军事评论

南方千岛群在新的全球配置中

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上周,日本外务大臣基希米与俄罗斯外长谢尔盖拉夫罗夫之间的谈判再次出现在对“千岛问题”的反对意见上。 尽管他们设法规定了弗拉基米尔普京访问东京的初步条件,但双方确实证实了现有立场的不变性。 此前,普京总统和安倍首相应在联合国大会(9月28)举行会议。 也许最终的清晰度将会在那里引入:每个政党都会试图了解对手准备做出让步的程度,以及这些让步的可接受程度。




在东京,他们清楚地知道,世界新的重新划分的时代已经到来,这带来了新的机遇。 在2014之前,关于南千里群岛的争议是纯粹的俄日联赛,有时会有人从外面联系。 华盛顿缓慢地支持东京,但没有太大的热情,考虑谁反对那场战争。 但是,在克里米亚事件和随之而来的新的全球对抗(这本身就是一个奇迹,考虑资源如何不相等边)当地的领土争端已不再是这样,成为冲突的正面的一个日益变硬。 显然,这种对抗的结果将决定南方千岛群岛的命运。

当然,日本政府决心主要通过外交手段解决领土争端,但如果失败,显然已经准备好考虑其他方式了。

错过了机会

在2012-2013中,俄罗斯联邦和日本之间的关系发生了巨大变化。 可以说,双方重新审视对方,并大大转向对千岛问题的妥协。 然后,这种妥协的可能性被称为“hikivake” - “draw”。 隐藏在这样一个神秘术语之下的东西,我们现在很难找到,但显然,这可能是一个将岛屿分成一半的问题,东京支付了数千亿美元的现金补偿。

南方千岛群在新的全球配置中


双边关系变得如此热烈,以至于安倍首相甚至冒险参加在索契举行的奥运会开幕式,美国和欧洲国家的领导人都蔑视这种关系。

然而,然后Euromaidan发生了,克里米亚的吞并和Donbas的战争。 在美国的压力下,朝阳之地被迫加入反俄言论并实施制裁。 作为回应,俄罗斯宣布不再讨论这些岛屿的命运。 如果在克里米亚 - 顿巴斯史诗和俄罗斯联邦对俄罗斯实施制裁之前有机会(或有机会的幻想)同意妥协条款,现在我们几乎可以毫不含糊地说普京总统不会接受这一点。 从一般的政治局势到纯粹的心理情绪,一切都发生了变化。 俄罗斯领导人以各种方式倡导顿巴斯的“明斯克协议”,也不能放弃南千岛群岛。

在与普京在联合国大会上的会晤期间,安倍很可能会试图恢复旧格式,或者至少了解这是否可能原则上是可行的。 将岛屿分成两半并向莫斯科支付赔偿金的想法是现任总理内阁可以同意的。 如果日本领导层认为莫斯科不妥协,那么在未来与普京的谈判中将不再有任何意义。 今年东京的苏日宣言1956的条件没有得到明确的满足,甚至没有考虑对南千岛的拒绝。

由于在日本面前几乎可以保证外交失败,因此返回领土只有一个强有力的选择。 当然,由于显而易见的原因,现在它是不可实现的:尽管俄罗斯的军事学说规定了核武器 武器 只有在国家存在受到威胁时才能使用;在不稳定的情况下,不能排除任何意外。 因此,可以准确地说明,在外部和内部问题的负担下,俄罗斯将开始内乱。 在这种情况下,签署和平条约对日本政府没有好处:没有它,问题不仅存在于南部,而且还存在于所有千岛群岛以及萨哈林岛南部。 客观地说,今天没有一个国际条约可以确保这些领土从日本主权转移到俄罗斯。 也就是说,有两个独立的文件。 第一 - 在苏联最高苏维埃主席团的南库页岛和千岛群岛的萨哈林地区的俄联邦政府哈巴罗夫斯克边疆区南部上月2 1946境内形成的法令,第二个 - 旧金山和约九月8 1951,苏联最高苏维埃主席团的法令内部文件,当然,在俄罗斯联邦内得到承认,但在其境外没有法律效力。 反过来,旧金山和平条约在俄罗斯联邦得不到承认,但对大多数国际社会都有效。

与此同时,出现了一个相当奇怪的法律问题,其结果是日本(和美国在某些条件下)可以宣布其对萨哈林南部以及中部和北部千岛群岛的剩余主权。 到目前为止,东京的这些岛屿被认为是无人区域(“terra nullius”),美国在该主题上的立场至少是模棱两可的,为一个方向或另一个方向留下了广泛的解释空间。 然而,在千岛群岛南部,华盛顿和东京都团结一致,认为它们是俄罗斯军事控制下的日本领土。



新法律和微妙的提示

俄罗斯新闻界发出的许多声音也是由日本通过的扩大自卫队权力的法律引起的,自卫队获得了在国外使用武器的权利。 它似乎并不直接关系到南部的千岛群岛,因为有争议的岛屿在那里不被视为“外国”,现有的法律规定足以开启敌对行动。

另一点很有意思。 冉冉升起的太阳帝国现在允许自己对挑衅进行军事反应。 什么被认为是一种挑衅? 是的,无论如何。 例如,一位高级官员访问有争议的地区或经常在那里举行的演习。 这一切都取决于具体情况和视角。

越来越频繁地听到隐含的信号。 如果早些时候他们的消息来源主要是莫斯科 - 为了应对每次外交争吵,国防部在有争议的岛屿上开展示威演习 - 现在从对方听到暗示。 因此,在8月27上,为了纪念第二次世界大战的日本航空母舰,第二艘出云级直升机以Kaga的名字命名。 一些俄罗斯评论员指出,前卡加参与了对珍珠港的袭击,但几乎没有人记得他曾去过它是Iturup的舰载中队的一部分。 提示不仅仅是透明的。

随着经济状况的恶化,日本的政治成为现实。 该国陷入了通货紧缩的局面,印刷机的推出以及原材料价格的下跌并没有产生预期的效果。 总的来说,日本政府不介意降低其公民的生活水平,维持大部分资源的使用并摒弃社会积累的侵略。 最大限度地挤出了从大城市到村庄的人口。 只有一场重大的军事危机能够做到这一点。 但与此同时,对于东京而言,日本本身在七国集团同事眼中看起来并不像是一个侵略者并且可以依靠他们的帮助,这一点至关重要。

日本和俄罗斯的重新武装

到目前为止,自卫队重新武装的步伐可以说是非常适度的。 在不久的将来,计划购买五架可转换飞机V-22 Osprey(以购买17机器)和五架F-35A战斗机。 此外,3无人驾驶RQ-4全球鹰无人驾驶车辆在美国订购。 国防部还订购了新一代川崎C-40的2运输机,每架运输机最多可以运载38吨的货物。 那么,到2015结束时,实验性的三菱ATD-X战斗机的第一次飞行是可以预期的,尽管这个期待已久的事件的时机可以再次转移。

今年以来,海军自卫队收到一艘潜艇和直升机母舰和陆军体验6新型两栖车AAVP-7A1s,即成为党的第一燕子已经被订购,并在美国以后将到达50种履带式两栖类动物。 总的来说三个直升机航母班“出云”和“雨果”,和三个大型登陆舰大隅”,每个可容纳两艘登陆艇气垫登陆艇(LCAC),外观AAV7和V-22鱼鹰大大拓展登陆日本的机会以及所涉及的部队的速度和规模。

在远东地区,俄罗斯联邦的立场相对可靠。 现代的 航空苏联时代的防空系统S-400和太平洋舰队制造了如此庞大的储备,至今仍给人留下深刻的印象。

但是, 海军 有一些问题。 显然,“米斯特拉利”太平洋舰队显然将驶向埃及,而已完工的“内尔巴”号潜艇已经在印度服役了三年。 在新政府的领导下,只有几艘船舶和潜艇可以被认为是建造的。 特别是K-150托木斯克潜艇(1991年至1997年建造),K-296萨马拉潜艇(1993-1995年),B-190克拉斯诺卡曼斯克潜艇(1992年)和B-354潜艇Mogocha(1993年),K-550亚历山大·涅夫斯基潜艇导弹巡洋舰(2004-2013年建造)和K-551弗拉基米尔·莫诺马赫(2004-2014年),R-29大型导弹艇建造了11年-从1992年到2003年,完美护卫舰有10年的历史-从2006年到2015年(或2016年),微型D-107登陆艇建造了整整一年半。 远东地区的平静局势使造船商能够继续保持这种悠闲的步伐。 然而,太平洋舰队在俄罗斯联邦从未成为重整军备的优先领域,尽管某些先前建造的舰船的现代化仍在进行中。

我们还特别提到在塞尔丘科夫时期宣布在岛上建造军营,但这是一个独立而不是那么简单的话题。

在讨论防守方面时,值得立即做出保留,即没有人会以传统方式与俄罗斯联邦作战,因为现在混合战争是相关的。 日本没有资源进行这样的战争,但美国拥有它,它毫不犹豫地利用自己和世界各地众多盟友的机会。

许多方面之一

千岛问题本身并不存在,而是与世界上大量的多方向经济和政治趋势密切相关。 最后,南部和所有其他千岛群岛以及萨哈林岛的命运将不会在海战中决定,而是在西方对抗俄罗斯的混合战争中决定。

华盛顿和欧洲各国首都不仅宣布俄罗斯成为与乌克兰事件有关的侵略者 - 现在这个话题正在积极发展,正积极帮助巴沙尔阿萨德的莫斯科也对他的“罪行”负责。 也就是说,在地缘政治失败的情况下,俄罗斯将不得不支付的价格逐渐增加。 通过利用世界其他地区(如叙利亚,乌克兰或其他地区)的资源,当新的冲突焦点出现时,莫斯科将不太能够投入碗中,而不断恶化的社会经济形势将进一步缩小决策范围。

有些东西重复了 故事 1904-1905,但今天升起的太阳之地显然不会是第一个进入火焰的人,宁愿其余的人做肮脏的工作:伊斯兰主义者,乌克兰人,系统和非系统自由主义者,以及所有其他人。 在那之后,旧问题将再次列入议程。
作者:
105 评论
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  1. dmi.pris
    dmi.pris 28九月2015 06:09
    +7
    好吧,先生们,武士?你变成了普通的公羊,撞上了砖围墙..
    1. marlin1203
      marlin1203 28九月2015 09:57
      +8
      是的,千岛人是他们永恒的“选举忌”。 没有他们,政治将停滞不前,一切都会被苔藓覆盖。 因此,日本人民好战(顺便说一句,来自中国)。 唯一的好消息是,他们的年轻一代在西方文化的影响下已经衰败,并且显然不想打架。
      1. 格林伍德
        格林伍德 28九月2015 11:16
        +2
        Quote:marlin1203
        年轻一代基本上已经在西方文化的影响下腐烂了,显然他们不想打架。
        我们有同样的情况。
        1. 评论已删除。
        2. sychovseroga
          sychovseroga 28九月2015 22:25
          +1
          没有人想打架
        3. sychovseroga
          sychovseroga 28九月2015 22:27
          0
          不要忘记原子,我认为日本人不会希望广岛和名古屋2.0版有改进和升级
  2. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 28九月2015 06:13
    +26
    搞砸了,让我一个人离开千岛群岛!
  3. 3 Gorynych
    3 Gorynych 28九月2015 06:20
    +9
    这篇文章有些含糊,似乎是我们的,但是为什么呢! 不管该国的情况如何,人民都不会放弃他们的生活,但是我们的吸烟者……如此多的战士死于这片被奉献给他们的土地上!
    1. 宝马
      宝马 28九月2015 07:19
      +10
      Quote:3 Gorynych
      这篇文章有些含糊,似乎是我们的,但是为什么呢!


      因此,我当中没有一个人有这种感觉。
      老实说,在千岛群岛的文章背景下,正在形成一种关于检查公众是否愿意放弃的意见。
      不知何故,信仰开始消失。
      是的,苏联负担不起不听别人的意见,俄罗斯必须与所有人都听懂,只是我们不会听取牙买加的意见。
      1. Olezhek
        Olezhek 28九月2015 10:06
        +3
        我同意 - 文章中的地图仍然更模糊......
        1. Kibalchish
          28九月2015 10:15
          +3
          地图必须在视觉上显示日语位置。 也许这些话并不完全清楚。
          1. Olezhek
            Olezhek 28九月2015 11:35
            0
            地图必须在视觉上显示日语位置。 也许这些话并不完全清楚。


            第一张卡片绝对不可理解 - 某种带有英文签名的卡片......
            文本旁边没有任何内容
            小印刷品是必要的(可能的日本立场)
      2. VasyaSayapin叔叔
        VasyaSayapin叔叔 28九月2015 10:18
        -8
        问题又是什么呢? 据我了解,日本人确实需要这些岛屿,而我们实际上并不需要它们。 因此,让他们提供正常价格,例如,以善意的姿态和保证义务的保证-在北海道租用基地(空军,海军和陆军)500年,每年支付1卢布,并进行经济和技术合作。 仅仅为了某种“和平条约”而提供某种东西就是犯罪。 根据与日本和军事基地达成的和平条约,也有可能从中国那里得到一些好处-例如,为新的“大丝绸之路”的基础设施建设筹集资金,沿着这条道路也更容易达成赞成俄罗斯联邦的协议。
        1. Kibalchish
          28九月2015 10:24
          -2
          据我所知,作为回报,日本人提供了大量资金和取消制裁,这些制裁甚至针对苏联提供高科技设备供应。 加上津轻海峡的航行自由。 我不是外交部长,我不知道细节,但可以高度概率地假设。
          1. JJJ
            JJJ 28九月2015 10:43
            +3
            正式地说,我们仍在与日本交战,因为自1945以来,我们之间没有和平条约
            1. andj61
              andj61 28九月2015 10:53
              +7
              Quote:jjj
              正式地说,我们仍在与日本交战,因为自1945以来,我们之间没有和平条约

              一点也不。 日本签署了投降法,苏联代表也签署了投降法。 这结束了战争。 旧金山的和平条约根据战争结果载入了领土变更,而苏联没有参加和平条约的签署,这意味着其领土变更没有得到法律限制。
              但是也没有人与德国签署和平条约,在雅尔塔和波茨坦联合会议上都明确了领土的变更,仅此而已。 事实证明这已经足够了。
              1. JJJ
                JJJ 28九月2015 11:45
                +3
                FRG由西方占领部门组成,民主德国是为响应我们的部门而成立的。 这些国家实体获得了相互官方承认。
                德国签署了无条件投降法案。 但是,其来自西方战区的部队集中在现代石勒苏益格-荷尔斯泰因州。 德国武器也集中在那里。 这很好奇,但是在1945年XNUMX月投降之前的很短时间内,德国的首都是格罗森普隆湖和石勒苏益格-荷尔斯泰因州的普隆镇。 根据“不可思议”的计划,这些德军将在美国和英国的领导下对苏联发动新的进攻。 我们的盟友并未真正考虑到投降的行为。 就像政治局势发生了变化。 但是后来,一场新战争并没有出现所有可能性。
                日本的政治局势发生了变化。 他们公开使在日本领土之外使用自卫队的可能性合法化。 谁可以保证日本人不会拒绝承认有关俄罗斯的投降法? 没有和平条约。 所以战争仍在继续。 但日本没有机会真正与俄罗斯作战。
                几年前,我们的国际专家详细介绍了这一主题。
                1. 恶棍
                  恶棍 28九月2015 14:49
                  +1
                  Quote:jjj
                  德国签署无条件投降法案

                  打扰一下,日本屈服于保留吗?
              2. Kibalchish
                28九月2015 12:30
                0
                1。 1956年度宣言结束了战争状态

                2。 与“德国”的领土变化被载入“莫斯科条约”
        2. 猫人无效
          猫人无效 28九月2015 12:10
          +2
          引用:VasyaSayapin叔叔
          据我所知,这些岛屿对日本人来说非常必要,我们并不需要它。

          不是岛屿,而是相邻的水域..

          她“我们”-绝对不需要?
        3. 宝马
          宝马 28九月2015 13:41
          +1
          引用:VasyaSayapin叔叔
          问题也是,作为回报呢?


          好了,在这里,您可以讨价还价了。 事实是,通过合理利用生物资源,您可以在预算中获得丰厚的利润,这笔钱可以维持一支强大的团队和车队,并提供数千个工作岗位,等等。 等等 此外,还可以从地球上提取稀有元素。 加上在此开采的太平洋秋刀鱼。

          我在说这个

          Quote:宝马
          正在形成一种意见,以检查公众是否愿意放弃。
          1. 格林伍德
            格林伍德 29九月2015 05:07
            0
            Quote:宝马
            您可以在预算中赚大钱,有了这笔钱,您可以维持强大的团队和团队,并提供数千个工作岗位
            令人惊讶的是,为什么这些都不存在? 可能我们不知道如何正确使用生物资源。
        4. DimanC
          DimanC 28九月2015 13:48
          +1
          如果我们放弃这些岛屿,管道通常会从符拉迪沃斯托克(Vladivostok)离开,军舰会变得很紧。 考虑他们被关在那里
        5. 呼声报
          呼声报 28九月2015 21:45
          +1
          总体而言,它们已不再(几乎)不再具有战略重要性,这一事实使岛屿的主题受到了挤压。 一次,苏联的这些岛屿实际上封锁了鄂霍次克海。 也就是说,尽管它在国际水域的中间有一个洞,但它的四周都被苏联经济区包围。 现在,并非没有日本的帮助,鄂霍次克海已经完全成为俄罗斯内部。 但是,即使您放弃了两个岛屿,太平洋舰队释放到海洋中也会有问题,尤其是在冬天(据我所知)。
          因此,除了美国人之外,没有任何人需要这些岛屿,因为美国人完全关闭了鄂霍次克海的太平洋舰队。
      3. g1v2
        g1v2 28九月2015 12:56
        +5
        日本人至少需要伊图鲁普河或库纳希尔河的一半,这不仅是因为领土要求,而且是因为它将使鄂霍次克海丧失俄罗斯内陆海的地位,并使他们获得生物资源和在该国生产天然气的机会。 但是,鄂霍次克海作为内陆的地位最近已得到联合国的确认,并已向我们注册。 因此,任何人都从未考虑过Kunashir和Iturup的传播。 在苏联时期,有计划转移Shikotan和Habomai以换取缔结和平条约,因为它们不会让日本人进入鄂霍次克海,而在我们这个时代也许有一些谈判。 但是,日本人没有什么可提供的。
        实际上,我们正在为可能的千岛人防御做准备。 几周前,Bal建筑群被运到伊图鲁普,没有任何噪音-那里有卸货的照片。 驻扎在群岛上的普拉德(Pulad)的重新武装开始了。 计划建造6个“护卫舰” 20380中队,专门用于保护这些岛屿。 一架飞机原本应该在今年投入运营,但是已经很清楚,这将在明年发生,很可能第二架也将在2016年被太平洋舰队接收。 第三个已经铺设,最有可能在2019年建成。 在明年“完美”号和“大声号”投入使用后,将再铺设两艘船,在克尔维特“俄罗斯联邦英雄阿尔达·齐登扎波夫”号下水之后,很可能会再铺设第六艘。 计划为波罗的海的加里宁格勒防御计划完全相同的2艘护卫舰6系列。 其中有20380架已经服役,其余4架在Severnaya Verf建造,到2年将成为波罗的海舰队的一部分。
        另外,为了保护这些岛屿,他们打算订购某种柴油电潜艇,但到目前为止,还没有合同。 而且有人知道,他们将在维修后从北部转移乌斯季诺夫,或在现代化后从纳希莫夫转移,但这仍然可以改变。 莫斯科地区各岛防御司令部正在认真准备。 同样,位于堪察加和弗拉迪克的太平洋舰队基地已经覆盖了400个。
        1. 宝马
          宝马 28九月2015 13:32
          0
          Quote:g1v2
          太平洋舰队再次在堪察加建立基地


          这里没有水面舰队,嗯,没有。 4MPK,1124年,它不是舰队,很难在和平时期确保核潜艇的出口,但他们将无法参战; 因此,这里不需要夸奖。
          1. g1v2
            g1v2 28九月2015 14:34
            +1
            潜艇舰队不是太平洋舰队的一部分吗? 在SUBMCOUKA的KAMCHATKA基础上,今年已经覆盖了C400。 这里没有夸奖-事实陈述。
            1. 宝马
              宝马 28九月2015 15:06
              0
              Quote:g1v2
              事实的叙述。


              我说,没有水面舰队,就把船锁在海湾里,就像两个手指一样,对他们有好处吗?
        2. 呼声报
          呼声报 28九月2015 21:47
          0
          不,鄂霍次克海已正式正式完全成为俄罗斯内部,尽管如果早日放弃这些岛屿,这将是日本人的福气,更不用说美国人了,美国人将开始无所畏惧地在鄂霍次克海周围徘徊。 现在的主要问题是从鄂霍次克海到太平洋舰队的船只穿越太平洋,特别是在冬天,尤其是班轮。
    2. 97110
      97110 28九月2015 12:05
      +1
      Quote:3 Gorynych
      这么多战士死在这片土地上,亵渎了他们!

      柏林还有更多。 你想听波兰吗? 对于死者来说,情况确实如此。 政治是可能的艺术。 有力量要抵制 - 政治家们将从10世纪算起受害者,并解释他们为什么要这样做......不 - 他们将展示一部名为Semenovich半身像的电影,他们将拍摄一部关于波罗申科飞往普京23.09.2015的新电影。 我们了解这些岛屿以及前往中国的领土。 或挪威人。 因为他们对俄罗斯无私的爱。 你会小心捶胸 - 你会打你的拳头。
  4. moskowit
    moskowit 28九月2015 06:43
    +1
    日本人不会冷静下来。 毕竟,他们毫不含糊地回答。 操你!
  5. 沃万内福
    沃万内福 28九月2015 06:50
    0
    霍奇玛!很早就知道唐是a LOL
  6. Ermolai
    Ermolai 28九月2015 06:58
    +2
    好吧,大概都是这样,它不会给日本一个机会,在这些岛上建设军事和非军事基础设施不仅是为了好和善,然后我们拒绝了鲱鱼,现在有秋刀鱼的需求,似乎它们只是在Iturup上抓住了。 1905年过去,由于显示器的原因,今天的武士是纸板的,因此,即使他们用舌头舔俄罗斯人,在发生火灾时也能保持自己的手指尖。
    1. 仙人掌直立
      仙人掌直立 28九月2015 16:40
      +1
      好吧,是的,它正好位于伊图鲁普(Iturup)的森林和gl角上),很有趣。秋刀鱼被困在鄂霍次克群岛以及千岛群岛和堪察加半岛的太平洋一侧,与伊图鲁普无关。顺便说一下,将80%的鱼带到了韩国。
  7. Koronik
    Koronik 28九月2015 07:05
    +19
    好吧,但认真的说,这个问题需要解决,不再重提,但他们不会满足,我们将一劳永逸。
    1. VadimSt
      VadimSt 28九月2015 07:19
      +3
      对于图片加。 关于问题的结束......我认为S. Lavrov已经关闭了它 - 俄罗斯永远不会允许任何人修改第二次世界大战的结果。
      1. 97110
        97110 28九月2015 12:16
        +5
        Quote:VadimSt
        拉夫罗夫已经关闭了它 - 俄罗斯永远不会允许任何人审查第二次世界大战的结果。

        审稿人希望S. Lavrov不会永远持续下去。 普京也是如此。 突然有些标明的人会再次骑行。 有了EBN,您就不会对“从不对任何人”如此强调。 问题是这样的。 我们可以捍卫普京的事业吗? 即使在这里,也充满了“对于没有共产党的苏联人”的人。
  8. parusnik
    parusnik 28九月2015 07:17
    +11
    北风,
    樱花色吹散了
    白如雪富士
    从千岛群岛的顶部看不到它。
  9. 保留buildbat
    保留buildbat 28九月2015 07:30
    +4
    使用电源 - 散装淹没。 像玛丽安娜空洞不远吗? 那么让我们看看日本人在没有任何特殊方法的情况下达到谷底需要多长时间。
    1. 宝马
      宝马 28九月2015 07:32
      +1
      报价:Stroibat股票
      附近有像Mariana战iana之类的东西吗?


      她在南部。
  10. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 28九月2015 07:36
    +1
    日本人不应忘记他们在与中国有关的岛屿上有争议的问题。
  11. rotmistr60
    rotmistr60 28九月2015 07:37
    +1
    重新定义世界的时代已经来临,带来了新的机遇

    如果日本试图在其他地方实现这些“机会”,那就更好了。 试图归还应该属于俄罗斯的领土是一个固定的想法。 您需要与俄罗斯进行对话,而不必将长期以来被遗忘的武士问题困扰于世界各地。 如果我们遵循日本的逻辑,那么德国也将向我们提出领土要求,然后将开始要求赔偿第二次世界大战造成的损害赔偿。
    1. andj61
      andj61 28九月2015 10:47
      +2
      Quote:rotmistr60
      如果您遵循日本的逻辑,那么德国将很快对我们提出领土要求,然后德国将开始要求对第二次世界大战中造成的损害赔偿。

      对于德国而言,这要容易得多-雅尔塔和波茨坦会议的决定都载有战争的所有结果。 然后美国在与日本的战争中仍然需要苏联的帮助。 日本投降后,不再需要这种帮助,冷战开始了,旧金山的和平条约在没有苏联的情况下缔结了。
      实际上,苏联和日本有一项联合声明,即19.10.56,当时苏联承认可以将积丹和Habomai岛屿归还日本,但只有在缔结和平条约之后才能宣布。
      苏维埃社会主义共和国与日本联合声明(1956年)。 第9节。

      苏维埃社会主义共和国联盟和日本同意在苏维埃社会主义共和国联盟与日本恢复正常的外交关系后继续就缔结和平条约进行谈判。
      与此同时,苏维埃社会主义共和国联盟在满足日本的愿望并考虑到日本国的利益的情况下,同意将哈博迈群岛和斯光丹群岛移交给日本,但是,这些岛屿的真正移交给日本将在《苏维埃社会主义共和国联盟与日本之间的和平条约》缔结之后进行。 。

      日本在美国的压力下一次拒绝了这一声明,这一问题被冻结了。 我认为,普京在2013年证实俄罗斯愿意在宣言框架内再次讨论该问题,但日本并未表示愿意。
      宣言的执行有其利弊:
      1.与日本的关系正常化-“ +”。
      2.失去岛屿-“-”。
      3.对于俄罗斯来说,日本海和鄂霍次克海的出口有非冰冻海峡-“ +”。
      4.对于俄罗斯来说,鄂霍次克海中用于捕鱼的整个经济区仍然是“ +”
      5.图像损失-国内和国外-“-”。
  12. Surozh
    Surozh 28九月2015 07:52
    0
    差不多-“ ...系统主义者和其他自由主义者。” 为了更积极地与这些“平民”作斗争-没有关于这些岛屿和第二次世界大战结果的“新”读物。
  13. Ajent cho
    Ajent cho 28九月2015 07:55
    +3
    作者! 朝不同方向扭转屁股,减轻decade废情绪-您将成功。 去某个地方打架,然后我会说:“是的,你想我们为什么不所有人都有一些伊戈尔·卡巴丁(Igor Kabardin)丢了腿(胳膊,死了等等)。” 让我们看看您的反应,同时阅读有关千岛群岛的最新文章。
  14. zoknyay82
    zoknyay82 28九月2015 08:19
    +4
    有必要在俄罗斯联邦的军事学说中增加一个条款:“如果日本占领了千岛国,俄罗斯联邦将发动核攻击。” 并结束了这场争端,没有任何人,没有领土要求。 接管吸烟者是所有尼普顿人的集体责任制。
    1. 97110
      97110 28九月2015 12:20
      0
      Quote:zoknyay82
      俄罗斯将发动核火箭袭击

      在美国。 ”
      Quote:zoknyay82
      并结束这场争执
    2. LeftPers
      LeftPers 29九月2015 08:27
      +2
      是的,您不能核能,您可以直接击中核电站。
  15. Max40
    Max40 28九月2015 08:32
    +2
    Quote:zoknyay82
    有必要在俄罗斯联邦的军事学说中增加一个条款:“如果日本占领了千岛国,俄罗斯联邦将发动核攻击。” 并结束了这场争端,没有任何人,没有领土要求。 接管吸烟者是所有尼普顿人的集体责任制。


    为什么还要核导弹。 为什么要屈服于道德低落的“美国”。 完全不要使用它。 我认为它只能用于一个国家。 还有许多其他武器值得将其从地球表面抹去。 然后这也是没有必要的。 只需一个真空炸弹或用空降兵将薄饼卷降落,这对他们就足够了,但总的来说,几架TU-160可能足以让他们在开放的炸弹舱附近飞行。 显示并证明您的意图是吸烟者是我们的。 不要危险地触摸。
  16. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 28九月2015 08:51
    -7
    俄罗斯最大的罪恶是出售武器。 自由派精英的任务是面对侵略使该国没有武装。 在VO网站上,当您设法达成交易时,字面上会站着鼓掌,例如在Ka-52k上。 当人们发疯,或更简单地说,是僵尸时,没有什么可反对的。 洞察力可能非常困难!
    1. 木材
      木材 28九月2015 09:56
      +4
      我想知道出售武器有什么危险吗? 什么钱给国防工业,企业和人民工作? 或者这些国家现在经常不得不使用俄罗斯的技术支持?
      1. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 28九月2015 19:33
        0
        只有这样做会损害自己及其武装部队。 处于受威胁时期的裁军不过是犯罪。 金钱不会流入国防工业,而会流入口袋和账户。 Lesnoy,你为什么这么天真?
        1. 木材
          木材 29九月2015 00:53
          0
          我想知道它的军工复合体的发展和国家的收入与裁军有何关系? 我们从军队出售设备吗? 事实上,我们销售的越多,你的军队购买的就越多。
          1. 格林伍德
            格林伍德 29九月2015 05:59
            0
            Quote:森林
            我们卖得越多,我们就可以为军队买得越多。
            这只是一个讨论点。 武器在90年代和2000年代被积极出售,但他们的军队仅在最近4至5年中才或多或少地饱和了装备。
            1. 木材
              木材 29九月2015 09:49
              0
              现在这些武器也被出售,并且以收益为代价,积累了资金,包括国防订单。 尽管如此,随着00-x的发展,很多事情都发生了变化。
      2. 评论已删除。
    2. AUL
      AUL 28九月2015 10:31
      +3
      他们不会从我们这里购买,而是会从中国(美国,法国,以色列...)购买。会有需求,但总会有卖家。 因此,有了这笔钱,我们的国防工业得到了支持。
    3. 格林伍德
      格林伍德 28九月2015 11:13
      +3
      出售武器没有错。 苏联当时赚了很多钱。 坏消息是,我们出售大部分产品用于出口,对我们自己几乎没有。 此外,当我们自己的军队没有真正看到最新型号的设备时,我们经常出售它们。 苏联不是这种情况。 他主要出口轻型武器,只有在他们的部队饱和后才出口,而且不像我们现在那样:他们还没有让S-400,PAK FA或Armata随部队入伍,而官僚们已经在向谁之以鼻将出售什么数量的产品。 没有国家这样做。
      1. 木材
        木材 28九月2015 11:32
        +1
        因此,完整的成套设备现在不会出口 - 全部被屠宰。 在军队的90-e和00-e中没有购买的钱,现在通常都是为飞机购买的。 新设备将在投入使用后出售。
  17. 帕拉奇
    帕拉奇 28九月2015 09:02
    0
    种族灭绝不是一种选择,销毁运载工具就足够了。
    如果没有降落,他们将无法占领该岛,而且他们会厌倦在浮标中游泳。
  18. 哈萨克人
    哈萨克人 28九月2015 09:13
    +5
    如果普京投降千岛群岛,我将不适合他在梅丹面前,让他决定什么比他的人民或日本人更重要。
  19. Olezhek
    Olezhek 28九月2015 10:03
    0
    hikivake“ - ”画“。 隐藏在这样一个神秘术语之下的东西,我们现在几乎不知道,但显然, 它可能是将岛屿分成两半的方块而且,在东京的支付下,还有数千亿美元的货币补偿
    .

    接下来是某种泥泞的地图,其中俄罗斯的国界是派生的
    4岛限制..
    我莫名其妙地不理解 - 作者为谁激动? 建议签名并表达你的态度......

    事实证明......难以理解......引发了一些问题......

    什么为俄罗斯出售他们的土地数十亿?
    应该有 政治让步 被武士......

    一般来说,Volodya的多用途可能是承诺给yapps一些东西,他们很乐意揉搓他们的小手......
    然后vdrukk - 来自巴巴马的制裁...... 扎绳

    日本人加入了他们的行列……沃洛达感到惊讶-“啊啊啊-我们已经用皇帝的生日礼物包装纸包裹了你的岛屿” 请求

    如果是这样,那么这个 政治中的特技飞行......大约与加入世贸组织一样...... LOL
    1. Kibalchish
      28九月2015 10:19
      0
      阅读上文。 卡片附有JAPAN位置的解释。 俄罗斯人如此响起。

      而“既不是赢家也不是输家”一词不是由精通该问题的作者构想的。 记住这一点:

      http://www.dni.ru/polit/2013/9/5/259473.html

      佩斯科夫在郊区的新闻发布会上说:“很简短,但重点是我们谈到了俄罗斯和日本之间的和平条约的主题。双方表示理解,解决和平条约问题只能基于“没有胜利者,没有失败者”的原则。 G20峰会即将举行的圣彼得堡Strelna。

      RIA佩斯科夫说:“这在日语中被称为“ hikivaki”。作为柔道,这是普京非常熟悉的短语,只有两位领导人同意应根据这一原则来解决这个问题。新闻。
      1. Olezhek
        Olezhek 28九月2015 11:39
        +1
        卡片附有JAPAN位置的解释。 俄罗斯人如此响起。


        现在我明白了。

        托利读了这篇文章,没有毛毡。 为清晰起见,日本人绘制的地图。

        这来自哪里?
        通常对神秘的卡片给出解释。
        我不读的想法
        话题很严肃 - 你需要认真工作

        你可以给一个链接 - 到日本网站(我最喜欢的是今日日本)
        俄罗斯人准备给岛屿!
        所有日本3日都不会干......

        所以英语中的一切都很清楚......
      2. Olezhek
        Olezhek 28九月2015 15:17
        0
        阅读上文。 卡片附有JAPAN位置的解释。 俄罗斯人如此响起。


        南方千岛群在新的全球配置中 - 文章的标题,然后等等等等
        和MAP

        从这是什么,这是日本的立场,你能辩论吗?


        在2012-2013中,俄罗斯联邦和日本之间的关系发生了巨大变化。 可以说,双方重新审视对方,并大大转向对千岛问题的妥协。 然后,这种妥协的可能性被称为“hikivake” - “画”。 隐藏在这样一个神秘术语之下的东西,我们现在很难找到,但显然,这可能是一个将岛屿分成一半的问题,东京支付了数千亿美元的现金补偿。


        段落在文章上! 所以一样 - 是平局还是日本位置?
        顺便问一下,你个人在哪一方?
        对或错 - 我的国家..
        你的国家是哪个国家?
        1. 格林伍德
          格林伍德 29九月2015 06:05
          0
          至少是因为该卡是日文。 您会发现不必要的琐事对上帝而言是错误的。
    2. 格林伍德
      格林伍德 28九月2015 11:09
      0
      引用:Olezhek
      我莫名其妙地不理解 - 作者为谁激动? 建议签名并表达你的态度......
      托利读了这篇文章,没有毛毡。 为清晰起见,日本人绘制的地图。
      引用:Olezhek
      武士应该有政治让步...
      什么问题。 他们也将为了这些岛屿而放弃对俄罗斯的制裁和任何敌意。 签证也将被取消。 最主要的是给他们一个理由……我们的当局不可能给出理由。
      引用:Olezhek
      一般来说,Volodya的多用途可能是承诺给yapps一些东西,他们很乐意揉搓他们的小手......
      然后vdrukk - 来自巴巴马的制裁......
      就像一个小孩子,相信童话故事。
      1. Olezhek
        Olezhek 28九月2015 11:44
        0
        一般来说,Volodya的多用途可能是承诺给yapps一些东西,他们很乐意揉搓他们的小手......
        然后vdrukk - 来自巴巴马的制裁......
        就像一个小孩子,相信童话故事。


        不,它只是恰巧...随机......你真的相信这样的巧合吗?
        或者你认为总统应该解释他所有的举动?
        我看到结果 - 日本人经典的prodinamil - 他们应该责怪!!!!
        普京只是在拉夫罗夫的时候嗤之以鼻......

        提供必须为合同工作返还大笔债务。
        和vdrukk ..客户非常破产随机...

        但他所有的项目继续引领某种非常熟悉的物理面孔......
        你说的荒谬巧合?
        1. 格林伍德
          格林伍德 28九月2015 13:55
          0
          引用:Olezhek
          您真的相信这样的巧合吗?
          有什么巧合? 在2012中没有人向日本人承诺任何东西,他们不会捐赠任何岛屿。 关于千岛群岛的抱怨已持续了数十年,特别是在苏联解体之后。 所以这里的巧合是发明和牵强的。
          引用:Olezhek
          总统是否应该现场解释他的所有举动?
          普京怎么知道制裁? 普京怎么可能知道乌克兰的Maidan和Donbass的战争。 早在2014年初,没有人能想到卢布将花费65卢布,顿巴斯将发生内战,整个“文明世界”将在所有方面与俄罗斯重叠。 普京对此一无所知,事件发展得太快了。 我们在说什么样的多重动作?!?!
          1. Olezhek
            Olezhek 28九月2015 14:40
            0
            有什么巧合? 在2012中没有人向日本人承诺任何东西,他们不会捐赠任何岛屿。 关于千岛群岛的抱怨已持续了数十年,特别是在苏联解体之后。 所以这里的巧合是发明和牵强的。


            尽管这似乎是俄罗斯一个不受欢迎的话题,但还是进行了谈判。
            谈判但是谈判。 最近,有人表示该问题已从议程中删除......
            感觉不同:谈判还是彻底失败?

            普京怎么知道制裁? 普京怎么可能知道乌克兰的Maidan和Donbass的战争。 早在2014年初,没有人能想到卢布将花费65卢布,顿巴斯将发生内战,整个“文明世界”将在所有方面与俄罗斯重叠。 普京也不知道这一点,也不知道


            再一次 - 总统没有义务报道他的所有知识和无知。
            很久以前,军队迅速撤离。
            库奇林对国防工业的毁灭感到愤慨......
            为什么?
            为什么去年半连续练习?

            北约向东扩张对你来说太惊讶了吗? - 现在很快......
            1. 格林伍德
              格林伍德 29九月2015 06:14
              0
              引用:Olezhek
              尽管这似乎是俄罗斯一个不受欢迎的话题,但还是进行了谈判。
              谈判很久以前正在进行。 他们去了安倍和普京。 他们进入苏联时代。 主要过程... :)
              引用:Olezhek
              而现在,最近,已经明确指出该问题已从议程中删除...
              是的,我们的人民从未向日本人承诺任何事情。 一直以来,人们的对话和借口都很呆滞,例如“我们希望找到妥协并在与日本伙伴的谈判中取得进展”。
              引用:Olezhek
              很久以前,军队迅速撤离。
              到2000年代中期,该国或多或少地出现了钱,并开始对军队进行投资。
              引用:Olezhek
              为什么?
              为什么去年半连续练习?
              在过去的5年中,该国一直在进行大型演习,只是在Shoigu的领导下其演习的强度甚至进一步增加,但这是俄罗斯军队的总体积极趋势,没有提及诸如俄日关系之类的外部因素。 那么什么样的军队不进行定期演习呢?
              引用:Olezhek
              北约东扩也给您一个惊喜
              它始于90年代初期。 但是日本,千岛群岛和普京的mnogoghodovochki在哪里?!?!
    3. xtur
      xtur 28九月2015 11:25
      -8
      >俄罗斯数十亿美元出售其土地会怎样?
      >应该有武士的政治让步...

      这些都与这数十亿美元有关 -当有很多的时候,这些都是政治上的和任何形式的让步。

      关于千岛群岛主题的大多数作者都只是忽略了其祖国的地位-千岛群岛的主题源于苏联当局的文件,从未动摇过。

      从俄罗斯国家的角度来看,俄罗斯/苏联在远东地区没有足够牢固的职位-人数很少,通讯线路很少,产业很少。 总之,这种平衡不利于俄罗斯,国家正在寻找 盟友 在远东。 这个想法是交换岛屿,其中一些岛屿距离日本领土太近,以维持同盟关系。

      投资俄罗斯工业的许多,许多,许多,数十亿美元,以及日本的工业技术,可能会成为相关的联盟关系。

      俄罗斯在远东的领土上以交换盟国关系为由的政策,对俄罗斯来说是很传统的,甚至当时美国也出售了阿拉斯加,只是因为他们天真的天真地没有特别注意建立良好关系的保证,以及在19世纪俄罗斯与美国之间的关系很友好。

      我认为俄罗斯联邦将交换一些千岛群岛,很可能是北海道边界附近的最小细节,以从日本对俄罗斯联邦进行大规模工业投资。 日本必须在俄罗斯联邦做美国为苏联所做的事情-新型工业化中的财政和技术援助。

      显然,那些反对工业化的人将主要在俄罗斯联邦内部干涉这一政策,因为在工业化开始后,它将必须消除所有的权力障碍-因此,梅德韦杰夫每次在千岛群岛被吸引并破坏一切都就不足为奇了。

      如果一切都在程序上正确地正规化,首先将有可能获得金钱和工业化,然后是千岛群岛。

      日本人将按照这样的顺序进行 - 他们已经帮助联合国的俄罗斯联邦,同意承认鄂霍次克海是俄罗斯联邦的内陆海域。 未经日本同意,这样的决定是不可能的,因此很明显日本对俄罗斯联邦的信任程度现在很大。

      现在的世界形势如此,俄罗斯联邦重新工业化的价格与战前苏联的价格相同。 在这种情况下,做出牺牲以实现战略目标是很有意义的。

      实际上,如果俄罗斯联邦进行重新工业化以换取一些千岛群岛,这将是极其成功的,因为这意味着日本将为与美国建立联盟和可靠关系而成为与美国关系的有意识的受害者,因为很明显,俄罗斯联邦的重新工业化将导致高质量的发展。日美关系的降温。

      T.ch相当 日本本身是否愿意为这些千岛群岛支付实际价格,这一点并不明显
      1. 格林伍德
        格林伍德 28九月2015 13:59
        +1
        同心协力,我们很快就会同意这一点,即我们自己将向日本各岛提供以换取日本的投资,日本的技术,日本清酒,艺妓和其他nishtyak。
      2. Olezhek
        Olezhek 28九月2015 15:00
        -1
        这些都是关于这些数十亿的数量 - 当它们中有非常非常非常多的时候,它们已经是政治性的,你们喜欢什么样的让步。


        了解像乌克兰这样的国家,这将是有趣的..
        (但没有人会提供)
        俄罗斯不会因糖果包装而改变其领土。


        投资俄罗斯工业的许多,许多,许多,数十亿美元,以及日本的工业技术,可能会成为相关的联盟关系。


        同事 - 你是否整晚都在写失业数十亿?
        如果你不知道 - 所有这些数十亿美元和欧元 - 彩色切纸。


        日本人将按照这样的顺序进行 - 他们已经帮助联合国的俄罗斯联邦,同意承认鄂霍次克海是俄罗斯联邦的内陆海域。 未经日本同意,这样的决定是不可能的,因此很明显日本对俄罗斯联邦的信任程度现在很大。


        日本在现代政治中的规模并不太大。
        一旦它被称为 - 一个经济巨人/政治矮人。
        现在这个巨人在经济学和政治学中开始听到歇斯底里的音符......
        1. 格林伍德
          格林伍德 29九月2015 06:19
          0
          引用:Olezhek
          俄罗斯不会因糖果包装而改变其领土。
          我讨厌这种毫不妥协的说法。 提醒多少次了? 他们已经放弃了几次不妥协的立场? 我记得俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)去年也曾说过“乌克兰不会有汽油折扣”。 结果,他们给了他们多么可爱。
          引用:Olezhek
          所有这些数十亿美元和欧元都是彩色切纸。
          这种彩色切纸仍然非常非常有价值。 这就是世界的运作方式。
          1. Olezhek
            Olezhek 29九月2015 09:54
            0
            我无法忍受这种毫不妥协的言论。 他们有多少次改变,提醒一下?


            请提醒我。

            有多少次已经放弃了他们不妥协的立场。 我还记得俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)去年也曾说过:“乌克兰不会有汽油折扣。


            并原谅在这种特殊情况下的天然气折扣 - 这是原则吗?
            如果在更重要的问题上有让步,那就是妥协的可能性。
            对于乌克兰来说,这只是一个原则问题 - 这很奇怪。
            乌克兰强制要求获得政治特许权的折扣
            (你必须为这个世界上的一切付出代价)
            俄罗斯尚未做好此类交流的准备。 (岛上的钱)

            这种彩色切纸仍然非常非常有价值。 这就是世界的运作方式。


            你理解 - 一个额外的人永远不会伤害一个穷人。
            安全 - 不那么有趣。
            大商人.. 眨眼
            取决于一般的情况..

            俄罗斯对技术,独特设备感兴趣..工厂..
            事实是他们不会卖给我们。

            一块香肠甚至一根香肠都不是很有趣......
            例如,“饥饿的”潘波罗申科或保加利亚的同志对此很感兴趣。
            普京不是。

            1今天在日本没有那么多免费猪油。
            2俄罗斯他们并不那么有趣。
            3 Japan不会左右分发它们。

            俄罗斯希望获得这些岛屿 - 政治让步。
            即使在90中,问题也正是如此。
            今天,更是如此。
      3. 宝马
        宝马 28九月2015 15:19
        +2
        引用:xtur
        实际上,如果俄罗斯联邦进行重新工业化以换取一些千岛群岛,这将是极其成功的,因为这意味着日本将为与美国建立联盟和可靠关系而成为与美国关系的有意识的受害者,因为很明显,俄罗斯联邦的重新工业化将导致高质量的发展。日美关系的降温。


        完全是胡说八道。
    4. 尼莫船长
      尼莫船长 28九月2015 23:54
      0
      引用:Olezhek
      接下来是某种泥泞的地图

      如果您不注意最后两个岛,俄罗斯和日本的颜色,那甚至还不是多云,它们是重合的。

      引用:Olezhek
      俄罗斯撤出4个岛屿的限制

      但是毕竟,日本也被带到了他们的边界之外,这意味着他们也不会到达日本。 眨眼 .
      据我了解,这些地图不仅在陆地上而且在水面上都划了红线。 伊图鲁普将有一个陆地边界,这些岛屿除以所有有争议岛屿的总数(比1956年差),并为此提供了资金。 并且,红线还带有粗体箭头,指示在编写领土时俄罗斯和日本领土的方向。
  20. 格林伍德
    格林伍德 28九月2015 10:26
    +3
    日本人正竭尽所能,以探究我们政府的弱点,同时,他们同时考虑通过外交途径解决问题的所有选择,以便选择最美味,最诱人的其中之一,使俄罗斯如他们所说,成为“它不能拒绝的提议”。
    例如,他们可以承诺取消对俄罗斯的所有制裁; 进入免签证制度; 自费将数十亿美元带入千岛群岛的经济; 为所有岛民提供日本国籍和相关特权; 向那些仍不接受日本前往大陆的岛民承诺好运。 投资俄罗斯的经济和工业项目(例如还有符拉迪沃斯托克的迪斯尼乐园和符拉迪沃斯托克-哈巴罗夫斯克高铁线路的项目),这些项目原则上现在正在开展; 借助当地居民的就业机会,在俄罗斯开设一堆日本公司分支机构并在日本生产日本产品; 保证俄罗斯公司可以免费进入千岛群岛的日本部分,等等。 等等 有很多选择。
    是的,尽管我们以前的官员“涉足多变的世界”已有先例,尽管先前在这个问题上被称为“原则”立场。 乌克兰的汽油折扣就是一个很好的例子。 我们可以回想起利比亚的实际“流失”,没有向伊朗交付S-300,对叙利亚的优柔寡断的立场以及顿巴斯的局势。 以及与中国,挪威等“解决”的领土争端。 也没有被遗忘。
    1. Volzhanin
      Volzhanin 28九月2015 12:13
      +3
      令人震惊的是,我们的权威人士像走路的雌性一样,对日本人采取行动。 进步使泥泞...
      而且不仅是Japs ...
      1. 宝马
        宝马 28九月2015 15:26
        0
        Quote:Volzhanin
        我们的统治者表现得像走路的女性


        一个好词。 hi
    2. Olezhek
      Olezhek 28九月2015 15:07
      0
      例如,他们可以承诺解除对俄罗斯的所有制裁; 进入免签证制度; 在经济发展中自费亏损吸烟数十亿美元; 为所有岛民提供日本国籍和适当的特权; 承诺向那些不接受日本并前往大陆的岛民提起诉讼; 投资俄罗斯的经济和工业项目(有符合条件的项目,例如符拉迪沃斯托克的迪斯尼乐园和高速铁路线符拉迪沃斯托克 - 哈巴罗夫斯克),他们目前正在进行这项工作;


      我再一次建议你不要做梦,而是要研究日本人在网上对日本人的官方立场/意见。
      那里没有“慷慨庆祝”的计划。
      根据日本人口的说法,岛屿的回归是理所当然的。
      为此,ONET将签署一份和平协议。
      一切。

      以及一些年轻女孩如何认为在一个疯狂的夜晚,他们将成为“黄金山”
      和你 - 100 baksiv和prjuvet !! hi

      住在现实世界!!

      公路Kryzhopil-Osaka ...
      1. 格林伍德
        格林伍德 29九月2015 04:51
        0
        我仅给出示例,仅此而已。
        引用:Olezhek
        日本人口
        你想说日本的官员。 大多数日本人不了解这些千岛群岛。
        引用:Olezhek
        回归岛屿-这是事实。
        为此,ONET将签署一份和平协议。
        不。 日本人深知,这还不足以在这些岛屿上达成协议。 他们需要的不是千岛群岛,而是和平条约(过去几十年来的和平条约没有干扰与日本的贸易)。 因此,正在为我们的政府和千岛群岛的居民寻找其他美味姜饼的选择。
        引用:Olezhek
        住在现实世界!!
        我们生活,没有幻想。
        1. Olezhek
          Olezhek 29九月2015 10:14
          0
          你想说日本的官员。 大多数日本人不了解这些千岛群岛。


          我知道链接被抛出并非毫无意义 - 几乎所有日本人都知道这一点。 兴奋他们不是很好。
          但总的位置是他们的岛屿。 他们还不想为他们而战。
          像这样......
          你知道,熟悉另一方的立场总是有用的,而不是发明它。


          不。 日本人很清楚,这还不足以在岛上达成协议。 他们需要千岛群岛而不是和平条约给我们(过去几十年没有与日本的贸易并没有阻止它的缺席)。 因此,正在制定其他选择。 美味的姜饼 为我们的政府和千岛人民。


          阅读更多 - 再次 - 在日语英语报纸上阅读有关该主题的文章。
          并给他们评论。
          旭日之地的官方立场与花岗岩和寒冷一样坚硬。
          明白 - 这不是我 - 这个 日本的立场...
          没有必要发明一些东西并阅读别人的想法。
          什么是姜饼? 日本人普遍熟悉“姜饼”的概念。
  21. 23424636
    23424636 28九月2015 10:59
    +2
    这篇文章当然是定制的,显然是在为某些让步方案的存在做准备。作者忘记了俄罗斯仍然有彼得大帝的旧法律-不要在和平时期给俄罗斯一分寸的土地
    1. 格林伍德
      格林伍德 28九月2015 11:04
      +1
      Quote:23424636
      俄罗斯仍然有彼得大帝的旧法律-和平时期不要给俄罗斯一英寸的土地
      他们违反了多少次...
    2. 97110
      97110 28九月2015 12:31
      0
      Quote:23424636
      作者忘记了俄罗斯仍然拥有彼得1的旧法律 - 在和平时期不要给俄罗斯留下一寸土地

      彼得大帝在塔甘罗格(Taganrog)毁灭之前或之后接受了它吗? 相反,我会相信关于“……显得勇敢而愚蠢,这样您就不会因自己的理解而使上司感到尴尬”的法令。 彼得是伟大的,所以不要再限制自己了。
      1. 尼莫船长
        尼莫船长 29九月2015 00:05
        0
        Quote:97110
        彼得大帝在塔甘罗格去世之前或之后接受了他吗?

        是平时决定将他遣散吗?
  22. Olezhek
    Olezhek 28九月2015 11:53
    -2
    http://www.japantoday.com/category/politics/view/residents-of-russian-held-isles
    -await-diplomatic-resolution-comment_2062923

    http://www.japantoday.com/category/politics/view/japan-must-recognise-kuril-isla
    nds-for-peace-deal-lavrov#comment_2063006

    特别是对于没有字典说英语的Komrad人 - 我建议您熟悉当前的JAPAN
    关于这个问题的立场...... 感觉
    1. 评论已删除。
    2. Olezhek
      Olezhek 29九月2015 10:28
      0
      减号很奇怪..
      我只是拥有2在本网站上与日本同志打交道的夏季经验,主要是关于俄罗斯及其外交政策的主题。
      (在自愿的基础上,我解释了普京在乌克兰的政策......)
      ((mini-pseudo Peskov))(((收集大量的违法行为))))
      其中一个主要的子主题 - 自然 - 岛屿......
      所以有点意识到并且不要珍惜幻想..
      每个月都有岛屿的主题漂浮在那里。
      1. 97110
        97110 29九月2015 21:42
        0
        引用:Olezhek
        减号很奇怪..

        习惯不注意。
  23. 琼加-changa
    琼加-changa 28九月2015 11:59
    +1
    双方将尝试了解对手真正准备做出让步的程度

    那些不了解让步的人只会在我们这边,我们的外交部不要求日本提供任何东西,原则上一点也没有,我们对日本没有要求,只有他们要求。 甚至有一幅特殊的图画,对于那些文盲,我们的岛屿是赠予日本人的,而由于悬赏,他们实际上将我们中四个岛屿中的一半留给了我们,这是最善良的人民,他们也可以要求萨哈林岛退回。 我怀疑我们还有另一个光辉的外交胜利,以争取我们前面最好的部长们。 尽管邪恶的舌头声称Shevardnadze是最好的,但是拉夫罗夫的岁月会弥补什么,挪威人已经被海水淹没了,斯瓦尔巴特群岛正在发展中,中国已经被丘比特释放了,西伯利亚正在发展中,现在日本将被``解决'',并且可能会有一套完整的方案。 进一步仅是为了满足波罗的海限制索的领土要求,这就是效率。
    “没有胜利者-没有失败者”
    通常是五个。 不,您知道获胜者,没有人粉碎过关东军,没有人签署了投降文件。 走到胜利者的某个地方,这是多么不幸的事情,您了解桂冠,您了解普京,您了解,所有的眼睛都被忽略了,您找不到它。 我建议与军事登记和征兵办公室联系,以确保有成千上万的获胜者还活着,他们将为“国家之父”提供建议,告诉谁是谁。
    1. Olezhek
      Olezhek 28九月2015 14:49
      0
      尽管邪恶的舌头声称Shevardnadze是最好的,但拉夫罗夫的岁月会弥补什么,挪威人已经被海水淹没了,斯瓦尔巴特群岛正在发展中,中国已经被丘比特释放了,西伯利亚正在发展中,现在日本将被``解决'',并且可能会有一套完整的方案。


      你好乌克兰! 你好吗? LOL
  24. Volzhanin
    Volzhanin 28九月2015 12:10
    +1
    我们的外交官无法明确地说-目不转睛地去浮标。 主题已关闭。 我们的岛屿! 只要俄罗斯存在!
    福岛对他们来说还不够? 我们可以加一点!
  25. 牦牛3P
    牦牛3P 28九月2015 16:50
    +2
    给吸烟者-将船队锁定在海中而又不去安静的地方..这就是SASAT yapondosy的原因
  26. kk
    kk 28九月2015 17:55
    -3
    日本人应该用廉价的货物轰炸千岛群岛,然后在返回历史领土后再保卫并举行公民投票。 每个人都应该提供绿色的日本矮个子-忍者。 无需发明任何东西-每个人都发明了俄罗斯领导层。 然后尖叫-在尝试吸烟的同时,我为俄语翻译-我翻译了千岛群岛的零食(根据Poklonskaya)。 然后向所有人分发一枚奖章-归还千岛群岛,以及所有其他废话。
    1. 尼莫船长
      尼莫船长 29九月2015 00:16
      0
      Quote:sckk
      并在返回历史领土之家在那里举行全民公决。

      您关于加里宁格勒和千岛群岛俄罗斯人公投的明珠一直在您的审查员上杀死我,顽固地否认乌克兰的爱国者是1945年德国和日本人口被迫从这些领土驱逐出境的事实。
      我不会拒绝这样的全民公决,如果没有绿党的话,我只会拒绝所有的麻烦,但要由您自己承担。
      确定公投结果与克里米亚完全相同的人不应该为别人的愚蠢付出代价。
    2. 评论已删除。
  27. 展位号
    展位号 28九月2015 17:55
    0
    千人投降-这将是一个愚蠢的举动。 诸岛向中国投降是在友谊的幌子下以某种方式被咀嚼的。 尽管中国既不是我们的朋友也不是敌人。 如果这样的“友谊”没有与不沉没的航空母舰建立起来的话……
    不仅仅是韩文版)))
  28. 展位号
    展位号 28九月2015 17:59
    +1
    相同的韩文版本 wassat
  29. 锋利的小伙子
    锋利的小伙子 28九月2015 20:46
    0
    现在是时候将萨哈林岛南部脊的岛屿带到库舒岛或更远的地方了。 在这种情况下,日本人对南千岛群岛的主张将自行消失,因为在大俄罗斯,所有岛屿都将属于日本人! 微笑
  30. Olezhek
    Olezhek 28九月2015 20:49
    0


    对马..



    什么可以排到千岛群岛......
  31. Olezhek
    Olezhek 28九月2015 21:20
    0





    对手需要亲自了解.... 士兵

    观看此视频后,您可以估算出千岛群的入侵将如何......
  32. nomad74
    nomad74 28九月2015 23:56
    0
    对于日本人而言,英美两国的工业赢得了1904-1905年的日俄战争,这些国家向日本工业提供了贷款,并为其提供了侵略的政治支持,而希特勒德国也是如此。 大家都知道。
  33. 托里克
    托里克 29九月2015 01:21
    0
    日本....用武力俘获了吸烟者... ??? 他们比邻国的一些同志聪明得多,不会与俄罗斯联邦对抗。
  34. kunstkammer
    kunstkammer 29九月2015 01:28
    0
    我读了这篇文章,然后……我想看电影《伊万·瓦西里耶维奇改变他的职业》。
    现在,我不仅代表我自己,而且代表我们的祖先“米洛斯拉夫斯基亲王”发言。
    所以:
    “有什么事,同志?我问你,亲爱的-有什么事?”
    我想“浪费州土地?放弃千岛卷?所以您不能得到足够的任何卷!”
    我们的英雄祖先收集了自己珍贵的血液,收集起来 - 这样我们所有人都会p.r.s.s.
    嗯,当然 - 不仅仅是这样,而是为了钱!
    那又怎样?
    “所以我在等我的问题的答案?”
    看起来我们的力量-“恶魔被占领”……利润和背叛的恶魔。
    “沙皇知道他在做什么-国家不会变得更穷”?
    我只想“吠叫他们-在哦,哦,哦,n”!
    “我们如何允许”这个? 我们是军人,正在认真地讨论这些页面上的问题-出售部分俄罗斯土地会获得多少白银? 是用于denyushka还是用于生产爆米花的技术?
    对于阿萨德,你看,你已经准备好牺牲俄罗斯士兵......但是对于你的俄罗斯神圣的土地 - 他们说,不要争吵,你知道,那一刻很难......
    布拉德!
    而且,我们的上级临时工有什么权利“签署此类文件”,例如将我们的土地转让给原始的历史敌人?
    不完全是! -“自从他们接下了..不退还给他们吗?”
    我建议:修改这部电影而不再是口水问题 - 谁拥有我们的千岛群?
    一般而言:“编织眉毛”并照顾俄罗斯土地!
    1. 猫人无效
      猫人无效 29九月2015 01:39
      +1
      Quote:kunstkammer
      (Aaaaaa !!警卫,抢!!!)

      亲爱的,你已经阅读了这篇文章。 她写了一个人Igor Kabardin。 这个名字不是告诉你什么的吗? 眨眼

      无处(甚至在Igor Kabardin写的一篇文章中)写的是有人想要给某人一些东西。 Nipisano,日本人想要得到一些东西 - 所以他们想要它(注意!)年度1945。

      好吧,上帝和他们在一起..让他们......想要 是

      这样的东西......
      1. kunstkammer
        kunstkammer 29九月2015 04:40
        -1
        让他们......想要
        我仍然记得俄国士兵是如何为我们的土地-达曼斯基小半岛而死的。 当时,即使在厨房里,保护一英寸的本土土地也没有引起怀疑或讨论。 在我们这个时代,他们已经悄悄地放弃了我们士兵在最近这段时间里为之牺牲的一切。 并让任何人谈论“中国兄弟”人民(乌克兰也被授予克里米亚-兄弟国家)。 就像克里米亚,达曼斯基,以及未来的千岛群岛一样,我们将“然后”解释-关于统治者的明智决定。 因此,甚至有必要彻底压制``买卖''我们土地的想法! Py.Sy。 根据与德国的某种“和平”条约,法国和波兰夺取了最初的德国土地? 优胜者决定_就是这样! 现在也许德国会回购这些土地-但如果她只是想暗示一下! 波兰人和法国人的吟声将达到最高。 好吧,那我们呢? 在这里,您可以冷静地讨论-您可以卖出多少和多少……可惜!
        1. 猫人无效
          猫人无效 29九月2015 12:07
          0
          Quote:kunstkammer
          甚至必须彻底压制“买卖”我们土地的想法

          在对您的一切应有的尊重下,让我再次提醒您:迄今为止,这种“思想”只在本文作者发烧的头脑中徘徊。

          Quote:kunstkammer
          我们可以安全地讨论 - 可以销售多少和可以销售什么..

          在互联网上,不是那么讨论..狗吠,风 - 穿..

          hi
  35. Olezhek
    Olezhek 29九月2015 12:39
    0
    事实上,事实上 - 这是洋基队的精彩设计:
    千岛群岛和平条约项目的演变
    - 有一篇文章 - 一个想法 - 不允许俄罗斯和日本合作。
    这就是千岛群发明的原因......仅此而已......
    这不是偶然的。
    设计 - 巧妙 - 如果俄罗斯vdruk给4岛 - 它失去了通往太平洋的通道
    为太平洋舰队和独家访问鄂霍次克海的资源......
    (莫斯科没有人会这样做)
    如果他拒绝 - 与顽固的日本人无休止的冲突。
    但即使莫斯科将所有4岛屿都送到了这座城市,我们也在挑衅
    俄日冲突并将武士推向北方!
    伟大的大师的工作! 受害者无处可去!


    顺便说一句,在我们眼前,德国和俄罗斯之间竖起了完全一样的“库里尔岭”
    1在德国的Chancellors(东德Komsomol附近)推广玉米饼
    2以乌克兰的形式投掷她的诱饵(希特勒和威廉二世都不能,而你Toritlochka可以!!) 爱
    3玉米饼愚蠢地吞下诱饵.. LOL
    4利润!

    几乎无云之前的德俄关系(第二次世界大战没有问题)
    糟透了很久。 (德国不会从口中泄漏诱饵,甚至吐血)

    不要小看我们的美国伙伴-他们也是“多动手”的大师。
    1. Olezhek
      Olezhek 29九月2015 13:25
      0
      如果有人不理解乌克兰陷阱对俄罗斯的出路。
      (完全退出)
      是的,黑海舰队现在是安全的。 是的,管道几乎不相关。
      是的,俄罗斯不再需要补贴乌克兰 - 这些都是德国的问题......
      但正如我们都明白的那样 - 从乌克兰事务中完全消灭俄罗斯是不可能的。
      在社会主义日落时期,东德收到了巴伐利亚的突然贷款!
      而且这里和那里 - 德国人......虽然在铁幕的另一边..

      任何了解政治的人都会明白,这是完全荒谬和不可能的
      对于俄罗斯来说,完全脱离乌克兰事务。

      但这将加剧与德国的持续冲突......
      突然之间,乌克兰已经将乌克兰视为其利益区。

      所以这将是一个未愈合的脓肿......
      突然之间 - 说什么 - 主人的工作......

      洋基队的主要任务是在Zapadensk沼泽地收紧德国人 - 他们做了......
      现在,随着任何卡片的布局 - 俄罗斯是新鲜出炉的致命敌人
      “国家乌克兰”的所有者。

      就像在远东一样 - 原则上不可能妥协。
      1. Olezhek
        Olezhek 29九月2015 13:59
        0
        当然,你可以问:俄罗斯如何影响完全有俄罗斯的国家,甚至取消与莫斯科的航班?
        乌克兰的问题在于它不是千岛群岛 - 有很多人
        而不是韩国 - 绝对不会有技术奇迹。
        没有一个乌克兰人订阅住在非洲 - 新弗拉德明确承诺
        欧洲生活质量标准。

        所以问题是有太多的俄语说..
        即 西德仍有一个问题乘以10
        单语国家,生活水平更高......
        朝鲜韩国..

        没有人可以禁止在讲俄语的互联网和电视领域讨论乌克兰的问题。
        但德国新闻机构和博主没有什么可说的,
        在任何情况下,向基辅居民证明他为什么一个月他们不能以200美元生活是有说服力的。
        即 我们有一个经典的意识形态转移
        (东方的声音告诉德国人如何抢劫乌克兰)

        对于柏林 - 它是tryndets。
        但从经济角度来看,即使在拉脱维亚,也绝对不可能在乌克兰提供生活水平......

        因此,最有可能的乌克兰 - 朝鲜第2号 - 将切断互联网并从屋顶收集板块。
        或者愚蠢的将被种植访问俄罗斯网站..(可怕的,是的??) 扎绳
  36. IOV
    IOV 7十月2015 04:58
    0
    引用:Olezhek
    我同意 - 文章中的地图仍然更模糊......

    我不同意....我本人生活在萨哈林岛上...我当时经常在日本港口停靠船只...因此,在日本购买的所有地图上-日本千岛群岛..... Ps在中华人民共和国的现代地图上-乌克兰全境是俄罗斯联邦的领土,因此)