飞 - 哭了

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Zhukovsky的航展继续引起苏联航空业的自豪

新闻小 航空 在上一届国际航空航天沙龙上展示的无人机证明了俄罗斯具有足够的创造潜力和合格的专家。 但是,对主要类型飞机的论述表明,我们的航空业,尤其是民用航空业面临着严重的危机。

与以前一样,MAKS-2015也是在较高的组织级别上正式举行的。 活动的娱乐部分已得到很好的解决。 大约90架飞机参加了飞行计划。 外国在形式上足够重要。 美国有11个组织的代表,其中包括波音民用飞机公司和法国的普惠公司-20个成员,其中包括空中客车集团。 来自世界65个国家的官方代表团和超过66名专家访问了MAKS。 但是,总体而言,与MAKS-2013相比,外国代表几乎减少了一半。 但是出现了新的参与者,特别是伊朗。 中国代表团的人数已大幅增加-几乎增加了三倍。 但是,中方并未为博览会和飞行计划提供单一的工作模式。 印度看起来很相似。 在她的飞机场上,有俄罗斯制造的MiG-29K战斗机和联合研制的BrahMos火箭。

MAKS有效性的重要指标 - 交易量。 它们的成本通常没有披露。 保留公众的秘密和各种意图,备忘录协议。 据专家估计所有协议,包括投资承诺,大约320-330十亿美元的总体积。 然而,据专家称,特定交付的合同数量大幅减少,达到约20亿美元。 为了比较:在过去,MAKS,这个数字接近16数十亿。 大交易可以称得上在航天力量苏48 35供应上52攻击直升机嘉52K与甲板上进行了优化与埃及合同,俄罗斯国防部和KLA之间的协议,以及。

在沙龙展出的飞机的组成很有说服力:只有133单位。 在停车场和飞行计划中,空客集团的关注展示了最新的客轮A-350。 拉脱维亚的特技飞行队在轻型飞机上演出。 其余设备是国内开发。 事实上,国际沙龙只有俄罗斯产品。

生活 故事


Su品牌作为最新的Su-35展示。 同时,几乎不可能将它与Su-27区分开来 - 身体的形状和尺寸几乎相同。 是的,其他发动机,航空电子设备和舷外武器 - 飞机变得多用途。 然而,严格地说,不可能称他为新机器 - 这是Su-27的深度现代化,战斗能力显着增加,但不再是。 任何人都没有想过将MiG-21的最新修改分配为新飞机,尽管变化非常严重 - 甚至在外观上它与第一批样品有很大不同。 另一个例子是Tu-95MS。 这种彻底改进的机器具有基本上新的武器和机载系统,仅被认为是前一代产品Tu-95K的现代化。 与此同时,35年度在苏联创建了一架质量上新的Su-1989飞机并投入使用。 这台机器的长度和高度稍大,其起飞重量明显超过了Su-27的重量。 它的身体结构不同 - 有一个前水平尾巴。 在苏联解体之前,11向部队提供了这样的车辆。

飞 - 哭了MAKS-2015的新颖性被认为是Su-30CM。 然而,它是Su-30的现代化,它首次飞回1989。 俄罗斯前线轰炸机航空公司Su-34的骄傲远非新事物。 这辆车在同一个1989上进行了首次飞行。 经过更多现代化设备的重新装备,经过近25年后,它被俄罗斯空军采用。 俄罗斯远程航空的美丽样本--Tu-160战略轰炸机及其祖先,长寿命的Tu-95MS在苏联创建并投入使用。 仍然是俄罗斯展览设备和Su-25之一。 当然,这是一流的攻击机,其现代化可以显着提高其作战能力,但仍然是苏联飞机。

在飞行中,他展示了T-50特技艺术的奇迹。 在MAX,他被称为几乎是第五代战斗机。 然而,据知名专家称,兴奋是不成熟的。 我们还没有俄罗斯设计的发动机能够提供长期巡航的超音速飞行。 没有雷达站(雷达)满足第五代战斗机的要求。 也就是说,期待已久的有前途的前线航空综合体(PAK FA)未来几年的出现是不值得的。 虽然这种飞机的开发是从90-x开始的,并且它的规格出现在苏联。 也就是说,根据这个概念,这架飞机也是苏联。 这是合乎逻辑的,因为那时F-22 Raptor进入了美国空军。 为了应对美国的挑战,我们创造了第五代机器。 他们甚至看起来很相似。

运输机提出了与飞机IL-70及其改性熟悉的开始76-IES - IL-476。 后者仍然是相同的IL-76滑翔机与安装新发动机的PS-90A(再次苏联设计),并升级航空电子设备(电子设备)。 它的功能有显著上升,但它仍然只是一个现代化(更深)好老伊尔76。

展出的样品中有俄罗斯/苏联前航空的老兵 - 苏-24及其改装。 它已经不能称为飞机制造业的最新成就。 它的战斗力是苏联设计师的优点。

毫无疑问,在展览会上展出的印度和俄罗斯战舰MiG-29К/ KUB是新的和有趣的。 他和另一个人在苏联开发和采用。 尤其是Su-80和MiG-33K在Kuznetsov甲板上的着陆正在29-x的末端进行。 所以这些米格飞机实际上是苏联飞机,尽管有新的,更现代的航空电子设备。

也许在MAKS上展出的唯一一架成熟的俄罗斯军用飞机是米格-35。 同时,来自汽车服务人员的一名官员指出,根据机身,该飞机与MiG-29K的差别很小。

远程客机TU-22M3中期80的和在重大变更不暴露这些年出现在空军和苏联海军。 其中一个在MAKS上展出。

新颖性可以被认为是IL-38H。 这对俄罗斯来说真是一个突破性的飞机。 定性新的搜索和瞄准系统(PPS)使他中最先进的,把与美国“猎户座” P-3D相提并论。 这个学院是在后苏联时代发展起来的。

在直升机领域的发展都呈现良好的老弥24和米8最新版本,以及嘉52,米17和米171(最后两位为苏35,其前身是有着深刻的现代化 - 弥8 )。

因此,在MAKS,清楚地证明俄罗斯空军在某种程度上配备了现代苏联设备。 正如该领域的一位主要专家正确指出的那样,他曾经是过去的主要军事领导者:“这是苏联飞机制造业成就的伟大展览。 MAKS没有生产外国飞机。

民用飞机实际上代表了“Sukhoi Superjet 100”和Tu-214。 苏联发展的最新车。 定期现代化使得它能够在全球范围内举行,与美国“波音公司737»或欧洲的A-321竞争。 但生产是可以忽略的 - 每年八,九辆车,而“波音”的同时500飞机释放。 根据官方声明的SSJ 100 2016版已经在今年可能会减少到30-40单位。 但是,专家预测它们实际上会释放两倍。 主要的原因 - 制裁:飞机几乎百分之70由外国部件关键字命名的,但提供完整的进口替代是不可能的。 这是可以理解的 - 在苏联建立一个完整的,独立于外国供应飞机制造业已经几十年。 在国内同行业中现存社会制度的系统性失败的四分之一世纪以后,几乎消除了对国家发展的重点任务,集中全社会,在合理的时间内,以重建被破坏是不可能的可能性。 谁将参与该组织? 今天的统治精英的显著部分是那些相同的人谁在90-E和零粉碎了行业自由市场和一体化的旗帜下进入国际社会。

这不是在伊留申民用飞机航空展 - IL-96-400在客运和货运的版本。 这是很现代船舶,升级这将使俄罗斯有自己的宽体轿车符合国际标准,但马克斯判断,把一个十字架上他们。 相反,他们的进步是与中国达成协议,共同开发一种宽体飞机,其设计应在今年2025完成。 很显然,俄罗斯可以参与到这个项目主要技术(也就是,在民用飞机,我们有领域的世界级的经验),以及中国 - 金钱。 很自然地假设相应的生产将主要在中国展开。 难怪这个国家的代表在MAKS注意到很快中国制造的飞机将主宰俄罗斯的天空。 如果俄罗斯工程师和设计师有足够的技术水平,以建立一个现代化的眼线,用较少的识字外国合作伙伴一起,出现这样的问题:什么或谁阻止他们独自在俄罗斯做同样的事情? 答案是显而易见的:不希望购买自己的飞机,和官员负责航空的发展我们的运营商的领导地位。

除了MAKS的IL-38H外,真的是新产品。 这主要是PD-14马达设计用于MS-21透视衬垫,和VC-800V,它必须配备俄罗斯直升机。 极大的兴趣和新的反雷达导弹(PRR)X和X-58USHK 58SHKE,其产量预计与2017年开始(虽然苏联PRR X-58这彻底现代化,苏联在1978米服役)。 但是,对于MAKS这样的大型论坛来说,这个论坛太少了。

小型飞机作为行业问题的一面镜子


实际上,最新型号仅通过各种军用,民用和两用无人机提出并且相当广泛。 这类机器的频谱是非常大的 - 从微型尺寸20-25厘米,直径,重量刚刚超过一公斤,到大,较重的十倍。 其中一些样本由俄罗斯军队采用。 其他用于解决国家和市政结构以及商业组织的各种问题。 大部分技术都是由紧凑的创意团队主动开发的。

由这些团队设计的载人车辆样本也很有趣。 特别是陀螺仪。 重量约400公斤,他可以用三个乘客飞行约800公里的速度每小时140-160公里。 本机并不需要特别的机场(起飞和降落她足够的平坦区域100-150米),它的原始和坚固的结构,拥有巨大的市场。 特别是它涉及俄罗斯的开放空间和不发达的道路和机场网络。

因此,MAKS已经表明:政治家,偏见和雇佣军领导不干涉国内专家,最先进的技术模型正在大量开发。 从新型无人机和小型飞机可以看出这一点。 但是,在作出决定时,其他大国的地缘政治利益以及个别官员和领导人的自身利益占主导地位,停滞和退化占上风。 今天的证据就是俄罗斯的主要飞机,包括军用飞机和(特别是)民用飞机。

一般来说,MAKS-2015留下了不太好的印象并播下了一定的警报。 首先,对于我们的航空业。 很明显,危机继续加深。 而主要原因是该行业无能为力,有时甚至是自私自利的领导。 我们的金砖四国盟友怀疑他们没有部署一架飞机。 但是,它的航空工业是中国,这能证明新的飞机,比如J-20 - 模拟我们的T-50的,进行了首次飞行早在2011年,或J-10 - 机充分发展,区域衬垫ARJ21,预计将运行从今年起,和其他一些机器(当然,不包括俄罗斯飞机的无牌副本)。 可以夸耀自己的产品,和巴西,其中有一个家庭自己的支线客机Embraer公司ERJ145的,以及与意大利(阿莱尼亚/马基公司/巴西航空工业公司AMX A1A和A1V)和独立(巴西航空工业公司的EMB-110,111,120,135和326)一起军用飞机发展。 虽然这些并不是全新的汽车,但俄罗斯和外国专家无疑会感兴趣。

当然,MAX-2015的与俄罗斯连接与西方国家的关系恶化导致的一定程度上的问题。 然而,根据一些权威专家,它由航展中发挥了作用,显然,并非完全有效的领导。 这方面的一个间接证明可以认为,据专家介绍,最大的收入下降,而支出增加了近10-百分之15与去年相比2013。 与此同时,展览空间的平均成本增加了约10%。
84 评论
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  1. +32
    24九月2015 05:17
    我记得我们的民用ILS和尸体在天空中占主导地位的时代,现在波音或空中客车每秒飞过头顶。

    当我们的飞机占主导地位时,多样化是件好事,因此它们将对进口的航空零件施加制裁,我们将坐在水坑里,回忆美好的时光。
    1. +33
      24九月2015 06:41
      ...问题出现了:是什么或由谁阻止他们独自在俄罗斯做同样的事情? 答案是显而易见的:我们不想购买飞机的航空承运人的领导,以及负责航空发展的官员。
      -来自文章

      一篇很好的文章,可以减轻我们爱国者的热情。 坦白说,俄罗斯飞机制造业的发展危机是显而易见的,在经济的所有其他领域,除了用于出口的天然气和石油生产外,这都是显而易见的。
      该怎么办? 将经济的定位系统从“原始针头”转变为工业的发展,并为此将“负责航空发展的负责人”自由派官员和整个经济从权力中剔除。

      为此,有必要首先放弃国家发展的自由意识形态。 但是,作为俄罗斯的政治领导人,也是俄罗斯联邦总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin),他说:“我们仍然坚持俄罗斯的自由发展。”
      所有人都航行了。 这种恶性循环已经持续了超过XNUMX年。
      1. 引用:vladimirZ
        好文章,冷却了我们爱国者的热情

        是的,当然,但是在另一个方向上仍然存在强烈的“偏差”。 Su-35当然可以称为Su-27的升级版,但是Su-27还剩下什么呢? 滑翔机也改变了。 但是,其中很大一部分技术(用于发动机,雷达)已经在俄罗斯联邦制造。 PAK FA-是的,这个概念是在苏联制造的,但是飞机本身在俄罗斯联邦,这完全是俄罗斯的发展。 当然,基于先前模型的经验,但不会在更大程度上适用于任何飞机。
        1. +2
          24九月2015 13:51
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          当然,基于先前模型的经验,但不是在更大程度上,适用于任何飞机。

          当作者为民用飞机建造的衰退而悲痛时。
          在伊尔库茨克(Irkutsk),乌里扬诺夫斯克(Ulyanovsk)和俄罗斯的其他一些航空企业中,他们建立并启动了生产新一代MS-21客机的技术生产线(当然,您可以谈论那里存在进口零件的很多情况,但是现在客机仅在一个国家/地区生产-绝不)
          在YouTube上有一系列有关MS-21的视频,因此我发布了其中的一个,顺便一提,您可以看到在俄罗斯,并不是所有的年轻人都懒惰且没有受过教育。
          1. +7
            24九月2015 15:41
            如果赶上了,就不会赶上。 有必要提前进行项目。 考虑到我们的文化,教育和科学遭到破坏的速度,对于谁将进行包括飞机制造在内的新型工业化,可以提出一个大问题。 此外,在这种情况下,如果您查看商店的设备(主要是进口机器)的技术基础。 世界正在走向新的技​​术秩序,例如,使用所谓的“印刷”方法生产零件的三维工业“印刷机”。 并且我们还没有切换到CNC机床。
        2. +2
          24九月2015 16:14
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          当然,Su-35可以称为Su-27的现代化,但是Su-27剩下什么呢?

          我同意。
          在这种背景下,这条线根本不清楚:
          MiG-35或许是在MAX上展示的唯一成熟的俄罗斯军用飞机

          如果对MiG-29进行进一步的现代化改造,怎么可能完全是俄罗斯的发展呢?
          该计划几乎是1比1。
          关于29和35瞬间之间的差异可以说相同。 一般来说,最现代的-T-50对我来说。 Yak-130似乎是在俄罗斯联邦独家生产的。 剩下的就是我们伟大祖先的遗产,我们今天已经如此成功地进行了探索。
        3. 评论已删除。
        4. GJV
          +1
          24九月2015 20:33
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          PAK FA-是的,这个概念是在苏联制造的,但是飞机本身是在俄罗斯联邦,这完全是俄罗斯的发展。

          引用:silver_roman
          总的来说,最现代的-对我来说T-50

          这是一张美丽的照片,我还没有看过这样的照片。 18月XNUMX日,real_hokum发布。

          T-50战斗机的第四架飞行原型机(T-50-4飞机,机尾号为“ 054”),28.08.2015年XNUMX月XNUMX日(c)弗拉迪斯拉夫·珀米诺夫/ russianplanes.net
          1. 0
            25九月2015 12:44
            我同意,风景很美。
            顺便说一下,在这张照片中,飞机上所有偏转的飞机都非常清晰可见。 可能是唯一拥有这么多飞机的飞机。
            为了龙骨的偏离,我绝对没看过。 那和部分机翼,起到前部水平羽毛的作用。 尽管su-30SM似乎有所偏离。 我不记得了!
          2. 0
            25九月2015 17:16
            这不是照片,而是拼贴画!
      2. 评论已删除。
      3. +3
        24九月2015 08:04
        引用:vladimirZ
        为此,有必要首先放弃国家发展的自由意识形态。 但是,作为俄罗斯的政治领袖,同时也是俄罗斯联邦总统普京的总统,他说:“我们仍然致力于俄罗斯的自由发展。”

        引用:vladimirZ
        怎么办?

        引用:vladimirZ
        变更制度

        :-)
        1. +2
          24九月2015 14:08
          不过,我将发布另一个有关乌里扬诺夫斯克生产的故事。
      4. 评论已删除。
      5. AVT
        +4
        24九月2015 08:58
        引用:vladimirZ
        好文章

        没有 尽管我对Sivkov的文章很少加号,但该文章通常是肤浅的-一位同志钻研得很浅,现在,我被模糊的疑问所折磨,“更多的印刷作品正在赶上柜台。为什么这么说呢?好吧,让我们看看:一架出色的苏维埃飞机的现代化使他不满意吗?他不明白另一架现代化飞机等同于新制造的飞机吗?那是byada-ah!都是一样的卡普拉斯;其次,关于民用飞机行业的总体状况,他走得很渺茫-他担心什么?根据SCAC的说法,即使是商人向SCA再次注资100亿卢布,这也是一个“成功的项目”,已经有超过6码的盈利空间,但与此同时,它们也显示出了利润-股东需要正式解散钱包他在这里提到他们推出了Tu-214,至少必须推出一些产品。 那么,为什么他不说在进口替代的框架内命令LADIES生产204?但是突然之间,没什么可做的-合作被杀死了。另外,对于204个我不说的-我很累,他们完成了An214,从安东诺夫(Antonov)的内脏枪返回,这实际上是我们自己的,但他们与中国人签署了一份文件,允许中国人将AN-334转世带入俄罗斯! ,在一个亲戚。 对于小型飞机,我不会说-不是,嗯,该系列中没有新机器。
      6. +2
        24九月2015 13:07
        引用:vladimirZ
        但是,作为俄罗斯的政治领导人,也是俄罗斯联邦总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin),他说:“我们仍然坚持俄罗斯的自由发展。”

        另一个是要真正弄清楚这种“俄罗斯的自由发展”是什么样的野兽。
        1. -2
          24九月2015 16:15
          自由主义是一种哲学和社会政治运动,宣称人权和个人自由不可侵犯。

          自由主义宣称每个人的权利和自由具有最高价值,并将其确立为社会和经济秩序的法律基础。 与此同时,国家和教会影响社会生活的可能性受到宪法的限制。 现代自由主义中最重要的自由是公开发言的自由,选择宗教的自由,在公平和自由选举中选择自己的代表的自由。 在经济方面,自由主义的原则是私有财产,贸易自由和企业的不可侵犯性。 在法律上,自由主义的原则是统治者的意志和法律面前所有公民平等的法治,无论其财富,地位和影响如何。

          如果在俄罗斯有一些骗子创建了一个政党并称其为自由民主党等政党,并为其奉行有利政策,那么这并不意味着自由主义是一个坏词。
          1. -2
            24九月2015 18:54
            我们分析部分。
            引用:saturn.mmm
            法治高于统治者的意志

            有人反对吗?
            引用:saturn.mmm
            在法律面前所有公民的平等,无论其财富,地位和影响如何。

            有人反对吗?
            引用:saturn.mmm
            私有财产不可侵犯

            有人反对吗?
            引用:saturn.mmm
            贸易和企业自由

            有人反对吗?
            怎么了,争论。
      7. -2
        25九月2015 11:50
        为此,有必要首先放弃国家发展的自由意识形态。 但是,作为俄罗斯的政治领导人,也是俄罗斯联邦总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin),他说:“我们仍然坚持俄罗斯的自由发展。”

        他们没有来,没有以前的童子军。言行是两回事。
    2. +13
      24九月2015 06:45
      Quote:一样的LYOKHA
      我记得我们的民用ILS和尸体在天空中占主导地位的时代,现在波音或空中客车每秒飞过头顶。

      如果不是苏联,而是美国,那么整个世界将依靠我们的IL-ah,TU-shah,AN-ha飞行。

      照顾好你的国家!
      1. +12
        24九月2015 07:19
        Quote:VseDoFeNi
        如果不是为了解散苏联

        谁肢解了这个?
        标记的熊?
        苏联人民的代表在哪里?
        我非常清楚地记得“公众”是如何解散的,“愤世嫉俗的思想”是如何蓬勃发展的。
        可惜的是还不够。
        与此主题相关的是,航空业的发展符合经济的总体能力。 会更好吗?
        也许是吧。 但是世界上没有奇迹。
        现在不需要
        飞机,但采用先进技术制造的具有完全竞争力的机器。
        如果世界由复合材料制成,那么没有人需要全金属衬里。 如果发动机在维修前可以工作10000小时,那么您将不会出售运行6000个小时的发动机。
        结果是:直升机,Superjet,Yak-130,Su,Il-76MF的批量生产取得了成功,这并不比苏联时期差。
        愿上帝赐予MC21项目成功。 这将是一个真正的突破性项目。
        1. +6
          24九月2015 08:06
          Quote:Alekseev
          苏联人民的代表在哪里?

          也许Belovezhskaya Pushcha的所有代表都喝了伏特加酒
        2. +6
          24九月2015 08:10
          Quote:Alekseev
          我非常清楚地记得“公众”是如何解散的,“愤世嫉俗的思想”是如何蓬勃发展的。
          可惜的是还不够。

          叔叔,对不起,当我说:
          “腐败无脑的共产主义者在1991年摧毁了苏联,将卢布与美元捆绑在一起,剥夺了我们企业的工作和资金……
          普京被迫纠正这种破坏的后果。 今天,在普京统治下,俄罗斯人民的生活比在可预见的过去从未有过的富有。 一个生动的证据是俄罗斯城市的庭院被汽车堵塞,其中许多是用多付的信用卡购买的。 这表明人们有钱多付,并且由于缺乏智能,所以不能多付钱。
          我会重复它,而有些人却不理解它。“©VseDoFeNi


          你无情地减去我。 实际上,我的这个职位将受到关注。

          尽管我在谈论共产党员:
          Quote:VseDoFeNi

          他们都是不同的! 那就是问题所在。
          有不同的人:善良,同情,诚实,正派,女人味,无脑,腐败,贪婪,慷慨……非常不同。
          共产主义者是人,他们都是不同的。


          等等

          Quote:Alekseev
          如果世界由复合材料制成,那么没有人需要全金属衬里。 如果发动机在维修前可以工作10000小时,那么您将不会出售运行6000个小时的发动机。

          我在说这个-我们不会肢解苏联,我们的技术会比西方的技术更先进。 1991年,苏联生产了全球40%的飞机。 问题是,Motorsich留在乌克兰,白俄罗斯的BELAZ……没有资金和订单,苏联的专家正在建造波音和空中客车。 世界上有很多专门的航空学院吗? 哈尔科夫斯基出国了...

          Quote:VseDoFeNi
          照顾好你的国家!
          1. +1
            24九月2015 09:50
            我也对苏联怀有怀旧之情,但恐怕这些情绪在很大程度上是情感。 如果我的小儿子要坚持1984年的现实,他们会告诉我什么(他们都是工程师,都是勤奋的,成功的)? “爸爸,你自己住在这里。不知道你喜欢垃圾桶。” 90年代的VMZ(KBKhA在其中)仅使用德国,美国和日本的机器来进行或多或少的重要操作。 我们必须记住过去的所有美好事物,但是我们并不需要理想化它的许多可憎之处和白痴,这使我们在选择其他道路时迷失了方向。 到改革开始时,我们就落后了,而且越来越落后。 顺便说一句,他们不是在70年代进入臭名昭著的“油针”,而是在XNUMX年代。 你喜欢苏联的过去吗? 看在上帝的份上,你不能指挥自己的心。 但是要客观。
            1. +9
              24九月2015 17:18
              Quote:Azitral
              顺便说一句,他们不是在90年代进入臭名昭著的“油针”,而是在70年代。 你喜欢苏联的过去吗?

              是的,我喜欢它,那里有工业,科学,教育和医学,正如他们所说,一切都很便宜,而且当时质量很高,而且没有缺陷,因此对国家进行了系统的管理,与目前的状态相比,它看起来更可取
            2. -2
              24九月2015 17:49
              Quote:Azitral
              但是要客观。

              这还不够。
              在许多方面,人们生活在青年时代,那时本来应该站得住脚的东西无处可寻,思想也不是关于政治的。
            3. AVT
              +5
              24九月2015 18:49
              Quote:Azitral
              ... 顺便说一句,他们不是在90年代进入臭名昭著的“油针”,而是在70年代。 你喜欢苏联的过去吗?

              这只是来自盖达洛夫(Gaidarovs)证人的口头禅,您不需要嗅探,尤其是那些至少记得某些东西并且通常不会太懒惰地检查它的人。Nooka如此随便-加工了多少碳氢化合物,如果不是最终产品,那么至少在苏联的伏尔加河地区的工厂中,使用的产品不仅具有纯净的原材料,而且在90年代关闭了这些工厂中的多少工厂,在自由主义者如此钟爱的“破灭的90年代”中,未经加工的石油和天然气的输送量增加了多少?
              Quote:Azitral
              但是要客观。

              但是,凭自己的事实去尝试是很弱的吗?
              Quote:Azitral
              。 有必要记住我们过去的所有美好事物,但没有必要将其许多可憎和愚蠢的理想化,因此,在选择未来道路时会失去指导方针。 到改革开始时,我们就落后了,也越来越落后了。
              实际上,您知道轻蔑的sovok的来源吗? 您的通才老师会催促谁不争辩,只问不舒服的问题的人? 好吧,我不会酷刑-这是“自赫鲁晓夫解冻以来”在Intourist酒店买卖衣服和货币的勒索“铁杆”中其余人口的轻蔑绰号。
        3. -4
          24九月2015 19:01
          Quote:Alekseev

          谁肢解了这个?
          标记的熊?

          来吧,赫鲁晓夫派儿子到美国居住,这个共产党腐烂了很长时间。 勃列日涅夫去世后,随行人员立即奔赴车库抢劫了一批汽车。
          列宁很可能认识到社会主义革命的谬误,并开始奉行新经济政策,但他很快就死了。
          1. +1
            25九月2015 12:58
            引用:saturn.mmm
            来吧,赫鲁晓夫送儿子到美国居住,

            这种蠕变从何而来? 作为参考,赫鲁晓夫的儿子谢尔盖(Sergei)是自动系统的设计师,他先是在谢洛美设计局工作,然后是电子控制机器研究所的副所长,并于1991年工会解散后移居美国。 因此,父亲去世20年。 而所有其他格言都来自同一部疯狂的歌剧。
    3. +4
      24九月2015 10:18
      Quote:一样的LYOKHA
      我记得我们的民用ILS和尸体在天空中占主导地位的时代,现在波音或空中客车每秒飞过头顶。

      尽管有缺陷的经济政策的系统性变化不会继续。 俄罗斯制造商没有与西方国家竞争的金融工具。 波音和空军基地拥有国家支持的租赁计划,并享有优惠融资(廉价贷款),而这是我们制造商所没有的。 图波列夫和伊柳申在90年代和2000年代被人为摧毁,尽管突破性的飞机(334和粉砂96-300)的性能特征现在不低于竞争对手。 超级喷气机-不是俄罗斯飞机,上帝禁止图波列夫将能够拖动。
    4. 评论已删除。
    5. +2
      24九月2015 12:07
      没有整个经济的突破,作为永久性的临时措施,手动调节和注入点将不起作用。 系统需要更改。 hi
      1. +2
        24九月2015 22:40
        但是为什么要点输液呢?

        中央银行将利率维持在11%,西方债权人给予了资金,现在实行了制裁……因此,政府为项目提供预算资金。 它给了谁,其余的却不能,因为预算不是为了“分配”。

        有必要修改宪法,至少是修改中央银行应遵守财政部而非IMF的规定。 还有许多其他规定,俄罗斯在决策中没有主权。
    6. +1
      24九月2015 14:01
      .a因此对进口的飞机零件实施制裁,我们将坐在水坑里,回忆美好的时光。
      他们不会从这针刺杀我们。 一个拥有制造宽体飞机技术的国家几乎被他们形容,真是可惜。
    7. +1
      24九月2015 15:06
      但是是什么阻止我们停止向波音公司供应钛呢?缺乏主权吗?根据IL-96-400的说法,它闻起来像是在破坏和背叛,在获得了建造宽体飞机的经验之后,中国人将能够进行远程两栖攻击。领土?
      1. +1
        24九月2015 15:13
        Quote:Dilshat
        中国人将有机会进行远程大规模登陆。 回填问题:谁在中国旁边,拥有广阔的领土?

        回程中的一个问题:而这些“巨大领土”是否意外地被防空系统所覆盖? 最后有雷达,导弹,拦截器吗?

        Quote:Dilshat
        大规模登陆

        一个大橱柜大声落下-您听说过吗? 眨眼
      2. -1
        24九月2015 17:20
        Quote:Dilshat
        是什么阻止我们停止向波音公司供应钛呢?

        好吧,让我们停下来,波音公司不会因此而停下来,他甚至在交付这些飞机之前就放出了飞机,但是企业应该怎么做?
    8. +2
      24九月2015 17:54
      是的,不是每一秒,而是每一秒!

      在夏天,我经常去伏努科沃起飞。 所以 - 从我们在那里的航空公司,如:Transaero,Orenair,Pobeda,UTair,AiFlay - 不是一个俄罗斯制造的董事会! 我不是在谈论外国人和各种小型喷气机......

      我看到了Rossiya航空公司的Yak-42,Tu-134和Il-96,Be-200 MChSovsky(是的,他降落在伏努科沃:),Yak-42格罗兹尼-阿维亚……还有An-140-100 a /给Motorsich ...也许就是这样!
      在我的档案中剩下的300多张照片中 - 没有一张现代金枪鱼,SuperJet等。
  2. +2
    24九月2015 05:20
    停止抱怨,人们在工作。 在“民用淤泥和尸体统治天空的时候”,国家不允许购买外国飞机。
    1. +3
      24九月2015 05:55
      停止抱怨,人们在工作。


      微笑 老板不见了,客户脱掉演员,离开...

      当外国飞机一直飞到劳动人民的头上时,没有人会不愉快地抱怨。
      1. +2
        24九月2015 08:17
        Quote:一样的LYOKHA
        当外国飞机一直飞到劳动人民的头上时,没有人会不愉快地抱怨。

        我真的希望这是一个暂时现象。我们的图波列夫,雅科夫列夫,伊柳辛设计局需要保持。有一些实际经验。也许在短时间内国内飞机行业的情况将开始改善。
        1. -3
          24九月2015 08:22
          Quote:NEXUS
          我们的设计局图波列夫,雅科夫列夫

          雅科夫列夫在基辅,不支持所有的愿望。
          1. +2
            24九月2015 08:52
            Quote:VseDoFeNi
            雅科夫列夫在基辅,不支持所有的愿望。

            是的,那是对的...根据独家新闻写的习惯......但专家会从那里拖到我们这里。 hi
            1. +1
              24九月2015 17:54
              Quote:NEXUS
              是的,是真的。出于习惯,铲子写了……

              不,我错了...
          2. +2
            24九月2015 12:35
            Quote:VseDoFeNi
            Quote:NEXUS
            我们的设计局图波列夫,雅科夫列夫

            雅科夫列夫在基辅,不支持所有的愿望。

            在基辅,不是雅科夫列夫和安东诺夫
            1. 0
              24九月2015 17:53
              Quote:Sukhoy_T-50
              在基辅,不是雅科夫列夫和安东诺夫

              是的,我是靠惯性写的。
      2. 评论已删除。
      3. 0
        24九月2015 12:09
        是的 如果身体其他部位健康,那么胶布是一件好事。 笑
  3. +9
    24九月2015 05:40
    看完文章一半后,有个提示忽隐忽现:作者康斯坦丁·西夫科夫(Konstantin Sivkov)...特别看了看,没看错! 所有他的精神。
    1. 0
      24九月2015 06:18
      Quote:安德鲁Y.
      看完文章一半后,有个提示忽隐忽现:作者康斯坦丁·西夫科夫(Konstantin Sivkov)...特别看了看,没看错! 所有他的精神。

      好吧-一切都丢失了,我们都死了...
    2. -5
      24九月2015 06:37
      引用:Andrey Yurievich
      阅读了一半的文章

      是的,你,我的朋友,一个受虐狂。 尽管有时有人希望给作者一个萝卜,但阅读类谚语的废话并不具有建设性和压抑性。

      不要责骂你的国家-充满肢解。 我们已经 商讯 上个世纪过去了!
      1. +3
        24九月2015 10:40
        不要骂你的国家-,
        你的建议是什么?如果我看到愚蠢或坦率的破坏(但好像是为了好事),那么这也应该受到称赞,客观是主要的。
        1. +1
          24九月2015 12:12
          责怪其具体载体的愚蠢和破坏行为。 最好不要使用“打死所有人”的建议(选项:“每个人都适合Kolyma”)。 当当地爱国者开始谴责当地问题时,美国(德国,日本,中国)似乎也将要丧命,还不清楚他们如何活着。
  4. +4
    24九月2015 05:40
    一切都有其优点和缺点。 阅读文章后,这令人震惊,但令人鼓舞的是这项工作正在进行中并取得了成果。 我们有义务让我们的子孙后代积压下来,这是我们从前辈和苏联飞机工业继承而来的。
  5. +9
    24九月2015 05:43
    停止抱怨,整个航空世界吞噬了冷战的残余。 从根本上讲,根本没有什么新鲜的东西,在这里我们并不孤单,在盖达尔改革之后,至少要感谢我们正在做些什么。 在经历了20年的摇晃之后,我本来会看过波音或空中客车公司的。 如此之多的航空技术文档,以及专家,在波音公司的三分之一设计工程师中流向西方,并且还有很多事情要列出来,但是正是由于我们,西方航空业才获得了强大的发展动力。
  6. +8
    24九月2015 05:49
    这篇文章很奇怪...
    作者先生,您不会相信,但是自从某些狂野的中国时代以来,仍在使用有条件封闭空间中的气体膨胀-KARAUL! 总的技术思想!
    作者想在MAX看到什么? 没有苏联根源的纯俄罗斯技术? 那么,让他开始用Mozhaisky的飞机进行现代化!
    Quote:...在苏联,花了几十年的时间建立了一个独立于外国供应商的成熟的航空业。 --没有彗星 康斯坦丁(Konstantin)将您的目光从天堂降到外国飞机的钛金属零件! 任何行业都是思想,技术,原材料(包括国际)的合作。
    所有关于“没有新的,深度现代化的旧” STUFF的话题! 发展的基础是利用旧经验和新研究成果,技术能力和既定目标。
    在其他国家有什么不同? 德国人是否建造了没有希特勒时代经验的豹子? 美国人在他们的主要飞机上不使用经典滑翔机吗? 猛禽:首飞- 1990g 开始运作- 2005g 而且这里没有改革者,没有拆屎工厂! 结果仍然存在疑问!
    好吧,没有外国人(他们的广告比真正的硬件要强大),沙龙也有其优势-专家们会更清楚我们的所有缺点和机会...
  7. +9
    24九月2015 06:16
    谁禁止我们的老人飞行并说新的话,我们会在国外买我们自己的,为什么他们忘记了梅德韦杰夫,却把他扔了。 与Mistrals一起推动购买。 志愿人员组织了一次飞机租赁,对其进行了评分,然后他们又将飞机从租赁中扔了出去,并取消了制裁类型。 这只是关于他的怪兽的印刷品,还有他在那里所做的其他事情。 我们不需要敌人出售杂物。
  8. +2
    24九月2015 06:23
    当旧飞机不再满足客户需求时,就会出现新飞机。 否则敌人就有迫切需要发展平衡重的东西。 航空工业中的艺术品交易太昂贵了。 我们的大多数Sushki和MiG都是相当强大的机器,能够“编织” F 15-16-18和Rafals和Eurofighters。 传说中的Raptor被认为可以批量射击4代以上的飞机,但数量很少,直到它在空中占主导地位(也已停产)!
    小型飞机和无人驾驶飞机的组织和生产水平完全不同。 非常适合小型企业。 所以他们嬉戏。 对于这样的组织来说,一架严肃的飞机太难了。
    显然,在俄罗斯宣布为“ byaka”和相应的行政压力的情况下,“国外”将不会像以前那样去MAKS。
    好吧...和他们在一起。
    1. +2
      24九月2015 09:58
      文章中的演讲不是关于谁将去MAKS,而是关于我们航空业的发展方向和方式,以及它将会是什么样的 - 俄罗斯或一些进口组件将被其他组件取代,而俄罗斯组件则不会。 Tu-214 - 70%的进口份额给人留下了不愉快的印象。
      1. AVT
        0
        24九月2015 10:20
        Quote:NordUral
        涂214的进口份额令人不愉快-70%。

        分享您的知识-Tu-204 / 214在哪里获得70%的进口????对于超级预算-我知道,对于214,这对我个人来说是一个发现。
      2. 评论已删除。
      3. +1
        24九月2015 11:18
        Quote:NordUral
        我们的航空业将去向何处,如何发展?


        航空业不是一个独立存在的行业,而只是其中的一个...航空业的状况反映了我们整个行业的状况-是否有可能生产先进的航空设备,例如没有现代化的机械,电子,发动机,复合材料等。 .d。 清单还在继续……这些行业中的所有产品是否都符合标准?(这就是为什么有时必须将进口的航空电子设备放在交付给外国客户的飞机上的原因)。
        但是航空一直是各行各业取得成就的一种合金-因此,人们不仅应该谈论航空业的状况,而且不应该将航空业的状况与整个经济状况相隔离...
        顺便说一句,各行各业的数千名承包商从大到小都参与了同一架波音客机的生产。 来自俄罗斯(钛产品)。
  9. +1
    24九月2015 06:35
    很难读到一篇关于航空的文章,其中有关飞机机身的变化应用了“与船体结构不同”的革命。
  10. +5
    24九月2015 06:57
    西夫科夫正确书写的所有内容以及减号都是该国的隐藏敌人。 对于他们来说,波音和空中客车公司是他们崇拜的偶像。 我们的部长和类似的首席设计师在欧美面前屈服了,无论他们受到了多大的伤害,并停止释放民用飞机,而资本主义的支持北约的公司则支持他们并停止订购设备。 直视世界,无需幻想。 不支持但已摧毁敌人。 他们正在摧毁我们,我们正在为我们的无脊椎寻找借口。
    1. +6
      24九月2015 09:52
      我支持你,我们的主要敌人是与寡头小偷结盟的liberastov的力量。
      1. +2
        24九月2015 16:25
        Quote:NordUral
        我们的主要敌人是自由主义者与寡头盗贼结盟的力量。


        我支持。
  11. +5
    24九月2015 08:04
    亨利·福特曾经说过:“汽车可以是任何颜色,只要它是黑色!”
    换句话说:“只要是俄罗斯生产的,任何飞机都可以在俄罗斯的天空中飞行!”
    恢复被自由主义者摧毁的教育和科学至关重要!
    1. +3
      24九月2015 09:50
      我同意你的看法。 从我自己,我将添加 - 并没有liberastov做。 足够已经统治了这个国家,这已经足够了。
  12. -2
    24九月2015 08:10
    当我评估情况时,他们惊讶于经济,工业的持续增长的想法,对此我感到惊讶。 少签合同,警惕!!! 所以呢? 首先,您需要牢固地了解导致这种情况的原因。 抑或是这是因为往年的产品已经被大量使用了? 或原因是他们正在重新配备,或者人员不足,他们正在从根本上转向新模型,等等。 等等 这篇文章没有回答这样的问题,但是却造成了令人沮丧的背景。
    1. +7
      24九月2015 08:49
      亲爱的Oracul,您当然决定加一点甜味,但是!!!!!
      俄罗斯的航空业(民用)就站在一边。 同一架超级喷气机的成分很多。 但是最主要的是工厂。 例如,在萨拉托夫,甚至飞机场的前飞机场也已经开始建立。 并且在TK Orange工厂本身的站点上(一个盒子里是同一欧尚和Ob)。 德国空军的ASU甚至在大爱国战争中试图轰炸这家工厂时甚至都梦想不到这种事情,然后我们自己做了一切。 那么,什么是重新装备? 眼球到哪。 一个以S. Ordzhonikidze命名的工厂与SAZ(他制造了仪器)相连-没有SAZ,SEZ将安静地死亡。 有一所航空技术学校-所以现在把它的建筑交给精神上的simenarii……的确,为什么在飞机制造商那工作。 因此,您可以继续很长时间。 同时,萨拉托夫并不是一个孤立的案例。
      是的,在某些地方,我们设法拯救了企业。 但是在开发之前-仍然要走了。 这正是我们必须诚实地承认的。 现在,BASIC任务应该是还原原来的内容,然后再继续。 而且只有这样!!!
      1. 0
        24九月2015 12:20
        在任何情况下,您都不能以以前的形式还原它。 头脑恢复意味着前进。
  13. +4
    24九月2015 08:25
    总的来说,MAKS-2015给人留下的印象并不理想,并发出了一定的警报。 首先,对于我们的飞机工业。 显然,危机正在继续加深。

    西夫科夫作为一位深刻而清醒的分析家,非常谨慎地表达了有关俄罗斯航空业的真相。

    “阴沉的语气”甚至点缀了航空现实,而西夫科夫不是is贬的合适人选;相反,他是积极的人,阅读他的出版物。

    我们所有制止和失败的主要因素是人为的,如果不从管理层的最高层取代那些窃贼和掠夺性的“有效经理人”,航空和整个国家的业务将从“阴郁”的阴影中完全消失。
  14. +1
    24九月2015 08:56
    文章的双重印象。 在某些方面,他是对的,航空业正经历艰难时期,但显然已经开始走出困境,进入400年代...我不喜欢这样的信息,即我们的整个航空业都是苏联的遗产,听起来像是在斥责。 但是作者如何看待飞机制造业的发展? 是的,在任何行业? 在实践中采用和创造根本上全新的东西非常困难。 现代化的道路是唯一真实的道路。 特别是在飞机行业,我们的杰出设计师为我们所使用的现代化奠定了巨大潜力。 关于水上飞机的消息使我感到困惑……这是什么野兽? 他如何以3公斤的重量举起XNUMX个人? 也许有人知道吗? 很有意思
    1. +1
      24九月2015 09:50
      让自己沉浸在滑翔机理论中! 眨眼
      1. +1
        24九月2015 11:13
        ....让自己沉浸在滑行理论中! ...

        ...没有此类滑翔机!!!! ....平均而言,“标准”级的空两座滑翔机的重量约为300公斤干重,飞行中约为500公斤....飞机返回的重量有统计规律-干重约为最大重量的50%起飞(这是有效载荷+燃料)... hi
        1. 0
          24九月2015 16:20
          您如何看待70公斤到200公斤最大起飞的比例? 差不多1/3
          http://techno.bigmir.net/technology/1520918-Gadzhet-dnja--samyj-legkij-samolet-v
          zmyl-v-nebo-照片-视频-
  15. +4
    24九月2015 09:46
    目前的90年代原材料盖达尔模型的死胡同并不仅仅出现在图兹克身上。 他正忙着跳蚤。 如果没有新的数字基础的第二工业化,明天我们将去哪里? 只有在苔原中将油气泵入寡头的口袋。 在这个方向上已经做了一些我们无法察觉的事情。 否则,我们将无法摆脱尚未耗尽的自由沼泽。 斯大林同志说:“干事决定一切。”首先,在金融体系中把事情摆放整齐。 我们有义务返回,并将以世界级品牌-图波列夫,伊柳欣和其他品牌返回我们的民用航空机队,即使这会使我叔叔陷入深渊。 总体而言,本文是一个加号,是对中期结果的总结。 文章标题减。
  16. +5
    24九月2015 09:46
    悲伤但诚实的态度。 我希望普京能够理解国王尚未完全穿好衣服。 你不应该对想象中的成功进行自我催眠,它们是相当谦虚的,你需要感谢强大的苏联基础,但不是你自己。
    1. 评论已删除。
    2. +6
      24九月2015 10:17
      是的,普京是鼓。 这个国家还需要发生什么事情,以使每个人都知道什么样的国王是继任者? 斯维科夫是对的,政治和经济发展模式需要改变……而迫切!!!
    3. +3
      24九月2015 18:48
      Quote:NordUral
      希望普京明白

      您表达了大多数人的想法,这意味着不仅对于航空业,而且对于整个工业来说,机会很少。 普京完全理解一切,而且……一切都适合他。 还有中央银行,政府和经济进程。 他和他的团队拥有15年的执政权,以及在经济中排队的一切东西,他们的工作成果,他们的创造力。 他们不会改变任何东西。 他们不能也不会愿意。
  17. +5
    24九月2015 09:50
    现代统治精英的重要组成部分是90年代的零零碎碎的人,他们在自由市场和融入国际社会的大旗下粉碎了整个行业。

    直到我们彻底摆脱这种解放.. alnoe de ... ma-这些优化器,即“有效”的管理者,我们将继续在世界民用航空市场的边缘赚钱!
  18. +4
    24九月2015 10:04
    西夫科夫是对的。 并为他的文章增加了脂肪。
    实际上,Su-35基本上就是Su-27 bis(如果我们与MiG-21进行类比)。 我记得96年(1月)第35弗吉尼亚州的指挥官来到我们的军团,并在一次军官会议上(而不是在他们仍然为97月份捐款时给出明确的答案),他说我们的军团人数众多我们很荣幸在第20年成为第一个装备Su-85的人。 差不多334过去了! 几年来,终于有第一辆汽车参军了。 与干Govnojet ....只是rzhunimagu。 为了这个螺丝起子组件毁了准备好了! 通过认证!!! 国内生产的Tu-XNUMX成分占XNUMX%。 和其他类型的飞机一样垃圾。 我们完成了苏联....
  19. 0
    24九月2015 10:07
    今天,中国已经与波音公司签署了一项合同,以总价38亿美元的价格购买几百架民用客机。
    1. AVT
      0
      24九月2015 10:26
      Quote:Vadim237
      今天,中国已经与波音公司签署了一项合同,以总价38亿美元的价格购买几百架民用客机。

      是波音公司,而不是超级预算公司? 笑 恩,什么? 在中国,与苏联和俄罗斯不同,创建了OWN设计局和由这些设计局开发的OWN大型飞机。 他们以没有钱和有效的管理者为借口摧毁了他们的航空业。“他们有自己的格里夫,他们说-“如果德国人做得更好,为什么要制造汽车?”像进入30年代一样,进入中国,与品牌一起购买工厂?
      1. AVT
        0
        24九月2015 18:35
        引用:avt
        是波音公司,而不是超级预算公司?

        在这里,我将说明布局-美国飞机制造商波音公司从中国收到了300架飞机的订单。 按目录价格计算,交易额约为38亿美元。 在中国国家主席习近平访问华盛顿埃弗雷特的波音宽体飞机装配厂期间,与中国公司CASC(中国航空物资控股公司)签署了有关交易一般条款的协议。 中国对民用飞机的大部分主要购买是通过CASC进行的。

        波音公司说,订购的飞机中有240架,190架波音737和50架宽体飞机直接运往中国航空公司。 另外60架窄体波音737飞机将转让给中国租赁公司ICBC和CDB Leasing。 这家美国飞机制造商已承诺在澄清交易的所有细节后将这些飞机正式添加到其积压中。 来自SCAC的那些人对一个相当普通的超级预算狂喜不已,这是一个问题。为什么第二个波音公司将其纳入了知识产权?甚至一般而言-在中国开设组装线。 对于俄中宽体飞机的联合项目,我恐怕不能给我一个提示。 Il-96的生产再次被取消,中国人甚至没有设法在巢中抢鸡,好吧,地缘政治学院的军事科学教授又问了一个问题-什么? 在文章上打点字是否很难从OPEN印刷机的材料中拾取纹理? 还是以守卫爱国者的口号吃掉它?
    2. +2
      24九月2015 11:20
      有趣的是,俄罗斯政府正在考虑中文版本的An-24的生产方案。 这是几天前一位商人写的。 他们很乐意在KnAPO上做........这里有一个祖母和一个联合的宽体飞机.......
  20. 0
    24九月2015 10:07
    我们需要高兴的是,有一些东西可以现代化,并且有专家可以做到。 每个人都想拥有来自“星球大战”的战斗机,但还没有想出必要的技术。 当他们提出来时,我们将窃取或复制或购买。 只是没有什么新东西。 没有人。 还是秘密部队运行良好-重点是F-35等故障,并且对有价值的发展进行了分类。
    1. 0
      24九月2015 18:52
      引用:made13
      只是没有什么新东西。 没有人。

      但另一方面,它是脚的“老字号”,足以满足我们的客运市场的最大份额。
  21. 评论已删除。
  22. +1
    24九月2015 11:52
    引用:vladimirZ
    一篇很好的文章,可以减轻我们爱国者的热情。 坦白说,俄罗斯飞机制造业的发展危机是显而易见的,在经济的所有其他领域,除了用于出口的天然气和石油生产外,这都是显而易见的。

    航空业的危机反映了自由资本主义理念的危机,并且相对于俄罗斯联邦-以自由主义理念为幌子的国家寡头管理! 通过拒绝遵循这种自由主义的恶性路线,有可能克服危机。 这个词本身是好的,但对于理想而言,但对于现实生活而言,经济领域的“参与者”需要明确的行为规则,该规则有利于广大人民,而不是为了利润或权力而团结的边缘群体! 至此,距离是巨大的,可以通过始终如一地稳步实现这一目标来克服! 这种情况已经在要求这一点,让我们看看我们的“最高层”将如何行动,但是我们必须坚持不懈地朝着这一目标前进(当然,迈丹人和自由主义者不是这样)! 饮料
    1. 0
      24九月2015 18:54
      Quote:Vlad5307
      但有必要坚持下去

      你知道怎么做吗?
  23. 0
    24九月2015 12:28
    俄罗斯设计的引擎,能够提供长期巡航的超音速飞行,我们还没有

    也就是AL-41F1和AL-41F1S,这些都是恶霸 扎绳? 但是拜亚德 什么
    http://topwar.ru/2946-aviacionnyj-dvigatel-pyatoe-pokolenie.html
  24. 0
    24九月2015 17:20
    固体bl =毒物=您的消耗量
  25. 0
    24九月2015 17:26
    引用:vladimirZ
    俄罗斯总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin):“我们仍然致力于俄罗斯的自由发展。”

    与个人无关。 只有生意。
  26. 0
    24九月2015 20:54
    展馆的展览组织不善。
    亭子的编号不是连续的,因此很难具体了解每个亭子有多少个。 没有像以前一样按字母顺序排列的参展商列表,没有列出每个参展商的展馆和位置。 为了了解谁在一个特定的展馆中,有必要去那里。
    因此,我看不到我想要的一切。 搜索是通过随机相遇进行的。 我们在这里可以谈论什么? 组织者入侵,节省了访客。
    航空展的组织者没有反馈。 在MAKS网站上没有访问者的反馈和希望的地方-基本的不尊重,消费者对人的态度。 最主要的是您付钱,然后没人需要访客。
  27. -1
    25九月2015 02:50
    引用:saturn.mmm
    当作者为民用飞机建造的衰退而悲痛时。
    在伊尔库茨克,乌里扬诺夫斯克和俄罗斯的其他一些航空企业中,他们建立并启动了生产新一代乘用飞机MS-21的技术线

    好吧,你是克里姆林宫的宣传。
    实际上,一切早已生锈了,还有Photoshop的照片。 众所周知,这是每位战士。
    1. -1
      26九月2015 21:11
      很酷,哪两个短语都不会引起任何奇怪的不和谐? 在俄罗斯联邦的城市启动了新的生产线,以生产没有人购买的飞机,原因很简单-他们在山上奔走,有许多航空公司代表希望购买它们。 所有这些都给人留下深刻的印象,因此,有一种感觉,要么是爱国主义藏匿于此,要么是克里姆林宫的宣传,要么是绿色的锯木厂……