и Япония - часть Тартарии... интересно Сегун догадовался, что их поработили злые тартары? LOL
            Quote:Rivares
            在VN的2013上有一篇关于tartaria的武器和旗帜的文章。
            http://topwar.ru/31944-izvestnyy-flag-neizvestnoy-strany.html

            谷歌是喀山的旗帜。
            1. 战争与和平
              战争与和平 21十月2015 00:09
              -1
              引用:梅林
              例如,1806年的地图,因此日本及其上的塔塔里亚(Tartaria)……幕府时代的将军们是否猜测过他们被邪恶的牙垢奴役? 大声笑


              我不知道幕府将军,但是来自AMUR的武士当然也知道塔塔里亚和莫斯科王国...
              1. 梅林
                梅林 21十月2015 08:49
                -1
                Во-первых слово "самурай", происходит от глагола "saberu" - служить, во-вторых, в Японии, чаще использовали слово буси (собственно, воин), и в-третьих, слово Амур происходит из тунгусо-маньчжурских языков, вы таки уверены, что там есть предлог "с" и употребляется он в том же значении, что и в русском (или может в китайском и японском)???
                1. 战争与和平
                  战争与和平 21十月2015 09:15
                  0
                  引用:梅林
                  Во-первых слово "самурай", происходит от глагола "saberu" - служить, во-вторых, в Японии, чаще использовали слово буси (собственно, воин), и в-третьих, слово Амур происходит из тунгусо-маньчжурских языков, вы таки уверены, что там есть предлог "с" и употребляется он в том же значении, что и в русском (или может в китайском и японском)???


                  字母M和B之间没有共同点,因此您的传统词源像往常一样是泥泞甚至沉闷。请提供指向SAMURAI词源的官方链接...

                  第三,丘比特一词来自通古斯满语,


                  а вот "античные" АМУРЫ"- херувимчики -это тоже тунгусы придумали?
                2. 梅林
                  梅林 21十月2015 09:46
                  -1
                  引用:战争与和平
                  所以你的传统词源像往常一样浑浊甚至沉闷。请把官方链接带到SAMURAI的词源......

                  那里有什么词源? 日本人,如果你懒得看维基,那么这里:
                  "В зависимости от того, каким путём кандзи попал в японский язык, иероглифы могут использоваться для написания одного или разных слов или, ещё чаще, морфем. С точки зрения читателя это означает, что кандзи имеют одно или несколько чтений. Выбор чтения иероглифа зависит от контекста, вкладываемого смысла, сочетания с другими кандзи и даже местом в предложении. Некоторые часто используемые кандзи имеют десять или больше различных чтений. Чтения, как правило, подразделяются на онъёми (онное чтение или просто он) и кунъёми (кунное чтение или просто кун)..."

                  如你所读:
                  侍:1)[さぶらい(saburai),さむらい(武士)]:部长; 仆人。 仆人(服务于附近的人,例如服务员); 2)[さぶらい(saburai),さむらい(武士)]:武士; 战士;
                  之一:
                  武士[ぶし(bushi)]:武士; 战士;

                  С Вашей-то "этимологией" с тунгусо-маньчжурскими языками не сравнить.. А кстати где она - Ваша этимология???
                3. 战争与和平
                  战争与和平 21十月2015 11:12
                  0
                  引用:梅林
                  С Вашей-то "этимологией" с тунгусо-маньчжурскими языками не сравнить.. А кстати где она - Ваша этимология???


                  я немного знаком с правилами построения и происхождения слов,например на форуме ХРОНОЛОГИЯОРГ мы обсуждали статью филолога Зализняка "профессиональная и любительская лингвистика" и могу сказать ,что словистика-лингвистика -не отличается не логикой внутренних правил,ни даже соблюдениями своих же собственных немногочисленных правил и главное правило -это "НАМ -ЛИНГВИСТАМ ПОЗВОЛЕНО ВСЁ,А НАРОДУ ТО ЧТО МЫ СКАЖЕМ"- это не наука ,а система защиты традиционной истории со стороны усной и писменной речи.Нам придумывают новые языки из новых это ТУРЕЦКИЙ ,до янычарского подавления в Порте официальный был русский язык и в наши уже дни появился гнусный "украинский" -полностью синтетический и придуманный(ну может малорусский и лежал в основе,но как диалект русского). В начале же 19в был синтезирован таким же образом ПОЛЬСКИЙ,при создании Болгарии после Берлинского конгресса БОЛГАРСКИЙ -СОВРЕМЕННЫЙ, тихой сапой проходят сведения про создание Румынского(отказ от русского и пререход на новые итальянские правила). Ну а самое смешное -это конечно англицкий-такое количество русских слов и кстати тюрских слов (есть и такие исследования) нет ни в одном языке мира-это полностью синтезированный язык и соттветственно народ и соответственно история под этот народ. Ну а основ а всех западных языков -это латынь ,у ФИН есть книга "Русские корни древней латыни" там 3500слов и все имеют связь с русскими.
                  你说词源。

                  这是日本的皇帝
                4. 梅林
                  梅林 21十月2015 11:45
                  -1
                  当然,谢谢你对语言学的评论。 但......
                  Во-первых, хватит гнать, ГДЕ ВАША ЭТИМОЛОГИЯ СЛОВА "САМУРАЙ"?!
                  下一篇:
                  引用:战争与和平
                  我对建筑规则和文字的起源有点熟悉......

                  我很高兴你,但你还没有展示一些东西......
                  引用:战争与和平
                  и в наши уже дни появился гнусный "украинский" -полностью синтетический и придуманный(ну может малорусский и лежал в основе,но как диалект русского)

                  Во-вторых, русский, внезапно, тоже синтетический, а вот, к примеру, английский - почти что аналитический, это такие типологические классы, если Вы не курсе, хотя... "вы немного знакомы" верно? ключевое слово "немного".
                  引用:战争与和平
                  Ну а основ а всех западных языков -это латынь ,у ФИН есть книга "Русские корни древней латыни" там 3500слов и все имеют связь с русскими.

                  第三,在俄语中,有足够的英国主义,它不再是俄语吗? 不,所以逻辑规定语言不仅仅是单词......
                  你知道突厥语与斯拉夫语有什么不同吗?
                  引用:战争与和平
                  这是日本的皇帝

                  什么?
                5. 战争与和平
                  战争与和平 21十月2015 12:22
                  +1
                  引用:梅林
                  当然,感谢您对语言学的评论。 但......
                  Во-первых, хватит гнать, ГДЕ ВАША ЭТИМОЛОГИЯ СЛОВА "САМУРАЙ"?!
                  下一篇:


                  这是词源
                  例如,萨摩公国的世袭武士大久保十日,是领导帝国主义力量与德川幕府作战的“三个贵族”之一。
                6. 梅林
                  梅林 21十月2015 12:37
                  -2
                  引用:战争与和平
                  引用:梅林
                  当然,感谢您对语言学的评论。 但......
                  Во-первых, хватит гнать, ГДЕ ВАША ЭТИМОЛОГИЯ СЛОВА "САМУРАЙ"?!

                  这是词源: 例如,萨摩公国的世袭武士大久保十日,是领导帝国主义力量与德川幕府作战的“三个贵族”之一。

                  词源 - 语言学(比较历史语言学)的一部分,研究单词的起源(而不是语素)。 还有 - 用于识别单词(或词素)起源历史的研究方法以及这种识别的结果。 此外,词源可以理解为这个词的起源。

                  Вы вообще адекватный человек? ГДЕ ЭТИМОЛОГИЯ СЛОВА "САМУРАЙ"?
                7. 评论已删除。
                8. 评论已删除。
                9. 梅林
                  梅林 21十月2015 13:52
                  +1
                  引用:战争与和平
                  我已经解释过我叔叔的词源,他应该明白真正的武士不是日本人,版本是丘比特的哥萨克人,日本武士和将军的旧照片与日本人不相似,看起来不像日本人和日本的皇帝这些旧图像不仅嵌入了NCs,而且它们在现代政治中也有很多解释,这种语源学对于不是语言学家的普通人来说是可以理解的......

                  怎么会更柔软 - 这是你的妄想幻想......
                  Есть слово "этимология", есть его определение, в чем проблема? И, между прочим, это Вы это слово употребили первым, блеснуть решили? а теперь в кусты: "я не я, лошадь не моя"... какой-же ты казак? ты просто г... позоришь всех нас...
                  引用:战争与和平
                  ...玩你的游戏,爬上荒谬的PSAUDONAUTICAL RULES的野外 - 寻找dur_ak ...

                  已经找到了,照镜子你会发现。
                10. 战争与和平
                  战争与和平 21十月2015 14:10
                  0
                  引用:梅林
                  сть слово "этимология", есть его определение, в чем проблема? И, между прочим, это Вы это слово употребили первым, блеснуть решили? а теперь в кусты: "я не я, лошадь не моя"...


                  ну дядя ты типичный традик,когда сам вор ,то первое правило надо громче всех кричать -держи вора,я что ли влез с дур... самурай-саберу? это ваши изыски,ваш "самурай" не объясняется не по японски ,ни по европейски,зато хорошо объясняется по русски

                  开玩笑-应该如何展示调制解调器,至少说明它们的动作?
                11. 梅林
                  梅林 21十月2015 15:26
                  -2
                  引用:战争与和平
                  ну дядя ты типичный традик,когда сам вор ,то первое правило надо громче всех кричать -держи вора,я что ли влез с дур... самурай-саберу? это ваши изыски,ваш "самурай" не объясняется не по японски ,ни по европейски,зато хорошо объясняется по русски

                  好吧,解释......你不能,所以没有什么可以在这里大喊大叫,就像一个女人带来的。
                12. 战争与和平
                  战争与和平 21十月2015 15:28
                  0
                  引用:梅林
                  引用:战争与和平
                  ну дядя ты типичный традик,когда сам вор ,то первое правило надо громче всех кричать -держи вора,я что ли влез с дур... самурай-саберу? это ваши изыски,ваш "самурай" не объясняется не по японски ,ни по европейски,зато хорошо объясняется по русски

                  好吧,解释......你不能,所以没有什么可以在这里大喊大叫,就像一个女人带来的。


                  当人们告诉你要睁大耳朵时,我已经做到了。
                13. 梅林
                  梅林 21十月2015 18:33
                  -2
                  简而言之,你没有解释。 你不是哥萨克人,你是进口的女人,就像我说的那样......
                14. 战争与和平
                  战争与和平 21十月2015 23:49
                  0
                  引用:梅林
                  简而言之,你没有解释。 你不是哥萨克人,你是进口的女人,就像我说的那样......


                  好吧,这对您来说就像一个充塞着大脑的笨拙生物一样,漫步到神奇的大脑世界-这是最后的希望,您不在人与人交流的论坛上,而是痴呆的行业俱乐部...
                15. 梅林
                  梅林 22十月2015 09:46
                  -2
                  你也不懂俄语;)
          2. 评论已删除。
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      7. 校准
        校准 21十月2015 16:37
        -1
        我已经写了一次,我想为我的材料发明这样一个评论员......好吧,为了更好的公关! 但后来他想起了中国人的说法:静静地坐着,敌人的尸体将沿着河流游过你! 那就是 - 等等,上帝会发送你需要的东西! 而且他发送了,甚至比我想象的更好!
    2. 评论已删除。
  • 校准
    校准 21十月2015 16:34
    0
    他不够 - 他是Fomenid! 这就说明了一切。 试图用fomencid证明某些东西与用棍子击打狗屎一样。 很多喷雾和恶臭,但没有用!
  • 校准
    校准 21十月2015 16:32
    -1
    刮胡子,头上有一个公鸡 - 倒了日本!
  • Glot
    Glot 21十月2015 19:55
    0
    刮胡子,头上有一个公鸡 - 倒了日本!


    是的,是当年欧洲形象中的普通日本人。

    Кстати, насчёт "на голову".
    所有Fomenkoids及其同类应该强烈建议一种补救措施。
    简单的帽子,适合全天穿着。
    哦,Fomenkoids,我们看一下逐步的图片/说明-我们做到了-我们在没有删除的情况下就穿了它! 笑
  • 战争与和平
    战争与和平 21十月2015 22:54
    -2
    TI口径和解
  • Glot
    Glot 22十月2015 10:19
    -1
    土壤TI


    我现在将向您解释问题的实质。
    听并记住,最重要的是渗透。
    所以......
    Нет такого понятия как "традиционная история", это его такие как вы выдумали, в ваших сетевых зоопарках на подобии "хронологияорг" и тп.. Нет.
    有-历史,也有-其他解释,以各种事件为主题的讨论,历史上各个时刻的版本。 就这样。 它是替代性的解释,推理,版本,仅此而已,其中绝大部分是绝对不科学的,无法证明的和业余的。
    这就是全部。 请求
  • 战争与和平
    战争与和平 22十月2015 12:42
    -1
    Quote:Glot
    土壤TI


    我现在将向您解释问题的实质。
    听并记住,最重要的是渗透。
    所以......
    Нет такого понятия как "традиционная история", это его такие как вы выдумали, в ваших сетевых зоопарках на подобии "хронологияорг" и тп.. Нет.
    有-历史,也有-其他解释,以各种事件为主题的讨论,历史上各个时刻的版本。 就这样。 它是替代性的解释,推理,版本,仅此而已,其中绝大部分是绝对不科学的,无法证明的和业余的。
    这就是全部。 请求



    как это нет? когда есть,традиционная или каноническая версия истории-это бредовые умозаключения русофобских в основном немецких историков 18-19 веков ,когда в Русской академии наук не было русских.Когда БОЛЬШАЯ ЛОЖЬ заменила собой всю настоящую историю русского народа,у русских отняли родовую память и на место своей истории поставили дурацкие выдумки про "др. рим или др. грецию" или "др египет". Традики бъются за длинные хронологии,но ,как Шпаковский не владеют датированием артефактов,поэтому лепят горбатого на любые археологические находки. И самое главное нет ответов на простые вопросы
    马stir
    关于青铜剑
    青铜剃须刀
    -о лесах в греции из которого были сделаны "сотни галер"
    关于三元和小数
    -Tataromongolskomigu,几乎没有问题,没有清晰的答案
    关于库利科沃战役,这个地方在哪里?
    关于生存了数千年的信息载体? 纸莎草纸羊皮纸。
    -关于莫诺马克帽子-同样的事情
    -TI告诉我们的未显示的旧图像和地图
    -关于人工制品的日期最重要的是特拉迪科夫中的最弱点
    это только незначительный перечень вопросов к ТИ. Почему так получилось ,что исследователи истории разделились на традиционных и остальных? Ну это просто понять традики ИЗБИРАТЕЛЬНО не отвечают на вопросы или так отвечают ,что людей привыкших к логике и реальной сути вещей построенных на физических законах не удовлетворет лепет про "древнее оружие" или "татаромонгольскоеиго".
    Я думаю ,как раз наоборот ТИ есть ,а вот "альтернативной" истории нет ,а есть история НАСТОЯЩАЯ основанная на ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ ,а не на подтасовках , замалчиваниях и выдумках в угоду прявящим режимам...
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  • 战争与和平
    战争与和平 21十月2015 12:27
    -1
    引用:梅林
    Во-вторых, русский, внезапно, тоже синтетический, а вот, к примеру, английский - почти что аналитический, это такие типологические классы, если Вы не курсе, хотя... "вы немного знакомы" верно? ключевое слово "немного".


    好吧,像往常一样,你表现出愚蠢,当它已经有可能不这样做时,因为其他人都清楚,Anglitsky用我们的语言不会伪装成俄语,而在Anglitsky,相反,俄语单词是为自己或拉丁语发出的......

    引用:梅林
    什么?

    在肩膀和牙齿的尖端...
  • 梅林
    梅林 21十月2015 12:41
    +1
    引用:战争与和平
    好吧,像往常一样,你表现出愚蠢,当它已经有可能不这样做时,因为其他人都清楚,Anglitsky用我们的语言不会伪装成俄语,而在Anglitsky,相反,俄语单词是为自己或拉丁语发出的......

    像往常一样,你表现出完全的文盲。
    足够的痛苦垃圾,伪装成一个成年叔叔,去学校学习,年轻的padadavan。
  • 校准
    校准 21十月2015 16:40
    0
    那个用同样的英语伪装的俄语单词knight怎么样? 在德国,它没有伪装 - 保加利亚人,Rizar,而法国人,意大利人,西班牙人和英国人 - 这是伪装的。 英国真的很蠢......
  • 战争与和平
    战争与和平 21十月2015 12:17
    -1
    这是武士本身的最新图片

    例如,萨摩公国的世袭武士大久保十日,是领导帝国主义力量与德川幕府作战的“三个贵族”之一。
    好武士吧?
  • 校准
    校准 21十月2015 16:41
    0
    并眯着眼睛! 胡须 - 剃须,头上的武士kobin,辫子和倾倒日本!
  • 校准
    校准 21十月2015 16:30
    0
    Главный смысл всего верхнего словесного поноса - "немного". А судим о науке, которой люди занимаются годы!
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  • Turkir
    Turkir 21十月2015 00:28
    +2
    我下载了地图..看着日本..它是书面的-日本帝国,在任何地方都没有说它是T。 同样的颜色误导了你。
    有趣的地图:没有萨哈林岛,堪察加半岛的树桩等
    谢谢。 您了解在地图的同时代人的心中,关于世界的想法正在发生什么。
    1806年。 世界百科全书。
    20.07.1806/1805/XNUMX巴黎世界结束了。 法国和俄罗斯之间的XNUMX年战争停止了。
    6.08.1806年XNUMX月XNUMX日,在德意志皇帝弗朗茨二世拒绝后,神圣罗马帝国不复存在。
    09.1806第四反法国联盟(英格兰,俄罗斯,普鲁士和瑞典)。
    2.09.1806瑞士阿尔卑斯山Rassberg峰突然坍塌,导致山崩,引发森林大火和洪水。 Goldau山谷的四个村庄被水淹没。 杀死了800人。
    14.10.1806/XNUMX/XNUMX在两次相互联系的战斗中(耶拿和奥斯特附近),拿破仑一世的法国军队击败了普鲁士军队,此后法国占领了几乎所有的普鲁士(包括柏林)。
    ---
    普希金7岁。
    1. 梅林
      梅林 21十月2015 08:33
      +1
      Под картой подпись была: фиолетовый - "китайская Тартария", желтый - "независимая" Тартария.
      来自维基的地图被拍摄,我没有搜索很长时间,那里有签名。
      正如您正确注意到的那样插入它:
      Quote:Turkir
      你了解到,在地图同时代人的心目中,世界的概念正在发生。
  • Rivares
    Rivares 21十月2015 13:06
    +1
    引用:梅林
    谷歌是喀山的旗帜。

    这是与猫头鹰?
    1. 梅林
      梅林 21十月2015 13:39
      +1
      Quote:Rivares
      引用:梅林
      谷歌是喀山的旗帜。

      这是与猫头鹰?

      对于黑龙,我同意,它不太相似,但仍然......老实说,我们的双头龙已经发生了很大的变化。
      对于其他人没有异议?
      1. Rivares
        Rivares 21十月2015 15:09
        0
        引用:梅林
        对于其他人没有异议?

        因此,我对金帐汗国时期有立场,不知道是否同意。 我的简要介绍。 在学校发生的事情与事实没有联系(矛盾)。 当然,我无法描绘出一幅完整的图画,但是我也不能接受300年历史的部落奴隶制的故事(以及阿道夫声称斯拉夫人是奴隶制的人)。
        Вот религиозное(христианское) рабство-здесь все подтверждается (но о нем молчек). Карт с тартариями, гербами и флагами навалом, и ни слова о них в нашей истории не было. Как и то что большинство монастырей и храмов были построены и покрыты золотом именно в самый разгар "ига" Про маркеры в виде сгорающих библиотек я уже молчу. А то что против нашей истории ведется идеологическая война это видно и невооруженным глазом.
      2. 梅林
        梅林 21十月2015 16:45
        0
        Quote:Rivares
        我简要介绍一下。 在学校发生的事情与事实没有联系(与之相矛盾)。 当然,我无法建立一个完整的画面,但我也不能接受300夏季部落奴隶制的故事(以及阿道夫声称斯拉夫人是奴隶的人)。

        学校图片与学校教授的事实相比很少/不相反。 一般来说,这是一个绝对真实和正确的故事,除了可以忽略的小细节。
        Что касается "рабского народа" и "300 летнем ордынском рабстве" - все не так плохо как Вам кажется. Вообще, строго говоря - это западный взгляд на нашу историю, появился после революции (а Вы таки думали? марксисты - западники, Маркс терпеть не мог монголо-татар, да и Россию...). До революции, российские историки придерживались несколько других взглядов на монголо-татарское иго.
      3. Rivares
        Rivares 21十月2015 17:36
        0
        引用:梅林
        一般来说,严格来说,这是西方对我们历史的看法,是在革命后出现的(您是否仍然认为?马克思主义者是西方人,马克思不能忍受蒙古,人,甚至是俄罗斯……)。 革命之前,俄国历史学家对蒙古塔塔尔人的oke持其他看法。

        马克思是犹太人,他们通常甚至都讨厌任何人)
        До революции было много периодов. Учебник для сына Ивана Грозного пишет одно. Петр пригласил не знавших даже русского языка немцев чтоб они написали "русским скотам" правильную историю. Коммунисты поступили так же. Смысл всегда один - вы были рабами у плохого хозяина, а стали слугами у хорошего. Попутно убрав все хорошие дела
        из истории "плохого" хозяина, желательно изменив религию(с ведичества на христианство, с христианства на социализм)
        是的,不同年份的学校情况大不相同。 图片70和00-相差30年,历史就像不同州的历史一样))
      4. 梅林
        梅林 21十月2015 18:47
        +1
        一些年轻的极端主义。 Rivares,你不会找到复杂问题的简单答案,没有必要去寻找它们。 尽量做到客观。
        并不要到处寻找ZOG的阴谋。
      5. 梅林
        梅林 21十月2015 18:47
        -2
        一些年轻的极端主义。 Rivares,你不会找到复杂问题的简单答案,没有必要去寻找它们。 尽量做到客观。
        并不要到处寻找ZOG的阴谋。
  • 校准
    校准 21十月2015 16:47
    0
    Rivares - 你似乎给人一种聪明人的印象。 问题是:谁是对我们历史的战争? 你有没有看过同一个英国人的书(是的,英国女人总是这么说?)关于我们的历史? 谎言和失真在哪里? 你知道他们的作者有很多书,从Chernenko和Gorelik到Nosov。 意识形态斗争在哪里? 你不要把历史与政治混为一谈吗?
  • Rivares
    Rivares 21十月2015 17:06
    0
    引用:kalibr
    您不要将历史与政治混淆

    Не путаю. Они тесно связаны на мой взгляд. "Хочешь отнять у народа будущее, отними у него прошлое". Если умному и способному мальчику постоянно говорить что его дед и отец круто бухали и могли много выпить, воровали вагонами, и могли запросто зарезать человека, то кто из мальчика вырастет? А если говорить что его предки побеждали всех врагов, что шли на его родину, были честными и достойными людьми то результат будет другой. Тот же принцип работает на народах.
    谁在进行问题的答案与谁要占领我国资源的问题密切相关。 不仅英国人在名单上...
    在我无法清楚回答谎言和歪曲之处,我还没有阅读指定的作者。 在Rezun和Soros中清晰可见。
  • Gomunkul
    Gomunkul 18十月2015 11:39
    -3
    Fomenkovtsy只是非常积极地尝试证明自己的幻想
    福缅科和普京有点。 眨眼
  • 山射手
    山射手 18十月2015 12:03
    +7
    不只是祖先。 敌人坚强无情。 更加尊重他们的勇气和忠诚。
    1. 评论已删除。
  • 服务器
    服务器 18十月2015 14:40
    +1
    "ебиное государство", "гражданская война"... блин, откуда у таких упоротых высосанных из пальца идей, столько не менее упоротых последователей ?

    爱因斯坦对人类愚蠢的无限性是正确的-毕竟,那些骑着Maidan的人相信伟大的全人类。
    1. SokolfromRussia
      SokolfromRussia 18十月2015 15:40
      +2
      你看他们中有多少人来到这里。 LOL

      这些人物不是愚蠢的主宰,而是他们知道历史真相的观点,官方历史学家小心翼翼地将其隐藏在所有其他人身上......
  • 曼格尔奥利斯
    曼格尔奥利斯 18十月2015 16:49
    0
    "...Почему философия жизни в Татарстане должна отличаться от российской или европейской? Российская философия была построена на извращенной историографии, разработанной под руководством немецких историков, знавших только европейские традиции. Первым петровскую экзекуцию озвучил Николай Карамзин, продолжил Сергей Соловьев и завершил Василий Ключевский. Они выстроили историю не столько России, сколько ДЛЯ государства Российского. К тому же Ключевский был профессором Духовной академии, что наложило отпечаток на его труды. Его концепция истории как колонизации территорий и народов, их русификации и христианизации не могла стать базовой для инородцев. Историческая роль отводилась только великороссам, другие народы — предмет колонизации, социальный фон наряду с природными катаклизмами.
    Вся история начиналась с Киева, как якобы русского города. Но ведь в Средние века это был хазарский городок Куяба, вокруг которого жили славянские племена полян, древлян, кривичей и тюркские племена торков, черных клобуков, берендеев. Киевское княжество захватили викинги (шведы), поскольку Киев был значимой крепостью на пути из Варяг в Греки. Официальные историки не только извратили начало русской истории, но также проигнорировали не менее влиятельную Волжско-Камскую Булгарию и еще более влиятельный Хазарский каганат. До появления собственно русских из смешения славянских и финских племен хазары и булгары уже существовали как государствообразующие народы, а до этих государств существовал Тюркский каганат, чья территория простиралась от Алтая до Дуная. И все это история России, проигнорированная тройкой Карамзин — Соловьев — Ключевский. Петровская историческая философия сохранилась в своих ключевых принципах в советское время и нынешней России, ее ущербность в полной мере проявилась тогда, когда «инородцы» разбежались по своим государствам, а ближайший, якобы самый родственный народ — украинский — оказался во враждебном лагере к великороссам. Без Украины нет шансов восстановить былую империю, а потому вся прежняя философия оказалась бесполезной..."
    塔吉克斯坦共和国科学院副院长拉斐尔·卡基莫夫
    资料来源:http://www.business-gazeta.ru/article/143402/
  • 弗拉基米尔
    弗拉基米尔 18十月2015 17:02
    +1
    您直接读/鉴赏家/ ..,别无他处../可爱的责骂..,只是逗自己.. / ..,在地区一级发生小冲突。.巴图人征服广阔领土后,人们立即拥有原始文化并考虑他们没有进入蒙古帝国,但是他们被强行逼迫并屈服于它..他们对自由的渴望..推动了抵抗..第一次大规模叛乱始于巴图族征服欧洲..并覆盖了北方广阔的领土高加索地区。 伏尔加河上游。.居住在这些领土上的人民能够从他们的队伍中提名才华横溢的军事领导人,并在蒙古人上遭受了几次失败。.只有巴图人的增援才可以扭转局面..然后不是立即..游牧民族的对抗和定居...起初,那些被击败的人以最初的国家形态的崩溃而告终,因为他们无法建立和发展..在这场争端中,那些努力而不是被寄生的人赢得了..试图改写历史,悲惨而悲惨..因为他们自相矛盾国家的记忆..被记载所记录..有足够的信息来了解我们祖国的广阔土地。
  • valeri311
    valeri311 18十月2015 17:15
    +2
    顺便说一下西方,那时一百年战争结束了,英格兰和法国的封建领主的内部拆解工作仍在继续。 我认为,在战略,后勤和精英民族凝聚力方面,我们的祖先显然领先于欧洲人民。
    1. SpnSr
      SpnSr 18十月2015 23:51
      +2
      这就是这个! 关键不是说俄罗斯是塔塔鲁斯的继承人,尽管他们仍然在西方互相威胁,不仅是塔塔鲁斯,而且是俄罗斯。而且,在罗曼诺夫家族到来之后,再也没有人会说:“我是八月的继承人“,这意味着伊梅里亚(Imeria)的崩溃,然后是旧的几个新碎片的统一,导致了那个时代的许多战争……并为所有战争和随后的几个世纪奠定了基础……在俄罗斯西部,以乌克兰人的身份,不仅是企图使他们实行民主制,而且是继续破坏前统一为塔塔尔人的人民的企图,首先是俄罗斯帝国,然后是苏联。
      如果您是成年人,则无需阅读故事,而只需分析更深入的故事,就可以从中看到很多东西,不仅是现在,不久的将来,而且还有更多...。
      鲁里科维奇死后! (在当时的斯堪的纳维亚半岛还没有定居,在18世纪初他们仍然讲俄语),没有人可以声称继承,而是将to人与蒙古人混淆,这不仅是亵渎和无知,尤其是鉴于他们相同德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)的军队被称为森林草,当与其他草一起列出时,它也被称为哥萨克人,他们不时将自己视为斯拉夫人,就像整个欧洲一样,以及那些共和国的居民的dna,这可能是因为.dos。赠款被列为蒙古人种的直接继承人,相当欧洲,而不是蒙古族!
      哈萨克人已经感染了这种苦瓜,他们真诚地相信成吉思汗ulus的直接继承人……只有钦吉兹汗在哪里? 即使他们找到了,也有人会vryatli知道,因为蒙古人和DNA的魔鬼可能不在他身边!
  • Glot
    Glot 18十月2015 17:24
    +4
    空头empty /爬虫类/类弯头动物的争端主题图片

    (它们在右侧)。 笑
    1. SpnSr
      SpnSr 18十月2015 23:56
      +1
      Quote:Glot
      空头empty /爬虫类/类弯头动物的争端主题图片

      (它们在右侧)。 笑

      要说服阅读过黄色印刷品的人更难以说服,并且进入他的脑海,这是所有基础的基础...甚至还有更多 LOL
    2. SpnSr
      SpnSr 19十月2015 00:35
      +1
      Quote:Glot
      空头empty /爬虫类/类弯头动物的争端主题图片

      (它们在右侧)。 笑


      对于那些特别是黄色印刷机阅读的人 LOL
      福门科并不否认在学校所教的历史,他只是对它的解释有所不同! 接下来,让我们对蒙古进行现代的诠释吧! 我们不会考虑到鲁里科维奇,他们都是在XNUMX世纪初被毒死的! 我们只留下部落来自东方,整个西方都致敬! 事实也是如此,只有在这个故事中,才有西方否定性的基础,这就是为什么他们的作品将Tartarus视为来世,尤其是因为他们对东方一无所知! 他们非常害怕,后来在西方,在基因上,他们害怕俄罗斯! 首先,来自同一波浪潮的罗曼诺夫同谋是他们的盟友,然后,当俄罗斯开始从俄国走出来并获得T塔利亚的领土时,它开始以新的活力吓ter他们! 瑞典人在波尔塔瓦(Poltava)附近被接受了lyulee,他们开始在包括芬兰人,波罗的海诸州以及历史上一半的所谓的利沃尼亚或立陶宛在内的西部地区发展,但以另一种方式,是白人部落或白人俄罗斯,它们的小碎片无法欧洲化白俄罗斯人,但一切努力都在做!!! 乌克兰的一部分就包括在那里!
      然后向南,使巴尔干摆脱所谓的土耳其! 但在这里很明显,在这里很明显,无论是他们的罗曼诺夫人还是罗曼诺夫人在土耳其人的手中,到这个时候,以前的开明民族已经学会了编织 LOL ,这就是蓝色部落的领土! 与Romanovs一起,金色部落在白色和蓝色部落的领土上长大!!! 它从哪里开始的? 从第三罗马的一个小宝座! 城市本身和周边地区!
      有人来了,例如现在,有人被邻居逼迫,例如,亚美尼亚人不想成为土耳其人,这就是Donbas不想现在成为乌克兰人的方式,而且有许多国家在帮助,例如,像前一段时间在苏联那样和被奴役的人民! 有人只是挡住了路,但即使在这里,为了罗曼诺夫人的荣幸,他们的举动也不像印第安人那样,只是坚持不懈地坚信这与高加索以及巴尔干的一些州有关。
      如果你拿圣经,诺夫有三个儿子....
      镰刀人有三个民族! 有些人从事农业,其他人从事畜牧业,其他人则是战士...
      历史必须研究,不要塞满....
      否则明天他们会来,说你来自部落,对不起。 图特卡,必须去履行他的职责.....
      1. Glot
        Glot 19十月2015 06:41
        0
        福门科并不否认在学校所教的历史,他只是对它的解释有所不同!


        是的,真的不一样。 微笑
        这至少是福门科关于博士的一些摘录。 埃及金字塔:
        -"Многие думают, что египетские пирамиды не имеют аналогов в Европе. На самом деле это не так. Аналоги пирамид хорошо известны в Евразии - и, в частности, на Руси. Это - КУРГАНЫ. Отметим, что курган был сложен в таком виде, - то есть как церковь, - С САМОГО НАЧАЛА. Несмотря на свою архаичность, большие египетские пирамиды возведены на очень высоком уровне строительной техники. Вероятно, их создатели, ордынские завоеватели XIV-XVI веков, воспроизвели в их устройстве старинную и уже не используемую форму дома или церкви."
        等等,依此类推。 也就是说,金字塔是部落建造的基督教教堂。 笑
        然后他发展了自己的思想:
        - " Курганы-пирамиды строили не только в Евразии и Африке, но и в Америке. По-видимому - не ранее XV века, когда туда докатилась волна ордынского-османского завоевания. В архитектуре мексиканских "древних" пирамид и дворцов отчетливо прослеживаются связи с европейскими русско-ордынскими пирамидами-курганами."
        尽管他已经将其与奥斯曼帝国混合在一起,但部落似乎已经在美国建造了金字塔。 笑 笑
        这是这样的解释。 wassat
        但是他还有关于金字塔的其他故事。 他们与自己矛盾。
        无论如何,Petrosyan在休息。 笑
        1. 校准
          校准 19十月2015 07:47
          -1
          帖木儿肖夫写道:在古老的斯基泰城市巴黎
          波斯人生活,或者更确切地说是Bulgars,
          他们是土耳其人,他们是
          不太合理的Khazars。

          Romulus与Ram,他们是Askold的Dir,
          他们为伊戈尔为他们的兄弟报仇。
          战斗在Kulikovo场上进行,
          代替现代的阿尔巴特。
        2. SpnSr
          SpnSr 19十月2015 11:12
          0
          Quote:Glot
          是的,真的不一样。 微笑

          绝不认为它是无礼的,但是正如我来自北高加索地区的一个朋友说的那样,“你妈妈为它与众不同感到be愧”
          只有目击者有理由说! 因此,反之亦然是不合逻辑的,尤其是因为法国人首先来到那里 笑
          我还可以补充一点,波斯国王试图击败斯基底人时的故事已经非常接近俄国对拿破仑的入侵,更确切地说是艺术品,当时波斯国王追逐斯基底人,然后像往常一样得到了洗礼! 就像我来自北高加索地区的朋友说的:“你妈妈发誓”,那又是什么不同呢!
          从最近的历史中可以看到一个例子,您认为俄罗斯攻击了乌克兰,民兵击落了一架波音???!
          1. Glot
            Glot 19十月2015 12:15
            +1
            绝不认为它是无礼的,但是正如我来自北高加索地区的一个朋友说的那样,“你妈妈为它与众不同感到be愧”


            是的,无礼。 微笑
            您是否相信Fomenko所说的埃及金字塔是15世纪部落建造的,并且这些金字塔是他们的(我们的)教堂? 您是否还相信美洲大陆上的金字塔也是由部落在15世纪扬帆征服美国的同时建造的? 的确如此,因此福缅科声称。
            好吧,相信。 我不会劝阻你的。 做什么的 ? 笑
            1. SpnSr
              SpnSr 19十月2015 14:04
              0
              好吧,对于初学者来说,我们可以说以下这些,我知道金字塔是由那些可以建造金字塔的人建造的,它是一个占据整个南部,更确切地说是中亚和东亚以及非洲北部的Ataman帝国,这就是蓝色部落如果您愿意的话,您不想在逻辑上说部落已经建造了金字塔,此外,到那时这类技术已经取得了进步,而是说那是以前的无知的高度! 眨眼
              关于我所相信的,弗拉基米尔(Vladimir)像卡尔(Karl)一样,最初并没有名字,而是标题,从这里可以很合理地说弗拉基米尔(Vladimir)市不是以弗拉基米尔(Vladimir)命名的,但是它最初具有它期望的所有属性这个名字,拥有世界,当它是一个帝国的首都时,即第一罗马!
              请原谅我朋友的问题,“妈妈发誓”,出了什么问题
              您要在手工艺品,只是手工艺品和chutli面前晃动事物,而不是最大程度地……发誓这是一件人工制品。
              历史不是别人告诉你的,而是你看到自己并从中得出明显结论的东西
              1. Glot
                Glot 19十月2015 14:45
                0
                好吧,对于初学者来说,我们可以说以下这些,我知道金字塔是由那些可以建造金字塔的人建造的,它占据了整个南部,更确切地说是中亚和东亚以及非洲北部的Ataman帝国,这就是蓝色部落


                Да ? Что есть "атаманская империя" ? Может Оттоманская ( Османская )? Так каким боком там "синяя орда" ?
                金字塔。
                您可以简单地将在美洲大陆上埃及建造金字塔的人们的文化与奥斯曼,俄罗斯和部落的文化进行比较。 它们在各个方面都不同,也不同。 而且,您甚至不必为了他们的理解而深入他们的研究。
                И как-бы, если Османы, или "Русь-Орда" построили эти пирамиды там, в Египте, то почему же их нет хотя бы здесь ? Не логично как-то. 微笑
                那里还有什么? 哦,是的,技术。
                不要以为古人比我们还愚蠢。 并且已经研究了建筑技术。 他们被允许了。
                至于城市名称的游戏,这甚至不值得讨论。 在马槽里,在城市里。 眨眼
                假货?
                好吧,有很多假货。 假货到底是什么? 还是全部? 是的,是的,这是购买或僵尸爬行动物故事的阴谋。 笑 笑 我昨天在这里读到它。 笑 笑
                1. SpnSr
                  SpnSr 19十月2015 15:54
                  0
                  Quote:Glot
                  。 假货到底是什么?

                  我说的是假货,我说的是手工艺品,因为那时没有什么可假的,但是给日期定个日期并为任何事件分配人工制品并不难...
                  Quote:Glot
                  Да ? Что есть "атаманская империя" ? Может Оттоманская ( Османская )? Так каким боком там "синяя орда" ?

                  为什么不? Mengli Giray与Ivan 3进行交流的事实是,但是为什么还有其他事情,无论如何,对不对? 而且不必拉这些字母,它恰好说明了您想写的内容,正如您所说的那样,尽管阿拉伯人征服南欧是您的权利,但这并不是事实,这就是您希望他人相信的方式!
                  您为什么认为某人应该并且必须相信手工艺品,以及某人的必要解释,又是什么使您坚持一个只有手工艺品却没有逻辑,而且越来越失去基础的故事? 但是您坚持要坚持说蒙古人存在,只有罗马人存在,罗马帝国,只有那里,只是不割意大利人……马其顿语,只是与它有关?
                  我并不是说不是这样,它看起来更像是皮肤的颜色和眼睛的切割是不同的,文明具有不同的运动方向,马其顿语是某人的名望被盗,因为他们自己不能光荣,如果不是自己,那就从别人那里拿走它,这样别人就没有了!
                  不阅读黄色新闻,而是生活在历史中,观察,显而易见,它将为您提供许多谜题的线索...
                  您怎么说整个欧洲都认为自己是斯拉夫人?
                  1. Glot
                    Glot 19十月2015 16:12
                    0
                    ..... 你说什么 .....


                    是的,我什至什么也不会说。
                    在上面,我发布了一张图片。 她胜过一千个字,清楚地显示了一切。 微笑
                    有科学-历史基于证据基础,事实,来源等。 而且有-反科学,甚至常常是发狂的废话,既没有逻辑,也没有事实,也没有这种废话的证据。
                    当一个人没有提供任何有关这一或那个的证据时,随着嘴巴上的泡沫(象征性地)开始大声喊叫-每个人都在说谎,在周围躺着做事,这个人可以继续玩这个单词,字母的排列,打出城市的名字等等。等等,这是他的个人权利。 为了阻止这种情况...请再次看上面的图片。 笑 由于知识和理解为零。 我能说什么来证明-什么都没有。 唉。 正如我的朋友CIN所说,我什至不花时间与傻瓜争吵,这对我来说更昂贵,而且毫无意义。 微笑
                    1. SpnSr
                      SpnSr 19十月2015 18:26
                      0
                      Quote:Glot
                      有科学-历史基于证据基础,事实,来源等。 而且有-蚂蚁

                      因此,我们只是在谈论来源,我们说您错过了同一年鉴中的事实,但是会考虑“历史”类型的基础
                      不要阅读黄色新闻,尤其不要看手工艺品
                      并以事物和客观事实的逻辑为基础,介绍事件以帮助您!
                      1. Glot
                        Glot 19十月2015 19:08
                        0
                        因此,我们只是在谈论来源,我们说您错过了同一年鉴中的事实,但是会考虑“历史”类型的基础


                        啊,在这里。 那么,请提供以下事实:
                        -埃及和美国的金字塔是由部落在公元XNUMX世纪建造的。
                        -我们所知道的整个故事都是假的,或者正如您所说的是手工艺品。
                        至少这两个事实。
                        我们将检查您是否有虱子。
                        如果没有事实证明,那么您会原谅无礼-空手而归。
                        Да, и расшифруйте мне плиз что есть "атаманская империя" как Вы её назвали. Именно так. Где она была, когда. Что там за "атаманы" империю образовали. Или, Оттоманская ? Но это всё к вопросу о пирамидах Египта и Америки, по Вашему.
                        是的,并带有来源链接。 它在SOURCES上,而不在Fomenko and Co.上。
                        我们在等,先生。 微笑
                      2. 战争与和平
                        战争与和平 19十月2015 20:15
                        0
                        没有人说俄国人建造了金字塔,没有这样的证据,但是历史学家伪造历史的事实已经可以肯定地说了,与他的作品一样的曼内索是不可能的。


                        至于Ataman-Ottoman帝国,有证据表明,在17世纪,他们在Port Horde讲斯拉夫语-俄语。


                        奥斯曼帝国之星与死亡

                        罗马斯塔廷

                        今天,奥斯曼帝国的语言被认为已经死了。 但是几百年前,这种“伟大而强大”的语言在词汇上可与现代英语相提并论,统治了奥斯曼帝国广阔的土地。 那是什么语言? 它是如何产生的,为什么不再存在?


                        http://new.chronologia.org/volume13/statin_osman.php
                      3. Glot
                        Glot 19十月2015 20:34
                        0
                        没有人说俄国人建造了金字塔……


                        我们从上面阅读了福缅科关于金字塔的节选。
                        这次!
                        俄罗斯-部落是谁的表情?
                        我们汇集了一次,这是两个。
                        三:
                        -提供Istria证伪的证据。 钢筋混凝土!!!
                        有 ? 没有提到新的年表家和其他骗子的狂热。
                        伪造的官方证明文件!!!
                        有 ? 不是吗 所以-空心!
                        四:
                        Оттоманская или "Атаманская" ?
                        如果您愿意,可以向上述发言人提出相同的问题:
                        Что за "атаманы" и опять - доказательства, официальные, документальные. Ссылки на новохронологические ресурсы с "доказательствами" неучей или шарлатанов не принимаются. К вопросу о языках. У нас сейчас многие на английском разговаривают и что, это НАШ язык ?!
                        有 ? 不是吗 荒地!
                        我们在等......
                      4. 战争与和平
                        战争与和平 20十月2015 13:39
                        -1
                        我们从上面阅读了福缅科关于金字塔的节选。
                        这次!
                        俄罗斯-部落是谁的表情?
                        我们汇集了一次,这是两个。


                        Вероятно, их создатели, ордынские завоеватели XIV-XVI веков, воспроизвели в их устройстве старинную и уже не используемую форму дома или церкви."


                        это что ли дядя? какой непонятливый ,тут главное слово " вероятно" ФИНы не настаивают на реконструкциях,как традики ,а опереируют своей железной доказательной базой т.е. математикой...

                        给出了伊斯特拉伪造的证据。 钢筋混凝土!!!


                        да пожалуста- ШАПКА МОНОМАХА слыхали про такую? что это? это дескать "корона-венец" русских князей,у вех правителей европейских даже где отечество прилипает к подошве после дождя короны были ,а вот у крупнейшее средневековое государство РУСЬ МОНАРХИ ОБХОДИЛИСЬ БЕЗ КОРОНЫ. Это как такое может быть? Ясно что здесь ,что то не так. Да и сама шапка ,коей 1000лет не может быть настоящей по скольку основа шкурка соболя или куницы -мех столько не живут,стало быть опять реконструкция-подделка? Как вам такие доказательства?

                        伪造的官方证明文件!!!
                        有 ? 不是吗 所以-空心!


                        -分散和倒
                        三角形会醉
                        可能是平行六面体
                        -是一个充满活力的虱子圈...

                        есть очень хорошие-качественное исследование Фоменко и Носовского "Исследование Радзивиловской летописи" в котором они нашли ,что
                        假分页
                        年鉴的伪造主页面,指的是鲁里克(Rurik)的宝座-诺曼理论
                        -伪造Radzivilovsky编年史与现代年表的链接的页面被伪造。
                        根据研究本身的方法,研究是详尽且绝对透明的。
                        http://chronologia.org/seven4_1/0104.html
                        http://www.chronologia.org/rare/radzivil/index.html


                        四:
                        Оттоманская или "Атаманская" ?
                        如果您愿意,可以向上述发言人提出相同的问题:
                        Что за "атаманы" и опять - доказательства, официальные, документальные. Ссылки на новохронологические ресурсы с "доказательствами" неучей или шарлатанов не принимаются


                        我们正在寻找OTTOMAN这个词的词源,我们发现Russophobe Fasmer,我们发现OTTOMAN是奥斯曼帝国,只被宠坏了,这是对传统历史的一种解释,总是很乏​​味。
                        好吧,在NH OTOMAN的背景下,这就是ATAMAN EMPIRE,这里的一切都是透明的,以及单词和帝国主题的词源。 在上面所附的关于奥斯曼语言起源的我的ROMAN STATIN文章中,发展出了逻辑图景。
                        文章,据我了解,您甚至没有看? 有人引用了中世纪的作家,但此人徒劳无功。 好吧,从你这里得到什么?
                      5. Glot
                        Glot 20十月2015 16:17
                        0
                        好吧,我会回答你的,尽管你也合并为空的对话,这意味着-空手。
                        但不是重点。 我将在该线程中最后一次回答。
                        可以这么说-头部控制。 笑
                        所以,就点。
                        说:
                        ,тут главное слово " вероятно" ФИНы не настаивают на реконструкциях,как традики ,а опереируют своей железной доказательной базой т.е. математикой...

                        现在,请认真仔细地重新阅读书面内容。
                        По вашему выходит что "железная доказательная база" у ваших ФИНов это - вероятно ?! 笑
                        五点了! 笑
                        接下来,说:
                        是的,请-HAT MONOMAH听说过吗? ....

                        莫诺玛克帽子怎么了? 她保存得好不高兴吗?
                        这么一个词-恢复听到了吗? 还是您的国际泳联没有告诉您这件事?
                        而且,难道您不介意在欧洲,国王被冠以冠冕,而我们也被冠以金顶冠冕吗?
                        还有什么,就像在欧洲一样有必要吗? 笑
                        Google关于拜占庭的关系。 金帽子的来历将变得很清楚。
                        接下来,说:
                        есть очень хорошие-качественное исследование Фоменко и Носовского "Исследование Радзивиловской летописи" в котором они нашли ....

                        不行 ! 我要求提供伪造的学术证据,并要求不要提及您的FINS的工作。
                        再次傻了。 笑
                        寻找OTTOMAN这个词的词源,打开Russophobe Fasmer,看看OTTOMAN是奥斯曼帝国

                        是的,奥斯曼帝国就是奥斯曼帝国,别无其他。
                        我再次要求提供证据,证明某些酋长(在您看来)建立了这个帝国,而不是指责诽谤的作者。
                        再次减去。
                        通常,像以前的类泡沫一样,您是一个空洞的人。
                        就是这样,仅此而已。 笑
                      6. 战争与和平
                        战争与和平 20十月2015 18:34
                        0
                        现在,请认真仔细地重新阅读书面内容。
                        По вашему выходит что "железная доказательная база" у ваших ФИНов это - вероятно ?! laughing
                        五点了! 笑


                        железная доказательная база по ФИН -это математика,а "ВЕРОЯТНО" это -верооятно -это понимет даже 傻瓜 .


                        Quote:Glot
                        莫诺玛克帽子怎么了? 她保存得好不高兴吗?
                        这么一个词-恢复听到了吗? 还是您的国际泳联没有告诉您这件事?
                        而且,难道您不介意在欧洲,国王被冠以冠冕,而我们也被冠以金顶冠冕吗?
                        还有什么,就像在欧洲一样有必要吗? 笑
                        Google关于拜占庭的关系。 金帽子的来历将变得很清楚。
                        接下来,说:


                        皮草不会随着时间流逝吗? 1000年,对于帽子来说不是太多了,到底要恢复什么?

                        整个帽子都绣有PEARL,但是珍珠在50年后开始降解,并且在500年内没有珍珠

                        珍珠生活
                        珍珠的缺点不仅在于其柔软性(快速刮擦和磨损的能力),还在于其老化特性。 珍珠的寿命为50年,无质量下降,有200到500年,有逐渐下降的趋势,此后珍珠变暗,然后粉碎成粉末。
                        非最佳的湿度和储存温度,阳光,与化学物质的接触会加速降解。


                        http://www.kamni-minerali.lact.ru/katalog-kamney/zhemchug
                    2. 评论已删除。
              2. SpnSr
                SpnSr 20十月2015 10:43
                -1
                Quote:Glot
                我们将检查您是否有虱子。

                兄弟,你很粗鲁!
                但是,在延续历史教训的同时,您会否否认圣经描述了事件? 还是您认为这很虚构?
                并且至少所有居住在这个星球上的人民都具有相同的年龄,但是他们的名字可以改变,例如,乌克兰,光荣的斯拉夫人突然成为乌克兰人!
                这是圣经中描述的事实!
                另一个事实是Fomenko和Nosovsky引用了文献记载的资料,但是由于某些原因,您和您的“历史学家”突然不愿看到,而且,本文的作者引用了这些资料,这从任何角度都不有助于您对历史的理解。视图!
                另一个事实是,化学方法可以帮助您,同样的道理,当他们开始使用铁时,也会发现这一发现(您会自己发现)
                和最基本的事实! 您为什么相信关于金字塔是几千年前建造的某种先进文明的说法,却不相信这个星球上所有民族的年龄都一样的事实呢?
                Polovtsy,Khazars,Scythians往哪里去? 刚蒸发? 还是只是他们被称为不同???
                你为什么不承认地球上只有一个人,由于各种原因,他们开始自称不同? 乌克兰来帮助你!
                没有人说俄罗斯人是最古老的人! 几乎每个世纪都有新国家出现在地球上! 但是他们不是来自任何地方,而只是帮助了他们,或者他们的心态已经成熟,可以脱离原住民...
                并且不要粗鲁,否则您会觉得自己是一个自由主义者,并制定了pin.dos。Grants,只有在无法说服对手的情况下,它们的行为才会如此,并且始终如此!
              3. Glot
                Glot 20十月2015 11:42
                0
                兄弟,你很粗鲁!


                好吧,既然您切换到您身边,我将以同样的精神回答。
                首先,我不是你的兄弟。 是您在ignoramus-fomenoidov博爱中的一员。
                其次,我要求提供你上面所说的证据。 我不会重复您的话,它的意思要高一些,而且正如您所期望的,您在没有提供任何证据的情况下合并了讨论。 但是,我并不感到惊讶。 您的fomenkoid等总是总是那样合并,既不注意直接的问题,也不参与讨论任何事情。
                通常,您没有通过测试。 你是谁,我已经在上面写过。 对不起,但是。
                不要在自由主义者和其他人中给我写信。
                在库利科沃战役中,我看到了从伊加(Iga)解放俄罗斯的开始,我看到了俄罗斯人民的壮举,看到了俄罗斯的英雄,以及一个统一国家和一个强大国家的形成。
                您声称这不是相反的情况,您想剥夺我的人民和我的祖国的荣耀和历史。
                那么答案是,我们两个中的哪个是自由败类?
                我认为答案很明显!
                由于文盲和您这样的愚蠢,他们还希望从我们这里夺走历史,现在重写它,并试图取代现实生活和坦率的故事。
                也可以考虑一下,如果还不算太晚,如果思想家没有萎缩的话。
                但是,要学会回答提出的问题,而不是奔忙跳到其他飞机上。 然后他们将根本不会受到尊重。
                为此,我自己结束讨论。 既然没有什么可以与任何人讨论的,也没有什么。
                一切。
              4. 评论已删除。
              5. SpnSr
                SpnSr 21十月2015 12:58
                0
                Quote:Glot
                学会回答问题,而不要忙于跳到其他飞机上。


                疯了,看起来更像是在驱赶您的员工。 进入蒙古的虚拟奴隶制...
                事实,为什么我要重复向您介绍撼动您祖先的文件!
                您问我俩我们都读了什么,只是在您难以理解“历史”作为轭的解释的角度上,您断言我自己是蒙古人的奴隶的后代,我告诉您地球上的一切,包括韦斯特生活在一个单一的系统中,但突然一个人想成为德国人,另一个波兰人,有人帮助,有人改造了自己! 仅此而已。
                您不会否认乌克兰现在正在发生这种转变,还是要说乌克兰是在基督的“圣诞节”之后的XNUMX年独自出现的,在斯基泰人,波洛夫兹人,然后是斯拉夫人,瓦兰吉人居住的地方,还有很多其他人?
                尽管从客观上讲,没有一个人到过任何地方,但有很多例子说明,一个国家由于一个或多个原因如何变得不同,有时甚至更早,仅鉴于这一点足够,我可以说整个“历史”过程在其中您恳切地敦促我相信,即使是侵入性地,也没有任何基础
                我的故事是,当许多俄罗斯人成为乌兹别克人,土库曼人,格鲁吉亚人时,但许多人以及德国人,英国人,美国人以及其他任何人,反之亦然,我不记得我在哪里读过书,但其他人又有另一种渴望,这种说法证实了,俄罗斯人可以征服世界...

                是的,以库利科沃战役的原因,据我所知,一位王位继承人决定将他从另一位继承人带到王位,或屈服于他,这发生在部落的边界上,鉴于这一点,我从祖先那里夺走了荣耀我祖先的荣耀,而不是一些拉普特尼克人的荣耀,就像我祖母叫不属于哥萨克人的所有人一样,在这个故事中,这些才是国王,他的军队的真正塔塔拉,而不是那些被任命为他们的only人他们最初不属于罗曼诺夫家族,而对于罗曼诺夫家族来说,当时所有的人都不是莫斯科人,然后,当他们进入或服从罗曼诺夫家族时,他们开始获得国籍! 或更确切地说是名字,但也将大社区也分为小国籍,这更易于管理!
                您对这个故事了解多少,只是他们向您展示了睫毛,并且说,像是打夯机使用了它们? 你相信吗
                以及苏联与以前的共和国和进一步组成的共和国,特别是乌克兰所发生的事实,根本不会影响您对历史的看法

                你想要一个黑人?
                几个世纪后,挖掘工作正在进行中,年轻的学生听着一位教授对发现的物体的描述,拿出了交警棍,这是一种工作工具,是盖氏部落的一种恐龙,他用这种棍做面包!
                而且,在我家,那里有一个硬币,上面有大象的画像,在冰河时代也被称为大象,这些硬币猛ma象去了精品店
              6. Glot
                Glot 21十月2015 20:14
                0
                有许多例子说明,一个国家由于一个或多个原因而一代一代地变得不同,有时甚至更早,仅鉴于这一点足够,我可以辩称,您认真敦促我相信的整个“历史”过程,甚至迷恋,没有根据


                哦那怎么样 一个国家或其个人代表?
                例子...好吧,让这个国家经历几代人的改变。 笑

                而不是因为最初不遵守罗曼诺夫派而被任命为Ta人的the人,而对于罗曼诺夫派来说,塔塔拉人都是没有进入莫斯科的,后来,在进入或服从罗曼诺夫派之后,他们开始获得国籍! 或更确切地说是名字,但也将大社区也分为小国籍,这更易于管理!


                Romanovs和Kulikovo场与它有什么关系? 笑
                您已经开始说话了。

                以及苏联与以前的共和国和进一步组成的共和国,特别是乌克兰所发生的事实,根本不会影响您对历史的看法


                而且它应该如何影响我对历史的理解?
                那关于乌克兰的那么多话呢? 笑

                而且,在我家,那里有一个硬币,上面有大象的画像,在冰河时代也被称为大象,这些硬币猛ma象去了精品店


                是的,很好,显示出来。 为何据称说谎的硬币与冰河时代有关呢?
                顺便说一句,您是否知道大象在硬币上的图像非常非常常见? 还是对您来说,大象=猛mm象?
                通常,我再也听不到任何声音。 从不有趣或称职。 唉。
                原则上,我不想回答,但是,哦,让我们来。
                附言:你会显示硬币吗?
              7. SpnSr
                SpnSr 21十月2015 21:48
                0
                Quote:Glot

                哦那怎么样 一个国家或其个人代表?

                Quote:Glot
                那关于乌克兰的那么多话呢? 笑

                乌克兰只是变化方式和变化的最基本例子,更多的例子是苏联共和国!
                Quote:Glot
                Romanovs和Kulikovo场与它有什么关系? 笑

                罗曼诺夫是王朝变迁的结果! 在最后一个鲁里克去世之后
                Quote:Glot
                通常,我再也听不到任何声音。 从不有趣或称职。 唉。

                我们读了同样的东西,但是只有您除了轭之外什么都没看见,这是您的问题。 当您了解我的观点时,您会试图讽刺,但是您无法拒绝您真正坚持的观点!
                事实是,这里的整个历史都是从写作开始的那一刻就开始概述的,即开始,而不是您试图呈现的假货,声称它们就像古代的远古民族一样。
                故事概述了,给我打电话,正确阅读手稿,您会自己看到一切,只有手稿而不是假货和黄色印刷品。
              8. Glot
                Glot 21十月2015 21:59
                0
                乌克兰只是变化方式和变化的最基本例子,更多的例子是苏联共和国!


                什么是全部? 乌克兰人成为匈牙利人,还是乌兹别克人-白俄罗斯人?
                所有这些国家都属于同一个国家-苏联,在苏联解体后,它们组织成自己的国家,但它们并没有作为一个国家而改变。
                所以这不是一个例子,而是胡说八道。

                罗曼诺夫是王朝变迁的结果! 在最后一个鲁里克去世之后


                所以呢 ? 我问他们怎么侧身到库里科夫领域。
                再次没有答案。

                事实是,这里的整个历史都是从写作开始的那一刻就开始概述的,即开始,而不是您试图呈现的假货,声称它们就像古代的远古民族一样。


                在这里“-到底在哪里? 在网站上 ? 在您的帖子中? 在哪里???
                人民是不同的。 它们消失了,退化了,其他退化成了新的东西,有人改变了地理位置,等等。
                您什么也没说。 再次,您在含糊不清的单词中游泳。
                而且,我从未展示过冰河时代之前的硬币。
                Вот так, сказал "А" и ... ти-ши-на-а-а ...
                为什么要进入对您来说困难的话题?
              9. SpnSr
                SpnSr 22十月2015 09:39
                -1
                我很抱歉,但是您的重复很像
                Quote:Glot
                你什么也没说
                什么飞,可以教重复!
                昨天,萨塔诺夫斯基带着“哈萨尔历史学家”来访,我很坚决,答应叶夫根尼·亚尼奇找到伊蒂尔,我们进行了搜索,没有发现任何东西,但发现了哥萨克人,他们将伊蒂尔一分为二,我们没有找到哈萨尔人但我肯定知道他们是犹太人! 笑 patam shta,真实的著作(黄色的presa和假货)在其中被记录为犹太人! 如果有涂鸦但没有发现,那么涂鸦就是假的! 如果发现了属于哥萨克人的发现,那就不要以为那不是他们的! 这样就写了整个“故事”,首先写了假货,然后在假货下发现了工艺品……
                并且您坚持对历史的解释与自身矛盾,继续对西方有利的解释!
              10. Glot
                Glot 22十月2015 10:10
                +1
                什么飞,可以教重复!


                老实说,我很难理解你的想法。 您不能正确地拼写出来,也不能正确地写出它们,不能清楚,准确地,清楚地表达您想要传达的内容。 如果一个人很难将两个词联系起来,那么对历史的一般理解是什么? 阅读更多,甚至不读历史,经典的俄罗斯文学。 这至少可以解释我的理解。 那太糟了 ...
                此外,请注意,您也没有回答任何一个问题。
                嗯,很好。
              11. SpnSr
                SpnSr 22十月2015 12:44
                0
                Quote:Glot
                什么飞

                这是一只鹦鹉。
                他缺乏逻辑,也没有能力看到某些“历史学家”的著作与其他“历史学家”的著作之间存在差异的问题,并且看不到假货和发现的人工制品的问题!
                但是哪个客观的历史什么都不做
              12. Glot
                Glot 22十月2015 13:56
                -1
                这是一只鹦鹉。


                啊,就是这样。 现在我明白了。
                好吧,自我批评已经很好。 一个人了解自己的真实身份会很好。 也许会得出什么结论...
              13. SpnSr
                SpnSr 22十月2015 22:00
                0
                Quote:Glot
                啊,就是这样。 现在我明白了。

                好的,您不必洗澡!
                关于历史,我越需要阅读和聆听“历史学家”,看到现在,尝试分析当前以及近乎可见的过去,我就越能得出这样的结论:“历史”是假的! 太多不适合...
                我没有向您提供故事,只是简单地表达了我的观点,这在我心中得到了肯定,即听(像您这样的很多人,(我以前甚至没有说过))各种渠道,例如历史,以及“历史学家”,如昨天在Satanovsky的Vesti fm的客人)您施加的“历史记录”。
                萨塔诺夫斯基(Satanovsky)的来宾仍在同一个话题上,“我们从维京人那里发现了很多东西,甚至比他们的家乡还多”,这是关于顿河所穿过的领土!
                你知道,这会告诉我他们的家园在这里,然后他们来到斯堪的纳维亚半岛! 他们后来被称为维京人是为了将他们从家乡带走,这可以说根本不是哥萨克人,但哥萨克人后来出现了!
                还记得维京人在电影中指的是谁? “我们在天上的父! 愿你的名神圣。 你的王国来了; 您将像在天堂一样在地球上完成”
                而且您知道,最有趣的是,我生活的故事与您试图强加的故事几乎没有什么不同,只是略微压缩,方向也有所不同! 但这根本不与现实相矛盾!
              14. Glot
                Glot 22十月2015 22:59
                0
                和过去的我看到


                呃...你看到过去了吗? 像是在梦中还是陷入a中? 笑

                萨塔诺夫斯基(Satanovsky)的来宾仍在同一个话题上,“我们从维京人那里发现了很多东西,甚至比他们的家乡还多”,这是关于顿河所穿过的领土!


                从Nikitin的Vasiliev找到并阅读有关维京人的故事……似乎还有其他人,而不是一个。 我只是没有深入研究这个话题。 查看其他研究,包括西方研究。
                你们都在戳Satanovsky吗? 还要看RenTV,他们会告诉您维京中心在梁赞。 笑

                记住,电影中的维京人在战斗中使用谁?


                现在,现在很清楚。 您学习电影的历史。
                好吧,我还能说什么? 是的,它很简单,易于访问,可以观看。 特别是好莱坞。 笑

                一般来说:
                -法庭很清楚。 开枪 !!! 笑

                看书! 正确! 而且不要登机箱!!!
                这是 ******* ...
              15. SpnSr
                SpnSr 22十月2015 23:45
                0
                Quote:Glot
                呃...你看到过去了吗? 像是在梦中还是陷入a中? 笑

                你就像一个顽皮的孩子! 还是一个小女孩,虽然很可能比我看起来还成熟一些! 笑 我有意识的生活中发生了很多事情,而这已经是过去了,这使我有理由说,我从侧面,某个地方可以参加,某个地方可以参加,我想如果你还不到25岁,那你也...
                关于萨塔诺夫斯基,尽管我不同意他的一些反对意见,但他非常有趣地谈论了东方! 锤击互联网!
                他的客人只是您列出的那些历史学家之一...
                Quote:Glot
                我,包括西方人。

                你知道,我已经在上面写过,我再说一遍,在西方,他们正在研究洗发水对大脑的影响! 其余的都是假货,我已经告诉你了20条评论 笑 您不要以这些假枪为例! 甚至更好的是,删除您从假冒者那里阅读的所有内容,并在黄色印刷机中删除它们,然后开始从环境中研究历史! 笑
                顺便说一句!
                在您的“历史”中谁是斯拉夫人的第一个“崇拜者”?
                去教堂,看看圣徒的圣像,你会看到谁?
        3. 评论已删除。
  • 校准
    校准 21十月2015 16:52
    0
    104金字塔? 还有寺庙? 数百万立方米的石头? 由于某种原因,没有部落的图像? 毕竟他们佩剑的武器? 他们在寺庙的墙壁,墓葬的哪个地方? 墙上挂着裸体人和兽头神。 但真主呢?
    1. Glot
      Glot 21十月2015 20:20
      +1
      104金字塔? 还有寺庙? 数百万立方米的石头? 由于某种原因,没有部落的图像? 毕竟他们佩剑的武器? 他们在寺庙的墙壁,墓葬的哪个地方? 墙上挂着裸体人和兽头神。 但真主呢?


      不,他的思想更加广泛和深入。
      他说一个人。 根据他的逻辑,事实证明,既然每个人都来自亚当/夏娃,那么地球上所有的人都是一个人。
      А значит не будет ничего удивительного, если этот товарищ завтра заявит что на Чудском озере ливонцев побил ... зулусский князь Александр, в Сталинграде "дом Павлова" обороняли ... австралийские коммандос. 笑 如果一切都变得荒谬,那就到最后! 笑
  • 尔格
    尔格 18十月2015 21:21
    0
    我为历史爱好者提供了对历史资料的逻辑和知识的小测试。 我们不会在过去退休,走近,光荣。 顺便说一下,关于军事主题。 1811年,巴格拉季诺夫斯克亲王向军队下达命令,要求军官将左手戴在帽子上,并用Shako的右手来授予荣誉。 解释为什么会有这种差异。 来自同一时代的更多内容。 该公司由两个步兵排组成,而该师则由两个排组成。 之间有什么区别。 公司和部门,如果我们在谈论同一个火枪手团。 历史鉴赏家,回答。 让我告诉您-搜索历史资料不会花费很多时间,您也不必进入档案库,也无需打开逻辑。
    1. Severomor
      Severomor 18十月2015 21:32
      -1
      之间有什么区别。 公司和部门,如果我们在谈论同一个火枪手团

      有趣的是,格拉纳迪尔山被称为-分裂,你必须爬进网络))))
      1. 尔格
        尔格 19十月2015 22:11
        +1
        显然,除了您以外,没有人感兴趣。 好吧,愚蠢地改写别人的想法总是容易的,但是要进行自己的研究,尽管需要一点点研究,但您需要在这里思考。 我正在取消我的考试优惠。 好吧,谁在乎呢?是按照1796年宪章的要求(而不是根据1811年通过的宪章),引入通过递进刑事诉讼来恢复荣誉的做法,而不是取消荣誉。 这也是按照巴格拉季翁的顺序说的。 帽子必须用左手移开,但用左手移开帽子不方便,用右手移开帽子并​​移至左手的褶皱处。 当该团排成一队时,两个排组成了该师。 由于第一家公司是掷弹兵,并且由一个榴弹兵排和一个炸药排组成,所以当建立一个掷弹兵排时,它成为第一个,第二个公司,第三个公司等等依附在最后,一个掷弹兵排就变成了。 排得分取自榴弹兵排,但排的顺序被打乱了。 他们成对地团结在一起,但来自不同的公司。 因此,为了不引起混乱,该团建设期间的两个排称为师,而不是公司。 1811年宪章。




        у
        1. Severomor
          Severomor 19十月2015 22:44
          0
          CPSB,然后我进入了苏兹达尔步兵团(Suzdal Musketeer Regiment)的结构,那里有10个步兵连和2个掷弹兵,我以为该掷弹兵(我手中的火炮)被称为师。
          但这是1763-1768gg。
  • Velizariy
    Velizariy 19十月2015 09:22
    0
    Quote:SokolfromRussia
    绘画Kivshenko 19世纪。 微缩指的是古老的俄罗斯艺术传统,直到16世纪,每个人都以同样的方式绘画。

    Фоменковцы не предполагают о таких "нюансах"...
  • alebor
    alebor 19十月2015 12:38
    +1
    不过,莫斯科有什么样的纪念碑,往往是不知名的人(就像一些Abai,我确信99,9%的莫斯科居民没有阅读,也不会读,但从未听说过),这真是太棒了。 。
    还有伊万第三位,俄罗斯的伟大统治者,基本上是一个独立的俄罗斯国家的创造者 - 不! 在我看来,这是最不应该被忽视的,一个伟大的政治家,比任何其他值得纪念的纪念碑,都建立在莫斯科市中心,毗邻克里姆林宫,顺便说一下,与他一起建造)。
    在我看来,最成功的地方是Borovitsky Hill,市政当局出于某种原因决定为弗拉基米尔王子建造一座纪念碑,弗拉基米尔王子与莫斯科或克里姆林宫没有直接联系。 不,我没有反对弗拉基米尔,但在莫斯科,由于显而易见的原因,他从来没有和他作为俄罗斯的浸礼者,在莫斯科修道院或寺庙的背景中建立一座纪念碑,或者如在基辅,风景如画的河岸。 第三个住在莫斯科并建造克里姆林宫的伊万,他的背景看起来会更加和谐。
  • 阿里斯坎
    阿里斯坎 20十月2015 01:03
    -1
    非常有趣且内容丰富的文章。 我喜欢这样的军事历史故事。

    至于骄傲的塔塔尔阴谋理论家的宗派主义者,我会告诉你一些事情。 在一家飞机制造厂,我碰巧有这样的角色。 我们都是工程师。 必须维护,修理和建立各种技术装置。 因此,此不确定性是一个完整的零:它无法将电阻器与二极管区分开,无法检测出基本故障,无法使用测试仪,该死。 对我来说毫无用处的镇流器。 但与此同时,在每个角落尖叫着T,大骗局,雅利安神等等,嘴巴上冒着泡沫。 有趣的是,在这些宗派的每位新选民出现在互联网上之后,第二天他进入该部门并组织了一次集会。 他绝对相信互联网上出现的与此主题有关的所有信息。 Levashev,KOB,斯拉夫Aryan Vedas-这只是他在整个犹太教之夜的指路明灯。 他指责科学或他认为如此的人,但没有读过一位认真作者的一本历史书。 所有这些都说明了很多。 关于他的思想,教育,文化。 更确切地说,缺乏任何文化。 作为专家,他是没人。 确实,采用这种原始思维,不可能感知到任何与工程工作或历史有关的概念。 作为专业领域的无价之宝,他承诺对其他人的专业领域进行评判:历史学家,考古学家,民族学家-他们一生都致力于此。 他绝对不尊重他人的工作。 遇到技术问题时,由于无法解决这些问题,他总是试图转动箭头,将其推开:是机械师搞砸了,电工必须这样做,这是承包商的照顾等。 总的来说,对我来说,这种类型已经成为所有这些有真知灼见的宗派主义者的集体形象。 确实,其中所有特征都凸显出来了。 它们的俗称是:无知,是由于先天性的懒惰和迟钝造成的。 不要这样争论。

    Для тех, кто ещё не полностью деградировал и сомневается, хочу отметить интересную книгу монгола-историка о Чингисхане: Хара-Даван "Чингисхан великий завоеватель". Крайне познавательны книги Л.Н.Гумилёва,ведь в них даётся взвешеаная оценка численности монгольских армий, основанная на подробном анализе климатической, демографической и экономической обстановки рассматриваемых стран. Эта цифра для армии Батыя насколько помню - несколько десятков тысяч, но никак не миллион. Ведь при кочевом типе хозяйствования Великая Степь не сможет прокормить столько народу.

    大多数游牧民族是印度欧洲或土耳其人。 实际上蒙古人很少。 当然,这片海洋下落不会留下任何遗传痕迹。

    Среди монголов есть предание о Чингизхане "Сокровенное предание", которое известно во множестве устных вариантов -поищите в интернете.

    甚至历史宗派主义者也可以查看他们的钱包,亲眼看看成吉思汗的遗产:毕竟,纸币是蒙古人发明的。

    И вообще, на что похож весь этот бред про Тартарию, рептилоидов и прочее? Конечно же, на "Учение Великих Укров". Уровень мышления и способы подачи материала однотипны. Вот я и призываю тартаровцев - посмотрите на скачущих рогулей и скажите: "А не таковы ли и вы в своей дурости?"
    1. 战争与和平
      战争与和平 20十月2015 15:11
      0
      Quote:阿里斯坎
      非常有趣且内容丰富的文章。 我喜欢这样的军事历史故事。


      是的,现在互联网上每公斤卢布的这样的故事不是太贵了吗?

      Quote:阿里斯坎
      至于骄傲的塔塔尔阴谋理论家的宗派主义者,我会告诉你一些事情。 在一家飞机制造厂,我碰巧有这样的角色。 我们都是工程师。 必须维护,修理和建立各种技术装置。 因此,此不确定性完全为零:它无法区分电阻器和二极管,无法通过测试仪检测基本故障


      您和您的伴侣不幸运是怎么回事,毕竟,那些肮脏的HX笼罩着一个人的思想,现在只需撕掉它,扔掉它。 多吃总比不睡好...


      Quote:阿里斯坎
      确实,使用这种原始思维,不可能感知到任何与工程工作或历史有关的概念。 作为专业领域的无价之宝,他承诺要评判其他人的专业领域:历史学家,考古学家,民族学家-他们一生都致力于此


      熟人在您的灵魂深处,因为它仍然是香肠...

      Quote:阿里斯坎
      L.N. Gumilyov提供的内容丰富的书籍,


      «Ни один настоящий историк не принимает всерьез теорию Гумилева» такое говорят про Гумилёва сами же подельники по цеху. А вообще ,как то начал читать Гумилёва ,что то "русь и великая степь" там вначале насчёт хазаров,как они бедные жили 200-300лет вначале в ДЕЛЬТЕ ВОЛГИ жили -зарождались и так себе это и не смог вообразить ,в ДЕЛЬТЕ ВОЛГЕ жить НЕЛЬЗЯ,Гумилёв пример кабинетного учёного...



      Quote:阿里斯坎
      据我所知,黑风军队的这个数字是几万,而不是一百万。 的确,以游牧方式耕种,大草原将无法养活那么多人


      ну да ваш Харадаван поскромничал в отличии от всех остальных "серьёзных" историков например
      伊万宁600tys
      -Olenin A.N.,Berezin I.,Soloviev S.M.,Golitsyn N.,Ustryalov N.G.,Ilovaysky D.I.,Troitsky D.I. 确定蒙古军队的人数在300万人到XNUMX万人之间
      -F. Shtral认为,在西方战役开始时蒙古人有300万人,即使在攻占基辅时,F。Stral和O. Wolf仍根据俄罗斯编年史声称蒙古军队为600万人,而在此之前巴图有500万人入侵中欧。 J. Hammer-Purgstahl认为,战役开始时,伏尔加保加利亚的首都被300万人围困,但在入侵波兰和匈牙利之前,军队已达到500万人。 希曼(T. Shimann)估计1237年300月,蒙古军队的人数在500-XNUMX人之间。
      等等,还有Haradavan和150万 但是如何用这样一支军队来征服俄罗斯,因为根据官方低估的数据,俄罗斯南部和北部可能设定100万。 战士们不算留在城市的士兵,进攻和防御的比率为10/1,因此可以非常成功地进行防御。 碎片化? 哦,好吧,他们通常会在一个共同的敌人以及巴图和他的150万人面前集会。 进入中世纪最强大的状态不是手,通常不会发生...
      1. 战争与和平
        战争与和平 20十月2015 15:12
        -1
        Quote:阿里斯坎
        大多数游牧民族是印度欧洲或土耳其人。 实际上蒙古人很少。 当然,这片海洋下落不会留下任何遗传痕迹。


        索洛维约夫认为俄罗斯可能设定十万个矛盾。 军队,但通常有100万人是该国的三大能够携带武器的人,事实证明,俄罗斯有100万人,但是

        根据人口统计,在中世纪,俄罗斯的人口密度是每4平方公里5-1人。 公里 因此,面积最大,约有225万平方米。 公里,是0,9世纪初俄罗斯最强大的公国-弗拉基米尔·苏兹达尔(Vladimir-Suzdal),人口为1,2–6万人。 据估计,俄罗斯的城市人口为1,2%。 根据M. N. Tikhomirov的数据,我们获得了十三世纪中叶的公国人口。 约XNUMX万

        这只是弗拉基米尔公国,都是奥斯特拉夫? 好吧,在俄罗斯大概有5万? 这意味着能够抗拒男人的男人不会被定为十万。 和100万 男人,所以这些无私的1.5万。 根据哈拉达万(Haradavan)的说法,不能被人数众多的战士打败吗? 可能他们可以,所以您的Haradavan错误地估算了...
        至于蒙古人和其他亚洲人对白人基因组的影响。 500万 可能会留下明显的5万马克。 人,因为白色品种非常容易受到污染,即 如果白色和非白色之间存在交叉点,那么就不会有白色,但是只有灰色阴影已经是光学物理学...


        Quote:阿里斯坎
        甚至历史宗派主义者也可以查看他们的钱包,亲眼看看成吉思汗的遗产:毕竟,纸币是蒙古人发明的。


        没有很酷的写作,但是有纸币,这怎么可能?

        Quote:阿里斯坎
        И вообще, на что похож весь этот бред про Тартарию, рептилоидов и прочее? Конечно же, на "Учение Великих Укров". Уровень мышления и способы подачи материала однотипны. Вот я и призываю тартаровцев - посмотрите на скачущих рогулей и скажите: "А не таковы ли и вы в своей дурости?"


        все ваши доводы гроша ломанного не стоят,всё опровергается,при ближаёшем рассмотрении,толком ваши "историки" истории не знают,поэтому и трактуют цифры и так и этак.А ваша традиционная история синоним великая ЛОЖЬ...
    2. 评论已删除。
    3. Glot
      Glot 20十月2015 16:23
      -2
      至于骄傲的塔塔尔阴谋理论家的宗派主义者,我会告诉你一些事情。 .....


      是的,你说!
      Но, они Вас не услышат. Они никого не слышат, всё скачут и скачут "с бубнами вокруг костерков". Пытаясь что-то и кому-то показать но, вызывают лишь смех и сожаление.
      1. 校准
        校准 20十月2015 22:24
        0
        帖木儿·肖夫写道:历史学家认为我们是傻子,
        考古学家随时准备作弊。
        Champollion是你的Rosetta石头
        可能是在Biryulyovo市场上买的。

        历史不是二十卢布的地狱,
        故事需要重估。
        所以想到了修昔底德和塔西us - 他们
        历史学家诺索夫斯基和福门科。
      2. 校准
        校准 21十月2015 16:57
        0
        Главное в этом словесном поносе слово не ложь, а "великая". А перед великой ложью какие-то там пигмеи необразованные - смешно. Вот - даже фоменкоиды признают. На нашей стороне сила! Иначе откуда бы слово "великая"?
    4. 评论已删除。
  • Olezhek
    Olezhek 20十月2015 15:10
    +1
    好的,明智的文章。
    最重要的是 - 在没有决战的情况下取得了决定性的胜利。
    这也是可能的。
    顺便说一下,这场战斗本来可以赢得 - 结果基本相同
    或输,这是充满了。
    Ivan III历史悠久的叉子很漂亮。