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只是一个巧合? Yak-141与F-35

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在法恩伯勒(Farnborough)的航展上演示Yak-141成为独特战士的“天鹅之歌”。 OKB他们。 Yakovlev没有收到来自国内或国外客户的单一订单。


潜在客户认为没有必要购买VTOL。 由于“垂直”的所有优点无法与经典战斗机的战斗质量进行比较。 高LTH,长距离和较低的维护劳动强度比从任何“补丁”起飞的可能性更重要。

“雅库”一点都不满意来自莫斯科地区的国内客户。 经过17年的发展,这架超级战斗机使GSI失败((牛141在海军上将戈尔什科夫号航母上坠毁)。 那时的水手们已经重新评估了套牌的战术 航空 向着具有高推重比和缩短跳板起跳距离的战斗机方向发展。 在这种情况下,不幸的“ Y牛”无法抵抗强大的Su-33。

突然,洛克希德·马丁出现在地平线上,只是在垂直起飞的5战斗机上工作。 美国人提供资金以换取Yak-141和国内垂直起降的其他项目的技术数据和有限的设计数据。

在“牦牛”和臭名昭着的洛克希德马丁F-35的设计中,有这么多常见的解决方案并非偶然!


牦牛141


只是一个巧合? Yak-141与F-35

洛克希德马丁公司F-35B


提到五角大楼最高技术战斗系统的“苏联遗产”激怒了那些对“西方价值观”并非漠不关心的人。 苏联“垂直线”和“5”代隐形飞机之间有什么共同之处?

怀疑论者提出反驳论点,再次证明洋基队没有从与俄罗斯的合作中获益。 以这种困难获得的Yak-141图纸被卷起并放在一边。 轻量级战斗机“5”的开发完全由它自己进行,公司“洛克希德马丁”专注于哥哥F-22“Raptor”。


在左侧 - 多用途战斗机Yak-43的草图设计,缩短起飞,成为甲板Yak-141的进一步发展。


当然,单靠外部比较是不够的。 空气动力学定律在海洋两侧都是有效的。 而且,如果公正地判断,那么即使外表相似也远非绝对。

在企图否定与苏联“牦牛”的任何联系时,“洛克希德”的支持者提出了许多凶残的论点。 什么是海外JSF和国内141?

最强大的引擎 故事 战斗机? (加力燃烧室是19吨!“Pratt Whitney F135”燃烧得像两个Su-27发动机。)

技术降低可见度? 雷达有源相控天线AN / APG-81? 红外全景检测系统AN / AAQ-37?

此外,还有四管式EQ加农炮放在一个悬挂式隐形容器中,内部武器舱,一个现代化的“玻璃舱”,与空军和航空用的其他两种F-35变型装置深度融合 舰队,这是一个开发的自检和自动故障排除系统。 最后八百万行代码。

一般而且真的很多! 是那个计划“vysokoplan”和两个翅膀。 甚至Lightning的龙骨也在20 gr上离婚了。 从正常。

但F-35B之间的主要区别在于垂直起飞的独特方式。
新方案与之前在其他VTOL上使用的方案完全不同。

让我提醒您,Yak-141以三个涡轮喷气发动机为代价进行了垂直起飞:一个带有偏转喷嘴的升降巡航Р79В-300和两个升降机RD-41安装在驾驶舱后面的舱室中。



Yak-43,通常为Yak-141发行,并与F-35B进行比较,因为它与美国汽车具有一定的外部相似性。 “Yak”根本没有悬停模式,以及在零水平速度下起飞的可能性。 它是作为一个缩短起飞的战斗机而创造的,其能力是通过具有偏转推力矢量的Tu-32轰炸机的飓风NK-160发动机实现的。 没有其他技术用于促进起飞。

英国“鹞”系列在单个PMD的帮助下起飞,其中四个旋转喷嘴位于飞机重心附近。 因此,英国“垂直线”被剥夺了以额外的提升涡轮喷气发动机的形式拖曳飞行“自重”的需要。 除了成功的Rolls-Royce Pegas发动机外,该项目的成功还在于此 有限的质量尺寸 所有VTOLS这个家庭。

根据第二代“鹞”起飞质量的价值 两倍于F-35!



F-35B的设计采用了一种相对简单有效的方案,采用“冷”升力风扇,其传动由带旋转喷嘴的升降/巡航发动机(PMD)驱动。

为了避免极端的热负荷并提高风扇的效率,通过机身上侧的特殊进气口以垂直起飞模式向PMD压缩机供应空气。



即使列出的一半创新也足以消除“牦牛”和F-35相似性的神话。 “洛克希德”与雅科夫列夫设计局的合作真的没有结束吗?

美国人过于务实,一切都如此简单地结束。 在不否认出现具有独特特征的超强大引擎和雷达的重要性的情况下,其创作者声称获得诺贝尔奖,您应该注意以下情况。 在任何设计中都有许多关键节点,一切都依赖于这些节点。

在VTOL飞机的设计中,这样的地方是发动机的推力矢量控制。 特别是在F-35上实现的形式。 机械部件在热加热条件下的渐进运动。 当谈到世界上最强大的飞机发动机之一!

这是苏联设计师和Yak-141的经验派上用场的地方。 一个三叉喷嘴,可以在95秒内调低2,5°。 在汹涌的蓝色喷射火焰中燃烧(但不燃烧)!



当然,有些怀疑论者开始争辩说,F-35B的综合升力风扇推进系统(ILFPS)升降系统的设计不是由洛克希德公司完成的,而是由英国劳斯莱斯公司完成的。 一家在这一技术领域拥有丰富经验的公司。 凭借其秘密和专业知识。 例如,在F-35喷嘴的六个液压致动器中,航空燃料用作工作流体。

那些声称Yak和F-35相似的人不想回忆起这样一个三支撑喷嘴是Konver设计的第一次使用Convair Model 200垂直起飞的甲板战斗机。 正是在1972的这个概念上,“Yakovlevists”在为他们的Yak-141选择带有一个转动喷嘴的PMD时得到了指导。



但是上述所有内容并不否认这样一个事实,那就是OKB设计局的专家在我们国家建造了世界上第一个具有三节移动喷嘴的具有战斗能力的SVVP。 雅科夫列夫。 超音速牦牛141不可能给美国人留下深刻印象。 外国客人必须了解他们的理论研究是如何体现在实践中的。

同样有争议的布局尾巴。 “牦牛”和F-35 - 就像双胞胎一样。 与羽毛相连的相同悬臂梁,在它们之间放置PMD喷嘴。

另一方面,双冲程单引擎飞机的喷嘴位于两个龙骨之间的空间,这有什么奇怪的? 根据欧几里德几何定律 - 如何以不同的方式放置它? 突出的水平尾翼是发动机长度较小的结果:设计者试图将旋转喷嘴尽可能靠近飞机的重心放置。

声称的Yak-141和F-35的相似性非常模糊。 现有的事实无法得出有关复制和借用技术的任何结论。 不同世代的飞机太不同了。

所有的恋人抱怨“失去的技术”,我赶紧提醒你,美国人正在攻击“牦牛”曾经攻击过的同样的耙子。 所有国内外垂直起来都是由于一般的不足和缺乏明确的利基使用而团结在一起。 在正常飞行模式中,“垂直”以提升单元的形式承载“自重”。 发动机和风扇在机身内部占据了相当大的数量,通常放置燃料箱和其他有效载荷。

因此,F-35(F-35B)的三个修改中只有一个具有垂直起飞的能力。 此修改的飞机数量仅为F-15计划数量的35%。 无论是空军还是舰队,都不需要出口这种飞机。 唯一的客户是海军陆战队,在过去的半个世纪里,海军陆战队从未使用先进的无人机场。 支持F-35B的选择主要归功于构成JSF项目的商业结构的声望和利益。
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112 评论
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  1. 刺刀
    刺刀 14十月2015 06:29
    +10
    一篇发人深省的文章,以证明我们也想出了一个办法。
    1. crazyrom
      crazyrom 14十月2015 07:34
      +28
      是的,伟大的文章,一流的证明,它不是我们复制,但事实证明我们已经复制了!

      美国人一般不在乎,事实证明他们有整个飞机在欧几里德几何上制造,与牦牛无关。
      1. Santa Fe
        14十月2015 07:42
        -31
        Quote:crazyrom
        这不是我们的复制,但事实证明我们已经复制了!

        哇,你刚才注意到了什么
        神圣的简单))

        是的,大多数非开发开发对话框通常都有相同的故事。

        项目WS-300(1955年),它变成了我们的MiG-25
        一个长方形的横截面机身,桶状可调节进气口 - 所有这些都是North Amerikan的专有技术。

        详情 - http://topwar.ru/76417-nesluchaynoe-sovpadenie-byl-li-f-15-kopiey-nashego-miga.h

        TML

        中程导弹空对空导弹K-13的开发始于134的OKB-1958。 在开发时,使用了中国提供的AIM-9 Sidewinder American导弹样品。 该模型是未爆炸的AIM-9B,由中国米格-17在自己的机身中运送到机场。 这枚火箭是由台湾F-86 Sabre在今年28九月1958空战期间发射的,但在被击中后没有爆炸。 对北约捕获的这一系列导弹的后续验证显示,AIM-9的部件可与K-13的部件兼容 这种组合将起作用

        好吧,几张照片,嘲笑你的闲暇时间:


        1. Scraptor
          Scraptor 14十月2015 09:32
          +47
          一切都很清楚-hohlotroll侦探。 欺负

          根据这篇文章”:
          其标题的第一个单词应省略空格“ Not simple ...”(也就是说,这不是巧合)。

          在文中进一步:

          客户带着空军的法以色列“战斗特质”在Ya牛,尤其是阿根廷人四处奔跑。
          rier架亚音速防空导弹系统在7个国家的空军/海军中使用。
          Yak-41-超音速。 俄罗斯政府根本没有批准出口。
          “权力”是“普遍的条件”吗? 是否因为“飞行员错误”而发生唯一的事故? 但是Yak-141和Su-33不能互补吗? 此外,Ya牛不需要专门建造的强化航母。 你喜欢对比补品吗?

          洛克希德公司没有将Yakovlevite商贩卖给他们自己的飞机,而是出人意料地在其他几个国家兴起,并花了半百万美元拿走了一切!

          in牛的美国人只是将舷外发动机从XV-5换成了风扇,引入了隐身技术元素,结果就是F-35,这并非巧合。
          尽管事实上整个技术都已转移给美国人,但它确实是在做... Yakovlev设计局被订购,然后他的一些雇员离开美国(然后在H-1b之后从那里扔回去)。

          飞机上的航空电子设备正在改变通常的“升级”,这架飞机没有变。 这项技术本身(在F-22上的大多数要素)的隐身性在此之前也被美国人在俄罗斯获得。 FAR和AFAR(也就是Tolkachev案,为此获得了塔楼,但没有获得Shnobel奖,然后他们购买了失踪者,直到2006年)。

          Yak-43具有悬挂模式。 由于Tu-41的NK-32潜水员更大,它只是经过改进的Yak-160和类固醇激素
          顺便说一句,仍然是最强大的。

          rier鼠由于其涡扇式PMD亚音速,其最高速度甚至比Yak-100还要低38公里/小时。
          他自卑的事实 他的 问题。

          F-35上进料喷嘴的热负荷仍然存在。
          该空气供应主要是为了稍微增加提升力。

          - - 未完待续 - -
          1. Scraptor
            Scraptor 14十月2015 09:33
            +45
            - - 继续 - -

            “机械零件在热加热条件下的渐进运动”,进一步发展为“燃烧(但不燃烧)”-在这里,地球本身完全飞向了天轴!

            它不是三足而是三段式,它最初是由德国人在VJ-101E上设计的(比美国的更坚固,也没有用)。 只有苏联人赚了。
            不是仅以草图的形式存在的这架Convair 200的Yakovlkeite并没有确定自己的方向-他们对此一无所知。 由于这种铅笔的“艺术家概念”对智力没有引起任何兴趣。 正是由于缺少横梁,他的尾巴会掉下来。 LOL

            网站上跳过此类文章的现有事实使我们可以得出一个模糊的结论,即它并不完全是亲俄罗斯的。

            即使是亚音速Har舰,在撞到英国海军之前,也已由英国空军从欧洲,阿曼和危地马拉的主要飞机场运营了10多年,因为在发生战争的情况下,混凝土飞机场很快就会结束。 Yak-36计划以相同的方式用于短距起飞和垂直降落,而且早已准备就绪。 但随后他们开始以VFW VAK 191B的风格进行搜索,但最终还是通过Yak-38导致了Yak-41 / 43
            因为制造Yak-36超音速实际上是不可能的,但是在Yak-38方案的情况下却有这样的希望,它们实现了...

            总结:
            从XV-35(未提及此设备)取下的F-5风扇上又有一点废话,只有F-35与Ya牛不同。 写出更好的盔甲(而不是战舰)...
            “ Lokhkid” c你的歌声在评论中不高耸吗? : 大声笑:
            由于缺乏(据说)外部相似性,他们一个人比较挑衅者和堕落者。
            1. 下一步是62
              下一步是62 14十月2015 14:20
              +10
              .....在风扇上再三乱七八糟....写出更好的装甲(但不是关于战舰)...由于缺乏(据说)外部相似性,比较了挑衅者和堕落者....

              ..... wassat ......短而宽敞的.. 好
          2. YUBORG
            YUBORG 14十月2015 12:08
            +6
            而我们的美国人正在寻找根源!
        2. 鹘
          14十月2015 10:03
          +29
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          战斗机历史上最强大的引擎? (加力器推力为19吨!普惠Whitney F135像两个Su-27发动机一样燃烧。)


          胡说些什么 !!!

          起飞推力12700,加力19500上的推力-加力杆膨胀,一切正常!

          让我们比较一下Su-117上的两个ed-35是如何利用的,以完成图片:



          自重为14500公斤的1500加力燃烧室,您的超级duper F135重量为19500公斤,可提供2500。 也就是说,实际上不是两倍……也不是每8千克重量1千克,而不是ed-9,6那样的117千克。

          您应该将F135与AI-222-25进行比较,通常 wassat



          另一个引擎燃烧得那么燃烧-这是NK-25



          他们通常炸25吨! 重达3500公斤...具有相当程度的旁路。
        3. 铸铁
          铸铁 14十月2015 11:04
          +52
          我不能说飞机-这是不称职的。 但是,我将表达您的多张汽车图片。 首先,我在MAMI的一名汽车设计师学习。 其次,Moskvich 408/412不是任何人的副本。 照片中只有盲人和愚蠢的人才能看到欧宝嘉德的复制品。 第三,VAZ2101不是Fiat124的盗版副本。 VAZ2101是正式购买的许可证,其中包含所有含义。 尽管苏联豪华轿车是在美国同行的高度重视下制造的,但其设计却经过了创造性的重新设计。 然后称它们为美国汽车的盗版副本-无能的业余爱好者的看法。 我很荣幸 接下来请嘲笑您的反苏。
          1. Scraptor
            Scraptor 14十月2015 12:30
            +9
            买第408辆根本不现实-几乎所有卡车都用于出口...
            1. 铸铁
              铸铁 26十月2015 23:20
              0
              408白云母与412白云母的主要引擎不同。 他比较虚弱。 身体几乎是相同的。 内部和外部细节上的差异。
          2. _my的意见
            _my的意见 14十月2015 15:00
            +11
            Quote:铸铁
            我不能说飞机-这是不称职的。 但是,我将表达您的多张汽车图片。 首先,我在MAMI的一名汽车设计师学习。 其次,Moskvich 408/412不是任何人的副本。 照片中只有盲人和愚蠢的人才能看到欧宝嘉德的复制品。 第三,VAZ2101不是Fiat124的盗版副本。 VAZ2101是正式购买的许可证,其中包含所有含义。 尽管苏联豪华轿车是在美国同行的高度重视下制造的,但其设计却经过了创造性的重新设计。 然后称它们为美国汽车的盗版副本-无能的业余爱好者的看法。 我很荣幸 接下来请嘲笑您的反苏。

            我要补充一句,VAZ-2101的发动机带有顶置凸轮轴(我们的设计人员坚持使用),实践证明,顶置凸轮轴具有广阔的前景……是的,首先,科比的凸轮轴存在问题-一定比例的它们很快就用完了在千分之几的规模上,这一点非常明显。
            但是,通过引入表面硬化(据我所记得,表面氮化)可以克服这一问题。
          3. Felix1
            Felix1 15十月2015 11:53
            +1
            福特汽车公司是俄罗斯汽车工业的开端,福特汽车最初聚集在俄罗斯,然后经许可生产。
            1. Scraptor
              Scraptor 15十月2015 11:55
              0
              而不是Russo-Balt?
              1. Felix1
                Felix1 15十月2015 12:38
                0
                不,不是Rusobalt。
            2. Felix1
              Felix1 15十月2015 12:55
              0
              最有可能是苏联。
        4. SPLV
          SPLV 14十月2015 11:58
          +24
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          好吧,几张照片,嘲笑你的闲暇时间:

          谢谢,您应该记住,VAZ2101已获得许可! 在这种情况下,讽刺的副本是无关紧要的。 另一方面,我敢提醒你,VAZ-2121(Niva)成为了全系列汽车的先驱 - 现在被称为跨界车,第一个竞争对手(模拟) - 丰田RAV4后来出现了15。 让我提醒您:轴承体,永久四轮驱动,体积小巧。
          我建议你记住GAZ M 20胜利。 与同龄人相比 - 凯迪拉克。 在1946中,它出现在Pininfarin的一个没有突出翅膀的车展上,但胜利已经在今年大规模生产。
          1. 瑟格·格雷318
            瑟格·格雷318 14十月2015 22:22
            +3
            我认为Vitara成为第一位追随者。 是的,在RAB90和Ts-RV出现后的4年代,分频器开始流行。
            威胁。 鸭和“交叉”一词出现在尼瓦河之后20年。
            ZZY在种子-Niva爱好者的英语俱乐部:http://www.ladaniva.co.uk/baxter/clubs.htm
        5. cosmos111
          cosmos111 14十月2015 23:24
          +2
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          英国“鹞”系列在单个PMD的帮助下起飞,其中四个旋转喷嘴位于飞机重心附近。 因此,英国“垂直线”被剥夺了以额外提升TRD的形式拖曳飞行“自重”的需要


          并且和VTOL“波音”X-32B在重心处安装了发动机......
          用于垂直模式的主发动机,用于(洛克希德马丁和诺斯罗普格鲁曼起重发动机)的附加提升装置

          F119-614发动机喷嘴将两个喷嘴偏转到最大可能角度,推力在无排放模式下达到最大值...
          1. Scraptor
            Scraptor 14十月2015 23:49
            +1
            英式发动机……再一次,除了机翼外几乎整个飞机(类似的情况发生在Harrir-2上)。
            X-32是比赛中的附加装备。
        6. 泽科特
          泽科特 15十月2015 16:17
          +1
          好吧,实际上VAZ 2101是菲亚特124的许可副本。所以这里的一切都是合法的 微笑
        7. 鹅
          19十月2015 12:21
          0
          欧宝与白云母有什么共同点? Moskvich拥有重新设计的BMW发动机,车身则完全不同。
          1. 铸铁
            铸铁 26十月2015 23:31
            +3
            坦白地说,莫斯科ICE只是像BMW M10一样被气缸体倾斜。 其余的是我的。 足以回想起,莫斯科发动机具有铝制气缸体,而当时的宝马是用铸铁制成的。)))设计上的差异很严重。 绝对不同的油通道,入口通道的形状不同。 其他附件座位。 有许多不同之处。 但是将倾斜块和球形燃烧室作为一般原理并不意味着“将其拆除”,因为这种解决方案是在10年代BMW的M60电动机问世之前就发明和实施的。
      2. TIT
        TIT 14十月2015 07:54
        +12
        Quote:crazyrom
        关于欧几里德几何与关系


        对于牦牛我不会说什么,但几何和物理通常会为实现想法提供相同的答案

        下面的图片看起来很相似,但它们在设计的实现上是如此不同,你也可以写一篇文章
        1. 雷米
          雷米 14十月2015 11:39
          +4
          从视觉上看,V-1V介于Tu-160M和Tu-22M3之间
        2. Scraptor
          Scraptor 14十月2015 12:34
          +12
          您无法编写-Tu-160范围高出一半半,最大速度几乎是2。Myasischevites做到了。
          1. 鹅
            19十月2015 12:35
            0
            公平地讲,尽管B-1速度从未达到2M,但由于强度原因而受到限制,并且在纸面上没有太大差异。
            1. Scraptor
              Scraptor 19十月2015 12:48
              0
              是的,只有1,25M,否则它不会在纸上散开。 Tu-160 2.05M。

              在俄语维基百科中,我对俄罗斯人已经有些不满意了,但仅限于1.6 LOL 这样差异似乎不会太大。
        3. cosmos111
          cosmos111 14十月2015 23:03
          +2
          Quote:TIT
          但是几何学和物理学通常会为实现思想提供相同的答案


          不要说...项目波音X-32((美国的想法和实施例,但在一系列点击F-35)))

          虽然根据创新的想法和技术,而不是洛克希德马丁不逊色......
          [/ CENTER]

          和一篇关于VO的文章,主题是:http://topwar.ru/19623-programma-jsf-boing-h32.html
          1. 评论已删除。
          2. cosmos111
            cosmos111 15十月2015 00:02
            +1
            联合攻击战斗机(JSF)比赛,麦克唐纳道格拉斯/英国航空航天/诺斯罗普格鲁曼参加了LPLC(升降机升降/巡航)项目......

            有两个发电厂

            http://www.jsf.mil/gallery/gal_photo_cddr_mda-ngc-bae.htm....
            1. cosmos111
              cosmos111 15十月2015 00:10
              +1
              Jast机身设计的演变:“波音”“麦克唐纳道格拉斯/英国航空航天/诺思罗普格鲁曼”
              1. Scraptor
                Scraptor 15十月2015 02:06
                +2
                滑翔机不会进化,而是围绕 笑 汽车集团,只有两个(苏联,没有英国人)...
                1. 铸铁
                  铸铁 26十月2015 02:02
                  0
                  但是我真的很喜欢美国F / A-18滑翔机。 一位美丽的战士,真是难以掩饰的罪过。
            2. Scraptor
              Scraptor 15十月2015 02:04
              +1
              通过引用“这些只是其中的一些照片”。

              那里没有一张照片,所有的东西都是这样绘制的,如下图所示。
          3. Scraptor
            Scraptor 15十月2015 00:12
            0
            另一个JSF Demotivator
            除了机翼,其他所有东西都是英国人,等等小东西...
            通过所有“创新”,他只能在半分解状态下垂直飞行。
            从垂直飞行到水平飞行的转换,反之亦然,甚至一次都没有得到证明。
            在从Ya牛身上舔过X-35的“比赛”中,他是个临时演员(本来应该是比赛)...
          4. 鹅
            19十月2015 12:37
            0
            技术风险程度降低了-此参数的大多数原型都被缩减了。 但是出现了最突出的,有时是保守的选择。 取决于政治风。 如果苏联活跃而强大,那么波音很可能会失败。
            1. Scraptor
              Scraptor 19十月2015 12:52
              0
              没有选择-不,他有非强制性旋转喷嘴,非常容易起火……他以吸引人的目光飞去。
      3. Alex_59
        Alex_59 14十月2015 08:36
        +53
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        是的,大多数非开发开发对话框通常都有相同的故事。
        所有的对方都复制技术解决方案,中国鸭子根本不在乎。 这是什么意思? 是的,没什么。 奥列格如此痛苦地回应了这样一个事实:“洛克希德·马丁”可以从亚科夫列夫那里复制一些东西,他把这篇文章弄糊涂了。 虽然任何技术人员都清楚,复制的事实(无论是否)都没有谈到洛克希德工程师的无能和弯曲。 他什么都没说。 一流的工程师,同样有才华,在洛克希德和雅科夫列夫工作。

        例如,我们复制了B-29 - 结果是Tu-4。 这项工作和时间框架更多地讲述了我们工科学校的实力,而不是缺乏人才。 所有这些srachi,关于是谁抄袭了某人的东西 - 这是一个幼儿园,在这个幼儿园里,彼此的病人被压力如“我的父亲是一名坦克人,他将从坦克射击你的警察”。 无论是谁抄袭了谁,最重要的是发生了什么。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        项目WS-300(1955年),它变成了我们的MiG-25
        但这是故意歪曲事实。 它位于“转身”这个词中。 从技术的角度来看,措辞本身不仅使用“转化”这个词,而且对我们的工程师也是侮辱性的。 毛毛虫变成了一只蝴蝶,不知怎的。 这句话似乎试图淡化米格设计局所做的大量工作,创造了米格-25,而不依赖于任何幻影项目和概念。 如果这个短语的写法不同:“MiG-300的开发人员使用了WS-25项目的一些布局解决方案” - 那么一切都将落实到位。 概念不复制 - 只需要复制。 什么可以复制? 布局? 鸭子是你需要起飞的0,5%。 因此,在这种情况下,“转变”这个词是我们工程师和设计师最残酷的羞辱,这是完全不可接受的!
        1. Cap.Morgan
          Cap.Morgan 14十月2015 08:54
          -2
          直到50年代中期,我们复制了一切,然后发展了自己的技术学校,并能够进行完全独立的开发。 通常,复制成功的竞争对手设备模型并没有错。 节省金钱和时间。
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +11
          Quote:Alex_59
          但这是故意歪曲事实。

          说实话,Oleg已经得到了。 用原始陈述来吸引观众是一回事,但我们为什么要欺骗他们呢?
          Quote:Alex_59
          “MiG-300开发人员使用了一些WS-25布局解决方案”

          顺便说一句,我们的开发人员根本不使用它们并且不是自己来找它们。
        3. 评论已删除。
        4. 鹅
          19十月2015 12:40
          0
          Oleg几乎不知道在构建几乎任何新模型(尤其是在新类中)时要考虑多少布局决策。 通常,它被认为是大约10个甚至更多的布局。
      4. 战争与和平
        战争与和平 14十月2015 09:53
        +1
        我认为美国人迟早会把这个风扇扔给飞行员,扩大炸弹舱,然后会有一架像飞机一样的飞机……
        1. Aqela
          Aqela 17十月2015 11:41
          0
          一路上,这将是完全不同的飞机,但与F-35非常相似。 笑
          1. Scraptor
            Scraptor 17十月2015 11:47
            0
            这是一架F-35A 已经扔出去了...(没飞过去 眨眼 )
      5. 刺刀
        刺刀 14十月2015 10:31
        +1
        Quote:crazyrom
        是的,伟大的文章,一流的证明,它不是我们复制,但事实证明我们已经复制了!

        在您撰写本文章之前,您需要脑子里思考和阅读更多内容!
    2. Alex_59
      Alex_59 14十月2015 13:33
      +4
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      Quote:Alex_59
      “MiG-300开发人员使用了一些WS-25布局解决方案”
      顺便说一句,我们的开发人员根本不使用它们并且不是自己来找它们。

      我同意。 所以有必要正确地写:“项目WS-300的一些布局解决方案 可能的 被MiG-25的开发者使用“
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +8
        Quote:Alex_59
        因此有必要正确地写道:“项目的一些布局解决方案WS-300可能已被MiG-25的开发人员使用”

        我一般对奥列格的逻辑感到好笑。
        1)如果美国人购买了我们的VTOL文件 - 他们并没有复制我们的飞机。
        2)如果在某些地方MiG-25与远方的WS-300有一些相似之处,这意味着Migovans复制了美国设计 wassat
        1. Scraptor
          Scraptor 14十月2015 22:17
          0
          显然,他和许多同志只是参加了这一活动。 no
        2. Aqela
          Aqela 17十月2015 11:53
          0
          这是美国军方如何从法国人那里偷走法国F-16飞机阵容的一个例子:
          http://www.airwar.ru/enc/xplane/nord1500.html
          1. Scraptor
            Scraptor 17十月2015 13:31
            0
            http://www.airwar.ru/enc/xplane/e8.html
            好像实际上是从这里...
    3. 国内
      国内 14十月2015 20:20
      0
      好吧,现在作者是您,您获得了报酬-十月南瓜上的zaminusut)坚持))
  2. PlotnikoffDD
    PlotnikoffDD 14十月2015 06:33
    +1
    现在有什么关系?
  3. 本身。
    本身。 14十月2015 07:13
    +8
    因此,F-35(F-35B)的三个修改中只有一个具有垂直起飞的能力。 此修改的飞机数量仅为F-15计划数量的35%。 无论是空军还是舰队,都不需要出口这种飞机。 唯一的客户是海军陆战队,在过去的半个世纪里,海军陆战队从未使用先进的无人机场。 有利于F-35B的选择首先取决于作为JSF项目一部分的商业结构的声望和利益。
    我们不需要VTOL需要得出什么结论? 我们不再拥有它们。 我们还没有创造出第一台VTOL? 世界上有很多东西是由他人创造的。 根据VTOL的说法,直到最近才有两个国家拥有建造大规模生产汽车的技术,苏联和英国(AV-8A Harrier变体是在英国制造的,但后来被麦克唐纳 - 道格拉斯重新制作并获得生产许可。美国为美国海军陆战队的需求进一步修改战斗机为鹞式飞机提供了漫长的未来。) 在苏联,世界上第一个超音速垂直起降组件被创建,在这里我们远离西方。 美国人对Yak-141的作品表现出兴趣,这是事实,他们对技术解决方案感兴趣,他们在尾端购买了我们的最佳实践。 VTOL“既不需要舰队也不需要出口这种飞机“好吧,那么......所有轻型航空母舰和UDC如何安装垂直线?已经足够否定明显,时间不多了,我们继续不活动,VTOL和敞篷飞机已经出现并将进一步发展,将得到改善,而不是落后永远在这里。
    1. 本身。
      本身。 14十月2015 07:19
      +8
      我还将在Vadim Kolnogorov的文章“苏联的最后一架飞机”中添加一段摘录(Aviamaster杂志第XXUMX 3号,在网络中http://hisofweapons.ucoz.ru/publ/rossija_sssr/sovremennaja_aviacija/istrebitel_j
      ak_141_jak_41m/48-1-0-115 )
      日益严重的危机和工会国家的崩溃使这台机器无法投入批量生产。 该事故仅作为首次冻结的正式理由,然后完全涵盖了我国V / KVP飞机的发展主题。 然而,在OKB中,新的有前途的项目的工作仍持续了一段时间。 在创建和运营飞机的过程中,V / KVP积累了丰富的经验。 结果,我们国家的设计师和科学家设法创造了一种超音速V / KVP飞机,它在世界上没有类似物。 由试飞员AASinitsyn在其中一架实验性Yak-141飞机上设置的世界纪录证明了高飞行战术性能。
      到1991结束时,由于缺乏资金,在萨拉托夫飞机工厂准备Yak-41М系列产品的工作已经停止。 随后几年在OKB中对飞机进行微调和改进性能的工作是用自己的资金计算有希望的,包括出口订单。 在Yak-41M(Yak-141)及其有希望的修改的基础上,可以创建一个具有高度战斗生存能力的灵活移动防御系统,可以确保在敌人突然大规模打击的情况下保护防御方的战斗潜力。
      飞机V / KVP的出现和发展是由于科学技术的全过程。

      一些出版物的作者认为,垂直起降飞机的发展是错误的方向,它们永远不会达到传统起飞和降落飞机的正常技术特性。 这不是真的。 VTOL飞机是一种飞机,与传统的空气动力学配置飞机相比,它获得了新的特性,因此获得了新的机会。 因此,例如,战斗使用VTOL飞机AV-8В“鹞”的经验表明,当在近战中使用直升机的战术战术时,它比F-A-2“大黄蜂”攻击战斗机和F-3A战斗机的18-14倍“ Tomcat“虽然在远程战斗中失去了他们的比例1:4。
      随着Yak-41M型飞机设计的进一步发展,空气动力学方案获得了生命权,通过实施您可以获得的飞机并不比普通(经典)飞机差,但具有几个优点。 这些方案后来在Yak-141M,Yak-43等飞机上实施。这些方案在各种展览会上展出,并在一些科技期刊上发表。
      在有前途的飞机项目中,V / KVP解决了提高战斗力的问题。 为此目的,建议沿着在特定区域内锁定作战范围和时间的显着增加的方向,增加有效载荷的质量,增加武器的范围和改进火控系统,减少雷达和红外线能见度。 计算证实了这一点,根据该计算,与Yak-141相比,有前途的Yak-141М飞机的战术和技术特性有所不同。
    2. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 08:40
      +8
      他们全都以半百万美元的价格“买了”,而不仅仅是尾巴。 而且,整个生产技术,不仅是设计图纸。
      美利坚合众国猎兔犬是无牌的,他们只重做了机翼,扩大了机翼面积。
      他们自己什么也没做。
      1. 鹅
        19十月2015 12:48
        +1
        Quote:Scraptor
        美利坚合众国猎兔犬是无牌的,他们只重做了机翼,扩大了机翼面积。
        他们自己什么也没做。

        不知道谢谢
        1. Scraptor
          Scraptor 19十月2015 13:40
          0
          ...但是以这样的方式服务:
          1.美国的ILC在AV-8A(英国“猎兔犬” -1)上有些“不适合”(好像他们已经十多年没有从英国购买它了),
          2.因此,麦当劳公司向他们下达了增加Harrier-2的订单(好像就其本身而言, DONE),并将其称为AV-8B
          3.据称,英国人开始从这架扩大的机翼上购买这种扩大的Harrier-2(Harrier-GR)。

          因此,事实证明Harrier-2是一架美国飞机! 他绝对没有,例如,英语引擎。 像除机翼以外的其他所有东西一样(然后在下面的内容中有更多内容)。 好吧,由于Harrier-2是一架美国飞机,所以Harrier-1可能也...

          顺便说一句,在英语“猎兔犬” FA(战斗机版本的“猎兔犬2”)中,它仍然像在《猎兔犬FRS.1》中一样被低估了。 由于战斗中的机翼负荷不足,因此也不会滚动。 因此,在攻击机上的英国Har 1战斗机上,他们可以进行空战,它也比战斗机上的战斗机小。 雷达发射的重量用于保留机舱,反之亦然。

          为了使这辆美国自行车看起来像是现实,英国人(或包装盒中)在英国政府中合适的人选,成为了英国Harrier-GR的机翼,这确实使BAE向美国人购买了。 直到现在,英国空军/海军(因为他们在其中丧命)坚持自己的行动,至少哈里尔-FA战斗机是其英国机翼。 但是他们写信给他晚了一年的发行……而AV-8B早了,也就是说,情况正好相反。

          当X-32出现竞赛虚张声势时,他们还不断绕着“独特而复杂的大机翼”跳舞,那是美国人的……而使普通飞机垂直的其他一切都不算是……“机翼”美国”-这是主要的事情!
          好吧,在X-35中,除了XV-5的风扇外,没有其他美国人,而Yakovlevites则通过分包合同将其从Ya牛中看到了!

          美国人自己在SKVVP上什么也没做。 除了增加Harrier-2的机翼外,通常不需要。
  4. QWERT
    QWERT 14十月2015 07:31
    +12
    整个技巧是创建一个提供FORGING的旋转喷嘴! 运作方式。 这是我们创造超音速FULL的主要技术! 战斗机垂直起飞。 这里是技术诀窍,获得美国人能够创造F-35超音速。 外在的相似性与此无关。 没有人说我们是在一些西方战斗机的基础上创造了米格-15,但我们都知道我们创造了它,至少在那个时候,而不是一年后的2,这要归功于成功购买NIN引擎。 所以在这里,美国人没有在35之前创建F-2020,而是在3上花费更多时间。
    1. 评论已删除。
    2. Mera joota
      Mera joota 14十月2015 07:40
      -3
      Quote:qwert
      因此,在这里,美国人直到35年才开始制造F-2020,并且花费了三倍的钱。

      旋转喷嘴的方案由Convair的美国设计师开发,并用于随后的发动机Mikulin和Rolls-Royce。 雅科夫列夫设计局无法设计喷嘴,因为它不是他们的路径。
      1. Scraptor
        Scraptor 14十月2015 08:48
        +8
        康维尔航空公司(Convair)像德国的MAN一样没有成功。
        出于对发动机的嫉妒,喷嘴是在Yakovlev设计局的飞机上制造的(可能的话)。 然后他们给了他们进行微调和调整引擎的能力...
        1. 评论已删除。
        2. Mera joota
          Mera joota 14十月2015 11:13
          +1
          Quote:Scraptor
          喷嘴是由Yakovlev设计局(可以)制造的,

          此类引人注目的声明应通过引用相关链接进行。 否则,只有天真的年轻人才会相信米库林斯克工程师擦鼻子的故事……
          1. Scraptor
            Scraptor 14十月2015 12:44
            +1
            奇怪的是,您可以自己在Internet上找到它。 顺便说一下,对于Convair和MAN,出于明显的原因,类似的想法也并非来自发动机,甚至在德国喷油嘴中也是如此。
    3. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 08:46
      +7
      飞机被全部拿走,然后美国人开始对其进行调整。 这是一个很大的差异。 笑 并非通过逆向发展,而是“刚刚采取”。
      它已经在沙尘暴中发生了25年(四分之一世纪)。 从发动机到F-35风扇的万向接头像以前一样飞速飞出... LOL 我们决定将第一个中队派往纳税人的视线之外。
  5. SA-AG
    SA-AG 14十月2015 07:55
    +1
    有趣,但是您是否没有尝试过将F-35与Harrier交配?
    1. abrakadabre
      abrakadabre 14十月2015 13:33
      +2
      在那里,飞机要小得多。 你可以穿越。 但是,这种小型飞机能容纳多长时间的飞行燃料?
    2. Scraptor
      Scraptor 15十月2015 01:56
      +1
      我们尝试将引擎从Har式改为F-35,结果是X-32

      一切都比“ abrakadabre”写的还要糟糕。
  6. EvilLion
    EvilLion 14十月2015 08:32
    -14
    那些为Yak-141叛徒而哭泣的人。
    1. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 08:49
      +9
      ..和女人一起睡 笑
      1. Aqela
        Aqela 17十月2015 11:58
        0
        严重的斥责 笑
        1. Scraptor
          Scraptor 17十月2015 13:34
          0
          是的,已经是-2000和(8) 眨眼
  7. VIK1711
    VIK1711 14十月2015 08:41
    +8
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    好吧,几张照片,嘲笑你的闲暇时间:

    好吧,这里有点激动...
    特别是“ Penny”和FIAT-124!
    许可进行了深度修订! 相比“ Penny”而言124-上个世纪!
    是的,“ Moskvich-412”与“ Opel”不太相似...而且在生产前知道“ Pugs”的开发时间间隔...我们偷了同一个“ Opel”!
    笑
    1. 刺刀
      刺刀 14十月2015 10:38
      +3
      Quote:VIK1711
      是的,与“ Moskvich-412”的东西不太相似,与“ Opel”的相似...

      它植根于谁的引擎? 但是宝马。 微笑
  8. 锤
    14十月2015 08:42
    +9
    要复制别人的文件,您需要大量的文档,专家,几个有用的样本以及航空业针对一台特定机器的先进技术。 苏联从西方复制的唯一东西是B29 aka Tu-4。 为此,有必要完全重建航空业,发现数百种新合金和数千种技术,对数以万计的人员进行再培训,设计新设备,建造一家生产该设备的工厂,并对这些工厂的人员进行培训。 这些是岁月,几百万卢布。 从历史的角度来看,所有这些都使国内产业发生了巨大的飞跃(斯大林的明智之举)。 复制别人的唯一原因就是我上面描述的,即仅解决内部问题。 相同的Tu-4被分批释放。 因此,当有人冒充外表相似而谈论“复制”他人的内容时,我总是讽刺地微笑。
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 14十月2015 09:05
      -6
      数十种捕获的德国技术样本。
      成千上万的“战俘”德国工程师的工作是沉默寡言的,他们工作,工作,但没有解决任何他们不理解的问题。 但与此同时,我们的科学家在那个时期取得了飞跃-出现了一大堆一流的军事装备模型。
      1. Scraptor
        Scraptor 14十月2015 09:45
        +11
        关于数百人的工作...与冯·布劳恩(Won Braun)以及成千上万的英国人在美国与Cepellinus合作。
        例如,F-86是重新设计的Lippish P-20(在德国发动机上)。
        由于使用了MiG-15,所有德国设计师都在为“他是谁”而奋斗(假设每个人在德国国会大厦的桌子上仍然有模型),直到他梦见自己……正在使用英国引擎。 LOL
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 14十月2015 12:45
        +5
        引用:Cap.Morgan
        关于成千上万的“战俘”德国工程师skomno保持沉默,

        作为革命后俄罗斯帝国数千名工程师的谦虚沉默工作。
        1. Scraptor
          Scraptor 14十月2015 18:00
          +2
          在法国,尤其是在美国...
        2. ty60
          ty60 15 April 2016 21:48
          0
          西科斯基(Zikysky),兹沃里金(Zvorykin)-没有听到有关他们的消息吗?
    2. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 09:09
      +15
      好吧,Li-2(DC-3)是在许可下生产的。Tu-4是通过逆向工程技术复制的,例如J-11(Su-27),在此之前MiG-21是中国人,而MiG-19是在许可下。
      美国人为Ya牛购买了所有技术。 但是“出于某种原因”没有许可证。 然后,当先驱们四处张望并试图将其推回原位时,他们开始上车。 没用-他们雇用了Yakovlevites进行分包。 哭泣
      先前还从英国获得了Harrier的所有技术(无许可证)。 他们能。 美国法院不接受BAE诉讼。 大多数美国人复制了AV-8,至少是购买的发动机。 wassat
      Buran的X-37自动化系统。
      SM-3是通过添加S-2技术而由SM-300制成的,只有在此之后,它才能开始很好地拦截弹道和空中目标。
      国际空间站上的几乎所有东西都是俄罗斯人(太阳能电池板除外)。
      这就是“美国梦”! 笑
      1. 空军队长
        空军队长 14十月2015 09:42
        +5
        Scraptor-照顾好自己....)))
      2. gladcu2
        gladcu2 14十月2015 19:59
        0
        Scraptor

        如果不是秘密的话。 您从何处收集到如此广泛的知识?

        专业人员不使用它们。 历史学家并不专门。 情人是可能的。 但是为此,您需要成为粉丝。

        那你是谁
      3. BlackMokona
        BlackMokona 15十月2015 09:40
        0
        当航天飞机有类似的自动设备时,为什么他们会从Buran设置自动设备?
        http://history.nasa.gov/sts1/pages/computer.html
        1. Scraptor
          Scraptor 15十月2015 10:21
          +1
          如果她在航天飞机上,那么他将无人着陆。 甚至更多-它在第一次飞行中进行了测试。

          他们甚至不知道如何在视线内自动进入轨道(他们也购买了苏联的视线),而不是像在地平线上降落那样。
    3. Alex_59
      Alex_59 14十月2015 10:19
      +1
      引用:Cap.Morgan
      关于数千名“战俘”的工作,德国工程师斯科姆诺沉默

      关于斯大林亲自枪击的数百万人,每个人都沉默。 是啊。 情节是一样的!
    4. V.ic
      V.ic 14十月2015 10:47
      0
      引用:锤子
      唯一的 苏联从西方复制过来的-这是B29 aka Tu-4。

      怎么样 “甜蜜夫妻” DC-3和Li-2?
      1. 尔格
        尔格 14十月2015 12:30
        +5
        道格拉斯并未被复制,但已获得许可。 但是,由于计划在国内工厂生产,整个机器都在公制系统中分级,因此我们不得不重新计算整个结构,这是成功完成的。 因此,他被指定为Li-2。 在20年代,英国将德哈维兰号定为R-1(尽管沙皇俄国而不是苏维埃获得了生产权),但同样的事情也发生了。
      2. 刺刀
        刺刀 14十月2015 18:28
        +1
        Quote:V.ic
        但是DC-3和Li-2的“甜蜜夫妻”呢?

        在30年代中期。 美国公司道格拉斯(Douglas)制造了真正革命性的双引擎客机DC-3。 它的高飞行数据和足够大的容量不仅吸引了美国公司的注意,而且吸引了众多外国客户的注意。 后者是苏联,不仅限于购买成品飞机,还购买了生产许可证。
        84年在莫斯科地区希姆基的1939号工厂建立了PS-84号机器的生产。 1941年下半年企业撤离后,生产转移到了塔什干的飞机工厂。 这里生产的飞机的名称为Li-2-V.P. Lisunova,从事将机器引入生产中。
    5. 范仔
      范仔 14十月2015 12:25
      +2
      “ Tu-4是小批量生产的”哈! 超过800个单位是小批量的???
  9. Inzhener
    Inzhener 14十月2015 08:54
    +6
    写一架现代战舰的梦想比将一架飞机与图片进行比较会更好。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      Quote:工程师
      对于现代犰狳写的梦想会更好

      不要!!!!! 虽然也许你是对的 笑
    2. 评论已删除。
  10. Alex_59
    Alex_59 14十月2015 08:55
    +20
    就我个人而言,我会无情地减去那些用来撰写西方设计师的文章和评论的作者“颂扬诺贝尔奖”和“战斗机航空史上最多......”,并且对我们的设计师来说,这是一种轻蔑的“转变”,“嘲笑休闲“......有偏见。 这不是一个分析师,它是一个agitprop,被大量的技术事实所稀释。
    而且我确信即使是洛克希德·马丁公司的工程师也会支持这一立场,因为他们知道什么样的泰坦尼克作品被“复制”和“转化”的粗心词语践踏到泥里。
    1. Avenich
      Avenich 14十月2015 09:09
      +5
      Quote:Alex_59
      尊重我们的设计师不屑一顾的“转身”,“笑休闲” ...

      备受尊敬的Aftor之前曾对俄罗斯和苏联工程师使用过类似的声明。 “只有一个傻瓜……什么(检查)”等等。 麻烦在于,您的听话仆人也是这样的工程师,因此无论文章的主题如何,客气的君主奥列格(Oleg)都会给我带来永恒的减号和“苛刻的评论”。
    2. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 09:48
      0
      他们对我发表的关于这个主题的淫秽文章的评论使我的公关花了不到48个小时。 他们甚至禁止那里的中立英语。
      这就是偷偷摸摸的GMO,坐在他的LiveJournal的失窃的马背上,伪造祖母,微笑,乘车和嘲弄,尤其是在包围他们的那些人身上…… 是
    3. 尔格
      尔格 14十月2015 12:52
      +2
      对我来说似乎没用。 有些人很难解释产品的外观和设计是由该产品必须在其中工作的环境决定的。 这种复制意味着对外观和设计的精确复制,直到复制连接各个零件的方法为止。 具有相同外观的外观在内部设计中可能会有很大差异。 设计师对来自其他国家,公司等的同事的经验和成就进行的研究。 -这是规范,并不意味着盲目复制。 最后,为了制作高质量的副本,您需要拥有自己的发达的技术学校和优秀的专家,否则就该死了。
      1. Scraptor
        Scraptor 14十月2015 18:06
        0
        因此,像英国人以前所做的那样,更容易从俄罗斯人那里“购买”或带走所有东西,如果您自己不想得到自己想要的东西,则可以雇用他们进行分包或购买热负荷发动机零件,甚至带with架购买整个零件。
  11. DIU
    DIU 14十月2015 09:14
    +8
    Yak-130(雅科夫列夫一家可怜的公司,每个人都复制了所有东西)是我们“复制”他人技术的一个极端例子……所有不信的人都可以比较...
    1. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 09:51
      +5
      您可能已经向人们解释了一切都是相反的,而且这些都是“意大利人致富”(同样,以130万里拉的价格从Yak-5那里收到了一切),否则他们会认为... 扎绳
      当时在国外的一次展览中,这个光荣的设计局收藏的另一辆Yak-3消失了。
      1. DIU
        DIU 14十月2015 10:46
        +14
        还有什么解释? 上图是“产品70”和B-1B的示意图。有人说这几架是不同的飞机,但人们猜测它是被盗的,而不是被盗的,他们仍在行走。 他们无法平静下来……Yakovlev的设计局,例如Tupolev的设计局,Ilyushin的局面在被诅咒的90年代彻底被破坏了……美国人现在才放上“ sharklets”(鱼翅形式的翼尖),但由于某些原因,他们不记得了这些结局是在哪里开发的,美国人在哪里进行了交流……(我将把这些疑问派给图波列夫设计局,然后再送到伊柳欣设计局)。 但是很少有人知道。。。但是与美国人的才智动摇还是时尚的。。。
  12. 佩特
    佩特 14十月2015 09:42
    +1
    Yak-141的设计者,在One Channel的一次采访中,即Shock Force,说美国人只是偷走了这个计划,如果他们没有从我们这里偷走它,那为什么他们不选择波音VTOL飞机。
    1. Scraptor
      Scraptor 15十月2015 01:50
      +1
      引用:帕特
      设计师Ya牛141

      太棒了…这个评论有人给了2分。

      总的来说,他不是说“方案”而是说“飞机”。
  13. tomket
    tomket 14十月2015 09:46
    +4
    已经厌倦了这样...... Kaptsov再次成功! 海军陆战队没有从毫无准备的机场使用他们的垂直起降的事实并不意味着当他们从船的甲板上开始时他们不使用垂直起飞。
  14. maximghost
    maximghost 14十月2015 10:42
    +4
    但F-35B之间的主要区别在于垂直起飞的独特方式。
    新方案与之前在其他VTOL上使用的方案完全不同。

    发动机不同,但是带f牛的f-35的布局相同,起飞原理为“两点”。

    F-35B的设计使用“冷”升降风扇实现了相对简单和有效的设计,该风扇的传动装置由带有旋转喷嘴的升降推进发动机(PMD)驱动


    简单有效? 你在跟我开玩笑吗? nifga引擎的风扇驱动并非易事,它的运行时间很长。 同时,风扇的重量超过2个Yakovsky PMD,占据更大的体积并提供更少的牵引力,而同时又消耗了PMD的牵引力(因此,f-35在战斗力和满载坦克的情况下无法正常起飞)。 此外,风扇不能可靠地发光(风扇破裂),并且整个系统提供垂直着陆而没有飞机倾翻(每篇文章都在有关f-35的文章中对此进行了介绍),这些情况并非总是如此。

    唯一的客户是海军陆战队,在过去的半个世纪中,他们从未在没有准备好的高级飞机场上运营过。 支持F-35B的选择主要是由于JSF项目中所包含的商业结构的声望和兴趣。

    海军陆战队需要垂直飞行器,以便他们可以与UDC一起飞行,并减少对舰队的依赖。 除美国海军陆战队外,F-35b还将命令英国为其航空母舰装备装备,而其他拥有轻型航空母舰和Udk的国家也正在考虑用F-35替换the架。

    “雅库”对来自莫斯科地区的国内客户并不满意。 经过17年的发展,这架超级战斗机使GSI失败((夫141号在海军上将戈尔什科夫号航空母舰上坠毁)。


    他们已经对ICG进行了评论,所以我不再重复上述内容...

    到那时,水手们已经重新评估了在高推重比和缩短跳板起飞速度的战斗机上使用舰载机的策略。 在这种情况下,不幸的“ Y牛”无法抵抗强大的Su-33。


    对策略的重新评估是什么? Su-33的竞争对手是什么? 你在说什么? 苏联有4艘专门为直升机和垂直飞机设计的船只。 +还确定了以库兹涅佐沃为基础的可能性(如果不改变船尾“直升机”的发射位置,耐热材料将覆盖它,就像“基辅”一样)。 如果有兴趣的话,到家后我可以在库兹涅佐夫的甲板上找到一张38牛的照片。
    1. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 12:55
      +1
      发动机喷嘴(旋转组件)没有什么不同。 匹配的风扇控制系统也取决于the牛相同发动机控制系统的后喷嘴的对准角度。 就是这个! 用飞机“购买”了宝马的价格...
      1. maximghost
        maximghost 14十月2015 13:03
        +1
        说到区别,我指的是风扇驱动器。 带风扇的想法当然很有趣,但是kmk,带有PD的方案仍然更有效...
        1. 鹅
          19十月2015 13:58
          0
          Quote:maximghost
          说到区别,我指的是风扇驱动器。 带风扇的想法当然很有趣,但是kmk,带有PD的方案仍然更有效...

          当使用EDSU发动机和控制系统的重量输出远远不能满足要求时,就发明了风扇电路,并且热参数更加严格,从2000年代初起,起重电动机就已经超越了竞争对手。 大量返回力学。 技术过时,技术风险较小。
          1. Scraptor
            Scraptor 19十月2015 14:20
            0
            在60年代仍然过时。 风扇还控制着EMF和苏联的EMF。 除了XV-5的风扇外,其他一切都是苏联的。 只是这辆车应该至少拥有自己的东西。 他们撒谎说:“他们只拿了喷嘴,却没有拿,因为有喷嘴”……那是(但不是那样),它不起作用,但根本没有EDSU。 德国人甚至有一个电动势。
            在没有EDSU的情况下,引擎和风扇只能像在VFW VAK 191B上那样在飞机质心的侧面前后安装,并且是亚音速的(后部会干扰行进喷嘴)。
  15. Ilya77
    Ilya77 14十月2015 10:49
    +7
    简而言之,奥列格(Oleg)走错了草原)更好地了解战舰和装甲...
  16. 质子
    质子 14十月2015 11:26
    -5
    90年代的一台发动机卖了一瓶伏特加酒。 美国空军今天带来的东西。
  17. QWERT
    QWERT 14十月2015 11:26
    +7
    引用:Mera Joota
    旋转喷嘴的方案由Convair的美国设计师开发,并用于随后的发动机Mikulin和Rolls-Royce。 雅科夫列夫设计局无法设计喷嘴,因为它不是他们的路径。

    谁能争辩???? 我在谈论旋转喷嘴中的加力燃烧器模式。 这是任务。 我说这是一名拥有相应文凭的飞机发动机工程师。
    还有一个细微差别。 平均飞机开发时间从5到10年,发动机的成本从7到15年。 即 发动机平均比整个飞机复杂一倍半。
    我们能够提供这种模式,并为其创建一个包含所有运动学的喷嘴。 美国人利用了我们的经验。
    一般来说,我们在表达过程中都有引擎:引擎正在飞行,其他一切都已经成为负载。
    1. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 13:22
      +1
      Quote:qwert
      谁在吵架????

      美国和德国的制度没有成功。 而且,尽管更早并且在某种程度上相似,但它们甚至没有采用原型,因为在苏联没有人知道它们。 通常,智力不是在寻找不幸。
      当这种引擎在苏联开始制造时,他们开始寻找在国外是否正在做类似的事情。
    2. 鹅
      19十月2015 14:00
      0
      Quote:qwert
      一般来说,我们在表达过程中都有引擎:引擎正在飞行,其他一切都已经成为负载。

      推力比> = 1-真实情况。
  18. sevtrash
    sevtrash 14十月2015 11:27
    -6
    要创建先进的武器模型,我们需要一些众所周知的东西。
    物质和技术基础-美国人将大部分直接用于武器开发的资金不会引起异议吗? 他们的设计部门和工厂拥有最好的/最好的硬件,软件等之一。 也?
    人员-美国人拥有更多的人力资源,教育质量,即使不是最好的,也是最好的之一。 只需键入查询“顶级大学”,然后看看。 如果我们考虑到他们吸引世界各地有前途的科学家工作/居住的政策。 这意味着可以用来创建有前途的武器模型的基础开发水平更高,公司,设计局中的人员是最好的。 每个人都记得圣餐-“干部决定一切”吗?
    当然,这并不意味着其他国家/公司不能制造单独的突破或美式武器。 当然,这也适用于苏联/俄罗斯以及英国,法国和德国。
    最终,一切都取决于人员和资源。 美国比其他国家拥有更多。 至少从第5代中可以看出这一点-f22大约在20年前就已经创建,10年前就开始运行,而没有人拥有。 35件的f200已经发布。
    但是在阳光下有斑点。 由于某种原因,他们需要VTOL,小鱼鹰。 并注意-与Yakovlev设计局正式合作并购买了文档。 正如他们所说,用来创建喷嘴和风扇的位置。
    总的来说-许多人可能复制/窃取了想法。 如果您估计数量,则受影响最大,可能只是美国。 仅仅因为他们拥有/拥有别人没有的东西。
    1. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 13:29
      +2
      惹上麻烦...您是否看到过一些乌鸦窝,它们的主人已经没有了各种各样的奇妙事物?

      在鱼鹰之前是加拿大的CL-84,那它在哪里? 现在英国的子在哪里? 未经许可的副本是American Harrier AV-8B。 一切都应该只是世界霸主...
      1. sevtrash
        sevtrash 14十月2015 16:33
        +1
        Quote:Scraptor
        未经许可的副本是American Harrier AV-8B。

        是的是的。 Harrier 1在航程和载荷上都不适合海军陆战队,这就是为什么他们决定将其升级到AV-8B Harrier II版本的原因。 麦克唐纳·道格拉斯和英国航空航天公司/霍克·西德勒都共同建造了Harier2。您能想象吗? 共同。
        Quote:Scraptor
        在鱼鹰之前是加拿大的CL-84,那它在哪里?

        当然可以 只有您忘记了1934年的Falcon项目,即德国的p1003,fa269。 mi30也是如此。 并且,想象一整群美国人-贝尔XV-3,波音Vertol VZ-2,贝尔X-22A,XC-142A,多克VZ-4等。 是的-Canadair CL-84,有多达XNUMX架经验丰富的飞机。
        您知道哪个信封计划(唯一的一个)超出了项目和测试的范围,并且已经投入使用吗? 想象一下-仅贝尔V-22鱼鹰。
        1. Scraptor
          Scraptor 14十月2015 22:37
          +1
          如果Harrier-1在航程和载荷方面都不适合美国CLC,那么他们在…之前会选择英国的AV-8A命名。
          想象一下-Harrier-2英国BAE公司已经发展壮大! 此外, 太神奇了,基于(非美国)Harrier-1 LOL 然后,美国人提出了与她成立合资公司的想法,以``使其适应ILC'',麦克唐纳作为项目的一部分从英国人那里获得了关于Harrier 2的完整文件,此后英国人立即要求合资公司,为他们创造了难以承受的条件。
          但是在新引擎上,英国人根本没有分享所有东西,因此25%的酒驾是被许可的,而75%是在英国制造的 笑
          如果说ILC的“牧师”对Harrier-1中的某件事“不满意”,这并不意味着Harrier-2是美国人或联合的。 American Harrier-2与英语版的区别仅在于机翼稍大一点,即整个“共同发展”。

          当然,只有在这里,它才可以从倾斜旋翼机向西飞行,只有CL-84飞行(并顺利通过了测试),并且比现在飞行的V-22更好(像Yak-41,它飞行的也比F-35好得多)。
    2. ArikKhab
      ArikKhab 14十月2015 18:49
      +4
      1)关于该文章-至少可以说该文章很有争议(“ f-35的尾轴短20厘米,这清楚地证明我们有一个完全不同的平面……”)。 作者关于海军的文章多么有趣(尽管无可争议),但在这里-不在那座草原上
      2)教育质量是最好的之一吗? “顶尖大学”怎么说? 良好的教育(正如他们所说-在美国的精英大学里,俄罗斯的教授教中国数学...),但是“最高”也是一个特定的概念-这与该国的信用等级有关-谁来弥补? 一件事困扰着我-如果他们拥有如此出色的科学和教育-为什么他们不能重复飞往月球的飞行呢? 什么呢? 新世纪,新材料,新行业机遇……为什么他们不能创造出正常运转的火箭系统? 苏联在太空中所做的一切-一样,俄罗斯能够在一个新的高度重复(将人员送入太空,如果有人需要,则将其送上月球车……)。 和美国人-完全消退,使用旧武器,或多或少使用新的f-22,还有什么呢? 航空母舰??? 不,在这里我肯定会弯腰,机队很强大,正在建造SSBN和航空母舰(还有什么地方可以赚钱?),但是没有``突破'',有一个安静的演变过程,但是技术或武器方面的革命性变革已经很久没有出现了。
      “精英教育”的水平是一个单独的问题……让我们举个例子,每个人都喜欢的简·普斯基(Jane psaki)-她毕业于威廉学院和玛丽-州立研究大学,成立于1693年,是美国第二高的教育机构(!)根据《福布斯》杂志,美国最好的州立大学排名是第4位-这很可能是这个很酷的教育机构(也是外交官)的最好毕业生之一,他们认为俄罗斯从波兰进口天然气。 再加上一堆她随身携带的废话...但是...
      1. sevtrash
        sevtrash 14十月2015 20:10
        0
        Quote:ArikKhab
        就像他们说的那样-在美国的名校中,俄罗斯的教授们教授中国的数学..


        好吧,是的-另一个神话。 当然,也有来自俄罗斯以及其他国家的人。
        只需计算一下,简单地算一下,选择世界上领先的大学之一-马萨诸塞州科技大学,至少算出他们拥有多少诺贝尔奖获得者,多少美国人,多少不同国籍,多少俄罗斯人。 自己去这所大学的网站,自己计算,也许再有一个神话就会消失。

        Quote:ArikKhab
        他们为什么不能重复飞往月球的飞行?

        做什么的? 要检查吗? 因此他们已经做到了,伟大的太空竞赛已经结束。 还是暗示他们不在那里? 好吧,是的,另一个神话。
        如果您认为此后未做任何事情-至少请哈勃提供帮助。 或火星。

        Quote:ArikKhab
        再加上一堆她随身携带的废话...但是...

        她背负着自己必须承担的职务和领导层所定义的观念的胡言乱语。 据说俄罗斯是一个邪恶的国家-仅此而已。 也要说外交官是真实的榜样。
        1. Scraptor
          Scraptor 14十月2015 23:37
          0
          也许看看看看? Le 10年前就是这样。
          奖金如何分配-众所周知。

          然后,土星5就像它的F-1发动机一样非常不可靠,后者不再用于任何火箭上。 阿波罗13号几乎因不必要的震动而迷失了方向。

          她曾经在洛克希德公司工作。 这就是那个加法器,尤其是现在。
        2. ArikKhab
          ArikKhab 15十月2015 00:02
          +2
          当然,您可以拿到MTU的诺贝尔奖获得者的人数,如果不是,那么……您是否认为该奖项的分配没有被政治化,并且反映了获奖者对科学的真正价值? 也就是说,根据您的逻辑,除了MTU以外,他们在世界上几乎没有发现任何新东西吗? 我了解那里也有才华横溢的科学家,但许多人是作为申请人获得该奖项的(美国是最棒的,对吗?),似乎他们同时发现了一些新事物……
          PS当然,哈勃车和漫游车都是成就,但仍与登月计划不在同一个水平……您无需检查,但对于一个具有如此潜力的国家来说,一组诺贝尔奖获得者并从敌人那里购买火箭发动机? 有问题...
        3. 鹅
          19十月2015 14:07
          +1
          Quote:sevtrash
          好吧,是的-另一个神话。 当然,也有来自俄罗斯以及其他国家的人。

          这不是神话。 正式地,不超过4%的美国人在美国大学的技术专业学习(医学,法律方面-超过80%)

          教学和研究人员的完成情况如下:移民部,负责人是美国人。 第一手资料。 在科技领域,印度人,中国人,苏联移民,拉美裔人以及后来的土著民族和欧洲人。
        4. ty60
          ty60 15 April 2016 22:01
          0
          拜登先生莳萝服从的最好例子!
  19. saturn.mmm
    saturn.mmm 14十月2015 12:01
    +5
    经过17年的发展,这架超级战斗机使GSI失败((夫141号在海军上将戈尔什科夫号航空母舰上坠毁)。

    我想知道这个事实从何而来。
    如此困难而获得的Yak-141的图纸被折叠起来并放在一边。

    是否可以澄清那是什么工作?
    技术降低可见度? 雷达有源相控天线AN / APG-81? 红外全景检测系统AN / AAQ-37?

    我们是否比较飞机,航空电子设备或武器?
    确实有很多共同点! 除非计划是“高翼”和两个翼。 甚至是龙骨在闪电-他们与20克离婚。 从正常。

    那么F-35有两个机翼?
    但F-35B之间的主要区别在于垂直起飞的独特方式。
    新方案与之前在其他VTOL上使用的方案完全不同。

    到目前为止,没有人证明使用风扇的解决方案比使用起重电机更好
    垂直起飞模式下,通过机身上部的专用进气口向PMD压缩机供气。

    提升发动机的进气也通过上部进气口进行。
    可以在95秒内调低2,5度的三轮车喷嘴。 在急流中燃烧的蓝色火焰中燃烧(但不燃烧)!

    这太艺术了。 不过,煤油会燃烧而不是喷嘴燃烧。
    那些声称the牛和F-35具有相似性的人不愿意回想起第一个这样的三支撑喷嘴是Conver为Convair 200型垂直起飞战斗机设计的。

    在您未在本文中进行介绍的数字的陪同下,他们甚至没有桌面布局。
    根据欧几里得几何定律-如何将其放置不同?

    相对于MiG-25,欧几里得几何形状不起作用吗?
    发动机和风扇在机身内部占用了大量空间,通常会在其中放置燃料箱和其他有效负载。

    尽管如此,美国人仍在为垂直起降概念的发展拨出巨额资金,这不仅在F-35战斗机中也得到了体现。
    1. 鹅
      19十月2015 14:12
      0
      引用:saturn.mmm
      相对于MiG-25,欧几里得几何形状不起作用吗?

      不,MiG-25如此先进,以至于基于非欧几里德5维几何进行了计算。 对于美国人来说,这些技术尚未开放。
  20. 城堡
    城堡 14十月2015 12:31
    +1
    而且由于什么原因导致了奶酪硼? 从几个世纪以来,所有人都是相互借用的。 自然定律对于每个人都是相同的,物理,数学,化学,金属科学等对于每个人都是相同的。 有时,他们发明的东西要早于其他东西,反之亦然。 F-35由完全不同的材料制成(钛和一些类似的牌号已经出现),并使用其他技术和其他控制系统,基于新的电子设备,空气动力学与Yak-43不太相同。 F-35只是另一架飞机(我不会判断它的好坏)。
    看起来很聪明的人,但是您却将自己盖得满满的。 谁向任何人借钱,这就是解决所有问题的方法!
    您没有其他问题吗?
    您可以在另一篇文章中讨论借用巧合。 有人想写一篇真实的文章吗?
    1. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 14:10
      +4
      这是一个真实的评论:

      k牛含有钛,钢甚至复合材料。
      F-35上的风扇由Yakovlev系统控制,这不仅仅是“特性”。
      隐形从苏联来到美国
      车载头灯/ AFAR从俄罗斯联邦来到美国
      该虚拟头盔是从坠毁的叙利亚米格23飞机上从以色列带到美国的。
      美国仅在飞机上使用俄罗斯钛金属-即使SR-71完全是由苏联钛金属制成,它们本身也太脆弱了。

      SCVVP与普通飞机的不同之处在于
      1.平衡比较困难,因为它应该可以挂起
      2.需要更大角度的OBT(仅用于悬停)
      3.必须同步此OBE(差分拉力),尤其是在从悬停模式到水平飞行的过渡模式下。

      飞机甚至没有被复制,全是苏联的,只是洛克希德公司将Ya牛的完整生产技术提高到了最后一个节点,但是由于某种原因没有许可证……因此,正如您所看到的,至少法律对他们而言是不同的。
      然后他们在家里申请了全部专利,每个人都装作很好。

      在此之前,他们稍微改变了Btr Harrier的机翼,并开始在家里未经许可的情况下将其释放,每个人都假装这很好。

      甚至在此之前,制造加拿大CL-84的公司已经破产(由于某种原因,它突然对客户在加拿大空军的Yak-41失去了兴趣),然后出现了美国“鱼鹰”号。

      甚至在那之前,还有“更多” ... 笑
      1. Ilya77
        Ilya77 14十月2015 21:26
        +1
        Quote:Scraptor
        这是一个真实的评论:


        隐形从苏联来到美国
        车载头灯/ AFAR从俄罗斯联邦来到美国
        该虚拟头盔是从坠毁的叙利亚米格23飞机上从以色列带到美国的。
        美国仅在飞机上使用俄罗斯钛金属-即使SR-71完全是由苏联钛金属制成,它们本身也太脆弱了。


        我为钛和头盔感到惊讶,不知道! 为什么每个人都知道克格勃买了鲨鱼用螺旋桨生产机,他们在每个角落都记得它,但是却保持沉默。 他们中的一些人躲开了他们的视线,迷惑了我们的工程学校,试图证明我们所有人都是从西方偷来的,但实际上并不是那么简单。
      2. alex86
        alex86 17十月2015 19:40
        +1
        还有Cherepanov兄弟-以及著名的Kryakutnoy-和Mozhaisk-以及有口交和“ X”射线的可怕伊凡雷...
        俄罗斯是大象的发源地。
        对不起-无法抗拒。
        1. Scraptor
          Scraptor 17十月2015 19:49
          +1
          听说过猛ma象吗? 它们的大小是大象的两倍...
          法国人在俄罗斯恶作剧从未爱过

          也许有人会原谅。
          1. alex86
            alex86 17十月2015 20:25
            0
            实际上,这是关于一个事实:所有东西都是在俄罗斯发明的(他们突然不了解)。 复制俄罗斯猛mm象的大象?
            但是-我没有在Brudershaft上和你一起喝酒。
            1. Scraptor
              Scraptor 17十月2015 20:52
              0
              Quote:alex86
              其实这是个玩笑

              更接近主题...这是真理的顽疾,是吗? 是/否?
              N-好吧,让我们喝一杯吧! 是
              是的,我不会和你在一起。 欺负

              不,猛mm象去了温暖的国家,在那里秃头,挥霍并压碎了两次,这很典型。
              因此,俄罗斯确实是大象的出生地。
              剩下的那些被冰川或人们吃掉了(这也是特征)。
              最近,来自温暖国家的象牙出口相对超过了俄罗斯。
              1. alex86
                alex86 17十月2015 21:14
                0
                “您早上已经停止喝干邑吗?迅速回答-是或否”(卡尔森)。
                试图传达这样的强制性声明不可能是真相(在您的声明中),因为无论您的观点和国籍如何,都存在工程工作。 试图唯一地确定作者身份是一项艰巨的任务。 但是,能够成功访问串行样本的工程解决方案的成功实施,是国家对解决问题的关注的非常真实的指示。
                再一次-我没有在Brudershaft和你一起喝酒。
                1. Scraptor
                  Scraptor 17十月2015 22:02
                  0
                  然后第二个选项(Y)。

                  他们是真的:
                  他们批量获取了苏联的生产前样品及其所有技术。
                  上面列出的技术是完整的(但有一部分),还有更多。

                  它取决于我的观点或其他因素,您不知道,无法知道,这与您无关。

                  与您的笑话等类似-您不感兴趣。
                  1. alex86
                    alex86 18十月2015 18:35
                    0
                    先知在人类可理解的历史中宣称真相,最后一个是穆罕默德-您是否称赞他的桂冠?
                    Quote:Scraptor
                    它取决于我的观点或其他因素,您不知道,无法知道,这与您无关。
                    -这是“ D.U.r.a.k”级别。
                    Quote:Scraptor
                    与您的笑话等类似-您无法想象有任何兴趣
                    -如此相互,令人难过的是,这种偏执狂在这个网站上(以及生活中)找到了位置...
                    1. Scraptor
                      Scraptor 19十月2015 00:00
                      0
                      可以随心所欲地教他或车臣至高无上的穆夫蒂...只是不要先说话。

                      为您难过,是的,但是(Y)是有效的。
                      1. alex86
                        alex86 19十月2015 17:53
                        0
                        Quote:Scraptor
                        为您难过,是的,但是(Y)有效

                        是的,您的位置对我而言并不重要,我们也没有在Brudershaft上喝酒-我提醒您。 不良的沟通方式不会修饰。
                        关于大写的真相-再一次-声称它的最后一位先知是穆罕默德。 您声称知道任何真相,尤其是带有大写字母的声明,仅能证明您所处位置的不安全感,而只有对信念的信任才能证明这一点。 人们不能绝对确定地谈论这个世界上的任何事情,尤其是发生了什么事之后的某个时候。 尝试批判地看待您的位置-您会立即感觉好些...
                      2. Scraptor
                        Scraptor 19十月2015 21:42
                        0
                        我提醒您:(Y)=“但我不会与您同在。”

                        您对这个主题有什么了解吗?
                        Quote:alex86
                        自称知道任何真理,尤其是大写字母的事实,只证明了自己立场上的不安全,只有对信念的信任才证明了这一点。 你不能谈论这个世界上的任何事情 绝对确定,尤其是事发后的一段时间。 尝试批判地看待您的位置-您会立即感觉好些...

                        我记性很好。
                        去寻找一个傻瓜,并指责其他人“分类学家”。
                      3. ty60
                        ty60 15 April 2016 22:11
                        0
                        您无法相信这个世界上的任何人!一个年长的犹太人在一个没人忙的十字路口中间大叫! 甚至对我自己!毕竟,我只是想放屁!
              2. Scraptor
                Scraptor 17十月2015 22:23
                0
                如果突然有人为一长串清单感到尴尬(我个人对此表示怀疑),那么美国甚至从其最亲近的英国人手中夺走了很多东西,例如同一架Harrier-2,并在没有许可的情况下将其释放,尽管它​​被引擎堵塞了...
    2. 鹅
      19十月2015 14:14
      0
      Quote:Scraptor
      飞机甚至没有被复制,全是苏联的,只是洛克希德公司将Ya牛的完整生产技术提高到了最后一个节点,但是由于某种原因没有许可证……因此,正如您所看到的,至少法律对他们而言是不同的。
      然后他们在家里申请了全部专利,每个人都装作很好。

      在此之前,他们稍微改变了Btr Harrier的机翼,并开始在家里未经许可的情况下将其释放,每个人都假装这很好。

      在美国合法的美国专利法在国际上具有优势。 这些就是...
  21. ty60
    ty60 15 April 2016 22:05
    0
    所有人都来自童年,在栅栏上撒尿更高。
  • 徽标
    徽标 14十月2015 13:03
    0
    Quote:crazyrom
    是的,伟大的文章,一流的证明,它不是我们复制,但事实证明我们已经复制了!

    如果您看一下,那么在绝对任何发明的历史上,来自不同国家的如此众多的前辈混杂在一起,以至于根本不可能谈论任何人的优先事项。
    但是,对于宣传家(在海洋的两边),更容易根本不提这样的“琐事”,并且转播“世界上没有类似物”的说法,这很好地强化了部落优于敌人,在群众中得到加强的神话。
    1. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 18:24
      +3
      因此,没有专利法吗? (人们也坐在那里)。
      还有另一个话题-窃取和传播有关“瓢”的寓言,即使一切都是用白线缝制的。
      特别是如果他们真的很笨,只能在证券交易所玩...
  • 服务器
    服务器 14十月2015 13:08
    +2
    女士,故意歪曲事实和故意撒谎。 这是如果您忽略了与苏联工程学校有关的一般嘲弄和嘲弄语气。

    尽管如此,至少在事实之后,还是必须对条款进行某种形式的审查,以消除这种故意的误导性指控。
    1. Scraptor
      Scraptor 14十月2015 18:33
      +1
      是的,只是不满意和透露的评论而已...
  • Zaurbek
    Zaurbek 14十月2015 14:46
    -2
    因此,您需要以the牛为基地,拆下辅助发动机,安装一台新的OVT推力为15-20000 kg的发动机,并制成隐形车身。 比起您不要一线战斗机来取代Mig29。不要在一般意义上对我carp之以鼻。 并有一个放置武器的隔间。
  • 未经授权
    未经授权 14十月2015 14:51
    +6
    我感谢Scraptor a的今天工作,否则我什至不能注册加号。
  • QWERT
    QWERT 14十月2015 16:03
    +2
    考虑到主发动机的动力输出,起重发动机比相同推力的风扇更轻。 即 Yak-141方案更实用,更实用。
  • tehnoluks
    tehnoluks 14十月2015 17:51
    +4
    没有Yakovlev旋转喷嘴就不会发生F-35。 阿米尔没有,也没有预见到它。 这个事实是众所周知的,不可否认的。 相似性/不相似性的所有其他考虑都是消磁的。 Kapkova-shnyaga多次咀嚼碎肉。
    另一件事是对向敌人出售喷嘴设计进行法律评估(以便士为代价-否则,美国将花费数十亿甚至数十年的时间来开发这种喷嘴),并认定有罪。 这里不应有限制期。
    期待一些读者的反对,我将回答:
    1.我们一家财务状况类似的企业没有向持久性美国人出售GOS导弹。
    2. Edmond Pope因涉嫌间谍活动而被定罪,当时该主题已过时。
    3. ...-必须销毁!
    1. Serg koma
      Serg koma 18十月2015 05:47
      0
      Oleg Danilovich Kalugin-2002年在俄罗斯联邦 因叛国罪缺席被定罪 被判处最高有期徒刑的15年监禁

      Evgenia Nikolaevna Vasilieva-8年2015月5日,她因欺诈罪被判处有期徒刑25年。 2015年XNUMX月XNUMX日,殖民地所在地的地方法院批准了假释请求

      谢尔久科夫......

      变得更容易了???
      1. ty60
        ty60 15 April 2016 22:17
        0
        潘科夫斯基(Penkovsky)在山羊名单上名列前茅,这把刀具是目前的品种之一,但无论如何你永远不知道有多少!
  • Yak28
    Yak28 14十月2015 17:52
    -3
    鉴于在90年代,腐败的政治人物,安全官员和军方正在积极破坏该国的国防,因此许多没有国家支持的军事工厂被迫出售其基础设施以生存,或者制造锅具或其他垃圾,例如我仍然记得在电视上播放过的电视节目,我们如何积极消灭成千上万的优秀飞机和导弹,为什么我们在俄罗斯没有垂直起降飞机呢?我们没有航母,这架飞机的战斗质量不及普通战斗机,而且更加复杂生产。
  • 刺刀
    刺刀 14十月2015 18:40
    +3
    我注意到我们和美国的鞋子形状惊人地相似! 我想知道有人偷了这个主意吗? 微笑 我的意思是,当比较飞机的外观时,有些人想确定某人的优先级。 hi
    1. Yak28
      Yak28 14十月2015 19:22
      -1
      工业间谍活动一直以来都是如此,例如SU-24与美国F-111极为相似
      1. Scraptor
        Scraptor 14十月2015 23:12
        0
        说明,即使穿鞋也请...

        Quote:刺刀
        我的意思是比较飞机的外观...

        事实是,内部也存在“太多共同点” 笑

        在47年匈牙利叛乱之前,即使是简单的AK-1956的出现也是秘密的。
  • IAlex
    IAlex 14十月2015 18:54
    +1
    为什么在文章中没有真正的原型机或实验型Convair 200型飞机的照片?
    1. 刺刀
      刺刀 14十月2015 20:26
      0
      Quote:IAlex
      为什么在文章中没有真正的原型机或实验型Convair 200型飞机的照片?

      可点击的。 康维尔200型
    2. Scraptor
      Scraptor 15十月2015 00:17
      +1
      Quote:刺刀
      可点击的。 康维尔200型

      这是一个草图,甚至都不是绘图...而且,没有画出尾巴,但是画出的东西是错误的
  • 道
    14十月2015 23:57
    +7
    Kaptsov,你是一只非凡的鹿......在这里我没有别的话。
    供参考:您描述的VTOLP(F-35除外当然是我的专业化)和这个故事(包括41中35使用的内容和形式)我知道什么叫做第一手......而不是来自媒体。

    你是否详细了解你的鹿到底是什么? 还是相信这个事实?
    该死的,我会在报价上梳理你的文章,当我感到难过时,我会重新阅读...... XPerth卡尔室......最好写一下战列舰......至少有一个熟悉的话题,通常的善意......

    生气诚实......
    1. 亚历克斯·艾尔
      亚历克斯·艾尔 15十月2015 01:03
      +1
      请回答他! 我想学习一些新东西,但是可以这么说,您可以直接告诉您。 尽管没有,但是鹿并不需要回答,只是讲一些有趣的事情。 我很认真
      真诚。
      1. 道
        15十月2015 14:42
        +1
        对于一篇好文章,你需要写...然后主题是非常巨大的。 有很多细节需要通过大量的理论计算来解释。 单独拆卸“人为因素”。 如果我要退休,我可能会尝试写一本回忆录......我肯定会有一本书。 时间真的很有趣。 遗憾的是,所有的东西都被冲下马桶,所以现在这些“Kaptsovs”带着各种各样的废话......
        1. 亚历克斯·艾尔
          亚历克斯·艾尔 15十月2015 21:00
          -1
          谢谢。 我记得那个时候,即使我还是个孩子。 确实,现在一切已荡然无存,不太可能再回来。 但是,即使是现在,仍然存在着有趣的问题及其解决方案,尽管痛苦极大且解决这些问题的效率较低。
  • 泽科特
    泽科特 16十月2015 00:12
    -1
    Quote:Scraptor
    滑翔机不会进化,而是围绕 笑 汽车集团,只有两个(苏联,没有英国人)...



    但是英国第一批喷气发动机没有买到什么呢?
    1. Scraptor
      Scraptor 16十月2015 10:19
      0
      第一个是德国人...不-没有。 它们是像and牛一样被购买而不是“送礼”的,此后,独立于美国的英国核计划上升了。

      不会出售-仍有选择权,而且自豪地更好...
      1. 泽科特
        泽科特 16十月2015 21:35
        0
        Quote:Scraptor
        第一个是德国人...不-没有。 它们是像and牛一样被购买而不是“送礼”的,此后,独立于美国的英国核计划上升了。

        不会出售-仍有选择权,而且自豪地更好...


        德国奖杯。 英国人买了它。 在苏联飞机设计师的任何回忆录中。
        1. Scraptor
          Scraptor 17十月2015 14:25
          +1
          这些引擎
          Quote:猫
          Quote:Scraptor
          滑翔机不会进化,它是围绕马达组建造的,只有两个(苏联和英国人)...

          那个马达组没面。
          X-32拥有英国人(未成功)
          X-35苏维埃

          X-32只是“扮演了演员的角色” ...
  • 罗尔
    罗尔 21十月2015 01:45
    0
    是的,让他们。 每个人都有自己的错误。
  • z
    z 21 April 2016 14:57
    0
    陷阱不是技术复制,而是意识形态-需要-不需要这样的飞机。 pinDOS导致了俄罗斯人拥有这种飞机的事实。
  • ALEX 100
    ALEX 100 13 June 2016 21:20
    0
    欧洲垂直起飞飞机发展的历史:http://www.robertcmason.com/textdocs/GermanVSTOLFighters.pdf。 1960年代,罗尔斯·罗伊斯公司(Rolls-Royce)设计和测试RB.153-61发动机,该发动机带有带加力燃烧器的地面安装式旋转三位置喷嘴,用于Harrier,网址为http://www.radikal.ru/i018/506/d1606/ dfecf2.png,但是一系列具有不同设计的行进引擎进入了该系列。
  • Carnifexx
    Carnifexx 9可能是2020 12:16
    0
    哇矩阵中应该有一个带有Keanu Reeves的GIF。
    感谢您的这篇文章!
  • 安德斯
    安德斯 8 August 2020 16:58
    0
    不要再胡说F-35了! 它与the牛141无关! 仔细阅读航空史! 并记住克格勃如何偷走了美国的蓝图! 你得知道!