军事评论

令人震惊的鱼雷

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是否有希望在海底获得海水 武器 摆脱危机


在军事技术论坛“陆军 - 2015”期间,举行了一场非常有趣和有用的“圆桌会议”“海底水下武器(MPO):现实与展望”。 关于这一事件,报纸“军事工业园区”已经写过(“有节点本身”),但有必要澄清一些基本问题。 该条的作者积极参与了对报告的讨论,并在本文中被指定为预备官员。

绝对不可能同意海军一些代表的论点,即“俄罗斯联邦国防部长在2012批准的海底水下武器(MPO)发展概念,为新武器的发展和现有的武器和军事装备系列模型的现代化点亮了绿灯”。 作者直接参与了与MPO相关的事件以及MPO概念的发展,因为他自2007以来一直积极致力于这一主题。 起点是在2006中开发的第三代核潜艇及其武器的现代化概念,这是由订单建立并发送给许多组织(VA GSH,海军中​​央管理局,海军武装部队,国防工业组织)。 对于一些最重要的观点,2006的报价明显优于目前在类似计划下实施的报价。

落后半个世纪


考虑到政府间组织海军,海军上将莫斯科夫在2007的危急情况,向RF部长发送了一份官方说明。 部长说:给出一个概念(商业计划),我们将为它解决融资问题。 然而,MPO概念的发展和批准受到干扰,主要是由于海军反潜武器局(OLA)的过错。 特别是那里依赖于“物理学家”项目。

Fizik-1鱼雷在2007年通过了状态测试,但其连续生产的部署被中断。 一些专家说,物理学已经过时,它的大规模生产是不现实的,最重要的是,它准备开发具有破纪录特征的全新模块化鱼雷系列-罗蒙斯发展中心。 还有人指出,为此有一切必要的科学和技术基础。 这一承诺是几乎完全停止对政府间组织进行有希望的研究的原因之一。 为什么呢,如果领导组织宣布一切都已经存在,并且几年后应该已经存在 舰队?

但是,罗蒙诺斯原本是一个虚张声势,尽管有相当大的行政压力,海军军官仍然保持着荣誉和良心,他们采取了强硬抵抗行动。 特别是它成功地打了一个实际上被阴谋“Physicist-1”粉碎的系列。

有必要强调海军鱼雷危机的明显人为性。 我们的发展水平相当不错,在许多领域落后,在其他一些领域超过了外国竞争对手。 在2000结束之前的科学发展中,我们与西方相提并论。 然而,根据中华民国的结果,最重要的是 - 舰队弹药中海底水下武器的水平,这种差距是灾难性的 - 五十年。 任何类型的军事装备都没有这种滞后。

最近,鱼雷危机的问题达到了最高水平,国防工业综合体已经做出了一些决定,给出了补救的希望。 然而,军方有太多问题 - 海军和国防部的一些中心结构。

我们在MPO中滞后的程度很难提出客观发现原因的问题。 没有这个,就不可能继续前进。 更重要的是,不可能重复以前犯过的错误。

在2013中开发的海军IGO概念是一个今天无法使用的文档。 原因是,首先,这个概念并没有反映海军政府间组织及其解决方案的实际任务,而是反映了某些组织能够在其中实施的机构利益。 因此,它与海军和军工综合体的真正可能性和问题截然不同。

与此同时,MPO是军事装备最关键的方向,对于确保国家的防御和战略威慑至关重要。 后者的基础不是飞行的范围和SLBM弹头的数量,而是报复性打击的必然性,其基础是NSNF的战斗力(需要MPO)。

今天,国家和舰队需要一个诚实合理的综合目标计划“海洋水下武器”,以克服政府间组织的严重危机。 否则,以目前的形式建造俄罗斯海军是没有意义的。

不平等的斗争


我们的MPO的主要问题之一是有效的齐射距离问题,更确切地说,是我们与竞争对手之间的比率问题。

令人震惊的鱼雷


即使在上个世纪的48-s结束时,Mp80鱼雷的有效距离大约是我们潜艇反向探测距离的三倍。 事实上,敌人有机会实际上不受惩罚地从我们的鱼雷结果显然无效的距离射击我们的潜艇。 这种情况今天实际上得以保留。

出于这个原因,我们潜艇弹药中的一个重要角色扮演了PLR,这是我们潜在对手知道和担心的可能性。

在远距离探测低噪声潜艇的问题导致我们的一些专家得出结论,鱼雷是一种近战武器。 在实践中实施这样的结论将意味着敌人可能在战斗中不受惩罚地执行我们的潜艇。 为了解决这个问题,我们需要PCR和远程遥控鱼雷,以接近潜艇鱼雷作为高精度复合体,提供长距离目标的隐蔽失败。 远程射击肯定需要远程控制,但大多数海军鱼雷都没有也从未有过。 在那些有远程控制的产品中,它被冻结在60的水平。

在现有国内远程控制系统极低特性的背景下,人们听到我们完全不需要它的声音。 与此同时,TU的外国经验完全被忽视了。 例如,十多年前创建的211ТТ1鱼雷的远程控制(通常用语 - “中国物理学家”)是我们今天在UGST中重要的两倍。

为了有效地远距离拍摄,您需要结合高速,远距离和高度隐身的运动。 在确保高速方面,我们今天唯一的机会是热能发电厂。 在西方,新的电动ESAs已超过热能,但我们没有必要的电池,但在这一领域完全缺乏研发。 事实上,今天海军使用的电池的技术水平对应于Western 50-60-s(水激活开环电池,我们从44-s末端的美国Mk50鱼雷借用的设计)。 电池鱼雷 - 国内鱼雷建设最关键的问题之一,如果没有适当的国家资金和问题的制定,这个问题将无法解决。

与此同时,USET-80鱼雷的有效现代化(安装新的VDPM发动机)的新兴机会使得随着新电池的出现,使这种鱼雷达到现代要求的水平。

热ESAs的一些缺点表明530口径毫米以及更多的未来用于电动ESA;然而,对于324毫米口径的鱼雷,热ESAs由于能够提供更多功率而具有明确的优先级。 应该指出的是:在不久的将来,对于第五代航空母舰来说,我们可能会发现自己处于需要切换到更高水准的鱼雷的情况。 这里的关键问题是对隐形潜艇鱼雷的真正现代要求,其可能不太可能在毫米530口径的鱼雷上实现。

简要地研究大型鱼雷问题的某些方面是有意义的。

Antitorpedy


有一段时间,俄罗斯海军在使用和开发反鱼雷方面拥有绝对优先权,这是世界上第一个在1998的Theodosia试验场上针对鱼雷攻击反鱼雷的优异成果。

然而,由于多种原因,研发在创建有源PTZ设施方面的进展已大幅放缓。 事实上,今天我们正在做十年前在潜艇和北美海军上可能和应该出现的事情。 随着取得的进展,问题很明显,有了解哪条路要走。

高速水下导弹


高速水下导弹(SPM)发展的主要概念缺陷是,自上世纪80-s开始以来,敌人凌空鱼雷的有效距离远远超过了反弹道导弹的有效距离。 此外,在“清洁水”的条件下,SPR在弹头到目标的交付时间方面完全失去现代PLUR。 与此同时,西方成功运作的超大型弹药 - 一种小口径弹药的发展最有意义和最有希望的方向,长期以来一直被低估。 从“军队-15”“圆桌会议”报告的积极情况来看,值得注意的是,SPR的“小口径方向”的承诺得到了国内领先专家的认可。

320口径鱼雷mm


在有关该主题的“圆桌会议”期间,进行了热烈的讨论。 KMPO Gidropribor OJSC的代表G. Tikhonov宣布了关于实施“短暂发展”以促进发展的提案 航空 以MGT-1型小型鱼雷(产品294)为基础的鱼雷,MGT-XNUMX型小型鱼雷是宽带雷区综合体的弹头。 绝对不可能同意这个提议,因为新型的Package小型鱼雷具有更高的性能特征,建议将其视为海军小型鱼雷的单一基础模型,并支持舰艇,潜艇,飞机以及PLUR的作战部分。 同时,有必要在这种鱼雷的现代化版本上引入遥控和反鱼雷模式(最初通过动力储备并入其中)。

至于小型鱼雷MGT-1(美国鱼雷Mk46的国内版本),一方面,我们应该感谢Dagdiesel的管理层,他们设法使技术和生产线处于非常困难的境地,另一方面,MGT-1应该在战斗部分宽带矿山综合体(简化SSN)。 一些专家对矿区综合体中使用基本微型鱼雷的必要性的意见无法明确同意。 而且这样的决定不仅会大大增加矿山的成本,因而质疑其创建的权宜之计,但主要的是将现代鱼雷放入矿井是披露国家机密的直接先决条件。 在1968,美国海军成功地从符拉迪沃斯托克附近偷走了两个最新的PM-2地雷。 从那以后,水下技术在发展方面走得很远,考虑到这个因素,露天矿的作战单位必须是“简化的鱼雷”,成本适中,不含特别保护的信息。

超小型鱼雷


人们不能同意1中央研究所代表关于124毫米口径基本样本的意见。 由于中央研究院“Gidropribor”开发的2000-x这样的产品,不仅TTX低,而且成本也很高。 许多专家合理地提出了最佳口径210-220毫米的问题,这大大提高了各种用途的超小型产品的性能特征,提供了远程控制,并通过必要的拍摄统计简化了车队的开发,测试和开发。

拍摄更多,拍摄更频繁


困难的环境条件需要在接近实战条件的情况下对鱼雷射击进行大量统计 - 大量使用消防员,在北极和极端距离。

例如,通过在2006中采用Mk48 mod.7鱼雷(与Fizika-1状态测试大致相同),美国海军2011 - 2012有时间射击超过300鱼雷镜头Mk48 mod.7 Spiral XNNX - 修改鱼雷4-th型号的软件。 这还不包括最新型号修改(mod.4 Spiral 7-48)中之前Mk7样品的数百张照片。

测试鱼雷StingRay mod.1 150射击的时间总计。 但是,这里有必要考虑到在开发StingRay(mod.0)的第一次修改时,进行了关于500测试的测试。 为了减少mod.1的射击次数,用于收集和记录所有射击数据并在其基础上实施“干垃圾填埋”的系统允许我们根据可用的统计结果预先测试新的CCH解决方案。

另一个问题是在北极地区测试鱼雷武器。

美国和英国海军在ICEX定期演习期间定期进行,并执行大规模鱼雷射击。

例如,在ICEX 2003期间,康涅狄格州解放军在两周内发布了它,ICEX 2003站人员从18冰下移除了ADSAR鱼雷。

在一系列测试中,康涅狄格州解放军用鱼雷袭击了美国海军水下作战中心(NUWC)提供的目标模拟器,但在大多数情况下,该舰使用远程控制能力将自己用作自己鱼雷的目标。

鱼雷作业的经济指标是一个非常重要的要求,直接影响舰队鱼雷的微调和发展质量,因此,有可能揭示设计中规定的全部性能特征。 大规模鱼雷射击的基础是射击的低成本和舰队参与鱼雷的操作。

令人遗憾的是,目前我们无法像西方竞争对手一样对我们自己的鱼雷进行测试。

紧急事件

1。 考虑到鱼雷电池半个世纪的滞后,具有高性能特征的鱼雷潜艇的唯一选择是物理学的使用和发展。 有必要对这种鱼雷的深度现代化进行全面的研发。

2。 考虑到电动方向的前景,有必要完成Ihtiosaur开发新型电动鱼雷的研发工作。 只有在进行客观测试后才能说出“竞争性强迫症”(领导组织)的结果。

3。 国防工业中关键的“鱼雷事件”应该是KNIER“SNG-GPA” - “在自然条件下进行复杂测试的有前景的CLS和PTZ工具的状态和发展方式的调查” - 旨在揭示真实情况并为主要工作创造必要的科学和技术基础鱼雷武器和云台的问题。

4。 根据为2013四月份为军事工业园区准备的建议,需要对“一揽子”综合体进行深度现代化。

5。 反鱼雷在PTZ中发挥着特殊的作用,有必要在船舶上引入大规模的过渡,从而将“Package-E / NK”级别的效率提高到有希望的复合体。

6。 根据KNIER“SSN-GPD”的结果,有必要在一个有希望的SGPD上打开ROC,真正提供解决PTZ对抗最新敌人鱼雷的问题。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/articles/27279
32 评论
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  1. srelock
    srelock 4十月2015 01:55
    -3
    出版物为减号。 作者遇到了交通堵塞和Enterofuril,否则开始洒在斧头上。

    http://vpk-news.ru/authors/1048
    http://vpk-news.ru/articles/6944
    1. 德米特里奇
      德米特里奇 4十月2015 06:14
      -4
      废话!
      1. JJJ
        JJJ 4十月2015 19:42
        0
        在图片中,“海狼”发射了鱼雷
    2. 米娜
      米娜 7十月2015 13:32
      -1
      « ...对他们的成功感到高兴......归巢...... Kolibri鱼雷完成了鱼雷(294产品,324口径mm,1973 g)的现场测试,SSN在国内元素基础上再现......这款SSN陶瓷打破了所有长寿记录。 实际上没有鱼雷,在现代化过程中,这个SSN不会被安装为反潜攻击。“
      - 这是关于海军不列颠哥伦比亚省主要鱼雷的开发者的周年纪念版,它的SNF在60x(!!!)Mk46mod1开始时被美国鱼雷淹没了
      «目前国内潜艇的反鱼雷保护手段对现代外国鱼雷无效......建议为Yasen和Borey项目的潜艇配备反鱼雷保护系统反对现代鱼雷的资金表明,不击败躲避潜艇的概率非常低“ - “海洋收藏”№7,2010。
    3. 米娜
      米娜 29十一月2015 13:22
      0
      在这种情况下,你是痴呆症的维生素
      在第一个链接中有一篇文章,其中我惩罚了这个三位一体的傻瓜(在你的最后一个链接)
    4. 米娜
      米娜 19 March 2017 13:04
      0
      Quote:srelock
      出版物 - 减去。 http://vpk-news.ru/articles/6944

      Mousye,你这个愚蠢又廉价的nl
      涂抹你的链接:
      http://vpk-news.ru/articles/6997
  2. NEXUS
    NEXUS 4十月2015 02:39
    +7
    制造世界上最好的核潜艇并装备比敌人明显更弱的武器毫无意义。你需要在鱼雷问题上赶上敌人,即它们的射程和效果。但不要忘记新型鱼雷的速度特性。
    1. 安东加夫里洛夫
      安东加夫里洛夫 4十月2015 11:40
      +7
      这是正确的!而且不仅仅是在鱼雷中。你只能依靠有效使用潜艇,拥有完美的复合体,基于一艘或另一艘潜艇的设计系统。

      船只必须拥有完美的鱼雷,完美的SGAPD手段,完美的火箭,使它们自身完美,以便开发通信系统,情报,情报等,这样他们就不必与总部的失败者打交道。

      最后,如果有足够数量的船,1的感觉,即使它是世界上最好的船,如果它只是1,而且不仅在海上,它不能永久地在舰队中。需要训练有素的船员,但是反过来,这也是许多陆上基础设施的准备工作。需要一个良好的维修和维护系统来保持系列的良好状态。

      是的,需要很多东西。仅仅1船的事实不足以赢得,你需要一个复杂的。如果没有正常的复杂,一切都可以美丽和容易知道 - 将看到我们在第二次世界大战中使用的潜艇的历史,以及舰队所遇到的问题。现在,我们的分熔状态远非理想。
  3. 猫人无效
    猫人无效 4十月2015 02:59
    +9
    Quote:srelock
    出版物 - 减去。 作者有一个软木塞和Enterofuril,否则它已经开始溢出

    如果你看看作者是谁(Maxim Klimov),你会发现好奇的细节:

    引用:http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/8971/
    克里莫夫先生对中央研究所“Gidropribor”的贡献进行了评估,后者是JSC“关注”海洋水下武器 - Hydropribor“,对鱼雷武器的发展是一个很好的例子 毫无根据,有偏见和无意义的批评

    引用:http://glav.mobi/forum/5-military/469/offset/28420/
    ...在互联网上,在委内瑞拉和秘鲁舰队采购636型潜艇的讨论中,有讨论说636型潜艇已经过时,不再被认为是现代化的。 为了损害这些船只,由马克西姆·克里莫夫(Maxim Klimov)率领的几名“专家”的部队进行了一次累计打击。

    在互联网上,他在RPF论坛上被称为2503,在互联网的其他部分被称为Mina。 ...

    随着潜艇的妥协,前面提到的克里莫夫·马克西姆发布了一系列文章,声称俄罗斯鱼雷完全过时且无效。 克里莫夫·马克西姆(Klimov Maxim)的大量出版物导致他在决定购买时,或者更确切地说,拒绝购买俄罗斯潜艇及其武器时,会考虑他的意见。

    关于如何 扎绳

    在这种情况下,问题是为什么这篇文章是在VO中,它是如何到达这里的?
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 4十月2015 06:27
      +2
      Quote:猫人空
      如果你看看作者是谁(Maxim Klimov),你会发现好奇的细节:

      这样的Nemtsov-Kasyanchik潜艇舰队。 当然,我明白那种仇恨,尖叫着我们的石轴是世界上最石头的 - 这不是嗡嗡声,但就像这样,在人群中,浇水都是腹泻腹泻..... 负 不是船舶和其他船队的专家,但是,我认为,他们头上的叔叔也坐在我们的设计局里,也发明了一些东西。 他们知道如何与我们共同发明 - 全世界都知道这一点。 并非一切都像文章中那么糟糕。 至少我是这么认为的......
      1. 米娜
        米娜 7十月2015 13:29
        -1
        慕斯,你 - PSAKA。 COMPLETE。
        « ...对他们的成功感到高兴......归巢...... Kolibri鱼雷完成了鱼雷(294产品,324口径mm,1973 g)的现场测试,SSN在国内元素基础上再现......这款SSN陶瓷打破了所有长寿记录。 实际上没有鱼雷,在现代化过程中,这个SSN不会被安装为反潜攻击。“
        - 这是关于海军不列颠哥伦比亚省主要鱼雷的开发者的周年纪念版,它的SNF在60x(!!!)Mk46mod1开始时被美国鱼雷淹没了
        «目前国内潜艇的反鱼雷保护手段对现代外国鱼雷无效......建议为Yasen和Borey项目的潜艇配备反鱼雷保护系统反对现代鱼雷的资金表明,不击败躲避潜艇的概率非常低“ - “海洋收藏”№7,2010。
      2. 米娜
        米娜 29十一月2015 13:27
        -1
        是的,全世界都知道! -必须设法从60年代的美国初期开始认真释放“摔倒”的设备!
    2. 米娜
      米娜 7十月2015 13:36
      -1
      如果您用脑袋思考,而不是用“小脑位置”思考,则:
      1.“ hydra”的代表被严厉鞭打(希望的人会很容易找到它)。
      2. Denis_469-“知名专家” :)可以在“下一个世界”,“基辛格的知己”等上跟踪“约翰·保罗2”。 非常“创意和高级的东西”。 切尔生病了,特别是。

      好吧,你,你的HUDSTER,清楚地表明了你的想法
    3. 米娜
      米娜 7十月2015 13:50
      -1
      如果你看看作者是谁(Maxim Klimov),你会发现好奇的细节:
      如果您对自己的想法有所思考,而不对“小脑附近”的事实有所了解,那么:
      1.“ Hydra”为这个作品而被“打干”。 那些希望的人会很容易找到链接。
      2。 Denis_469 - 精神上的大cedovok,他的网站显而易见(他跟踪下一个世界的死者,等等)

      Shl之前在论坛上拉扯至少略微思考
    4. 米娜
      米娜 29十一月2015 13:25
      -1
      是的,我看起来像是垃圾场的爱好者(这些“链接”来自那里),或者不是垃圾场,而是“ 6号房间”,其中“人物” Denis469(“国防工业企业破产专家” :))不仅写了“关于鱼雷” “还从事”来世追踪“乔纳斯·保罗2”。
      “高级”,但是男孩:)
    5. 米娜
      米娜 19 March 2017 13:02
      0
      Quote:猫人空
      如果你看一下作者(Maxim Klimov)是谁,就会发现好奇的细节

      如果你看看你带这个DER-MO的地方(懦弱的忘记带上链接),事实证明你就是病房№6的同一患者作为突出你的作者
  4. Wedmak
    Wedmak 4十月2015 07:24
    +1
    嗯,关于UGST一言不发。 关于导弹鱼雷一言不发。 “瀑布”在哪里? 这是什么分析? 废话,通过赞美这个词来形容美国的军工联合体。
    1. Denis_469
      Denis_469 4十月2015 15:57
      +1
      UGST是九头蛇。 他的个人敌人。
      1. 评论已删除。
    2. 米娜
      米娜 7十月2015 13:26
      0
      “瀑布”-在文章的完整版本中(而不是“砍掉”,甚至使军事工业园区的某些短语的含义变形)。 见“勇气”
    3. 米娜
      米娜 7十月2015 13:56
      -1
      UGST-有关“瀑布”的“物理”的导出版本-文章的全文(而不是卑鄙的军事工业园区)-“鼓励”
  5. Baracuda
    Baracuda 4十月2015 08:40
    +7
    Quote:猫人空
    在这种情况下,问题是为什么这篇文章是在VO中,它是如何到达这里的?

    然后,为了思考,大脑被打开了。 每个人都有投票权,因此事实证明。 马秋科夫(Matyukov),没有暴力的呼吁,一切正常,否则,为什么要使用该网站? 并非市建局一直都在尖叫..而我想 眨眼
  6. nazar_0753
    nazar_0753 4十月2015 08:44
    +4
    鱼雷武器这个话题,或者说是对我们的鱼雷的批评,最近在人气方面仅次于对预订船只的可取性的争议。 是的,为了解决问题,必须首先确认该问题的存在。 我不是鱼雷装备方面的专家,但我认为我们仍然不如西方,而且就鱼雷射击次数而言,无话可说。 是的,您需要再次工作。 但是由于缺少有关美国武器的信息和专家,这篇文章仍然不受欢迎
    1. 米娜
      米娜 7十月2015 13:24
      -1
      « ...对他们的成功感到高兴......归巢...... Kolibri鱼雷完成了鱼雷(294产品,324口径mm,1973 g)的现场测试,SSN在国内元素基础上再现......这款SSN陶瓷打破了所有长寿记录。 实际上没有鱼雷,在现代化过程中,这个SSN不会被安装为反潜攻击。“
      - 这是关于海军不列颠哥伦比亚省主要鱼雷的开发者的周年纪念版,它的SNF在60x(!!!)Mk46mod1开始时被美国鱼雷淹没了
      «目前国内潜艇的反鱼雷保护手段对现代外国鱼雷无效......建议为Yasen和Borey项目的潜艇配备反鱼雷保护系统反对现代鱼雷的资金表明,不击败躲避潜艇的概率非常低“ - “海洋收藏”№7,2010。
  7. 托连
    托连 4十月2015 09:43
    0
    为什么不说“ Shkval”呢?
    1. 安东加夫里洛夫
      安东加夫里洛夫 4十月2015 11:45
      +1
      而Sho Flurry是一个完美的鱼雷和杰作?没有SSN,没有TU,有一个荒谬的射程和深度,有巨大的噪音,虽然它的射程和速度并不重要,但也不少。
  8. 锤
    4十月2015 10:27
    +1
    我为什么要花时间在上面? 我也没有养成先阅读作者姓名然后阅读文章的习惯。 啊 傻瓜
    1. 米娜
      米娜 19 March 2017 14:16
      0
      是的你年龄组,首先看;)
      你的 - 不高于小学 笑
  9. 链接
    链接 4十月2015 10:44
    +3
    Quote:Zoldat_A
    Quote:猫人空
    如果你看看作者是谁(Maxim Klimov),你会发现好奇的细节:

    这样的Nemtsov-Kasyanchik潜艇舰队。 当然,我明白那种仇恨,尖叫着我们的石轴是世界上最石头的 - 这不是嗡嗡声,但就像这样,在人群中,浇水都是腹泻腹泻..... 负 不是船舶和其他船队的专家,但是,我认为,他们头上的叔叔也坐在我们的设计局里,也发明了一些东西。 他们知道如何与我们共同发明 - 全世界都知道这一点。 并非一切都像文章中那么糟糕。 至少我是这么认为的......

    业余爱好者的幼稚言论....不幸的是,在达吉斯坦和吉尔吉斯斯坦仍在制造鱼雷,对于发明家和专家来说,它们都是退休前的年龄,而年轻人则不来。 谁会发明并做什么?
    1. 猫人无效
      猫人无效 4十月2015 13:47
      +1
      Quote:链接
      天真的业余爱好者

      而你,据说,你是一个专业人士...看着你的评论(好的,一点点) - 我发现它们只有常见的词语......就像在这种情况下一样。

      由于某种原因并不令人惊讶 负

      PS:而且只是坦率的废话 笑 :

      Quote:链接
      引用:rosarioagro
      Quote:链接
      伊黎伊斯兰国在被占领土上抽取伊拉克石油,并以低价向每个人出售,这降低了全球价格
      那么,他如何将它交付给消费者,这个份额是如此之小以至于可以忽略不计?
      好吧,如果每天从ISIS石油销售中获得5万美元(去年的数据)对您来说是“小事”,那当然...))

      根据各种估计,伊黎伊斯兰国在全球生产中产生的石油份额从0.05到0.5%。

      对妈妈来说,对油价有重大影响? 运动鞋不会让我发笑..
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 5十月2015 10:34
      +1
      Quote:链接
      朴素的业余声明....

      而且我不否认我只在电视上看过鱼雷。 如果你注意到的话,我并没有特别讨论哪些鱼雷是好的,哪些不是。 负 每个人都有他只在书中阅读并在电视上看到的东西。 并且有些事情他并非没有理由被视为专家。 我根据我所熟悉的情况,就发明人的能力作出陈述。 我再说一遍 - 我没有讨论鱼雷,但为了以防万一,我注意到了 业余爱好者是一个不理解但仍然攀爬的人。 我不爬。 至少在鱼雷船上。 不是我的个人资料
  10. 狲
    4十月2015 10:58
    +2
    也许我看上去很糟糕,但是找不到关于俄罗斯潜艇武器当前状况的文章。 这个话题非常有趣,如果我们有这么多的人对此有所了解,那么您可以写一篇真实,真实地反映该领域事务的文章,或者最糟糕的是链接到文章和资源。
    1. Wedmak
      Wedmak 4十月2015 11:06
      0
      别担心,我们有一个关于鱼雷武器的秘密话题。 信息严格计量且非常一般。
  11. Denis_469
    Denis_469 4十月2015 11:13
    +5
    有趣的是,谁在这里发表这篇文章时扯淡了? 以及论坛主持人如何错过这种废话呢?
    “海军水下武器是否有希望摆脱危机?”-有必要驱逐所有克里夫莫斯以及像他这样的人以及邀请这类人的人。 只有经过这样的清理,才能期待改善。
    对于“ Physicist-1”,情况是相同的。 如果克利莫夫和他的公司说鱼雷好,那就意味着它很烂,直到被证明不是这样。 如果不是克里夫莫夫和公司​​的话,那么鱼雷的情况就不一样了。 她会被认真对待的。 因此,只有经过很长一段时间,事实证明“ Physicist-1”仍然没有被淘汰。 您需要了解,只要Klimov或其公司中的某人接触到某物,与Klimov接触的所有东西都会变成狗屎。 而“鱼龙”也是一个很明显的例子。 谁会考虑使用那些从手指(如果不是从屁股上抽出来)吸吮所有东西的人的知识制成的优质武器?
    “但是,根据研发结果,最重要的是,舰队弹药中的海军潜艇武器的水平,差距竟然是灾难性的-在五十年之内。在任何类型的军事装备中都没有这种滞后。” -没有滞后。 绝对不。 谁会落后呢?英格兰的“鱼叉鱼”不仅因为没有别的东西而被注销了? 还是来自德国的“ DM2A4”,哪怕是土耳其人也已经开始退出该服务? 可能不只是拍摄吗?
    “上个世纪八十年代末期,Mk48鱼雷齐射的有效射程比我们的潜艇的反侦察距离高大约三倍。事实上,敌人有机会向我们的潜艇射击,而我们的鱼雷显然是无效的。这种情况实际上一直持续到今天。” -这绝对是胡说八道。 因此,当菲律宾的运输沉没时,一艘美国船从水面位置发射了只有80码的距离。 在更大的距离处,无法保证Mk-8000 mod.48鱼雷的导引。 遗憾的是花了4。 几乎所有其他攻击的情况都相似:2-6公里。 韩国运输沉没时,射击距离为12公里。 这是用于水面运输船的。 在潜艇中,距离可以安全地减少18。我个人不知道克利莫夫是从哪儿抽出来的话,但它们与现实无关。
    1. 米娜
      米娜 7十月2015 17:54
      -1
      这种“脑汁”-给医生,或更确切的说是“护士”(将逃离的6号病房的病人送回原处)
  12. Denis_469
    Denis_469 4十月2015 11:13
    +4
    在反鱼雷上,和“物理”上的垃圾一样-克里莫夫接触到的所有东西都会使公司变得糟透了。 而且清除该武器所需的时间很长。 反鱼雷现在正在生产中。 而且它们没有更早出现的事实再次是Klimov及其团队的优点。 即便如此,反鱼雷的生产量(对于NK和潜艇)仍然很小。 这再次是Klimov与该公司共同努力的结果。 就是说,舰队领导层认识到需要反鱼雷,甚至将其用于新项目,但他们并不急于部署大规模生产反鱼雷。 如我所读,在克利莫夫的努力下,机队开始了逆向运动。 关于不需要鱼雷的说法,tk。 船体可能无法承受反鱼雷和鱼雷战斗部的紧密爆炸。 当然,这也是胡说八道,但这恰恰与克利莫夫捍卫反鱼雷的做法背道而驰。 我还认为,需要反鱼雷,只有没有比敌人更强大的敌人了(以克利莫夫和他的公司的形式)。 而且由于反对在第5个项目的放下的铅艇上反对克利莫夫,因此尚无决定在其上安装反鱼雷的决定。
    我希望我用我们的鱼雷武器清楚地描述了局势。 从原则上讲,“鱼龙”是一种很好的鱼雷,只要克利莫夫的小队周围有鱼雷,“鱼龙”上的任何人都不会特别怀疑那是狗屎。 即使对鱼雷原型进行了良好的测试。
  13. gregor6549
    gregor6549 4十月2015 13:34
    -2
    再次,“一切都消失了”。 也许是时候让海军掩盖了,因为他没有什么可与之抗衡的? 但这恰恰是本文得出的结论。
    并进一步。 我是否需要将所有“令人不寒而栗”的详细信息发布到所有人都阅读的网站上。 更不用说那些用大笔外币来阅读和分析这类文章的人。 这里有很多不必要的细节。 无论如何,五年的严格制度就足够了。
    1. Denis_469
      Denis_469 4十月2015 13:50
      +3
      因此,克里莫夫在一个叫做“勇气”的沙箱中说,如果他们不听他的话,那根本无法建造舰队,“商店就可以掩盖”。

      关于细节-在所有站点上查找Klimov的所有帖子。 一堆收集它们,您将获得有关我们武器所有发展的描述。 我已经从开放源代码中收集了它,并以最一般的形式将其发布在我的网站上。 以最一般的形式,因为从Mina的帖子中他对同一“鱼龙”做了描述,所以我们几乎可以完全这样说。 因此,在我的网站上,我只张贴了一个懒惰的分析师可以在Klimov的帖子中直接阅读的内容。 即,项目的名称。
    2. Denis_469
      Denis_469 4十月2015 14:01
      +2
      而且,秘密地弄乱它的内容和方式是毫无意义的(例如,由Mina提出)。 我们在VKontakte的舰队司令沃恩坐在那里谈话,然后说他在那里学到了什么。 自从互联网上写了1次以来,这里仍然存在。 在搜索引擎缓存中。 因此,一般来说,揭开笨拙的东西是没有意义的。 另一件事是可以从笨蛋那里理解的。 例如,米娜(Mina)夸大了项目的名称。 现在,可以将其保密,并说出它们是什么。 但是,您不必在Mina的行之间相减即可写入。
  14. 低温
    低温 4十月2015 14:59
    -1
    指导系统
    Quote:gregor6549
    再次,“一切都消失了”。 也许是时候让海军掩盖了,因为他没有什么可与之抗衡的? 但这恰恰是本文得出的结论。
    并进一步。 我是否需要将所有“令人不寒而栗”的详细信息发布到所有人都阅读的网站上。 更不用说那些用大笔外币来阅读和分析这类文章的人。 这里有很多不必要的细节。 无论如何,五年的严格制度就足够了。

    在左边的项目中,盗用行为猖millions,锯切成千上万的美元,其中只购买了充气罐,而不是购买了真正的充气罐。 唯一可以阻止这种情况的是普通公民的愤慨。 让我们保持一切秘密,帮助国库。
    主要敌人是偷钱的官员。
    1. 猫人无效
      猫人无效 4十月2015 15:09
      -2
      Quote:Cryoss
      数百万美元

      杰作!

      我已经知道“梭子鱼”是用乌克兰语写的,带有一个“ r”。

      但是我不知道“百万”和“美元”中有一个“ l” 笑
  15. Denis_469
    Denis_469 4十月2015 15:26
    0
    是的,如果任何人都不知道,那么将在Internet上监视我们的总司令。 而且有时可以在Balancer上减去监视的痕迹。 有人喜欢跟随总司令。 只是不知道是谁。
  16. 上午。 空军股票
    上午。 空军股票 4十月2015 16:38
    0
    “上个世纪48年代后期,Mk80鱼雷从潜艇到齐射的有效距离大约是我们的潜艇反探测距离的三倍。 实际上,在鱼雷明显无效的距离上,敌人实际上能够无视地射击我们的潜艇。 这种情况实际上一直持续到今天。”
    这不是真的。 Mk-48鱼雷的最大射程为50公里,而USET-80仅18毫米,但是苏联和俄罗斯潜艇也有直径为650毫米(即65-76)的鱼雷,射程为50-100公里(取决于速度),因此有火箭鱼雷RPK-6瀑布(射程50公里)和RPK-7风(射程100公里),导弹鱼雷的优点是可以将小型鱼雷通过空运迅速运送到敌方潜艇,从而减少了采取对策的时间(如果一条标准的鱼雷,要保持50公里的距离,需要30分钟,而一枚导弹鱼雷则可以在3分钟或更短时间内克服几分钟。
    当然,现在已经退役了65-76号鱼雷,但是有口径火箭和鱼雷,射程为50公里,飞行速度为2,5马赫。
    1. 米娜
      米娜 19 March 2017 12:59
      0
      Quote:中。 空军储备
      事实并非如此。 最大射程

      您是否了解最大范围和EFFECTIVE如何以及如何不同? 还是只是洪水?
      1. 猫人无效
        猫人无效 19 March 2017 13:02
        +2
        Quote:米娜
        Quote:中。 空军储备
        事实并非如此。 最大射程

        您是否了解最大范围和EFFECTIVE如何以及如何不同? 还是只是洪水?

        - 哦......两个寂寞找到了彼此......
        - 你聊天,聊天 我预见到一片幽默 好
        1. 米娜
          米娜 19 March 2017 13:52
          0
          Quote:猫人空
          我预见到一片幽默

          幽默之海是您与“Chamber#XXNX”类型垃圾场的“链接”;)
          1. 猫人无效
            猫人无效 19 March 2017 13:54
            0
            Quote:米娜
            幽默之海是您与“Chamber#XXNX”类型垃圾场的“链接”;)

            - 已经好笑; 你继续下去 是
            - 顺便说一下,你今天只有“谈过”一个月的禁令......你是一个受虐狂吗?
            - 喝酒 - 表现自己; 然后喝醉,panim,鲤鱼...... 停止
            1. 米娜
              米娜 19 March 2017 14:04
              0
              Quote:猫人空
              顺便说一句,今天你已经“谈过”了一个月的禁令......

              哦,“害怕yay” 笑

              嗯...不喝酒,今天我不去
              也许明天:)

              但通过扣篮uslepkov类型你 - 我不会否认自己
              1. 猫人无效
                猫人无效 19 March 2017 14:06
                0
                Quote:米娜
                ......我没喝酒,我不会......

                - 情况更糟 请求

                Quote:米娜
                打你扣篮ushlepkov你 - 我不会否认自己

                - 只是一个受虐狂......
                - 来吧......已经 负
                1. 米娜
                  米娜 19 March 2017 14:12
                  0
                  Quote:猫人空
                  通过

                  继续走“行走的性道路”
                  笑
  17. 康恩
    康恩 4十月2015 22:56
    -1
    克列莫夫来自别斯尼科夫(Dosnikov)的脚下,他的“仁慈”,以及对我们研发的“滞后”以及将潜艇鱼雷的最新发展投入使用的“担忧”,是变相的破坏和谎言。
    1. 米娜
      米娜 7十月2015 13:21
      +1
      « ...对他们的成功感到高兴......归巢...... Kolibri鱼雷完成了鱼雷(294产品,324口径mm,1973 g)的现场测试,SSN在国内元素基础上再现......这款SSN陶瓷打破了所有长寿记录。 实际上没有鱼雷,在现代化过程中,这个SSN不会被安装为反潜攻击。“
      - 这是关于海军不列颠哥伦比亚省主要鱼雷的开发者的周年纪念版,它的SNF在60x(!!!)Mk46mod1开始时被美国鱼雷淹没了
      «目前国内潜艇的反鱼雷保护手段对现代外国鱼雷无效......建议为Yasen和Borey项目的潜艇配备反鱼雷保护系统反对现代鱼雷的资金表明,不击败躲避潜艇的概率非常低“ - “海洋收藏”№7,2010。
  18. Felix1
    Felix1 5十月2015 02:31
    -1
    不仅落后于水下武器装备,还落后于水面和航空
  19. 崩溃
    崩溃 5十月2015 12:20
    +1
    太多晦涩的缩写)