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特洛伊战争及其重建(第七部分) - 结束

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在有关重建青铜刀片的主题结束时 武器我想立刻插入两名英国枪械制造商的材料。 VO网站的访问者已经知道了Neil Barridge和另一位有趣的大师Dave Chapman,他是铜器时代铸造厂的老板,枪匠和雕塑家。 他住在威尔士,在那里他有一个大房子,有一个车间和一个玻璃“工作室”。 像尼尔一样,他为所有参加周末活动的人们举办研讨会。 地点数量有限 - 12,但总有可能通过互联网预先预订一个地方。 在那里你可以看到很多东西,学到很多东西甚至可以施放剑或匕首。


这就是商业和“启蒙”的同时。 嗯,尼罗河居住在靠近海岸的康沃尔郡,就在那里,他有一条石柱和古老的土墩。


在Neil Barridge房子附近的Menhirs。 远离蓬松的英国羊。 现在天气寒冷,天空阴沉。 就在9月,他又完成了另一场研讨会。


这些是古代领导人的两把手。 不可避免地,在这些地方,你将会参与古物。

特洛伊战争及其重建(第七部分) - 结束

制作剑的房子。 戴夫查普曼的工作室。

正如已经指出的那样,两位大师的目标不仅是赚钱,而且还要制作尽可能多的古代文章。 例如,他不能长时间制造古埃及剑只是因为......没有时间制作精确的石头铸造模具! 原版是在大英博物馆,但它的副本......副本可以买,青铜的成分与埃及的没有什么不同。


非常khopesh。

很明显,并非每个人都能负担得起这样的“产品”和“廉价”游客的需求,Nil制造这样的刀具,而且它们也是真实发现的副本。


小刀


一把更大的刀。 以下是他们发现的内容,最重要的是这个发现。


但这个黄金记录发现在石头希望附近的同一个地方,一旦它装饰了领导者的胸部!

Neil指出,在刀片上工作是一回事,但制造手柄的工作同样重要。 例如,如果正在重建希腊的一把剑,那么最好从当时在那里生长的那棵树上制造它。 这是一把带有橄榄树手柄的B型剑。


B型剑配橄榄木柄。

毫无疑问,在手柄有侧面的剑上,衬里不仅可以是木头,也可以是骨头。 骨头 - 这种材料方便且加工良好。


G2剑柄带骨衬里。

但是,当然,最令人愉快的是当手柄与刀片一起使用时。 这种全金属剑在整个欧洲都是众所周知的,属于“墓地”的文化。


Neil为挪威卑尔根大学制作的两个“墓地”文化之剑。


瑞典Vitlusk博物馆的全金属剑和剑柄。

在比较它们时,很容易检查一个或另一个工件对相同文化和时间的归属。 在这里,我们有像G2这样的剑,顶部是同时的矛尖。 他们属于同一文化是显而易见的。


“来自Selburn的矛尖”剑G2明显以同样的风格制作。

但普通木材的衬里并不容易。 特别要轻轻地铆接它们,以免破坏木质衬里。


新鲜木材的颜色与“使用过的”不同,因此希望使其稍微陈旧。


完成古董后处理。


青铜剃刀晚青铜,直径10,见。令人惊讶的是,但这样的刮胡子。


当然,如果没有刀鞘和吊索,剑是不可想象的......

嗯,Dave V. Chapman报告他正在从1995制作文物的副本,并定期为每个人开设课程。 你已经看到他所在的房子,这里是价格:从26到27九月2015,花费245,从1到4十月2015 - £385。 铸造产品是在熔模铸造蜡上进行的。 所有必要的主人都会教你。 正如你所看到的,这两位大师的作品受到高度重视。 毕竟,来自英国和外国大学的教授在完成命令后对他们进行检查,他们是挑剔而且非常细致的人(我根据诺丁汉大学中世纪研究教授,D。尼古拉斯的个人经验判断这一点),他们不会错过这个黑客。 而且我特别喜欢Khopesh Neil铸成石头形状,他自己用石头切割,尽管他可以用“丢失的形式”方法将它们铸成粘土模具。


戴夫查普曼的刀锋之一


刀片安装在手柄上


Dave Chapman的方案清楚地显示了刀片的后跟是如何使用铆钉铆接在木制手柄中的。

作者感谢Dave V. Chapman([email protected])提供的信息和照片,以及Neal Burridge的照片和非常有趣的信息(www.bronze-age-swords.com)。
作者:
167 评论
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  1. cth; fyn
    cth; fyn 14十月2015 08:13
    0
    原则上,将木颊铆接到弯刀上并没有任何困难,顺便说一下,也许我的手只是从肩膀上长出来)))是的,弯刀是一种cx工具。
    顺便说一下,尚不清楚为什么用这种方法制作刀,用一条钢带,手柄和刀片以及衬里的脸颊制作刀会更加可靠,唯一的解释就是节省了材料。
    1. 校准
      14十月2015 08:24
      +2
      所以他们后来开始做。 所有早期样本都是这样的!
      1. cth; fyn
        cth; fyn 14十月2015 12:19
        +1
        也许后来的铜产量增加了,或者他们看到了明显的情况。
    2. abrakadabre
      abrakadabre 14十月2015 14:16
      +2
      特别是如果铆钉不是铁铆钉。 如果金属较轻,则将其铆接在树上更为安全。
    3. 战争与和平
      战争与和平 14十月2015 15:23
      +1
      图。 41.战斗刀。 顶盖下方手柄上的环用于固定挂绳-皮革制成的特殊环,用于将手穿入其中。 这表明了青铜刀的战斗目的,因为挂绳一直是武器,而不是生活用品。 卡拉苏克文化。 晚青铜时代。 在村庄附近随机发现。 Argolic。 图瓦。 由L.R. Kyzlasov

      图。 42.剑的青铜剑柄的碎片,顶部是空心的蘑菇形。 手柄的两侧均经过装饰。 卡拉苏克文化。 晚青铜时代。 到公里

      图。 43.卡拉苏克式的青铜剑。 与长刀片武器一样,刀片和手柄也会损坏。 手柄的侧面装饰有装饰物,其基础是曲折形。 在托木斯克营地花园发掘期间发现。 Tcm

      青铜剑在刀柄和剑刃上分为两个部分-这表示青铜剑很脆弱。 可惜的是它的重量和化学成分未知。 青铜很可能是砷而不是锡。 事实并非事实,甚至锡青铜也具有钢铁的强度……

      http://history.novosibdom.ru/node/38
      1. 校准
        14十月2015 15:54
        +1
        关于西伯利亚文物:武器和装甲的主题有一本非凡的专着。西伯利亚武器:从石器时代到中世纪。 自动A.I. Soloev。 版本:INFOLIO。 Novochibirsk,2003年。 一切都来自那里。 该书的作者是8关于西伯利亚古代武器的专着的作者。 20多年来一直在其他地方的Minusinsk盆地挖掘。 关于这个主题,没有更多有意义(和美丽!)的书。
      2. brn521
        brn521 14十月2015 19:22
        0
        引用:战争与和平
        挂绳一直是武器,而不是生活用品。

        我立即回想起旅游折叠刀。 在自然界中,刀很容易丢失,飞到草丛中,没有金属探测器,您会发现图XNUMX。 用斧头和剑更容易,因为 大的。
        1. abrakadabre
          abrakadabre 15十月2015 08:06
          0
          但是在战斗中丢掉剑几秒钟的代价要比把刀扔进灌木丛要高得多。
          1. brn521
            brn521 15十月2015 10:49
            0
            引用:abrakadabre
            但是在战斗中丢掉剑几秒钟的代价要比把刀扔进灌木丛要高得多。

            剑刺在人的肋骨中或折断可能有助于尽快丢失。 并被别人的手抓住-特别是,然后拉紧自己,然后您会不由自主地张开。 总的来说,挂绳与骑兵武器有某种联系-它们有一些自己的细微之处。
    4. 评论已删除。
    5. Aldzhavad
      Aldzhavad 14十月2015 23:10
      0
      节省材料。


      原来如此。
  2. TIT
    TIT 14十月2015 08:26
    +1
    引用:cth; fyn
    大砍刀的木制脸颊,


    例如,如果你采用天然水分和干燥的修剪过的松木板,那么就没有问题了,如果你采取更紧的松木,但是从干燥机后的地板轨道,你需要小心

    并且通常需要采取橡木而不是麻烦 眨眼
    1. 校准
      14十月2015 08:27
      +3
      或来自塞浦路斯或希腊的橄榄!
    2. cth; fyn
      cth; fyn 14十月2015 12:22
      0
      另一个山毛榉很好,手里握着柔软的温暖木材,除了山毛榉在欧洲很常见。
  3. 梅林
    梅林 14十月2015 09:09
    +1
    感谢这篇文章,一如既往的有趣。
  4. 提米尔
    提米尔 14十月2015 09:37
    +1
    并写出战争原因。 您有有趣的文章,谢谢。
    1. 校准
      14十月2015 09:50
      +3
      有一个原因:巴黎绑架了Menelaus Elena! 和珍宝同时......
    2. 梅林
      梅林 14十月2015 09:58
      +2
      顺便说一句,有一个美国计划,其中特洛伊战争的原因是......物质。
      我真的不知道作者吸烟了)))
      1. 校准
        14十月2015 10:05
        +2
        我们的作者吸烟了什么,他们写了什么,特洛伊赢得了......哥萨克人?
        1. 梅林
          梅林 14十月2015 10:11
          +2
          我不知道......我不读这样的作者。 写的是什么真相?
          关于转移......听到青铜器时代的战争是非常有趣的,因为对毒品贩运的控制,以及程序中的一切都看起来如此严肃。
          共享,仅适用于lulz。
          1. Glot
            Glot 14十月2015 10:56
            +2
            真理是什么?


            他们写东西。 那就是公元XNUMX世纪的全部 微笑 是的,有时还没有写。
          2. 评论已删除。
        2. Aldzhavad
          Aldzhavad 14十月2015 23:13
          0
          我们的作者吸烟了什么,他们写了什么,特洛伊赢得了......哥萨克人?


          亚当是kaaaaaak! 夏娃像一个伏特加酒,把土耳其人带到了最充分的... 眨眼
    3. TIT
      TIT 14十月2015 11:18
      +1
      引用:timyr
      并写下战争的原因。

      奥林匹克运动员决定扩大他们的财产边界,特洛伊人阻止他们 LOL
      1. 梅林
        梅林 14十月2015 11:23
        +2
        不,不,你很困惑......这是一场自然的内战......
        同样的阿波罗(帮助特洛伊人) - 一个自然的奥林匹克运动员,来自那些人的真相 笑
  5. 梅林
    梅林 14十月2015 09:49
    0
    还有什么令人惊讶的青铜剃须刀? 我记得,剃刀或相同的手术器械是用青铜制成的,最近一次是在罗马帝国的黎明时分。
    1. 校准
      14十月2015 09:56
      0
      的形状! 我个人想象的不同。 他本人曾用一种完全不同形式的“剃须刀”剃了索林根。
      1. 梅林
        梅林 14十月2015 10:04
        +1
        是的,这是肯定的...形式有点不寻常......可能,这种形式来自早期的石头剃须刀和剃须刀,但这是恕我直言。
        在索林根家附近的PS,虽然刮她很可怕,但事情......
    2. 评论已删除。
    3. 战争与和平
      战争与和平 14十月2015 14:47
      0
      引用:梅林
      还有什么令人惊讶的青铜剃须刀? 我记得,剃刀或相同的手术器械是用青铜制成的,最近一次是在罗马帝国的黎明时分。


      是的,他们在庞贝古城发现了刀子,用手术刀剪掉了一个身体组织,而根下的头发又是另一个。 不可能。 但是,如何检查古代发现是刀子还是剃刀呢? 例如
      napsmsano的新西伯利亚地方传说博物馆,“青铜时代的刀...”似乎与剃刀非常相似,但是如何检查? 不会为该实验提供博物馆展览品,传统也不会对大规模实验产生兴趣,因为朱利叶斯·凯撒(Julius Caesar)被“刮光了”,因此他们的语言应加以梳理。
      1. 评论已删除。
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      5. 战争与和平
        战争与和平 14十月2015 15:01
        +5
        这项实验是使用尖端武器的年轻人的乐趣的合乎逻辑的延续。 目的是确定使用古铜剃刀剃须的实际可能性。 最初的材料是0,6mm的青铜色带,大概是BrOF级的,该材料是坚固的(金属剪力地切开了条形),弯曲时具有弹性加强板.http://savepic.ru/3919060.htm>

        我们将刀片的边缘修圆,去除毛刺,在砂轮上手动去除切削刃。 为了更接近剃刀的真实加工过程,我们使用从我祖父那里继承来的稀有驴子对刀刃进行了编辑。 /3913940.htm>为了确定编辑质量而又不对自己的胡须施加暴力,祖父使用以下方法。 修剪良好的剃须刀片应该可以轻松切掉颠倒放置的新闻纸,使纸张保持在一个重量点。 在照片中,检查了其中一把老式剃刀的可操作性.http://savepic.ru/3901652.htm>

        接下来发生了一把青铜剃刀。 皮带上的搭接没有得到预期的效果。 经过长时间的测试,可以使锋利的钢刀达到清晰的状态。 剃刀仍然切纸,但严重的是,沿着切口线撕裂了纸纤维。 并在4-6个切口后坐下。 试图用自己的前臂剃掉粗发并没有产生积极的效果-一场不平等的战斗中没有一根头发掉下来。 此外,干剃和湿剃均进行。

        结论。 在现代的过程理解中,用这样的剃刀刮胡子是不可能的。 存在剃刮的可能性,但是金属的硬度不足以维持必要的锐化锐度。 术语“现代”是指每天(每隔一天)相对舒适的剃须。

        PS:如果理发师曾承诺用这种剃刀剃掉Yurku Caesar,那么作为for劳的奖励,the子手将用青铜斧剃他的脖子。


        从逻辑上讲,实验的第二部分是根据有关金属硬度不足的一般结论得出的。 因此,在撤消新的切削刃之前,根据铜及其合金的特性小心地敲打了剃须刀刀片,以便在锻造过程中硬化。 在使用GOI粘贴编辑并微调皮带上的刀片后,剃须刀性能得到了改善。 剃刀开始更加自信地裁纸。 剃掉前臂粗大的头发的尝试被证明是比较成功的-头发已经剃了,虽然不好,但是仍然剃了。 剃掉两天的发茬和坚硬的头发的尝试并未带来成功http://savepic.ru/3883220.htm>

        结论。 从现代的角度来看,伪造的青铜剃刀是不可能剃掉的。 但是...可能剃毛的长度超过10毫米。 由于青铜的硬度低,该过程本身无能为力

        PS 1:如果帝国胡须的头发又长又嫩,理发师尤卡·凯撒(Yurka Caesar)有机会剃了皇帝,并把他的姐妹们列入了工作清单。 如果不是-用斧头围在脖子上。

        PS 2:锻造强化的青铜剃须刀的切割性能与未硬化的钢相似。 将普通的两百个钉子铆接成条状,然后削成剃刀状态,将具有与青铜剃刀相同的切割性能。 一次,他尝试了不同类型的钢如何保持剃刀锐化,但他不知道为什么。 三十年后派上用场。 显然,任何知识都不会白白消失。

        http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=58974&mes
        g_id = 58974&listing_type =搜索
        1. 评论已删除。
        2. 战争与和平
          战争与和平 14十月2015 15:17
          -3
          好吧,我自己补充说,传统历史的另一个神话被揭穿了。 注定要用古铜剃须刀剃掉朱利叶斯·凯撒(Julius Caesar)。 好吧,这是在说什么? 因为可能有数千个“古代”类型的雕塑实际上是伪造的,目的只是为了歪曲真实的故事。 真实的历史是完全不同的,“罗马皇帝”的胡须又是怎样的……

          实际上,中世纪的罗马皇帝留着宽大的胡须:
          1. 梅林
            梅林 14十月2015 15:32
            +6
            上课!!! 一个不是很成功的实验,结果不明确,结论取消了这个故事,是不是太快了? ;)
            在皇帝的时候,有钢制剃须刀。 和盖伊朱利叶斯凯撒刮胡子,很可能是钢铁。 没有人认为罗马皇帝也戴着胡须(Marcus Aurelius博士,Septimius Severus)。 你真的,他们想写Alexander Makedonskov(在他的时代,青铜剃须刀是常见的)。
            而且,为什么Caesar,Octavian和Mark Antony在你手中的十字架中??;)
            1. 校准
              14十月2015 16:01
              0
              因为他们是由后来的艺术家描绘的。 这就是全部!
            2. 战争与和平
              战争与和平 14十月2015 16:44
              0
              引用:梅林
              las! 一个不太成功的实验,结果不适当,得出的结论不正确,是不是太快了? ;)


              为什么它“不太幸运”? 例如,当它完全成功时,现在他们既不用青铜制成刀子也不用剃刀,但是为什么呢? 不是因为青铜比优质钢贵,例如家用水龙头阀门,管道水龙头现在完全由青铜和黄铜制成,而且成本绝对不是关键。 简而言之,答案是剃须刀中的一颗青铜不好。
              1. 梅林
                梅林 14十月2015 17:01
                +1
                一项实验表明,无论如何你都可以制作劣质剃须刀......
                他们不这样做,仅仅是因为任何人都不需要青铜器的坏剃刀。
                1. 战争与和平
                  战争与和平 14十月2015 17:05
                  -1
                  引用:梅林
                  他们不这样做,仅仅是因为任何人都不需要青铜器的坏剃刀。


                  主要的词是坏...
                  1. 梅林
                    梅林 14十月2015 17:07
                    -1
                    是的...你不能与之争辩......
                  2. abrakadabre
                    abrakadabre 15十月2015 08:08
                    0
                    此刻,在现代钢铁的存在下。 是。 但目前还没有-3-4千年前。 别再用现代化来衡量一切。
                2. 评论已删除。
              2. 校准
                14十月2015 21:10
                +2
                有钢的时候不好,什么时候不好。 并且当没有用燧石刀切割青铜时。
                1. RIV
                  RIV 15十月2015 15:22
                  +1
                  好吧,假设您可以将青铜锐化到任何锐度。 在这种情况下,刀片本身的自我硬化非常有害,因为这会导致微裂纹的形成,并且使剃刮变得更加困难。
                  实验者的错误很可能是他没有想到刀片的确切形状。 那些希望谷歌有关剃刀锐化的人。
                  1. brn521
                    brn521 15十月2015 16:33
                    0
                    Quote:里夫
                    实验者的错误很可能是他没有想到刀片的确切形状。 那些希望谷歌有关剃刀锐化的人。

                    好吧,有一个。 让我们采取相当严肃的资源,其中除了图片之外,还给出了部分内容。 例如法国的化石刀。
                    二审显然是在剃须刀下做出的。 另一件事是,并非所有材料都可以承受这种格式。 例如,削尖时,屋顶铁将开始卷曲成管子,更不用说刮胡子了。 无花果会弄清楚实验者在那里使用了哪种青铜。
          2. 校准
            14十月2015 16:00
            +3
            Julius Caesar注定不会用青铜剃须刀刮胡子,因为那时铁已经被使用了。 铁的是剑,mahairas,pilums(小费)和剃须刀!
            1. Turkir
              Turkir 14十月2015 16:33
              +1
              朱利叶斯·凯撒(Julius Caesar)并非注定要用古铜剃刀剃须,因为那时已经有铁

              我也感到惊讶-青铜时代和凯撒·凯撒大帝时代? 前100-44年
              1. abrakadabre
                abrakadabre 15十月2015 07:30
                0
                因为对手如此想要。 而且这里的真实故事并不重要
              2. 校准
                18十月2015 16:23
                0
                这只是某种方式......是的!
            2. 战争与和平
              战争与和平 14十月2015 16:51
              -3
              引用:kalibr
              Julius Caesar注定不会用青铜剃须刀刮胡子,因为那时铁已经被使用了。 铁的是剑,mahairas,pilums(小费)和剃须刀!


              不专心地阅读实验。 铁是在公元前3世纪发现的。 但是您不会用铁制造剃刀,而是需要钢,但是钢开了很多年。 顺便说一下,就连凯撒(Caesar)都给我们提供了图像(雕塑,浅浮雕),这些图像是所有被剃光的罗马贵族中的大部分...
              1. 梅林
                梅林 14十月2015 17:06
                0
                仔细阅读......青铜剃须刀(即剃须刀),考古学家约会200 BC。 200之后没有剃须刀。 很可能它们是由钢制成的,它们根本没有存活/进入冶炼。
              2. abrakadabre
                abrakadabre 15十月2015 08:12
                0
                废话。 最早的铁产品在一千多年前就广为人知。
                在希腊-波斯战争爆发时,该地区的铁已经相当普遍地分布了。 即使在相当落后的外围地方。
                1. 战争与和平
                  战争与和平 15十月2015 08:31
                  -1
                  引用:abrakadabre
                  废话。 最早的铁产品在一千多年前就广为人知。


                  您甚至都不了解传统历史...
                2. 评论已删除。
                3. 梅林
                  梅林 15十月2015 09:38
                  0
                  当然,1000已经广泛存在多年......但是技术工艺没有调整,石膏炉,blakofeny和高炉是未知的,冶炼是在奶酪燃烧炉中进行的,所以人均铁(甚至不是钢)的实际数量是克。
                  组织一个正常的冶金生产(它是组织,铁仍然生产在奶酪制造炉)只能在罗马。 因此,在罗马,每人每年的产量达到1.5千克,但这还不够。
                  因此,在生产中使用其他金属,尤其是青铜,这一点并不令人惊讶,我看不出来。
                  最后,正如我在上面所写的那样,在罗马帝国诞生之前就有这些物品的考古发现,而在互联网上则充满了信息。
                  1. 战争与和平
                    战争与和平 15十月2015 11:55
                    -2
                    引用:梅林
                    当然,这已经有1000多年的历史了


                    正式的青铜时代以3.vdn结束。 或者你的话就是你的猜想。 如果你问你从哪里知道这个,那么你将无法回答......
                    1. 梅林
                      梅林 15十月2015 12:21
                      0
                      引用:战争与和平
                      正式的青铜时代以3.vdn结束。 或者你的话就是你的猜想。 如果你问你从哪里知道这个,那么你将无法回答......


                      不要发明。 正式,青铜时代以11 c结束。 BC 外科青铜制品可以追溯到1 BC(例如,在庞贝城的克里米亚)。 寻找青铜剃须刀的最后期限是公元前2世纪。
                      铁器时代的历史可以追溯到11。 BC 在340 AD之前
                      1. 战争与和平
                        战争与和平 15十月2015 21:37
                        0
                        引用:梅林
                        引用:战争与和平
                        正式的青铜时代以3.vdn结束。 或者你的话就是你的猜想。 如果你问你从哪里知道这个,那么你将无法回答......


                        不要发明。 正式,青铜时代以11 c结束。 BC 外科青铜制品可以追溯到1 BC(例如,在庞贝城的克里米亚)。 寻找青铜剃须刀的最后期限是公元前2世纪。
                        铁器时代的历史可以追溯到11。 BC 在340 AD之前


                        简而言之,为了剃须,你需要一个钢制剃须,钢铁是AD中的7-8。
                      2. 梅林
                        梅林 15十月2015 21:51
                        0
                        引用:战争与和平
                        简而言之,为了剃须,你需要一个钢制剃须,钢铁是AD中的7-8。

                        首先,正如逻辑所暗示的那样:为了削减你的需要 RAZOR。 而且,坦率地说,我们所有人......它将由什么构成:青铜,铁,钢或玻璃,也许是硅,如果它有锋利的边缘,你有剃须的欲望。你一定会刮胡子。 (虽然还有其他脱毛方法)
                        PS你有兴趣的任何日期。 你从哪里得到它们?
                      3. 校准
                        18十月2015 16:28
                        0
                        来自Fomenko和他的同类! 在哪儿?
                  2. 战争与和平
                    战争与和平 15十月2015 21:37
                    +1
                    引用:梅林
                    引用:战争与和平
                    正式的青铜时代以3.vdn结束。 或者你的话就是你的猜想。 如果你问你从哪里知道这个,那么你将无法回答......


                    不要发明。 正式,青铜时代以11 c结束。 BC 外科青铜制品可以追溯到1 BC(例如,在庞贝城的克里米亚)。 寻找青铜剃须刀的最后期限是公元前2世纪。
                    铁器时代的历史可以追溯到11。 BC 在340 AD之前


                    简而言之,为了剃须,你需要一个钢制剃须,钢铁是AD中的7-8。
                  3. brn521
                    brn521 16十月2015 13:19
                    -1
                    引用:战争与和平
                    为了剃须,您需要一个STEEL Razor,而钢是AD 7-8v

                    但是,我在这里举了一个例子-一把带有剃刀形刀片的法国化石青铜刀。
              3. 校准
                18十月2015 16:27
                0
                布拉德一些! 已经是荷马,而这个7世纪写的关于锻造铁,顺便说一下,你还写了一篇关于它的文章......在这里3-s? 从哪里来 欧洲的墓葬文化已经有了铁剑......
            3. 评论已删除。
        3. RIV
          RIV 15十月2015 16:57
          +2
          你为什么不能这样做? 第一:可以做到。 不含杂质的纯铁可以完美磨锐。 已检查。 其次:临界铁仅称为铁。 实际上,这是钢。
          1. 梅林
            梅林 15十月2015 17:42
            0
            Quote:里夫
            批评铁只被称为铁。 事实上,它是钢铁。

            关键的铁被称为......“板球铁”是铁和渗碳体的混合物。
            钢是铁与碳的合金......
            感觉不一样吗? 有一种混合物,这是一种合金; 有渗碳体,这里是碳。
            在这里,同志“techie”你质疑 - 需要什么 锻造?
            1. RIV
              RIV 16十月2015 06:27
              0
              哇,什么知识! 强迫你失望:渗碳体不是钢铁或碳。 它是碳化铁。
              我不得不承认你不懂金属科学中的镍铬合金。 这很难过。
              1. 梅林
                梅林 16十月2015 09:09
                +1
                Quote:里夫
                哇,什么知识! 强迫你失望:渗碳体不是钢铁或碳。 它是碳化铁。
                我不得不承认你不懂金属科学中的镍铬合金。 这很难过。

                我不得不让你失望,你看不懂......很伤心......
                该死的教育系统。
                1. RIV
                  RIV 16十月2015 10:08
                  0
                  你还能辩论什么吗? 排水再次计算。

                  就是这样:我将解释这个话题。 在临界铁中,碳含量为百分之一。 事实是,钢和铸铁的熔点越低,其中的碳含量就越高。 铸铁的熔点为1100度,纯铁的熔点为1500度。也就是说,如果焦炭与过量的煤一起燃烧,则还原后的铁将溶解碳并以铸铁的形式排放到熔炉中。 然后,此栏仅丢掉。 而且,暴击中的渗碳体也不再形成。 用冷冻铸铁-容易。
                2. 梅林
                  梅林 16十月2015 11:38
                  0
                  Quote:里夫
                  你还能辩论什么吗? 排水再次计算。

                  在你的湿幻想中除了:)
                  Quote:里夫
                  临界铁碳含量 - 百分之一百。 事实是钢和铸铁的熔点越低,碳含量越高。 铸铁由1100度熔化而来自1500的纯铁。 也就是说,如果用过量的煤燃烧外壳,则还原铁将溶解碳并在炉中作为生铁运行。 然后这个元宝只能扔掉。 而且,没有形成蟋蟀中的水泥。 在冷冻铁 - 容易。

                  奶酪燃烧炉,化学。 红细胞回收配方:
                  4Fe(2)O(3)+ 14C = 2Fe(3)C + 2Fe + 12CO
                  渗碳体在哪里? 是的,那是大胆的突出......
                  正如我所说:1。 学会阅读; 2。 教材料。
                  我不问锻造,我看到我不知道
                3. RIV
                  RIV 16十月2015 14:34
                  0
                  您现在自己想出了这个公式吗? 来源在工作室中。 我想知道这本书的作者是谁。
                4. 梅林
                  梅林 16十月2015 15:56
                  0
                  Quote:里夫
                  你自己想出这个配方吗?

                  你想出来的,主要是童话故事。
                  Quote:里夫
                  来源 - 在工作室。 我想知道教科书的作者是谁。

                  你不要懒惰,看起来......
                5. 梅林
                  梅林 16十月2015 16:36
                  0
                  Quote:里夫
                  来源 - 在工作室。 我想知道教科书的作者是谁。

                  化学教科书:)。 我看着卡扎科夫“焊接和切割金属”
                6. RIV
                  RIV 16十月2015 18:19
                  0
                  好吧,我能说什么? :)我可能会让您再次失望。 您引用的公式是错误的。 即使Kazakov拥有(请原谅我的懒惰),您也需要拥有自己的知识。 一氧化碳还原铁而无任何碳化物。 首先:在您建议的反应中,部分铁保持氧化形式。 这是不可能的。 碳不能氧化已经被氧气氧化的物质。 也就是说,CO必须首先将氧化物还原为金属,这样该金属才能与碳反应。 但是金属与煤接触时不会形成碳化铁。 这就是生活。

                  其次,铁具有如此有趣的特性:铁从氧化物和盐中还原为α形式。 并且这种同素异形改性实际上不溶解碳。 获得铁素体,而不是渗碳体。

                  这就是为什么正确,合适的碳基体几乎不包含任何碳并且即使在寒冷状态下也能完美锻造的原因(如果其中存在渗碳体,那将被排除在外)。 但是,如果装料过热,则生成的铁便会熔化,并在熔融状态下将碳完全溶解。 形成铸铁,其熔融温度甚至更低,流动性非常好,并流到底部。 它在那里冻结。 如果碳很多,我们有渗碳体。

                  你了解这个过程吗? 我需要继续教育计划吗? 我们将很快达到制造武器的阶段。
                7. brn521
                  brn521 16十月2015 19:10
                  +1
                  Quote:里夫
                  但是,如果装料过热,则生成的铁就会熔化,

                  它不会熔化,并且在高于910度的温度下,它将变成奥氏体,与铁氧体不同,奥氏体可以达到2%碳。 冷却后,它会分解成铁素体和渗碳体。
                8. RIV
                  RIV 16十月2015 19:35
                  0
                  就像已经变得愚蠢的笨拙的人根本不了解一个问题...

                  奥氏体不是铁的变体。 铁几乎没有碳,不能像这样进入并继续前进。 阿尔法改性进入伽玛,现在伽玛铁可以自身溶解碳。 只是碳在铁中的固溶体称为奥氏体。
                  现在问自己一个简单的问题:SOLID金属“吸收” 2%的碳要花多长时间?

                  现在,钢铁生产的主要原料是生铁。 里面的碳绰绰有余。 多余的烧坏了-钢已经准备好了。 但是哭泣中没有多余的碳。 她容易在寒冷中锻造-可以有什么样的奥氏体?
                9. brn521
                  brn521 16十月2015 20:23
                  +1
                  Quote:里夫
                  奥氏体不是铁的变体。

                  在这种情况下,您在这个问题上显然是少数派。 最简单的插图是https://ru.wikipedia.org/wiki/Austenit。 那里的定义是:“奥氏体是铁及其合金的高温面心变体。”
                  相同的解释“在纯铁中,它存在的温度范围为910-1401°C;在碳钢中,奥氏体的存在温度不低于723°C。”
                  好,众所周知的图。
                  因此,您必须证明加热时铁不会变成奥氏体。 请务必参考资源。
                  Quote:里夫
                  现在问自己一个简单的问题:SOLID金属“吸收” 2%的碳要花多长时间?

                  固态矿石中的铁需要花费多长时间?
                  Quote:里夫
                  kritz中没有多余的碳。 她容易在寒冷中锻造-可以有什么样的奥氏体?

                  您是否打算在整个金属冶炼过程中不使用钢而离开人类? 这很残酷,至少将tamahagan留给了日本人 微笑 .
                10. 梅林
                  梅林 16十月2015 20:58
                  +1
                  你再加上。
            2. 梅林
              梅林 16十月2015 20:54
              0
              Quote:brn521
              它不会熔化,并且在高于910度的温度下,它将变成奥氏体,与铁氧体不同,奥氏体可以达到2%碳。 冷却后,它会分解成铁素体和渗碳体。

              好吧,至少有人在这里面向金属科学。 我上面写的只是)))
            3. RIV
              RIV 16十月2015 22:57
              +1
              好吧,是的……就像一个犹太人的玩笑一样:“-无论如何,我们三个反对两个。”
              再见 戴铝箔帽。
            4. 梅林
              梅林 17十月2015 12:17
              -1
              梅花计数。
            5. 梅林
              梅林 17十月2015 12:17
              0
              梅花计数。
      6. 梅林
        梅林 16十月2015 20:52
        +1
        Quote:里夫
        那么我能说什么呢? :)我可能会再次让你失望。 你给出的公式是错误的。 即使哈萨科夫有一个(原谅我的懒惰),一个人也必须拥有自己的知识。

        你根本没有让我失望,我绝不怀疑你的懒惰和沉默。
        Kozakov有这个公式,你可以相信这一点。 然而,这是正确的,我毫不怀疑你会说“你给出的公式是错误的”。 留下你的学术基调,并向全世界证明,如果Kozakov没有打破pp,那当然是错误的。
        事情就是这样:在“古代”时代,冶金学家不可能达到高于1200 C的温度。在这样的温度下,铁氧化物的含量会降低,但铁不会变成液体,而是颗粒状。 如你所知,当723 C进入奥氏体时,碳原子更容易渗透到细长的铁原子行中。 缓慢冷却导致珍珠岩(铁素体和渗碳体的混合物)的出现。
        Quote:里夫
        我是否需要继续教育计划?

        我的任务不包括你的训练。
  6. 梅林
    梅林 16十月2015 12:30
    +2
    这也是一个有趣的观点:
    Quote:里夫
    ......纯铁从1500融化......

    你确定吗 即 也许1600和1700甚至是3000?
    “Metalloved”不知道铁的熔点,它是新的东西;)
    我告诉你:铁在温度1538,85°C时熔化; 既不是程度也不是程度。
  • brn521
    brn521 16十月2015 13:28
    +1
    Quote:里夫
    不含杂质的纯铁可以完美磨锐。

    但是它没有表格。 在小的锐角(剃刀)下,刀片会因负载而翘曲-实际上,我们将刀片的一部分带到了金属箔的状态,其行为就像金属箔一样, 材料太软。 在大角度下,负载保持不变,但长时间不保持锐化,并且切削时具有更大的阻力。
  • brn521
    brn521 14十月2015 19:34
    +1
    引用:战争与和平
    好吧,我自己补充说,传统历史的另一个神话被揭穿了。 注定要用古铜剃刀剃须朱利叶斯·凯撒(Julius Caesar)。

    没有完全揭穿。 仍然有机会硬化和增加硬度。 的确,脆弱性将相应提高。 但是我记得从小就有一次,我把父亲的一把危险剃刀变成了锯。 发现后,欣喜若狂,开始砍家具的角落。 大片刀片留在家具刨花板上。
    1. 战争与和平
      战争与和平 14十月2015 19:42
      -2
      Quote:brn521
      引用:战争与和平
      好吧,我自己补充说,传统历史的另一个神话被揭穿了。 注定要用古铜剃刀剃须朱利叶斯·凯撒(Julius Caesar)。

      没有完全揭穿。 仍然有机会硬化和增加硬度。 的确,脆弱性将相应提高。 但是我记得从小就有一次,我把父亲的一把危险剃刀变成了锯。 发现后,欣喜若狂,开始砍家具的角落。 大片刀片留在家具刨花板上。



      但是青铜会变硬吗? 你有什么困惑的地方吗? 毕竟,您的“父亲”剃刀是从哪里来的,这是关于青铜剃刀的?
      1. brn521
        brn521 15十月2015 12:24
        0
        引用:战争与和平
        但是青铜会变硬吗? 你有什么困惑的地方吗?

        取决于组成。 对于许多青铜器来说,似乎是一种标准布局。 我们进行硬化-我们从参考书中获取温度。 也从那里冷却水或空气。 我们得到了柔软的青铜。 接下来,我们形成-我们削减,击败。 然后,在参考书中测得的温度下,我们可以使休假老化时间更长(通常为几个小时)。 对于不同的合金,似乎存在160至320度的范围。 对于某些青铜,热硬化比通过变形硬化更有效,而对于某些青铜则不是。 通常,这种来自未知青铜的粪便不会对试图“老化”造成伤害。
        糟糕的是,对于剑的重建者所使用的材料,目录中没有任何明智的选择。 没有这样组成的锡铅青铜,但是例如有锡锌铅。
        1. RIV
          RIV 15十月2015 17:02
          0
          哦!...锌青铜... :)))令人惊讶的是,古代冶金学家开始从一端加热青铜撬棍。
          1. brn521
            brn521 16十月2015 14:27
            0
            Quote:里夫
            哦!...锌青铜...

            实际上,如果重点是热处理,那么铝,铍和硅。 但这是因为在热处理过程中,它们最有效地改变了其性能。
            但是,我在文章中没有发现锡铅青铜的成分。 只有一些一般的短语。
        2. 评论已删除。
          1. 梅林
            梅林 17十月2015 12:13
            0
            您是否在参考书中搜索过是否可以制作青铜剃须刀? 在参考书中有一把玻璃刀,或者用粘土制作一把刀?
          2. 梅林
            梅林 17十月2015 12:13
            0
            您是否在参考书中搜索过是否可以制作青铜剃须刀? 在参考书中有一把玻璃刀,或者用粘土制作一把刀?
        3. 战争与和平
          战争与和平 17十月2015 12:09
          0
          Quote:brn521
          取决于组成。 对于许多青铜器来说,似乎是一种标准布局。 我们进行硬化-我们从参考书中获取温度。 也从那里冷却水或空气。 我们得到了柔软的青铜。 接下来,我们形成-我们削减,击败。 然后,在参考书中测得的温度下,我们可以使休假老化时间更长(通常为几个小时)。 对于不同的合金,似乎存在160至320度的范围。 对于某些青铜,热硬化比通过变形硬化更有效,而对于某些青铜则不是。 通常,这种来自未知青铜的粪便不会对试图“老化”造成伤害。
          糟糕的是,对于剑的重建者所使用的材料,目录中没有任何明智的选择。 没有这样组成的锡铅青铜,但是例如有锡锌铅。


          您可以随心所欲地争论,使用各种无聊的青铜器,进行硬化尝试,当硬化青铜器变成PLASTIC时,在手册中已写明它可用于弹簧,但问题仍然在于是否可以制造青铜剃刀? 参考书是沉默的,所以可能不是...
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  • 校准
    14十月2015 16:29
    0
    谢谢你的照片! 我会把它寄给Nil,如果他有兴趣的话,我们会尝试从博物馆中挑选出大小和一张好照片,然后他会复制一份。 他对我们的青铜器很感兴趣。 让我们看看会发生什么。
  • abrakadabre
    abrakadabre 15十月2015 07:25
    0
    [qoute]但是如何检查古代发现是刀子还是剃刀呢? 例如
    napsmsano的新西伯利亚地方传说博物馆,“青铜时代的刀...”看起来很像剃刀,但是如何检查? 将不会提供该实验的博物馆展览品,并且对全面的实验不感兴趣的传统[/ quote]
    为此,正在进行产品的重建。 具有最大的真实性。 并在真实副本上进行了全面的实验。

    您如何发誓“传统”只是感兴趣。 但这需要钱。 并不总是在那里。 特别是在地区和地方博物馆。 因为历史学家与重演者是朋友。 而且,通常在空闲时间,他们自己也经常在其中。
    1. 战争与和平
      战争与和平 15十月2015 08:34
      -3
      引用:abrakadabre
      您如何发誓“传统”只是感兴趣。 但这需要钱。 并不总是在那里。 特别是在地区和地方博物馆。 因为历史学家与重演者是朋友。 而且,通常在空闲时间,他们自己也经常在其中。


      拿起这把旧的青铜刀好好削皮并尝试剃须,您需要大量金钱或头脑吗? 毕竟,您可以通过说出这种形状的刀是剃刀来立即发现,但是实际上并没有做到……
      1. brn521
        brn521 15十月2015 12:50
        0
        引用:战争与和平
        拿起这把旧的青铜刀好好削皮并尝试剃须,您需要大量金钱或头脑吗?

        即使这把刀不是什么遗憾,它仍然不是以前的金属。 合金的性能会随时间变化。
        1. 校准
          18十月2015 16:41
          0
          在我当地的历史博物馆就是这样的。 站在Mordovka的葬礼。 中世纪。 在玉髓的胸盘上。 它写成 - “乳房装饰”。 谁会挑战? 发现在胸前! 然后他看了看,去看了MV Gorelik并看了他是如何制造萨尔马提亚剑的。 然后他看了保加利亚的发现,在瓦尔纳博物馆......这个盘子是萨尔马提亚剑的顶峰! 也就是说,莫尔多瓦人挖掘了萨尔马提亚坟墓......并且博物馆员工的女性写下了他们所见过的东西。 因此,如果没有手持原始(和类似的样本),那么它就不那么容易看到,但通常是从书本中找出一个看起来很简单的产品!
  • 提米尔
    提米尔 14十月2015 10:10
    +1
    引用:kalibr
    有一个原因:巴黎绑架了Menelaus Elena! 和珍宝同时......

    不认真,我把《木匠》读给一位美国考古学家。 事实证明干旱是在艾希亚瓦。 此外,雅典和小亚细亚以及迈锡尼和其他干旱中心都下了雨。 赫梯人在安纳托利亚也遭受了干旱。 而且,干旱持续了很长时间。 特洛伊控制了黑海的谷物。 因此,亚该亚人无处可去。 埃及条约提到领导人亚历山大·亚历山大(Aleksandush),又名巴黎
    1. 校准
      14十月2015 10:36
      +4
      有很多理论,但老实说,我对它们并不熟悉。 我有一个狭隘的话题,我在其框架内工作,但根本不可能找到所有内容,或者它是可能的,但知识将是非常肤浅的。 对于一个外行人来说,这很好,这是博学的。专家负担不起。
      1. 提米尔
        提米尔 14十月2015 11:26
        0
        对不起,你写得很好。 但这不是理论,而是实际证明。 他们还引用了高加索冰川的数据。 木匠开始对以​​下事实感兴趣:55年,降雨偏离了通常的路线,并开始对不同方向产生兴趣。 可以认为,青铜时代的灾难是由不断加剧的干旱引起的。 结果,例如,伊特鲁里亚人离开了意大利的莱姆诺斯岛。
        1. 校准
          14十月2015 12:30
          0
          但正如许多证据所表明的那样,这是事实。 那段干旱交替出现“潮湿”时期。 人们,特别是游牧民族和农民也被从这个地方带走,去寻找草地和潮湿的地方。
          1. Aldzhavad
            Aldzhavad 14十月2015 23:23
            0
            但正如许多证据所表明的那样,这是事实。 那段干旱交替出现“潮湿”时期。 人们,特别是游牧民族和农民也被从这个地方带走,去寻找草地和潮湿的地方。


            但是,古米廖夫!
          2. abrakadabre
            abrakadabre 15十月2015 07:39
            0
            在这个方向上,尼康诺夫(Nikonov)出版了一本有趣的热门书籍,《冻伤史》。 在某些时候这不是无可争辩的,但对于气候变化对人类历史的普遍影响,尤其是对特定文明而言,这是一个很好的总体看法。
    2. Glot
      Glot 14十月2015 10:53
      +1
      特洛伊控制了黑海的谷物。


      是的,事实是这样。 他们极有可能击败了对贸易路线的控制。 而埃琳娜只是一个借口。
    3. 评论已删除。
    4. Turkir
      Turkir 14十月2015 16:35
      0
      加-特洛伊控制锡。
  • RIV
    RIV 14十月2015 11:43
    -1
    触到底,还是什么? 是不是..好吧,就这样吧:我将深入探底。 我们还必须通过技术教育确认我们的声誉(即使两次中毒,我都会告诉你一个秘密)。

    这篇文章有几张剑和匕首的特写照片。 我的问题是:如何在它们上形成铆钉孔? 看一下:它们看起来太平了,对于古老的钻孔方法来说也一样。 孔上的倒角也均匀。 不磨损,不打磨...显然,使用了最普通的钻头和最普通的钻床。
    但是历史的真实性呢?
    1. 梅林
      梅林 14十月2015 11:52
      0
      他们被老式的方法“扭曲”了。 眨眼
      我认为这很明显 同伴
    2. 梅林
      梅林 14十月2015 12:00
      +5
      但是说真的,有这样一位绅士 - 顺便说一下,A。Sklyarov,“技术人员”。 所以他曾经说过古埃及人根本就不能用坚固的花岗岩,用铜钻(皇冠)钻孔,所有这些孔都是用超级现代机器制作的......一个当地的Kulibin向他展示了一个用DE技术钻的洞,他用砖块打破了马桶。
      宝贝,不要怀疑,耐心和工作,都有点动摇......
      1. cth; fyn
        cth; fyn 14十月2015 12:26
        +1
        砖厕所...)
      2. RIV
        RIV 14十月2015 12:28
        0
        抱歉...这是一回事-钻一块石头。 需要在木头上进行其他钻孔,而在金属上进行第三次钻孔。 假设一个古老的铁匠可以在树上烧这些洞,并用金属打孔,但是他不会成功地加工出如此光滑的倒角和相同的洞。 如果您查看古老的样本,那么它们的大小只有一厘米以下的铆钉帽子大小。
        1. 梅林
          梅林 14十月2015 12:43
          +5
          首先,古代铁匠,不知道我们需要不同的演习。
          其次,古代铁匠的手在正确的地方长大,这样他们就可以制造同一个洞。
          第三,我不会说帽子很大......没有金色的,是的,只是巨大的,但这是恕我直言......
          第四,文章用俄语说,大师使用手柄的时间比刀片本身长,使用这种现代工具,这项工作不太可能需要很长时间。
          1. Aldzhavad
            Aldzhavad 14十月2015 23:25
            0
            古代铁匠的手生长在正确的地方

            并非没有,铁匠几乎被视为巫师!
        2. abrakadabre
          abrakadabre 15十月2015 07:46
          0
          IT仍然自称工程师。 您曾经用自己的双手做过什么吗? 并且不要带领商店里的工人。
          以上所有这些-对于任何家庭主妇而言都是基本知识,他们不断体验着高质量工具和材料的“渴望”。

          1.在几秒钟的操作中,用任何三角形的金属装饰物将树木或骨头上的孔中的平面切掉。
          2.帽子的大小没有关系。 我很冷,您可以用半圆圆的普通锤子铆钉直径至少XNUMX厘米的IRON铆钉。 甚至是由柔软材料制成的铆钉,甚至更多。 即使在树上或固定许多层皮革,也很容易用这种铆钉铆钉。
          所有这些都不构成技术问题。 来自“一般”一词。

          当然,如果手不是从乔...成长。
    3. 校准
      14十月2015 12:32
      +2
      他们没有钻! 尼尔写道,一切都是通过丢失形式的方法完成的。 也就是说,主模型由蜡和......制成。 因此,光滑的孔是铸造的,以及文件。 但后来文件已经......
      1. Severomor
        Severomor 14十月2015 12:40
        +1
        引用:kalibr
        因此,甚至孔都是铸件和锉刀。 但是文件已经在那里...


        多么有趣,文件是由什么组成的? 什么材料 而且,如果显示照片并不难,否则我将找不到它。 对于文件,这是另一个主题
        1. 梅林
          梅林 14十月2015 12:45
          0
          石英砂的照片可以google;)
          1. Severomor
            Severomor 14十月2015 13:52
            0
            石英砂锉? 还是古埃及人如何将沙子倒在铜锯下切割花岗岩? ))))
            1. 梅林
              梅林 14十月2015 14:50
              0
              如果我们的意思是一个文件 - 一个有缺口的金属条,那么我没有遇到类似的青铜照片,我不确定它们是否存在。
              如果用于表面处理的工具,它是非常合适的:砂纸,浮石,石英,粉笔。
        2. 校准
          14十月2015 13:06
          0
          你知道,我并不是专门为任何人寻找任何东西,因为基本上我并没有向任何人证明任何东西。 剃刀在这里结束只是因为有人在评论中写道,他们说,为什么他们刮胡子,“为什么人们刮胡子?” 我读了一些关于埃及人的研究中的文件,但这不是我的个人资料。 你可以快速找到。
      2. RIV
        RIV 14十月2015 13:11
        -2
        古代锻造中直径为三毫米的文件? 车,我对此表示怀疑……而在树上-孔也是吗? :)
        无需将实体相乘。 先生在床上定期打电钻。
        1. 校准
          14十月2015 13:27
          0
          至于钻树 - 为什么不呢? 但是金属,我重复浇注丢失形式的方法。 那里有洞! 实际上,我有两个熟人的雕塑家(我在这里写了一篇!)谁从青铜和银中倒出非常美丽和精致的东西。 钻头几乎不使用。
        2. Glot
          Glot 14十月2015 13:40
          +4
          古代锻造中直径为三毫米的文件? 我不信 ...


          有孔吗? 有 ! 它们被钻孔,刺穿或煮沸,但是它们已经制成。
          如果您不了解该怎么做,并且您认为古代大师根本无法用任何东西进行钻孔,那么您就不了解他所做的一切,那么他什么也没说。 他们是,这是事实!
          还是您想说他们是在“使用外星技术”的情况下演练的? 微笑
          我有一个熟人,直到他们吵架。 总的来说,他是一个好人,受过良好的教育,并且博学多识,但是一旦发生了这样的事情,他就成了。
          在亚历山大大帝的一枚硬币上,他看到了装饰-kerav。 他开始寻找类似的修剪器,不仅发现了在马其顿铸造的硬币,而且在孟菲斯和亚洲发现了硬币。 尽管他的硬币上有很多装饰物(实际上,可以出版一本仅用于装饰物的书) 微笑 )他认为Keravin是曾经来过地球的外星人留下的一种成年细胞,而亚历山大·亚历山大(Alexander)的整个亚洲战役正是通过寻找这种人工制品而构思出来的。 然后,他撰写了有关此主题的整篇文章,向他保证亚历山大在埃及找到了第一台冲击波发生器(好吧,还记得他去过锡瓦吗?)。 是的,麻烦是,没有指控,他们已经结束了。 但神父说,另一台正在工作的机器似乎在印度。 印度战役开始了... 笑 笑
          总的来说,由于只有一个临床病例,我将不进一步阐述他的理论。 笑
          但是,我的意思是,有时候由于某个小变形,例如keravna的图像,您确实会发疯。 有时,如果我们看到了一些东西,但无法从自己的立场理解或解释这个“东西”,这并不意味着它根本不可能。
          这是关于孔。 抱歉,时间太长,令人困惑。 微笑 但是它们存在,这意味着有价格适中的技术可以实施它们。
          1. Aldzhavad
            Aldzhavad 14十月2015 23:32
            0
            但是,我的意思是,有时候由于某个小变形,例如keravna的图像,您确实会发疯。

            就像玛雅牧师的宇航员... 笑
        3. 评论已删除。
      3. abrakadabre
        abrakadabre 15十月2015 07:49
        0
        而已。 铸造时会准确地出现一个粗糙的孔。 然后将其简单地手动带到铸件上。 并为此,在石器时代洋葱装置上广为人知。 这当然不是现代的演习,但很有生产力。
    4. 校准
      14十月2015 13:13
      0
      我们的主要麻烦是贫穷! 我以某种方式打电话给D.Nikol,但他不在家,他的妻子回答说他在叙利亚(在战争之前!)留下来研究那里发现的弹射器! 在学年中,教授起飞,有人替换他......一个弹射器! 如果我现在飞到Nil的研讨会,那么首先,我根本没有足够的钱,其次,没有人会取代我,并且必须无薪休假。 即使我在上面写10文章,这次旅行也不会得到回报! 因此,我显然不知道各种细微之处。 并且可以和D. Nicole一样多。 手表的负载与我们相同! 顺便说一句,你也可以去找他,为自己看一切......
      1. RIV
        RIV 14十月2015 13:41
        -1
        我们的巨魔在这里吃得很好。 :)))
        为了娱乐,请尝试绘制砷青铜物品的地图,除非其中有足够的具有确定化学成分的物品。 在此地图上,您将看到所有内容。 存款,工业中心,贸易路线,战争……整个故事。

        我很久以前就看到过这样的阿拉伯硬币卡。 贸易路线清晰可见。 “从维京人到希腊人”包括。
        1. 校准
          14十月2015 16:07
          0
          无需做任何事情! “俄罗斯考古学”杂志上有一项研究。 几个世纪以来,发现,地图的统计数据。关于你所写的一切。 甚至数据金相学。但我不需要它。
      2. Aldzhavad
        Aldzhavad 14十月2015 23:35
        +1
        我们对您的主要不幸是贫穷!

        好吧,我们的祖先没有抢劫墨西哥或印度。 悲伤 相反,他们从事社会实验....
    5. abrakadabre
      abrakadabre 14十月2015 14:21
      +2
      并吹嘘您的技术背景。 如果它是高质量的,那么您甚至不难很快就如何打出这样的孔提出几个选择。
      1. RIV
        RIV 14十月2015 17:26
        0
        例如激光。 打开离子束。 拍摄。 通过在正确的地方驾驶钉子来种树。 那够了吗? 但是这种倒角不能用螺旋钻来实现。
        1. 梅林
          梅林 14十月2015 20:40
          +2
          “技术”方形嵌套思维方式的典型例子:
          Quote:里夫
          例如激光。 打开离子束。 拍摄。 通过在正确的地方驾驶钉子来种树。 那够了吗? 但是这种倒角不能用螺旋钻来实现。

          Riv,再一次为你“特别有天赋”(或者?) - 这可以用弓钻来完成为此你需要直臂和包含的模拟(他还没有萎缩你?)。
          这个话题的一个古老的轶事:给红球上的数学,物理和技术人员,并要求找到它的音量。
          数学家:测量圆的长度,找到半径,计算出体积。
          物理学家:将水倒入玻璃杯中,将球扔入其中,通过球取代液体发现体积。
          Techie:得到了“红球卷”的表格
          1. abrakadabre
            abrakadabre 15十月2015 08:22
            0
            这不是技术人员的例子,而是绝对业余的沙发-互联网方法。 原则上不会学习的人。 但是,他认为自己是一切方面的专家,并且会去教别人。
          2. RIV
            RIV 15十月2015 17:11
            0
            还有一个关于俄罗斯的人,他们打破了一个球而失去了另一个球。 :)
            有兴趣的人可以使用实木射箭钻,用均匀的倒角独立钻孔。 我允许演习采取现代,但不胖。 如图所示,三毫米。

            最重要的是:想想为什么铁匠必须用倒角,甚至钻头打洞? 我用锥子挖它 - 就是这样。 无论如何,那时铆钉会上升。
            1. 梅林
              梅林 15十月2015 17:55
              -1
              Quote:里夫
              还有一个关于俄罗斯的人,他们打破了一个球而失去了另一个球。 :)

              一般不在主题...只是为了炫耀博学写的?

              Quote:里夫
              有兴趣的人可以使用实木射箭钻,用均匀的倒角独立钻孔。 我允许演习采取现代,但不胖。 如图所示,三毫米。

              最重要的是:想想为什么铁匠必须用倒角,甚至钻头打洞? 我用锥子挖它 - 就是这样。 无论如何,那时铆钉会上升。


              技术人员是坚不可摧的...我不会向你证明任何事情......只是一个事实 - 你可以用射箭训练做到这一点我们将不再谈论它或你仍然有:“Motsk萎缩”......
              1. RIV
                RIV 15十月2015 19:19
                0
                用光束钻不能做到这一点。 可悲的是... :)
                1. 梅林
                  梅林 15十月2015 20:51
                  0
                  Quote:里夫
                  你不能做这个弓钻......

                  一个不区分钢铁的人正在“扭曲”,斯拉夫人被迫抢劫特洛伊......
                  Quote:里夫
                  你不能用射箭训练这样做......可悲的是...... :)

                  看起来宗教不允许
                  1. RIV
                    RIV 16十月2015 06:20
                    0
                    多么天真:试图以这种方式伤害我。 你无法证明自己的观点并转向个人。
                    排水计数。 再见。
                    1. 梅林
                      梅林 16十月2015 09:15
                      -1
                      Quote:里夫
                      多么天真:试图以这种方式伤害我。 你无法证明自己的观点并转向个人。
                      排水计数。 再见。

                      我必须证明一些事情......我们在上面读过:

                      Quote:梅林
                      ...... Riv,我不会向你证明什么......


                      学会阅读,有用......你梅花计数......再见......
        2. abrakadabre
          abrakadabre 15十月2015 08:21
          +1
          显而易见,该人没有在工作台上工作,也不知道如何将工具握在手中。 这样的基本任务可以通过完全简易的手段来解决。
          洋葱也一样。 您是谁注意到倒角是在钻孔过程中制成的? 您看到了什么作品?
          让我们伟大的生产工程师知道,在使用诸如沉头孔之类的工具在钻头上钻了小孔(用于小孔)后,在生产中的倒角是什么。 对于大直径的孔,使用铣削。 并用于打孔和倒角。
          1. RIV
            RIV 15十月2015 17:23
            0
            同样,您不是在谈论那个。 好吧,我真的很想伤害我,让我着迷……愚蠢而无助的尝试。
            你看过这篇文章吗? 你仔细看过照片吗? 在文章中的手柄照片中,倒角几乎是不可见的,这就是为什么这样说:整齐地完成了。 那里没有使用埋头孔或洋葱钻头,甚至也没有关于去除其他斜角的说法。

            已经走了,做锁子甲。 只是不要受伤。 :)
            1. 梅林
              梅林 15十月2015 21:00
              0
              Quote:里夫
              好吧,我真的想伤害我,抓住一些东西......

              难以捉摸的乔在行动中
              Quote:里夫
              你读过这篇文章了吗? 照片仔细制作出来了? 在文章中的手柄照片中,倒角几乎察觉不到,这就是为什么说:整齐地完成。

              不知道如何整洁地做到这一点? 不要整齐地,打开枪,伸直你的手臂并固定它。
      2. RIV
        RIV 14十月2015 17:26
        0
        例如激光。 打开离子束。 拍摄。 通过在正确的地方驾驶钉子来种树。 那够了吗? 但是这种倒角不能用螺旋钻来实现。
  • RIV
    RIV 14十月2015 12:00
    0
    好吧,现在关于特洛伊木马战争本身。 一个简单的问题:为什么? 毕竟,今天是一场世界大战。 因为那个女人?

    这场战斗将要到来,城市在燃烧。
    还有酒的女人,而不是神的女人,
    英雄和领袖都会灭亡...

    由于妇女而发动的此类战争没有开始。 可以有任何正式的原因,但真正的原因始终是严肃的。 看看下面的图片。 这是来自黑海沿岸的刀片。 没事提醒? 并查看文章中的插图之一,底部是第二个。 惊讶吗 惊喜...希腊剑用Meotida的武器在其脸上。
    1. RIV
      RIV 14十月2015 12:21
      +2
      那些愿意的人可以独立地搜索黑海沿岸的考古发现信息,并惊叹于本地产品与地中海文化产品的相似性。 此外,一些当地的发现可以追溯到完全尴尬的日期,甚至甚至胜过克里特岛的产品。

      我们有什么? 样式相同,金属的成分非常相似(特别是在合金杂质方面),甚至刀鞘也相似。 但是人民是完全不同的。 在这里有必要回顾一下神话。 穿金色羊毛衫后的艾森不是去野蛮人,而是去了一个充满国王,城市和其他欧洲价值观的文明地区。 他也受到了完全文明的对待。 巴斯卡并没有被切断,而是作为客人受到接待。 这是一个大问题,哪些人比较发达。

      通常,有人可以与之交易。 他们在交易什么? 是的,金属! 铜,锡,铅...黑海从海底抬起了多少艘古代船只? 通常,将一堆金属锭放在其上,或者锚固件是空心的,并用锡覆盖。 在高加索地区,有(和有)足够丰富的锡和铜矿石(和非砷矿石)矿床。 有铅,有银,金。 也就是说,特洛伊站在当时的“青铜之路”上,凭她自己的自由意志,很可能会阻挡这条道路。 这是发生战争的原因。 那时地中海已经拥有了自己的矿床,特洛伊使金属价格居高不下。 好吧,阿契亚人曾经受够了。 他们按照概念航行并分享了一切。
      1. 校准
        14十月2015 12:38
        0
        是的,在这里你是对的。 所以,你个人+我个人。真的,塞浦路斯的铜矿还没有开发,但金属问题一直是:我不会卖掉Tebe,我会卖给他! 你永远不知道我们不知道哪些冲突。
      2. Glot
        Glot 14十月2015 13:00
        +1
        通常,有人可以与之交易。


        因此,贸易继续进行。 当时,在我们的Euxinus蓬图斯海岸,贸易站和殖民地上实行了多少希腊政策。 一切都与交易井井有条。
      3. 评论已删除。
    2. cth; fyn
      cth; fyn 14十月2015 12:33
      +1
      Sarcasm mod on /哦,亲爱的,他们在黑海发现了一把希腊剑...停下来,克里米亚有整个希腊城市。
      1. RIV
        RIV 14十月2015 13:18
        0
        而不是一个城市。 这些城市的年龄Google太懒了? 希腊殖民地比当地居民区年轻得多。
        1. Glot
          Glot 14十月2015 13:24
          +2
          而不是一个城市。 这些城市的年龄Google太懒了? 希腊殖民地比当地居民区年轻得多。


          我已经知道为什么要谷歌了。 是的,年轻,什么。 没关系。 显然,最初的商人和殖民者没有航行到荒凉的海岸,很明显,当地部落居住在那里。 然后与谁进行交易呢? 微笑
        2. Glot
          Glot 14十月2015 13:24
          0
          而不是一个城市。 这些城市的年龄Google太懒了? 希腊殖民地比当地居民区年轻得多。


          我已经知道为什么要谷歌了。 是的,年轻,什么。 没关系。 显然,最初的商人和殖民者没有航行到荒凉的海岸,很明显,当地部落居住在那里。 然后与谁进行交易呢? 微笑
          1. RIV
            RIV 14十月2015 20:21
            -1
            而且,由于当时希腊人的残酷行径,这种交易并不是特别容易。 今天的野蛮人很好,明天他将决定什么更容易服用。 贸易殖民地仅设在相当文明的地方。 而且远非希腊人当时更加文明的事实。
            1. Glot
              Glot 14十月2015 21:24
              +1
              而且,由于当时希腊人的残酷行径,这种交易并不是特别容易。 今天的野蛮人很好,明天他将决定什么更容易服用。 贸易殖民地仅设在相当文明的地方。 而且远非希腊人当时更加文明的事实。


              有人声称Scythians(Cimmerians)是野蛮人? 笑
              殖民地可以在任何适合其成立的地方建立。 而且当地部落是否发达也没关系。 如果没有,那么对他们来说更糟。 那些想要被提升到自己水平的人,那些不想被提升到自己水平的人,但是不是自愿的。 笑
              希腊人需要土地。 虽然那时还不是希腊人。 这是殖民浪潮。 多里亚人去了佩洛蓬内斯,阿提卡,色萨利等地,迈克尼去了基克拉迪群岛的大部分地区,去了克里特岛,塞浦路斯,巴勒斯坦,埃及。 关于特洛伊(Troy)的说法,也有“海洋人”的说法。 微笑 加上贸易,这也是新市场发展的强大动力。 他们从非洲交易到印度。 并随着“野蛮人”的交易而发展起来。
              1. RIV
                RIV 15十月2015 07:59
                -1
                “需要土地”是什么意思? 希腊有足够的土地。 西西里就在附近。 农业天堂,谁知道。 全亚洲未成年人...不。 殖民地的主要功能是交易,以确保将本地商品运送到大都市。 为了使这些本地商品到位,必须有人生产它们。 工匠的存在以当地文明的充分发展为前提,而希腊人看上去并没有按照当地标准看待野蛮人,这远非事实。 顺便说一句:在斯巴达,雅典人被认为是骗子和小偷。 也许他们没有那么错? 购物的生活方式会受到影响。

                您可以想象像红色警报中的一个希腊殖民地:一个基地出现了,转过身来,五分钟后植物已经运转了。 但实际上,只有像澳大利亚那样的无家可归者或定罪者才能在沙漠中生存。 对于一个城市来说,贸易站最初应该是一个非常有利可图的项目。 否则,他将在海边保留一个小堡垒。 在克里米亚,有足够的。
                1. Glot
                  Glot 15十月2015 09:55
                  0
                  “需要土地”是什么意思? 希腊有足够的土地。


                  了解希腊殖民化的阶段,一切都会变得清晰起来。 只是不是来自《希腊博士在5分钟内》系列丛书中。 微笑
                  在这里,您会发现其中一个阶段,更确切地说是“大希腊”的道路和基础。 这是西西里希腊人的问题。 什么时候,什么以及为什么。
                  您去过希腊吗?
                  那里没有多少土地适合农业用地。 有很多石头,但土地不足。 它是山区和孤岛。 不断增长的种族需要更多的土地,更多的食物。 因此,新领域的发展开始了。 这不仅是为了交易,而且是“不要站在彼此的基础上”。
                  您太不正确和直接地想像了整个殖民地以及Dr. 特别是希腊殖民。
                  1. RIV
                    RIV 15十月2015 10:37
                    0
                    抱歉...您甚至不明白您在阅读什么? 是什么不断吸引您去尝试? 他们第三次告诉您:扩张应该有利可图。 那样,没有人会在新地方建造城市。 要么具有战略上的重要意义,然后城市开始建立军事营地,要么在那里生产一些商品,如果这些商品很多,港口将开始发展。

                    在整个世界历史上,只有一个成功的例子,就是开发未开发土地而没有利用战略或资源潜力的目标,这就是澳大利亚人的发展。 罪犯被送到那里。 罪犯将幸存-和他一起下地狱。 死亡-甚至更好。 但是在希腊人中这并不流行。
                2. 评论已删除。
    3. 校准
      14十月2015 12:35
      0
      “动物风格”和“天线风格”相似,但这是一种已被证明的不同文化。 凯尔特人和许多其他事情有许多相似之处。 人们积极交易,货物传递到他们手中,最后进行了战斗。 人们通常喜欢一切奇怪而不寻常的事
      1. RIV
        RIV 14十月2015 13:03
        -1
        正是相似性而非身份才适用于此版本。 如果金属与克里特岛相同(有时是相同的,我们正在处理锻造产品),那么一切都是显而易见的。 但是,如果只借用设计,则意味着当地人有足够的发展水平来借用艺术细节。 鉴于不确定的约会-不知道谁更发达。

        我记得我曾承诺要证明特洛伊受到了斯拉夫人的捍卫? :)假设不是斯拉夫人,而是他们的祖先,但这被证明是基本的。 我们看一下特洛伊盟国之王荷马。 我们看一下他们的王国所在的地图。 约什金猫! 是的,这全是黑海沿岸,克里米亚,亚速海。 很少南方。 斯拉夫人的祖先就在那里生活并且拥有强大的力量。 鉴于印欧语种是如何分布的以及青铜最初是在哪里发明的,谁借用这种设计仍然是未知的。 也许只是克里特岛人。

        也就是说,即使到那时,俄罗斯还是西方的原料附属物。
        1. Glot
          Glot 14十月2015 13:09
          0
          我记得我曾承诺要证明特洛伊受到了斯拉夫人的捍卫? :)假设不是斯拉夫人,而是他们的祖先,但这被证明是基本的。


          这个假设基本荒谬地打破了。
          特洛伊人和祖先,或更确切地说是斯拉夫人的伟大祖先所崇拜的文化和神灵的差异。
          1. RIV
            RIV 14十月2015 13:13
            0
            我的朋友,你现在在说什么? 毕竟,毕竟没有基督教,而异教徒之间总是达成共识。 众神什么时候干预了金钱的分配?
            很抱歉,但是现在你冻结了。
            1. Glot
              Glot 14十月2015 13:45
              +1
              我的朋友,你现在在说什么?


              我的意思是说,也许与特洛伊人合作的跨海部落可以在战争中帮助他们,但是您所说的是斯拉夫人参加了特洛伊的防御,这是胡说八道。
            2. 评论已删除。
        2. Glot
          Glot 14十月2015 13:20
          0
          也就是说,即使到那时,俄罗斯还是西方的原料附属物。


          那时仍然没有俄罗斯和西方。 笑
          西里米亚-斯基泰人,而不是俄罗斯。
          小亚洲和希腊,而不是西方。
          所有这些都可以,但是以后。 很久以后。
          同时,在某些问题上存在互利的贸易与合作。
          1. RIV
            RIV 14十月2015 13:49
            0
            来吧... :)叫当地人有什么区别? 有人叫西米里人,有人叫斯基泰人。 他们自己可能对他们的称呼也大不相同。 甚至(哈哈!)伊克拉米。 部落彼此成功了吗? 什么是种族灭绝? 实际上,所有这些“继承者”都是完全形成的种族,在不同部落之间甚至是共同的宗教都有相似的习俗。
            1. Glot
              Glot 14十月2015 14:00
              0
              来吧... :)叫当地人有什么区别? 有人叫西米里人,有人叫斯基泰人。 他们自己可能对他们的称呼也大不相同。 甚至(哈哈!)伊克拉米。 部落彼此成功了吗? 什么是种族灭绝? 实际上,所有这些“继承者”都是完全形成的种族,在不同部落之间甚至是共同的宗教都有相似的习俗。


              关于西里米亚人和(或)斯基底亚人知之甚少。 是的,即使可以肯定,他们也许也不会自称。 我不知道谁在那里,如何以及谁流离失所。 显然,有一件事,然后另一件事来了,没有人取代第一件事,他们只是完全合并为一个国家。 那不是重点。 希腊人和斯基泰人是不同的文化。 这就是重点。 不是西米里人和(或)斯基泰人向阿波罗祈祷,而是向其他神祈祷。 他们的习俗是不同的。
              1. RIV
                RIV 14十月2015 17:19
                -2
                好吧,一旦合并,那就是祖先。
                所有异教动物的神都非常相似。 在这个问题上,同样的斯基泰人对希腊人也没有任何特殊的问题。 只有仪式不同,Scythians才对仪式异端进行严厉的惩罚。
                1. Glot
                  Glot 14十月2015 21:31
                  +2
                  所有异教动物的神都非常相似。


                  不,不是那么简单。 斯基底亚人和希腊人的神是不同的。
                2. Aldzhavad
                  Aldzhavad 14十月2015 23:53
                  0
                  在这个问题上,同样的斯基泰人对希腊人也没有任何特殊的问题。


                  是的,您不在主题中!

                  斯基泰人的一位国王是“嗜酒主义者”。 他非常喜欢Elin的一切。 他谈到了金牛座(Tauris)的政策,告诉卫星成为隔离墙下的营地,然后继续-像进行谈判。 而且他本人已经在都会区拥有一所房屋,就像“希腊人”,希腊妻子一样,处理所有事务。 此外。 他在埃林神庙里祈祷。 他甚至开始萌生某种神秘感。
                  在政策的权威下,一切都是“废话”,所以一切都过去了。 但是由于她在石头上发现了一把镰刀,而埃林斯人却不同意这位国王。 然后,当顽强的希腊服装国王参加向奥林匹亚人献祭时,他们邀请他的战友们来到这座城市。 Scythians为此杀死了国王。

                  所有异教动物的神都非常相似。


                  “所有这些俄罗斯人都一脸!”
                  1. RIV
                    RIV 15十月2015 15:14
                    -1
                    第一:不是国王,而是他的兄弟。 他在希腊生活了很长一段时间,然后重生了:(。其次:兄弟姐妹和兼职国王也被杀了。这在兄弟之间发生了,只是一个原因被发现了。嗯,您了解我吗?..但还有其他类似的事件“没有注意到。很奇怪,不是吗?他们没有幸免国王,但是希腊的邻居们也承受着同样的仪式。

                    布什科夫现在习惯于在书籍中收集这些笑话,并以“神秘的亚洲”之类的苛刻名称进行出版。 但是,建议他写有关成吉思汗的书非常有趣。
            2. 评论已删除。
            3. Aldzhavad
              Aldzhavad 14十月2015 23:42
              0
              谁在乎当地人叫什么? 有人叫西米里人,有人叫斯基泰人。


              您至少会读到它们...
              1. RIV
                RIV 15十月2015 19:21
                +1
                在哪里阅读? 在乌克兰的历史书中?
                1. 梅林
                  梅林 15十月2015 22:14
                  +1
                  Quote:里夫
                  在哪里阅读? 在乌克兰的历史书中?

                  这是你知道的唯一历史书吗? 您是否已被Google和Yandex禁用? 你喜欢问孩子的问题吗? 你想谈谈吗?
                  里夫将向你揭示一个可怕的秘密:“不同的国家有不同的文化,不同的习俗,甚至......我们的恐怖......不同的语言。例如,你用俄语写作,特洛伊人讲卢维亚语,你可能是错的,无神论者,但是他们相信上帝。然而,就像我们所有人一样,你们被基督徒的价值观,木马...... ......
                  并且想象一下,历史学家在谈论不同的民族时,所有这些共识的东西:习俗,语言和传统......都被考虑在内。
                  但是,对你来说,这些琐事是什么,你和他们一起“一刀切”......这是丛林的法则吗?
                  1. 梅林
                    梅林 15十月2015 22:51
                    0
                    一般来说,要对“同一个人”更加小心。 74一年前,来自梅克伦堡 - 前波莫瑞州的什未林镇的一个简单的小伙子,烧着一个俄罗斯的小屋,射杀了妇女和儿童,根本没想到他是一些Dragovit的后裔,一个Polabsky斯拉夫人。
        3. 梅林
          梅林 14十月2015 13:25
          +3
          来吧,我们谈论公元前第二个千年!
          什么是俄罗斯?! 什么是斯拉夫人?!
          在同一个地方乌克兰人挖黑海......
          1. Glot
            Glot 14十月2015 13:47
            +1
            在同一个地方乌克兰人挖黑海......


            哦,是的,我忘了。 笑
            然后,据里夫说,事实证明,这三人捍卫了……乌克兰人。 笑
            1. RIV
              RIV 14十月2015 13:54
              0
              好吧,就这样...我们把话题烧死了。 现在,“审查员”将神化我。 :(((
        4. 校准
          14十月2015 16:14
          +1
          我们都来自印欧语系。 也就是说,当他们去某个地方时,人们会有几次迁移......没有人否认这一点。 我们伟大的祖先来自印度是显而易见的。 最有可能经历了“生育三角”。 这是合乎逻辑的。 所以梵文的词汇从迪恩延伸到小亚细亚,这也是合乎逻辑的。 然后有人越过高加索山脉,有人游过博斯普鲁斯海峡......那么在哪里? 关于这一点,我们不会。 重要的是,斯拉夫人的祖先在那里很远。 但这不是斯拉夫人。 斯拉夫人生活在森林和林间空地中,他们的栖息地是由带有颞环的墓葬决定的。 一切! 也就是说,他们来到那里,在那里定居并成为他们的成就......但是当他们去那里/那里时,已经发生了很多变化,你不能把= 100%标志!
          1. 梅林
            梅林 14十月2015 16:45
            +2
            似乎在印度他们说印欧人来自北方......
            一般来说,这是寻找印欧人家园的一项忘恩负义的任务,但它仍然是最受欢迎的版本:黑海和伏尔加草原(坑文化)。 恕我直言,我会更接近乌拉尔 - 阿尔泰,修补梳子陶瓷文化(Uralic语系)
            但是,原则上,这个网站的任何访问者都可以考虑他自己的村庄(甚至美国,那里的东西......因为有些人称之为IE的家园,新地球)
            一般来说,Proto-Indo-Europeans是一个叽叽喳喳的人,只留下一种语言......
          2. RIV
            RIV 14十月2015 17:28
            -1
            但是所有相同的祖先?
            1. 梅林
              梅林 14十月2015 21:00
              +1
              当然,祖先:拉脱维亚,立陶宛,奥地利,英国,丹麦,荷兰,冰岛,德国,挪威,弗里斯兰,瑞典,法罗群岛,波斯人,塔吉克人,普什图人,塔利什,刘以达,Mazanderani人,gilaks,库尔德人,俾路支人,帕米尔高原,奥塞梯人,意大利人,法国人,西班牙人,加泰罗尼亚人,portugaltsev,罗马尼亚,摩尔多瓦,苏格兰,爱尔兰,布雷顿,威尔士,白俄罗斯,保加利亚,索布,马其顿语,波兰语,俄语,塞尔维亚,斯洛文尼亚,斯洛伐克,乌克兰,克罗地亚,捷克,阿尔巴尼亚人。
              我还没有给大家起名......这是一个真正的印欧家庭;)
            2. 校准
              14十月2015 21:16
              +2
              对我们祖先嘛和黑人,只有很老!
              1. 梅林
                梅林 14十月2015 21:57
                +1
                Nuu ...如果你降低Nostratiks,那是的......只有兄弟:)
                不过,他们也开发了......可能
            3. Glot
              Glot 14十月2015 21:26
              +2
              但是所有相同的祖先?


              猴子是我们的祖先。 笑 有点 ... 感觉
              1. 梅林
                梅林 14十月2015 22:00
                +3
                露西 - 无论是猴子,还是已经是男人......一般都是Avstrolopitek。
                遗传学说,现代的猴子在基因上远离了我们共同的祖先...所以我们(人类)不是进化的王冠...... :)
                1. Aldzhavad
                  Aldzhavad 15十月2015 00:01
                  +1
                  所以我们(人类)并不是进化的王冠... :)


                  除此之外,老鼠听到了这个声音后,悄悄地笑了起来……
              2. abrakadabre
                abrakadabre 15十月2015 08:29
                +2
                鼻涕虫(通过长矛)也是我们的祖先。 但是相当古老。 这不是极限...
                1. RIV
                  RIV 15十月2015 17:30
                  -1
                  好吧,没有人拉你的舌头。 如果您想保留蠕虫的血统书,我不会干涉。 只是不要说“我们的”。 有些人不同意。
                2. RIV
                  RIV 15十月2015 17:30
                  0
                  好吧,没有人拉你的舌头。 如果您想保留蠕虫的血统书,我不会干涉。 只是不要说“我们的”。 有些人不同意。
  • 梅林
    梅林 14十月2015 13:08
    0
    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),在这个系列的延续中,会不会有一篇关于战车,战斧和锤子的文章?
    1. 校准
      14十月2015 13:32
      +2
      所以:关于船只和战车的文章已经准备就绪,并且在编辑组合中。 Svetlana Denisova将发表一篇关于米诺斯文化的文章。 关于斧头,双斧是宗教象征。 但是将会有关于重建盔甲的材料:头盔,盔甲,盾牌。 这肯定会! 然后计划在“埋葬领域的文化”和天线剑的材料。
      1. 梅林
        梅林 14十月2015 13:35
        0
        然后我们期待
        1. 评论已删除。
      2. Turkir
        Turkir 14十月2015 16:44
        0
        感谢您的文章。 我们正在等待新的。
        也许你会进入罗马?
        1. 校准
          14十月2015 21:21
          0
          至于罗马,我有一份英国历史学家的作品清单,在此基础上你可以制作一个有趣的系列。 这些是历史学家和reenactors,甚至Ermine Street Gard都是非常权威的重演团体。所以罗马会有 - 这已经有了计划。 此外,我与尼科尔合作的第一本英文书籍被称为“罗马5:北黑海地区的敌人”。 有一系列这样的1,2,3 ......但是...还有另一种关系的恶化,这本书被覆盖了。 转移到另一家出版社 - 蒙特弗特,它破产了。 但材料在某处......
          1. Glot
            Glot 14十月2015 21:48
            0
            “罗马5号敌人:北部黑海地区。”


            关于Mithridates Eupator在其中吗?
            1. 校准
              18十月2015 16:49
              0
              是的当然是的。 在毒药不起作用之后,Hitoyt是如何屠杀他的!
      3. Aldzhavad
        Aldzhavad 15十月2015 00:03
        +1
        所以:关于船只和战车的文章已经准备就绪,并且在编辑组合中。 Svetlana Denisova将发表一篇关于米诺斯文化的文章。 关于斧头,双斧是宗教象征。 但是将会有关于重建盔甲的材料:头盔,盔甲,盾牌。 这肯定会! 然后计划在“埋葬领域的文化”和天线剑的材料。


        太好了! 好 hi 饮料

        我们在等,先生。
      4. abrakadabre
        abrakadabre 15十月2015 08:04
        +1
        我们在等,先生! 非常不耐烦。
      5. 高跷
        高跷 18十月2015 23:04
        0
        为什么没有关于轴的信息? 扎绳 没有材料吗? 还是他们根本不在那个时代? 是的,不。。。。。。。。。。 和奥德赛轴上的戒指?
      6. 高跷
        高跷 18十月2015 23:24
        0
        为什么没有关于轴的信息? 扎绳 没有材料吗? 还是他们根本不在那个时代? 是的,不。。。。。。。。。。 和奥德赛轴上的戒指?
  • 国际镍业公司
    国际镍业公司 15十月2015 06:14
    +1
    感谢系列文章,内容非常丰富。
  • Reptiloid
    Reptiloid 15十月2015 09:45
    +1
    谢谢你再写一篇伟大的文章,我知道你引用的埃及之剑(美丽的照片)是塞思神在与他的侄子合唱团争夺埃及权力时的武器。 。 还有合唱团的匕首,那里有壁画,那时塞思是法老的“守卫”,我读了20多本关于埃及的书,参加了关于埃及学的演讲,没有考虑引文,事实证明我对古代宗教,神话和文化感兴趣在您的支持下,我发现了一个新话题。
  • Turkir
    Turkir 15十月2015 12:14
    +1
    我向谁推荐阅读并了解中国的青铜武器,
    http://territa.ru/publ/2-1-0-62
  • 高跷
    高跷 18十月2015 22:59
    0
    我要感谢文章的作者。 非常丰富。 围绕所有实质性文章的争议是什么? 我还能插入我的5美分吗?
    亲爱的同事,让我们从容面对。 剑是怎么出现的? 可能是奥林匹亚人原谅我的那把长矛的片段,有人曾经成功地将其卡在对手的肚脐中。 玩笑。 主要武器(至少是希腊人)始终是一支矛甚至两支矛,而剑是次要武器,在某种程度上是防御性的,这在主要矛武器丢失或损坏时是必需的。 而且即使您采取防御措施,也最好刺伤并砍伤,而不是向斩骨开门,而是要躲在方阵中 眨眼 迪皮隆盾牌。 顺便说一句,jari大师在提及女神Amaterasu的国家时,试图不去挑战Ken-do的信徒,因为 几乎没有生存。 回到海拉斯,我还提请您注意以下事实:战士的盔甲主要覆盖身体,手臂和腿部敞开(注意关节)和颈部。 因此,以适当的技能,在其中放置铜剑的绰绰有余。 hi