INF条约的起源和现实

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INF条约的起源和现实


最近,越来越多的问题出现在苏联和美国之间关于从12月12日8消除中短程导弹(INF)的条约运作方面。 无论是在俄罗斯还是在美国,都会定期发表关于摆脱它的可能性的陈述。 当然,首先它涉及该协议的可持续性 - 它是否符合当今的现实? 为此,请记住部署INF和的条件 历史 谈判,以及评估现代威胁。

RSD部署的政治方面

在欧洲部署中程导弹(RSD)的决定是指美国总统吉米卡特执政的日子。 根据亨利·基辛格的说法,“事实上,赞成中程武器的论点是政治性的,而不是战略性的”,并且源于此前引起北约盟国之间就战略问题进行辩论的担忧。 “如果美国的欧洲盟国真的相信它愿意在借助于核试验的情况下诉诸核复仇 武器位于美国大陆或海上,不需要在欧洲土地上使用新型导弹。 但是,欧洲领导人正在质疑美国同样这样做的决心。“

吉姆·卡特总统在1977中的掌权加剧了白宫政府与西德伙伴之间的矛盾。

美国认为,由于其特殊性,欧洲不可能成为使用核武器的军事行动的主要场所。 在这里,它应该使用中子和精确武器对付苏联武装部队。 在这方面,在德国的军事政治圈子里,人们担心美国正在寻求“区域化”核战争的可能性。

德国总理赫尔穆特施密特在10月1977伦敦战略研究所的演讲中坚持将政治和军事平衡作为安全和缓和的先决条件。 他担心美国盟友要么“投降”西欧,要么把它变成“战场”。 波恩担心欧洲将成为苏美对抗的“讨价还价筹码”。 实质上,G。施密特的立场反映了这一时期北约发生的结构性冲突。

美国试图消除欧洲的担忧。 这意味着问题在于,如果以欧洲为目标的苏联袭击事件,西欧能否依靠美国的核武器。

还有其他更复杂的解释。 特别值得一提的是,起初,新武器据称将欧洲的战略防御与美国的战略防御结合起来。 有人认为,在欧洲的中程导弹被摧毁之前,苏联不会发动优先常规部队的攻击,由于它们的近距离和击球的准确性,可能会破坏苏联的指挥所,并为美国的战略部队提供全面的攻击。射击。 因此,RSD缩小了“恐吓”系统的差距。 在这种情况下,欧洲和美国的辩护发现自己处于“捆绑”状态:苏联将被剥夺攻击任何这些领土的机会,而不会产生不可接受的普遍核战争的风险。

有必要考虑到这样一个事实,就像G.基辛格所认为的那样,“捆绑”就是答案,以及整个欧洲,尤其是法国对德国中立主义日益增长的担忧。 在德国总理施密特在1982战败后,欧洲圈子开始担心德国社会民主党回归民族主义和中立主义的立场。 在FRG关于美国战略的公开讨论的框架内,着名的社民党政治家Egon Bar写道,道德和道德比大西洋的团结更重要,与新的美国战略的协议将使两个德国国家统一的前景复杂化。 1983的法国总统弗朗索瓦·密特朗热烈倡导美国部署中程导弹的计划。 他在德国联邦议院发表讲话说:“在我们看来,任何参与欧洲大陆与美洲分离的人都可以破坏权力的平衡,从而阻止世界的保护。”

5月,1978根据北约的估计,苏联部署了第一架50中程导弹综合体SS-20(RSN-10 Pioneer),苏共总书记列昂尼德·勃列日涅夫访问了波恩。 与德国总理施密特的会晤被简化为讨论“Euroracket”的问题。 勃列日涅夫拒绝了施密特的指责,称苏联正在军事领域寻求单边优势。 着名的苏联外交官Julius Kvitsinsky(苏联驻1981大使 - 1986)解释了德国的政策,他说西德领导人急于团结国家的想法。 在他看来,西德外交寻求“从苏联实现真正实质性和单方面削减其核潜力,以及对欧洲局势的所有政治和心理后果。 西德很匆忙。 她担心在30 - 50年代恢复德国的统一几乎是不可能的。“

从基辛格的观点来看,在他的专着“外交”中表达了L.I. 勃列日涅夫和他的继任者Yu.V. 安德罗波夫曾反对在欧洲部署中程导弹,以削弱德国与北约的关系。 他写道,当Helmut Kohl在7月1983访问克里姆林宫时,Yuri Andropov警告德国总理,如果他同意部署Pershigov-2,“对西德的军事威胁将增加很多次,我们两国之间的关系也会经历严重的并发症。“ “对于德意志联邦德国和德意志民主共和国的德国人来说,正如最近有人(在真理报中)所说的那样,他们将会看到密集的火箭弹,”安德罗波夫指出。

军事观点

另一方面,从军事角度来看,美国中程导弹的部署是“灵活反应”战略的一部分,并使华盛顿有机会选择针对美国的普遍战争的中间变体。 在1970-ies的中间,首先是在美国,然后是在苏联,制造了激光,红外和电视引导目标的系统。 这使得击中目标(高达30米)的精确度达到了极高。 专家们谈到了在进行报复性罢工之前可能会造成斩首或“致盲”核打击的可能性,这将使对方精英被摧毁。 这导致了由于飞行时间的增加而赢得“有限核战争”的可能性。 美国国防部长詹姆斯施莱辛格8月份宣布了新的美国核政策框架斩首(又名反精英)罢工的概念。 遏制手段的重点转移到中等和较短范围的手段。 在17中,这种方法被载入美国关键的核战略文件中。

为了实施这一学说,美国开始修改位于西欧的前向系统。 作为该计划的一部分,美英在潜艇和中程导弹上的弹道导弹相互作用有所增加。 在1974,英国和法国签署了“渥太华宣言”,根据该宣言,他们承诺发展包括核领域在内的共同防御系统。

在1976,德米特里乌斯季诺夫成为苏联国防部长,他倾向于对美国实施“灵活应对”战略的行动作出严厉回应。 为此,苏联开始建立一个带有ICGM的洲际弹道导弹,同时开展“欧洲战略”方向的掩护。 在苏联1977中,在修改过时的RSD-4和RSD-5复合体的借口下,它开始在RSD-10的西部边界部署Pioneer,每个部署都配备了三个单独定位的弹头。 这使得苏联能够在几分钟内摧毁北约在西欧的军事基础设施 - 控制中心,指挥所,特别是港口 - 后者使得在战争中不可能将美国军队降落在西欧。

北约方法

在北约国家,没有单一的方法来评估新苏联导弹的部署。 在与西欧三位领导人 - 赫尔穆特施密特,Valerie Giscard d'Estaing和詹姆斯卡拉汉 - 在1979的瓜达卢佩举行的会晤中,吉米卡特承诺将在美国部署美国导弹。 然而,对于德国和英国的领导人来说,这还不够。 他们还坚持在欧洲相互减少导弹的政策。 与此同时,北约在打击“苏维埃威胁”方面的有效性问题在美国总统面前被严格规定。

因此,北约在布鲁塞尔12十二月1979理事会会议上通过的“双重解决方案”(双轨)政策得以实现。 北约的决定规定在572欧洲国家部署美国Pershing-2和巡航导弹(分别为108和464),同时开始与苏联就恢复军事政治平衡进行谈判。 Pershing-2导弹的短飞行时间(8-10分钟)使美国有机会在苏联洲际弹道导弹的指挥所和发射器上进行首次罢工。

“双重解决方案”政策中的谈判失败了。 直到11月1981,关于“欧洲导弹”的谈判才开始。

零选项

11月,美国总统大选年度的1980由共和党人罗纳德·里根赢得,后者采取了更为严厉的态度。 美国政治学家布拉德福德伯恩斯表示,“里根总统追求美国的外交政策,基于这样一种信念,即美国的全球力量在20世纪的最后十年必定是绝对的。 这一信念的主要内容是将其意志强加给全世界的需要和能力。“

在1981中,里根政府提出了苏联方面不可接受的“零选择” - 美国不在欧洲部署中程和巡航导弹,而苏联则取消了其RSM-10“先锋”导弹。 当然,苏联拒绝了它。 首先,欧洲没有美国导弹,苏联领导层认为“先驱者的清算”是一种不平等的交换。 其次,美国的做法没有考虑到英国和法国的RSD。 作为回应,勃列日涅夫在1981中提出了一个“绝对零”计划:撤离RSD-10不仅应该伴随美国拒绝部署Pershing-2 RSD,还要从欧洲撤出战术核武器,以及取消美国先进的系统。 此外,英国和法国的RSD将被淘汰。 美国并未接受这些提议,理由是苏联(华沙条约)在常规武装部队中的优越性。

在1982中,苏联的立场得到了纠正。 在签署全面协议之前,苏联宣布暂时暂停部署RSD-10“Pioneer”。 此外,在1982中,有人提议将Pioneer RSD-10的数量减少到类似数量的法国和英国RSD。 但这一立场并没有引起北约国家间的了解。 法国和英国宣布其核武库“独立”,并宣称在西欧定位美国RSD的问题主要是苏美关系问题。

包装锁定


美国在欧洲建立“导弹围栏”的企图被莫斯科成功挫败。 照片来自www.defenseimagery.mil

当里根政府宣布启动战略防御计划(SOI)计划时,情况在1983三月发生了变化。 PIO设想建立一个全面的太空导弹防御系统,可以在飞行轨迹的上层拦截苏联洲际弹道导弹。 分析显示,一堆“欧洲火箭 - SOI”对苏联的安全构成威胁:首先,敌人将用“欧洲导弹”进行斩首罢工,然后使用ICBM与MILV反击,然后拦截战略核力量的削弱罢工。 因此,在今年8月的1983,年度10上宣布1982权力的Yuri Andropov表示,RSD的谈判将仅与空间武器谈判(ITN)一起进行。 与此同时,苏联承担了不测试反卫星武器的单方面义务。 这些事件称为“数据包阻塞”。

但美国不同意进行“一揽子”谈判。 9月,1983开始在英国,意大利,比利时部署导弹。 11月22 1983,德国联邦议院投票决定在德意志联邦共和国部署Pershing-2导弹。 这在苏联被认为是负面的。 24十一月1983,尤里安德罗波夫发表了一项特别声明,其中谈到了欧洲核战争日益增加的危险,苏联撤离日内瓦关于“欧洲导弹”的谈判以及采取报复措施 - 奥卡战术导弹(OTP-23)的部署民主德国和捷克斯洛伐克。 它们的射程可达400 km,几乎可以横扫整个德国领土,在Pershing地区进行预防性的解除武装攻击。 与此同时,苏联派遣其核动力弹道导弹潜艇靠近美国海岸进行战斗巡逻。

解锁包装

在Yuri Andropov去世后,尝试恢复接触。 在2月14的葬礼上,英国首相玛格丽特·撒切尔和美国副总统乔治·W·布什出席了会议。 如果苏联“解开包裹”,他们愿意恢复“欧洲导弹”的谈判。 莫斯科同意仅以“一揽子”条款恢复谈判。 1984苏联6月29特别提议恢复谈判。 但是,美国拒绝了这些提议。 随着苏联继续在捷克斯洛伐克和民主德国部署OTP-1984,美国在23夏季宣布部署具有中子弹头的兰斯战术导弹。

2月7 1985实现了促销活动。 在日内瓦举行的会议上,苏联外交部长安德烈·格罗米科和美国国务卿乔治·舒尔茨一致认为,关于“欧洲战争”的谈判将与空间武器谈判分开进行。

米哈伊尔·戈尔巴乔夫于3月10当选为苏共中央委员会中央委员会秘书长后,谈判重新开始。 苏联和美国开始讨论谈判条款。 美国在SDI研究领域并未取得巨大成功,因为很难在这一科技发展水平上建立有效的导弹防御系统。 但苏联领导层担心军备竞赛在太空中的不可预测后果。 根据Zbigniew Brzezinski的说法,“SDI项目反映了及时意识到技术发展动态改变了攻击性和防御性武器之间的比例,以及国家安全体系的边界进入外层空间。 然而,PIO主要集中于来自苏联的单一威胁。 随着威胁的消失,项目本身就失去了意义。“

到这时,苏联在谈判中的地位已经发生了变化。 在1985的夏天,莫斯科暂停在捷克斯洛伐克和民主德国部署OTP-23。 米哈伊尔·戈尔巴乔夫和罗纳德·里根试图在11月1985的日内瓦谈判中达成协议。 它以失败告终:美国拒绝从欧洲撤回RSD,苏联即将重新封锁该计划。 但在戈尔巴乔夫1月份宣布1986计划在全球范围内逐步取消核武器之后,苏联做出了一些严肃的让步。 在10月10的雷克雅未克12 - 1986会议上,米哈伊尔·戈尔巴乔夫提出大规模削减核武器,但只是与美国放弃PIO“打包”。 由于不可能就共同的核导弹裁军问题达成一致,各方决定从最棘手的问题开始 - 欧洲的中程导弹。 苏联同意“解除封锁” - 与PIO分开谈判RSD。

双零

在1986的秋天,莫斯科提出了一个撤销RSD的变体:苏联撤回乌拉尔以外的先锋导弹,而美国则将Pershing-2和地面巡航导弹输出到北美。 华盛顿同意接受这一选择。 然而,12月24 1986以一种绝对的形式反对他,日本。 在东京,他们担心苏联会将RSD-10先锋重新定位到日本。 1 1月1987遭到中华人民共和国的反对,他们也担心先锋RSM-10会被重定向到中国的设施。

因此,在2月1987,苏联提出了一种新的概念“双零”方法。 然而,13-14 1987月年已经飞到莫斯科,美国国务卿乔治·舒尔茨要求我们加入到协议还短程导弹 - 作战战术导弹“奥卡”(OTP-23)。

Oka综合体基于所采用的技术解决方案及其执行,是独一无二的,并且在世界上没有类似物。 Oka导弹从未在400 km上测试过距离,并且按照这个公认的标准,不应该在有限的范围内进行测试。 尽管如此,舒尔茨对苏联试图“推”危险武器这一事实表示愤慨,理由是其操作半径稍小。 美国人威胁说,为了回应苏联拒绝拆除奥卡,他们将升级兰斯导弹并将其部署在欧洲,这将是对核裁军的拒绝。 苏联元帅谢尔盖·阿克梅罗耶夫(Sergey Akhromeev)反对奥卡火箭队的特许权。 还应该指出的是,工作机构(所谓的“小五大”)中的奥卡电台的清算工作没有通过批准程序,他们在那里准备了谈判指令草案。 这些工作机构分别包括高级官员和苏共中央委员会,军事工业委员会,国防部,克格勃和外交部的领导。

最近的协议是在Eduard Shevardnadze于9月1987在华盛顿参与的谈判中达成的。 苏联同意为INF制定一个统一的分类,并在未来的合同中包括OTR OTR,尽管它们不属于INF的定义。 反过来,美国承诺摧毁战斧的地面巡航导弹,并放弃在中欧部署Lance-2中子弹头。

12月8“华盛顿条约”签署的条款是各方同意销毁介质(从1987到1000 km)和更短(从5500到500 km)的范围,作为一类核检查员控制下的核导弹。 INF条约规定不生产,不测试和不部署此类导弹。 可以说,随着“Euroracket”破坏协议的实现,“核欧元”也消失了。 他是苏联和美国之间关于减少和限制战略进攻性武器的条约(START-1000)的先驱。

现代威胁与俄罗斯的挑战

当然,21世纪头几十年的国家安全困境与20世纪的国家安全困境有着本质的不同。 与此同时,传统上接受的战略观点当然仍然是安全的基础。 此外,由于世界主要国家继续改进和发展新型武器,保持它们之间的技术优势或平等仍然是其国家安全和外交政策的重要必要条件。

他在“选择:世界统治或全球领导力”一书中概述的Z. Brzezinski表示,“国际安全威胁列表中的头号 - 全面战略战争 - 仍然代表着更高阶的危险,尽管它不再是最有可能的前景。 在未来几年,美国在安全领域的政治领导的主要任务之一仍将是维持美国和俄罗斯核威慑的稳定性......

与此同时,应该指望美国领导的革命和军事科技进步将使核武器以下的各种战争手段脱颖而出,更广泛地说,将有助于贬低核武器在现代冲突中的核心作用。 。 美国很可能会 - 如果必要的话,单方面地产生核潜力的显着减少,同时部署一种或另一种反导防御系统。“

这种方法目前正在“快速全球打击”的美国战略实施,该方法包括:尽快在目标在世界任何地方申请的现代常规武器的毁灭性的先发制人攻击的精确性,其可能的反击系统“坚不可摧”的全球导弹防御反射相结合。 因此,美国在降低核门槛的同时,将军事力量投射到全球,从而实现全球军事优势。 控制海洋空间的强大海军力量的存在,以及在700国家中存在超过130美国军事基地,促进了这一点。 因此,目前美国拥有的地缘政治优势规模无法与其他国家相比,这使它有机会进行决定性的干预。

至于欧洲安全,在政治上,在苏联威胁消失和中欧向西方过渡之后,将北约保留为对已经不存在的威胁的防御联盟似乎没有任何意义。 然而,基于布热津斯基的观点,“欧盟和北约别无选择:不要在冷战桂冠输收购,他们被迫扩大,即使每个新成员的进入违反了欧盟的政治凝聚力和大西洋组织内部复杂的军事行动合作。

从长远来看,欧洲的扩张仍将是唯一的主要任务,欧盟和北约组织的政治和地理互补性将最有助于实现这一目标。 扩张是欧洲安全格局如此稳定变化的最佳保障,这将扩大地球上世界中心区域的范围,促进西方扩张对俄罗斯的吸收,并让欧洲与美国一道以加强全球安全的名义共同努力。“

在这里,他们有权提出这个问题,俄罗斯是布热津斯基谈论的问题? 关于这一点,显然,叶利钦的俄罗斯,根据他的说法,在冷战结束后,他被“降级为平均权力”。 但俄罗斯很难以这种地位存在,因为它历史上已经发展成为一个伟大的世界强国。

对于薄弱环节有利于俄罗斯的吸收,一个突出的俄罗斯哲学家伊万·伊雷因在他的文章“关于拆迁俄罗斯”他写道:“有些人认为,首先受害的将是政治上和战略上无能为力乌克兰,这将是一个时机,以轻松占据从西吞并; 高加索将迅速成熟征服。“

亨利·基辛格关于一些西方政治家对俄罗斯融入西方社会的可能方式问题的看法令人感到好奇。 特别是,俄罗斯加入北约并可能加入欧盟,作为对美国和德国的一种平衡。 “这些课程都不合适......俄罗斯加入北约将使大西洋联盟成为一个小型联合国安全工具,或者相反,成为一个反亚洲 - 尤其是反华 - 的西方工业民主联盟。 另一方面,俄罗斯加入欧洲联盟将分裂大西洋两岸。 这样的举动将不可避免地推动欧洲寻求自我认同,进一步疏远美国,迫使华盛顿在世界其他地区采取相应的政策。“

目前,由于激进的美国外交政策和华盛顿领导的北约国家的努力,引发了“乌克兰危机”,欧洲再次成为俄罗斯和西方之间加强对立的“领域”。

两个核大国之间的对抗程度显着增加。 北约部队进入俄罗斯边境以及在东欧国家部署北约和美国基地,包括全球战略导弹防御系统,已经扰乱了国际安全协调系统的平衡。 此外,在苏联解体后,俄罗斯的潜在对手第一次在欧洲大陆的常规武装力量中获得了优势。 再次出现在安全议程上,问题就出现了进攻性武器的飞行时间,允许他们进行斩首罢工。 如果在制造高超音速武器输送系统领域取得技术突破,这个问题可能变得至关重要,根据专家估计,这可能会在接下来的10年中发生。 北约扩大进程表明,基于现代发展范式的俄罗斯战略核力量的存在,将来越来越难以变成政治优势。

总的来说,乌克兰危机暴露了俄罗斯与西方关系中的一个严重问题,这个问题与美国和欧洲推动的全球安全体系战略有关,其基础是扩大西方(欧盟和北约)的想法。 对于即将到来的俄罗斯,Ivan Ilyin在出版物“反对俄罗斯”中写道:“M.V。 罗蒙诺索夫和A.S. 普希金是第一个了解俄罗斯的独创性,它来自欧洲的独特性,它的“非欧洲性格”。 调频 陀思妥耶夫斯基和N.Ya. Danilevsky是第一个明白欧洲不了解我们,不理解和不喜欢我们的人。 从那以后很多年过去了,我们必须自己测试,并确认所有伟大的俄罗斯人都是明智而正确的。“
54 评论
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  1. +23
    20九月2015 06:27
    作者相当温和地规避了该协议下的两个叛徒的角色-戈尔巴乔夫和谢瓦尔德纳泽... 请求
    1. +8
      20九月2015 08:30
      引用:afdjhbn67
      作者相当温和地规避了该协议下的两个叛徒的角色-戈尔巴乔夫和谢瓦尔德纳泽... 请求

      谈论这两个jack狼毫无意义。 那些年中服务的每个人都记得当时所做的事情。 我认为,《 INF条约》是必要的。 床垫现在急于粘上Euro PRO并非没有。 那里的导弹很有争议。 当用核弹头替换弹头时,它们可以充当先发制人的手段。 想象一下,在这个肮脏的他妈的“先锋”军团的日子里,他们会毫不犹豫地被置于刀下。 那会发生什么呢? 也许打击已经实现了。 即使在那些年里,我们也留下了苏联的积压。
      1. +4
        20九月2015 09:21
        在1979,吉米卡特承诺在欧洲部署美国导弹。

        Quote:Mitek
        我认为需要INF条约。 难怪床垫现在很难刮伤Euro PRO。

        ...一切始于此-“ 1979年,吉米·卡特(Jimmy Carter)承诺在欧洲部署美国导弹” ...
        苏联是否已“吞并”将战略RSM引入Europop?
        一次,由于类似事件,“加勒比海危机”爆发了。 结果是从古巴和欧洲(土耳其,意大利,英国)相互“清理”了RSD。
        我认为政治局的官僚随后通过让RSD洋基队回归到没有足够充分的geyropy而犯了一个大错......
        显然,不可能与古巴重蹈覆辙,因为完全破坏了与菲德尔的关系,但是这种“软化”导致了该国未来的崩溃。
        我们必须更努力地工作......
        1. +1
          21九月2015 14:47
          这是由于阿富汗战争。 总统阿明(Amin)总统府的猛攻挫败了SALT II协议,该协议导致“缓和”的结束和世界紧张局势的加剧。 “欧洲导弹”-只是结果
      2. +1
        21九月2015 08:22
        潘兴(Pershing)的飞行时间为6分钟...
        高比就是这样。 在FSA中,“ Voevoda”的飞行轨迹与目标持平,但飞行时间为12分钟。
        如今,随着两只带有核榴弹的猕猴的出现-以色列和巴基斯坦,尽管事实上第一个猕猴拥有成熟的运载工具,甚至带有RGCh,第二个很快就要进行INF。
        并在埃及和印度与Triumphs建立基地
    2. +1
      21九月2015 04:03
      作者相当温和地规避了该协议下的两个叛徒的角色-戈尔巴乔夫和谢瓦尔德纳泽...

      根据采用的技术解决方案及其实施,奥卡综合体是独一无二的,在世界范围内没有类似物。 从未对Oka导弹进行过400公里以上的射程测试,根据这一公认的标准,Oka导弹不应属于受限导弹。


      这些生物使成千上万的人(科学家,设计师,工人)的劳动受到压力。 当时Oka的报价与今天的Iskander相同...
  2. +2
    20九月2015 06:47
    没有苏联,没有合同! 美国,他们说,关于北约扩建的协议是苏联没有苏联就没有达成的协议!
    1. +7
      20九月2015 07:40
      引用:西伯利亚9444
      没有苏联,没有合同! 美国,他们说,关于北约扩建的协议是苏联没有苏联就没有达成的协议!


      俄罗斯是苏联条约规定的义务的合法继承者,可惜啊
      1. +2
        20九月2015 10:13
        资料来源:http://www.un.org/en/documents/decl_conv/conventions/pdf/treaty.pdf

        退出协议非常容易。 您只需要决定对国家的“更高利益”更重要的是什么
      2. 0
        20九月2015 17:15
        是的废话是你的啊。 然后克里米亚无法改写 眨眼
    2. +1
      20九月2015 09:37
      引用:西伯利亚9444
      没有苏联,没有合同! 美国,他们说,关于北约扩建的协议是苏联没有苏联就没有达成的协议!

      在关于电视节目播出中“北约”扩展的争执中,“北约”的代表脱口而出,该条约是神话。
  3. +5
    20九月2015 07:14
    美国在SDI研究方面没有取得很大成功,


    这个名为SOI的merikatosnaya chimera花了我们很多钱!
    直到现在我们有足够的时间在皇冠上制作一个有斑点的冰镐!
    1. +1
      20九月2015 07:38
      已经晚了,现在您需要考虑如何摆脱困境? Oka和Pioneer上可能什么也没剩下,是的,当然也没有进行此类新的开发。
      1. +10
        20九月2015 08:29
        Quote:Amurets
        Oka和Pioneer可能已经一无所有了,是的,并且肯定没有进行此类课程的新开发。

        Iskander-K和Rubezh的开发人员惊讶地阅读了您的评论 眨眨眼睛
        1. 0
          21九月2015 21:21
          Iskander-K和Rubezh的开发人员惊讶地阅读了您的评论

          伊斯坎德尔-K完全不同,有一种巡航导弹,而不是弹道导弹。 但是普通的伊斯坎德尔(Iskander)是奥卡(Oka)的继任者,它们是由同一个人(Oleg Mamalyga)制造的。
    2. 0
      20九月2015 21:42
      Quote:aszzz888
      美国在SDI研究方面没有取得很大成功,


      这个名为SOI的merikatosnaya chimera花了我们很多钱!
      直到现在我们有足够的时间在皇冠上制作一个有斑点的冰镐!

      只是SDI刺激了反导弹防御的研究和实际措施。 现在,我们的导弹的生存能力大大高于30年前。
      问题是不同的:我们几乎没有办法在集中地对付北约在欧洲的部队。 “战略家”仍然是针对美国的,我们实际上没有相应的海基导弹,只剩下Tu-22MZ,但其中很少。 但是,美国人可以使用海基导弹使船只升起,并在CD上使用大量航空。 而且,到了80年代欧洲中心,我们再也没有成千上万辆坦克了。 我们只需要使用战略家。
  4. +5
    20九月2015 08:21
    该协议已经失去了潜力,对俄罗斯不利,北约已经接近我们的边界,邻国的军事平衡已经加强,退出该协议已经成熟,可以说他们希望该国的安全更加重要。
    1. +5
      20九月2015 08:45
      逻辑很简单:
      从RMCD退出将使俄罗斯有机会打击欧盟和欧洲盟国的美国基地。
      美国婴儿运动的退出将使美国在第一次打击中占据优势,用导弹覆盖整个欧洲部分,这些导弹至少会严重削弱并转移防空/导弹防御系统,以抵御SNF的影响。

      也就是说,俄罗斯可以向美国的盟友开枪,事实上这并不是一件好事。
      除了来自海军航空母舰的成千上万的KR之外,美国还可以直接射击俄罗斯。
      1. +3
        20九月2015 09:59
        Quote:donavi49
        逻辑很简单:



        您在自己的逻辑中迷失了一点...

        美国现在准备向我们袭来...
        但是,如果我们把核三合会的钱浪费在欧洲上,我们将在同一个美国,纳格里亚,法国的核三合会面前不穿裤子,更不用说中国……和美国朋友了-以色列……巴基斯坦……

        但是当我们退出条约时,欧洲终于意识到我们的INF手段可以立即覆盖它,那就是IT而不是各州,他们会想到……关于该国在其领土上部署导弹防御系统……

        PS和欧洲人不介意员工...他们还有一个目标-在欧洲领土上与俄罗斯作战...
        1. 0
          20九月2015 10:38
          好吧,看。 国家基本上需要:
          - 波罗的海国家,他们将同意所有人
          - 波兰,也毫不费力地出售
          - 罗马尼亚,保加利亚,推进,保加利亚人在一个公交电话关闭
          - 作为樱桃乌克兰,为了进一步减少方法并扩大目标清单,这里可以理解

          旧欧洲不是很必要,但也有很多人会同意。

          运营商? 这里很难,因为美国有:
          - 只有100-150封存和拆卸的GLCM装置,因为最后修改的标准轴有火箭
          - 然而,开拓者被彻底拆除,他们必须重新创建。 也就是说,在弹道导弹SD之前 - 年7-10。

          然而,他们可以很快地建立CD - 因为火箭在输送机上,并且安装非常简单。

          俄罗斯:
          - Iskander-M可用,但根据规定的距离,它比东欧和中欧的雷暴大。
          - Iskander-K。
          - 一套新的CD,美国人和心理学家。


          希望欧洲能够理解并开始改变,这简直是愚蠢的。
          1. 0
            20九月2015 12:55
            我们仍在发展飞行距离为4000公里的Velocity中程导弹系统,并在2016年采用Rubezh导弹系统,该系统可转换为带核弹头的中程导弹。
        2. 0
          21九月2015 04:10
          PS和欧洲人不介意员工...他们有一个目标- 在欧洲领土上与俄罗斯作战...


          他们只有一个目标-由陌生人与俄罗斯打架,而留在海外的观察员却没有。 他们睡着了,看到了第三世界,在这种情况下...
      2. 0
        20九月2015 21:47
        Quote:donavi49
        俄罗斯可以向美国盟友开枪,事实上,这并不介意。
        除了来自海军航空母舰的成千上万的KR之外,美国还可以直接射击俄罗斯。

        他们仍然有来自吉尔吉斯共和国的一堆航空-不要忘记。
        是的,只有在已经建立了相应的导弹系统后才退出条约,实际上比实际违反条约要晚得多。
        因此,我们今天要离开,攻击手段将在五到七年内创造出来,类似于美国的KR海陆空基地。 在此期间,美国人不会停滞不前。
  5. +1
    20九月2015 08:56
    《 INF条约》已经过时,与当今的现实不符。 签名时之前不匹配。 根据该协议的条款,任何一方均可在撤回前6个月通过简单的通知退出该协议。 就像美国退出《反弹道导弹条约》一样。 任何自尊的国家都必须确保其安全。 INF条约直接威胁到俄罗斯联邦的安全。 不仅不考虑法国和英国的核力量,而且现在在欧洲以B61炸弹形式储存核储存。 INF条约也应该消除美国的FORMATION FORMATION系统。 现在,由于北约向东扩展,它根本不符合俄罗斯联邦的利益。 如果您可以达成协议,为什么要坚持一项不利的协议。

    直接违反该条约的是美国船只进入黑海。 令作者惊讶地默默走过这一刻,我感到惊讶。 像Ticonderoga这样的导弹巡洋舰上有26枚“战斧”巡航导弹(经常在黑海中徘徊)。 它们绝对属于本协议的范围。

    一次,加勒比海危机始于在土耳其部署木星导弹。 Ticonderoga和Arly Burke等美国船只进入黑海违反了INF条约。 我感到惊讶的是,到目前为止,我还从未听到过俄罗斯方面针对这种明显违反行为的抗议。
    1. 0
      21九月2015 06:00
      Quote:巴克特
      它们肯定属于本协议的范围。

      别跌。 该合同仅涉及地面发射器
  6. 0
    20九月2015 09:29
    伊斯坎德(Iskander)综合大楼在现代化方面具有很大的潜力,您需要将其中的所有设施都榨干,这将解决一半的问题。 我们将把另一部分从KR,克里米亚的Tu 22以及北部分配给航空。 完全违反合同对我们自己来说并不有利。
    1. +1
      20九月2015 10:05
      Quote:Zaurbek
      完全违反合同对我们自己来说并不有利。


      是这样吗 ???

      形象地说,由于该国的诡异领导层,这些跨大西洋的好奇者迎来和剥夺了……我们再说一次,这是不可能的,这是不可能的……国际法……

      看看如何尊重国际法和安全...
      并在文章中阅读美国的目标:全世界无条件专政...
      是的,这是他们长期以来的愿望...

      我们需要INF,并且紧急!!!
      除非欧洲感受到美国带来的致命危险,否则它不会反抗他们……

      PS注意,甚至亨利·基辛格(Henry Kissinger)也谈到了新欧洲与美国结盟的可能性...
  7. 0
    20九月2015 09:38
    该协议正式存在,但实际上已经过时,并且与欧洲和世界各地发生的事件不符,为了规避该协议的条款,在俄罗斯周边部署军事基地并配备大量攻击无人机就足够了。如今,仅出于某种尝试就可以记住《 INF条约》自己为俄罗斯讨价还价,突然让它免费乘车。
  8. +2
    20九月2015 09:50
    Quote:Mitek
    我认为,《 INF条约》是必要的。

    该条约本质上是onic谐的!苏联和俄罗斯不仅纯粹反对美国,而且反对每年扩大的整个北约组织,而且条约中没有明确规定欧洲北约成员国,其核力量是“独立的”。 -甚至更多-关于导弹的销毁-俄罗斯边境线漫长,各种威胁-他们将派遣人员-从乌拉尔山脉向远东-他们将对中国和日本“当值”,跟随美国,不要破坏它! 负 hi
  9. +4
    20九月2015 10:26
    这篇文章当然很有趣,但并没有那么明确。 las,然后每个人都盖了毯子,试图获得利益。 苏联打赌说,将新建筑群的部署视为正常的现代化,但是可惜,这没有发生。

    然后,苏联有时从现代知识的高度做出的某些决定有时也被认为是不合适的。 以及对加勒比危机根源的既定看法。 但在一般文章中,加上

    Quote:巴克特
    《 INF条约》已经过时,与当今的现实不符。

    是的,它已经过时了,但与当今的现实不符,因为该条约创建时,世界上几乎有三个国家有足够的中程导弹潜力,分别是苏联,美国和中国。 法国的18枚中程导弹没有天气。

    Quote:巴克特
    签名时之前不匹配。

    大多数时候是这样。 我们消除了美国潘兴II弹道导弹的威胁。 然后,我们不仅无法拦截它们,而且还存在检测问题,当时还没有解决(在签订合同时)

    Quote:巴克特
    根据该协议的条款,任何一方均可在撤回前6个月通过简单的通知退出该协议。 就像美国退出《反弹道导弹条约》一样。 任何自尊的国家都必须确保其安全。 INF条约直接威胁到俄罗斯联邦的安全。 不仅不考虑法国和英国的核力量,而且现在在欧洲以B61炸弹形式储存核储存。

    打扰一下,巴赫蒂亚尔? (我没看错你的名字吗?),但是你把所有的东西都装在一瓶中。
    让我们理解。

    确实,根据 第十五条第二条 双方当事人已通知对方六个月,可以退出合同。 问题是,目前从协议中撤回的金额相当于 兴趣爱好 俄罗斯 她的安全。

    因此,目前退出该协议不符合俄罗斯的利益。 除中国外,其他国家的弹道导弹团,潜在的对手和盟国并没有特别威胁俄罗斯。 巴基斯坦的导弹只能接触我们在阿尔泰的部分领土,而印度的导弹则可以多一点,但幅度不大。 中文-是的,这是一个问题,原则上是伊朗,朝鲜和以色列。 但是,如果您将这些国家分开,则:

    a)中国现在在我们的朋友中,暂时可以不考虑
    b)印度和巴基斯坦-甚至考虑到两国都参加了国际亚洲联盟这一事实,无论如何,他们都将其核导弹力量视为解决双边问题的工具。
    c)与朝鲜,伊朗,以色列相同。 朝鲜的目标朝着略有不同的方向;伊朗-以色列的目标更可能是相互反对的目标。

    也就是说,目前尚无直接步兵冲突直接(不间接)威胁俄罗斯的国家。 发生了什么,我们退出了协议。

    如果说在80年代,导弹是在意大利,英国,德国(有翼),仅在德国弹道导弹,飞行时间为6-7分钟,那么现在可以在罗马尼亚的波罗的海国家部署这种导弹。 这是完全不同的飞行时间。 当然,例如,在今天(20月2016日)宣布俄罗斯正在退出《 INF条约》时,我们不会在XNUMX年XNUMX月在家门口接收火箭,但过了一会儿,这是必要的。 它们的显着区别是飞行时间将减少一半。 对我们有利吗? 恐怕不是。
    1. +1
      20九月2015 10:51
      很高兴阅读正常的批评。

      但是...我什么都没混。 美国单方面退出《反弹道导弹条约》以及黑海战斧的存在(海上选择的范围长达1500公里,有时长达2500公里,可能取决于修改)使INF条约简直是虚构的。 但是,它允许反对者指责俄罗斯联邦违反《条约》。 或多或少是正确的。 他们自己违反了协议的事实并没有广告。 因此,退出条约目前已经不成熟了,而退出条约目前不符合俄罗斯联邦的利益(就像你自己承认的那样)。 俄罗斯联邦遵守直接影响俄罗斯联邦切身利益的条约的意义是什么?

      解决方案可能像加勒比海危机期间那样简单。 如果北约的船只装备(或可能装备)有条约涵盖的武器,则无权进入黑海。 拆除欧洲的导弹防御系统。 作为回应,从克里米亚和加里宁格勒撤下俄罗斯导弹。

      最后一段来自非科学小说领域。 各国永远不会同意这些条件。 因此,俄罗斯联邦从条约中撤出绝对对俄罗斯有利。 达成这项协议令人质疑俄罗斯联邦的安全。

      还有一点不能集中注意力。 这是无缘无故的核战争水平的提高。 减少飞行时间。 当从Arly Burke或Ticonderoga意外发射时,将被视为直接侵略。 由于反应时间正在迅速减少,因此必须将决策权移到较低的水平。

      您只是承认美国战斧已经在俄罗斯联邦的边界这一事实。 导弹巡洋舰几乎一直都在黑海中。 一艘船上有26至32枚导弹。
  10. 0
    20九月2015 10:31
    Quote:巴克特
    不仅没有考虑法国和英国的核力量

    甚至那时都没有考虑到它们。 苏联提出的将它们考虑在内的建议最初是失败的。 国家拥有自己的核力量和中程武器。 然后,我们开始与一方进行磋商和谈判,然后决定也与美国结盟。 这样的数字通常不起作用。

    Quote:巴克特
    ...在欧洲,现在以B61炸弹形式储存核储存。 INF条约也应该消除美国的FORMATION FORMATION系统。

    在谈判开始时,最初主要是美国人和我们在导弹上承担了赌注 地面 基于中等范围和较短范围。 苏联最初是在实际上已经在进行谈判,而不是在政治建议一级,因此同意该条约不影响海上和空中基地的手段。 以及先进的基础设施。 在美国,它是舰载机;在苏联,是轰炸机。 炸弹形式的核武器根本没有包括在计算中。 在他们和我们的盟国中,都储存了这种弹药。 因此,《 INF条约》只是500至5500公里范围内的地面导弹。 再也没有了。

    Quote:巴克特
    现在,由于北约向东扩展,它根本不符合俄罗斯联邦的利益。 如果您可以达成协议,为什么要坚持一项不利的协议。

    我已经在上面写了为什么该条约目前与俄罗斯的安全相对应

    Quote:巴克特
    直接违反该条约的是美国船只进入黑海。 令作者惊讶地默默走过这一刻,我感到惊讶。 像Ticonderoga这样的导弹巡洋舰上有26枚“战斧”巡航导弹(经常在黑海中徘徊)。 它们绝对属于本协议的范围。

    亲爱的,您知道,实际上(不冒犯)为了向提交人提出此类指控,不仅希望听到各方面政客的政治言论,而且至少应阅读(不要研究)《 INF条约》。 这样您就不会有这样的问题。 海洋“战斧”根本不属于该条约,就像我们的类似系统没有的那样。
  11. 0
    20九月2015 10:32
    Quote:巴克特
    一次,加勒比海危机始于在土耳其部署木星导弹。

    如果我们看一下这场危机的时间顺序,它在错误的六个月内成熟了(从五月的政治局会议到十月的导弹部署),但时间要长得多。 近十年。 这场长达十年的危机的高潮一直是加勒比海地区。 但是您使用的这个词在很大程度上反映了我们的政治思想观念, 我们的思想评估 这些事件。 如果您查看时间顺序,发展方式和发展方式,则估算值将与您提到的估算值不同。 但是现在对我们公开谈论这已经不赚钱。

    Quote:巴克特
    Ticonderoga和Arly Burke等美国船只进入黑海违反了INF条约。 让我感到惊讶的是,到目前为止,我从未听到过俄罗斯方面针对这种明显违反行为的抗议。

    而且他们没有违反任何规定。 它们根据《海峡公约》进入黑海;《 INF条约》不禁止在战舰上安装战斧导弹。

    我们真正对几位Gorbi-Shevardnadze夫妇真正失去“感谢”的东西是我们的情结 “ OKA”
    1. 0
      20九月2015 11:00
      您一直坚持认为该条约是针对地面系统的。 我知道这一点是因为我认真阅读了《条约》的案文。 但是,老实说,..党卡曾经在哪里,它与哪种导弹有什么区别?

      在签署条约时,“战斧”导弹的射程很小。 是的,他们是吗? 目前有火箭吗? 它们位于俄罗斯联邦的边界吗? 飞行时间以分钟为单位吗? 如果对这些问题的回答是肯定的,那么您可以自己得出一个结论:《 RF条约》是否有益?

      关于加勒比海危机。 我们对危机的看法(苏联的观点)是正确的,该协议证实了这一点。 来自土耳其的木星被移走。 这些只是中程导弹。 现在,它们被装在现代包装中,因为托马霍克斯(TOMahawks)出现在距离俄罗斯联邦边界几百公里的地方。

      原则上,应由俄罗斯和俄罗斯人决定该协议是否有益。 以我的观点(外部观察者),俄罗斯仍在繁殖。 像兔子一样... :-)
      1. +1
        20九月2015 11:26
        Quote:巴克特
        关于加勒比海危机。 我们对危机的看法(苏联的观点)是正确的,该协议证实了这一点。 来自土耳其的木星被移走。 这些只是中程导弹。 现在,它们被装在现代包装中,因为托马霍克斯(TOMahawks)出现在距离俄罗斯联邦边界几百公里的地方。


        在我看来,您不想看到令人羡慕的弹道导弹和巡航导弹之间的区别。 早就把战斧丢在船上! 它们具有亚音速,这是一种完全不同的武器。 在我们基地附近的大西洋和北海的水下,它们的潜艇为您服务,您为什么忘记了它们?
  12. 评论已删除。
  13. 0
    20九月2015 10:49
    Quote:Aspeed
    如果您还记得他们事实上已经以导弹防御为幌子部署导弹?

    哪一种? “标准”?
  14. 0
    20九月2015 10:56
    作者写出了整本小说。 好吧,你怎么读这个很薄。 组成?
  15. 0
    20九月2015 11:48
    Quote:巴克特
    在签署条约时,“战斧”导弹的射程很小。

    是的,最小。 恰恰相反。 在签订合同时,只有两种类型的战斧。 反舰射程2公里,战略射程600公里。 那时根本没有其他人。 后来出现了射程为2500-1400公里的战术战斧。 战略性的被注销。 那么,哪个射程最长? 然后是射程为1600或当前射程为2500的导弹?

    Quote:巴克特
    但是,老实说,..党卡曾经在哪里,它与哪种导弹有什么区别?

    太棒了 亚音速还是12-15M的速度? 你不觉得有什么不同吗?

    Quote:巴克特
    关于加勒比海危机。 我们对危机的看法(苏联的观点)是正确的,该协议证实了这一点。 来自土耳其的木星被移走。 这些只是中程导弹。 现在,它们被装在现代包装中,因为托马霍克斯(TOMahawks)出现在距离俄罗斯联邦边界几百公里的地方。

    好吧,我们一直被告知的并不总是正确的。 美国人同意这项协议,将我们从边界撤出。

    事实证明,在德韦塞拉已经建立了导弹防御基地。 但是认为美国人太愚蠢以至于他们分散金钱是愚蠢的。 他们很擅长
    1.数钱
    2.计算其系统的最佳位置

    事实证明,他们在基础设备上花费了一定数量,其中只有1/3会花费火箭,其余是雷达。
    如果他们真的想把战斧摆在那里,为什么要围一个菜园呢? 在适当的时间将驱逐舰驱赶到那里难道不是很容易吗? 但不是。 他们安装了雷达,而且将基地放置在这样的地方,即通过乌克兰的最短路线,导弹将仅接触沃罗涅日地区的边缘(如果射击,则带有“战斧”)。 此外,他们公开放置所有这些文件,TPK的数量为24。 如果我们要把战斧放置在那里,那么有必要将这个基地放置在距与乌克兰边界约500公里的地方。 那么至少会很好。


    是的,从理论上讲,可以为这些VPU配备战斧。 但是它是做什么的呢?
    1. 0
      20九月2015 12:06
      INF条约影响射程不超过5000公里的任何导弹。 是的,它是由地面武器组成的。 但是它在军事环境中会发生什么变化? 顺便说一句,巡航导弹受条约约束。



      我没有专门搜索早期战斧的性能特征。 他大概写了。 他们没有遵守协议,这只是说当时没有人认为他们会出现在俄罗斯沿海地区。

      关于加勒比海危机。 不要破坏时间顺序。 苏联导弹出现在古巴,是对美国在土耳其发射的导弹的回应。 苏联同意这项协议,将美国导弹从其边界移走。 这样的解释是否有权存在?

      是的,你是对的。 我坚决地说,北约导弹出现在俄罗斯联邦边界附近。 连同导弹防御系统。 以及先进的基础系统。 我只是看不到空白,本协议如何对俄罗斯联邦有用? 如果您认为这很有用,那么这就是您对情况的看法。 然后,请遵守协议条款。 伊斯肯德人必须从加里宁格勒和克里米亚撤离。 最好是按照美国人的要求提供给乌拉尔。

      除了黑海的巡航导弹外,北部和远东也有这种导弹。 以及海军基地上的导弹防御系统。 固定和浮动。

      根据该条约的信函,俄罗斯联邦有权以一步一步的方式退出该条约。 由于围绕这个问题打破了这么多副本,这意味着我不是唯一承认其有害性的人。 我只看到俄罗斯联邦领土周围的导弹防御系统和可以迅速到达该国领土的进攻性武器系统。

      但是我再次重复。 这些是俄罗斯和俄罗斯人的问题。 如果您认为该协议是有益的-麻烦遵守其所有条款。 考虑无利可图-是时候摆脱困境了。
  16. +1
    20九月2015 13:10
    Quote:巴克特
    INF条约影响射程不超过5000公里的任何导弹。 是的,它是由地面武器组成的。 但是它在军事环境中会发生什么变化? 顺便说一句,巡航导弹受条约约束。


    我们不要玩杂耍。 合同有问题 ONLY 关于火箭 地面基础。 从第二条开始,每一篇文章都有:

    第二条
    就本协议而言:

    1.弹道导弹一词是指大多数沿着弹道飞行的导弹。
    术语“地基弹道导弹(GLBM)” 是指地面弹道导弹,它是武器运载工具。

    2.“巡航导弹”一词是指装有自己的推进系统的无人飞行器,其飞行通过在其大部分轨迹上使用气动升力来实现。
    术语“陆基巡航导弹(GLCM)” 指陆基巡航导弹,是武器运载工具。
    等等。 在所有其他文章上

    即使在那篇文章中,您演示了扫描的一部分(顺便说一句,为什么不显示第2点?),从第2点开始,几乎每行都提到了导弹 地面基础 而不是别人。 因此,请勿发明并非如此的东西。

    Quote:巴克特
    我没有专门搜索早期战斧的性能特征。 他大概写了。 他们没有遵守协议,这只是说当时没有人认为他们会出现在俄罗斯沿海地区。


    您可能没有专门搜索过,但是您的短语并不表示您写的是“大概”。 那里写得很清楚:

    在签署条约时,“战斧”导弹的射程很小


    怀疑的人不会这样写。 而你却白白地想到了没人能想到的。 苏联领导层非常清楚,SLCM在苏联沿岸有海上运输工具存在。
  17. 0
    20九月2015 13:17
    Quote:巴克特
    关于加勒比海危机。 不要破坏时间顺序。 苏联导弹出现在古巴,是对美国在土耳其发射的导弹的回应。 苏联同意这项协议,将美国导弹从其边界移走。 这样的解释是否有权存在?


    这种解释具有存在的权利。 原则上,它与事件没有矛盾。 但是,没有人问为什么在欧洲部署美国中程导弹的问题,这就是这一点的推动力。。 在十年的对峙高潮中,这是最有趣的事情-在加勒比海危机中。
    但是赫鲁晓夫的自愿决定几乎在第三次世界大战中结束了(最初只有米科扬和乌斯季诺夫支持,甚至马里诺夫斯基也反对)。 苏联领导层也知道,至少在英国,BRDS将于3年撤除。

    Quote:巴克特
    是的,你是对的。 我坚决地说,北约导弹出现在俄罗斯联邦边界附近。 连同导弹防御系统。 以及先进的基础系统。 我只是看不到空白,本协议如何对俄罗斯联邦有用? 如果您认为这很有用,那么这就是您对情况的看法。 然后,请遵守协议条款。 伊斯肯德人必须从加里宁格勒和克里米亚撤离。 最好是按照美国人的要求提供给乌拉尔。


    高级基础系统 NEVER 不是苏联与美国之间谈判的主题。 双方完全理解这种要求的徒劳性。
    点空白您看不到它现在对俄罗斯联邦有什么用? 为什么? 毕竟还是表面上。 尚不完全清楚,为什么要遵守条约,我们必须删除 来自加里宁格勒的伊斯坎德斯? 克里米亚没有伊斯坎德斯(至少目前是这样)。 他们违反了什么? 什么是条约?

    Quote:巴克特
    除了黑海的巡航导弹外,北部和远东也有这种导弹。 以及海军基地上的导弹防御系统。 固定和浮动。

    持续在黑海 没有翅膀的火箭 这种类型。 他们(可能)是在黑海的美国船上(再次,不是永久地)
    当然,在其他海域,美国巡洋舰和驱逐舰,潜艇上也有CD。 导弹防御系统正在美国驱逐舰和巡洋舰上。 完全没有-但是有。 也提供日语。 如果术语“在浮动基地上”是指在船上-是的,船上也有。 固定的海上平台上没有导弹防御系统。 太平洋中有一个浮动雷达,其数量为1个。
  18. +1
    20九月2015 13:17
    Quote:巴克特
    根据该条约的信函,俄罗斯联邦有权以一步一步的方式退出该条约。 由于围绕这个问题打破了这么多副本,这意味着我不是唯一承认其有害性的人。 我只看到俄罗斯联邦领土周围的导弹防御系统和可以迅速到达该国领土的进攻性武器系统。


    但随着许多副本的出现 不要退出 从合同。
    俄罗斯周围有导弹防御系统 - 它更多地是我们宣传的有目的的日常影响的产物。

    像这样用导弹防御基地“包围”我们。

    ONE 罗马尼亚的导弹防御基地(准备水平是2016的开始),由中央雷达定向到东南方向土耳其,伊朗(一般区域 - 240度)与24反导弹。 雷达的范围为1000-1500 km。
    •地中海的几艘船(在世界杯期间定期召唤其中一艘)。
    •土耳其的TXAAD系统,土耳其(可能还有以色列)针对伊朗的雷达。

    这就是全部。 其余的船只位于大西洋和太平洋,而不是靠近我们的海岸。 PPR и CDF 位于美国。 何时将在波兰 - 未知。 而且是否。 导弹防御系统的环境是什么? 还是一种攻击性武器? 在过去的四分之一世纪里有什么变化?

    Quote:巴克特
    这些是俄罗斯和俄罗斯人的问题。 您认为合同有益 - 请尽量遵守其所有条款。 认为它无利可图 - 是时候摆脱它了。

    我们观察到它。 现在,退出对我们来说已经无利可图。 战略导弹部队和NSNF的重新装备正在进行中,从技术上讲,不可能“停止”生产数百枚MRBM。 我们将中断战略导弹部队/ NSNF的重整,并在10至15年内收到所需数量的MRBM。
  19. 评论已删除。
  20. +2
    20九月2015 14:25
    Quote:巴克特
    很高兴阅读正常的批评。

    但是...我什么都没混。 美国单方面从《反弹道导弹条约》中撤出,并且战斧在黑海中存在(海上选择的范围长达1500公里,有时长达2500公里,可能取决于修改),这使INF条约简直是虚构的。 但是,它允许反对者指责俄罗斯联邦违反《条约》。 或多或少是正确的。 他们自己违反协议的事实不予宣传。

    黑海中“战斧”的存在没有任何作用。 当然,CD的数量可以有所不同,但巡洋舰的平均数量为26,而驱逐舰的平均数量为8。 只有在危机期间,需要大规模罢工时,才能对它们进行重新装备,并携带多达56 CR。 在其他情况下,则是具有大量防空导弹的多用途驱逐舰。
    美国巡洋舰很久没有参加世界杯了。 那里只有一艘驱逐舰,还有护卫舰和运输机等其他船只,也许还有更多。 但基本上是一个。 即使配备了56枚导弹,这艘驱逐舰在世界杯上还能做什么? 在我们的海岸射击? 亚音速? 好吧,你必须是一名施虐受虐狂者才能制造一艘船....即使他从敖德萨射击,导弹也会在20分钟内到达克里米亚的目标。 对于其他人,对于高加索-甚至更多。 它会给什么?
    原则上,任何一方均未违反该协议。 仅仅由于政治上的权宜之计,每个人都责备对方。 我们违反了《条约的精神》,我们违反了《条约的信》。 任何一方或另一方均未提交100%涉及侵权的材料。 每个人都遵循“我们知道您知道我们知道的”的原则

    Quote:巴克特
    因此,退出该条约目前已经不成熟了,该条约目前不符合俄罗斯联邦的利益(就像你自己承认的那样)。 俄罗斯联邦遵守直接影响俄罗斯联邦切身利益的条约的意义是什么?

    正是因为它影响到我们的切身利益,我们才不会离开。 出口将使我们侧身。 我们将以3-5分钟的飞行时间在边界真正获得打击武器,作为回报,我们将无能为力。 我们的类似产品将无法到达美国,但我们将无法迅速部署。
  21. +1
    20九月2015 14:25
    Quote:巴克特
    解决方案可能像加勒比海危机期间那样简单。 如果北约的船只装备(或可能装备)有条约涵盖的武器,则无权进入黑海。 拆除欧洲的导弹防御系统。 作为回应,从克里米亚和加里宁格勒撤下俄罗斯导弹。

    您将所有内容再次混合在一起。 没有任何协议禁止其他国家的船只在黑海中存在,无论它们的武装是什么。 尤其是如果这种武器不属于《 INF条约》的范围之内。 拆卸EuroPro? 随着时间的流逝,也许我们会同意,或者也许不同意。 现在,我们对这个EuroPro感到不冷不热。 再来一次,与谁进行谈判? 来自美国? 和法国在一起吗? 与意大利? 与英国?
    俄罗斯在克里米亚的导弹很有趣,但从小说的领域来看,这些导弹也不属于《条约》的范围。

    Quote:巴克特
    因此,俄罗斯联邦从条约中撤出绝对对俄罗斯有利。 达成这项协议令人质疑俄罗斯联邦的安全。

    好的,假设我们退出了该条约。 我们的“发誓的朋友”宣布,他们已经决定在欧洲部署弹道导弹。 他们有工厂,有能力,也使用过建筑。 装有一定目标的火箭,一些运载工具,经过细微改动后,它们可以用作MRBM。 我们可以做些什么呢? 给我们一个报价。

    Quote:巴克特
    还有一点不能集中注意力。 这是无缘无故的核战争水平的提高。 减少飞行时间。 当从Arly Burke或Ticonderoga意外发射时,将被视为直接侵略。 由于反应时间正在迅速减少,因此必须将决策权移到较低的水平。

    巡航导弹的意外发射不能被认为是直接侵略,仅是因为根据我们与美国人之间的一项协议,已从水面舰艇上移走了核武器。

    Quote:巴克特
    您只是承认美国战斧已经在俄罗斯联邦的边界这一事实。 导弹巡洋舰几乎一直都在黑海中。 一艘船上有26至32枚导弹。

    我再说一遍,他们一直都在苏联和现在的俄罗斯附近。 但是后来,他们成了常规的BG“核”战斧。 在世界杯上,美国船只通常不是永久使用的-是的,但不是永久使用的。 再说一遍,我再说一次,我不再记得美国巡洋舰进入世界杯的时候,通常是驱逐舰,再一次是多用途版本,只有8个“战斧”。 在这样的战役中,最需要的武器是防空,而不是打击。 但是,即使有26个战斧,他们也无法应付天气...

    引用:零零第七
    Quote:巴克特
    有时他们会写2500公里。 可能取决于修改)

    取决于弹头的类型。 特殊的弹头更容易飞行。 常规较重。

    您是对的,但特殊的弹头早已被淘汰(从吉尔吉斯共和国至少移走了5至7年,导弹本身也被处置掉了)
  22. 评论已删除。
  23. +1
    20九月2015 15:32
    引用:零零第七
    为什么变态? 有将弹道导弹系统转换为弹道导弹的经验; SM-3 Block II射程足以覆盖波罗的海国家的莫斯科。 重新刷新软件并更换弹头-完成。 在6个月内,很可能会赶上截止日期。 而且,飞行时间不是10分钟,而是5分钟。

    从技术上讲,这肯定是可能的。 但是,怎么会更容易说。 是的,中国人将我们的导弹从S-75综合体变成了短程弹道导弹。 但是,与反导导弹一样,导弹的任务是将少量炸弹高速“运载”到目标上,而弹道导弹则要在远距离上运载更大重量的炸弹,尽管初始速度较低。 SAM的加速度更大,BR的加速度更少。 “标准”(动能拦截器)处的ESNIP头大约为50-80千克。 它还包含归位系统。 弹道导弹将必须拥有自己的独立控制系统。 让它至少重10-20公斤,但是这10-20会从50-80的总重量中吃掉。 充电的功率是多少。 即使我们考虑到最好的现代BG的系数为2-2,15(千克与克拉的比),则30-60千克最大为60-120克拉。 但同时,还必须考虑热保护系统。 总的来说,游戏不值钱
  24. 0
    20九月2015 19:15
    引用:零零第七
    我认为这是最快的选择,因此在分配用于退出该条约的6个月中,一切都已准备就绪。 因此,无需评估假设的pH值或战斗部,仅需评估现有的即可。 据我了解,SM-3 Block II是Mk41之下功率最强大的导弹。 当用潘兴W3(85公斤)替换第三级时,应准确地获得您所需要的。 特别是当您考虑到Block II的射程估计为400,3公里时,对我们(敌人)来说,它的距离要少3-5倍。 将W50推向极致,SM-3绝对足以满足要求。

    在所有能量下,Block 2不太可能具有这样的负载能力来提升W85或W50。 此外,根据合同,W50于1991年被拆除,而W85 –实际包装则用于B-61炸弹10型。
  25. 0
    20九月2015 20:03
    引用:零零第七
    还有什么困扰着你? W85重量为400公斤,W50-200。带有拦截器的SM-3的第三级重量为正负3公斤。

    也许。 但是,这就是事情。 即使具有隔热功能,弹头的净重也不是全部。 我们还需要制导系统,繁殖阶段和某种导弹防御系统。 最主要的是不清楚如何管理所有这些。 毕竟,洲际弹道导弹控制系统仍然与防空导弹制导系统不同...

    引用:零零第七
    拆除。 但是美国人不喜欢丢东西。 他们写了“ 1991年退休的最后一批”,但如果“退休”,他们可能会在沙发下的某个地方被发现。

    当然什么也没有扔掉,但是以前的BG是什么。 当它们处于“热备用”状态时,很明显,电荷实际上处于组装状态,没有单独存储的单独零件。 但是拆卸的W50是什么-没人知道

    引用:零零第七
    是的 您认为退回会花费很多时间吗?

    为了实现神话般的“伪导弹”,以淘汰超过一百枚最先进的炸弹? 我不认为
  26. 0
    20九月2015 23:39
    引用:零零第七
    不明白。 由于某种原因,在我看来W85已经包含了您需要的一切。 顺便说一句,洲际弹道导弹和育种系统与之有什么关系? 我们用Mk52而不是LGM-41A铆钉远程MGM-118长枪。

    最常见的误解。 关于W85-这只是BG。 头部本身包括三个部分。 前面,那里有制导系统的要素,起爆系统的传感器。 中部-装药本身(弹头),后部-惯性控制系统和执行器在哪里。
    原则上,任何具有核装药的导弹都具有双重名称。 例如,我将给美国MX。 它的战斗部命名为Mk-21 / W-87。 包含制导系统的战斗部被指定为Mk-21,而战斗部本身为W-87。 在档案馆的某个地方,有一个“ Pershing-2”弹头的名称,但您必须寻找它。 对我们来说更有趣。 例如,这是我们的先锋导弹系统。 复杂的名称是15P645,导弹-15Zh45。 然后-15F453多重战斗部,战斗部本身(战斗部主体)为15F454,战斗部指定为AA-74,装药本身为R-781。
    好吧,也许不是洲际弹道导弹,但不是Lance扩展范围。 这将是伪BRDS(为了从同一罗马尼亚或波兰的领土到达俄罗斯的领土...并且您将需要一个导向系统,一个安装BG的平台以及一个热保护系统,因为BG处于设备内部,这就是所有的重量。总而言之,事实证明,这种伪BRDS可能根本无法到达俄罗斯。

    引用:零零第七
    是的,一个泥泞的故事。 但我敢建议不要将它们带到垃圾填埋场。 将需要-有。

    当然不会丢掉。 但是可以将其拆除为仅保留易裂变材料的状态。 其他所有东西都已经被别人使用或被丢弃了...

    引用:零零第七
    请问,为什么是“神话”,为什么是“一百多”? W85不是“神话”,我认为恢复40岁的样本并不困难。 我认为他们无需测试即可计算出载体的能量是否足以满足其重量。 因此,没有特别的风险。

    神话-因为没有人以这种能力测试过STANDARD火箭,而且没人能说出它将如何领先,精确度如何。 弹头当然不是神话。 而40年前的哪个样本不是恢复问题,我什么都不懂? 潘兴? 所以我们在谈论标准。 如果我们谈论弹头本身,谈论物理包,那么它会在B-61-10炸弹中使用,也许会稍作改动(也许不会改动)。

    引用:零零第七
    不论“伪导弹”如何,除了廉价的空军炫耀外,还有什么能阻止一百多枚最现代的炸弹退役? 严格来说,谁会从飞机上扔下自由下落的热核炸弹? 第二次世界大战的reenactors?

    所有。 还有美国人,还有我们,还有印第安人和巴基斯坦人,英国人和法国人以及以色列。 将来和朝鲜同伊朗
  27. +1
    22九月2015 22:46
    引用:零零第七
    不明白。 W85没有吗? 那为什么它比B-61重? 它重多少?

    没有。 W-85只是一个弹头。 那里有电子设备,但是爆炸的自动化,最后部分的制导系统和整个飞行过程中的惯性都在头部。 所有弹头-1362公斤。
    关于B-61炸弹的重量。 通常,表示重量为300千克的是炸弹主体本身的重量,带有所有的钟声和口哨声,但没有电荷。 B-61 11型炸弹的重量为540千克。

    引用:零零第七
    哪一个? 三头? 在那里,是的,育种系统不是一件容易的事,而最困难的事情就是洲际弹道导弹。 但是我说的是糖果吧。

    我引用MX作为示例并不是因为它是多头的。 顺便说一句,她有10个头,而不是3个。Minuteman-3有10个头。 我指出这一点是为了表明并不总是尊重该术语,这引起了它自己的困惑。 大多数人认为有一个弹头-一切,一切都集中在其中。 不是这种情况。 他们写道,关于MX,它有87枚W-10战斗部,但这种描述有些la脚。 该导弹有21个Mk.87战斗部,每个单位包括一个爆炸系统,其他辅助系统和W-XNUMX战斗部。 有时,他们会写一个弹头来代替弹头,而不是弹头本身,即是一枚装甲弹头。 我认为第一种选择在术语上更准确。
    但是无论如何,无论是ICBM还是IRBM,但在这样的范围内,惯性系统都会产生较大的误差,为了补偿这些误差,BG可以说是“瞄准”。 弹头本身安装在一个阶段上,该阶段被称为不同阶段:战斗阶段,繁殖阶段,在与导弹分离之后,BB最终将目标对准了目标。 此外,火箭还有一个仪表舱,其中包括一个在飞行过程中控制导弹的机载控制系统,该系统包括惯性制导系统的陀螺稳定平台,一台机载计算机……如您所见,BG只是战斗力的一部分(我现在不动)。
    例如,您可以看到我们的一级如何键入“ Oka”,“ Tochka”,“ Iskander”。 在导弹部分的上部(在发动机和机头之间)有一个仪器舱。在机头的下部有一个自动弹头(自动引爆)。所有这一切都是重量,重量和重量。防空导弹的飞行仍然按照与弹道导弹略有不同的算法进行
  28. 0
    22九月2015 22:48
    引用:零零第七
    为什么选择罗马尼亚? 无需在BR下方建岸,但将PU拖入波罗的海国家是相当可行的,它们甚至适合挂在拖车上。

    从技术上讲,是的,您可以转到预告片。 但是我们不认为先验的美国人是完整的k.retinov吗? 如果他们正在部署导弹防御系统(尽管许多同志已经认为他们会在其中贴上带有核头的“标准”武器),那么应该以可以用作导弹防御系统的方式来进行。 这是一个带有雷达和三个发射器的固定系统。 也就是说,如果我们假设美国人会“欺骗”我们,那么他们应该这样做。 不可以,当然可以将发射器放在拖车上,但是要使整个机器复杂,必须将发射器放在1和2的垂直位置。 即战斗控制系统,辅助车辆,通讯。 好吧,那么有必要首先假设我们的智力是盲目的,并且将无法检测和识别足够具体的集合。 像这样使用B-3进行发射,即使具有全球定位系统,仍然不是最佳选择。 尽管如此,为获得足够准确的指导,发射必须在大地测量的地点进行。 为此,有必要进行大量无法在一个小时或一天之内完成的工作...

    引用:零零第七
    您认为这会花费很多时间吗? 老人退休了,年轻人去了守卫,设备移交给了色度计,我怎么不说在哪个国家?

    如果所有这些都在存储库中,则不是很多。 您可以先收取费用,再收取弹头。 但前提是所有组件都到位。 而且如果其中一些已被处置或用于其他用途,那又如何呢?

    引用:零零第七
    如果我们考虑在Mk41下紧急制造新的弹道导弹的任务,那么我们将不得不采用现有的要素(美国人正试图尽可能采用现有的要素)。 SM3是功能最强大的示例。 至于地面目标的“标准”测试,是2年前进行的(SM15)。 RGM-165A,战斗部MK-125 135公斤,火箭重620公斤。 射程300公里由于针对移动目标和掩体的效率低下,因此不接受服务。 但是对于特殊的弹头来说,这是无关紧要的。 我们需要X3射程和至少x1.5战斗部重量(对于W50)。 同时,SM3的起始重量增加了三倍。 尽管原始SM3 Block II的续航里程达到了3公里,但恕我直言,看起来并非不可能。

    好吧,如果迫切需要制造中程导弹,那么就没有必要建立替代品了。 您自己已使用“标准” SM-2作为示例。 由于没有合适的装置将导弹作为导弹进行控制,因此无法使用,因此无效。 实际上,它是一种“非制导”弹道导弹。 好吧,一个300公斤的头部即使对于普通人来说也太少了,更不用说受保护的目标了。
    如果您紧急需要它,美国人可以使它更容易。 他们的目标导弹具有IRBM参数。 顺便说一句,我们指责他们创建这些目标,说它们“违反了条约精神”,因为我们无法发现“条约书”的过失。 他们是按照本条约的规定来完成的。这些是HERA,LRALT和MRT目标导弹。 第一个范围为1200,第二个-2000,第三个-1100
  29. +1
    22九月2015 22:48
    引用:零零第七
    在这种情况下,SM3的起始重量要高三倍。 尽管原始SM3 Block II的续航里程达到了3公里,但恕我直言,看起来并非没有可能。

    看起来不可能,但需要彻底改造火箭。 也就是说,它将不再是导弹,PR-HZ将是什么...

    引用:零零第七
    W85。 其他所有方法只是将其置于所需轨迹上的一种方法。

    他们没有去任何地方。 它们被装在这些炸药的B-61炸弹中。 还是要重启生产? 好吧,更简单的东西,同样是W-50

    引用:零零第七
    是啊 从飞机上释放掉的炸弹? 也许美国空军的家伙在看到AGM-129 ACM之后根本不想承认他们在战略武器方面的徒劳?

    好吧,使用昂贵的火箭并不总是有利可图。 轰炸机和核炸弹可以解决许多任务。 尽管如此,吉尔吉斯共和国是一种战略武器,完全不同的条约也将其考虑在内。
  30. 评论已删除。
  31. +1
    11十月2015 21:14
    我希望在取消作为驼背遗产的条约时能够生存