库利科夫根据“蒙古”枷锁的神话而战

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9月21庆祝俄罗斯军事荣耀日 - 大公Dmitry Donskoy领导的俄罗斯军团胜利日,在1380年度在Kulikovo战役中对金帐汗国Mamaia的军队进行了部署。 它是由32三月13联邦法第1995-FZ号成立的“军事荣耀日和俄罗斯令人难忘的日子”。

值得注意的是,Kulikovo Field的战斗本身就是旧式的8,即9月的16--在新的,但正式的军事荣耀日在9月的21庆祝。 这些是将日期从旧日期转移到新日期的成本。 设置日期时,不考虑规则:在翻译一个世纪的14日期时,会将8天添加到旧样式中。 他们根据俄罗斯东正教会的规则增加了13天(根据教会年表,当从旧式到新世纪转换日期时,13日总是被添加,无论它发生在哪个世纪)。 由于日历中的这些不一致,事实证明,战斗的正确日历周年纪念日落在9月16上,州和东正教庆祝活动仍在9月21上。

部落帝国的危机。 马马亚和德米特里的对峙

在库利科夫战役之前的时期,部落帝国处于毁灭阶段。 在俄罗斯,这次称为“伟大的Zamyatnya”。 在部落的二十年里,25可汗改变了。 精英内部斗争造成的王朝危机导致了部落的政治和军事弱化。 在部落中同时有两个国王,有时甚至更多,这是司空见惯的事。 在部落中,不属于王室(Chingizid)的大马迈迈成为最有权势的人。 与他同行的国王变成了木偶,Mamai根据自己的判断改变了这些木偶。 在俄罗斯,这种情况非常清楚地实现了。 代表马迈统治的汗可能被轻蔑地称为“国王马马耶夫”,明确表示马迈“在奥达哈坐下了他的朋友之王”。 temnik的主权在以下编年史特征中得到了特别的强调:“......国王没有任何东西,但他把马迈留在任何古老的历史中”; “对某些人来说,他们放松了沙皇,但他们都是为了迈玛王子。” 有人指出,Temnik Mamai“击败了许多国王和王子,并根据他的意愿为自己树立了一个国王。”

因此,十多年来,部落政府在1374处于危机状态:国王通常没有真正的权力,它属于篡位者,那些表现出自我意志的人很快就会死亡。 也就是说,俄罗斯所属的部落帝国很快就走向崩溃。 而部落的伊斯兰化只会加剧这一过程。 与此同时,马迈对最近加强的俄罗斯军事政治中心莫斯科充满敌意。 德米特里·伊万诺维奇与立陶宛特维尔成功地战斗,任意建造了一座坚不可摧的克里姆林宫。 作为回应,Mamai试图将伟大的统治权移交给特维尔的米哈伊尔。

因此,莫斯科显然是在回应货币“请求”时,决定打破并不遵守非法,不可靠的支持大公,也不控制部落附庸关系统治者的整个领土。 事实上,莫斯科并没有反对“沙皇”,而是反对“篡位者”马马亚。

在1370年,当Mamai向特维尔的迈克尔发出弗拉基米尔斯科伊伟大统治的标签时,德米特里聚集军队并且公开地不服从与部落米哈伊尔一起来的大使的要求:“我不会去标签,我不会把米哈伊尔放在弗拉基米尔斯卡娅的土地上,但是你,大使,道路很清楚。“ 结果,马迈承认,以换取贡品。 在1374中,temnik Mamai再次尝试通过Mikhail Tversky影响Dmitry,给他第二个标签。 德米特里组织了一次俄罗斯东北部联合部队以及斯莫梁对特维尔的运动。 迈克尔认出自己是德米特里的弟弟,也就是下属的王子。

在1376中,德米特里派遣由德米特里·博布罗克领导的小队前往由马马亚控制的伏尔加保加利亚队。 这位省长接替了妈妈的心腹,并把俄罗斯海关官员。 同年,德米特里远远超出奥卡,“小心鞑靼批准。” 在1377中,由于疏忽纪律,由伊万·德米特里耶维奇亲王指挥的莫斯科 - 苏兹达尔军队被阿拉伯国王摧毁。 部落蹂躏了下诺夫哥罗德。 在1378中,Mamai将Begic带领的5战队(骑兵团)送往莫斯科,但他们在Vozhe河上遭受了严重的失败。 俄罗斯军队由德米特里·伊万诺维奇指挥。 部落四王子和Begich本人(部落军团的所有领导人)在战斗中丧生的事实说,部落军队被严重击败。 Voge的胜利之战成为Kulikovo战斗的彩排。

战斗

马迈对莫斯科的任性感到愤怒,决定组织一场针对俄罗斯的大规模运动。 他没有给巴图汗的桂冠休息。 他“非常自豪地在他心中升起,他希望将整个俄罗斯土地捕获为第二个国王巴图。” 因此,他并不局限于收集他的部队(他控制了部落的西部),支持他的王子和贵族的支队,但是“rati聘请了besomemen和亚美尼亚人,fryes,Circassians,Yases和Burtases”。 也就是说,Mamai在高加索地区的伏尔加地区提升了下属部落的民兵,雇佣了意大利人(fryas)。 Mamai与居住在克里米亚的热那亚人有着良好的关系。 此外,Mamai与波兰立陶宛统治者Jagiello和梁赞奥列格王子结盟。 梁赞的土地刚被马迈军队蹂躏,他无法拒绝。

在夏天,一支庞大的Mamai军队(他的数量来自不同来源,从60到300千名士兵)越过伏尔加河并接近沃罗涅日河口。 在收到即将入侵的消息后,莫斯科王子德米特里处于警戒状态并准备进行对抗。 德米特里·伊万诺维奇开始“收集大量的军队和一支强大的力量,与俄罗斯王子和在他之下的当地王子联系起来。” 一名“强大的守望者”被送往草原,随后是敌人的行动。

此时在莫斯科收集了重要的力量。 所有部队的聚集都在科洛姆纳任命,从那里很容易覆盖南部边界的任何地方。 莫斯科聚集了一支庞大的军 编年史报告200千人甚至“400千马和脚战士”。 很明显,这些数字被大大高估了。 后来的研究人员(E. A. Razin和其他人)考虑到人员配备和其他因素的原则,计算了俄罗斯公国人口总数,相信50-60成千上万的士兵聚集在德米特里的旗帜下。

在科洛姆纳,德米特里·伊万诺维奇审查了部队,将其分为五个团,并任命了一名州长。 来自科洛姆纳的俄罗斯军队沿着奥卡,经过洛帕斯尼河口。 在这里,他们匆忙“所有的战争遗留物”。 30 8月俄罗斯军队越过奥卡并转移到唐。 9月5俄罗斯人来到唐,到了Nepryadva河的河口。 在切尔诺夫村,举行了军事委员会,他们决定搬到唐的另一边。 9月6在五座桥上开始穿越唐。 在9月的7之夜,最后一批俄罗斯军团越过了顿河并摧毁了他们身后的桥梁,以至于没有人会想到撤退。

在7九月的早晨,俄罗斯军团前往Don和Nepryadva之间的Kulikovo Field。 俄罗斯州长为战斗建造了货架。 前方是种子梅利克的强大后卫团,他已经与敌人的先进部队进行了战斗接触。 Mamay已经在距离Nepryadva口8-9公里的Gusyny福特上了。 梅利克派遣信使到德米特里王子,这样我们的军团就有时间“保持沉默,以便邪恶的人不会抢占他们。”

在中心站着一个大团,莫斯科王子的整个宫廷都升起了。 他们是莫斯科okolnichy Timofey Vel'yaminov指挥的。 在战斗开始之前,Dmitry Donskoy穿着一身简单战士的衣服和盔甲,站在战士队伍中,与他最喜欢的Mikhail Brenok(Bryanka)交换衣服。 与此同时,德米特里站在第一线。 在立陶宛王子安德烈奥尔格多维奇和王子瓦西里雅罗斯拉夫斯基和西奥多莫洛日斯基的左手团的指挥下,右翼是一支右手团。 在大团门前面是王子Simeon Obolensky和Ivan Tarusa的先进团。 由弗拉基米尔·安德列维奇和德米特里·米哈伊洛维奇·波罗克 - 沃伦斯基领导的伏击团在唐人的森林中建立起来。 这些都是俄罗斯最好的州长选择的战士。 根据传统版本,伏击团站在左手团附近的橡树林中,但是,在“Zadonshchina”中,据说用右手罢工伏击团。

在九月的早晨,8有一股浓雾,“黑暗在整个地球上都很大,就像黑暗一样。” 当早晨到达11时,大雾消散了,德米特里·伊万诺维奇“命令他的军团表演,突然鞑靼军从山上撤离。” 带着矛的俄罗斯和部落编队互相反对,“他们没有地方可以分开......看到两个大部队聚集在流血事件上很快就被杀死了......”。

根据“马马耶夫战役的故事”(其他消息来源没有报道),战斗始于最佳战士的传统战斗。 着名的Chelubey(Temir-Bey,Temir-Murza)与Alexander Peresvet的比赛发生了。 两名战士“猛烈地击打,如此响亮而坚硬,地球震动,两人都倒在了地上。” 在那之后,围绕12时钟,货架“下台”。

地形条件不允许Mamai的指挥官使用他们最喜欢的战术 - 侧翼擒抱和罢工。 当电源断电时,我不得不在额头上进行攻击。 “还有一场强大的战斗,切割邪恶,血液像水一样流淌,死者从两边落下无数......到处都是很多死人,马不能在死人身上行走。 不仅如此 武器 他们杀了,但也死在马腿下,从伟大的狭窄的伟大... ...

Mamaia部队的主要打击落在了俄罗斯军队的中心和左翼。 在中心和左翼有一个“脚俄罗斯大军”,城市团和民兵农民。 步兵的损失是巨大的。 根据编年史家的说法,步兵“像割草一样割草”。 部落可能会对一个大团队施压,但他经受住了考验。 右手团不仅经受住了考验,而且还准备好进攻。 但是看到左翼和中锋人满为患,安德烈奥尔格多维奇并没有打破界限。 看到俄罗斯中心幸存下来,部落向右翼发射了增援部队。 “在这里,足部的军队像树一样,破碎了,干草是如何切割的,看到它就吓人了,鞑靼人开始占上风。” 左手团开始向Nepryadva推回。 部落骑兵已经取得胜利并开始绕过一个大团的左翼。

在那个关键时刻,伏击团袭来了。 更加热门的弗拉基米尔·谢尔普霍夫斯基(Vladimir Serpukhovskoy)提前罢工,但明智的州长波波罗(Bobrok)保留了他。 只有在下午一点的3,当风吹向部落的方向,并且整个部落军队参与了战斗,而Mamaia没有大量的储备,Bobrok说:“王子,时刻已经到来!”伏击骑兵飞出森林,所有被压抑的愤怒都被击中敌人的侧翼和后方。 处于俄罗斯系统深处的部落军队的部分被摧毁,部落的其余部分被赶回红马山,这是马迈总部的所在地。 这是部落大屠杀的开始。 其余的俄罗斯军团在提高精神的同时,将整个前线的敌人赶走了。

在迫害期间,许多部落人员被杀害。 根据各种估计,马迈的军队失去了其组成的一半到四分之三。 妈妈和她的保镖逃脱了。 但那是他的结局。 利用他的失败,卡尔卡河上的Mamaia从蓝色部落完成了Khan Tokhtamysh。 马迈逃往克里米亚,希望躲避热那亚人,但他在那里被杀。

在死者的堆中发现了伟大的莫斯科王子和弗拉基米尔·德米特里·伊万诺维奇。 他被严重殴打,几乎没有呼吸。 俄罗斯军队在Don之外呆了八天,“在骨头上”。 昂贵的价格是俄罗斯的这场胜利。 俄罗斯军队失去了所有士兵的三分之一到一半。

Jagiello,鉴于俄罗斯人组成了他的大部分军队(立陶宛大公国和俄罗斯占俄罗斯土地的四分之三),他们不敢在与Dmitry Donskoy的战斗中战斗并转身。 根据编年史家的说法:“Yagailo王子全力以赴,立陶宛人以极快的速度跑回来。 然后,他既没有看到伟大的王子,也没有看到他的批准,也没有看到他的武器,但他害怕这个名字和颤抖。“

莫斯科的胜利很棒,但是部落仍然是一个强大的帝国。 改变北方政治中心的时机尚未到来。 因此,已经在1382,Tokhtamysh市很容易来到莫斯科,由于城市的内部动荡,采取了堡垒。 德米特里此时正试图集结军队。 许多俄罗斯城市和村庄都遭到了失败。 Tokhtamysh离开了“无数财富和无数完全回家”。 Dmitry Donskoy击败了他的对手,使莫斯科成为俄罗斯东北部最强大的中锋,但他不得不承认对部落的依赖。

库利科夫根据“蒙古”枷锁的神话而战


库利科夫根据入侵“蒙古鞑靼人”的神话而战

考虑到最近的研究(包括在遗传学领域),很明显13至15世纪俄罗斯没有“蒙古鞑靼人”。 不是。 这是由重写的外国人发明的神话 历史 人性和俄罗斯对他们有利。 罗曼诺夫王朝的代表主要面向西方,欧洲文化,他们通过拒绝俄罗斯国家的“亚洲人”(斯基泰人,高山人)根源来接受这一神话。 在这个历史神话中,人类的中心,所有成就和利益,都是欧洲(西方)。 俄罗斯是欧洲的一个半亚洲的野生郊区,都是从西方或东方借来的。

那么俄罗斯的蒙古人就不多了! 蒙古人是蒙古人。 俄罗斯和现代的“鞑靼人”(Bulgars-“Volgari”)都是Europoids。 无论是在基辅,弗拉基米尔 - 苏兹达尔,还是在那个时代的梁赞地区,他们都没有找到蒙古人的头骨。 但那里发生了激烈的血腥和野蛮的战斗。 人们死于数千人。 如果许多蒙古人的土地都通过了俄罗斯,那么在考古发掘和当地居民的遗传方面都会留下痕迹。 他们不是! 虽然蒙古人占优势,势不可挡。 当然,乌克兰西部的俄罗斯恐怖分子和他们的乡镇人员,乌克兰希望在莫斯科尔群岛看到亚洲人和芬兰 - 乌戈尔人的混合体。 但遗传研究表明,俄罗斯人是典型的欧洲人。 而在“蒙古”部落时期的俄罗斯墓葬中就是高加索人。

俄罗斯的蒙古人只出现在十六至十七世纪。 连同服务的鞑靼人,他们本身就是高加索人,在东部边境获得了它。 他们没有女人和当地妇女结婚。 此外,很明显没有蒙古人可以克服从蒙古到梁赞的距离,尽管有关可互换的耐寒蒙古马的美丽故事。 因此,无数的小说,绘画,以及关于俄罗斯广大土地上可怕的“蒙古”骑兵的电影 - 这都是一个神话。

蒙古仍然是世界上人口稀少,未开发的角落。 它曾经更糟糕。 在军事上统治地球的所有帝国总是拥有强大的工业基础。 现代美国 - 世界经济领袖。 发动两次世界大战的德国拥有强大的产业和“黑暗的条顿天才”。 大英帝国创造了最大的殖民帝国,并成为“世界工厂”。 拿破仑粉碎了欧洲的大部分地区。 亚历山大大帝的无敌方阵依靠强大的工业基础,由他的父亲菲利普创建。

几乎生活在原始条件下的野生蒙古人几乎占据了世界的一半? 当时的主要大国 - 中国,Khorezm,俄罗斯 - 被他们自己粉碎,他们毁坏了欧洲一半的高加索,压垮了波斯和奥斯曼土耳其人。 他们谈论蒙古铁学科,军队组织,优秀弓箭手。 然而,铁的纪律在所有军队中。 军队的十进制组织 - 十,十,一万,一万(黑暗图们),自古以来就是俄罗斯军队的特征。 俄罗斯复杂的弓是更强大和更好,不仅蒙古简单的弓,而且英语。 在那个时代的蒙古,根本没有生产基地可以武装和支持一支强大的军队。 生活在牛群中的草原野人,山林中的猎人,根本无法成为冶金学家,专业战士一代人。 这需要几个世纪。

没有“蒙古”入侵。 但入侵本身就是,有战斗,被烧毁的城市。 谁打了? 答案很简单。 根据历史的俄罗斯概念(其代表是罗蒙诺索夫塔季谢夫,克拉森,韦尔特曼,Ilovajskij,Lyubavsky,佩图霍夫和其他许多人。其他)俄罗斯并没有出现突然冒出来的“沼泽”和“德国的王子”的指导下(海盗),并且是Sarmatia,Scythia和Hyperborea的直接继承者。 从黑海北部地区经过伏尔加河地区和南乌拉尔到阿尔泰,萨亚斯和蒙古(直到太平洋和华北)的巨大森林草原空间,居住着“蒙古人”,居住着欧洲人类。 他们以雅利安人,斯基泰人,萨尔马提亚人,君士(“红头发的鬼子”),匈奴人(匈奴人),丁林人等的名字而闻名。

早在雅利安人的最后一波之前,谁在2千公元前。 即 离开北黑海地区到波斯和印度,Indo-Europeoids,掌握了从喀尔巴阡山脉到萨扬斯及其后的森林草原区,影响了中国和日本文明的折叠。 他们过着半游牧的生活方式,转向牛,知道如何耕种土地。 这匹马被驯服在俄罗斯南部的森林里。 在整个Scythia,许多带有推车,武器和丰富器具的坟冢仍然存在。 正是这些人作为伟大的战士而闻名,他们创造了大国并粉碎了他们的对手。 巨大的劳动“斯基泰人” -evropeoidov是在早期中世纪军事精英贝加尔,Khakasia和蒙古(蓝眼睛的rusoborodom和铁木真,成吉思汗因此传说),并且是唯一的军事力量可能灭亡中国,中亚等地。 只有“斯基泰人”有一个生产基地,使他们能够装备强大的军队。

后来,这些高加索人溶解在蒙古人群中(占优势的蒙古人类基因)。 因此,在俄罗斯内战之后,数千名俄罗斯人逃往中国。 但他们现在不在那里。 在第二代,第三代,都成了中国人。 这些印欧人中的一些人生下了土耳其人,他们在传说中保留了金发碧眼的巨型祖先的记忆。 但在十三世纪,他们统治了欧亚大陆。

这些欧洲人来到了俄罗斯。 在人类学,遗传,部分和文化方面,这些“斯基泰人”与Polovtsy,Volgary Bulgars以及Rus of Kiev和Ryazan没有什么不同。 他们都是一个庞大的文化和语言社区的代表,大Scythia的后代,以及Hyberborea(雅利安人的世界)之前。 对外,他们只能通过服装的类型(“skifosibirsky动物式”),俄语方言不同 - 从乌克兰,乌克兰大俄罗斯,他们是异教徒的事实,拜父,天空和大地,神圣之火。 因此,基督教编年史家称他们为“腐烂”,即异教徒。

事实上,与“蒙古鞑靼人”的战争是一场内部冲突。 十三世纪的俄罗斯陷入危机,分崩离析,西方开始吞噬。 西部(其中心位于罗马)几乎“消化”了中欧的俄罗斯超级人群的西部,并开始了对俄罗斯超级人群东部分支的攻势。 陷入困境,陷入困境俄罗斯注定要死。 “斯基泰人”给俄罗斯带来了军事纪律和王权(“极权主义”),拒绝了西方,吞噬了许多西欧王国。 因此,巴蒂和亚历山大·亚罗斯拉维奇(涅夫斯基)几乎统一战线对抗西方。 这就是为什么部落的“斯基泰人”很快就找到了与俄罗斯王子和博士的共同语言,与他们女儿的双方结成了联系,陷害,嫁给了他们。 俄罗斯和部落成为一个单一的有机体。

只有部落的伊斯兰化,这个过程显然是管理并且旨在从内部摧毁部落帝国(鞑靼),其内部危机导致了严重的冲突。 一个新的,更健康,充满激情的中心莫斯科出现在帝国。 Kulikovo的战斗是从Sarai和莫斯科转移控制中心的过程的一部分。 最后,这个过程在Ivan the Terrible完成,当时莫斯科隶属于喀山,阿斯特拉罕和西伯利亚汗国。 也就是说,帝国复活了(因为它曾经不止一次),就像一只凤凰鸟,但是焕然一新,在莫斯科的中心。
240 评论
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  1. +1
    21九月2015 06:34
    蒙古人的历史不仅是在俄罗斯写的,当时的许多学者都写过蒙古的战役,这是蒙古的“秘密传说”和成吉思汗的法律,中国编年史家也曾写过关于蒙古人入侵的文章,阿拉伯学者则写过关于蒙古人入侵的文章。蒙古入侵的记录,其中95%的部队是由被征服的亚洲人,被西伯利亚和被征服的民族组成的俄罗斯,蒙古人是军队的首领,保镖是蒙古人的,总共约有五千,只有在极少数情况下,他们才被派往俄罗斯。另外,每个国家都有自己的历史,例如,当时的人民在亚洲和印度的巴图汗(Batu Khan)军队中作战,他们不在俄罗斯,因此谁写道蒙古人无法征服世界一半的历史,等等。以及当时的其他国家。
    1. +41
      21九月2015 06:49
      Quote:Starshina WMF
      蒙古人的历史不仅是在俄罗斯写的,当时很多学者都写了蒙古人的战役,这就是蒙古的“秘密传说”


      嗯,实际上,所谓的“蒙古传奇故事”于1942年在蒙古人民共和国成立20周年之际首次来到蒙古。 在克里姆林宫,蒙古人民共和国代表团得到了俄文的翻译本,该文本由语言学家科津根据突厥文原著制作,后来被“迷失”。 最初,原始文档是用旧的维吾尔语脚本编写的...

      Quote:Starshina WMF
      成吉思汗法


      有趣的是,Iasi Genghis Khan保留下来的原始文本在哪里,用以评估写作语言本身?

      Quote:Starshina WMF
      军队由蒙古人领导,保镖来自蒙古人,总共约五千。


      成吉思汗的蒙古部落的名字是什么?
      好吧,我建议您提高拉希德·阿丁(Rashid Ad Din)的作品,他在其中列出了成吉思汗ulus的所有部落,并称他为图尔克斯(Türks)! 笑
      1. +4
        21九月2015 08:55
        这很有趣,但是现在即使是中国人也试图让成吉思汗成为自己的人。
        1. +6
          21九月2015 09:02
          好吧,好像他(成吉思汗),贾拉洛夫部落的穆卡利将军用剑将分散的中国公国联合起来,开始代表成吉思汗统治那里……因此,他一定是他自己的……
          1. +6
            21九月2015 19:47
            亲爱的使徒以及上下,我同意并支持你的所有评论

            从我自己,我只会添加关于Kuman语言 - Polovtsy - 他们现在是哈萨克人组成的一种Kipchak

            在这里,最高级的小偷已经讨论过并且Cumans说俄语的想法

            我们的家伙们(我不记得是谁-也许是马雷克(Marek))扫描了古罗马法典库曼尼库斯(Kumanikus)-所有哈萨克人都可以清楚地阅读文字,您只需要了解lambda等旧字母即可-现在看来一切都写成了-“一只鸟坐在一棵高大的树上。您需要弓箭等。“实际上,现代哈萨克语(language语,吉尔吉斯语等,包括)

            顺便说一下,许多Kipchaks在“轭”之前和之后都说俄语,现在他们也说
            1. +7
              21九月2015 22:20
              贾拉伊拉(Jalaira)现在是朱兹长老的哈萨克族。
              穆哈里(他在第一次战役后被成吉思汗暂时留在中国;他率领战役前往印度)宁愿不允许中国解体,在战役时处于危机状态-整个中国爆发了农民暴动,所以军队分散了,皇帝认为他们意识到,游牧民族会在天帝国的郊区发出一些声音,然后离开。 中国人对库比莱·汗(成吉思汗的孙子)更加感激,正是他“提升”了中国并创立了元朝。元朝被认为是第二个千年的“最佳”朝代,然后中国蓬勃发展-他们称其为人民币并非没有道理。 hi
              联盟繁荣的关键在于斯拉夫人与土耳其人之间的友谊-这就是您必须坚持的立场。 hi
      2. +4
        21九月2015 09:01
        确实,无处不在,整个文化已经“浮出水面”……AA对此进行了报道,并揭穿了西方科学家的神话。 布什科夫在《成吉思汗。亚洲未知》一书中。 内容非常丰富,放在很多地方...
        1. +9
          21九月2015 11:35
          参考A.A. Bushkov关于历史的观点与参考Ksyusha Sobchak关于核物理学的观点相同。 恶性煽动者和专业业余爱好者。
          1. -3
            21九月2015 11:47
            有可能。 只有他的论点在很大程度上是无可争辩的。
            1. +5
              21九月2015 12:27
              Quote:Azitral
              参考A.A. Bushkov关于历史的观点与参考Ksyusha Sobchak关于核物理学的观点相同。 恶性煽动者和专业业余爱好者。

              Quote:NordUral
              有可能。 只有他的论点在很大程度上是无可争辩的。

              最重要的是,在布什科夫,我喜欢一件事:
              在这本书的两个版本中,他声称没有蒙古塔塔尔人的oke锁,这是一个单一的斯拉夫-突厥国家(几乎是根据福缅科-诺索夫斯基的说法),在下一版中,他谈到了从阿尔泰到伏尔加河地区形成的突厥国家成吉思汗状态。 同时,布什科夫本人也承认,他先前的信念无法经受事实的考验和对材料的深入研究。
              1. -1
                21九月2015 12:37
                Quote:andj61
                最重要的是,在布什科夫,我喜欢一件事:
                在这本书的两个版本中,他声称没有蒙古塔塔尔人的oke锁,这是一个单一的斯拉夫-突厥国家(几乎是根据福缅科-诺索夫斯基的说法),在下一版中,他谈到了从阿尔泰到伏尔加河地区形成的突厥国家成吉思汗状态。


                而且到处都是他证明是正确的,无论多么奇怪...
                如果我们纯粹以成吉思汗汗为例,那么连续的图尔克人就...
                如果您选择较晚的时期,即金帐汗国,即 没有进入成吉思汗山丘的Jochi Khan乌鲁斯土地,然后进入了斯拉夫人和图尔克人的土地。

                确实,在所谓的Zalesskaya Horde(莫斯科公国)中,斯拉夫人和土耳其人都生活过。 谁统治那里? 俄罗斯王子在部落中出了名...

                所以他就在那里...
                1. +2
                  21九月2015 17:08
                  Quote:Aposlya
                  确实,在所谓的Zalesskaya Horde(莫斯科公国)中,斯拉夫人和土耳其人都生活过。

                  您有什么困惑的地方吗? 现在是莫斯科-Zalesskaya Horde。 然后是莫斯科的俄罗斯公国。
                  1. +3
                    22九月2015 06:14
                    阅读Zadonshchina,它不直接表示莫斯科公国,而是Zalesskaya部落!
                    但是我了解莫斯科当前状态的暗示... 眨眼
              2. +1
                21九月2015 12:52
                但是恰恰相反-布什科夫最初写过成吉思汗帝国,然后否认了这个帝国。 同意有区别
                1. 0
                  21九月2015 13:45
                  反之。 首先他否认了,然后悔改了。
                  你没看过布什科夫,对吗?
              3. +1
                21九月2015 18:43
                那个布什科夫与否。

                但是从他的“食人鱼”中,我喜欢这样的短语:“肉刚刚在我的嘴里融化了”。 他重复了十遍,显然是饿了。
            2. +2
              21九月2015 16:31
              它不会发生。
              目标受众很可能根本不想争论(就像布什科夫所说的那样)。
              其余的人读了科幻小说作家重写历史。
              1. +4
                21九月2015 16:44
                我读了很多布什科夫。 老实说 当它在90年代开始出版时,它的读法很有趣。 然后开始。 在某个时候,他筋疲力尽。 成为虚构的鲨鱼。
            3. +9
              21九月2015 16:48
              NordUral-同事,“伟大的”乌克罗夫的论点是挖黑海的人也没有争议 hi ... 如此布什科夫来自同一片段,挑战明显的废话并不是在尊重自己。 就像以“伟大的”乌克罗夫的方式为我们的人民发明“英雄般的”过去一样,这对我们的人民是直接的耻辱,即使没有布什科夫和公司的大肆抨击,它也拥有伟大的过去和悠久的历史。
              另一件事是,在我们的历史中,仍然存在许多未知的事物,并且在它上面做着很多工作……但是对于像布什科夫这样的小丑和其他像他这样的小丑来说却不是。
              否则,这就像一个蓝图:乌克兰人挖了黑海...斯基泰人修建了“中国”墙...您是想让人们像现在嘲笑乌克兰人一样嘲笑我们吗?
          2. +4
            21九月2015 17:19
            罗蒙诺索夫(Lomonosov),卡拉姆津(Karamzin)和克柳切夫斯基(Klyuchevsky)帮助您弥合国内历史知识方面的历史空白。 我为表达这种平庸的事实表示歉意。 非常不高兴的是,很多人都知道不良的历史!
          3. -2
            21九月2015 18:47
            方位角

            指N.Starikov

            有这样的逻辑。

            历史取代了所有14个共和国,并被告知俄罗斯应为它们的麻烦负责。
            罗西不知道该如何替代。 无论他如何滚动,他都会坦率地说。 因此,所有这些废话都是从蒙古轭开始的。 简而言之,一切都很累。
        2. +1
          21九月2015 20:19
          这里很有趣! 从4世纪到9世纪-就像什么都没有...没人生活,什么也没有发生...他们偷了什么东西? 这种差距不是偶然的,有人向我们(后裔)隐藏了整个文化! Sarmatians,Scythians和其他人-在那之前和之后生活过...而我们是他们的后代...
          1. 0
            21九月2015 20:27
            什么都没有隐藏。 只是大多数人不关心历史。 而当需要知识时,则不需要。 在那之后,他们开始说隐藏了一些东西。
      3. -9
        21九月2015 09:21
        成吉思汗本人在蒙古人和中国Ta人之间的界线实际上非常薄弱且非常有条件。 实际上,这是一个因冲突而破裂的民族。 好吧,现在是俄罗斯人和乌克兰人。 部落是游牧民族的王国-一个非常不稳定的不稳定国家,这是短暂的。 这不是埃及或罗马。 甚至俄罗斯帝国也没有。 但是没有比喻。 俄罗斯遭受军事失败,陷入对陌生人的附庸。 这不是爱情或便利的婚姻。 同居是一种强迫。
        1. +13
          21九月2015 09:56
          Quote:剪影
          成吉思汗本人在蒙古人和中国Ta人之间的界线实际上非常薄弱且非常有条件。 实际上,这是一个因冲突而破裂的民族。


          实际上,成吉思汗the和蒙古人之间的界线就其定义而言是巨大的!
          在13世纪,所谓的蒙古语,即 直到16世纪,绿巨人和准gar尔静静地坐在韩国附近的兴安河后面,与通古斯的祖先没有什么不同。
          但是成吉思汗Ta人是一个完全不同的种族,就是土耳其人。

          Quote:剪影
          部落是游牧民族的王国-一个非常不稳定的不稳定国家,这是短暂的。


          从13到15世纪,它就存在了。您认为200年不是这么短的时间吗?
          顺便说一句,为什么是游牧民族呢? 在部落,实际上有许多城市。 可汗的赌注不在现场。 如果您阅读了同一喀喇昆仑或汉巴利克的古代描述,那么在那个年代,欧洲的首都就无法与它们相比...
          “不能统治国家骑着马”-这正是部落规则,是部落的座右铭...
          1. -2
            21九月2015 10:51
            在形成一个蒙古国之后,蒙古的游牧部落分为蒙古族和突厥族。 1179年至1206年之间 在成吉思汗(Genghis Khan)的指挥下,蒙古人进行了XNUMX多次战斗,几乎所有战斗都是在蒙古族和突厥氏族协会之间进行的。 在超过四分之一世纪的时间里,成吉思汗军队与three人进行了三场战斗,与Merkits进行了五场战斗,与Naimans进行了四场战斗,与Kereits进行了两场战斗。 成吉思汗的弟弟Khasar袭击了Kungirat(konyrat)。 成吉思汗在争取王位的斗争中,贾木哈(Jamuha)将突厥氏族吸引到他的身边,作为在蒙古统治下团结草原的不可调和的竞争对手。 由于与成吉思汗领导的蒙古人交战,是土耳其人部落Ta人,Na民,默克人被认为是该死的蒙古人的外敌(zhat),上述部落协会出现在蒙古国境外。

            Quote:Aposlya
            在部落,许多城市实际上

            并不是所有被围起来的都是城市。 它可以是一个村庄,也可以是一个花园。 总部也不是城市,而是一个临时的住所,尽管很大。 这个城市是建筑物,街道和永久居民的基础设施。 顾名思义,游牧同志不能坐在一个地方,成吉思汗未出生时,喀喇昆仑又回来了。
            1. +8
              21九月2015 11:54
              Quote:剪影
              在形成一个蒙古国之后,蒙古的游牧部落分为蒙古族和突厥族。 1179年至1206年之间 在成吉思汗(Genghis Khan)的指挥下,蒙古人进行了XNUMX多次战斗,几乎所有战斗都是在蒙古族和突厥氏族协会之间进行的。 在超过四分之一世纪的时间里,成吉思汗军队与three人进行了三场战斗,与Merkits进行了五场战斗,与Naimans进行了四场战斗,与Kereits进行了两场战斗。


              无需重复蒙古统一苏联学派的废话!
              至少命名一个蒙古部落? 在您所命名的名称中,或者至少是您普遍知道的名称? 你不能! 由于蒙古民族从未被划分为部落,因此也不被划分。 他们是现代的绿巨人和卡尔梅克人,在远古时代,他们在地理上被艾玛克人分开,因为其中没有部落氏族。
              要使蒙古人和土耳其人团结起来,您至少需要相互理解! 而且这不可能,因为语言有着完全不同的根源。 土尔克人有突厥语,但蒙古人的语言源于北方人民,即所谓的通古斯。 早在18世纪,土耳其人就把蒙古人称为Dunhyz,即 通古斯俄语。
              与蒙古人的图尔克人仅在16世纪首次遇到,当时Dzungars占领了Mogulistan(哈萨克斯坦南部和东部的领土),而他们两个世纪的接触史都被粉碎了!

              Quote:剪影
              并不是所有被围起来的都是城市。 它可以是一个村庄,也可以是一个花园。 总部也不是城市,而是一个临时的住所,尽管很大。 这个城市是建筑物,街道和永久居民的基础设施。


              你在说什么 ?! 您仍然忘记在此处添加电话和Internet! 笑
              古老的Sygnak(汗托赫塔米什的总部)拥有房屋,供水,集市,商队,伊斯兰学校,礼拜场所,统治者的宫殿-这不是城市吗? 真的是村庄吗?
              那么,您永久居留的基础设施是什么?

              Quote:剪影
              按照定义,游牧同志不能坐在一个地方。


              谁告诉你的? 例如,Kipchaks,他们是谁? 游牧民族? 但是,摧毁了成吉思汗的Otrar市Kipchaks的首都呢? 毕竟那里有街道,房屋,宫殿。 整个东方都有一座雷鸣般的图书馆,阿拉伯人将这座图书馆置于财富之上的亚历山大图书馆之上!
              记得! 突厥部落之间的游牧只是一种家政服务-这只是一种遥远的牧民! 图尔克不是吉普赛人在不知不觉中将风带到何处!

              Quote:剪影
              成吉思汗未出生时,喀喇昆仑就回来了。


              你是做什么的? 谁创造了喀喇昆仑山脉? 它什么时候建成的?
              在成吉思汗之前提到过哪些喀喇昆仑纪事?
              1. -2
                21九月2015 12:32
                Quote:Aposlya
                要使蒙古人和土耳其人团结起来,您至少需要相互理解! 而且这不可能,因为语言有着完全不同的根源。


                你在说什么! 您可能不知道俄罗斯人如何在相互之间的仇恨中与Polovtsy和同一个Kipchaks团结在一起,以及为什么Polovtsian新娘在俄罗斯很有价值,而且他们之间的相互理解没有问题。 有一种家庭语言。 一周学习。
                在部落时代之前,Kereit部落的喀喇昆仑山(那里是Kereit汗的总部)取代了喀喇昆仑山。

                整个东方都有一座雷鸣般的图书馆,阿拉伯人将这座图书馆置于财富之上的亚历山大图书馆之上!


                你的幻想使我开心。
                1. +4
                  21九月2015 12:46
                  Quote:剪影
                  你在说什么! 您可能不知道俄罗斯人如何在相互之间的仇恨中与Polovtsy和同一个Kipchaks团结在一起,以及为什么Polovtsian新娘在俄罗斯很有价值。


                  俄语不是一堆突厥语组成的吗? 这是关于理解语言的... 眨眼
                  而且,我不仅会在基普查克斯(Kipchaks)时期,而且还会在Pechenegs时期注意到您! 最初是什么国家代替俄罗斯? Avar和Khazar Khaganates! 基辅市通常是7世纪以来萨姆瓦塔斯的卡扎尔要塞! 阅读Konstantin Bagryanorodny。

                  Quote:剪影
                  在部落时代之前,Kereit部落的喀喇昆仑山(那里是Kereit汗的总部)取代了喀喇昆仑山。


                  谁告诉你的? 即使您考虑了Wiki的帮助,也可以在这里:
                  “根据拉希德·阿丁说,在2世纪,凯雷特人是蒙古人的宗族;他们的住所是[沿河]翁农和蒙古人的土地卡鲁莱奴。” [XNUMX] 黑暗博尔 在托尔河上。”

                  喀喇昆仑从突厥语译为俄文,称为“黑巨石”,但黑博尔将成为卡拉·奥曼……您难道不认为有两个完全不同的名字吗?
              2. 0
                21九月2015 13:08
                Quote:Aposlya
                要使蒙古人和土耳其人团结起来,您至少需要相互理解!
                在成吉思汗统治下,维吾尔语成为帝国的官方语言。 蒙古帝国的主要种族是图尔克人,尽管只有成吉思汗的后裔才可以成为可汗。
                Kripchaks是伏尔加河大草原的居民。 Polovtsy,Burgars,Pechenegs,Kazirs等。它们全都属于突厥民族。
                1. +2
                  21九月2015 13:15
                  Quote:ism_ek
                  在成吉思汗统治下,维吾尔语成为帝国的官方语言。 蒙古帝国的主要种族是图尔克人,尽管只有成吉思汗的后裔才可以成为可汗。

                  维吾尔语是突厥语的名称。。。不要混淆当时的维吾尔语和当前的维吾尔语-这是两个很大的不同...

                  Quote:ism_ek
                  Kripchaks是伏尔加河大草原的居民。 Polovtsy,Burgars,Pechenegs,Kazirs等。它们全都属于突厥民族。


                  并非如此...他们是从中亚来到伏尔加河的...
                  1. +1
                    21九月2015 22:00
                    因为他们用维吾尔语写的。 维吾尔人从他们那里跟成吉思德人一起写作。 hi
                    1. +1
                      23九月2015 06:38
                      所谓的“维吾尔文”或“维吾尔族图尔克”出现在TürkicKhaganate时期。 在征服了Sogdiana之后,KokTürks拿到了Sogdian字母并将Türkic音素转移给它,这就是从符文字母到“维吾尔语”字母的过渡。 “维吾尔族土耳其人”在维吾尔族卡加纳特时期发展最为迅速,而维吾尔族卡加纳特族则是在(或从)土耳其人分裂之后形成的。 在图尔克伊斯兰化时,我们已经看到了相同的过渡-阿拉伯文字被重新编成图尔基语音素,并收到了“ chagataiTürks”,即Chagatai写作,直到1931年在欧亚大陆的土耳其人(在苏联境内)中幸存。

                      PySy ::我们那个时代的维吾尔人不是古代维吾尔人的后裔。 现代维吾尔人是萨特人,仅在1920年塔什干萨特民族代表大会上才采用了民族术语“维吾尔族”。 在此之前,他们以塔兰奇(Toranchi),托比奇(Tobigchi),喀什gar尔(Kashgarya)等当地名字命名,至今仍被这样称呼。...然后,乌兹别克斯坦的萨尔特人(Sarts)取了乌兹别克(Uizbek)这个名字
            2. AVT
              +7
              21九月2015 12:41
              Quote:剪影
              并不是所有被围起来的都是城市。 它可以是一个村庄,也可以是一个花园。

              笑 笑 伙伴! 好吧,不要从您的手指中吸取您不知道和不想知道的内容,但是您一定要自信地将其吸取! 只要阅读我们威廉·威廉(Wilhelm)的OCHISER -Robrois的侦察报告,他就是专门在部落总部。 那里是这个“菜园”,那里有精英饮食“带刀子和叉子”的精英“野蛮人”,当时正值“开明的欧洲”君主正用着他们的手吃东西的时候,他们只是没有用手掌sc汤-仍然有汤匙。
              1. +1
                21九月2015 12:57
                鲁布鲁克:
                他们在任何地方都没有永久居留权,也不知道将来会在哪里找到他。 他们在从多瑙河一直延伸到日出的Scythia(Cithiam)之间划分。 每个领导者(capitaneus)都知道,这取决于他是否在职权范围内有更多或更少的人,牧场的边界以及在冬季,夏季,春季和秋季应在哪里放牧。 正是在冬天,他们向南降到温暖的国家,在夏天升至北向寒冷的国家。 在便于放牧但无水的地方,冬天有雪时它们会放牧,因为雪代替了水。 他们睡觉的房子是用柳条杆把轮子放在轮子上的。 它的原木是呈小轮状向上汇聚的杆,脖子像烟囱一样从中升起。 他们用白毡覆盖它,更多时候,他们还用石灰,白土和骨粉浸渍毡,使它闪闪发光。 有时他们也会感到黑色。
                此外,他们制作四角形切碎的小棒盒的盒子,大小与大箱子相同,然后,从一个{92}边缘到另一个{{}}边缘,排列一个类似棒的顶篷,并在前边缘形成一个小的入口; 之后,他们用浸有猪油或羊奶的黑色毡子覆盖这个盒子或房屋,以防雨水渗透,然后用彩色或柔软的材料装饰这种盒子。 他们将所有器物和宝物放在这样的箱子中,然后将它们紧紧地绑在拉骆驼的高脚车上,以便他们也可以将这些箱子运过河。 这样的箱子永远不会从推车上移开。 当他们租房子停下来时,他们总是向南转动大门,并顺序地在房子附近的两侧放置带有箱子的手推车,距离石头只有一半的路程,所以房子站在两排手推车之间,就像在两堵墙之间。

                这些是他们建造的城市。 他们将货车从货车上移开了-城市。 附近有两辆出租车-已经是一条街了。
                1. +2
                  21九月2015 13:10
                  Quote:剪影
                  他们在任何地方都没有永久居留权,也不知道将来会在哪里找到他。 他们在从多瑙河一直延伸到日出的Scythia(Cithiam)之间划分。 和 每个老板(资本家)都知道取决于他是在他的权力之下还是在牧场上划定了更多或更少的人, 以及冬天,夏天,春天和秋天他必须放牧的地方。


                  那些。 在这里,卢布鲁克(Rubruck)可以肯定地说,游牧氏族非常了解夏季和冬季的边界! 正如任何经营牛育种的人都知道这一点!

                  Quote:剪影
                  他们睡觉的房子是用柳条杆把轮子放在轮子上的。 它的原木是呈小轮状向上汇聚的杆,脖子像烟囱一样从中升起。 他们用白毡覆盖它,更多时候,他们还用石灰,白土和骨粉浸渍毡,使它闪闪发光。 有时他们也会感到黑色。


                  鲁布鲁克(Rubruk)在本文中描述了一种典型的哈萨克蒙古包,这是游牧游荡期间使用的...
                  还等什么?
                  1. 0
                    21九月2015 13:20
                    您看不到树后的森林。 我们谈论的是游牧民族的神话般的部落城市,实际上,我们谈论的内容让您印象深刻。
                    1. +1
                      21九月2015 13:30
                      Quote:剪影
                      您看不到树后的森林。 我们谈论的是游牧民族的神话般的部落城市,实际上,我们谈论的内容让您印象深刻。


                      好吧,那么您提供的是蒙古包的描述,而不是部落的城市描述...我能说什么?
                      1. 0
                        21九月2015 13:43
                        这不是我。 这是鲁布鲁克。 本章称为“ On人及其住所”。 他对这座城市一无所知。 喀喇昆仑(Karakorum)是一个被土制壁垒环绕的地方,可汗的家人居住在其后,那里有仓库,有德意志和法国人居住的财产和工匠囚犯,他们为自己建造教堂,为穆斯林建造清真寺,并为所有人制造武器。 鲁布鲁克宫殿召集了一个长长的营房接待和喝酒。
                    2. +2
                      21九月2015 13:41
                      这是Rashid Ad Din关于Karakorum的文章:
                      “从王子开始在基普恰克草原进行竞选直到返回之前,竖立的210座高层建筑的故事;关于他的夏令营和冬令营的备忘录,关于停战和露营的故事”

                      在这里,请通过链接查找本章,并亲自体验:http://vashaktiv.ru/texts/r/rashid_sb_let_t2_ch2.php

                      那些。 喀喇昆仑山是在乌古德汗(Ugudei Khan)统治时期建造的,而不是如您先前所写的在Kereit Khan时期建造的! 这是一个有宫殿的城市,而不是一个令人讨厌的村庄....
                      1. 0
                        21九月2015 13:50
                        亲爱的阿波斯莉亚! 供您参考,Rashid Ad Din从未去过Karakoram。 停止讲故事!
                      2. +3
                        21九月2015 13:57
                        你是做什么的 ?! 您可能亲眼目睹了吗? 笑
                        拉希德·阿丁(Rashid Ad Din)被认为是那个时代的主要见证人之一,可以这么说-毕竟,可汗的维齐尔是...
                      3. 0
                        21九月2015 17:18
                        Quote:Aposlya
                        拉希德·阿丁(Rashid Ad Din)被认为是那个时代的主要见证人之一,可以这么说-毕竟,可汗的维齐尔是...


                        谁被考虑? 忽略和忽略? 他没有从波斯出去,没有写任何东西,只复制了别人的证词,有时非常好。
                      4. +2
                        22九月2015 06:21
                        再次,你的手指在天空!
                        拉希德(Rashid ad-Din Fazlullah ibn Abul al-Khair)阿里·哈马达尼(Rashid ad-Doule;拉希德·塔比卜(Rashid al-Tabib)-“拉希德医生”)[1](c。1247,哈马丹-18年1318月2日,大不里士)-波斯语[3] [1298]政治家,医生和百科全书科学家; 哈拉古德国务大臣(1317–1265年)。 他在阿巴克汗(Abak Khan)(1282-1295)统治期间进入公务员队伍。 在加赞(1304-1304年)任职期间,他晋升为领导角色,实际上担任了更高级的职务,并进行了最重要的经济改革。 在汗(Khan)的领导下,奥尔耶特(1316–1316)实际上是政府的第一人。 在阿布·赛义德(Abu Saeed)统治初期(1335–XNUMX),他由于政治反对者的阴谋而丧失了政权,然后以虚假指控被处决。
                      5. +8
                        21九月2015 13:53
                        我读了你的书记,意识到哥萨克人也是游牧民族(牧群马被饲养),他们没有任何城市(没有互联网-什么城市?)成吉思汗是普加乔夫,俄国的整个历史都是由德国人凯瑟琳发明的。 好吧,还是别人发明了它。

                        通常,城市仅依赖文明国家。 土耳其人和斯拉夫人之间有古老的定居点。 这太欧洲了!
                      6. 0
                        21九月2015 14:02
                        嘿! 赶上加号! 笑
                2. AVT
                  +2
                  21九月2015 14:23
                  Quote:剪影
                  这些是他们建造的城市。 他们将货车从货车上移开了-城市。 附近有两辆出租车-已经是一条街了。

                  啊哈-“关于他们的食物-他们制作香肠,生肉,牛肝菌,并用刀和叉吃饭。 重要的先生们有小米和面粉。 穷人是公羊。 奴隶们甚至用脏水填饱肚子。“那么,您描述了当时的“中产阶级”的生活吗?自然地,将骑兵团的成员自然保留在草原是有益的。 在俄罗斯,所有人都住在城市里吗? 尽管城市数量多了一个数量级,并且按照生活方式自然是很自然的,但是在同一个Robruk的基础上,Motya Prague还是一个普遍的结论,即奴隶普遍喝着脏水,蒙古人从水坑里喝水,然后自己喝水-吃狐狸。 但是引用加号 微笑因此,需要对整个报告进行理解-这样才能使整体情况更加全面,特别是如果将其与类似报告进行比较,尽管时间比较短。
              2. -1
                21九月2015 18:58
                引用:avt
                只需阅读Roberto Wilhelm撰写的OWLER OWLER情报报告

                罗布洛伊斯(Robrois)是一个房地产社会的儿子,他只是更加关注军队的高层,读了贵族的房地产。 贵族始终与人民分离。 我从一个困难的家庭中认识了一个涅涅茨人,所以他也用勺子和叉子对我进行了较熟练的工作,而不是参加国际驯鹿牧民大会和北方人民代表团的瓦吉特·阿里克佩罗夫。 他的部落成员可以用手吃下一只新杀死的鹿的眼睛。 同样,在欧洲学习的非洲人也巧妙地挥舞着刀和叉。 即使在野外地质营地。 他们从陶器里吃饭,从玻璃酒杯里喝。 在我们类似的营地中,通常使用金属碗,搪瓷杯子和勺子作为餐具,最近使用铝制餐具。 那么谁是更开明的人,非洲人还是俄罗斯人?

                同样,欧洲人,甚至是开明的统治者,都用双手吃饭。 食物非常方便,可以用手吃:肉,家禽和馅饼。 许多人仍然用手吃家禽和馅饼。

                因此,根据一项证词,无法得出关于人民文化的结论。 这样非洲人就会比俄罗斯人更有文化。
      4. +1
        21九月2015 10:41
        Quote:Aposlya
        好吧,我建议您提高拉希德·阿丁(Rashid Ad Din)的作品,他在其中列出了成吉思汗ulus的所有部落,并称他为图尔克斯(Türks)!

        就像那样! 顺便说一句,拉希德·阿丁(Rashid ad-Din)是为数不多的详细描述“蒙古人”及其邻国及其关系的资料之一。 同时,没有可靠的信息说“蒙古人”来自今天的蒙古和特贝卡利亚。 一切都表明他们从阿尔泰生活到伏尔加河,当然是图尔克斯。
      5. 0
        21九月2015 15:00
        “即使在18世纪末,Jan Pototsky还是一名外交官,同时也是一位着名的波兰历史学家,语言学家和民族志学者,他从莫斯科到阿斯特拉罕参观了俄罗斯帝国的广大领土,写道鞑靼人生活在从莫斯科到中亚的众多地区。 而且,最重要的是,尽管外表多样化, - 着名的Yana Pototsky, - 欧洲和亚洲的鞑靼人“说同一个副词” - 也就是说,用同一种语言 - “他们都认为自己是成吉思汗真正的鞑靼人。” 波托茨基还报告说,在那个时代,鞑靼人和他们的同胞并没有忘记基本的诫命,他们的祖先和部落成员的原则:“但是最大的印象是通过宗教宽容在我身上做出的,这在地球上任何其他地方都很难找到。球。“ 因此,随着他们对Chyngyz Khan本土人民的认识,鞑靼人也从未忘记自古以来这些人固有的原始部落种族和种族宽容原则。“
        Gali Rashitovich Enikeev(Gali Rashit uly Enikey),来自3科学实践会议的报告,致力于国际母语日(http://mtss.ru/pages/conf250209.htm)
      6. +1
        21九月2015 19:54
        而我
        使徒,做得好
        !
        我有真正的蒙古朋友。 他们喜欢我们的伏特加酒。 他们也爱俄罗斯。 那些。 伊万尼斯记得亲戚关系。 但是不知何故我们欠Alaverdi。 卡尔梅克人是蒙古族(那里的一切确实很泥泞,但它们都属于唐军),有或没有刷子,这对我们有什么影响。
        他们不会在战斗中背叛我们,我们也不会背叛他们。 在这片俄罗斯土地上站着并且将站着!
    2. AVT
      +8
      21九月2015 09:28
      Quote:Starshina WMF
      这既是蒙古的“秘密传说”,也是成吉思汗的法律。

      您会以这些语言写的语言启发我们吗? 在“蒙古语”中? 笑 还是在维吾尔族?
      Quote:Starshina WMF
      95%的部队是从亚洲被征服的人民或从西伯利亚和同一俄罗斯被征服的人民来到俄罗斯的,军队由蒙古人领导,保镖来自蒙古人,只有大约5人,只有在极少数情况下才被派去战斗。每个国家都有自己的故事,例如,当时的人民在亚洲和印度的Ba都汗部队中作战,而在俄罗斯,

      笑 笑 那位母亲自己的貂皮把皮草放进去,然后又不厌其烦地笑了??? 你能看懂你的作品,还是一些东西? 还是您将以斯图林斯派的Ba徒(Batu)而不是贝里亚(Btu)来代替NKVD支队 傻瓜 关于蒙古人是如何首先被征服的,然后他们将被征服者武装起来,并确保他们朝着正确的方向参战,并且没有在路上分散。 笑
      Quote:Starshina WMF
      阅读其他亚洲国家的历史,因为当时还有其他国家。
      进去! 至少阅读那些来自拜占庭人,阿拉伯人,同一维吾尔人的资料,当然还有普莱诺·卡尔皮尼和德·罗布鲁克的情报报告。 只是不读当时的各种修士马特维-索尔仁尼琴的欧洲宣传摘录,然后一切都将化为乌有,在钦哲斯迅速组织起来的村庄人民从草原上消失之前,关于空前的神话将消失,并且人们将了解在一个非常特定的帝国中王朝的简单变化,并且基督教起初是很好的,然后这个帝国的军队进一步参与了俄罗斯诸侯的大屠杀,在罗曼诺夫和德国历史学家在盟军的帮助下,罗曼诺夫和德国历史学家在“ y锁”和新的国家秩序上写下了“俄国土地之死的传说”。 “国家”,随后涌入一个王国,并与喀山和阿斯特拉罕王国吞并-进入帝国。到今天为止,它以各种名称扩张和收缩。
      1. -3
        21九月2015 10:00
        什么是蒙古人,什么是匈奴人,什么哥特人等等部落都有部落的骨干,其名字根植于群众之后。 任何部落都包括许多不同的民族。 不要得出关于高加索人和蒙古人的结论。 内部冲突库利科夫战斗不可能。 查理曼遗产的儿子的划分可以称为内部冲突。 解放运动不是内部冲突。
        1. AVT
          +5
          21九月2015 10:25
          Quote:Wend
          。 内部冲突库利科夫战斗不可能。

          笑 是的!? 你能说出参加者名单吗? ,好吧,不包括雇佣军热那亚步兵吗? 与谨慎地刹车并且没有出现在战斗中的奥列格·梁赞(Oleg Ryazan)怎么办? 由于某种原因,Yagalo也匆匆忙忙。 说-外国人,不想在迪马军队中寻找这样的“外国人”吗?
          Quote:Wend
          。 查理曼遗产的儿子的划分可以称为内部冲突。
          适用,但在俄罗斯版本。
          Quote:Wend
          。 解放运动不是内部冲突。

          笑“解放”是谁?啊啊啊啊啊!我怎么谈论the子?“我忘了! 笑 戴蒙不是因为至高无上的权力与直言不讳的冒名顶替者Mamai发生了战争,Mamai实际上是通过武力占领部落中的职位,从Chingizids中消灭了王朝的统治者,结果发现非洲的黑人与殖民主义者作战。 笑 笑 和以前一样,他的前任在莫斯科统治时期与“殖民主义者”的特维尔公国进行“解放战争”。 笑 好吧,总的来说,涅夫斯基教皇与鲁里克的切尔尼戈夫分支……在部落的帮助下“殖民者”…….. wassat
          1. +2
            21九月2015 10:55
            引用:avt
            由于某种原因,Yagalo也匆匆忙忙。 说-外国人,您不想在迪马的军队中寻找这样的“外国人”吗?

            亚历山大·佩雷斯韦特(Alexander Peresvet)与布卢扬斯克附近的斯文斯基修道院的僧侣Chelubey战斗,当时布莱恩斯克在立陶宛的统治下。 左手军团被任命为格列布·布良斯克王子-附庸贾吉洛的司令。 安德烈·奥尔格多维奇(Andrey Olgerdovich)指挥右军团,是立陶宛的波洛茨克亲王,德米特里·奥尔格多维奇(Dmitry Olgerdovich)指挥右手军团的一部分,是特鲁布切夫斯克和斯塔罗杜布王子(又是立陶宛的一部分)。
            上世纪70年代,我们出版了一本关于Bryansk领土历史的书,因此,讲述那段时代的章节称为:在立陶宛的统治下,但与俄罗斯一道。
            1. +2
              21九月2015 11:13
              Quote:andj61
              亚历山大·佩雷斯韦特(Alexander Peresvet)与Chelubey(布良斯克附近的Svensky修道院的和尚)一起战斗

              这是一个难题。 将长矛装在马鞍上需要多年的训练,而以前没有拿过长矛(特别是在马鞍上)的和尚能够掌握长矛,以至于他们不怕将其释放给战胜坚强的巴蒂尔,这是一个令人怀疑的事实。
              最好的战士总是会决斗,显然他们不会从僧侣中选择他。 除非他昨天成为和尚,否则在那之前会有咕gr声。
              1. +1
                21九月2015 12:22
                Quote:梅拉·乔塔
                最好的战士总是会决斗,显然他们不会从僧侣中选择他。 除非他昨天成为和尚,否则在那之前会有咕gr声。

                正是这样。 Radonezh的Sergius祝福Svensky修道院的两位僧侣之间的战斗,他们是世界上的贵族-Peresvet和Oslyabyu。
                在那些日子里,波雅尔人不可能是战士。
              2. AVT
                +1
                21九月2015 12:25
                Quote:梅拉·乔塔
                这是一个难题。 将长矛装在马鞍上需要多年的训练,而以前没有拿过长矛(特别是在马鞍上)的和尚能够掌握长矛,以至于他们不怕将其释放给战胜坚强的巴蒂尔,这是一个令人怀疑的事实。

                没有 “问题”实际上是一个简单的问题,修道院生活的概念及其自我介绍的方式始于Vanya No. 3,这是针对同时代的格罗兹尼的,而在此之前,修道院中的俄罗斯人并不是来自西方,也是最有趣的东西-东方的宗教秩序与众不同。那里有一些非常专业的战士...好吧,如果您想服从他们,他们是按照他们的专业形象来领导的–有时候,任何修道院都离不开具体的参议员。
                1. +2
                  21九月2015 19:57
                  伊凡雷帝(Ivan the Terrible)被称为伊凡雷帝(!!!)
                  1. AVT
                    0
                    22九月2015 10:11
                    引用:aleshka
                    伊凡雷帝(Ivan the Terrible)被称为伊凡雷帝(!!!)

                    “罗曼诺夫历史学家”-是的,这种习惯已经根深蒂固,并且仍然在普通百姓中被人们所接受,是的,不同的隆吉人正在拍摄关于赤脚,肮脏的沙皇的KINA,他,纯粹是斯大林的先驱,早晨,他没有起床,他已经在思考-谁今天遭受酷刑和杀害? wassat而且,如果您不仅仅研究维基百科,您会发现以下事实:凡亚3号开始表现出严重的生意差劲,并且在鸽系气质上并没有不同,但是在过去的几个世纪中,这很普遍。 平等同行中最人道的就是盲目。 现在键入以辞职-住在欧洲的别墅中。
            2. +1
              21九月2015 12:01
              顺便说一句,根据传说,佩雷斯维特和尚似乎死于库利科沃地区,但在“ Zadonshchina”中,他在战斗后骑着马谈论某些事情……
            3. +2
              21九月2015 16:25
              Quote:andj61
              在立陶宛统治下,但与俄罗斯在一起。

              EEE,对不起,那个时候不是立陶宛 立陶宛罗斯? py.s. 监视争议很有趣,但是先生们可以以带有参考资料的文章形式进行讨论吗? 冬天快到了,这个问题是如此有趣,以至于我很想进行自我教育,没有人能朝正确的方向前进。 (我想很多人都会支持)而且事实证明,在伊凡三世之前,有一些常用的短语,好像真相是从沼泽里冒出来的。 这个时期非常有趣。
              1. 0
                22九月2015 10:29
                引用:fennekRUS
                EEE,对不起,但是那个时候立陶宛不是立陶宛罗斯吗?

                现在这样称呼,但后来是立陶宛大公国,毗邻特维尔和莫斯科公国。
          2. -4
            21九月2015 10:56
            引用:avt
            Quote:Wend
            。 内部冲突库利科夫战斗不可能。

            笑 是的!? 你能说出参加者名单吗? ,好吧,不包括雇佣军热那亚步兵吗? 与谨慎地刹车并且没有出现在战斗中的奥列格·梁赞(Oleg Ryazan)怎么办? 由于某种原因,Yagalo也匆匆忙忙。 说-外国人,不想在迪马军队中寻找这样的“外国人”吗?
            Quote:Wend
            。 查理曼遗产的儿子的划分可以称为内部冲突。
            适用,但在俄罗斯版本。
            Quote:Wend
            。 解放运动不是内部冲突。

            笑“解放”是谁?啊啊啊啊啊!我怎么谈论the子?“我忘了! 笑 戴蒙不是因为至高无上的权力与直言不讳的冒名顶替者Mamai发生了战争,Mamai实际上是通过武力占领部落中的职位,从Chingizids中消灭了王朝的统治者,结果发现非洲的黑人与殖民主义者作战。 笑 笑 和以前一样,他的前任在莫斯科统治时期与“殖民主义者”的特维尔公国进行“解放战争”。 笑 好吧,总的来说,涅夫斯基教皇与鲁里克的切尔尼戈夫分支……在部落的帮助下“殖民者”…….. wassat

            究竟。 您可以在“马马耶夫大屠杀的故事”中阅读小队的组成,那里也列出了死去的王子。 奥列格·梁赞斯基(Oleg Ryazansky)同意参加战斗,因为如果发生什么事,梁赞将首先被焚毁。 因此他同意了,但没有来。 而且他也没有搬到莫斯科。 这是外国人吗? 混合上帝的礼物和炒鸡蛋 笑 对历史人士的粗野熟悉并不尊重,但表现出低级文化。 少阅读历史幻想。 如果Kulikovo地区的俄罗斯军团打破了自封的汗,为部落提供了服务,那么为什么他们后来烧毁了莫斯科呢? 不要拖钓主题
            1. AVT
              +6
              21九月2015 11:08
              Quote:Wend
              不要拖曳主题

              是的-不用担心会破坏教条的问题,因为在教条上建立注释和评论非常好。 笑
              Quote:Wend
              奥列格·梁赞斯基(Oleg Ryazansky)同意参加战斗,因为在这种情况下,梁赞将首先被焚毁。

              他们后来什么都没烧? wassat
              Quote:Wend
              与某个历史人物的粗鲁的熟悉并不兑现,而是一种低俗的文化。

              再加上更多内容-简单的战争在装甲部队中英勇地战斗了,因为当时并没有出现一些谦虚,因为那本来应该是由总司令在自己的旗帜下进行的。 笑 为什么会突然呢??? 我不记得领导军队参战的领导者的这种英雄行为的类似物,而在这场战斗混在一起之前呢? 注意-在没有用英雄榜样进行致命攻击的情况下,将动荡不安的战斗人员与大公的装甲的辉煌和大公的斗篷的鲜红的颜色迷住了,再一次,战斗之前离开了指挥所,甚至还换了衣服.....当然,所有东西它太谦虚了。 笑 还是官方的gishtoria撒谎了,什么都没有? 然后我亲爱的对手-
              Quote:Wend
              。 少读有关历史幻想的文章。

              德国历史学家“轭”,米哈伊洛(Mikhailo)的名字,在当时的学院面前遭到了殴打。
              Quote:Wend
              ... 您可以在“马马耶夫之战”中阅读小队的组成,

              好吧,这是已经在网站上发布的一小段时间-好奇。
          3. -1
            21九月2015 13:57
            顺便说一句,冒名顶替的人是谁-Mamai或Dmitry ...还是一个未知数。由于某种原因,很多人(因此是封建领主)都选择了Mamai。 贾吉洛和奥列格·梁赞斯基只是那些没有设法战斗的人。 但是对于德米特里-只有他的莫斯科男孩。
            1. +3
              21九月2015 14:03
              好吧,从理论上讲,德米特里(Dmitry)有一个统治时期的标签,即 可以说,他是合法的统治者。。。嗯,玛麦不是可汗,可以说,他只是篡位者。
              1. -4
                21九月2015 15:39
                您对Khan Mamaia的传记了解得很好吗? :)
                思考:“可汗”一词是什么意思?
                1. +1
                  22九月2015 06:26
                  Quote:RiverVV
                  您对Khan Mamaia的传记了解得很好吗? :)
                  思考:“可汗”一词是什么意思?


                  妈妈(大约1335年-1380年,卡法(现代Theodosius)-金帐汗国的贝克拉贝克和特姆尼克。

                  从1361年到1380年,在“大事记”时期,他代表巴蒂德王朝的伪可汗,统治了黄金部落的西部(有时也是首都)。


                  对此感兴趣的人都知道这一点! 部落中的可汗只能通过他的长子Jochi Khan成为成吉思汗的后裔。 Mamai仅来自他的(成吉思汗)部落Kiyat,但他从来不是他的后代!
                2. +1
                  22九月2015 14:38
                  Quote:RiverVV
                  思考:“可汗”一词是什么意思?


                  可汗(Khan)一词是突厥统治者的头衔。 来自更古老的单词kagan。
                  虽然KHAN本身只是在突厥语中发展而来...例如,同一位Rashid Ad Din将可汗称为KAAN这个词,即 更古老的突厥词,源于突厥KAN-血统。 那些。 可汗的头衔象征着阿信突厥第一王朝的鲜血。
        2. -1
          21九月2015 13:54
          查理曼大帝的儿子们除以分裂吗? 我很感兴趣
      2. +3
        21九月2015 10:22
        例如,莫卧儿帝国的奠基人巴布尔的祖先是伟大的战士和杰出的指挥官塔梅兰(1336-1405)。 下面看他的两幅图像:在一个版画上,他被描绘为年轻,而在另一幅上,则被描绘为更加成熟:
        1. +3
          21九月2015 10:23
          Tamerlane的图片很多。 在其中一张版画上写着:塔木兰,帝王tar塔姆-塔木兰-帝王Tar,并在1454年由Sharaf Al Dean Ali Yazdi撰写的《帖木儿历史博物馆,塔木兰大帝王,莫高尔斯与塔塔雷斯皇帝》中一年,1722年在巴黎出版,他被任命为莫卧儿皇帝和塔塔鲁斯皇帝。
          1. +1
            21九月2015 10:44
            例如,这里有《伊凡雷帝》的雕刻
            西欧。 十七世纪初。 雕刻刀。
            在上面的雕刻上找到十个区别(我不是在谈论亲属关系)!!!(我们不考虑年龄)
            1. 0
              21九月2015 11:10
              但是这些是欧洲版画! 他们的作者如此想到亚洲人-当时受过教育的人们所知道的总体集体形象,因此广为流传!
              1. +1
                21九月2015 12:21
                引用:kalibr
                但是这些是欧洲版画! 他们的作者如此想到亚洲人-当时受过教育的人们所知道的总体集体形象,因此广为流传!


                您认为欧洲人从未见过亚洲人吗? 但是,丝绸之路,贸易,马其顿的亚历山大,欧洲的部落运动等等……事实证明,欧洲人非常无知!
                1. 0
                  21九月2015 12:56
                  刚刚见面! 鲁布鲁克和普莱诺·卡尔皮尼大使馆去了谁? 蒙古时期的所有历史学家仍指卡尔皮尼。 但是,这证明了什么? 没有。 “穿着裘皮帽。” 我写了你画!
                  1. +5
                    21九月2015 13:11
                    再次举例来说,最近几天:

                    巴基斯坦卡拉什....
                    小型奇dic人居住在开伯尔·普赫图赫瓦省(巴基斯坦)奇特拉尔南部奇杜尔库什山脉南部的奇杜尔(库纳尔)河右支流的两个山谷中,居住在奇特拉尔的达尔迪克人通常一致认为卡拉什为土著人民。
                    1. +1
                      21九月2015 15:57
                      总的来说,历史是一件有趣的事,我不会走太远-荷兰的历史写于1856年。 他们澄清了1588年发生的事情:
              2. AVT
                +2
                21九月2015 12:34
                引用:kalibr
                但是这些是欧洲版画!

                是的,欧洲人。 就像俄罗斯帝国的卡一样,西吉斯蒙德·赫伯斯坦大使在他的情报报告中也发了这样的信,所以,当然,你必须根据消息来源看谁写了这幅肖像。 让我提醒您一个事实-当时没有照片,例如,西方国王就送给艺术家写新娘的画像。 好吧,鉴于雕刻中出现的事实
                引用:庞巴迪
                例如,这里有《伊凡雷帝》的雕刻
                由于这位具体的历史人物受到阿格里茨女王的追捧,因此这张图片的可信度远不止是这张图片。据称,凡妮亚儿子戳了一下员工的脑袋,甚至是按照杰拉西莫夫的方法进行重建。 即使是点缀它的人,也更容易被当代人看到,而且,在重建期间,同一位从Printsyp到Gerermov的Gerasimov到同一位Tamerlan都睁开了眼睛-科学家...。 wassat 他知道的更好,而且我们都非常了解-Tamerlan是Genghiside-亚洲的ponimash。 笑
      3. 0
        21九月2015 11:12
        直到16世纪,俄语中才出现“蒙古”一词。 所有人都是“ T族”。 现在让他们自己在那里弄清楚他们到底是谁-塔塔尔族或蒙古族,他们的家庭比较大,而且他们的马更多。
        1. AVT
          +2
          21九月2015 14:40
          Quote:剪影
          直到16世纪,俄语中才出现“蒙古”一词。 所有人都是“ T族”。

          Quote:Alexey-74
          你是对的....

          好吧,因为人们仍然记得他们一起住过的人。
          Quote:剪影
          。 让他们在那里,他们现在可以相互了解自己到底是谁-塔塔尔族或蒙古族,他们有着古老的种族,并且拥有更多的马匹。

          没有 一旦他们这样做了,结果,德国人就把我们的故事写给我们,并迫使我们几乎在遗传层面上进行纪念,也许对我们自己更好? wassat很快,从帕米尔高原到波斯人的亚历山大大帝将通过竞选活动离开希腊。 笑
      4. +1
        21九月2015 11:50
        你是对的....
    3. +5
      21九月2015 11:23
      实际上,中国人受到耶稣会士的命令而改正,如果我没记错的话,他们在17世纪出现了一些目标。 是的,俄罗斯没有现代蒙古人留下的痕迹,A。Klyosov教授的DNA族谱也谈到了这一点。
      直到20世纪,蒙古人自己才知道自己已经建立了一个伟大的帝国。 顺便说一句,根据历史学家成吉思汗(Genghis Khan)的说法,同一位中国人是金发碧眼的。
    4. 0
      21九月2015 11:26
      在中国编年史中被称为“蒙古人”的人的整个本质,从来没有提到典型的蒙古人族群。 鉴于连热那亚人都在马迈一方打过仗,在这里立即很难弄清俄罗斯在13世纪与谁直接打过仗。 作者很可能是对的,那里有来自亚洲和部分欧洲人民的“大杂烩”团队
      1. +1
        21九月2015 12:05
        从拉希德·阿丁(Rashid Ad Din)的成吉思汗部落列表中判断,俄罗斯与当前哈萨克人的祖先进行过战斗... 笑
        1. +1
          21九月2015 12:32
          Quote:Aposlya
          从拉希德·阿丁(Rashid Ad Din)的成吉思汗部落列表中判断,俄罗斯与当前哈萨克人的祖先进行过战斗... 笑

          不仅俄罗斯,而且现代哈萨克人自己的祖先彼此之间也是如此。 毕竟,奇普查克人是突厥人。 还是不是?
          1. +1
            21九月2015 12:52
            那时,基恰基斯人只是四个部落的联盟:萨里·卡普沙克(Sary Kapshak),库兰·卡普沙克(Kulan Kapshak),卡拉·卡普沙克(Kara Kapshak)和凯泰·卡普沙(Katay Kapshay)。 Sary和Kulan Kapshakov Baty扎根,有些人设法逃到Bel Bel ...但是Kara和Katai进入了Batu ulus ...
            是的,Kipchaks也是Türks……您认为与Türks一起战斗过的Türks还是从未战斗过?
            艾伦还是高加索地区的巴都族人,他挖了土耳其人,甚至都不轻视……好吧,如果你回想起塔默兰,尽管他本人是土耳其人,但他基本上是与土耳其人战斗的。为权力而斗争是如此……毕竟,基普查克人是成吉思德人他们为什么遭受迫害,但因为在草原上成吉思汗之前是基普查克人统治的...
      2. AVT
        +2
        21九月2015 12:49
        Quote:Alexey-74
        在中国编年史中被称为“蒙古人”的人的整个本质,从来没有提到典型的蒙古人族群。 鉴于连热那亚人都在马迈一方打过仗,在这里立即很难弄清俄罗斯在13世纪与谁直接打过仗。

        以Mamai为代价,这或多或少是清楚的。 但是,再次根据目击者的描述,蒙古人侧身和剃光的额头的“经典”描述,以及短腿和强壮的躯干的基因型本身,由于某种原因,可疑地与一次成功的斯维亚托斯拉夫竞选活动相吻合,“打断”了铁匠铺…… ……哈扎拉米。 在斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)成功击败他的首都之后,他又如何消失了,这在历史上通常是闻所未闻的。 笑
    5. +2
      22九月2015 08:19
      蒙古人写了??? 非常有趣....但是,蒙古人仅在19世纪末才从中国人那里了解成吉思汗的事实...以及为什么蒙古人的口述传统中没有任何伟大运动的暗示.....为什么没有蒙古人的基因与我们在一起,如果300年来,他们迫使我们..超越常规框架非常不便,但是世界已经改变,最后,我们谈到了罗蒙诺索夫,塔蒂雪夫,克拉森和其他真正权威的科学家的作品
  2. +6
    21九月2015 06:51
    历史不是数学,科学也不是精确的,每个统治者几乎都以自己的方式重写和陈述了很多矛盾,对事件的不同解释,虚构的海洋等等。 时事证明了这一点。
    1. -14
      21九月2015 08:37
      历史是一门比数学更精确的科学。 您在时间上比较历史,现在将其与数学进行比较,您会发现数学不是一门精确的科学。 这是非常错误的,几乎每个世纪都以新的方式重写。
      1. 0
        21九月2015 10:54
        算术是唯一的精确科学!
        1. +1
          21九月2015 12:52
          不,不准确。 让任何物理学家或数学家解决一个简单的问题:2个星际飞船以0,9C的速度相互飞行。 融合的速度如何? 没有一个数学家或物理学家能够解决这个问题。
          1. +3
            21九月2015 13:29
            好吧……唯一的科学被毁了……如何生存?
          2. -2
            21九月2015 14:06
            0.994秒 另外,牛顿对我的二元法...只有这个镍铬合金不是算术运算。
            1. 0
              21九月2015 14:58
              在算术上它将是1,8C。
              1. 0
                21九月2015 17:10
                因此算术与它无关。 通常,任务的表述方式不正确。
                1. 0
                  21九月2015 19:53
                  什么不正确? 学校一级课程的任务。 只有那里,有1辆车以2 km / h的速度驶向他们。 在这里,汽车被飞船和相应的速度所取代。
                2. 0
                  21九月2015 21:46
                  好吧,为什么-错误地?
                  提出问题,答案严格是数学上的。
                  有什么问题?
                  如果您想变得聪明,请...
                  那么什么是不正确的呢?
          3. 0
            21九月2015 21:48
            您是否曾问过一位物理学家,任务,??
            1. 0
              21九月2015 23:02
              引用:拉多加
              您是否曾问过一位物理学家,任务,??

              问。 它是很久以前的,在数学家和精神分裂症的类型上。 答案是这样的,只是以一种聪明的方式:如果您从数学的角度出发,那么这个问题就无法解决,因为 速度加法则是数学的基础。 在这种情况下,该决定将与物理定律相矛盾,根据该定律,任何东西的速度都不能超过光速。 因此,数学或物理学都是伪科学。 因此,任何一个都不会给出正确的答案。 数学家规避这一矛盾的方法导致了这样一个事实,即速度加法的基本定律是无效的,因为 在此特定示例中,它不起作用,并由另一个新发明的法律代替。 因此,当确定物体收敛的总速度时,将不得不在新发明的定律和速度加法之间做出选择。 因为在解决这个问题时,两个定律之一是不正确的。 因此,有必要同时修改数学和物理学(前提是速度加法则是正确的)。 没有人会这样做,也没有人会这样做。 因此,让它保持目前状态。
  3. +9
    21九月2015 06:54
    列夫·古米廖夫(Lev Gumilyov)高度赞赏库利科沃战役的重要性,从他的角度来看,这是一个单一的俄罗斯民族而不是莫斯科人,梁赞人,特维尔人和其他人组成的那一刻。 ...
  4. +12
    21九月2015 07:04
    在库利科沃战役中,并非一切都那么简单。 不仅关于该场地的所在地仍在发生争执,还不清楚这次活动的名称,并请同志们原谅我,但是还有这些问题!

    众所周知,我们从15世纪的文学古迹(例如“ Zadonshchina”)了解库利科沃战役。 事件本身发生两个世纪之后,作为证据无法证明……但是还有一个:

    我们有:库利科沃战役发生在1380年,这个地方是未知的-正式表明的地方只有在罗曼诺夫统治下才由当地地主的轻巧手变成这样的地方……战后,别克里贝克贝克·马迈逃到克里米亚,在那里他被热那亚人杀死。

    现在我们看一下阿拉伯语文本。在Kalka上的战斗发生在1380年,Khan Tokhtamysh再次粉碎了Beklyakbek Mamay,此后,Mamai逃到了克里米亚,而热那亚人再次杀死了他。

    好吧,Mamai无法在一年内召集两次军队并两次输掉战斗,此后两次被热那亚人杀死...
    1. -4
      21九月2015 07:58
      有一本老书-库利科沃战役的传说。 那里的一切都画得很好。 在那里,那里是谁,有多少。 在阿拉伯语文本中,我们的战斗只是重述而已。 古老的阿拉伯纪事仍是一部珍藏的著作。
      1. +6
        21九月2015 08:10
        Quote:Denis_469
        有一本老书-库利科沃战役的传说。 那里的一切都画得很好。 在那里,那里是谁,有多少。 在阿拉伯语文本中,我们的战斗只是重述而已。 古老的阿拉伯纪事仍是一部珍藏的著作。


        我开始寻找您指示的那本书……哎呀……但这是利哈切夫·D的书! http://detectivebooks.ru/book/24650139/
        这是补发中的Zadonshchina! 那我们可以谈论什么古代?
        好吧,阿拉伯纪事很出名,因为它们不是为了精英政治而改变的……
        1. -2
          21九月2015 08:28
          不,我说的是战后不久写的另一本书。

          我昨天读了阿拉伯语志。 童话故事的集合。 历史是什么,地理是什么。 只有生活在没有人可以与之建立联系的流域中的人们才是非常有价值的。 阿拉伯语的日记已被重写超过一两次。 史学中有像俄罗斯这样的里海战役。 直到现在,没有人知道如何理解有关它们的阿拉伯传说。 例如,关于913-914的运动。 据此,拉斯的类型达到了五万。 那时,一支由50万人组成的军队庞大。 而这本应保留在俄罗斯的史册中。 但是没有这样的事情。 而且仍然不知道那五万类型的俄国人来自哪里。 因此,可以说,对于阿拉伯人来说,他们北方所有的人都是鲁斯。

          资料来源被称为“马马耶夫大屠杀的传说”。 位于列宁卡,并且现在已经在Internet上。
          1. +5
            21九月2015 08:52
            Quote:Denis_469
            不,我说的是战后不久写的另一本书。

            Quote:Denis_469
            资料来源被称为“马马耶夫大屠杀的传说”。 位于列宁卡,并且现在已经在Internet上。


            “马马耶夫战役的传说是XNUMX世纪关于库利科沃战役历史事件的文学作品。”

            好吧,好像15世纪是“战后不久” ...

            Quote:Denis_469
            阿拉伯语的日记已被重写超过一两次。


            抄袭了哪些阿拉伯语编年史,由谁抄写? 谁在您之外如此宣称呢?

            Quote:Denis_469
            里海远足,例如俄罗斯。 直到现在,没有人知道如何理解有关它们的阿拉伯传说。 例如,关于913-914的运动。


            为什么是童话? 您只是像其他许多俄罗斯人一样认为自己是斯拉夫人? 是这样吗?
            尽管阿拉伯人自己把他们称为土耳其人!

            阿卜杜勒·费达说:“俄罗斯人是土耳其人,从东方与古兹人接壤,是同一血统的人”。

            Guzy是Oguzes,即 Pechenegs ...
            顺便说一下,根据对同一阿拉伯人的描述,这些相同的Ruses只是克里米亚的突厥部落之一,他们几乎以抢劫和人道活动生活。 通过寻找周围的斯拉夫人而赚钱的佣兵,后来又卖给了卡扎尔·卡加纳特。后来,克里米亚Ta人继承了这项生意。
            1. -1
              21九月2015 12:50
              Quote:Aposlya
              抄袭了哪些阿拉伯语编年史,由谁抄写? 谁在您之外如此宣称呢?

              就在昨天,我读了一位穆斯林领袖的历史著作的翻译。 我不会对任何人撒谎,因为 这个名字对我来说很难记住。 有1页专门介绍他的一位前任如何解释历史和地理。 从那里,我读到了有关罗斯等穆斯林国家的入侵。 关于卡扎尔人如何不履行对罗斯的承诺,并在三天的战斗中摧毁了他们。 关于在卡扎尔海和皮姆海的行动(就像在那本年鉴中所说的)。 没有特别记住最后的海,因为基本上描述是基于对卡扎尔海的行动。
              1. 0
                21九月2015 13:00
                Quote:Denis_469
                1名穆斯林


                至少是一个世纪以来,这位穆斯林领袖? 您的帖子更像是“一位奶奶说的” ...
                罗斯和卡扎尔说过什么样的战斗? 关于Svyatoslav还是什么?
                1. -1
                  21九月2015 13:13
                  Quote:Aposlya
                  至少这个世纪是穆斯林人物吗?

                  地狱知道。 翻译不完全清楚。 我不懂阿拉伯语,只能翻译。 我要说的是哪一场战斗是914年在卡扎尔海结束这场战役的那场战斗。 然后在913年,俄国人前往卡扎尔海域击败异教徒(这就是书中的写法)。 其中有500艘,每艘100艘。 Khazaria同意让他们来回走战利品的一半。 我错过了。 他们抢劫了卡扎尔海沿岸的穆斯林城市。 然后,穆斯林聚集了船只和商船,决定在海上击败罗斯。 俄国人打败了一场大战,成千上万的穆斯林丧生。 914年,罗斯开始返回,此刻,卡扎里亚人向他们派遣了部队。 根据纪事,穆斯林雇佣军要求哈扎里亚国王报复被谋杀的共同宗教主义者,并杀死了罗斯。 他们奋战了三天,之后,按照纪事记载,安拉击败了异教徒。 五千人能够离开,但后来他们在下一场战斗中丧生,被保加利亚人摧毁。 我主要在那本志读中读到那场战争。
                  1. 0
                    21九月2015 13:22
                    不,正是在这里,反驳的作者和他写作的那个世纪是有必要的……总之,很明显这件事是黑暗的……那么,为什么我们应该相信最后一位作者呢? 他是目击者吗? 我对此表示怀疑 ...
                    1. -3
                      21九月2015 13:28
                      如果我会阿拉伯语,我可以告诉你。 此外,我个人在这段文字中没有太多时间来找出其中哪些被误解了—我对穆斯林所说的与鲁斯战争的细节很感兴趣,而现在全世界都错误地称其为里海战役。 我非常清楚俄罗斯当时没有去过那里,但是阿拉伯志称他们与俄罗斯人打过交道。 他们详细描述了这场战争。 由于在本文中我只对军事行动的描述感兴趣,因此我可以一如既往地认为整个描述是正确的。 穆斯林真的被那些自称为俄罗斯人或被称为俄罗斯人的人击败。 随后发生的卡扎里亚人对罗斯的袭击也在那里。 如果您不了解细节,例如当事方的损失/奖杯,那么一般而言,每个人都对事件进行平等的描述。 至于伪造,我只是为自己指出当时的情况。 那里的事情很暗,当时发生了什么。
                      1. 0
                        21九月2015 13:46
                        停止! 但是阿拉伯人然后称俄国人根本不是斯拉夫人! 眨眨眼睛

                        阿卜杜勒·费达说:“俄罗斯是一个土耳其族,从东方与古兹人接壤,是一个同族。”

                        阿拉伯人描述的那些俄国人恰好是土耳其人,住在克里米亚,从事人类和抢劫活动,是雇佣军。
                        您只是简单地自动尝试了阿拉伯斯拉夫人到斯拉夫人,这是您的错误……但是麻烦是-斯拉夫部落根本没有任何罗斯! 提出斯拉夫部落的清单,亲自看看...
                      2. +1
                        21九月2015 14:55
                        Quote:Aposlya
                        您只是自动尝试了斯拉夫人的阿拉伯罗斯,这是您的错误...

                        是的,我已经发现了我的错误。
                  2. 0
                    21九月2015 21:58
                    我以相同的语言以这种方式,在我小时候的睡前故事中告诉了女儿。 但是很有趣...
                    1. 0
                      21九月2015 23:05
                      您是否想在这里告诉您那场战争的全部战斗时间? 我不需要它。 我写了除了阅读过穆斯林历史著作的人之外没人能知道的最一般的细节。 我只是展示了一些细节,从源头上我了解了这个故事。 谁知道这个故事-他们会看到并发现我在写什么。 以及与此同时写的地方。
          2. -1
            21九月2015 08:56
            有这么一本明智的书。 我在600年1980月战争纪念日XNUMX周年纪念日的Kulikovo Field上购买了它。
        2. -3
          21九月2015 08:35
          这是一本15世纪书籍的链接:http://www.litmir.co/br/?b=99973
          1. +1
            21九月2015 08:53
            15世纪! 战斗结束后!
            1. 0
              21九月2015 12:41
              1380年是14世纪。 因此,一切都井井有条。
              1. +1
                21九月2015 13:01
                仅过去了70年,我们发现美国人赢得了第二次世界大战……这就是我的例子……
                1. 0
                  21九月2015 13:15
                  如果您读过获奖者,我们会发现苏联赢得了胜利。 那本书是我们打败玛麦的书。 只是为了“兄弟们,我想告诉你,最近的战争,这场战争是如何与肮脏的玛迈和不虔诚的哈加里人一起在大德米特里·伊万诺维奇大公和所有东正教徒身上发生的。羞辱他们的野蛮人,就像以前帮助基甸统治米甸和光荣的摩西统治法老一样。和哈加里人。” 这是本书第1页的引文。
                  1. 0
                    21九月2015 13:24
                    同样,在这里,尚不清楚谁是德米特里(Dmitry)或托克塔米什(Tokhtamysh)的赢家...
                    1. +2
                      21九月2015 14:55
                      都。 两者都是赢家。 您只是对历史感到困惑,在一个Khazar消息来源中,有人说,在Mamayev战斗之后,Mamay逃往南部,在那里他迅速召集了一支新军队。 由于部落的支流是许多国家。 只有他倒霉:在Mamaev战斗中,可汗被杀。 结果,在一部分蒙古-人的眼中,Mamai失去了合法性。 在同一年,马麦(Mamai)随新兵南下,因为 从俄罗斯战败后,他再也无法与我们作战。 事件发生的时间是这样的:8年1380月1380日,玛麦在战斗中与俄国军队相遇并输了。 然后,他向南撤退并动员了一支新军队。 卡尔卡战役于1年2月或XNUMX月进行。 也就是说,在马马耶夫战斗之后的XNUMX或XNUMX个月。 结果,我再次重复:德米特里(Dmitry)和托克塔米什(Tokhtamysh)是Mamaia的获胜者。 而且,主要胜利属于德米特里,因为 在马马耶夫大屠杀中,一名蒙古人(类似)汗死了,他将马马亚合法化。 在与塔赫塔米什(Takhtamysh)的战斗中,Mamaia的大部分军队都移至塔赫塔米什(Takhtamysh)一侧。 仅仅因为塔赫塔米什(Takhtamysh)拥有可汗的合法性,而与麦麦(Mamai)相比却没有可汗。 现在清楚了吗?
                      1. 0
                        21九月2015 15:05
                        什么? !!! 在1个月内,召集两支部队而输掉了战斗,而每次都撤退到克里米亚?
                        参与其中! 但是在那些日子里,没有铁路,军营里也没有现成的团!
                        不可能在XNUMX月在莫斯科野外的某个地方输掉战斗,冲向克里米亚,再次集结军队并在XNUMX月与他们一起到达卡尔卡,然后再次遭到殴打并冲向克里米亚……他乘飞机旅行到那里在这里还是什么?
                      2. +1
                        21九月2015 19:51
                        您正在展示惊人的故事。 您对当时的动员了解多少? 没有。 然后您要判断不知道的内容。 然后时代就不同了。 一位使者来了,并报告了动员。 全部起飞。 马上。 当Mamai到达聚会地点时,军队正在那里等他。 他们骑马从莫斯科到柏林旅行了一个月。 拿破仑在一个月内设法到达了巴黎。 然后每个附庸国都有一支军队准备立即出来。 每名士兵的家中都有武器和弹药。 当时所有的架子都准备好了。 收集只花了几天时间。
                      3. +1
                        22九月2015 06:40
                        我认为马马亚军队由部落的代表组成,每个部落的代表居住在各自的土地上! 但事实证明,在他怀里的士兵团已经站着,而使者们正在等待!
                        而且你还怪我不知道吗? 笑
                      4. -1
                        22九月2015 11:54
                        然后就是这样。 您习惯了民主,然后到处都有条件的帝国统治。 如果有先驱到达,那么他就继续前进。 马上。 我写了部落的支流。 这并不矛盾你的话。 马麦向南迁移,并在那里集结了一支新军队。
                      5. +1
                        22九月2015 12:48
                        这是什么样的民主? 您在我们的露天场所在哪里看到她?

                        您再次证明了自己不知道当时的生活。 那时,野外居住在克里米亚-野外蒙古包站在那儿。 而且他们并没有住在使者能宣布马迈遗嘱的地方。 他们生活在整个草原上。 现在想象一下,在这个动员命令下,先驱将从一个停车场转移到另一个停车场。 然后-诺加人不是您的部落支流,他们是这个部落! 如果您刚刚错过战斗,那么哪个战士会再次参军?! 是的,他是您最近的沟壑和割肉的使者,马迈族不是可汗,而是相同的beklyakbek,唯一的区别是他与Kiyat部落不同。

                        因此,您只是试图“在地球上拉猫头鹰”,以证明一个月内发生两次战斗的论点是正确的...
    2. AVT
      +4
      21九月2015 10:55
      Quote:Aposlya
      我们有:库利科沃战役发生在1380年,这个地方是未知的-正式表示的地方只有在罗曼诺夫统治下才成为这样的地方,这是当地土地所有者的轻巧手...

      非常好 作为一次宏伟的战斗的证据,它发现了一个或两个穿甲箭的尖端,基于这一事实,妮可1号下令将该地区视为库里科夫,并竖立了第二区的标准纪念碑。 笑 然后在战斗结束后的德米特里(Dmitry)停留了三天的地方,将死者埋葬而不是向那里的战斗者的支持者发出的法令-好吧,那里没有任何埋葬的痕迹。 再次,这是典型的-Oslyaby和Peresvet的坟墓为何在莫斯科。 他们为什么不带到三位一体? 好吧,一箭之遥。 不是-您可以说他们在首都收集了英雄的遗骸,但是以某种方式在莫斯科一直埋葬着液态墓葬-它甚至没有吸引到中间教堂,更像是一座教堂。 尽管在附近有墙的强大修道院附近,但俄罗斯广阔的克里姆林宫也会令人羡慕。
      1. 0
        21九月2015 22:14
        ,, ...,这是一场激烈的战斗的证据,他们发现了穿甲箭的一两个提示... ,,
        那时没有穿甲箭了!
        而且也没有坦克... 傻瓜
    3. +1
      21九月2015 11:10
      Quote:Aposlya
      来自15世纪(例如“ Zadonshchina”),即事件本身后两个世纪

      澄清一点。 15世纪是从1401到1499的多年。 1380年度的15事件与21世纪分开。 这与2世纪略有不同。 找不到
      1. +1
        21九月2015 12:11
        是啊!
        “ Zadonshchina”的确切创建日期是未知的:它可能写在战斗日期至最早幸存的副本所属的XNUMX世纪末之间(Kirillo-Belozersky)。手稿中提到了Bryansk boyar,后来是梁赞的一名牧师Zofony-可能的作者故事。
        V. M. Undolsky于1852年首次出版了XNUMX世纪榜单中的“ Zadonshchina”,并立即被视为对“ Igor的故事”的文学模仿:其个人表达,图像,整个短语重复出现,并重新制作了相应的图像,段落和表达方式“话语”,将其运用到俄罗斯军队在库利科沃地区击败顿河之外的Ta人的故事中。 目前已知的Zadonshchina的所有六个清单都给出了极其失真的文字,现在几乎不可能对作品的原始形式进行准确的修复。 Zadonshchyna保留列表的文本相关性也不清楚:他们争论“短版”(反映在Kirillo-Belozersky列表中)是原始版本,或者相反,随后缩短了。XNUMX世纪末,法国斯拉夫主义者路易斯·莱格提出了一个假设其中的“伊戈尔军团之言”是根据Zadonshchina模仿的XNUMX世纪骗子创建的(反之亦然)。 由于毫无疑问Zadonshchyna与圣经之间的联系,因此有关圣经虚假性的版本的追随者无一例外地接受了莱格的版本(A. Mason及其小组A. A. Zimin,K。Trost及其小组E. (基南) 但是,一些文学学者(主要是O.V. Tvorogov)指出,Zadonshchina中与单词平行的段落在逻辑上并不总是符合逻辑,并且包含许多不一致之处,这在传统方法中很容易解释,但在次要版本中不太可能话”。

        随后,R.O。Yakobson,L.A。Bulakhovsky和其他人的语言研究表明,Zadonshchina的语言比Lay的语言具有更多的新功能。 A. A. Zaliznyak证明,Zadonshchina的独立部分和并行部分在句法参数方面有很大不同(而Word在这方面是同质的)。”

        但是在那些日子里,“话语”也被穆辛·普希金(Musin-Pushkin)宣布为假货!
    4. +2
      21九月2015 12:44
      Quote:Aposlya
      好吧,Mamai无法在一年内召集两次军队并两次输掉战斗,此后两次被热那亚人杀死...


      妈妈从未死于热那亚人的手上,因为他们没有杀死他。 Mamaia被他们的部落同胞杀死,并埋葬在Mamaev山上的克里米亚。
      1. 0
        21九月2015 13:03
        根据其他消息来源,托赫塔米什以荣誉杀害并掩埋了他!
        在我看来,带有热那亚语的版本更加忠实,因为它的赞助者是Genoeses ...
  5. -5
    21九月2015 07:04
    并带有日期,这很有趣,直到Petka 1诞生了7508年,再输入另一个日历后,日期变成了1700 ...然后他们计算出什么日期了?部落的伊斯兰化...进一步阅读变得不再有趣。
    1. +3
      21九月2015 07:30
      Quote:福克斯
      日期很有趣,直到Petya 1诞生了7508年,输入另一个日历后变成了1700年。

      不是7508,而是5508。您将“世界的创造”设计为2000年。
      Quote:福克斯
      部落的伊斯兰化..

      在L.N. Gumilyov,这一过程可以追溯到汗乌兹别克(Khan Uzbek)的统治时期,他将莫斯科亲王尤里·丹尼洛维奇(Yuri Danilovich)嫁给了他的姐姐Konchak(在阿加菲亚的洗礼中)。
  6. +6
    21九月2015 07:23
    关于Kulikovo战役,该战役始于健康,本文的其余部分,和平...
  7. TIT
    0
    21九月2015 07:51
    以及当地人口的遗传。


    那么,我也问过很长一段时间,也曾经调查了蒙古遗传学,因为斯拉夫基因的存在
    1. 0
      21九月2015 08:30
      蒙古人与它有什么关系? 成吉思汗从未拥有过它们。在卡拉姆辛(Karamzin)的历史中,他们早在18世纪就一直紧贴着他...
      1. 0
        21九月2015 10:12
        是的,成吉思汗本人不是蒙古人,对吗?
        1. 评论已删除。
        2. +2
          21九月2015 11:25
          Quote:Tlauicol
          成吉思汗本人不是蒙古人,对吗?

          因此,它是蒙古人,但根本不是蒙古人,因为蒙古人是生活在贝加尔湖南部的人们的定义之一。 远非唯一。
          就像俄语。 因此是Krivichi,Vyatichi等。 或Polovtsy,它们是Kumans,它们是Kipchaks,如果您深入研究,通常会迷路。
          PS:对于某人,基辅,那是曼克曼时代...
        3. -3
          21九月2015 12:14
          拉希德·阿丁(Rashid Ad Din)(不仅是他)写道,成吉思汗来自基雅特部落。 Kiyat部落是突厥部落! 在伦敦保存的突厥文学纪念碑-“ Oguz名称”中提到了Kiyat部落形成的历史。 俄罗斯科学家将该标本追溯到公元前5世纪。
          成吉思汗是土耳其人,而不是蒙古人。
          目前,Kiyat部落是哈萨克人,诺加斯人和卡拉卡尔帕克人的一部分。
          1. +3
            21九月2015 13:18
            好吧,但我很愚蠢,我出生并几乎一生都住在布里亚特共和国,不知道..然后,蒙古人博尔吉吉诺夫一家的拉希德·阿丁(Rashid Ad Din)进入了土尔克人。 那好吧
            1. -3
              21九月2015 13:25
              生活中有悲伤! 别担心... 眨眼
              您只知道蒙古人在第42年在克里姆林宫宣告的故事,而不是苏联史学时代之前的那个故事...
              1. 0
                21九月2015 13:49
                你是说你在这里摩擦的伪科学? 我更担心那些听你的人
                1. +1
                  21九月2015 13:59
                  正如您所说的,“伪科学”是基于当时的历史,您坚持苏联时期的异端……对每个人自己的同志! 眨眼
                  1. +3
                    21九月2015 14:10
                    是的,最近我在哈萨克斯坦和哈卡斯共和国-那里和那里的向导告诉了Al是如何来到他们的。 马其顿语,引用“ Iskander名称”。 出于尊重,我没有在他们的脸上笑...每个人自己
                    1. +2
                      21九月2015 14:17
                      Quote:Tlauicol
                      是的,最近我在哈萨克斯坦和哈卡斯共和国-那里和那里的向导告诉了Al是如何来到他们的。 马其顿语,引用“ Iskander名称”。 出于尊重,我没有在他们的脸上笑...每个人自己


                      我们将所有内容合唱,并相信您在哈萨克斯坦的冒险! 笑
                      1. 0
                        21九月2015 14:26
                        好吧,在2012年和2014年,每个人都有自己的经历-而且这没有什么超自然的。 请求 让成吉思汗成为土耳其人就可以了! 五点 非常好 为什么不立即建立哈萨克斯坦? 他们已经开始重写历史,所以让我们做对吧!
                        ps 只有他自己的,一个mestyachkov,但没有俄语
                      2. -1
                        21九月2015 15:06
                        好吧,当然,小手推车已经打开了! 祝好运 hi
            2. -1
              21九月2015 16:23
              Quote:Tlauicol
              土耳其的蒙古人Bordzhiginov记录。 哦,好吧
              裸体 感觉 好像..有一个版本可以将突厥语氏族的名字从突厥语翻译为``bori zhien''。
              我的意思是“狼侄子”。 狼是土耳其人的图腾。
              在奇普查克人中,统治氏族是“ El Bori”,即“主权狼”
              民族名称“蒙古”本身很让人想起古代图尔库特人的强大力量“孟吉·艾尔”的名字... 请求
  8. 0
    21九月2015 07:52
    他们是异教徒,崇拜神的天父和大地。 因此,基督教编年史家称他们为“肮脏”,即异教徒。 作者Samsonov Alexander

    我们认为:“父亲之天和母亲之地,神圣之火” =总数3。在基督教版本中,上帝也“三重”了圣父的父亲,儿子的儿子和圣灵。 顺便说一句,教皇被称为“伟大的教皇”。 而教皇只不过是一个“牧师”,例如:http://dic.academic.ru/dic.nsf/lubker/1321/%D0%9F%D0%9E%D0%9D%D0%A2 %D0%98%D0%A4%
    D0%98%D0%9A
    “•Pontifex。
    P.是罗马人的牧师学院之一,该学院受托监督和管理所有宗教生活,公共和私人崇拜。 这个名字来源于pons和facere,因为他们建造并维护了pons sublicius(高跷,sublicae),以便在台伯河的两岸献祭,在桥上进行神圣的仪式。
    顺便说一句,古米廖夫(L.N. Gumilyov)直接说起了内斯特教派在部落中的盛行,亚历山大·雅罗斯拉维奇(涅夫斯基)萨尔塔克(sister都汗的儿子)的姐姐只是内斯托教派。
    将部落的人口称为异教徒而不是异教徒是更正确的。
    1. +1
      21九月2015 08:22
      Quote:V.ic
      顺便说一句,古米廖夫(L.N. Gumilyov)直接说起了内斯特教派在部落中的盛行,亚历山大·雅罗斯拉维奇(涅夫斯基)萨尔塔克(sister都汗的儿子)的姐姐只是内斯托教派。
      将部落的人口称为异教徒而不是异教徒是更正确的。


      las,在这种情况下,Gumilyov被误解了!
      那个时候的土耳其人在伊斯兰化之前,他们是腾格里人。 Tengri符号是一个等边的十字架,“马耳他”十字架也有相似之处。 通常,这些十字架只是简单地缝在衣服上。 例如,当您看到一个人的衣服或脖子上有一个十字架时,您如何看待他? 您首先想到的是您肯定是基督徒!
      从这里诞生了内斯托里亚式的基督徒神话。 毕竟,众所周知,据传说,内斯托里亚教派已于公元5世纪破灭。 来自基督教的信徒和她的追随者前往东方某处。 发现部落中的人们穿着衣服或脖子上的十字架时,他们决定他们是内斯托里亚人,尽管伊斯兰教之前的土尔克人只是腾格里安人...
      顺便说一句,内斯托里亚人永远都不会戴十字架-他们在5世纪脱离基督教而被宣布为异端,而基督徒之间的十字架只有在阿提拉(Attila)在罗马战役之后才出现,这是信仰的象征。 在5世纪末和6世纪初。

      顺便说一句,萨尔塔克已经是一名基督徒。 在与亚历山大大帝成为姐妹之后,巴图允许他接受基督徒的信仰。
      1. +2
        21九月2015 10:48
        Quote:Aposlya
        las,在这种情况下,Gumilyov被误解了!
        那个时候的土耳其人 在伊斯兰化之前,他们是腾格里人。 Tengri的象征是等边的十字架,

        我有权引用L.N.古米列夫的意见,你有权提出异议,但是,无礼的做法是,你与他有不同的“口径”。 他至少有两次地理和历史博士学位。 像十字记号一样,十字架是太阳的星座,指的是太阳而不是天空。
        Quote:Aposlya
        与亚历山大(Alexander)结为姐妹之后,巴图(Batu)允许他接受基督徒的信仰。

        然而,坚决地说,对一个结构严谨的社会的信仰改变通常会导致背叛者的祖先信仰丧命,而背叛者背叛了祖先。 一个负面的例子必须受到严惩。
        1. -1
          21九月2015 12:22
          Quote:V.ic
          我有权发表L.N. Gumilyov的意见,而您有权提出异议


          而已! 人人有权发表自己的意见! 但是事实是,与您不同的是,我完全了解图尔克人是谁,而且我也完全了解NAYMANS是谁,由于某种原因,他们被列为内斯托里亚基督徒之列! 还是同一个科雷(Kereit)-他们甚至拥有的tamga都是十字架。
          同一位Gumilyov通常没有在Türks中写任何关于滕格主义的东西,尽管这很奇怪,因为古老的Türks中是Tengri! 如果您不相信我,那么请阅读突厥人卡加纳特·库尔特金王子的碑文。

          Quote:V.ic
          像十字记号一样,十字架是太阳的星座,并且更多地指太阳,而不是天空。


          您认为太阳在哪里? 在天空上! 作为天空的中心...

          Quote:V.ic
          然而,坚决地说,对一个结构严谨的社会的信仰改变通常会导致背叛者的祖先信仰丧命,而背叛者背叛了祖先。 一个负面的例子必须受到严惩。


          萨尔塔克(Sartak)发生的事情纯粹是他父亲巴都汗(Batu Khan)的政策。
          但是当土耳其人开始convert依伊斯兰教时, 在孟古汗(Mengu Khan)或乌兹别克汗(Uzbek Khan)统治下-成吉思德人之间发生了可怕的屠杀!
          1. 0
            21九月2015 15:42
            Quote:Aposlya
            相同的古米廖夫一般都没有写过土耳其人关于滕格主义的任何文章。

            你好,再次。。。你在这里撒谎。 关于Tengrianism,Bon,土耳其人中的萨满教,我从他那里读过。 在《古代俄罗斯与大草原》一书中,他考虑了反系统,只是考察了当时的各种宗教。 “里海周围的千年”中也有这个话题。
      2. AVT
        0
        21九月2015 12:53
        Quote:Aposlya
        las,在这种情况下,Gumilyov被误解了!

        异教徒! 立即刻录! 笑
        1. -1
          21九月2015 13:05
          好吧,古米廖夫在伊斯兰教之前不知道或根本不重视土耳其人的信仰...
          是的,那时候的土耳其语学到了。 在反对泛土耳其主义的斗争中,有多少土耳其学者分散在营地中...
          1. +1
            21九月2015 15:43
            Quote:Aposlya
            好吧,古米廖夫不知道或根本不重视土耳其人的信仰

            为此,我在上面回答:“关于土耳其人中的滕格教,苯教,萨满教,我从他那里读过。在《古代俄罗斯和大草原》一书中,考虑到反系统,他只是考察了当时的各种宗教。千年在里海附近。
            1. 0
              22九月2015 06:44
              然后,如果他知道伊斯兰时期之前的图尔克人的信仰,他为什么要谈论不是在这里出生,也没有出生的内斯托里亚人?
              1. 0
                22九月2015 07:56
                Quote:Aposlya
                他为什么要谈论从未在这里出生的内斯托里亚人?

                “在这里,”他们当然不是由他们而生,而是他们在部落中,因此谈论了他们(内斯托尔人)。 供您参考:列夫·尼古拉耶维奇(Lev Nikolayevich)有不止一本有关土耳其人的书,他将这一主题“触及”到每一本书。
                1. 0
                  22九月2015 08:26
                  在部落中谁排在其中?
                  一会儿,内斯托里亚人中有谁? 奈曼部落(Kairey Naiman)和凯里部落(Kery)...古代的那些突厥部落和那些突厥部落,像所有图尔克斯一样。 而且在衣服上,他们很可能像所有腾格里人都穿十字架一样……但这并不能使他们成为基督徒。
                  1. 0
                    22九月2015 14:24
                    Quote:Aposlya
                    而且在衣服上,他们很可能像所有腾格里人都穿十字架一样……但这并不能使他们成为基督徒。

                    我告诉你有关内斯托里亚人的事,你告诉我有关腾格里人的事。 抱歉,我们正在盲人和聋哑人之间进行对话……顺便说一句,同一位L.N. Gumilev捍卫了这样一个观点,即Nestorius的追随者像Pavlikians一样,不承认玛丽是上帝的母亲,而只是称其为基督之母,他们不认识圣玛丽。三位一体...即尽管他们是一神教徒,但实际上不是基督徒。 阅读“古代罗斯和大草原”,诚实的开拓者,您将不会后悔! 考虑到对话对我们双方完全无用,我提议就此结束对话。 真诚的,维克多。 什么
  9. 0
    21九月2015 08:01
    本文的作者需要阅读有关他没有参加的战斗的资料。 例如,有一本关于库利科沃战役的古老传说书。 一切都在那儿详细绘制。 作者没有看过。 从他关于俄罗斯和蒙古塔塔尔军队人数的著作中可以明显看出这一点。 该书还描述了双方军队的流失和幸存者的人数。 还有一个事实,马迈因联系被拦截而没有从梁赞那里得到帮助,而奥列格·梁赞斯基也不知道马迈什么时候会来。 结果,他来晚了,袭击了返回的俄罗斯军队的后部,杀死了那里的伤员。
  10. -5
    21九月2015 08:34
    没有塔塔尔族-蒙古族的oke子。 四分之一世纪以前,我来自一所专门大学的教授都坚持这一点。

    实际上,TARKHTAR-MAGOLSKY是更正确的,其中来自TARKH和TARA的TARKHTARO是PERUN的孩子,而MAG是来自GREAT的孩子。

    现代鞑靼人是Bulgars,即Volgars,Volgari。

    现代遗传学研究令人信服地证明,德国人,波兰人和俄罗斯人是一个人,没有蒙古人血统。

    在那段时期,这场战争归因于当时,只有一个国家-现代史学中的罗马(罗马)帝国-拜占庭。 土耳其征服所谓的十字军东征是内战的本质。

    不存在蒙古语来源。

    至于“阿拉伯人”的来历,阿拉伯人把所谓的阿拉伯语称为土耳其字母,只有在土耳其征服之后才出现。
    顺便说一下,许多俄语谚语只有在从所谓的阿拉伯语翻译后才有意义。
    阿拉伯的征服和哈里发是历史的幻影。 而“阿拉伯语”本身就是一种月球语言,这是斯拉夫人所熟知的,斯拉夫人与太阳语言一起使用。
    顺便说一句,在现代土耳其,人们会积极使用我们认为是侮辱性的词语。

    俄国历史的歪曲始于沙皇-敌基督者彼得,而事实上,所谓的罗曼诺夫(Romanovs)就是从此开始的
    1. +3
      21九月2015 08:46
      哦,像月球语言和晴天一样!)))但是火星语言呢?))))一个词是bambarbia kirkudu。)))Tartarii越来越扁平化了。)))
    2. +1
      21九月2015 08:49
      有许多!
    3. 0
      21九月2015 09:41
      感觉到您在索罗斯的书中长大了。
      伊凡诺夫的时代,谁不记得血缘关系。 药物和百事可乐的产生。
    4. -2
      21九月2015 14:56
      Quote:ignoto
      现代鞑靼人是Bulgars,即Volgars,Volgari。

      我们不是Bulgars,我们是鞑靼人并且说鞑靼语,而不是保加利亚语。

      ......直到现在,time塔尔人的历史不仅没有在官方史学中得到足够充分和客观的报道,相反,as塔尔人的历史被故意歪曲,并作为杰出的俄罗斯院士,原住民主义者V.P.瓦西里耶夫...“
      G.R. Enikeev LET'S REMEMBER OUR NAME ...的文章(回答“保加利亚主义者”)。
      来源:http://tartareurasia.ucoz.com/publ/starye_stati_gali_enikeeva/starye_stati_gali_
      enikeeva / vspomnim_imja_svoe / 3-1-0-44
  11. +3
    21九月2015 08:42
    作者! 同样,您不是Gumilev。))神话在揭穿。)))我们很快就会想到Ukrogabonia的故事。
    1. +3
      21九月2015 08:45
      现在您可以重写历史记录。 大多数人不认为历史是一门科学,因为如果他们自己可以扭曲历史,那么其他人就可以做到。 因为现在是假海。 他们甚至命令国家伪造。 一个最近的例子是1941年波兰人被处决的假货。 德国人。 我们的反顾问制造了假货,被法院认定为假货。 Ilyukhin付出了生命的代价。 但是故事和事实得以保存。
  12. +1
    21九月2015 08:48
    我好久没笑了! “只有在下午三点,风吹向部落,整个部落才卷入战斗。”-这就是忽略史学的意思! 何时北风吹向部落? 据说在“传奇……”-“向南风拉……”
    这就是乐趣的开始。 我们的历史学家和基尔比希尼科夫(Kirpichnikov)以及同一位拉津(Razin)都在寻找某种意义。 “他把尘埃带进了部落的眼睛!” 但是...看看地图吧! 我们在北部! 南方的风将尘土带入我们的眼睛! 但是...实际上,风与它无关! 这是圣经中的一句话,“然后南风吹响,大声喊叫耶稣纳文”,在那里,主与纳文耶稣缔结了协议,并以这个标志将他交到敌人手中! 文本的词汇比较几乎完全重合。 我们著名的历史学家IN Danilevsky也指出了这一点,作者应该知道他在该主题上的工作。 也有作品:Rudakov V.N. 《玛梅战役的传说》中的“南方的精神” //古老的俄罗斯文学的诠释学。 Sat. 9 M。:1998。我认为这个话题通常是封闭的。 但是,没有,有些人正在重新发现“南方精神”的作用! 实际上,它的插入是为了强调我们业务和一切的上帝喜悦的本质!

    三点钟... KAM不喜欢上面的内容,他们提出了三点缺点。 对我来说,我们……处于劣势,但是TALE仍然是“传奇”,而圣经是圣经,当一个聪明的人将它们进行比较时,一切对他来说都是清楚的!
  13. +2
    21九月2015 08:49
    作者试图发表一厢情愿的想法。 好像他是Mamaia的目击者和当代人物。 -为了暂时的趋势,可怜的尝试拒绝了塔塔尔-蒙古人的锁。 松树林的波拿得加(Bonasopisets Samsonov)具有抚育目的。 听他说,什么都没有-袭击,谋杀,致敬,囚犯-完全是国际友谊和互利合作。 在他看来,他们之所以打架,完全是由于误解或暴饮暴食。
    认真讨论这个受虐狂妄想是荒谬的。
    结论:废话(BSK)。
    1. 0
      21九月2015 11:05
      Quote:野牛
      认真讨论这个受虐狂妄想是荒谬的。

      您的成长水平很可笑,并且在研究得出结论的同时,也要接受教育。
  14. +5
    21九月2015 08:55
    我不相信“揭穿神话”。 但是,这是俄罗斯编年史中没有说的,以及欧洲文献中有很多。 贾吉耶洛亲王为战斗迟到并等待。 俄国人胜利后,他出人意料地从马车后部击中,剥夺了俄国军队的所有奖杯。 一路上,他击败了伤员,然后前往立陶宛。 当时的乌克兰一直是立陶宛公国的一员,一直到野外,都在亚盖拉军队中。 不要忘记任何事情。
  15. +1
    21九月2015 08:57
    Quote:V.ic
    不是7508,而是5508。您将“世界的创造”设计为2000年。

    好吧,算一下,拿计算器...))))还有我变老了吗?重新阅读,这对您没有帮助,请重新阅读,直到您完全理解所写的内容。祝您好运。
  16. +1
    21九月2015 08:58
    在自远古时代以来一直在报道自己的存在的任何人的历史上,都有神话传说反映了生活中发生的真实事实。 然后,历史研究的蜕变开始了,当众所周知的事物被拒绝,反驳,补充,改写,是为了某种个人的,有时是纯粹的个人的,有时是有人命令的利益而组成的。 您不必走得太远,只需记住80年代末和90年代初,革命就倾倒了多少历史污垢,空前的东西,苏联的形成历史及其毁灭。 显然有这样一种丑陋的人,对于历史学家来说不是那么重要,或者他们只是在这一领域工作,他们渴望以任何可能的方式扎根于历史,不一定是真实的,而是令人信服的。
  17. -2
    21九月2015 09:02
    考虑到最新的研究(包括遗传学领域的研究),很明显在十三至十五世纪的俄罗斯没有“蒙古“人”。 没有。 这是外国人为了自己的利益重写人类和俄罗斯历史的神话。


    并且有可能更多地了解这些研究吗?
    谁确切使用(来源,姓氏,科学名称等。),什么样的作品(作品名称,在何处出版和由谁出版等)以及所使用的来源。
    因此,我想更详细地了解有关谁和何时,为什么重写人类特别是俄罗斯历史以及谁创造了“蒙古Ta人”神话的证据/文献证据。
    1. 0
      21九月2015 09:07
      但是,您的腐蚀性极强! 让一个人处于不舒服的位置...他在哪里可以找到这么多答案...您找不到终点!
      1. +1
        21九月2015 09:19
        但是,您的腐蚀性极强! 让一个人处于不舒服的位置...他在哪里可以找到这么多答案...您找不到终点!


        不,我只是想了解事实,而不是无聊的推理。 还有证据,而不是诸如“好,很明显”或“由科学家证明”之类的词语。 ))
        总的来说,所有这些以替代为目的的细菌,或者说是用“真”替代“假”的尝试,都已经有了一点点。
        他们确实在试图取代历史,不仅是我们的历史,而且是一般的历史。 代替寓言,有时会坦率地妄想。 这些方向之一就是“民间历史”,这叫什么? 为什么要这样做? 毫无疑问,有商业项目以及完全背叛,并且通过扭曲您的历史来利用其他金钱。 似乎您不是,然后他们为您发明了,但实际上您-“在太空飞船中,巨大的剧院轰动了”。 )))
        举个例子。
        在我去的书店里,上帝的另一个“研究”知道谁是谁,其中“结论性地”说亚历山大大帝被罗斯击败了。 哦! 他没有去印度,也没有从那里回过头,而是去了俄罗斯,我们击败了他。 )))马戏团与马或大象,西伯利亚。 ))))
        很长一段时间以来,我对这本书进行粗略的检查后都没有笑过。 )))
        但是,它们会被发现,阅读和相信,并且它们会在嘴上用泡沫证明是事实。
        1. DMB
          0
          21九月2015 10:21
          在这方面,这一历史巨著的最后一段是不言而喻的:“只有部落的伊斯兰化,这个过程显然是控制并且旨在从内部摧毁部落帝国(art)。” 萨姆索诺夫如何抗拒并没有提到国务院,显然他及时记得它成立不久。
        2. +1
          21九月2015 11:07
          Rus现在他们无处不在,这是一种趋势! 他们在埃及建造了金字塔。 赫梯人就是罗斯。 他们的首都是-哈特-罗斯! 您还需要什么?
          1. 0
            21九月2015 14:21
            引用:kalibr
            Rus现在他们无处不在,这是一种趋势! 他们在埃及建造了金字塔。 赫梯人就是罗斯。 他们的首都是-哈特-罗斯! 您还需要什么?

            金字塔是乌克兰人建造的,因此在这里无需混淆我们。 但是赫梯人是拉斯。 使用单倍群分析已经相当可靠地证明了这一点。
            1. 0
              21九月2015 17:02
              也就是说,他们首先住在小亚细亚,然后进入东欧的森林? 在卡迪斯战役后感到悲伤还是什么?
              1. -1
                21九月2015 19:25
                引用:kalibr
                也就是说,他们首先住在小亚细亚,然后进入东欧的森林? 在卡迪斯战役后感到悲伤还是什么?

                那就是为什么你夸大了? 王国沦陷了,所以他们去了北方的亲戚。 那时,那里比较平静。 赫梯人是罗斯超民族的一部分,如斯基泰人,萨尔玛提亚人,匈奴人,阿里安人,部分凯尔特人,西米里人。
                1. 0
                  21九月2015 21:51
                  哦,我的上帝! 福门科正在休息!
  18. -2
    21九月2015 09:18
    如今,库利科沃战役中英雄们的记忆已久。 不仅她一个人。 在当今的刑法中,该规范已经生效:更不用说罪犯的国籍了。 在这里,今天,由麦麦(Mamai)领导的金帐汗国(Golden Horde)成了一群没有国籍的人...
  19. -2
    21九月2015 09:23
    读Fomenko,尽管他是数学家,但他对欧洲和俄罗斯的历史提出了有趣的看法。 并非所有事情都这么简单,但是它会让您思考。 他不假装是真实的,并证明没有像这样的轭。 库利科沃战役是各民族之间为争夺俄罗斯统治权而进行的内部争吵。 (今天他们会说,精英之间为争夺后苏联时代的空间而进行的权力斗争)
    1. -1
      21九月2015 09:28
      读Fomenko,尽管他是数学家,但他对欧洲和俄罗斯的历史提出了有趣的看法。 并非所有事情都这么简单,但是它会让您思考。 他没有声称自己是真实的并且证明了


      我想要证据。
      带他们。
      文档证据,如果您想要什么Fomenko讨论,则是基本的。
      请注意,Fomenko&Co.的整个项目不是科学项目,而是商业项目。
      是的,在再次设置安静的减号之前,请提供您和Fomenko的纯真的证据。 链接到文档等。
      1. 0
        21九月2015 11:05
        Quote:Glot
        我想要证据。
        带他们。

        但是没有书面证据可以确切地告诉我们当时发生了什么事件。 而且,由于缺乏证据,他们无法作证支持特定版本。
        有一件事很明显-库利科沃战役是俄罗斯建国的里程碑。
        1. 0
          21九月2015 11:49
          但是没有书面证据可以明确地告诉我们当时发生了什么事件。


          他们为什么失踪?
          我在下面提到了一些。 我可以重复一遍:
          三位一体编年史,罗戈日编年史。 但这仅仅是开始。 15世纪。 有更早的Ipatiev和Simeonov年鉴。 有莫斯科纪事报拱门和Zadonshchina。
          因此,实际上,保罗·库里科夫(Paul Kulikov)之前和之后的时期都反映在史册和拱门上。
        2. 评论已删除。
    2. +3
      21九月2015 11:04
      通过当代和后代(十九至十二世纪)的眼光阅读I.N. Danilevsky古代俄罗斯。Aspect Press,莫斯科:2001年。他详细研究了Fomenkovsky的研究...
    3. +3
      21九月2015 12:20
      vnord“请读Fomenko,尽管他是一位数学家,但他对欧洲和俄罗斯的历史提出了有趣的看法。”
      不要在晚上阅读废话。))
  20. -2
    21九月2015 09:43
    亚历山大大帝的无敌方阵基于他父亲菲利普(Philip)建立的强大生产基地


    亚历山大大帝看上去很有趣,但它也是集体形象。 顺便说一下,这是事实。 总的来说,根据过去几个世纪的历史,由于绝对没有数据,或者它们是零碎的,所以很多东西仍然封闭。 Zhabinsky,Kalyuzhny,Valyansky和Kesler的作者的作品中清楚而透彻地写下了这些文字。 但是,有很多作者,您不会列出全部。
    14世纪末期发生了什么事,谁是谁,如何以及为什么很难弄清楚。 一件事可以肯定-没有蒙古人来过这里。 亚洲国家(中国,日本及其邻国)的17-18世纪早期的历史文献是从欧洲历史中获取的晚期变化和组成。
    好吧,所有这些历史神话的创始人都可以被认为是约瑟夫·斯卡利格和狄奥尼修斯·佩塔维乌斯。 这里是 ...
    1. +2
      21九月2015 10:02
      亚历山大大帝看起来很有趣,但它也是集体形象。


      是的,这真的不好笑。 嘲笑无知是愚蠢的。
      但是,如果您愿意,请告诉我A.M.声明的依据是什么 没有 ? )))

      14世纪末期发生了什么事,谁是谁,如何以及为什么很难弄清楚。 一件事可以肯定-没有蒙古人来过这里。 亚洲国家(中国,日本及其邻国)的17-18世纪早期的历史文献是从欧洲历史中获取的晚期变化和组成。


      注意。 三位一体编年史,罗戈日编年史。 但这仅仅是开始。 15世纪。 有早期的Ipatiev和Simeonov的纪事。 有莫斯科纪事报拱门和Zadonshchina。
      学习材料,不要读废话!
      1. +3
        21九月2015 10:21
        一年后,他们将写出希腊人和马其顿人如何安静地坐到2015年,等等。 并没有干预任何地方。 成吉思汗是俄罗斯人,就像他的孙子一样 含 没有骨头
        1. +2
          21九月2015 10:27
          一年后,他们将写出希腊人和马其顿人如何安静地坐到2015年,等等。 并没有干预任何地方。 成吉思汗是俄国人,就像他的孙子一样,是的。


          我认为他们可以提出更好的建议。 )))
          他们说根本没有希腊人或马其顿人,所有这些人都是爬行动物,斯大林亲自与他们战斗,是成吉思汗的儿子。 )))
        2. 0
          21九月2015 12:25
          至于骨头,朱奇汗(成吉思汗的长子)的坟墓和陵墓位于卡拉甘达附近。
    2. 评论已删除。
    3. +3
      21九月2015 10:24
      Zhabinsky,Kalyuzhny,Valyansky等人的著作清楚,透彻地写下了这些。


      对不起,我完全忘了。 作者
      在这些姓氏中,没有一个科学家-历史学家。 没有人 !
      他们所写的只是他们的想法,另类且未经证实的文件。
      很抱歉,我曾经相信专家而不是恋人。
      因此...向合适的作者和合适的书学习历史。
      1. +3
        21九月2015 11:00
        你知道,我们现在有了这个:一个人看见一本光鲜的书。 打开...写了大写字母,似乎很清楚...我买了...刚说过! 得到它了! 我很高兴! 他对历史的教导很差,习惯了把所有人送去……然后他们就把所有人送去了! 一切对他的灵魂:熟练的人就形成了。 说服他是不可能的-一个人必须读认真的书,而这是“难以理解的”。 但是这个类人动物坐在电脑前敲门。 当我什至给我一本关于阅读主题的小说书时,我的学生们都是高手,他们首先要问的是:“她很胖!” 很多时候,我的文章不是因为内容而受到赞誉,而是因为……“简洁明了”。 而且,如果愚蠢被简单明了地写出来?
        1. +1
          21九月2015 11:59
          你知道,我们现在有了这个:一个人看见一本光鲜的书。 打开...写了大写字母,似乎很清楚...我买了...刚说过! 得到它了! 我很高兴! 他对历史的教导很差,习惯了把所有人送去……然后他们就把所有人送去了! 一切对他的灵魂:熟练的人就形成了。 说服他是不可能的-一个人必须读认真的书,而这是“难以理解的”。 但是这个类人生物坐在电脑前敲门


          las,那是不幸的。
          这些书中的语言既简单又易于理解,并且给出了某种关联数组,也给出了简单的加上短语,就像我上面提到的那样,例如“由科学家证明”或“最新研究”,再加上深奥的短语和瞧。 但是,专家们再也看不到“科学家证明”事实或引用文献的事实。
          至于贫困学校,这是不同的。 我也不是最好的老师,我八年级毕业,三年级毕业于苏联职业学校。 但是,当他第一次拿起福门科的作品之一时,他从一开始就翻阅了所有的作品集,并且没有提出他的作品主题。 由于非常清楚的是,所有这些都是虚构的,未经证实的废话,所以他们简直是在骗人赚钱。 就这样。
          1. 0
            21九月2015 13:06
            没有人会取消与教育无关的自然思想。 所以这就是你的情况! 但是没有人取消泡沫,而不是取消大脑,如果泡沫和Fomenko相遇,那么结果会很酷! 而且,根据帕累托法律,由于80%的人“不是很”,因此他的业务是双赢的,并且在经济上是有利可图的。
            我最近读了一篇关于克里米亚和塔曼古罗马时期文物的文章。 哦,我几乎不了解它的含义,尽管……有一次我用英语写了一本关于该地区罗马人的书。 但是科学地,超越您的头顶。 顺便说一句,这也是“泡沫”,但质地不同...

            看起来很负...我知道这是针对“帕累托法则”的。 但是法律不会改变这一点! 还有泡沫!
            1. +1
              21九月2015 14:31
              .....如果您遇到了聚苯乙烯和Fomenko,那就太酷了!


              我有一个案例。 他们和一个朋友吵架,他竟然是一个热心的福门年科。 关于所有古代建筑都是虚构的说法已有500年或更短的历史。
              他给我带来了福缅科公司(Fomenko and Co.)的一本书的摘录,我不记得逐字记录,但写着这样的话:他们说为什么罗马建筑砌体中的这种砖是新鲜的,但事实并非如此。 接下来是一张在罗马建筑的墙壁上零碎的砖块,在中世纪城堡的墙壁上的零碎的照片,如果我没记错英格兰或苏格兰海岸的某个地方,我将不记得确切。 但不是本质,本质是第一块罗马砖是极好的,坚固的,第二块是中世纪的,几乎都崩溃了。 如果它不能承受400年,那么如何保存2000年呢! 那是主要的证据,而我的同志则如此依靠。
              我告诉过他,但您没有想到湿润的海岸上的气候差异,那里有永恒的降雨,泥泞和干燥的热意大利语?
              您是否考虑过这些砖的成分差异?
              我没想到城堡是在空旷的地方站立(我已经提到过它的湿度和其他因素),罗马墙(结构)是最近才被发现的,而且大部分时间是在地下,气候良好?
              您是否完全看过这座城堡的整个墙和整个罗马建筑? 也许,而且很可能甚至在城堡中,大多数砖块都保存完好,在罗马建筑中,您会发现很多烂砖块?
              他们将您希望看到的东西放在您的手上,而您在没有所有信息的情况下得出结论。
              同志不了解我...我只是不了解我想传达给他的东西...
              因此,他们拥有所有证明。
              1. +1
                21九月2015 17:11
                而且他没有听到任何有关热致发光的信息。 这种方法的本质是,如果是古老的土壤,陶瓷等。 加热到400-500度,它们就会发光,并且比不古老的物体更强烈。 现代土壤和砖块在加热时不会发光。 有表格可以检查辉光的强度。古老的磁方法可以让您识别砖的残余磁强度,这种残留磁从烧制开始就一直存在。 精度高! 但是...出于某种原因,这不是福缅科德派的观点。 通常,同一事物经受不同的约会,并检查它们的匹配程度。
                1. 0
                  21九月2015 20:33
                  而且他没有听到任何有关热致发光的信息。


                  我也没有听说过这种方法。 但是,感谢上帝,对于真正的科学家的著作毫无疑问。 )))
        2. +1
          21九月2015 13:55
          引用:kalibr
          而且,如果愚蠢的字眼简单明了?

          我不了解的是自我批评还是自我促进? 笑
          1. 0
            21九月2015 17:12
            我的学生喜欢将这样的面孔插入他们的作品中...
      2. 评论已删除。
      3. 0
        21九月2015 11:03
        Quote:Glot
        他们所写的只是他们的想法,另类且未经证实的文件。

        历史上的德高尚不是没有这个... ...写作不发达,经常是一个知道如何写作的人与事件没有关系,通过第三个人(或更多人)学习事实,除此之外,他决不强加别人对他的看法...这一切现在都可以做在他们的想象力丰富的程度上,完全相反的结论。 这是一个历史学家的辛勤工作,人们应该记住当时的许多资料和现有的“趋势”,以便更加接近真理。
        1. +4
          21九月2015 16:37
          问题在于考古学作为一门科学,是最近才出现的。
          相对于其他科学,她仍然处于“尿布中”。 这样的方法
          与环比较(作为参考)约会为放射性碳
          树木,古代冰川中的冰层-只有少数
          几十年。 最近,他们学会了在显微镜下阅读“盲人
          纸莎草纸“-划痕(用墨水洗掉),直到最近
          扔进垃圾桶。 最近,我们学习了如何使用超声波
          寻找地下遗迹。
          现在,福门科维特人的回旋空间越来越少:古代历史没有
          只是没有像他们想要的那样“接近”,而是相反,一切都变成了
          随着对人工制品的约会的完善,它变得更加古老(而且很有趣!)。
  21. +2
    21九月2015 10:19
    我建议您阅读艺术书籍Vladimir Vozovikov Pole Kulikovo。
    从艺术的角度来看,这本书很棒,对战斗的描述(本书的1/4)令人印象深刻。
    我想相信这样一个故事,我首先建议学童。
  22. 0
    21九月2015 10:41
    该文章仍应以不同,更正确,更真实的方式来称呼:“根据“塔塔尔—蒙古”轭的神话,进行的库利科沃之战。 为了政治民族主义者,他们已经在改写历史了。 很快,埃尔莫洛夫可能已经到了要向沙米尔鞠躬的地步,要求他接受俄罗斯帝国的国籍。
  23. +2
    21九月2015 10:44
    “这些高加索人来到俄罗斯” ///

    这里是谁的?
    巴格达蒙古人围攻。 围攻的蒙古人在底部。
    1. 0
      21九月2015 12:25
      voyaka呃“被围困的蒙古人处于最底层。”
      来吧,什么蒙古人。)))那是犹太人Ta人的入侵,犹太人在那里被描绘出来。)))))真是厚脸皮,但什么都没有,)))
      但认真地说,现在塔拉塔里(taratarii)会告诉您18世纪的形象和假货。)))和往常一样。))))
    2. -1
      21九月2015 12:29
      Quote:voyaka嗯
      巴格达蒙古人围攻。 围攻的蒙古人在底部。


      顶部和底部的面相同。
      当时艺术复兴的时代尚未到来,每个艺术家都画一个像他一样的人……
      1. 0
        21九月2015 13:11
        雕刻家在图拉真(Trajan)的柱子上,从头到脚都戴上了鳞片,萨马提亚人和他们的马,这里的面孔是相似的-对我来说是一样的罪行。 是的,他不知道有区别。
        1. 0
          21九月2015 13:18
          还等什么?
          他们的Kataphracians的罗马人,即 他们还从萨尔玛人手中招募了重骑兵,或者说是将骑兵的萨尔米特人纳入他们的行列,所以他们得到了一个墓穴……
          Scythians甚至在古希腊也曾是雅典的雇佣军,因此不足为奇...
          1. -1
            21九月2015 17:13
            仔细阅读:从头到脚,到体重秤! 像穿着紧身衣!
        2. 0
          21九月2015 13:53
          卡利布“雕刻家在图拉真专栏上为萨尔马提亚人和他们的马从头到脚穿上鳞片。”
          萨尔玛骑兵没有装甲是什么? 草原的马术装甲没有问题。)))
          1. -1
            21九月2015 17:14
            这是我关于Trajan专栏的历史文章。 带有图片...感兴趣!
    3. 0
      21九月2015 13:53
      Quote:voyaka嗯
      “这些高加索人来到俄罗斯” ///

      这里是谁的?
      巴格达蒙古人围攻。 围攻的蒙古人在底部。


      没什么 福门科院士在他的作品中令人信服地证明,这幅画描绘了古代王国时代犹太人和俄罗斯人对孟菲斯的包围。
  24. 0
    21九月2015 11:03
    喀山,阿斯特拉罕和西伯利亚汗国被莫斯科征服后,这一进程终于在伊凡雷帝(Ivan the Terrible)的统治下结束了。 就是说,帝国像凤凰鸟一样复活了(过去不止一次),但是形状变了,中心在莫斯科


    莫斯科帝国?....这是历史科学中的新事物。 但是,对于那些不了解王国与帝国之间区别的人。 在我看来,事实上,帝国的复兴进程以克里米亚的吞并而告终。 不过,从彼得到凯瑟琳,这不是一次,而是一个耗时的过程。 彼得是第一个拒绝向Gireyam支付赔偿的人,这是一次结束,一次是开始。
  25. +3
    21九月2015 11:04
    奇怪的文章。 从两个不同的一半蒙蔽。 上半部分是库利科沃战役的官方历史,第二部分是A.萨姆索诺夫的假设。 在我看来,将这些部分中的每一部分作为单独的文章和单独的标题发布会更为正确。
    同样,不清楚作者从哪里获得有关俄罗斯大量蒙古人神话的信息? 历史上没有认真的工作表明这一点。 它只说了俄罗斯的附庸及其对俄国的敬意。 但是,从来没有关于淹没中世纪莫斯科街头的众多“ mig徒”蒙古-人的言论。 除少数巴斯卡人外,大部分蒙古Ta人都居住在他们的部落中。 从来没有人认真地说过蒙古-人完全是蒙古人。 相反,人们总是说蒙古人是贵族和原始军队的核心,而大多数“蒙古Ta人”不是蒙古人。 就像在早期匈奴入侵中一样,许多民族与匈奴无关,包括斯拉夫分队。 甚至拿破仑的俄国军队也被称为“十二种语言的军队”。
    在我看来,所有作者的所有“遗传”研究都显得幼稚。 他为什么不更深入地思考冰河时代在欧洲广大地区生活的石器时代的狩猎采集者呢? 毕竟,为什么南部的印欧人民代表主要是黑暗的而北部不是主要是明亮的,这真的很奇怪? 在重新安置期间,金发碧眼的人去了北部,而深色头发的人在南部? 不难猜测,由于自然选择和对环境条件的适应,这种种族分裂是在印欧人到达欧洲很久之前出现的,因此,从基因上来讲,几乎所有欧洲人都是欧洲最古老的居民的后裔,被少数人同化但是文化程度更高的印欧语系。 但是,归属于任何人主要取决于归属于某种文化,语言和历史传统,在这里遗传学是“第十件事”。 俄罗斯人民的历史记忆源于古代斯拉夫人,而不是斯基泰人,Ta人或芬兰人。 就像,例如,德国人认为自己是古代德国人的传统,历史,语言和文化的后代,继承者,而不是凯尔特人,巴尔特人,斯拉夫人或石器时代的猎人。 正是这些记忆,这些继承的文化传统决定了一个人对一个特定国家的归属。
    1. -1
      21九月2015 11:44
      感谢您的评论。 hi
    2. 0
      21九月2015 14:23
      我同意。
      简而言之,我们大多数人都希望现代统治者能够衡量古代情况。
      自从希罗多德时代以来,作为科学家的历史学家就一直试图提出自己的“统治者”,而这个“统治者”越老,反驳就越困难。 克柳切夫斯基,卡拉姆津和索洛维约夫所写的历史是历史上的“花岗岩”,很难“ gna”它。 在他们之后的历史学家并没有闲着,而是发现了很多东西。 但是,“统治者”是苏联人,并不是所有的人都适合他们。

      历史学家-专业人士和历史学家-业余爱好者已经收集了一些有关“库利科沃之战”的新事实,某些矛盾和错位。 关于这一问题的官方历史科学(不仅如此)处于同一立场。 因此,出现了许多新的“理论”和假设,甚至只是幻想。

      认真地说,我们需要有关俄罗斯历史的新的基础性工作。 考虑到大多数历史学家认可的新的可靠事实,编写该书是一项非常艰巨的任务。 就是那个问题。 我们的历史学家能否在21世纪初应对这一任务? 结束亵渎和业余行为,同时为新发现和历史科学的发展留出空间。
      1. 0
        21九月2015 14:27
        从什么时候开始计算呢? 确切说来是哪个州-在现代俄罗斯的领土上有数十个...
        1. 0
          21九月2015 14:36
          从什么时候开始计算呢? 确切说来是哪个州-在现代俄罗斯的领土上有数十个...


          是否有可能列出这些“几十个”国家,确切地说是在现代俄罗斯的领土上?
          1. -2
            21九月2015 15:01
            好吧,如果按照最初的估算,那么是:突厥汗国,东西突厥汗国,阿瓦尔汗国,汗国汗国,保加利亚汗国,金帐汗国,喀山汗国,卡西莫夫汗国阿斯特拉罕汗国,克里米亚汗国,俄罗斯公国,莫斯科,莫斯科, ,梁赞等 等等
            1. -2
              21九月2015 15:53
              好吧,如果先估算一下.....


              在第一个估计-演绎。
              您了解国家/地区定义的含义吗?
              我看到没有...
              “学习,再学习”(三) 列宁。 但是我不确定他是否这么说。 虽然...))
              1. 0
                22九月2015 06:49
                您认为状态如何? 权力和穆赫塔尔边界上的垂直还是什么?
                古雅典或斯巴达是普通州,尽管它们由一个城市组成...
                1. 0
                  22九月2015 09:24
                  您认为状态如何? 权力和穆赫塔尔边界上的垂直还是什么?
                  古雅典或斯巴达是普通州,尽管它们由一个城市组成...


                  嗯...但是在您看来,事实证明是相同的Serpukhov,Verey,Mikulinsky等。 公国可以安全地视为州吗?
                  不要让我笑。 ))也不要堆积来自古代世界的例子,例如希腊的大都会(城市/州)和中世纪。 这些是不同的东西。
                  是的,我们有一个时间顺序,来自R.Kh。 或来自N.E. R.Kh和N.E. 我认为没有必要解密吗?
                  尽管您当然可以从苏兹达尔或特维尔的统治开始就保留时间顺序,但这是您的个人权利,丝毫不影响普遍接受和观察到的时间顺序。 )))
                  我记得并认识到,在1380年,我们-罗斯击败塔塔尔人,并为摆脱库利科沃球场上的轭铁奠定了基础,这与人们普遍接受的方式完全相同。
                  尽管您也可能不会认为这是俄罗斯的胜利,或者认为这根本不是胜利。 有什么敌人如此渴望说服我们?
                  这样的事情。 ))
                  1. 0
                    22九月2015 09:35
                    Quote:Glot
                    嗯...但是在您看来,事实证明是相同的Serpukhov,Verey,Mikulinsky等。 公国可以安全地视为州吗?


                    例如,基辅的公国实际上与古代雅典有什么不同? 仅前缀BC 和广告?

                    Quote:Glot
                    尽管您当然可以从苏兹达尔或特维尔的统治开始就保留时间顺序,但这是您的个人权利,丝毫不影响普遍接受和观察到的时间顺序。 )))


                    再一次,按时间顺序排列……它与它有什么关系,因为它占用了您职位的四分之一? 那你对他有什么依附?

                    Quote:Glot
                    我记得并认识到,在1380年,我们-罗斯击败塔塔尔人,并为摆脱库利科沃球场上的轭铁奠定了基础,这与人们普遍接受的方式完全相同。


                    好吧,这就是怎么说。。。毕竟,事实上,德米特里不是在捍卫自己免受塔塔尔人的攻击,而是为了捍卫篡夺者的玛玛亚。 毕竟,他坐在托克塔米什(Tokhtamysh)的手下,是托克塔米什(Tokhtamysh)举起了儿子瓦西里(Vasily)的宝座...
                    好吧,事实上是在罗曼诺夫斯基时代的后期写成的,不管是否喜欢,将谷粒和谷壳分开都是值得的...
                    1. 0
                      22九月2015 10:02
                      例如,基辅的公国实际上与古代雅典有什么不同?


                      停,停,基辅有什么关系? 你写了:

                      确切说来是哪个州-在现代俄罗斯的领土上有数十个...


                      因此,基辅与它无关。
                      然后将雅典与Gorodets统治,或将斯巴达与Mozhaisk继承。 )))
                      它们是有区别的 ? )))

                      再次是年表……它与它有什么关系


                      你什么意思? 再次,回到您写的内容:

                      从什么时候开始计算呢? 确切说来是哪个州-在现代俄罗斯的领土上有数十个...


                      实际上,我向您展示了我们的计算依据。

                      好吧,事实上是在罗曼诺夫斯基时代的后期写成的,不管是否喜欢,将谷粒和谷壳分开都是值得的...


                      好吧,好吧,“分离者”……现在,您像这样简单地将Kulikovo领域分隔开来,在50年之内将1812年的战争与我们分开,并且在一百年后直到1945年XNUMX月,您将到达那里。
                      问题是:
                      您为谁工作,“谷壳分离”分离器??!
                      1. -1
                        22九月2015 10:32
                        Quote:Glot
                        停,停,基辅有什么关系? 你写了:


                        您要求我为这几十个州命名-基辅公国在我的名单上……您还读过对角线消息吗?

                        Quote:Glot
                        因此,基辅与它无关。
                        然后将雅典与Gorodets统治,或将斯巴达与Mozhaisk继承。 )))
                        它们是有区别的 ? )))


                        至于Mozhaisky,这已经是您的猜测-我没有提及。 还是您想将所有的权重放在一起并将所有内容减少到荒谬?

                        Quote:Glot
                        实际上,我向您展示了我们的计算依据。


                        顺便说一句,您从来没有指示过他,而是用口头上询问了他...
                        Quote:Glot
                        好吧,好吧,“分离者”……现在,您像这样简单地将Kulikovo领域分隔开来,在50年之内将1812年的战争与我们分开,并且在一百年后直到1945年XNUMX月,您将到达那里。


                        那么这场战斗是什么,如果不是一场战斗呢? 有多少这样的聚会被遗忘了? 但是保罗·库里科夫很幸运-他们把他带到了盾牌上,尽管事实上在苏联史学中,她被赋予了“从y锁中解放出来”的含义……但是,如果你看一看事实,那根本就行不通……

                        Quote:Glot
                        您为谁工作,“谷壳分离”分离器??!


                        是的,当然是美国人! 我们一起卖祖国! 该轮到你借钱了吗? 笑
                      2. 0
                        22九月2015 11:23
                        您要求我为这几十个州命名-基辅公国在我的名单上……您还读过对角线消息吗?


                        一个熟悉的技巧,拒绝所说的话,而不注意明显的话。 )))
                        sovr中有数十台状态电视。 射频
                        基辅还不在俄罗斯联邦内。 或者,您已经把它带到那里了吗? )))

                        至于Mozhaisky,这已经是您的猜测-我没有提及。 还是您想将所有的权重放在一起并将所有内容减少到荒谬?


                        好吧,炒作呢? 这不是您写的:

                        俄罗斯公国-莫斯科,特维尔,诺夫哥罗德,基辅,梁赞


                        虽然,基辅再次被带到那儿,但不是重点。 特维尔,诺夫哥罗德(那里仍然有稍微不同的阵型),梁赞。
                        然后,您可以轻松地用Serpukhov,Mozhaisk,Vireya,Gorodets等来补充列表。
                        尽管在这里您正确地称它们为公国。
                        所以不是这样,您也可以安全地致电这些部门-各州? )))

                        那么这场战斗是什么,如果不是一场战斗呢? 有多少这样的聚会被遗忘了? 但是保罗·库里科夫很幸运-他们把他带到了盾牌上,尽管事实上在苏联史学中,她被赋予了“从y锁中解放出来”的含义……但是,如果你看一看事实,那根本就行不通……


                        在这里,我想到一个事实,您正在尝试通过淡化辉煌的页面来模糊我们的过去。
                        所以,一个阴谋集团再也没有...
                        关于情人,我们还有什么呢?

                        是的,当然是美国人! 我们一起卖祖国! 该轮到你借钱了吗?


                        不用了,谢谢。 我不会夸大过去的扭曲。 我知道我的故事。 所以,卖一个。 或与其他同事。 )))
                      3. 0
                        22九月2015 12:55
                        Quote:Glot
                        基辅还不在俄罗斯联邦内。 或者,您已经把它带到那里了吗? )))


                        那基辅不再是俄罗斯? 我一直认为他是俄罗斯的城市。 虽然如果您回想起其Khazar的起源,那是的-不是俄罗斯...

                        Quote:Glot
                        然后,您可以轻松地用Serpukhov,Mozhaisk,Vireya,Gorodets等来补充列表。


                        可以将塞尔普霍夫的重要性与莫斯科或特维尔的公国进行比较吗? 我说-不要推挤这里的每个村庄...

                        Quote:Glot
                        在这里,我想到一个事实,您正在尝试通过淡化辉煌的页面来模糊我们的过去。
                        所以,一个阴谋集团再也没有...


                        这是一个宣传问题,如何展示它,信不信由你。
                        好吧,事实上,如果德米特里(Dmitry)走到托克塔米什(Tokhtamysh)附近,他会获得一个统治时期的标签,并向他致敬。 托什塔米什再次将他的儿子抚养到王子的莫斯科...
                        当Tokhtamysh对Dmitry生气时,他来烧毁了莫斯科,而Dmitry和他的男友,来自莫斯科的邻居,在那一刻交了朋友。

                        这就是所谓的“轭”斗争吗?
                      4. -1
                        22九月2015 13:07
                        那基辅不再是俄罗斯? 我一直认为他是俄罗斯的城市。 虽然如果您回想起其Khazar的起源,那是的-不是俄罗斯...


                        基辅,不,不是俄罗斯。
                        尽管您甚至没有在谈论俄罗斯或俄罗斯,但是他是“俄罗斯联邦的领土”,而且已经三倍不在这里了。 ))
                        你写了:

                        在现代俄罗斯的领土上有几十个...


                        因此,不要放弃证据。 )))

                        可以将塞尔普霍夫的重要性与莫斯科或特维尔的公国进行比较吗? 我说-不要推挤这里的每个村庄...


                        不,当然不能将塞尔普霍夫王子与特维尔或莫斯科相比,但是,中世纪的特维尔和莫斯科并不是这样的国家。 公国有点不同。

                        好吧,如果实际上...


                        您可以用不同的方式战斗。 是的,他们处于支配之下,是的,他们拥有捷径,但他们摆脱了困境。 库利科沃战役就是这场斗争的其中一集。
                        但是对于我来说,当然,作为俄罗斯人。 所以对你来说,阴谋集团。 )))
                      5. 0
                        22九月2015 14:33
                        Quote:Glot
                        因此,不要放弃证据。 )))


                        好! 如果您对作为国家的俄罗斯公国不满意,那么什么被视为国家?
                        在您看来,卡加尼人(突厥,阿瓦尔,卡扎尔,保加利亚)是国家吗?
                    2. 评论已删除。
                2. 评论已删除。
            2. 评论已删除。
        2. -2
          21九月2015 14:36
          从什么时候开始计算呢? 确切说来是哪个州-在现代俄罗斯的领土上有数十个...


          是否有可能列出这些“几十个”国家,确切地说是在现代俄罗斯的领土上?
      2. +3
        21九月2015 17:17
        它的基础是20卷的俄罗斯考古学。 好吧,谁愿意承担甚至阅读所有这些?
        1. 0
          21九月2015 22:37
          这本书很少见,只有少数人读过。 -类型的细节,并不适合所有人。 这就是为什么这里的业余爱好者报告从手指上吸吮。
          1. 0
            22九月2015 10:46
            >这本书很少见,只有少数人读过。 -类型的特殊性,并不适合所有人。 这就是为什么这里的业余爱好者报告手指被吮吸的原因。

            另一方面,即使是今天的业余爱好者,也都知道甚至可以用骨骼材料进行的遗传研究。
            这就是为什么他们对此感兴趣的原因-这样的研究已知什么?
        2. 0
          22九月2015 00:55
          在俄罗斯进行了墓葬的基因研究(必须将蒙古战士安置在该墓地中)?
    3. 评论已删除。
    4. +1
      22九月2015 11:37
      Alebor,好吧,您还试图将这个故事解释为与您自己一样明显))我住在北高加索地区,去任何地方的博物馆,我们都会看到Scythians的生活用品,武器和其他物品,Scythians到哪去了? 是的,他们只是成为了该地区的未来人口,他们已经融入了新生代。 好吧,您不会希望将它们全部堆在一起淹死))
  26. 0
    21九月2015 12:03
    阅读罗蒙诺索夫(M. Lomonosov)的“古代俄罗斯历史”。
    1. 0
      21九月2015 13:08
      罗蒙诺索夫和卡拉姆津也不是一无所知。 自从他们诞生以来,已经发现了许多新事物,这些事物极大地改变了我们对过去的看法。 他的工作是……史学而非历史。
  27. +1
    21九月2015 12:58
    是的,二十年来,我认为所谓的“巴图入侵”是异教徒,对不起,吠陀,反应,使基督教化,支离破碎,期待已久的俄罗斯栩栩如生。 也就是说,王子篡夺民权的土地被基督教法律“从上帝那里”覆盖,而许多人则被高利贷者统治。 甚至卡拉姆津(Kalamzin)也清楚地表明了这一过程-从伊萨斯拉夫·雅罗斯拉维奇(Izyaslav Yaroslavich)穿越欧洲到整个基辅人的骚乱,以此类推,直到安德烈·博格柳夫斯基(Andrei Bogolyubsky)联盟占领基辅为止(顺便说一句,他被色彩斑colorful的同志杀害,他们的同名犹太人都叫“ la” Efim Moizovich“-这是关于WHO领导王子及其善举的。 谢天谢地,前一天晚上关于“邪恶Ta人”的手写废话似乎已不再占主导地位。 那是他亲爱的。
  28. 0
    21九月2015 13:34
    Quote:作者
    如果大量的“蒙古人”肿瘤通过俄罗斯,那么这些痕迹将既保留在考古发掘中,又保留在当地居民的遗传学中。 但事实并非如此! 虽然蒙古语占主导地位,但势不可挡。

    这不足为奇。 这是XNUMX世纪的一个例子。
    Quote:andrew42
    希腊的土耳其人留下了很少的痕迹。 他们突然消失了,并最终在1821年春天消失了,世界其他地方并未对此感到哀悼或注意到。 多年后,当旅行者问起石器遗址的来源时,老人说:“这里站着阿里·阿格哈塔。 主人本人,他的后宫和他的奴隶在其中被杀。” 那时,很难相信希腊的大部分人口曾经是土耳其裔,居住在散布在全国各地的小社区,繁华的农民,商人和官员,他们的家庭多年来一直不认识另一个家。 正如希腊人所说,月球吞噬了他们。“威廉·圣克莱尔。那个希腊可能仍然是自由的:独立战争中的费城人。”-开本书籍出版社,2008年。-第1页-ISBN 1906924007,9781906924003。
  29. 0
    21九月2015 13:38
    有一个很棒的网站“另类历史”-欢迎作者和对该网站的评论。 这些人拒绝正式版本,因为没有任何实际来源和事实支持。 但是他们的替代想法也没有得到任何支持。 有什么区别7一个版本有自己的能力,另一个版本有自己的能力。 如果对第二次世界大战的事件没有统一意见,那么人们怎能期望蒙古version人的任何一种版本? 好吧,总有一些政治动机和具体动机,迫使“后卫”的作者或报纸《真理报》的社论从政治上正确的角度描述事实。 好吧,有些人在等订单,一间公寓,只是不走前线的机会,其他人则在牢房或“办公室”等着16世纪的nishtyak。 为了创造英雄形象的“浮雕”,他们发明了Peresvet和Chelumbey或28名Panfilovites之间的决斗。 是真的吗? 战争总进程的本质没有改变,但是更加美丽,或者是Hartman和Rudel(看起来-德国人,但是他们如何大声疾呼……)。 有人说,在瓦兰吉人和其他德国人到来之前,我们的祖先用韧皮鞋s汤,而另一些人则说,相反,我们是如此发达,以至于欧洲向我们学习。 我们嘲笑乌克兰人与他们的亚当乌克兰人和古代乌克兰人.....没有找到比较的? 有一个事实是,彼得大帝和他的父亲在消防命令中引入了欧元现代化,这是因为与欧洲竞争对手相比,俄罗斯明显的军事工业滞后。 纳尔瓦就是一个例子。 毫无疑问,斯大林和他的“血腥血统”走了同样的一步,我们从西方购买了所有新东西,并开始建立一支新的军队和工业。 别像古代的乌克兰姆
    1. 0
      21九月2015 17:30
      而且,我们的党魁如何向西方展示有关我们的信息通常是一件大事! 的确如此,她写道-无论是谁想拿走并检查出来-作为列宁格勒共产党的领导人,兹达诺夫都去了英格兰,开始谈论28名潘菲洛夫男人的壮举。 他们被提议投降,一个人跑了,但是有一次凌空抽烟,英雄们处决了叛徒。 但是不可能这样说英语。 他们很聪明! 想象一下:26或28(无论多少,但都不足够)在大块土地上保持防守-是吗? 他们不能坐成一堆-对吗? 但是在这里,他们被提议放弃……他们是否来到理事会并直接从理事会跑出去? 他们是傻瓜还是他? 因为只有当人们彼此靠近时才可以进行齐射。 所以? 也就是说,一次有两个不一致之处,结论是这是红色的宣传,不可能是那样,这是一个谎言! 显然,他想要最好的! 但是...我只想说...当一个,只有一个跑了,枪声响起,胆小鬼被杀死了。 就这样! 一切立即变为现实,没有任何矛盾,一切都OK! 这些是我们的愚蠢领导……他们甚至都不知道如何正确地向外国人提交信息!
  30. +2
    21九月2015 13:44
    我们应该相信言行吗? 传说还是公墓? 所谓的“库利科沃之战”的墓葬在哪里? 那里有多少人死亡,骑马和财产损失-所谓的“考古发现”是什么? 这是哪里啊
    1. -2
      21九月2015 14:38
      我们应该相信言行吗? 传说还是公墓? 所谓的“库利科沃之战”的墓葬在哪里? 那里有多少人死亡,骑马和财产损失-所谓的“考古发现”是什么? 这是哪里啊


      正确! 什么都不相信。 总的来说,没有任何东西……没有也没有。 而您,我,这个网站也不是。 这些都是幻影。 一个巨大的伪造。 )))
      1. -2
        21九月2015 16:45
        您知道“或”一词的含义吗? 事实与童话之间的区别是言行一致吗? 讽刺没有任何证据,除了缺乏证据。
    2. 0
      21九月2015 14:38
      我们应该相信言行吗? 传说还是公墓? 所谓的“库利科沃之战”的墓葬在哪里? 那里有多少人死亡,骑马和财产损失-所谓的“考古发现”是什么? 这是哪里啊


      正确! 什么都不相信。 总的来说,没有任何东西……没有也没有。 而您,我,这个网站也不是。 这些都是幻影。 一个巨大的伪造。 )))
  31. -2
    21九月2015 13:45
    仿佛所有这些水都不会甩掉孩子。 那是在XII-XIII世纪的俄罗斯。 开始内乱是可以理解的。 例如,原因可能是非常不同的,直到另一个兄弟在寻找狼的过程中对一个兄弟的庄稼造成的损害。
    只有一个结论-俄罗斯人民受到双重压迫。 一方面,当地有封建领主,另一方面有封建领主,在这篇文章中对他们如此着迷。 俄罗斯王子无法抵抗他们,解放了他们的人民。 这种“双重压迫”驱使俄国诸侯从朝贡中解放土地,对部落勇士无休止的突袭,他们对全部人口的占领,抢劫等等。 东西的。 为什么要与某人分享利润,失去人民,生活在恐惧中? 这就是纯粹的社会经济关系与反专制斗争,争取真理的斗争以及最终使俄罗斯摆脱the锁的伟大思想交织在一起的方式。 为什么不为争取真正的民主而奋斗呢?那在当时的“开明的欧洲”中从来没有听说过!
    在我看来,值得注意的是,最近没有人质疑Kulikovo的战斗是在1380年发生的! 这个日期仍然被认为是我们国家从被讨厌的枷锁中解放出来的开始,这种枷锁一般在1480结束,最后在Ivan IV the Terrible下结束。
    1. 0
      21九月2015 14:01
      它一直以来都被争议为日期,以及这项行动...
  32. 0
    21九月2015 14:27
    “在世界上所有人民中,没有人以征服的荣耀和威严超越鞑靼人。 这个国家是宇宙的真正主人:所有其他国家似乎都是为了服务他们而创造的。 他同样是帝国的创始人和驱逐者。 鞑靼人两次征服中国,仍然保持服从。 他们统治着构成大人物帝国的广阔空间。 他们是波斯的领主,他们坐在赛勒斯和吉斯塔斯的宝座上。 他们征服了莫斯科。 在土耳其人的名义下,他们在欧洲,亚洲和非洲取得了巨大的征服,并在世界三大地区占据主导地位。 如果我们谈论更遥远的时代,那么来自鞑靼人的是一些击败罗马帝国的人民起源。 与成吉思汗的征服相比,亚历山大有什么征服? 这些胜利的人只缺乏历史学家,他们会美化他们的奇妙功绩。 有多少不朽的事迹被遗忘! 这个好战的人,只有他们现在的荣耀,对他们永恒的无敌充满信心,并没有费心去永远记忆他们过去的征服。“
    Charles Louis de Montesquieu在波斯语中的声明(1721)
  33. 0
    21九月2015 14:28
    [quote = Petrik66]有一个很棒的网站“替代历史”-作者和对此网站的评论将很高兴。 这些人拒绝正式版本,因为没有任何实际来源和事实支持。 但是他们的替代想法也不受任何支持。
    这不是没有理由追寻我们的历史和真相的原因,因为正式版本是由别人强加给我们的,他们在哪里好,正如我们所说,我们用韧皮皮的汤吃汤。等等他们尽力向我们报仇,包括亲自改写我们的历史。
    1. 0
      21九月2015 14:42
      交替的历史就是失败者的历史。 有一个残酷的现实-今天在这里和现在。 您必须了解俄罗斯处于困境,我们的“朋友”是中国,印度等。 依靠现代的莫多(美国),并正在等待我们参与斗争,以便以后通过放弃利益解决我们的问题。 我们争论-库里科沃战斗在哪个村庄下? 我问了一个问题-当我们开始进入某种虚拟的历史丛林时,我们与乌克兰人与他们的古老乌克兰人有何不同? 有一个这样的人-海因里希·希姆勒(Heinrich Himmler),他在奔波于Aryans等人的想法。 因此,另一个人-阿迪克·希特勒(Adik Hitler)命令他不要让人们用挖掘的碎片(如码头)来开怀大笑,并说,当德国人居住在小屋中时,希腊人已经建造了帕台农神庙并写下了伊利亚特。 逻辑清楚吗? 罗西(Rossi)拥有无数不可否认的成就,无需发明新事物,而必须做新事物。 克里米亚被捕-这是历史,但是谁是第一个欧洲人? 好吧,有一只猴子。
    2. -6
      21九月2015 14:44
      这不是没有理由追寻我们的历史和真相的原因,因为正式版本是由别人强加给我们的,他们在哪里好,正如我们所说,我们用韧皮皮的汤吃汤。等等他们尽力向我们报仇,包括亲自改写我们的历史。


      找到你的真相是件好事,但是找到你的故事……在这里会更加困难。
      强加了,改写了吗?
      WHO? 什么时候? 有事实指向这一点吗?
      您认为库利科沃之战是虚构的吗? 也就是说,您想说我们的人民没有赢吗? 那么,难道您不是在自称贬低您的人民,从历史中勒索此胜利,不相信这一光荣的过去吗? 那么谁在轻视任何人,谁在重写什么呢?
      哦,有什么问题...)))
    3. 评论已删除。
  34. +2
    21九月2015 14:43
    为了健康开始休息
  35. -1
    21九月2015 15:00
    Quote:Glot
    这不是没有理由追寻我们的历史和真相的原因,因为正式版本是由别人强加给我们的,他们在哪里好,正如我们所说,我们用韧皮皮的汤吃汤。等等他们尽力向我们报仇,包括亲自改写我们的历史。


    找到你的真相是件好事,但是找到你的故事……在这里会更加困难。
    强加了,改写了吗?
    WHO? 什么时候? 有事实指向这一点吗?
    您认为库利科沃之战是虚构的吗? 也就是说,您想说我们的人民没有赢吗? 那么,难道您不是在自称贬低您的人民,从历史中勒索此胜利,不相信这一光荣的过去吗? 那么谁在轻视任何人,谁在重写什么呢?
    哦,有什么问题...)))

    目前尚不清楚您想说什么,而是写了一个事实,那就是您自己需要写下自己的历史。而且历史人口普查的事实无处不在,我们的官方历史主要由德国人和欧洲人写过很长时间(如果您不知道的话)。 在我的岗位上否认库利科沃之战的事实并非没有,而且对科斯滕卡和斯内吉里的一些发掘驳斥了他们历史上所有的“废话”,这是我们自然关心的。
  36. +1
    21九月2015 15:29
    当然,在小俄罗斯-乌克兰,西方的俄索非尼人和他们的小镇挂衣架希望看到他们的“是”中混合了亚洲人和芬兰-乌拉圭人。
    它和它有什么关系? 如今,Finno-Finns的代表是:芬兰人,匈牙利人,爱沙尼亚人,在俄罗斯,他们是Mordvins(Erzya,Moksha),Mari(山地和草甸cheremis)。 因此,它可能会伤害任何人,但是最有可能我们都是芬兰人。
    从西方走近并称我们为命令,从东方走过是部落的情况是否偶然。 也许谁把几年的处方弄糟了,这些都一样吗?
    1. -2
      21九月2015 15:49
      目前尚不清楚您想说什么,而是写了您自己需要写故事的事实。


      我了解您不了解。
      您想自己写俄罗斯的历史吗?
      而我们的科学家写的什么不适合您?

      我们的官方历史主要由德国人和欧洲人写过很长时间(如果您不知道的话)。


      不,不知道。 请开导一下。
      究竟是谁,何时何地? 在学术级别记录姓名,姓氏,日期以及重写的事实。
      我很高兴知道。
      仅将短语“这是一个众所周知的事实”或几个德国,欧洲的姓氏作为对应的证明。
      来吧,带来事实。 否则所有这些都是空话。
  37. -1
    21九月2015 16:12
    追溯到XNUMX世纪末,“库利科沃战役的广泛的历史故事”表明塔塔尔人和波洛夫茨人的部落的基本组成,并伴随着雇佣军。 是谁呀? 巴苏曼(Basurmane) 穆斯林(从哪里来?)亚美尼亚人(基督徒是出于信仰吗?)。 Fryagi(意大利语,显然是天主教徒)。 切尔克斯人(切尔克斯人,在金帐汗国到来之前住在高加索地区)。 Yasy(前往匈牙利的阿兰部落之一。另一方面,Alans是Scythian-Sarmatian的游牧部落,自公元XNUMX世纪起居住在Azov和Prikavkazie)Burtases是伏尔加河部落(自XNUMX世纪以来在伏尔加河沿岸)。 正如文章作者所写,部落是伊斯兰的还是部分伊斯兰的? 该年鉴的作者指出,穆斯林已经加入了雇佣军,the塔塔尔和波洛夫茨军队。 Mamaia的呼唤是“我们将根除基督教并烧毁上帝的教会,”将“肮脏的Jagaila”形容为“撒但的奉承仆人和魔鬼的同谋”。 “……消息从部落传到热爱基督的王子那里,Ishmaelite部落升为基督徒。这是谁? (从布罗克豪斯和埃夫隆的词典中摘录:“以实玛利人是亚伯拉罕和哈加尔之子的以实玛利人的后裔,定居在法拉沙漠中,然后遍及整个阿拉伯北部-从埃及到波斯湾和巴比伦尼亚,过着游牧生活。根据圣经,他们被安置在与阿拉伯各部落,以扫的后裔有联系;商人和掠夺性人民如何与米甸人融合。“最后的异教徒被犹太人灭绝了”。 因此,该编年史的作者指出,真正的基督教东正教俄罗斯信仰与“邪恶的”,异教徒,穆斯林和天主教徒的信仰相抵触。 作者写在XNUMX世纪第一季度的《马马耶夫之战的故事》中,报道了所有东正教徒战胜了肮脏的玛迈人和不虔诚的哈格教徒(以实玛利派),他明白在穆罕默德教徒(穆斯林)上,他称呼马麦·希腊古兰经为异教徒的代名词。 失败的片段很有趣:“无神的国王玛麦看到他的厄运,就开始拜访他的众神:佩鲁恩和萨拉瓦特,赫拉克留斯和马以及他的大同谋穆罕默德。” 请问,佩鲁恩和马有什么关系呢? 他们与巴苏姆信仰有什么关系? 异教徒? 是。 因此,看来这是基督徒与异教徒之间为建立一种或多种其他信仰的力量而进行的内战。 实际上,关于一个信仰的单一状态的形成。
    俄国历史学家安德烈·利兹洛夫(Andrei Lyzlov)在1692年撰写的关于俄国的第一批历史著作中,指出了直至中国的庞大领土,即斯基泰人领土,并将其分为四个部分,将俄罗斯人民定义为“全部落”。 事实上,从某些犹太部落leading族历史的历史学家的观点出发,这些tar族是蒙古Ta族的后裔,他们在亚历山大大帝(马其顿)时期由塔莱斯特拉女王(Talestra)女王将亚马逊河作为亚马逊河的妻子。 噢,蒙古在哪里? 迷失了几个世纪。
    1. 0
      21九月2015 17:37
      或者,作者不想将难以理解的实体与外来神的名字相乘,也不知道它们,而是称呼他们在俄罗斯记得的东西。 简单明了!
  38. 0
    21九月2015 16:40
    Rashid Ad Adin !!! 它使我想起“一个俄罗斯人”的怎么说……总的来说,我会颁布“按编年史和历史记忆的顺序”的联邦法律,出于死亡之痛,我将禁止将未经核实的历史文献用作历史科学的主要来源。 我将所有“历史”编年史,Zadonshchines,有关师和团的文字中的95%包括在内,显然,所有这些“主要资源”都是在奥尔登堡-罗曼诺夫的领导下创建的,以取悦他们的历史版本。 顺便说一句,这与所有现代西方人的风格非常一致,正如我们现在所看到的那样,他们以一种非常独特的方式了解历史的真实性,拆除古迹和重写历史。 让我提醒您,没有法院会接受没有必要条件的文件作为证据,但历史学家会接受。 Stranno.Nado禁止将历史政治化,因此,像卡拉姆津的历史一样出现了这样的“历史”,而且尚不清楚其基础是什么。 毫无疑问,不仅要修改俄罗斯的历史,而且要修改世界的历史,以确保其可靠性与历史文献(大写字母DOCUMENTS)一致。
  39. 0
    21九月2015 17:14
    几乎生活在原始条件下的野生蒙古人如何捕获几乎一半的世界? 当时的先进大国-中国,霍列兹姆和俄罗斯-压倒了自己,摧毁了高加索地区,一半的欧洲,粉碎了波斯和奥斯曼帝国土耳其人。

    多亏纪律,新策略和新策略。
    有许多蛮族人在较高发展阶段困​​扰国家的例子。
    蒙古人并没有粉碎奥斯曼土耳其人。 土耳其人在部落落日期间进入了历史舞台。

    但是,铁管教在所有军队中都有。

    关于封建分裂和随之而来的纪律,作者没有听说?

    俄国的复合弓不仅比蒙古的简单弓还强大,而且比英语的弓更强大。

    蒙古洋葱并不简单。 他像俄罗斯人一样复杂。 而英语只是普通话。

    当时在蒙古根本没有生产基地可以武装和支持一支庞大而强大的军队。 居住在牲畜饲养场中的野蛮草原居民,在山林中的猎人,简直不能成为冶金学家和一代代专业战士。

    因此,蒙古人使用了被征服人民的生产基地。 (c)开普
    草原并不意味着野蛮。 直到16世纪,俄罗斯的主要敌人还是草原。

    作者忽略了书面资料,图形,考古学。 不仅他不信任的欧洲,而且还有俄罗斯,中国和中亚。 本着Fomenko的精神,顺便说一句,Svidomo乌克兰人重写了历史。 但是乌克兰人的俄罗斯恐惧症仍然可以理解。 他们的真实历史与俄罗斯人民的历史密不可分,更确切地说,是一个民族的历史。 对于作者来说还不清楚。

    俄国人有一个伟大的,英雄的和悲惨的故事,为什么在这里拖一些亚利安人?
    顺便说一句,如果俄罗斯人是阿里亚斯人,那么事实证明-在伟大的卫国战争中,他们自己战斗吗?
  40. -1
    21九月2015 17:45
    Quote:Glot
    不,不知道。 请开导一下。
    究竟是谁,何时何地? 在学术级别记录姓名,姓氏,日期以及重写的事实。
    我很高兴知道。
    仅将短语“这是一个众所周知的事实”或几个德国,欧洲的姓氏作为对应的证明。
    来吧,带来事实。 否则所有这些都是空话。


    无需“杂耍”这句话,我们正在谈论的是世界的官方历史,不幸的是,
    我们的科学家没有写,如果写了,那就没有考虑到。
    直到1917年革命之前,一直没有写我们历史的德国院士。
    由于您不需要它,因此我不会“咀嚼”您。
    1. -2
      21九月2015 20:28
      由于您不需要它,因此我不会“咀嚼”您。


      我以为我不会听到一个简单问题的明确答案。 唉。
      而且正如我所见,您绝对不了解该主题。 绝对。
      由于您甚至都不知道我们的科学家写了什么,并且不仅在写关于俄语的文章,而且还在写关于整个世界历史的文章。
      因此,如果您是vskidku,那么您至少可以回想起米哈伊尔·莱昂诺维奇·加斯帕罗夫(Mikhail Leonovich Gasparov)以及他关于博士的精美著作。 希腊。 而且他并不孤单。
      但是他们会对你说些什么吗? 您不在主题中。
      如果您什么都不知道,那该怎么说呢? )))
  41. 0
    21九月2015 18:17
    这场战斗一切都非常困难。 她是,但是在错误的地方。
    1. 0
      21九月2015 19:09
      最后。 我们在这里讨论了很长一段时间,在篱笆墙上投下阴影,种下金雀花,在咖啡渣上占卜。 他们吵架了。 他想展示自己,并谈论聪明,德国人明白了,古米利耶夫搞砸了,好,卡拉姆津-那只是一堆小便,短暂的混乱和错综复杂。 然后长者出现了-服从并向我们解释了一切。
  42. 0
    21九月2015 19:07
    你会揭露蒙古人的神话吗?
    你说什么你是在说异端吗“ 5月XNUMX日,俄国人来到内普里亚德瓦河入海的唐。” - 这是什么? 那时没有任何俄罗斯人! 在那里? 好吧,那我叫谁叫俄罗斯人 笑 没有这样的事吗? 那么谁是“俄罗斯弓”,“俄罗斯军队”等呢?
    “俄国人”如何开始在可怕的范的统治下形成我们的人民……范尼亚席卷了自己下的所有“部落”。
    顺便说一句...在“库里科沃领域”上的战斗以某种方式不容否认....在《纪事》中有描述(作者写的所有东西都在很大程度上猜测这种战斗)...
    兄弟们,那里真正发生的事情“对科学肯定是未知的”……上帝知道这个“ Kulikovo领域”在哪里……现在庆祝这个地方是一个有趣的地方……读一下它如何突然被认为是这样的。 笑
    1. 0
      22九月2015 15:49
      好吧,给我消息来源,谁当时被称为俄罗斯笑? 那么谁是“俄罗斯弓”,“俄罗斯军队”等呢?

      俄国人一词,是对他的军队中各个斯拉夫部落的战士的概括,是在XNUMX世纪由绰号先知的奥列格大公引入的。 主要来源-过去的故事。

      嗯,正如它所暗示的,在莫斯科王国之前的基辅罗斯这个名字。
      1. +1
        22九月2015 18:27
        “俄国人一词,是对隶属于他的军队的斯拉夫部落各族的战士的概括,它是由奥列格大公在XNUMX世纪引入的,绰号是先知。主要来源是过去的年代的故事。”
        你说的太棒了! 给出此文档的链接,并在其上写上“俄罗斯”...。
      2. +1
        23九月2015 06:27
        Quote:ArcanAG
        俄国人一词,是对他的军队中各个斯拉夫部落的战士的概括,是在XNUMX世纪由绰号先知的奥列格大公引入的。 主要来源-过去的故事。


        由于某种原因,它早在18世纪就浮出水面了。

        Quote:ArcanAG
        嗯,正如它所暗示的,在莫斯科王国之前的基辅罗斯这个名字。


        “ Kievan Rus”一词本身仅在Lunacharsk领导下的早期苏联人中才首次引入科学术语。 在此之前,基辅被称为基辅表,基辅公国。
        1. 0
          23九月2015 17:38
          是的,他只是“无法理解”,因为“基辅”或“弗拉基米尔”罗斯都不是……这不是那个名字。……这个名字被现代历史学家用来命名那个时候,仅此而已……
          顺便说一句...一个人在提到“过去的故事”时可能应该知道真正的“俄罗斯人” ...雅利安人 笑 ...自己粉碎一切...在这项工作中,作为历史性文件直接写在一个大问题下(没有其他问题)。
  43. +1
    21九月2015 20:00
    简而言之,我们的国家确实成立于1000年前,最初的300年是塔塔尔人的精英阶层,后来与首都萨拉伊一起被称为金帐汗国,然后经过短暂的争执,主要的精英阶层就变成了俄罗斯人,首都是莫斯科。
  44. +2
    21九月2015 20:27
    “……第11章

    WHOM DMITRY DONSKAY获胜
    在SANDBACK场上?
    所谓的
    “靠托克谢尔的汗去莫斯科”?

    ...当杂色的雇佣军叛逆时
    穆尔萨(Murza)带着一个小小的跑来
    德米特里的花园团妈妈
    除了如何惊呼:“哦,会与
    我的Ta人!……”(A.Z。Validi Tugan)。

    从以上各章的所有内容中我们可以看出,以有利于他们的眼光为我们的俄国人弥补历史进程的外国人,以及他们的臣民和追随者,都使用了一种相当简单的逻辑手段。 他们只告诉我们真相的一小部分,对他们最有利,却隐藏了大部分,并融合了他们“历史进程”的很大一部分
    一堆虚假信息。
    因此,如果您更全面地考虑和客观地评估有关或的信息和事实,
    在另一个历史时期,不难理解亲西方的宣传史学家在哪里以及如何欺骗我们,并继续欺骗我们。

    考虑一下另一段“东方的猛攻”,西方历史学家也将其解释为“完全相反”。 我们从历史书籍和其他有关历史主题的著作(例如库利科沃战役)中获悉了这一集。
    诚然,在我们从罗曼诺夫意识形态专家那里继承的官方历史过程中,据记载,这场战斗的结果简而言之是“在被解放的Ta塔尔锁斗争中,被压迫的俄国人战胜了部落Ta塔尔”:
    “ 1380年的库利科沃战役,由弗拉基米尔大公和莫斯科德米特里·伊万诺维奇·顿斯科伊与蒙古Ta人率领的俄罗斯军队之战,于1380年在库利科沃地区由金帐汗国Temnik Mamai的统治者领导
    莫斯科领导了与蒙古Ta人的斗争,争取从金帐汗国的统治中解放出来。 ... Momai决定打破增长
    俄罗斯的力量,加强对部落的依赖。 ……人数多达100至150万的俄罗斯军队以其同质性而著称:他们是莫斯科人(主要是来自工匠和农民的年轻人,不习惯战斗),
    以及承认莫斯科王子力量的土地上的士兵,
    乌克兰和白俄罗斯军队; ……在与俄国人民和其他民族抗衡塔塔尔人的压迫的斗争中,惨败的马马耶夫(Mamaev)的种族歧视具有重大的历史意义。
    尽管这并没有导致消除俄罗斯的蒙古塔塔尔人的oke锁,但是,在金帐汗国统治下的库利科沃地区受到了沉重的打击,从而加速了其随后的发展。
    衰变。
    K. b。的重要后果。 莫斯科在建立俄罗斯国家中的作用越来越大。D.顿斯科伊(D. Donskoy)首次将大统治权移交给了他的长子瓦西里(Vasily),而没有将金帐汗国认可为“他的祖国”(15)。
    这是来自苏联时代的历史学家和科学家的作品的信息,而这些作品又是基于罗曼诺夫的“俄罗斯历史课程”。

    但是,例如,让我们检查一下上面引用的官方“蒙古“人历史”的摘录中的最后两句话-它们是否符合事实?
    事实完全没有:这些历史解释者显然误导了我们,因为可靠的消息仍然存在,“大公爵德米特里(Donskoy。-GE)于19年1389月XNUMX日去世。同年XNUMX月
    托克塔米什(金帐汗国)大使穆尔扎·希克马特(Murza Shikhmat)庄严地将德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)的儿子瓦西里(Vasily)升格为弗拉基米尔(Vladimir)大公国的王位(此后正式称呼莫斯科公国)[16,p。277]。 38]”(300,第XNUMX页)。
    正如他们所说,评论是不必要的……”

    摘自《 TA的传承》一书(莫斯科,出版社“ ALGORITHM”,2015年,作者G. Enikeev,Sh.Kitabchy)。
  45. +3
    21九月2015 20:31
    我继续引用《塔塔尔遗产》这本书:

    “ ...但是,在大库尔德人的直接支持下,并且在“库利科沃之战”之前很久,莫斯科公国在俄罗斯领土上加强并取得了统一的作用;关于这一点的报道也很多(36),(37),(38)以及历史扭曲的例子
    这些书中都有语,总体上讲祖国的历史。

    在这里,我们只说反塔塔尔亲西方历史进程的主要谎言是,首先,他们说,tar塔尔-霍尔德人“征服了俄罗斯并建立了oke锁”,而俄国人则是the塔尔-霍尔德斯人“征服和压迫”了近三个世纪的民族。 。
    《部落帝国的王冠》(37)和《跟随黑人传奇》(38)对俄国历史中罗曼诺夫路线的这一基本谎言进行了充分的反驳。
    在这里,我们只是注意到,事实上,正如事实所说,俄罗斯人直接和积极地参与了金帐汗国力量的确立。
    在俄罗斯和Desht-i-Kypchak的领土上,并掌握了这一权力。
    实际上,正是十字军正好将俄罗斯从十字军的破坏中拯救下来-
    和Ta(38)。 此外,从亲西方历史学家的角度来看,俄国人参加了这些活动,其中包括并参加了所有最高总部的工作,其中包括“ tar人的犯罪”的数量和位置各异。
    tar。 此外,中世纪的天主教传教士侦察卡尔皮尼(Karpini)在他的报告中报道,这种“许多俄罗斯人参与Ta人的事务和战争”的发生早于“蒙古Ta人入侵俄罗斯”之前(37),(38)。
    但是,所有这些当然都被反部落的历史学家以各种方式隐藏了。 毕竟,这些事实完全驳斥了“关于坏Ta人-部落和他们的奴隶-俄罗斯王子”的历史进程。
    其次,官方历史学家对本章所考虑的事件的谎言还在于,他们说德米特里·顿斯科伊亲王“反对该规则
    金帐汗国”。 但是,总的来说,德米特里·伊万诺维奇(Dmitry Ivanovich)像他的祖父伊万·卡利塔(Ivan Kalita)以及他的父亲和叔叔一样,在他之前在俄罗斯曾是伟大的王子,他们的行为正是为了金帐汗国的利益……”

    摘自《塔塔尔的遗产》一书。
    1. 0
      23九月2015 17:42
      ,而俄国人则是the塔尔部落“征服和压迫”了近三个世纪的民族。

      那时没有俄国人 笑 古代俄罗斯人和古代乌克兰人是胡说八道 笑 没有人这么称呼自己。 阿里可以在“俄语”响起的任何地方为那些年代的历史文件注明日期?
  46. -1
    21九月2015 21:14
    Quote:Glot
    由于您不需要它,因此我不会“咀嚼”您。


    我以为我不会听到一个简单问题的明确答案。 唉。
    而且正如我所见,您绝对不了解该主题。 绝对。
    由于您甚至都不知道我们的科学家写了什么,并且不仅在写关于俄语的文章,而且还在写关于整个世界历史的文章。
    因此,如果您是vskidku,那么您至少可以回想起米哈伊尔·莱昂诺维奇·加斯帕罗夫(Mikhail Leonovich Gasparov)以及他关于博士的精美著作。 希腊。 而且他并不孤单。
    但是他们会对你说些什么吗? 您不在主题中。
    如果您什么都不知道,那该怎么说呢? )))

    俄罗斯的罗曼诺夫历史是由拜耳,米勒和施莱瑟在XNUMX世纪创建的。 所有纯种的德国人,直到年老都没有学会讲俄语,但是尽管如此,他们还是写了《俄罗斯国家史》。
    事实证明,在帝国时期有罗蒙诺索夫(Lomonosov),塔季雪夫(Tatishchev)和其他许多人,古米廖夫(Gumilyov),古塞夫(Gusev),德明(Demin)等
    在苏联时期和后苏联时期。 罗蒙诺索夫(Lomonosov)和塔蒂切夫(Tatishchev)都无法出版其一生的历史作品,根本就是不允许他们出版。 直到死后,他们的作品才被“创造性地处理”,并由相同的拜耳,米勒,施莱瑟和其他人出版。 L. N. Gumilyov在集中营度过了最美好的时光,而Fomenko和
    其他人,历史学家不想因为一个简单的原因而关注……他们不是毕业生,而是“毕业生”自己,在大多数情况下,他们从未见过原始的历史文献,并且通过重复某人的“权威”而获得了“文凭”意见”,没有人向任何人证明过,甚至
    认为必须这样做。与您一起得出结论的“巨魔”先生尚不清楚基于什么基础,并且“权威地”宣布不再进行交流了。您只是纯粹的官方历史的支持者,不想认为我已经理解,我也认为您也是达尔文主义者,可能是大堆。
    1. 0
      21九月2015 22:38
      主啊,你是出于愚昧而愚蠢到脑海中……这太可怕了。
      但是,正如kalibr绝对正确指出的那样,Fomenkovsky废话是针对那些头脑中有聚苯乙烯而不是大脑的人。
      特别是对“原件”和“文凭”笑了笑。 ))
      好吧,这真的什么都没说。
  47. 0
    21九月2015 22:54
    在网站上看到如此有价值和内容丰富的讨论是很少见的。 同伴 舌 愤怒 傻瓜
    一切都是装饰,没有侮辱,侮辱和平庸的“乌里亚”。 很高兴读 饮料
  48. -1
    21九月2015 23:20
    让我们记住在库利科沃战场上战斗的俄罗斯真正的战士!
    节日快乐,这一天对每个人来说都是一个假期。
    愿上帝保佑我们,拯救您的俄罗斯。

    关于战斗。
    http://www.kulpole.ru/history/detail.php?SECTION_ID=19&ID=161

    库利科夫战斗的英雄名单。
    http://www.kulpole.ru/history/detail.php?SECTION_ID=52&ID=45

    Gr。 “爱丽丝”,“斯拉夫人的天空”,歌词/音乐。 钦奇(K. Kinchev),www.alisa.net
    http://www.playcast.ru/view/1238819/51b1e6944afe3e8c68d6bd1a8f0044bd24e69da0pl
  49. -1
    22九月2015 08:34
    王子冲突的历史,只有我们了解的关于在具有地方重要性的武装团体中瓦解当地规模的故事。 最后,任何王子都只是一个临时总督,拥有一支武装小分队来解决当地的小冲突。 虽然按照欧洲的标准,他的队伍与欧洲本身的部队相当,因此,这支王子的武装部队被认为是该国唯一可能的军事力量,尽管它只是众多部队之一,而且是旨在解决该地区当前的小任务的一支高级支队,目的地。 有点像现代警察。 的确,在现代世界中,如果您不知道在其他地方有一支拥有坦克的军队,我们可以很好地假设这些警察部队及其班子都是该国的军事部队。
  50. 0
    22九月2015 08:34
    因此,一些警察或民兵城市首长可能会认为自己是王子,并且拥有可以解决当地问题的小队,但这只是地方武装部队,仅此而已。 欧洲人以这种王子对地方法律和秩序的认可为俄国王子的权力,并被称为罗斯。 他们只是王子应该在那里保持秩序的命运。 他们尽可能地呕吐。 但是,当该国的武装力量开始追赶时,欧洲人将这个内部冲突描述为该国内部的冲突,被毁的诸侯之间恢复了国家地位,称为伊戈! 对于正在众人面前筑起一片肚脐的当地王子王子,有人敢于按他的帽子和耳朵,但他甚至不敢大笑! 因为他知道谁来了,如果他敢摆姿势他为什么会发生什么。 因此,他们尽力帮助这些部队恢复王子之间的治安。 在欧洲人眼中,这看起来像是对自己的背叛,因为他们对这些部队是谁,他们来自何方以及为何王子队伍如此忙碌,不敢与他们作战一无所知。 好吧,人民很自然地从王子的手下跌落到了冲突的地方,王子们的伟大和自负无拘无束。 谁想住在暴虐王子的暴政之下,想象自己的思想和无所不知的高度
  51. 0
    22九月2015 08:40
    全面了解这一点以及更多。 dmitrijan.livejournal.com/71535.html
  52. 0
    22九月2015 09:02
    传统史学的问题在于思维僵化,几乎没有一个传统史学家有兴趣去修正普遍接受的概念。当然,物质特权、科学著作、科学名称、荣誉和尊重又如何呢?但出于某种原因,几乎没有人认为真正的历史学家的职责是使普遍接受的历史概念与新的历史概念保持一致。考古资料和书面资料。否则,这不是科学,而是文学和小说。

    福缅科和诺索夫斯基以及其他另类主义者的优点在于他们指出了传统版本中明显的不一致之处。
    但未来还有很多工作要做。这就像关于裸体国王的童话故事。一个故事的结尾是这样的:“国王赤身裸体。”新的一件事必须开始。
  53. -1
    22九月2015 09:30
    完全同意作者的观点。这总是让我感到惊讶——晚上,游牧养牛者围坐在火边,突然决定其中一个人将成为一名伟大的指挥官,他们将接管半个世界。确实,需要两年的时间才能驰骋到半个世界,但是没关系,同时我们会驰骋到人民,从五十万人,否则我们只有一百个人,同时我们将让他们是伟大的战士,将击败俄罗斯王子的职业队伍。
  54. -1
    22九月2015 09:52
    很多复杂的并发症都是白费的。
    部落简单来说就是军队,军队只能由国家创建,装备战士需要巨额资金,所以在俄罗斯帝国,职业军人完全免税,所有资金都可以投入到军队中。武器和装备(哥萨克)。在西欧,这正是骑士装备的成本。但钱就是钱,人就是人,为了服务 1 教授。一名战士至少需要9名工人。因此,职业军队的经济基础始终被认为是10%(人力资源十分之一,经济资源十分之一),即“什一税”。如果军队可以被摧毁、迷失等等。然而,生产和经济基础并没有那么快被破坏或丧失。这就是说:著名的制造锁子甲衬里的“蒙古制革商”在哪里?那些技术精湛的“蒙古铁甲战士”在哪里?他们穿着链甲,光荣的草原战士用火与剑征服了整个世界?铆接武器、熔炼矿石制作所有装备的“蒙古铁匠”在哪里?为什么没有一个“蒙古可汗”回到他的家乡皮纳塔(大都市)并与他的家人分享他的成功?
    1. +1
      22九月2015 15:41
      谁告诉你蒙古人穿链甲的?早期蒙古墓葬中只有盘子!
  55. +1
    22九月2015 16:08
    Quote:亚历克斯佐拉
    部落简单来说就是军队,军队只能由国家创建,装备战士需要巨额资金,所以在俄罗斯帝国,职业军人完全免税,所有资金都可以投入到军队中。武器和装备(哥萨克)。


    据我们所知,职业军队在欧洲和俄罗斯出现得相当晚。 16-17世纪的某个地方。在此之前,取而代之的是各种民兵——部落、民间、封建、行军、地方骑兵等。

    封建初期,甚至部落时代军事化人口的比例比封建发达时代要大得多。尤其是在游牧民族中,每个相对健康的人都是骑射手。

    13世纪上半叶职业战士的防护装备(链甲)并不能提供可靠的防护来抵御强大的弓箭和穿甲箭。

    蒙古人一方面广泛使用皮甲,另一方面精明的战术弥补了防护装备的不足。愚蠢地直到敌人士气低落才接近肉搏战距离。
  56. 0
    22九月2015 19:42
    这是另一个
    https://youtu.be/SibrxZtFVcc