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特洛伊战争的士兵的武器和盔甲。 剑与匕首(第一部分)

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事实上,在对HE发表的材料交换意见的过程中,结果发现该网站的相当一部分用户对...感兴趣。 武器 青铜时代,特别是传说中的特洛伊战争的武器和盔甲。 嗯 - 话题非常有趣。 此外,几乎所有熟悉的,甚至在学校教科书的水平 故事 五年级。 “铜矛”,“Helm-helm Hector”,“阿基里斯着名的盾牌”,都来自那里。 此外,这一历史事件本身也是独一无二的。 毕竟,人们从一首诗,一件艺术品中学到了这一点。 但事实证明,在了解了他并表现出相应的兴趣之后,他们获得了关于他们之前不为人知的文化的知识。


特洛伊战争的士兵的武器和盔甲。 剑与匕首(第一部分)

来自科林斯的黑色陶瓷器皿描绘了特洛伊战争的特征。 (在590周围 - 570年BC.E。)。 (大都会博物馆,纽约)

那么,你需要从头开始。 也就是说,被希腊人包围的特洛伊神话直到十九世纪末才被说服事实所证实。 但是,为了全人类的幸福,海因里希施利曼的浪漫童年梦想得到了强大的财政支持(施利曼变得富有!)他立即前往小亚细亚寻找传奇的特洛伊。 在355 AD之后 这个名字在任何地方都没有提到,然后施利曼决定对希罗多德的一对一描述适合Ghisarlyk山并开始在那里挖掘。 他从1871那里挖了超过20年,直到他去世。 在这种情况下,考古学家,他不是! 他从挖掘现场移除了发现,没有描述它们,扔掉了对他来说似乎没什么价值的东西,挖了,挖,挖......直到我找到了“我的”特洛伊!



当时许多科学家怀疑这真的是特洛伊,但是他被英国首相威廉·格拉德斯通光顾,他在他的团队中找到了一位专业的考古学家威廉·多恩菲尔德,并逐渐开启了古城的秘密! 最令人惊讶的发现是,他们发现了多达9个文化层,也就是说,每次新的特洛伊建立在前一个片段的基础上。 当然,最古老的是特洛伊一世,也是罗马时代的“最年轻的”特洛伊九世。 今天,还有更多这样的层(和子层) - 46,所以要研究特洛伊并不容易!




施利曼认为他需要的特洛伊是特洛伊二世,但事实上真正的特洛伊是第七。 事实证明,这座城市在火焰中死去,在这一层发现的人的遗体中,雄辩地说他们死于暴力死亡。 它发生的那一年被认为是1250 BC。


古代特洛伊的废墟。

有趣的是,在特洛伊的挖掘过程中,海因里希施利曼发现了一件黄金首饰,银色高脚杯和青铜武器的宝藏,他把所有这些都当作“国王普里姆的宝藏”。 后来事实证明,“Priam的宝藏”指的是一个较早的时代,但这不是重点,但Schliemann只是挪用它。 他的妻子索菲亚是一个志同道合的人,也是一名从挖掘中偷偷忍受所有这些东西的助手,帮助他不被人注意。 但是正式地说,这个宝藏应该属于土耳其,但除了一些小东西之外她没有得到它。 他被安置在柏林博物馆,在第二次世界大战期间,他失踪了,直到1991,他在那里,没有人认识他。 但在1991年,人们知道,自从1945以来,作为奖杯的宝藏位于莫斯科普希金美术博物馆。 AS 普希金和今天它可以在大厅号码XXUMX中看到。


来自Clade A 2400 - 2200的大型王冠 BC (普希金造型艺术博物馆)

但是,如果没有任何来自这个宝藏的发现,我们今天就知道了很多。 事实上,专业的考古学家认为施利曼的发现是一个挑战,但考虑到他的经验,并开始挖掘荷马的伊利亚特所提到的所有地方 - 在克里特岛的迈克尔,皮洛斯。 我们发现了“阿伽门农的黄金面具”,那个时代的许多其他物品,并且只有非常多的剑和匕首。

好的是它们是青铜的,而不是铁,因此保存完好! 因此,这就是世界各国的历史学家,包括“剑大师”Ewart Okshott的科学家,以所谓的集中形式,想到特洛伊战争时期的剑和匕首......

在他们看来,爱琴青铜时代的早期剑在工艺和奢侈品方面属于那个时代最引人注目的文物。 此外,它可能是仪式产品,也是战争中使用的实际武器。 早期的剑从匕首演变而来。 形式 - 源自石匕首。 然而,这块石头非常脆弱,因此不能用它制作长剑。 随着铜和铜的引入,匕首最终变成了剑。


剑剑杆式CI。 Kudonia,克里特岛。 长度xnumx见


这把剑的把柄。

爱琴海时期最早的剑是在土耳其的安纳托利亚发现的,可以追溯到约公元前3300。 即 青铜武器的演变如下:从早期青铜时代的匕首或刀具,到剑(“剑杆”),针对刺伤(中间青铜时代)优化,然后到具有青铜时代晚期片状刀片的典型剑。

爱琴海世界最早的剑之一是纳克索斯之剑(2800-2300 BC左右)。 这把剑的长度是35,6厘米,也就是说,它看起来更像是一把匕首。 在阿莫尔戈斯的基克拉迪群岛上发现了一把铜剑。 这把剑的长度已经是59。在伊拉克利翁和西瓦发现了几把米诺斯青铜短剑。 他们的整体设计清楚地表明它们也来自早期的叶状匕首。

但是,爱琴青铜时代最有趣的发明之一就是伟大的剑。 这些武器于公元前第二个千年中期出现在克里特岛和希腊大陆领土上,与所有早期模型不同。


克诺索斯着名的宫殿。 现代的外观。 照片由A. Ponomarev拍摄。


宫殿占据的领土是巨大的,他们只是没有挖掘。 照片由A. Ponomarev拍摄。

对一些样品的分析表明,该材料是铜和锡或砷的合金。 当铜或锡的百分比高时,即使它们的外观也可以区分叶片,因为它们分别具有微红色或银色。 这是否是故意模仿昂贵的金属产品,如金和银,以使这些剑或匕首具有漂亮的外观,或者仅仅是错误计算合适量的合金添加剂的结果,是未知的。 对于在希腊发现的青铜剑的类型,使用了Sandars分类,根据该分类,剑在八个主要组中,在A到H的字母下,加上许多子类型,在这种情况下由于它们的丰富而没有给出。


Sandars分类。 它清楚地表明,在特洛伊沦陷之前的500年代最古老的剑(据信它发生在1250 BC)非常尖锐! 两百年前它出现了V形十字准线和刀刃上的高边。 手柄现在也与刀片一起铸造。 对于1250,具有H形手柄的剑(其原则上可以被切碎和刺伤)是特征性的。 它的底座与刀片一起模制,然后在铆钉上将木制或骨头“面颊”固定在其上。

Minoan三角小剑或匕首与长剑之间的联系可以追溯到例如在克里特岛Malia(1700 BC附近)发现的标本上。 它具有特征孔,用于尾部叶片上的铆钉和清晰的边缘。 也就是说,这把剑,就像早期的匕首一样,没有把柄。 手柄是木制的,并固定在带有大帽子的铆钉上。 很明显,不可能用这样的剑砍,而是刺伤 - 尽可能多的你! 手柄的装饰上覆盖着金色的雕刻板,非常豪华,并且使用了一块漂亮的水晶作为顶部。


关于xnumx g.BC的匕首。 长度1500厘米。装饰有金线缺口。

在马里亚的克里特岛,迈锡尼墓葬,基克拉迪群岛,爱奥尼亚群岛和中欧的宫殿中发现了长剑。 此外,无论是在保加利亚还是在丹麦,瑞典和英国。 这些剑有时达到一米长。 所有都有铆钉手柄,高钻石形肋骨,除了它有复杂的装饰。

这把剑的刀柄由木头或象牙制成,有时用金色覆盖物装饰。 剑的日期为1600 - 1500。 不列颠哥伦比亚省,以及最近的1400 BC周期样本。 长度范围从74到111 cm。他们找到了鞘,或者更确切地说是它们的遗骸。 根据这些发现,可以得出结论,它们是由木材制成,并且经常带有黄金首饰。 此外,保存金属甚至木制(!)部件,这些部件允许对这些产品进行放射性碳分析,可以完全重建这一时期的剑和匕首,特别是根据迈锡尼考古博物馆的指示。

剑装饰在装饰华丽的门楣上,其装饰也达到了我们的时间。 嗯,确认这些剑被刺伤是战斗环和海豹的战士的图像。 与此同时,现代约会表明,在荷马特洛伊战争的200年代制造了许多这样的剑!


由Peter Connolly完成的F2c剑重建。

在这方面,许多历史学家指出,这种长穿孔剑适用于“海上人民”,特别是着名的shardan,在埃及以Medinet-Abu 1180 BC的寺庙墙壁上的图像而闻名。

值得再次注意的是,现有意见认为这些剑适用于除了其直接目的之外的任何东西都是不正确的。 对这些剑的复制品进行了测试,他们证明了它们的高效率正如穿刺武器,旨在在最真正的剑士的战斗中制造致命的攻击!

也就是说,今天在爱琴海地区发现的青铜剑和匕首是如此庞大,以至于他们可以找出他们的类型并得出一些有趣的结论。 显然,所有这些都不能直接归因于特洛伊战争。 这是胡说八道! 但我们可以谈谈“荷马时间”,克里特岛 - 迈锡尼文明,“爱琴海地区”等。


用铆钉上的木柄重建两把剑Naue II。 这种剑是1000 BC周围中欧和北欧的特征。

此外,这些武器在欧洲国家的扩散告诉我们,当时的贸易关系可能比普遍认为的更为发达,因此在青铜时代很可能会说“欧洲国际化”和“融合”。 具体而言,这可以表现为存在某些海员 - 相同的“海上人民”,他们在整个欧洲航行并分发了迈锡尼和克里特岛类型的武器,特别是整个欧洲的剑。


“海洋之民”(Shardan)的战士在Medinet-Abu的救济上的形象。

在某个地方,他们发现了使用,战争不同的地方,这些武器被收购为“海外奇迹”并牺牲了众神。 此外,我们可以得出关于战术的结论:有一个人的士兵是种姓,而且非常封闭。 这些人的战士从小就学会了使用他们的长剑。 只是拿起这把剑,就不可能把它从肩膀上割下来。 但后来这个种姓消失了。


Pylos壁画上描绘的F型剑(1300 BC左右)

它把“士兵”当作“群众军”,教导既没有时间也没有力量,刺刀很快就改变了切割的剑。 毕竟,印章本质上是直观的,比注射更容易掌握。 特别是如此复杂结构的剑。


阿基里斯和阿伽门农:来自那不勒斯的罗马马赛克......阿基里斯大腿上的罗马剑!

方案A. Shepsa
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97 评论
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  1. JääKorppi
    JääKorppi 25九月2015 07:42
    +8
    很有意思! 向法老的沙登卫队投掷剑! 虽然使用栅栏和大型盾牌? 您在撒丁岛找到过这种剑吗?
    1. WEND
      WEND 25九月2015 10:05
      +5
      文章+。 正好赶上青铜剑的问题。
    2. 校准
      25九月2015 17:59
      0
      我很乐意回答你,但必须寻求这个。 有很多人发现现在是时候谈论“剑杆文化”,正如他们所说的“战斧文化”。 我不记得了...但如果有兴趣,我会看。
    3. 校准
      25九月2015 22:21
      +2
      在撒丁岛的Sant Iroxi附近的一个洞穴埋葬中发现了超过三十把剑,其历史可以追溯到约公元前1600。
    4. 骨头挖掘机
      骨头挖掘机 26九月2015 16:09
      +2
      “海洋之民”(Shardan)的战士在Medinet-Abu的救济上的形象。

      在我看来,还是有带角的头盔?
      不,不是维京人-维京人没有角盔,这在战斗中是不切实际的,在坟墓中没有发现一个。 尽管发现了一个角形的头盔-滑铁卢头盔,但这是一个不同的话题。

      指挥官在亚洲使用角形头盔。
      全部narrow眼 微笑 ,所有不同的装甲,都大喊大叫-一团糟。 在这里有角-老板是立即可见。
      好吧,仪式头盔....
      但是,无论如何,亚洲。


      我们走得更远。 剑F2-剑glad的变形
      1. 骨头挖掘机
        骨头挖掘机 26九月2015 16:56
        +1
        格拉迪乌斯(Gladius)是一支步兵很短的步兵剑,在紧凑的等级和大型的盾牌下作战 在军团中服役以获得罗马国籍的归化野蛮人,百夫长断断续续地摆脱了很长一段时间,因为 执行该操作时,您打开自己并打开邻居的一侧。
        他们在这里写道F为1150 g dne! 抱歉,根据官方历史,距罗马还有几个世纪。
        用E击剑A,B,C和D-守卫在哪里? 在某个地方可以保护刷子免受即将来临的针迹的伤害,甚至可以减少切碎的打击? 但是,如果您在竖井上种植-您会得到类似naginata的东西。 这些剑的长度足够长,并且平衡令人作呕-因此您不能操刀!!!
        1. 校准
          27九月2015 17:12
          0
          我看到了他们的重建。 你可以围栏,黑客没有。 并且可以打击穿孔。
  2. 俄罗斯乌兹别克人
    俄罗斯乌兹别克人 25九月2015 07:42
    +4
    在“ Illiad”的“制造武器”一章中,介绍了制造IRON武器的过程! 铁! 证明这部分不是荷马写的,而是后来写的;)
    1. parusnik
      parusnik 25九月2015 08:02
      +6
      证明这部分不是荷马写的 ..这并不能证明任何事情,因为荷马的生活和个性尚不确定。...... Herodotus声称荷马比他早400年..其他消息来源称荷马在特洛伊战争期间还住过..如果您说,关于“伊利亚特”和“奥德赛”的这些作品..很可能它们是荷马根据爱奥尼亚部落的传说创作的..
      1. 俄罗斯乌兹别克人
        俄罗斯乌兹别克人 25九月2015 08:43
        +2
        那些。 很有可能有100%的可能性说“伊利亚特”是由多位作者创作的,而不是一百年的,荷马的神话人物不亚于例如阿喀琉斯...
        和更多 ...
        特洛伊战争(如果有的话)在青铜时代持续进行...那里没有任何铁制武器!同时,描述了数百年后开始制造的铁的制造...
        1. parusnik
          parusnik 25九月2015 09:38
          +6
          那些。 可能有100%的可能性说“伊利亚特”是由一位以上的作者而不是一百年的作者撰写的...如果有几位作者写信,那么事件的叙述就没有明确的顺序,并且会有多种选择。.在这里,荷马简单地收集了有关特洛伊战争的传说并对其进行了创造性的处理..
          1. 阿列克谢
            阿列克谢 - 74 25九月2015 13:24
            +5
            我也认为荷马依赖一些早期资料,然后以他的风格概述了这些诗。 鉴于创意人士通常会夸大,修饰,崇高等事实,因此,每个人都将特洛伊(Troy)视为宏伟,传奇的东西,在遥远的年代,对特洛伊(Troy)的征服是可能的,对希腊人来说是一次重要的地区性活动,但是总的来说,那些时代的日常工作……以及作为荷马基础的材料都是记载战斗的编年史……。
          2. 校准
            25九月2015 18:01
            +2
            这很可能是最具说明性的结论。 对文本的词汇分析证实了这一点。
        2. Turkir
          Turkir 27九月2015 08:19
          0
          阿基里斯是个斯基泰人,也就是说,根据希腊人的说法,他的眼睛是蓝色的,脾气暴躁。
          荷马本人是一个斯基泰人。
          荷马描述了真实的事件,但是我们是否理解它,这是一个问题。
      2. RIV
        RIV 25九月2015 09:00
        +9
        除其他外,当时的铁已经众所周知。 陨石和从矿石中冶炼而成。 圣经甚至提到了它的使用和处理。 实际上,除了提高温度外,冶炼没有什么复杂的,但是经过冶炼后,结果证明不是钢,而是铸铁,仅适用于吊索的外壳。 获得高质量的钢材要困难得多。 因此,所有古老的麻烦都像焊接武器一样。
        1. 校准
          25九月2015 18:03
          +2
          是的,在图坦卡蒙的坟墓里,只发现了三个铁制品,大约两吨金,如果记忆能为我服务的话。
          1. Aldzhavad
            Aldzhavad 26九月2015 04:28
            +1
            是的,在图坦卡蒙的坟墓里,只发现了三个铁制品,大约两吨金,如果记忆能为我服务的话。

            我在某处读到,埃及的青铜时代一直持续到波斯人征服。 好吧,法老王没有可用的存款! 而“全人类进步”已经锻造铁...

            俄罗斯乌兹别克人
            特洛伊战争(如果有的话)在青铜时代持续进行...那里没有任何铁制武器!

            历史进程生涩且停顿...
    2. AVT
      AVT 25九月2015 09:22
      +7
      Quote:俄罗斯乌兹别克人
      在“ Illiad”的“制造武器”一章中,介绍了制造IRON武器的过程! 铁! 证明这部分不是荷马写的,而是后来写的;)

      这是一个工作版本,激怒了“古典”历史学家,并对施利曼所任命的特洛伊的所在地产生了怀疑。但请尝试告诉他们关于当地希腊人与现今刻赤(Kerch)居民的不发达情况,后者是制造和使用这些最恶劣武器的居民在敌人面前-阿喀琉斯人带着盔甲引起了嫉妒,从那片土地上来了,他是个教授武术的半人马座。您可以在旧图标上看到,来自Taurida的Konnik是半人马座,关于它的元音可以很普通地更改,例如,很长一段时间像乌克兰啤酒。 笑 那是Fomenko和Nosovsky的版本,是关于拉丁文翻译的游戏,是关于用马向导引导的渡槽的,嗯,zekveduk在哪里,如果记忆没有失败,它看起来在军事上更自然和实用,而不是战争中摧毁特洛伊木马的经典版本,因为它破坏了OWN HANDS要塞,是为了拖着沉重的木马和其他一百个狡猾的希腊人。 笑
      1. Glot
        Glot 25九月2015 11:59
        +8
        来自Tauris的Konnik是半人马座,改变e的元音非常普遍,例如,一眼看似乌克兰啤酒。


        没错,这么温和的“文字游戏”是不正确的。
        从现在开始,我们可以播放变化的“ Tauris的马-KONTavr”,但那时在这些国家中如何发音和书写“ Horse”,“ Taurida”,“ Horseman”? 从现在开始,我不认为-马,金牛座等。
        因此,所有这些字母替换,连续小说,先锋级幻想。 )))
        所以有了识字能力))),你该死的同意。
        这是一个使用单词和字母的示例。
        乘坐伏尔加城萨马拉,然后开始。
        萨马拉……阿拉自己……阿拉……亚美尼亚人……阿拉自己建造了这座城市,那个城市就是阿林,即亚美尼亚人。 ))))依此类推...单词和字母的游戏,再也没有。
        1. AVT
          AVT 25九月2015 14:10
          +1
          Quote:Glot
          因此,所有这些字母替换,连续小说,先锋级幻想。 )))

          当我长成Kamsamolets的水平时,我会告诉您,EVURO出于某种原因与马相关联,从单纯的骑手,即古罗马的贵族的概念,到Gishpania,Chevalier的caballero,这样的发音,来自法兰克人的CH,意大利晚期的condottieri这就是特征-所有这些几乎都是从一开始的专业战争开始。 这是一场山毛榉游戏,但如果Kamsamol的经历告诉您人马来自人与马的关系。 好吧,这里只有拥有至少5年经验的执业精神科医生可以提供帮助。 我不会从事这种说服工作。
          Quote:Glot
          所以有了识字能力))),你该死的同意。

          好吧,我不擅长兽交倾向的患者。
          1. Glot
            Glot 25九月2015 14:46
            +5
            但是,如果Kamsamol的经历告诉您人马来自人与马的关系。 好吧,这里只有拥有至少5年经验的执业精神科医生可以提供帮助。 我不会从事这种说服工作。


            我相信这只是许多神话之一,仅此而已。
            也许您在他的解释版本中有一些合理的链接,但这只是一个版本。
            我再说一遍,在这里没有像A到O,O到S等具有beechFF排列的游戏。 因为这个单词KON听起来是为您而写的,所以对于欧洲人来说,它将听起来和以完全不同的方式来书写,而对于古希腊语,它将是完全不同的。
            我是否清楚表达了自己的想法? )))

            好吧,我不擅长兽交倾向的患者。


            所以你对马是一样的,那我不是我。 谁在这里关于兽交,另一个问题。 )))
            1. AVT
              AVT 25九月2015 15:21
              0
              Quote:Glot
              我相信这只是许多神话之一,仅此而已。

              神话(来自希腊语。神话-传统)传说是对某些民族在其历史黎明时在特定时间发生的某些事件的象征性表达。这不是来自维基百科。,记住莎拉波夫-毫无错误的惩处是“下一次在玩单词之前,至少要看一下维基百科,我不是在谈论百科全书词典,
              Quote:Glot
              对于您来说,KHON一词听起来像是这样,对于欧洲人来说,它的听起来和写法是完全不同的,对于古希腊语,它的意​​思将是完全不同的。

              然后,您不必从骑兵/骑兵/骑兵/骑兵/孔戴提里的手指上吸掉它。
              1. Glot
                Glot 25九月2015 15:41
                0
                神话(来自希腊语。神话-传统)传说是对某些民族在其历史黎明时在特定时间发生的某些事件的象征性表达。这不是来自维基百科。,记住莎拉波夫-毫无错误的惩处是“下一次在玩单词之前,至少要看一下维基百科,我不是在谈论百科全书词典,


                我同意,每个神话背后都有某种背景。 我不反对这一点。 但不是每个人,而是其他人,其背景不再可见。
                曾经有人在某个情况下洗礼的可能性和某种骑马者-半人马(半人-半马和加武士)洗礼的可能性,以及从同样的决定时刻起,这样的传说传了出去。 我不反对这一点。
                但这是单词杂耍...
                好吧,现在我完全咀嚼了。
                因此,您认为:

                来自Tauris的Konnik是半人马座,改变e的元音非常普遍,例如,一眼看似乌克兰啤酒。


                我们将O更改为E,完全取消NICK和IDS,合并所有内容,结果-CENTAUR,对吗?
                现在,让CENTAUR摆脱困境。
                “与金牛座的马夫”
                这是英文。
                有什么要替换,删除,合并?
                我重复一遍,不同语言的HORSE,HORSE(以及为什么不是HORSE ??)听起来不同。
                因此,不要遭受文学创作的困扰。

                骑兵/骑士/骑士/卡瓦列罗斯/ condottieri


                好了,您了解这些单词的含义后,暂时安排一下。 而且不要忘了庄园,一匹好马的费用(这是庄园的费用)等等。
                而且,KEN也不会忽略它。 )))
                请勿拉扯无法拉扯的耳朵。 撕下你的耳朵。 )))
                1. AVT
                  AVT 25九月2015 16:51
                  +2
                  Quote:Glot
                  而且,KEN也不会忽略它。 )))

                  自然,他没有看,也看不到母马在哪里,这是来自马的意大利人,来自母马的骑兵是卡瓦列罗。
                  Quote:Glot
                  ,马,马,

                  Quote:Glot
                  用不同的语言听起来是不同的。

                  是的,德国人有起草,土地和战马-罗斯。 笑 他们甚至还留下了“,”,“ Ross und Roiter”高贵的商店。
                  Quote:Glot
                  因此,不要遭受文学创作的困扰。

                  我真的不建议您受苦,但要学习,研究并再次学习如何,最重要的是,从语义上讲,是什么组成字母,即使这个当代人在何时何地以各种手稿来写这些字母,这对于大脑活动而不是白痴都非常有用。记忆的经典知识,那么就不必揭露现实的神话。
                  1. Glot
                    Glot 25九月2015 17:23
                    +2
                    我真的不建议您受苦,但要学习,研究并再次学习如何,最重要的是,从语义上讲,是什么组成字母,即使这个当代人在何时何地以各种手稿来写这些字母,这对于大脑活动而不是白痴都非常有用。记忆的经典知识,那么就不必揭露现实的神话。


                    好吧,当您至少在一部手稿中看到他们所说的半人马-陶瑞德的骑兵时,那么只有您才能谈论历史。 )))
                    在此期间,尽管您身体虚弱,但一切都会顺利进行。 好像啤酒和沙子,但正如O. Bender所说,这是可以理解的:
                    -谁和母马的新娘。 )))
                    但是由于我认为即使您阅读了手稿,您也不会理解其中的可恶事物,因为您不会看到熟人的话。 因此,请从正确的学术出版物中学习历史,并且不要乱糟糟。 )))
                    1. AVT
                      AVT 25九月2015 18:28
                      +1
                      Quote:Glot
                      新娘和新娘。 )))

                      做得好,继续生产经典半人马。
                      1. Glot
                        Glot 25九月2015 19:27
                        +2
                        做得好,继续生产经典半人马。


                        好吧,你-成功地抓住了刻赤附近的半人马。 笑
                  2. 评论已删除。
                2. Turkir
                  Turkir 27九月2015 08:35
                  +2
                  不那么简单。
                  I.神话不是虚构的小说,也不是虚幻的小说。“几乎所有研究神话的“科学”方法的错误都应该是
                  首先下降
                  。 ... 这个
                  在这里,我们对神话的神话观点感兴趣。 从这个角度来看
                  在任何情况下对神话意识本身的看法
                  不能说神话是虚构和幻想的戏剧。 ...当宗教狂热分子遭受自我折磨甚至自焚时,
                  断言在这里起作用的神话病原体不只是虚构的,对于这些神话人物而言,只是虚构的,这是无知的。
                  有必要将近视程度提高到最后一个程度,甚至只是盲目,以免注意到(当然,对于神话意识而言)神话是其最高的,最强烈和极其强烈的现实。 这不是小说,而是最生动和真实的现实。 这是绝对必要的思想和生活类别,绝非偶然性和任意性。

                  俄罗斯哲学家Losev A.F. “神话的辩证法”
              2. Aldzhavad
                Aldzhavad 26九月2015 04:44
                +1
                关于骑兵/骑士/骑士/ caballeros /
                condottieri。

                公寓-不是主题。 这个词不是来自“马”,而是来自“条件”,即 “健康)状况”。

                杂物。 它。 condottieri,来自condotta,雇佣条件。
                .

                是。 所有语言都回到共同的根源。 但是这种“根” saavsem不像俄罗斯人,古代乌克兰人或其他人 现代 舌。 语言会随着时间变化。 在这里,请阅读而不翻译“伊戈尔的竞选之言”。 但是还不到一千年!
                语言学不是一门容易的科学。 在大学学习5年仅足以使他们熟悉基础知识。 开拓者和退休人员都不应从陷入困境的海湾爬上那里。
                1. 校准
                  27九月2015 17:14
                  0
                  好吧,苏塞姆的年轻人!
          2. 评论已删除。
          3. 校准
            25九月2015 18:09
            +6
            是的 - Cheval是法国人的马,cabal是西班牙人的马,Caval是意大利人,因此Chevalier,绅士和caballero。 但是同样的阿拉伯人有马头灯,骑士是法瑞斯,骑马的艺术是Furucia。 用“游戏”这个词来说,这个扎多诺夫是可以原谅的。
        2. 校准
          25九月2015 18:05
          +1
          他通过这个原理认识了一位历史学家,他发现流经奔萨的苏拉河是埃及人所熟知和命名的。 苏 - 水,镭 - 太阳 - “水镭”。 你无法证明这是胡说八道!
          1. AVT
            AVT 25九月2015 18:35
            +2
            引用:kalibr
            他通过这个原理认识了一位历史学家,他发现流经奔萨的苏拉河是埃及人所熟知和命名的。 苏 - 水,镭 - 太阳 - “水镭”。 你无法证明这是胡说八道!

            这里我们称该国为叙利亚,那里的当地人说苏里亚。 野人一定不要听启蒙者
            Quote:Glot
            但是由于我认为即使您阅读了手稿,您也不会理解其中的可恶事物,因为您不会看到熟人的话。 因此,请从正确的学术出版物中学习历史,并且不要乱糟糟。 )))

            尽管《古兰经》是第一个在其领土上出版的,大祭司被派往俄罗斯,但与希腊人登记的官方历史相反,因为俄罗斯的安提阿族长始终保持第一位。
        3. Turkir
          Turkir 28九月2015 09:06
          0
          萨马拉是一座金字塔。 或梅鲁山。 基础最有可能是印斯拉夫语或突厥语,两者相互叠加。
          它与亚美尼亚人无关。 语言学是一门严格的科学,而不是与音节的游戏。
    3. 校准
      25九月2015 18:00
      +1
      是的,确切地说,但武器被描述 - “mednouostroy”,它说的是传统,不是吗?
  3. 提米尔
    提米尔 25九月2015 08:31
    +4
    Quote:俄罗斯乌兹别克人
    在“ Illiad”的“制造武器”一章中,介绍了制造IRON武器的过程! 铁! 证明这部分不是荷马写的,而是后来写的;)

    至于铁,赫梯卫队手持铁剑。 因此,希腊人中可能只有一把剑。
    1. AVT
      AVT 25九月2015 15:23
      +1
      引用:timyr
      因此,希腊人中可能只有一把剑。

      自然而然地来自刻赤
      1. Glot
        Glot 25九月2015 16:14
        +1
        自然而然地来自刻赤


        希腊人从刻赤那里得到了铁剑,阿喀琉斯是从那里来的吗?
        嗯……刻赤与它有什么关系……也许这意味着别的刻赤? )))
        赫梯人就像东方人,阿喀琉斯·塞萨尔人……嗯……))
      2. 评论已删除。
    2. 校准
      25九月2015 18:12
      +1
      是的,他们可以,但......没找到!
  4. RIV
    RIV 25九月2015 09:29
    +6
    是不是我们该再次相信与代数的和谐了? 那就是物理学史...

    这篇文章有几张重建武器的照片。 想象一下手中的剑。 提出了? 表现不佳...这是青铜,不是铁。 它会更重(尽管某些品牌的青铜的密度可与铁媲美,但古代铁匠不太可能将铝与合金融化),并且如果锡的含量很低,它会更重。 剑刃长四十厘米,剑重一公斤半。

    现在想象一下古代埃及的peyzanin,您需要用这把剑杀死它。 好吧,这是生活问题:院子里已有数百年历史。 为了超越您的失败区域,peyzanin只需要迈出一步。 确保:他会做到的。 他们想杀死的peyzanin是一种非常灵活的生物。 用刀追逐他会花费很长时间。 为了不长时间运行,您首先想到什么? 拿一支矛。 当您从船上着陆时,您拥有了它,但是您经过它的某个地方……简而言之,迷失了。 如果这把剑更真实,那么佩斯宁就不会在很长一段时间内从您身边逃走。
    您去找铁匠,告诉他加长知名物体。 好吧,铁匠开始辩解说燕麦现在已经很贵了,而你给他的面团的价格符合他的同意。 准备一把新剑。 您将其掌握在手中-事实证明这很困难。 好吧,将钢笔连接到五升的水罐中,然后将其摇动在手腕上。 你知道了吗? 手腕很快疲劳。 水平握住这种剑的时间不能超过十分钟,但是哦。 但佩萨宁不会逃跑。

    在这里,您又带着新的剑下船了。 惊喜! 埃及人有一个柳条盾和一个俱乐部。 您如此大胆地接近他,用剑戳,农民举起盾牌,您的剑安全弯曲。 它是青铜,但青铜不是很坚固。 当您困惑地看着他时,一家具乐部将您击中头部。 您分散大脑,认为不必刺破所有浓液,但仍需磨锐刀片并尝试使其稍稍弯曲。 但有一个细微差别:在peyzanin的棍子轻了三倍。 只要您一击,他就会三击。 然后您像之前的许多人一样死于剑杆剑。

    这就是这样的重建。
    1. ivanovbg
      ivanovbg 25九月2015 12:17
      +3
      如果你自己写了这个意见,你只需要将它翻译成流行的科学风格,用真实的历史参考资料备份它并将它作为你的第一篇文章发布到HE。 毕竟,不可能成为这样一个利己主义者,总是从人类知识的宝库中汲取经验,而不是向它添加任何东西。
      1. RIV
        RIV 25九月2015 14:05
        +3
        心灵的宝库是无底的。 但是为了从中吸取教训,您需要打开大脑。 不幸的是,十分之九的恢复者不知道该怎么做...
        但是,不仅如此。 例如,您可以至少选择同一日本。 帕福斯,剑,武士……出现了没有氏族或部落的家伙(宫本武藏听起来像俄罗斯人伊万·彼得罗夫),向当地人解释说挥舞木剑比挥舞木剑更容易,而且与您相比有一个特殊的区别他们会用俱乐部或武士刀做头-不。 好吧,物理学:动能取决于速度的平方。 就是说,如果德军的移动速度是武士刀的两倍,而重量却是武士刀的一半,那么它的命中率是武士刀的两倍。 自然规律。
        好吧,人民没有立即受到灌输,武藏不得不杀死数百人。 并用计划好的桨将他最强的对手打死。 多可惜! 好武士被一块木头殴打了。

        因此:使用Musashi方法向现代的修复者解释某些内容最容易。 :)))
        1. Glot
          Glot 25九月2015 15:14
          +5
          事实证明,木剑比钢剑更容易挥动,并且把剑放在头上(与俱乐部或武士刀之间)没有太大区别。


          好吧,当然,全世界的愚人从一个世纪到一个世纪都完善了各种刀片式武器,但是您只需要离开棍棒并挥舞它即可。 )))
          武藏的例子是不正确的。
          一个好的专家可以用一把刀割开一个隔间,但这并不意味着每个人都需要扔AK并拿起刀。 )))
          1. RIV
            RIV 25九月2015 15:59
            +1
            不,但不是新来者反对武藏,对吗? 事实证明,只有一种武器(突然间!)比另一种具有相同等级的武器更有效。 在某些地方,“ Makarov”比AK更有用,在某些地方则是棍子。
            1. Glot
              Glot 25九月2015 16:32
              +1
              不,但不是新来者反对武藏,对吗? 事实证明,只有一种武器(突然间!)比另一种具有相同等级的武器更有效。 在某些地方,“ Makarov”比AK更有用,在某些地方则是棍子。


              我同意。 但是以武藏为例(尽管我没有研究这个话题),我认为这个角色是由略有不同的战斗系统扮演的,它可以更有效地使用木棍对抗剑,武藏在充分了解当时的武士战斗系统的情况下就完美发展了。
              虽然,我可能是错的。 )))
        2. 评论已删除。
        3. 校准
          25九月2015 18:20
          0
          在720页面上有一本关于武藏的精彩书。我不记得这个名字。 但是翻译的内容和p。完全记住。 哦,好吧,他在那里,人们......甚至没有杀人,他不嗜血。 但是“用可怕的力量捶打”! 读累了!
          1. RIV
            RIV 25九月2015 19:22
            +1
            “十个剑客。” 但几乎不能认为它在历史上是可靠的。
            1. 校准
              25九月2015 20:22
              0
              是的,是的,她! 那么,可靠性呢......这是一部小说。 但它是基于什么?
              1. RIV
                RIV 26九月2015 07:54
                0
                只限于作者左脚趾的幻想。 :)
                他描述了武藏在那所整个剑术学校的战斗,但实际上,即使您本人是战神,如果您被包围在四面,也只有一种出路:英勇地粘鳍。 或这本书的最后一战,根据传说,他挥舞着一把划好的桨-如果他从自己身上喝了所有东西,甚至找不到更好的木棍,那只有从猛烈的掠夺中才有可能。
            2. RIV
              RIV 26九月2015 08:02
              0
              像这样......
              1. 校准
                26九月2015 09:28
                0
                我看到这个木刻,我看到木刻,在那里他与一个可怕的怪物和海滩上的纪念碑战斗,在那里他只用一块惊人的桨进攻。
            3. 评论已删除。
          2. Turkir
            Turkir 28九月2015 09:10
            0
            武藏有一本书叫《五环》。
            有远见的人写了武藏用木剑作战的书吗?
        4. 存款准备金率
          存款准备金率 25九月2015 19:07
          +2
          武藏获胜的大约68个决斗被书面记录。 争论不休会引起演讲者的不信任。
          您应该更谦虚,更谦虚。
          1. RIV
            RIV 25九月2015 19:39
            0
            试着在至少一根剑上保持胜利,以取得胜利。 然后,请确保为您正确记录所有内容。
    2. 校准
      25九月2015 18:17
      0
      你在哪里得到的照片中的剑重量像一个五升的罐子? 刀片很窄,手柄不是,它是木制的。 让CG上的青铜比钢更重,不会拉这么一把剑。 此外,它们的重量大致称为760-1000。美国大都会博物馆(15世纪)有一把钢剑 - 不知怎的,它将在一篇关于剑的文章中找到我... 1675的重量,体面但不重要! 没有,人们打了!
      1. Glot
        Glot 25九月2015 19:26
        0
        你在哪里得到的照片中的剑重量像一个五升的罐子? 刀片很窄,手柄不是,它是木制的。 让CG上的青铜比钢更重,不会拉这么一把剑。 此外,它们的重量大致称为760-1000。美国大都会博物馆(15世纪)有一把钢剑 - 不知怎的,它将在一篇关于剑的文章中找到我... 1675的重量,体面但不重要! 没有,人们打了!


        那就对了。 这把武器不重。
        他本人亲自面对了两双过度暴露的古剑和匕首。 他们不重。
        在这里,我有一把锻造的中世纪剑的复制品,因此1850年就重了。 不,它也不是很沉重,前十分钟,然后越来越难。 )))
      2. RIV
        RIV 25九月2015 19:31
        0
        从那里开始,这种青铜(尤其是砷!)比钢的耐久性要差得多。 您将毫不费力地弯曲一米长,一公斤重的青铜棒。 更轻松地,弯曲一条XNUMX毫米厚的条。 只能通过加强结构本身(增加叶片厚度并增加其质量)来补偿较小的强度。

        但是您已经被告知了吗?
    3. 校准
      25九月2015 18:40
      0
      在这里,我在重建的基础上有话要说! 我是历史和英语系的一年级学生。 非常喜欢埃及,并决定在埃及的模型上制作一把铜匕首。 铜! 并且做到了! 虽然埃及人采取了不同的做法,但他们使用了“乳香”(水泥和硝基漆的混合物)形式的手柄。 事实证明 - 不要与开罗博物馆的样品区别开来,但这根本不是一件困难的事情。 今年,不,但是在未来的夏天,我很可能会把这样的东西放在一边,然后让我们看看它将会如何!
      1. RIV
        RIV 25九月2015 19:38
        0
        好吧,请尝试使其不会弯曲或折断。 从字面上看:拿一块砖,用力尽全力地用剑嵌入。 最好不要在刀片上留下很大的损伤,也不必在膝盖上将其弄直。

        说到铸件...青铜和铜的流动性极好,收缩率低。 但是,铸件中会形成许多小腔。 也就是说,可以铸造雕像,或者有杯子,但是稍后需要锻造战斗刃或扳手。 否则,它将无法正确削尖,也无法提供正常的负载。
        1. 校准
          25九月2015 20:27
          0
          是的,我也读过,之后他们被伪造,这提高了他们的质量。 你看到剑剑杆的照片? 弯曲!所以他们弯曲,刀片,但......他们仍然“刺”。 这是因为我刚刚发布了照片的一部分。 毕竟,雅典考古博物馆以及尼科西亚和克诺索斯的博物馆都充满了这样的物品! 在英国泰晤士河上发现了最多,也许是最好的刀片!
        2. Aldzhavad
          Aldzhavad 26九月2015 05:10
          0
          好吧,请尝试使其不会弯曲或折断。 从字面上看:拿一块砖,用力尽全力地用剑嵌入。


          他们写道,在退伍军人中,钢剑在受到冲击时会弯曲。 他们必须定期拉直,踩脚。

          即使在中世纪,很多人都不会在“砖头”上用剑击中。 (例如,罗兰。但他为击败杜伦达尔而战胜了。)
          1. RIV
            RIV 26九月2015 07:38
            +1
            我向您保证:头盔中的头部比砖头略强,而防护罩甚至更坚固。 毕竟,敌人努力在受到攻击的情况下只击中盾牌。 :(而且,那个混蛋,挥舞着他的重力,不允许弯曲的青铜用脚踢直...

            例如,三把中国江剑就是青铜强度的例子。 左边-钢,右边-青铜。 估计叶片的厚度并估计重量。 当然,它们可以被刺破,但是可以这样说:它决不是剑杆织机。
            1. RIV
              RIV 26九月2015 07:43
              0
              我想知道前者是什么,而不是刀柄?
  5. Glot
    Glot 25九月2015 10:22
    +4
    我在Gissarlyk上的一个熟人参加了挖掘。 不止一次。
    我手里没拿多少铜或古董铁剑,几乎都很小,我像匕首(虽然也许是匕首)碰到了,把手很小,嗯,在我的手臂下不是很方便。 ))头盔和头盔在大多数情况下也不是很大。
    小众人。

    “著名的阿喀琉斯之盾”


    他们说,亚历山大大帝(Alexander)降落在小亚细亚时,他从这些英雄的坟墓中取下了盾牌,并以此征服了整个公司。 有趣,真的找到并捡起了吗? )))
    1. 校准
      25九月2015 18:42
      0
      我羡慕你的朋友一个黑色的嫉妒......最黑的!
      1. Glot
        Glot 25九月2015 19:22
        0
        我羡慕你的朋友一个黑色的嫉妒......最黑的!


        是的,那我也很羡慕他。 但是他在那里工作...
  6. mihail3
    mihail3 25九月2015 13:14
    +2
    非常有趣。 因为我从来没有注意到这一点......事实证明这是一件非常有趣的事情 - 刺穿武器的拥有者拥有高度的击剑文化! 很高,否则只是不要使用这种武器。 很明显,在冶金学中他们也很少理解,这种剑只有在耐用的情况下才能发挥作用。
    然后开始出现明显的倒退。 边缘武器是如何在后来的历史中发展的? 坏铁 - 最厚的剑,差不多算了。 而重型盔甲,一个强大的盾牌,他钝,弯曲。 铁越好,钢铁就越好,剑越轻越轻,剑,剑,剑杆就越好。 盔甲变得越来越轻,直到它完全消失。 机动性,刀片强度和技能都优于任何装甲,较轻的刀片比重型刀片更致命,因为它更快,更准确。
    然后问题是 - 退化发生在什么程度? 这一切是什么 - 没有任何东西,没有找到任何东西,突然间是一种高级武器,逐渐让位于最坏的情况。 得到了什么奇怪的结论。 在这些剑杆之前是否有其他武器没有留下任何痕迹。 无论是人民,还是其载体,他们是从哪里出现的......非常,非常奇怪和有趣。
    谁测量青铜的特征? 剑杆和“铲子”之间的硬度是否有差异? 还有什么其他指标?
    1. Glot
      Glot 25九月2015 13:42
      +1
      非常有趣。 不知何故,我从来没有注意过……结果很有趣-穿刺武器的主人有着很高的击剑文化! 很高,否则您根本无法使用此类武器...........


      不,这是扮演角色的战斗技术。
      穿甲技术的优势是装甲薄弱(保护)或缺乏防护。 由于不需要摆动,所以时间更少-拳更多。 为了耗尽整个敌人,他会流血地流血,每次注射都会越来越弱。
      更强大的防御的出现推动了更强大的剑和斩波技术的出现。 由于这种保护已经需要被切断。
      另外,混沌中没有考虑小组中的战斗系统,而不是单散战斗机考虑。 当我们削减某种构造时,已经存在使用武器的不同技术以及武器本身。
      加上骑兵。 还有其他技术,武器和防护。 重骑兵和轻骑兵等
      好吧,枪声的出现在防御以及剑,军刀和剑上都做出了调整。 但这不是古代。 )))
      1. mihail3
        mihail3 25九月2015 15:18
        +4
        Quote:Glot
        不,这是扮演角色的战斗技术。

        对不起,你错了。 刺穿武器很容易找到关节槽,观察孔等。 等等 这是关于失败。 关于武器本身 - 转到击剑部分课程并要求您展示它。 如果一个战斗机的武器比另一个战斗机重得多,那么第一个战斗机总是注定失败。
        现在,经过美国营销技术的大规模加工,日本武士很酷。 当英国开放日本时,就像一罐腐烂的东西一样,武士阶级非常非常迅速地被击败。 甚至不是枪支。 英国军官穿着剑,甚至比剑杆更多,他们更轻,负担更轻。 有一个平均的,通常非常平均的击剑训练。 几代武士学会挥剑......
        作为一项规则,如果他不想炫耀,英国人会在第一次攻击中杀死一名武士,很少会杀死第二次武士。 想一想 - 几十年的培训和几个月的每天一小时的培训。 所有这些剑术大师和超级秘密技巧的鉴赏家经常随着他们的高跟鞋向上碾碎。 在盔甲中,它通常是一个可怜而有趣的马戏团......
        一旦钢铁变得更好,冷武器立即变得更容易,我真的想活下去。
        在队伍中的战斗是盾牌,盔甲和沉重的短剑,对。 但是机动性很容易破坏这种结构。
        1. Glot
          Glot 25九月2015 15:51
          0
          抱歉,您错了。


          也许是这样...
          1. RIV
            RIV 25九月2015 16:10
            +2
            你们都忘了琐碎的事情:剑不是人类发明的第一个武器。 首先,很奇怪的是,一个球杆,很快就变成了球杆,然后变成了石斧。

            通常,在石器时代,高质量地提供了教育。 你知道你祖国的历史吗? 动量守恒定律没有回答? 进入大锅……聪明的人会正常吞食。 他们说,那时在论坛上的shkoloty根本不存在。 好吧,这更简单:转移武器的平衡? 将石头绑在棍子的一端-效果会大大提高。 在极限情况下,将鹅卵石简单地绑在皮带上,并获得刷子。 现在想想:自那时以来,有多少这种“武器”可以到达我们?

            顺便说一下,日本不是由英国而是由美国人“开放”的。 但是,请注意。
            1. Glot
              Glot 25九月2015 16:36
              0
              你们都忘了琐碎的事情:剑不是人类发明的第一个武器。 首先,很奇怪的是,一个球杆,很快就变成了球杆,然后变成了石斧。


              正确地。 这是进步。 棒/棒并进一步增加。 根据新发现的机会和知识。
              现在,用剑将不会有太多收获。 他们会射击,仅此而已。 用棍子更是如此。
            2. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
        3. 校准
          25九月2015 18:28
          +1
          还有一篇关于盔甲的文章。会有一张照片......骑士盔甲不能举蜡烛!
    2. 评论已删除。
    3. 校准
      25九月2015 18:27
      +3
      你只是写了一些不给予尊敬的学者休息的东西......同样的Evart Okshott写道,突然间,没有人知道文化来自哪里......她是如何死的是可以理解的......追溯 - 桑德拉斯的桌子摆在你面前。 怎么样?
      但没有人知道! Seimins和Turbins的匕首是众所周知的人;来自俄罗斯境内的青铜铸造有完全不同形式的匕首! 从理论上讲,他们可以从北方来到希腊。 但是......没有来。 而古代的青铜器中含有大量的砷和锑。 比矿石添加剂多一个数量级! 另外,砷褪色和锑! 这意味着首先熔化铜,然后将它们加入其中,搅拌合金并立即倒入模具中。 呼吸什么? 毕竟死了!!! 这就是为什么他们用锡取而代之!
      1. RIV
        RIV 25九月2015 18:51
        +3
        不,铜的砷不是合金元素。 对她来说,他是有害的混合物。 对于青铜,少量的砷会增加硬度,如果砷含量超过2%,则会使青铜变脆。

        古老的铁匠无法称重并向合金中添加砷。 使用这些技术,不可能将其隔离在自由状态。 为此,您需要反击。 但是,这不是必需的。 锡和铜都含有砷。 有时在矿石中甚至更多,在冶炼过程中会变成金属。 现在,在用管状剑对矿石进行初步焙烧期间,已将其完全去除,然后仅将其一部分残留在所获得的金属中。

        显然,在未来,很容易发现砷含量较低的新矿床(例如孔雀石)。 好吧,熨斗正在路上。
  7. 提米尔
    提米尔 25九月2015 13:57
    0
    当时有几个大国:埃及,赫梯人联合会和Ahiyava,亚述人与特洛伊开战,这是对赫梯人的敬意。 但是,赫梯人在那时变弱了。 战争的主要原因是对海峡的控制。 特洛伊人控制了来自黑海的谷物船的数量。
  8. Reptiloid
    Reptiloid 25九月2015 14:46
    0
    我喜欢这篇文章,照片---美丽!我想知道克里特岛人向什么样的神祈祷?他们有什么神话?社会结构如何?
    1. 校准
      25九月2015 18:31
      +2
      如果你想要别人,我会写! 克里特岛和塞浦路斯是我最喜欢的科目。 在克里特岛,唉,不是,塞浦路斯到处旅行。好吧,一切都还在前面......
      1. Aldzhavad
        Aldzhavad 26九月2015 05:21
        0
        如果你想要别人,我会写! 克里特岛和塞浦路斯是我最喜欢的科目。 在克里特岛,唉,不是,塞浦路斯到处旅行。好吧,一切都还在前面......


        写! 我将等待! 以及关于带有涡轮机的Seymynts ...
  9. uzer 13
    uzer 13 25九月2015 16:58
    +6
    短刀是青铜武器的一个特征属性,这种合金本身非常易碎,长剑杆因此具有十字形的横截面,当您尝试击打切碎的打击时,它们会折断,因此击剑(当然是原始的)并不是一帆风顺的,这里有尝试从安全距离获得敌人,这完全适用于铁剑。如果您查看古代斯拉夫人和瓦兰吉安人时代的战斗图像,您会发现它们的装甲和武器几乎相同,而剑却很短,不可能制造长铁重量可接受的刀片,不了解钢铁生产技术。
    好吧,关于希腊的马,我们也可以说它们不是马,而是河马,因此有河马希波克拉底之类的名字。
    1. 校准
      25九月2015 18:32
      0
      至于马匹,你绝对正确地提醒过“玩家的话”。
    2. Glot
      Glot 25九月2015 19:23
      0
      好吧,您也可以说一下希腊的马,它们不是马,而是河马。


      是的-河马。
      以及我怎么忘记了这个名字...))
    3. Aldzhavad
      Aldzhavad 26九月2015 05:23
      0
      河马,希波克拉底。


      ...(克/小时)竞技场。
  10. 提米尔
    提米尔 25九月2015 18:30
    0
    战争原因的一种形式:干旱袭击了迈锡尼,蒂林斯和雅典以外的其他地区。 干旱也袭击了赫梯人。 赫梯人在一些信件中要求埃及人提供谷物帮助。 同样最有可能是由于干旱造成了海洋人民的入侵。
  11. 存款准备金率
    存款准备金率 25九月2015 19:41
    +1
    Quote:米哈伊尔3
    当英国人用腐烂的锡罐打开日本的大门时,武士阶层很快就被击败。 甚至没有枪支。 英国军官戴着剑甚至是剑杆织剑,它们更轻松,负担更少。 他们对击剑者进行了平均水平的训练,通常非常平均。 世代相传的武士学会了挥剑...
    通常,如果不想炫耀,英国人会在第一次袭击中刺伤武士,很少发生第二次袭击。 考虑一下-数十年的培训和几个月的训练,每天上一个小时的课程。


    通过样式和压力,可以感觉到成千上万个垃圾网页的“鉴赏家”。

    年轻人! 虽然你想开始询问武士是如何与电影和互联网无稽之谈。

    奇怪的是,武士更偏爱弓,并且只有与剑紧密接触才可以,不仅如此。 但是,由于日本人的生命价值不如俄罗斯,因此很少有人能很好地掌握使用剑的技巧,因为他们已经过世了。 但是,每个人都想在敌人的脸前挥舞剑以展示他们的灵缇犬。

    但是,以及你们大多数人携带的刀具,折叠杆和其他废话

    打开您的大脑思考:如果他没有钱,一个贫穷的Samkrainian家庭的seluk可以从哪里学到击剑艺术,而最近的上学了一个月的学校和道场的主人却要求获得该家庭的年收入? 爸爸妈妈给你钱买啤酒和夜总会吗? 谵妄!

    再次。 假设您去了该死的空手道教区,该死的chduda-kai,那里向您扔了2个骨盆 面条那是最好的风格。 当您在一家超市与赤脚见面时,您试图站起来险恶地尖叫-Kiai! 为此,他们在颌骨上获得一条简单的直线,并在颌骨不整齐的医院里躺了两个月。 然后他们放弃了该教派,买了一把“自卫”的刀。 然后,他们开始参与“用酷器生存”和“救助灵魂”。

    “以前没发生什么?”

    孩子们! 你们中92%的人渴望变得比别人更强大和更重要,而 你只需要做你自己而不是毫无头脑的骗子-Ramba或Terminator,摧毁了一切而不是创造。
    Kempo说-谦虚是主人的主要装饰

    说到特洛伊。 如果我们读到很多有关施利曼的文章,我们会提前找到他告诉特洛伊的版本,为在欧洲交易的闪米特黄金合法化做准备。 罗斯柴尔德家族和洛克菲勒家族等来自哪里?
    1. 校准
      25九月2015 20:37
      +4
      这是一个阴谋版! 你能想象有多少必须以同样的方式制作珠宝(也是发明这种风格!)拿起金属,将它们全部埋在不同的地方,包括他不挖的地方,以及每个挖掘的人 - 把它绑在一起,共同承担责任。 怎么能真正做到这一切? 不,假设可以是你想要的多少。 在我的培训手册中,给予学生关于20 PR的阴谋理论只给予主要理论,以便他们知道并且不跟上......所有新的理论都出现了。 现在你想再发一条:迈锡尼剑 - 剑杆从何而来? 但是这个世纪的17火枪手陷入了“时间之门”,“在那里”,并教会每个人制作剑杆。 由于我没有找到铁,他们用青铜制成了!并证明这不可能是这样的?! 你能写什么小说? 闪耀! 布什科夫在哪里?
    2. mihail3
      mihail3 25九月2015 22:15
      +2
      报价:RRR
      年轻人! 虽然你想开始询问武士是如何与电影和互联网无稽之谈。

      唉。 不像我想的那么年轻......武士是如何战斗的? 所以他们打了起来。 武士弓的样子。 好玩的东西吧? 健康的轴最大可达3米,而不是复合轴。 适合进行冥想练习。 对于战场,你需要移动(并且你必须到达的地方)并快速射击,这个计数并不适合。 试着鞠躬......不,不是这样。 这个试验将非常可耻地出来。 尽量让你的手至少做点什么。 在尝试结束时,你会清楚地知道,即使像日本棍子那样悲惨,弓也非常昂贵而且非常昂贵。 剑比较便宜,因此弓箭原则上不能成为主要武器。
      “来自一个贫穷的武士家庭的Selyuk” - 有名的说! 武士庄园来自经理和各种工头,工作的管理者,犁向朝臣,了解前王国。 首先,这些家伙......能够数钱。 由于这份工作最接近总经理。 这就是他们如何驱逐法庭上的鲨鱼,他们盯着他们的第三个情妇如何生气,并在一条死狗身上挣扎了好几个月。 吃钱。 没有美丽的战斗......
      说到钱。 一个伟大的老师甚至可以从天上要求他的课程......但他会死于饥饿。 所以“年收入”的比率不是。 从谁那里撕下这样的钱? 皇帝在道场等待,还是什么? 多年的培训(你不会相信),教师不需要这样。 需要训练。 你可以一辈子和基地一起工作,一切都会有你学习的东西,当然还有你自己,好吧和对手。
      何时,何时,谁教我......呵呵。 这是很长一段时间,而不是真的。 你更愿意仔细阅读我的评论,而不是回答我没有提出的问题,并且抵制我没有给出的论点。
      1. 校准
        25九月2015 22:24
        0
        “这是很长一段时间而不是真的” - 我最喜欢的答案!
        1. mihail3
          mihail3 25九月2015 22:34
          0
          引用:kalibr
          “这是很长一段时间而不是真的” - 我最喜欢的答案!

          而且我也很喜欢这个古老的短语(在它的青年时期,几乎在任何争议中都找到了一个地方) - “正是匆忙摧毁了太阳吃的白鱼!”
          1. 校准
            26九月2015 07:44
            0
            我有另一个,似乎来自基督山伯爵 - “急速是魔鬼的财产,只有一个不紧不慢的人将完成这项业务。匆忙的堕落将会下降!”
      2. RIV
        RIV 26九月2015 10:41
        +1
        剑比弓便宜吗? 但是武士们甚至都不知道用一根绷紧的绳子做成的木头变得更贵了。。。这些日本人是野人。 顺便说一句,长度超过2.5米的yumis没有。 它们是复合的。 全木的是最古老的,直到大约900年。
  12. Reptiloid
    Reptiloid 25九月2015 22:04
    +1
    引用:kalibr
    如果你想要别人,我会写! 克里特岛和塞浦路斯是我最喜欢的科目。 在克里特岛,唉,不是,塞浦路斯到处旅行。好吧,一切都还在前面......

    亲爱的维亚切斯拉夫! 别人肯定会想要的,只是也许不是每个人都会告诉你,因为熙熙not中并不是每个人都在考虑它。
  13. 高跷
    高跷 26九月2015 23:39
    +1
    我在克里特岛勇士的形象中看到了类似的剑,而剑的类型显然是青铜制的,呈倒镰刀状。 这是同一时代。 如果您仔细观察照片中的剑图像,则可以清楚地看到肋骨。 可能是外形坚硬的剑的剑形为三角形,刃口明显变薄-青铜时代剑杆。
    1. Turkir
      Turkir 28九月2015 09:18
      0
      正确注意了加劲肋。
      然后有那么多评论,很多副本被打碎,但没人能看到。
  14. Rubon
    Rubon 27九月2015 01:16
    0
    我做了一件坏事,用锋利的铜刺了他一下。“(C)荷马...
  15. Turkir
    Turkir 30九月2015 21:29
    0
    有关装甲的更多信息,请参见http://kolizej.at.ua/forum/21-384-1
  16. 高跷
    高跷 5十月2015 21:40
    0
    另一件事很有趣。 也许我一无所知,或者信息匮乏.. 感觉 而除了剑以外,还使用了其他东西-亚琛人或特洛伊人使用了什么样的轴,狼牙棒,或者我不敢念出这个词,无论是否使用-checans。 在我看来,对于A锤或薄荷糖而言,这项工作就足够了,因为考虑到Achaean头盔对穿刺和割伤的防护能力更强,而对击剑击剑技术的防护能力更强,因为 头盔上的毡垫相当稀少,并且在毡冠上只有帽子。 但这可能是一个不同的故事.... hi
  17. 伊万·林格
    伊万·林格 18十月2015 23:23
    0
    一个小的澄清-Shlimen刚刚开始挖掘迈锡尼。 然后他找到了阿伽门农的金色面具。

    关于长剑,这个话题是非常有趣和有争议的。 感谢作者提出的问题。
  18. Molot1979
    Molot1979 6 March 2018 11:11
    0
    但是,这是不合逻辑的。 一方面,“穿刺剑”,另一方面,“斩击很直观,更容易学习。” 令人怀疑的是,这种技巧性的技巧对剑杆织机主是不熟悉的。 是的,把这些金属剑杆条称为-大大夸大了。 恕我直言,这样的剑可以被切割。 为什么人为地使技术贫困?
    但! 如果对穿刺技术的猜测是正确的,则可以从此处得出许多有关战术的结论。 例如,当时不知道(或根本没有实践过)在队伍中的战斗,因为 “剑杆”-指节或类似密集结构的可疑武器。 但是,相反,个人格斗的艺术应该得到高度发展,并且击剑器材要高而精致。 显然,沙皇战士是一支由专业战士组成的小支队,他们的战斗是青铜时代的中世纪。