新俄罗斯:是或不是? 明斯克协议:倒计时

79
在我们分析的第二部分,我们按照承诺,继续讨论顿巴斯的关键点。 即 - 明斯克协议。 正是这些文件,或者更确切地说是它们的实施,决定了新罗西亚的未来。

MC的文本本身并不代表任何特别的东西,值得关注的是它。 我们材料的实质在于各方执行这些协议。

我们被击退的拉夫罗夫所表达的立场是直接的,可以理解的:必须在签署时一点一点地执行。 也就是说,从头到尾。 一步一步

然而,乌克兰从一开始就采取的立场设想了一种完全不同的方法。 从一开始,乌克兰方面就坚持认为,IS可能会尽可能地实施。 炮击证实了这一点,而且只是整套措施的失败。

如果你看起来公正,MC实际上是无效的。 并由乌克兰方面巩固。 此外,乌克兰方面没有严格履行承诺,而是开始奉行“做我想做的事,你做的一切”的政策。

最令人不快的是什么 故事最近,LDNR的谈判代表开始支持这一立场。

通过积分。

1。 乌克兰顿涅茨克和卢甘斯克地区的某些地区立即全面停火,并严格执行,从00开始。最后00分钟。 (基辅时间)15二月2015。

实现? 似乎是。 是的,炮击停止了,但是2月15没有发生。 并在八月底。 Tolstoy中校(Givi)感谢Pushilin。 他们说,他仍然同意停止射击。 那么,但这些条约的背后是什么,我们稍后会看到。

2。 双方以相等距离移走所有重型武器。

实现? 再次标记为“喜欢”。 事实上,双方都在执行这个项目,并不是所有感谢上帝。 但这个错误再次出现在乌克兰。

3。 确保有效监测和核查停火以及从欧安组织撤出重武器。

实现? 似乎是。 虽然有太多违规行为,但我甚至不想谈论它。 特别是因为所有的乐趣都在前方。

4。 在挑战后的第一天,根据乌克兰立法和乌克兰法律“关于顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的地方自治临时秩序”,以及根据该法律对这些地区的未来制度,开始就地方选举的方式开展对话。

立即,不迟于签署本文件之日起的30天,通过乌克兰最高拉达的决议,根据乌克兰法律“关于顿涅茨克和卢甘斯克某些地区的地方自治临时命令”,具体说明特别政权所涵盖的领土。在明斯克9月19 2014的备忘录中


项目完全领导。 因为最让人感兴趣的是他。

实现? 不,不,不。

此外,LDNR谈判代表实际上同意按照乌克兰法律举行选举。 什么适合最后绝对。 是否通过了第二段中的文件? 不是。 更确切地说,它似乎是。 但是没有关于MC中写的任务的说法。

我们提请您注意这个杰作的二读定于12月。 我们强调选举必须在二读之前通过。 他们会通过。 尽管事实上没有关于特殊地位的说法。 此外,波罗申科公开宣称任何人都不会获得任何“特殊地位”。 但是,将举行LDNR的选举。

5。 通过颁布法律禁止起诉和惩罚与乌克兰顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区发生的事件有关的人,提供赦免和大赦。

实现? 号 此外,乌克兰方面一再表示,有一份人员甚至可能不会考虑大赦。 但这是以下材料的主题。

6。 确保在“人人享有”原则的基础上释放和交换所有人质和非法被拘留者。 此过程应在挑战后的第五天最迟完成。

实现? 号 相当多的人都被双方关押。 但这个过程似乎正在进行中。 同样,MC的所有项目的实施。

7和8。 简而言之:没有完成。

9。 乌克兰政府在整个冲突地区恢复对国家边界的完全控制,这应该在地方选举后的第一天开始,并在全面政治解决(乌克兰法律和宪法改革的基于乌克兰法律和宪法改革的顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的地方选举)之后结束今年的2015,在执行11项目的情况下 - 在三方框架内与顿涅茨克和卢甘斯克地区各个区域的代表协商并协商 联系小组。

11。 在新宪法结束后新西兰国民大会结束时生效进行宪法改革,这意味着权力下放(考虑到顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的特点,与这些地区的代表达成一致),以及通过关于某些地区特殊地位的永久立法顿涅茨克和卢汉斯克根据2015注释中指出的措施进行了陈述,直到1结束。


我们没有徒劳地改变这些地方。 它们包含我们材料的主要内容。 从p.11开始。

预计不会在乌克兰制定新宪法。 乌克兰的有关人员表达了这一点。 变化 - 是的,有地方可以。 但这些变化决不会影响顿巴斯。 此外,据称“权力下放”的权力将波罗申科从总统变成全体乌克兰的沙皇父亲,普京可能会羡慕这些权力。

权力下放将采用他们希望在乌克兰看到的形式。 Donbass的特殊地位也没有被观察到。

项目11 - 完全zilch。 没有烟。 但它依赖于另一点。

由于乌克兰有这样一个过程,LDNR承包商支持,也就是说,MC的实施不是关键点,而是在有利于乌克兰方面的某些方面,你认为在选举后的第二天会有什么? LDNR?

这是正确的,要求这样做的项目10。

乌克兰政府在整个冲突地区恢复对国家边界的完全控制,这应该在地方选举后的第一天开始,在全面政治解决后结束。

全面的政治解决方案可以在几年内完成。 但现在控制边界。

政治丑闻和议会中的斗争可以随心所欲。 事实上,MC没有说明这个解决方案可以持续多久。 至少到第二次到来。

甚至没有必要从那些现在站在那里的人的边界移除。 这足以让乌克兰海关人员和乌克兰边防人员中的边防警卫指挥官。 这就是全部。 这将是真的。

乌克兰方面的主要任务是切断仍然与新罗西亚和俄罗斯联系的脐带。 事实上,乌克兰政客不仅会坚持这一点,在拒绝的情况下首次提及11点将引发一场可怕的愤怒风暴,并呼吁MC对LDNR失败。

在最近的一份声明中,普希林先生表示“我们将严格遵守IS,有足够的受害者。” 但是,在乌克兰强加的计划中严格履行IS,Pushilin先生自信地引领DPR进入乌克兰的深情拥抱。 哪个DNR留下了大量血液和受害者。

那么,在最近的俄罗斯历史中,有一刻我们忘记了为了和平与安宁而杀害的大量人员。 为了避免大的牺牲。 很明显,我们的意思是。 车臣。

但是波罗申科与普京不相称,而普希林甚至不能被认为是卡德罗夫那种悲惨的样子。 因为车臣共和国是俄罗斯的一部分,而DNI则是乌克兰。 对于一个纳粹偏离是既成事实的国家。

是的,为了和平和拯救生命,你可以忘记很多。 为了全年流血而忘记一切。 但是它会给我们在车臣的结果吗? 或者甚至略有相似?

我们认为乌克兰将急于在欧洲获得贷款以恢复顿巴斯,这简直荒谬。 但顿涅茨克居民不应该有趣,但可怕。 乌克兰不是俄罗斯。 正是俄罗斯恢复了车臣,并在许多因素的帮助下使其成为一个正常的共和国。 乌克兰? 愿你...

当然,由于选举不远,我们将能够看到和欣赏一切。 字面意思在一个月内。 然后很清楚我们是错了还是对的。 我们会看到。

最后一个。 非常有趣的问题:俄罗斯与它有什么关系?

当然,可以在月球上听到10月份“俄罗斯合并”和“普京合并”的呼声。 但是,我们进一步观察这种情况,我们越是确信俄罗斯在这件事上绝对没有业务。

俄罗斯要求MC点在拍摄时进行,而不是任何人想要的。 不是俄罗斯将普伊迪利纳推向无法无天和无法无天状态,这导致了议会的政变。

倒计时已经过去了。 选举前没有多少时间。 并不多,但足以让顿巴斯人了解扎卡尔琴科和普希林在哪里领导他们。

我们没有特别提到10。 关于他,更确切地说,关于他失败的后果,将在我们的下一篇文章中讨论。
79 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +7
    17九月2015 06:25
    我阅读了9月4不太好的事件后开始的所有讨论....好吧,我能说什么?
    一个名叫Novorossiya的小孩患有麻疹。 这非常不愉快。 但仍然 - 这不是购买小棺材和玩肖邦葬礼游行的理由。
    1. 评论已删除。
    2. +15
      17九月2015 08:59
      在不破坏Kuyeva军政府和不放弃纳粹国家意识形态的情况下转移对LDLD边界的控制将给新俄罗斯的整个思想带来沉重的打击,与新法西斯主义斗争的受害者将是徒劳的,镇压是不可避免的。 此外,我们将在乌克兰境内遇到一个更加危险的敌人,它在我们的边界设有美国基地,并从北部完全封锁了克里米亚。
    3. +3
      17九月2015 09:08
      我完全同意 ! 这篇文章是一个抱怨! 作者无法理解DPR与基辅的Kiev一样,只隶属于莫斯科。 如果发生政变,那就表示同意。 像这样 。 而且,您的脑子里只有一条漏水! 莫斯科正在苦苦苦干一年半(支付了XNUMX亿P的退休金),以便把所有东西都归还乌克兰一天? 逻辑在哪里?
      1. +3
        17九月2015 23:13
        Quote:托普
        这篇文章是一个抱怨!


        not不是在文章中,而是在下面的评论中...
      2. 0
        18九月2015 13:03
        我认为,两个未被承认的共和国是一个军事区的领土。 这是施加各种力量和折射利益,猜想的一定训练场。 但是,除其他外,它是避雷针,或者,如果您要的话,它是台风洞/眼,我们的希望,痛苦和仇恨笼罩在黑色的鸟儿中。

        因此,在没有乌克兰政府的领土上,人们生活。 他们以某种方式入不敷出,不排除半犯罪行为。 例如-他们将水桶卖给人道主义KAMAZ的驾驶员
        信号烟,火箭弹,手榴弹,因为这种好处本来可以随时随地和平民百姓使用。 这些人口中有些人在阿赫梅托夫(Akhmetov)的煤矿工作,有些人自己从事煤矿开采。 但是有什么区别呢? 该消息称,共和国与乌克兰之间没有经济关系。 同时,在同一则新闻中,我一再被告知叛军的善意。 他们出口煤炭,基辅回答“没有古格”。 在我看来,任何商业活动都是昂贵的。 因此,有人承担了火车采煤和运往基辅的费用,却没有任何回报? 稍后我们将返回对这个问题的答案,但是现在我们承认显而易见的事情。 煤矿分离主义地区半合法地从事煤矿开采,掩盖了生产,销售和分配计划。 我们是否可以假定采矿者,原材料的接收者,所有者的利益
        地雷/工厂对我们很清楚,或者这些利益对解散的士兵很清楚
        1. 0
          18九月2015 13:06
          纽约国家营? 顺便说一句,解散的原因之一是完全相同的-阻碍了共和国在煤炭出口方面的经济活动。 好吧,据消息说,即使在共和国境内,也有一些企业再次遭到袭击,因为它们可以在那里爆炸。 再给谁一个有利可图的机会,我们稍后再考虑,但是对于该地区的经济活动来说会发生什么,还有什么呢? 如果再次相信这一消息,那么公用事业将不断被联邦政府在天然气和水的通讯和节点方面摧毁。 同时,所有被军政府破坏的东西再次被人道主义车队进口。 我既不是白人也不是白人,而是反对国家和法治反对叛乱分子和法西斯主义者。 我要问什么? 因此,我要表达煽动性...我记得有多少俄罗斯农民没有给他一个答案。 就像仓鼠吃庄稼一样,河水淹没了田野,在家里吃了火(给克里斯塔拉迪)。
          我对顿涅茨克人和卢甘斯克人从农田中收集了多少以及什么一无所知。 同时,在春季的亲俄出版物中,有人提出了一个主题,即在土地上乱扔各种弹药时难以弃绝土地,以及由悍马车队再次进口的播种基金存在问题。 在我们回答谁在未知地区跳舞以及人们如何生活这一难题之前,我们将回到该地区的商业领域。 乌克兰不向其边界内的共和国支付社会福利,并且
          1. 0
            18九月2015 13:08
            此外,几种货币在共和国同时“流通”。 在该地区,有一个重要的杂色军团,据新闻报道,所有这支部队现在已集合在一起。 也就是说,向志愿者,共和国居民和其他属于军事编队(注意)的人发放现金津贴。 和谁? 按照事物的逻辑,阿赫梅托夫先生不是很自然。 正是阿赫麦托夫在法律上事实上拥有了矿工,工厂以及矿工辛勤工作的手,心和钱包,最终拥有了他们的选票,并已成为共和党可丽饼的重要组成部分,类似于无烟的无烟煤。 但是,这太过分了。 阿赫麦托夫是,但将来会-我必须是一名战略家。 告诉,并告诉克里姆林宫,如果您相信西方的宣传,那么克里姆林宫将在财政上以及在各个方面赞助该政权。 克里姆林宫,阿赫梅托夫和第三部队会否开始将球在赌桌上的位置完全设为零? 不太可能! 笨。 但是这篇文章的作者认为,断言阿赫麦托夫和克里姆林宫又是异类的,这同样是不合理的,因为从试图“流失”一个英俊的男人,一个聪明的男人,一个政治人物以及一个统一的俄罗斯运动员的尝试中可以看出。 您还记得佩斯科夫钟的故事吗? 那么,关于西方这个话题的宣传又如何呢?如果没有一个当选者,我们所有人都会繁荣起来吗? 克里姆林宫是否在长期遭受苦难的共和国的战场上刺刀或通灵? 文章的作者认为,玩家同时在押几匹马
            1. 0
              18九月2015 13:11
              轻轻。 运行时间? 对于阿赫麦托夫来说,这几乎不是由特定时期决定的,而在2018年大选之前,对于克里姆林宫来说,这场比赛可能就是一场比赛。 相反,与克里姆林宫不同的是,克里姆林宫的利益可能是从一个或另一个政治方面疾驰诺沃罗西娅的进程,而联邦政府(乌克兰)的利益可能包括停滞不前的专区,前往阿赫梅托夫进行经济活动……但阿赫梅托夫先生可能会再次存在在多个现实情况下,存在参与者的中间协议或框架互不侵犯协议。 假设在2018年,一个或另一个世界的版本统治着饱受痛苦折磨的旷日持久的土地,阿赫梅托夫先生在哪里? 是的,他在这里! 在仲裁和法律保护的帮助下,他被免除了税收和突袭者的负担。 在这种情况下,无论多么令人遗憾,都可以得出结论。
              分离主义地区有生存的灰色根源,它们的政策和行动几乎不受逻辑法则或仅受法律约束。 相反,难以计算的天体力学定律会导致他们的事迹和行动(换句话说,锡制士兵在游戏板上的活动,在那里他们只负责一切...以他们的生命和小物品负责)。

              作者们不知道,当一切结束时,结果将是什么,对残酷的愤世嫉俗的东西仍然会保留在棋盘上。 什么是已知的? 这是一场比赛,这一次,虽然延续了下来,但没有决定性和不可撤销的结局,可能会吸引几个吸引力中心
              1. 0
                18九月2015 13:42
                在文章的开头,作者指的是两个未被识别的共和国对台风的某种注视,所以-不要关注! 在我们去世之前,其中一个具有极大重力的人物因燃烧金鹰和
                (对迈丹的激进分子保持警惕,对他们的想法和期望保持沉默,他们在拐角处被枪杀,在Debaltseve附近的锅炉,以及俄国人察觉到血液的力量所造成的所有残酷的流血的不法行为)我们现在如何受够了这一切。

                我们加剧了分离主义领土的冲突。 我们的痛苦,对我们的爱,恐惧和仇恨的一切基础感到失望。 我们在新俄罗斯想要东西吗? 如果是这样的话,那不是从大炮的角度来看,而仅仅是从宽恕和谅解的角度,以及可悲的是,从对每项战争罪行的公正合法调查的角度来看……甚至是十年之后。
    4. +5
      17九月2015 09:42
      Quote:elenagromova
      但这仍然不是买小棺材参加肖邦葬礼的理由。


      你好,艾琳娜(Elena)...这就是你如何了解叙利亚问题的副刊..所以作者和罗曼·亚历山大(Roman And Alexander)知道东南部的副刊...一个组织了人道主义援助的收集和交付,第二个他为俄罗斯世界的想法放假了头。莫兹戈瓦的谋杀案与一位作者密切交谈,一连串奇怪的事件和模式,以及随之而来的关于流失的加剧...
      他们现在在他们的出版物中,没有得出明确的结论。。。我只去阅读这些主题是因为我愚蠢地合并或没有合并它,但是我还没有完整的图片……但是扎扎尔琴科对顿涅茨克仍然保持沉默而阿赫麦托夫有影响力,我已经开始怀疑自己...
      1. +3
        17九月2015 10:20
        嗯,我现在在顿涅茨克,什么,有什么理由可以责怪我什么都不知道呢?
        1. +1
          17九月2015 10:49
          Quote:elenagromova
          嗯,我现在在顿涅茨克,什么,有什么理由可以责怪我什么都不知道呢?


          我的意思不是……让我们稍等一下吧..您对正在进行的“动议”是否有任何清楚的了解? 如果有的话,请澄清情况和您的视野..以便我们不是盲目小猫..您将自己局限于麻疹的诊断..或者您自己仍然不了解正在发生的事情,或者您对某件事保持沉默。
          1. +2
            17九月2015 22:48
            好吧,我的愿景...首先,在这个故事中人性化的我对普金很同情。 我没有参加他的防守集会。 有几个原因。 其中之一-无需沉迷于幻想,无需“为Purgin mart难”或“为创意而死”,也无需酒窖等等。 一切都会变得简单而丑陋,以至于平庸化-他们会将丝带当作最后的莳萝或逃兵送走。作为一个自由主义者-一定是Kanygin。 我尚未申请DPR的公民身份-我没有顿涅茨克(Donetsk)注册。 我可以说,一个外国人来参观并享受新俄罗斯的款待。 我不能滥用。
            我很高兴Andrei Evgenievich获释。 之后我甚至在其中一个活动中看到了他。 活着,感谢上帝。
            现在想象一下伟大卫国战争的情况。 隐瞒什么罪 - 然后当局不公正。 但是,是否有可能考虑它们,甚至更多 - 夸大其词? 这将是一次颠覆活动。
            想象一下。 如果当时在一线报纸上,而不是摘要,关于英雄的故事,关于法西斯主义罪行的文章=那将是一个不公平地被解职或甚至根据戒严令执行的人。 会是什么?
            在这里 - 感谢上帝,没有这样的极端。 当然,如果法律受到尊重会更好。 如果某人有罪 - 有一个程序。
            但不知怎的,我不想特别踩踏这个话题,因为有人打架,有战斗的战士,有年轻的志愿者,有艺术家和诗人创造不顾一切,有人尽职尽责......
            因此,你不能扔一个年轻的新罗西亚或以某种方式诽谤它...
            对于那些打架的人。
            发生的事情可以归因于“儿童疾病”。 刚建立国家时,法律无法正常运作,a ...
            无论如何,它比莳萝生活更好。
            1. +1
              17九月2015 23:11
              Quote:elenagromova
              无论如何,它比莳萝生活更好。


              阿赫麦托夫对正在发生的事情有什么影响,现在他的立场是什么...我只是对论坛成员的不断诽谤感到厌倦,他们大声疾呼俄罗斯已经泄漏,允许maidan,感恩地接受人道主义援助,并立即谈到了布雷斯特世界和其他事情。真是可惜..只有一个人,但诺沃罗西亚的居民将决定她的命运,但我们积极鼓励我们踩下袭击,然后我们的策展人向DNI驾驶员施加压力,将他们推入波罗申科的怀抱。 最重要的是,这归结为这样一个事实,即我们从驯服新罗西西亚起就必须做所有事情……我们必须消除明斯克的束缚……如果这些联系确实很明确……您巧妙地避免了打滑的瞬间……显然您真的不想虐待待客...
    5. +8
      17九月2015 10:00
      边界的投降是新俄罗斯的死亡。
      1. -5
        17九月2015 11:08
        交出边界是什么意思? 好吧,几名海关官员将正式把他们放在检查站,也许是边防人员。 并从前者和所有人。 没有人会把整个边界交给他们。 因此,一切似乎都已完成... 笑
        1. -1
          17九月2015 17:10
          减是多少? 在这一部分中还有其他选择来执行《明斯克协议》吗? 分享,很有趣 什么
          1. +1
            17九月2015 19:46
            是的,无话可说-减号更容易放置。 小时候。 微笑
            例如,我同意。

            这个立场是什么:让我们移交边界-新俄罗斯的终结? 好吧,可以说在1812年:让我们投降莫斯科-俄罗斯末日。 在此之前,波兰人在克里姆林宫,在那之前……1992年,美国人还认为俄罗斯已经结束。

            WTF? 新俄罗斯的终结...
            已经有几个? 件5从去年春天开始?
            厌倦了嘶哑?

            我不希望有任何异议-立即减去反对的内容。 更轻松。 眨眼
    6. 0
      18九月2015 17:51
      Quote:elenagromova
      一个名为诺沃罗西亚的XNUMX岁半婴儿患有麻疹。


      诺沃罗西亚和它有什么关系?

      在明斯克文件的某处提到了她吗? 在明斯克会谈中 新俄罗斯的正式代表 没有参加。 好吧,至少没有一个谈判者说他恰好代表新罗西西亚。
      作者和评论员讨论明斯克协议 在乌克兰和LDNR之间但由于某些原因,他们同时使用了Novorossiya一词。

      似乎是一厢情愿的尝试。

      只要Tsarev领导,就不会有Novorossia。 在第聂伯河中,他们非常记得他是如何与Krasnov一起突袭这片土地的。 帕尼科夫斯基的话可以很好地描述他:“一个痛苦而微不足道的人。” 由Tsarev领导的Novorossia不会在第聂伯河找到支持-他们非常了解他。

      这种耻辱甚至没有打扰到新俄罗斯的官方网站! 他将如何向人民通报新俄罗斯议会的所作所为?

      尽管当新俄罗斯领导人找到一个很酷的借口时他为什么应该做点什么:
      "该项目未关闭,已冻结。 原因是 明斯克协议没有规定建立新俄罗斯,两个共和国的协会。 议会没有解散,议员留在原地,但是议会不会,也不会通过法律,新俄罗斯的行政机构也不会成立。 新俄罗斯议会办公室仍然位于顿涅茨克前地区政府的11楼。 公众招待会开放,代表继续接待民众,从事人道主义事务“,-奥列格(Oleg Tsarev)说。
      http://www.pravda.ru/news/expert/19-05-2015/1260461-Oleg_Tcarev-0/

      也就是说,他将获得薪水,但不会工作。 梦见酒鬼!

      因此,在使用“新俄罗斯”一词之前,请记住,新俄罗斯负责人说: “明斯克协议未规定创建新罗西娅”.

      您能想象列宁或斯大林可以说的话吗? 协约国的决定未规定创建苏联。 傻瓜

      让我们不要帮助欺骗者欺骗自己。 去年激发人们灵感的新俄罗斯的想法被不诚实的人出于自私的利益所利用。 没有意识到这个主意,而是制造了一个死气沉沉的假货,一名酒精守望者正在呼吸。

      有必要赶走看守,扔掉假人,然后重新开始新俄罗斯。 当然,如果人民中间仍然有这样的愿望...
  2. +10
    17九月2015 06:38
    严格来说。 我还是什么都不懂。
    那么,让我们假设Akhmetovskoe(在DPR和LPR,谁的?),Novorossiya的领导决定回到Donbass乌克兰。 烫发。
    然后是问题。 如果同一位扎赫卡琴科被拒绝大赦,他是否准备将头放在砧板上? 还是将穿过“莳萝的边界”的走廊对他个人化? 还是Zakharchenko根本没有人? 因此,有很多小武器全都这么“无人”。 还是像我们的MMM父母一样,他们全都被普希林僵化了? 不累加。
    第二个问题。 与LPR和DPR中的两个陆军有何关系? 毕竟,如果有必要,在边界拆除“ svidomye”边界密码对他们来说真的会是一个问题吗? 为了抵制第一次罢工,已经储存了新罗西西亚的补给品,但是情况如何呢? 去年,他们在恶劣得多的条件下生存,直到“北风”到来。 那么,在莳萝控制下转移边界的全球意义是什么?
    好,第三个问题。 甚至根据乌克兰法律,选举能否导致维多人向诺沃罗西亚的当局通行? 是的,我求求你,“不要过多地提及”。

    总的来说,我完全不和谐。 要么每个人都对我们撒谎,而LDNR没有任何“军团”,那里的人们已经准备好为Svidomites进行集体投票,或者现在在信息领域有些不可理解的事情了,但是腐烂的运动已经消失了。 当然,这不会使“从那里”消息更清晰。 但是,我可以同意一种观点。 莫斯科认为,它将完全控制顿巴斯的局势。 而且,从民兵方面和从军政府到欧盟。 因此,行动的重心正在转移到叙利亚。
    1. 0
      17九月2015 07:01
      明斯克协议的项目10 ......
      1. +4
        17九月2015 08:40
        那是什么 好吧,建立控制。 什么控制? APU放在卢甘斯克和伊兹瓦里诺之间? 不,当然,最多是边防卫队。 因此,如果军政府咆哮,他们将被拆除。 如果有的话,从我们这边来说也会有所帮助。 DNI和LC的人民民兵是新罗西亚存在的关键。 它已投入如此之多,以至于根本不可能将所有东西捐赠给莳萝。
    2. +3
      17九月2015 09:19
      是! 问题-问题-问题,但没有答案。 很可能是那些对战争感到厌倦的无法识别的共和国分裂了,不管是多数还是少数,无论如何,混乱都会统治。 发生过任何战争!? 在任何情况下,客观上有四个已知的责任方,另外两个未被认可。 在那些造成俄罗斯混乱的人中。
      1. +1
        17九月2015 13:12
        引用:Geo73
        在那些造成俄罗斯混乱的人中。


        哪一边? 允许maidan?
        1. +4
          17九月2015 13:27
          是的,她做到了,没有强迫亚努科维奇残酷地压制萌芽中的骚动,继续前进,然后吹嘘他是如何在草原上被“拯救”的,尽管他必须为投降国家而被枪杀。
        2. +3
          17九月2015 13:41
          我们处理了这个问题。 我们有希望来。 现在,如果要简化危机,就像在媒体上经常提到的那样,一方面,共和国的领导层无限地陷入政治阴谋之中,而我们的领导者掌握着我们无法识别的国家的力量,经济和政治现实的向量载体。 在这种情况下,我应邀在拳头上尖叫拳头吗? 让我们已经摆脱它们吗? 我认为这是亵渎的说法。 下面我提出我的观点,即局势不是善与恶之间的对抗。 没有。 直到2018年大选之前,人们的头脑,钱包,地缘政治之战。 我谈到了这样一个事实,即任何参与治疗的医生都无法治愈这种长期的扁桃体炎。 可以同时说,隔壁房屋的瓦西亚叔叔对随后情况的任何后果负责吗? 不,我们也应对那些驯服的人负责。 比? 至少是显而易见的-悍马车队。
    3. +5
      17九月2015 13:23
      DNR司机将“手动”跑到罗斯托夫的枪管下,到达亚努科维奇,但一切都将根据奸诈的明斯克协议来完成,上帝禁止我犯错,尽管亚努科维奇从我们的供应中合并了乌克兰。
  3. +15
    17九月2015 06:55
    假设由于明斯克的耻辱,DPR和LPR不会成为乌克兰的一部分。 事件的进一步发展:“存根”以俄罗斯联邦卫星的形式生活(如Transnistria,南奥塞梯,阿布哈兹) или 2016,2017、XNUMX等“战争-和平”马戏的延续。 马马虎虎吧? 甚至我不再考虑在区域边界内至少承认和吸收DPR和LPR(不是Novorossia)的选择。
    2014年的预期目标是什么(不是克里姆林宫,他们生活在自己的银河系中,那里的人都是“伙伴”,克里米亚的俄罗斯人比顿巴斯更“俄罗斯”):来自乌克兰东南部8个地区的独立的诺沃罗西亚,或“克里米亚情节”首先介绍DPR和LPR,然后介绍如何进行。
    也就是说,(根据我的理解)我们没有实现目标。 今年夏天,他们开始告诉我们我们需要整个乌克兰,然后明斯克进程将有助于在顿巴斯建立和平,现在他们直接告诉我们 “顿巴斯是乌克兰。不要幻想并履行明斯克协议”(c)
    因此,俄罗斯已经有90%的可能性输了(是乌克兰的意思),将主动权完全交给了敌人。 “泄漏”或“未合并”,怎么说。。。从克里姆林宫的角度来看,当然,胜利即将发生,从我的角度来看,已经使顿巴斯的人民已经成为一个独立的,动荡的...
    1. +2
      17九月2015 08:45
      对不起,你输了哪里很清楚? 部队是鼻子到鼻子,一切都井然有序。 但你永远不知道它会如何调用? 德涅斯特河沿岸 - 德巴斯,或乌克兰的特殊地区。 事实上,他们现在拥有自己的动力结构,就像现在一样,莳萝只能舔。
      我认为没有办法迫使新罗西亚解除武装。
      但是,如果LDNR在法律上仍然是乌克兰的一部分,那为什么不将边界“转让”给他们呢? 为什么不做MS?
      一般来说,我不明白为什么会发出警报,如果没有达到这么多分,那么在任何时候都有机会拒绝遵守10段。 一般回顾一下IIS的五月警报。
      1. +13
        17九月2015 09:05
        这是乌克兰,我们没有输(根据您的话)。


        这是我们在2014年所需的最低要求。


        这就是2015年XNUMX月俄罗斯的影响范围。


        有问题吗?
        1. +1
          17九月2015 12:31
          有问题吗?


          什么,现在一切都结束了?
        2. +2
          17九月2015 20:01
          这是我们在2014年所需的最低要求。

          你要谁啊
          为什么正好在2014岁?
          你的目的是什么?
          “我们需要”一词的含义是什么-您计划将此“最低”要求的哪个领土归属?
          这些领土成为“贵族”之后的行动计划是什么?

          让我们从这些问题开始。
          我只是对您的意见感兴趣。
      2. +11
        17九月2015 09:21
        但是你永远不知道怎么称呼它? Transnistria-Donbass,或乌克兰的特殊地区。

        真。 最亲俄罗斯的地区变成了加沙地带,真是太好了! 同伴

        到目前为止,事实上,它们拥有自己的力量结构,就像现在一样,莳萝只能舔嘴唇。

        目前,他们只是毁灭俄罗斯的预算,因为他们站着不动,充其量,他们不知道该为什么争取(因为f *** Minskov),最糟糕的是他们被分解了。

        我认为没有办法迫使新罗西亚解除武装。

        您可能不知道90%的坦克和步兵战车来自哪里,80%的炮兵系统,以及DPR和LPR武装部队的少数EW和防空系统的99%? 当他们武装起来时,他们也被解除武装。

        通常,它类似于IIS的Mayar警报。

        Strelkov寻求帮助,但没有得到帮助。 扎哈尔琴科自然而然地获得了这本书。 结果,他们收到了6.5千具尸体(这只是官方数据),在亲俄罗斯城市(哈尔科夫,敖德萨等)方向上完全失败,并有“存根”。 我觉得任何路人都会比克里姆林宫更能解决问题。
        1. 0
          17九月2015 12:39
          事实上。 最亲俄地区已成为加沙地带,辉煌! 同伴


          好吧,这里相反,莳萝将成为“加沙地带”。

          目前,他们只是毁灭俄罗斯的预算,因为他们站着不动,充其量,他们不知道该为什么争取(因为f *** Minskov),最糟糕的是他们被分解了。


          那么,RA也在排空,也停滞不前。 那么现在,解散军队还是向四面八方匆匆忙忙?

          您可能不知道90%的坦克和步兵战车来自哪里,80%的炮兵系统,以及DPR和LPR武装部队的少数EW和防空系统的99%? 当他们武装起来时,他们也被解除武装。


          是的,我也是这样,虔诚地相信我们没有提供任何东西。 毕竟,保证人说......

          射手们寻求帮助,他没有得到它......结果,6.5收到了数千具尸体


          因此,ukrokotly和军政府几乎需要重建军队。
          1. +5
            17九月2015 13:32
            好吧,这里相反,莳萝将成为“加沙地带”。

            在这里,你很有趣。 有什么恐惧? 但是座右铭是什么:一切为了“合作伙伴”,一切为了自己的失败?

            那么,RA也在排空,也停滞不前。 那么现在,解散军队还是向四面八方匆匆忙忙?

            停止比较柔软与温暖。 俄罗斯联邦没有正式发动战争(非正式地是另一个问题)。 DNI和LNR军队是由参战的志愿者组成的,他们不坐下来填写文件。


            因此,ukrokotly和军政府几乎需要重建军队。

            我们从这些锅炉得到了什么? 没关系。 Ras ***或Debaltsevo,我们正在等待海边的天气。 然后我们也会摧毁Mariupol和Minsk-3,是吗?
            所有“ nevvodilov”参数均被破坏。 兄弟们,您不能进入,因此,有七千具尸体。
            1. 0
              17九月2015 13:38
              在这里,你很有趣。 有什么恐惧? 但是座右铭是什么:一切为了“合作伙伴”,一切为了自己的失败?


              这是什么以及与“天然气行业”有什么关系?

              停止比较柔软和温暖。 俄罗斯没有正式发动战争(非正式的另一个问题)。


              因此,新俄罗斯也不是正式的官方官员。 该死的,该死的。

              DPR和LPR的军队由参加战斗的志愿者组成,而不是坐下来填写论文。


              两个志愿军团? 很酷:)。

              我们从这些锅炉得到了什么? 没关系。 Ras ***或Debaltsevo,我们正在等待海边的天气。 然后我们也会摧毁Mariupol和Minsk-3,是吗?


              那么,30可能会是基辅。

              所有“ nevvodilov”参数均被破坏。 兄弟们,您不能进入,因此,有七千具尸体。


              嗯,会介绍,它会更多。
              1. +3
                17九月2015 14:14
                这是什么以及与“天然气行业”有什么关系?

                如果没有采取任何措施,乌克兰将成为加沙地带的受害者?

                两个志愿军团? 很酷:)。

                是否打过人民民主军或LPR武装部队的电话? 你能想象,已经有2个义工队 同伴 在营中哪里可以是100人,也可以是500旅。 所以我们活着。

                那么,30可能会是基辅。

                通过明斯克的30,那些应该带走基辅的人将站在克里姆林宫旁边,并要求发布你认识的人。

                嗯,会介绍,它会更多。

                嗯,这是你的意见。 我相信不会有受害者,但就像在克里米亚一样。 也许经济制裁有点困难。
                1. 0
                  18九月2015 04:05
                  如果没有采取任何措施,乌克兰将成为加沙地带的受害者?


                  是的,LDNR和Dill以及以色列和SG之间的力量比率,可能在未来出现。

                  是在DPR武装部队还是LPR的召唤? 想象一下,就像2志愿者团队一样


                  好吧,如果您的意思是没有电话,那么将问题放在另一侧。 那些在LDNR中根本无处可赚钱的志愿者和“志愿者”现在以职业为基础。

                  在营中哪里可以是100人,也可以是500旅。 所以我们活着。


                  好吧,我说专家们和专家们不能就人民共和国中有多少“刺刀”达成共识。 您的数据基于去年夏天生物安全信息交换所的状态。 现在,VSN的结构已配备人员。 或不?

                  通过明斯克的30,那些应该带走基辅的人将站在克里姆林宫旁边,并要求发布你认识的人。


                  不用担心,只要“自我意识”没有超出他的权限,他就没有理由担心有人会要求引渡他。

                  嗯,这是你的意见。 我相信不会有受害者,但就像在克里米亚一样。 也许经济制裁有点困难。


                  意见基于对现状的现实评估。 在克里米亚,ALREADY的部队数量足以阻止莳萝。 在顿巴斯,除了被关押在斯拉维扬斯克的IIS以及其他几乎几乎没有武器和物资的战地指挥官之外,没有任何事情发生。 虽然APU有一些成熟的旅,空军和防空,即使所有这些都不是完美的状态,但所有这一切都必须粉碎。 此外,利用我们在重型武器方面的优势,这将导致平民人口的巨大损失,或者没有使用100%的优势,我们的武装部队将遭受巨大损失,这也可能在基辅附近或西部附近遭受北约罢工,本来可以平静地准备并转向攻击。 Nafig-nafig。
                  1. -1
                    18九月2015 15:09
                    好吧,如果您的意思是没有电话,那么将问题放在另一侧。 那些在LDNR中根本无处可赚钱的志愿者和“志愿者”现在以职业为基础。

                    克里姆林宫的堕落者竭尽所能,使志愿者为钱而不是为一个想法服务。 是的,如果没有关于“应征入伍”的法律,则只有志愿者。

                    好吧,我说专家们和专家们不能就人民共和国中有多少“刺刀”达成共识。 您的数据基于去年夏天生物安全信息交换所的状态。 现在,VSN的结构已配备人员。 或不?

                    所有数据都是在公共领域内:Ukr.grouping约70万,LDNR-约50万+ 7-8 XNUMX个“假期”。
                    大多数人手不足。

                    不用担心,只要“自我意识”没有超出他的权限,他就没有理由担心有人会要求引渡他。

                    他们之所以来他不是因为“超额履行职责”,而是因为“未能履行职责”。 当附有外国的一部分时,第二个则固执地不想要。

                    意见基于对现状的现实评估。 在克里米亚,ALREADY的部队数量足以阻止莳萝。 在顿巴斯,除了被关押在斯拉维扬斯克的IIS以及其他几乎几乎没有武器和物资的战地指挥官之外,没有任何事情发生。 虽然APU有一些成熟的旅,空军和防空,即使所有这些都不是完美的状态,但所有这一切都必须粉碎。 此外,利用我们在重型武器方面的优势,这将导致平民人口的巨大损失,或者没有使用100%的优势,我们的武装部队将遭受巨大损失,这也可能在基辅附近或西部附近遭受北约罢工,本来可以平静地准备并转向攻击。 Nafig-nafig。

                    谁进行评估? 这是您的评分,还有我的评分。 就我而言,我将评估与现在正在发生的事情进行比较。
                    1.你是什么? 部队没有在两岸转移直升机吗? 还有BDK?
                    2.您写的关于乌克兰武装部队的文章:那么他们没有任何战备部队,特别是“旅”。 为此,现在。 绝对不会有损失。 意识到RF武装部队在他们的面前,该小组中的一半本该抛弃“礼貌”的,另一半则不敢开枪。
                    3.哪个北约? 您还写道,在斯拉维扬斯克甚至基辅哈尔科夫的某个地方,乌克兰人本来是“游击队”反对我们的 LOL
    2. 0
      17九月2015 10:03
      客观地:在2年,5年内进行总统选举 2018年,普京的团队和他本人以反击技术着称。 在克里姆林宫,媒体如何融合自己和随行人员的记忆是动荡不安,耐人寻味和鲜活的。
      佩斯科夫等了好几个小时等等,普京本人在离开和平后与自己的利益进行了认真的讨论。 其中
      新俄罗斯是除平民以外所有人都需要的长期疾病。
      实际上,诺鲁西亚的平民人口已经到达那里,并且未来5年不会好得多。
      在海外乌克兰和克里姆林宫的战争党很强大,不容易打破
      我不需要对前线的合法性说任何话。 她从未去过任何地方,也从未去过。
      令人遗憾的是,平民将受苦
      在Noorossiya地区,Akhmetov的利益浓厚,他们业务太多,无法开放
      领导者,相反,很麻烦。
      诺沃罗西亚和前苏联的混乱可能对偏远地区的领导人有利,因为
      修订宪法并创建联邦集团的方式
    3. +7
      17九月2015 15:33
      Quote:克格勃看你
      假设DNI和LC不包含在明斯克耻辱中的乌克兰成分中。


      有人称这种现象为“布雷斯特 明斯克世界

      我真的希望希望所有这些大惊小怪只是战术上的举动,是为了“遮住眼睛”,而不是您所看到的。

      和真正的行动,将是另一个。

      不要欺骗俄罗斯......
      1. +2
        17九月2015 18:57
        有人将此现象称为“布雷斯特明斯克和平”

        上帝保佑。 现象 -完美描述他们签名的内容。

        我真的希望希望所有这些大惊小怪只是战术上的举动,是为了“遮住眼睛”,而不是您所看到的。
        和真正的行动,将是另一个。

        我当然希望,选举似乎与乌克兰不协调,这是“ +”。 但是,然后恐怕风风雨雨的风潮会再次开始:“我们尊重,但我们不承认”和其他胡说八道,例如在2014年XNUMX月的选举之后。顺便说一句,为什么一年前需要举行选举?
        不要欺骗俄罗斯......

        在这里我不能保证。 在“官方”俄罗斯怪胎之后,不可能预测任何事情。
        1. 0
          18九月2015 04:06
          上帝保佑。 现象 - 完美地描述签名的内容。


          是的,我将继续比喻 - 记住布雷斯特和平如何结束以及它持续多久?
          1. 0
            18九月2015 14:54
            内战结束了...
    4. 0
      18九月2015 18:18
      Quote:克格勃看你
      今年夏天,我们开始告诉我们,我们需要整个乌克兰,

      在夏天? 有人欺骗了你。

      给定的剪辑 - 它不晚于04.08.2014

      或者你是否想说他们在克里姆林宫观看了这段视频并决定大幅改变他们的鞋子? 笑

      普京不需要克里米亚或乌克兰东部。 普京完全需要乌克兰! 俄罗斯将采取任何行动,甚至是干预措施,以保持乌克兰的控制


      我们从3.18开始仔细聆听

      1. 0
        18九月2015 20:07
        Quote:猫人空
        给定的剪辑 - 它不晚于04.08.2014

        修正案:04.03.2014,March 2014,即。

        Quote:克格勃看着你
        今年夏天,我们开始告诉我们,我们需要整个乌克兰,

        在夏天? Phe ..
  4. +3
    17九月2015 06:58
    我同意,某种残渣……对我们来说将更简单,更容易获得……或距天堂七英里,并且一切都是森林。
    1. +4
      17九月2015 07:05
      笑 女妖说得对。。。我们只是在争论这个。 是他坚持“咀嚼” ...
  5. 0
    17九月2015 07:26
    但是,我们进一步观察这种情况,我们越是确信俄罗斯在这件事上绝对没有业务。...因此俄罗斯本来就不从事商业活动...
  6. +1
    17九月2015 07:58
    并非如此,因为如果LDNR宣布自己是独立的共和国,然后“ ... LDNR的谈判者实际上同意根据乌克兰法律进行选举。” -同意按照另一国的法律生活,如果是,那么一个国家就会成为事实
  7. +3
    17九月2015 09:04
    Quote:domokl
    笑 女妖说得对。。。我们只是在争论这个。 是他坚持“咀嚼” ...

    这种“咀嚼”适合我。 有时我会考虑一下,并感到---“滚子的球” ....和刻苦的想法:“他们会发生什么?”我仍然希望使用“部分南斯拉夫”版本。
    亲爱的作者,非常感谢您的文章。
  8. +1
    17九月2015 09:07
    首先,您需要阅读文档,然后得出结论。
    一套执行明斯克协定的措施
    1。 乌克兰顿涅茨克和卢甘斯克地区的某些地区立即全面停火,并严格执行,从00开始。最后00分钟。 (基辅时间)15二月2015。
    2.双方以相等的距离撤离所有重型武器,以便为口径为50毫米或以上的火炮系统创建彼此最小宽度为100公里的安全区域,对于MLRS而言,安全区域宽度为70公里,对于“ RST”为MLRS,宽度为140公里。 ,“飓风”,“龙卷风”和战术导弹系统“ Tochka”(“ Tochka U”):
    -对于乌克兰军队:从实际联系方式;
    -对于乌克兰顿涅茨克州和卢甘斯克州某些地区的武装团体:根据19年2014月XNUMX日明斯克备忘录的联系方式
    上述重型武器的撤出应不迟于停火后第二天开始,并应在14天内完成。
    欧安组织将在三方联络小组的支持下促进这一进程。
    3.确保欧安组织从撤离第一天起就使用所有必要的技术手段,包括卫星,无人机,雷达系统等,对停火和重型武器撤出进行有效的监测和核查。
    4。 在挑战后的第一天,根据乌克兰立法和乌克兰法律“关于顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的地方自治临时秩序”,以及根据该法律对这些地区的未来制度,开始就地方选举的方式开展对话。
    立即在签署本文件之日起30天之内通过乌克兰最高拉达决议,根据乌克兰法律“关于顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的地方自治临时程序”,指出特别制度所覆盖的领土在19年2014月XNUMX日的明斯克备忘录中
  9. +2
    17九月2015 09:09
    5。 通过颁布法律禁止起诉和惩罚与乌克兰顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区发生的事件有关的人,提供赦免和大赦。
    6。 确保在“人人享有”原则的基础上释放和交换所有人质和非法被拘留者。 此过程应在挑战后的第五天最迟完成。
    7。 确保通过国际机制安全地获取,交付,储存和向有需要的人提供人道主义援助。
    8。 确定完全恢复社会和经济关系的方式,包括社会转移支付,例如支付养老金和其他支付(收入和收入,及时支付所有水电费,在乌克兰法律框架内恢复税收)。
    为此,乌克兰将恢复受冲突影响地区的一部分银行系统的管理,也许将建立一个国际机制来促进这种转移。
    9.乌克兰政府在整个冲突区恢复对国家边界的完全控制,这应在地方选举后的第一天开始,并在全面政治解决之后结束(根据乌克兰法律和宪法改革,顿涅茨克和卢甘斯克某些地区的地方选举)到2015年底,在第11段的基础上,在三方接触小组的框架内,与顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的代表进行磋商并进行磋商。
    10.在欧安组织的监督下,所有外国武装团体,军事装备以及雇佣军撤离乌克兰领土。 解除所有非法团体的武装
  10. +1
    17九月2015 09:09
    情况是这样的。
    “命运不能一次给我们更好的份额
    运气是等待的机会
    我们必须以辛苦的幸福为代价,哦
    否则,请不要
    如果你长期受苦,会发生一些事情
    如果你长期受苦,会发生一些事情
    我会牢记这个简单的事实
    我会忍受一切,站起来等待
    但是不管我怎么说,我只知道一件事
    无论如何,祝你好运
    如果你长期受苦,会发生一些事情
    如果你长期受苦,会发生一些事情
    生活安排得当,一般来说没关系
    世界上的一切都花了我们
    耐心和劳力
    以付出艰辛的幸福为代价,但它却送给了人们,但是-哦-哦
    不然就不会幸福
    如果你长期受苦,会发生一些事情
    如果你长期受苦,会发生一些事情
    如果你长期受苦,会发生一些事情
    如果您长期受苦,某些事情将会解决“
    字词:Derbenev L.P.
  11. +1
    17九月2015 09:12
    10。 在欧安组织的监督下,所有外国武装团体,军事装备以及雇佣军从乌克兰境内撤出。 解除所有非法团体的武装。
    11。 在新宪法结束后新西兰国民大会结束时生效进行宪法改革,这意味着权力下放(考虑到顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的特点,与这些地区的代表达成一致),以及通过关于某些地区特殊地位的永久立法顿涅茨克和卢汉斯克根据2015注释中指出的措施进行了陈述,直到1结束。
    12.根据乌克兰“顿涅茨克和卢甘斯克州某些地区的地方自治的临时命令”,将在三方接触小组的框架内与顿涅茨克和卢甘斯克州某些地区的代表讨论并商定与地方选举有关的问题。 选举将按照欧安组织/ ODIHR监督的有关欧安组织标准进行。
    13.加强三方联络小组的活动,包括通过设立工作组来执行《明斯克协定》的有关方面。 它们将反映三方联络小组的组成。
    注1.根据“关于顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的地方自治的特殊程序”法律的措施包括以下内容:
    - 免于对顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区发生的事件进行惩罚,骚扰和歧视;
    - 语言自决权;
    - 地方当局参与任命顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的检察官和法院院长;
    - 中央执行机构与顿涅茨克和卢甘斯克地区各个地区的经济,社会和文化发展达成有关地方当局协议的可能性;
    - 国家支持顿涅茨克和卢甘斯克地区各个地区的社会经济发展;
    - 中央当局在顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区与俄罗斯联邦地区的跨界合作援助;
    - 根据地方议会的决定设立人民民兵分队,以维持顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区的公共秩序;
    -乌克兰的最高拉达根据这项法律任命的早期选举中选举产生的地方议会代表和官员的权力不能过早终止。
    三方联络小组成员:
    海蒂·塔格利亚维尼大使
    乌克兰第二任总统 库奇马
    俄罗斯联邦驻乌克兰大使M.Yu。 祖拉波夫
    A.V. 扎赫卡琴科
    I.V. 木匠
  12. +3
    17九月2015 09:21
    恢复乌克兰对边境的控制应在执行本协议条款以及与DNI和LC达成的协议和协商的前提下。 好吧,共和国将让乌克兰海关官员))),我们可以说我们可以用英勇的警察保护自己。 在LPR中,军队很久以前已改名为警察。)))我认为谈论某种李子还为时过早。 从案文来看,通常是为顿巴斯起草协议;它们是有利可图的,但对乌克兰却没有。 他们像骨头一样沿着边界扔了一个点,然后为其提供了条件。 就这样。 没有人会回来。 但是,如果将来在乌克兰,钟摆摆到共和国的另一端,他们​​可以进入那里,但是这种力量使一些独立国家仍然羡慕不已,))))如果莫斯科认为这样的进入是必要的。 霍达科夫斯基的领导层有不同之处。 也许这么滚。
    “乌克兰政府在整个冲突地区恢复对国家边界的完全控制,这应在地方选举后的第一天开始,并在全面政治解决之后结束(根据乌克兰法律和宪法改革,顿涅茨克和卢甘斯克某些地区的地方选举),在第2015段的基础上,在11年年底前,在三边接触小组的框架内,与顿涅茨克和卢甘斯克地区的某些地区的代表协商并达成协议。
  13. +5
    17九月2015 09:33
    亲爱的女妖,亲爱的Domocles。 因此,您专注于第4点,您说的是最有趣的事情始于它。 绝对准确地注意到它。 但是您从有趣的角度看待这个项目,并且可能以相同的方式解释它。 此物品是MS炸弹,即LDNR下的炸弹。 从我自然卑微的角度来看。 我不能比为他们工作的律师更敏锐。 但还是...如果我弄错了,让我们继续上架,纠正。
    1)通过了表明“地方自治的暂时秩序”法律所覆盖领土的文件。 即使不是30天之后,也是如此。 已指定地区。
    2)选举应按照乌克兰法律进行,不得与该国《基本法》相抵触。 所有。 它是固定的。 现在有什么说法可以说我们现在处于更大的劣势? 无需签名。
    3)当波罗申科说不会有特殊身份时,他并不是说不会,但他不会以我们看到的形式出现(我只是写信给我们,代表LDNR和俄罗斯)。 而且,我们看到了自治的一种特殊地位(至少)。 这与乌克兰《基本法》相抵触(见我的第二段)。 因此,它违反了MS。
    4)根据乌克兰法律,在全乌克兰公民投票期间,可以对宪法作出关于非常自治的修正案,这无非是改变国家的领土完整,在该国的每个地区,至少有2/3的选民将代表任何地区的自治权。 LDNR如何根据乌克兰法律获得自治。 在法律上,存在优先权的概念-KU比MS更重要。
    5)因此,他们将在提供额外语言保证的地方做出改变(嗯,在没有立法权的情况下,经济和政治自治的某种短暂的外观),这已经足够说明拥有特殊身份了。
    这些协议一经公布,我就感到害怕。 我立即告诉我的妻子,如果乌克兰有大脑,那么她就等待并执行这份文件就足够了。
    1. +6
      17九月2015 09:56
      我不能比为他们工作的律师更敏锐。 但是...

      有这样的“谣言”,普京从国外返回时想出了明斯克一号。 可以这么说。 也许这不是谣言? 请求

      这些协议一经公布,我就感到害怕。 我立即告诉我的妻子,如果乌克兰有大脑,那么她就等待并执行这份文件就足够了。

      他们成功地做了什么。 制裁不会针对波罗申科,而是针对普京。 没有选择。 整个夏天他们都害怕乌克兰的进攻,现在在秋天,这里……我们只能笑了。 乌克兰的策展人并没有像人民民主运动和LPR的策展人那样堕落,他们没有从马里乌波尔到特涅斯特里亚的武装部队中只有一个战备状态时就停止进攻。还有许多其他例子。
    2. 评论已删除。
    3. 0
      17九月2015 12:43
      这些协议一经公布,我就感到害怕。 我立即告诉我的妻子,如果乌克兰有大脑,那么她就等待并执行这份文件就足够了。


      并且在俄罗斯联邦的1996-1999样本中巩固其在敌对阵型领域的存在,只有没有恐怖分子。
      1. +1
        17九月2015 13:56
        Quote:阿利坎特
        为了巩固其敌对地区的存在,我们对1996-1999年的样本进行了分类

        虽然在额头,甚至在额头上。 什么是固定的? Ichkeria在其领土上签署了俄罗斯立法的执行情况! 你怎么比较?
        现在将由MS修复! 即,根据乌克兰法律,他们将住在乌克兰的顿涅茨克和乌克兰的卢甘斯克。 MC阐明了ORDiLO行政部门的变化,而不是立法部门的变化! 安全有效的“敌对教育”将在5年内被消除。 就这样。 那就是绝对的一切。
        1. 0
          17九月2015 14:00
          虽然在额头,甚至在额头上。 什么是固定的? Ichkeria在其领土上签署了俄罗斯立法的执行情况! 你怎么比较?


          不是吗? 事实上,他们吐了一切,因为他们无法做到。 告诉我错了?

          用有效的方法进行“敌对教育”在5年内可以安全消化


          主管政策可以来自两个方面。
    4. -1
      17九月2015 18:28
      Quote:一个邪恶的怀疑论者
      在全乌克兰的全民公决中可能,在该国每个地区至少有2/3的选民将代表任何地区的自治。

      我很抱歉,无意间被误导了,是从记忆中写出来的。 重新检查自己并
      超过50%的人口必须投票赞成在至少2/3的领土单位(地区)中分离一个领土单位

      情况当然更简单,但这当然不会影响总体情况。
  14. +1
    17九月2015 09:48
    没有必要急于得出结论,所有的举动都计算了很多。 我相信一个专家团队就这个主题开展工作,也许不是一个。 由于乌克兰成为地缘政治对抗的领域,情况变成了像国际象棋一样的组合。 让敌人的眼睛沉浸在某个地方休息一下,按下侧翼。 我们歇斯底里。 你会看到一切都会朝俄罗斯联邦正确的方向发展。 别忘了普京不放弃他,总是能完成任务。 最后,一个捍卫一个国家利益的人可以去见一个心烦意乱的人群,用一支手枪就有鸡蛋。 不要夸大Ukroaligarh对普京的影响,这很有趣,对他来说,他们是灰尘。
  15. +2
    17九月2015 11:06
    提交人是对的,如果根据乌克兰法律举行选举,那么我很高兴有一个很好的理由要求转移边界,边界是老挝人民民主共和国的全部供应。 即使考虑到装备,弹药和武器的积累,没有后方,老挝人民民主共和国的军队也将注定失败。 此外,由于地方当局的失望,许多民兵成员很可能被送回俄罗斯,这将进一步削弱军队的支柱。

    至于基于乌克兰法律的选举,这里是我们中期的打印输出
    1. +1
      17九月2015 12:47
      提交人是对的,如果根据乌克兰法律举行选举,那么我将很高兴有一个非常严重的理由要求转移边界


      是的为什么,为了上帝的缘故? 还有一堆未实现的物品!!!! 相反,我们可以说,看,我们已经尽可能地承认了。 但在这里我们不能让步。

      边界是老挝人民民主共和国的全部供应。 即使考虑到装备,弹药和武器的积累,没有后方,老挝人民民主共和国的军队也将注定失败。


      如果军政府开始晃动船只,还会阻止民兵再次控制边界?
      1. +2
        17九月2015 14:11
        Quote:alicante11
        是的,为什么,看在上帝的份上?

        因为来自LDNR和俄罗斯的代表签署了MC。 并且,作为签署者,承担了某些责任。
        Quote:alicante11
        相反,我们的人民可以说,看,我们已经尽了最大的努力。 但是在这里我们不能让步。

        不可能有“我们不能”。 “我们不能”-表示不遵守MC,这表明乌克兰完全恢复了对边界的控制,协调了与民兵的交接。 关键字-完全控制。 乌克兰的立法框架包含乌克兰“关于国家边界的法律”。 阅读。
        Quote:alicante11
        如果军政府开始晃动船只,还会阻止民兵再次控制边界?

        为什么junta rypatsya? 她只是禁止晃动船。 她在相反的情况下获胜。
        1. 0
          17九月2015 14:16
          因为来自LDNR和俄罗斯的代表签署了MC。 并且,作为签署者,承担了某些责任。


          所以莳萝也订阅了。 但没有遵守。 例如,大赦未获批准。 我们不会关闭边界。 有什么问题?

          不可能有“我们不能”。 “我们不能”-表示不遵守MS


          在满足莳萝点之前,我们只是“不能”。

          为什么junta rypatsya? 她只是禁止晃动船。 她在相反的情况下获胜。


          怎么赢? 如果生物安全信息交换所将保持不变并且军政府不会转身?
          1. +2
            17九月2015 14:50
            Quote:alicante11
            因此,莳萝也订阅了。 但是他们没有实现。假设他们没有提供大赦。

            Quote:alicante11
            在满足莳萝点之前,我们只是“不能”。

            圣洁的天真。 微笑
            乌克兰尚未完成所有这些机会的事实,仅是因为许多人正在削减这一机会并消除内部威胁。 当猫和老鼠玩得足够多时,她就会吃掉它。 即,明斯克将开始实现。 精心。 精心。 使蚊子不会破坏鼻子。 并将宣布大赦。 确定。 LDNR还有什么要做? 还要表演明斯克。 我们从输出中得到什么?
            Quote:alicante11
            怎么赢? 如果生物安全信息交换所将保持不变并且军政府不会转身?

            哪些VSN将保留在原位? 停止 看过协议,同志上面有什么,徒劳地传播吗? LDNR只能有警察部队。 在明斯克,LDNR仍受乌克兰法律管辖。 现在阅读乌克兰法律“关于警察”。
            1. +1
              18九月2015 04:14
              圣洁的天真。 微笑


              那么谁天真? 好吧,莳萝不会履行其义务,而我们不会。 他们将按照“ ersatz”变体进行操作,我们还将通过边界“ ersatz”。

              哪些VSN将保留在原位? 停止阅读协议,同志以上,白白流传吗? LDNR只能有警察部队。 在明斯克,LDNR仍受乌克兰法律管辖。 现在阅读乌克兰法律“关于警察”。


              该死的......是的,你至少没有削减过。 在那里,我们谈论的不是警察,而是关于人民的警察。 LPR已经为此做好了准备,将所有民兵改写为这种结构。
              没有办法阅读和思考为什么,因为一切都已经完成!!! PUTINSLIL !!!! 等等
              1. 0
                18九月2015 11:18
                Quote:alicante11
                好吧,莳萝不会履行自己的义务,我们不会履行。

                当然是天真(我会再重复一遍) 微笑
                您正在考虑当前状态的情况,而不是在考虑明斯克协议。 我已经在上面写了为什么明斯克不遵守乌克兰的规定。 不是因为她会成为失败者,而是因为有人的贪婪。 我想请您模拟一下情况:乌克兰已满员,并已开始执行MS。 满足所有要求。 LNR必须这样做。 评论并比较在所有条件都满足后,一侧和另一侧找到自己的情况。
                Quote:alicante11
                该死的......是的,你至少没有削减过。 在那里,我们谈论的不是警察,而是关于人民的警察。 LPR已经为此做好了准备,将所有民兵改写为这种结构。 那不会读和想

                我读了很多,甚至想了更多。 我请您阅读“警务人员”的记忆。 你看了吗? 法律中确实确实有一些条款允许建立当地警察部队。 仅根据该法律(并且我们记得,自民党将LPR移交给乌克兰管辖),它才隶属于乌克兰内务部。 这种民兵可以执行的功能也得到了明确规定-巡逻,交通警察,当地警察等。
                警察活动的法律依据是:乌克兰宪法,该法,乌克兰其他立法法规,乌克兰最高拉达决议,乌克兰总统法令,乌克兰内阁决议,乌克兰内务部规范法,乌克兰内务部规范法,人权总宣言,已确立的国际法律规范好的。


                地方民兵是由地方当局根据乌克兰内务部同意的地方国家行政当局和理事会执行机构的意见而决定建立的。


                当地民兵包括道路巡逻队,巡逻队,地方警察检查员部队,儿童分发中心,为流浪者拘留的分发中心以及为被行政逮捕的人提供的特别接待中心。 其他单位也可以作为当地警察的一部分成立。


                当地警察的人数由当地政府根据乌克兰内务部批准的标准确定。
                当地警察由地方预算支持。


                或者你认为在LDNR中人民的民兵会有坦克,防空,炮兵吗? 根据乌克兰的法律和监管法案,内政部不能。 这不是日本。
                1. 0
                  18九月2015 14:23
                  不是因为她会成为失败者,而是因为有人类的贪婪。


                  求求你 谁问这些傀儡他们的贪婪?

                  我请你模拟一下情况:乌克兰已经满员,并开始执行MS。


                  所以我已经建模了。 在明斯克完成所有要点后,莳萝也许可以将其海关官员和边防人员放在检查站。 为什么可能呢? 因为很有可能从LPNR现在是乌克兰的一部分的角度来解释“边界向乌克兰的转移”,所以为什么他们不应该自己保护边界。 但与此同时,LDNR仍将保留自己的武装力量-人民民兵。

                  我读了很多,甚至想了更多。 我请您阅读“警务人员”的记忆。 你看了吗?


                  做什么的? 我告诉过你,文字说“人民民兵”。 LPR在实践中已经表明了这意味着什么。 停止在篱笆上投下阴影。

                  或者你认为在LDNR中人民的民兵会有坦克,防空,炮兵吗? 根据乌克兰的法律和监管法案,内政部不能。 这不是日本。


                  谁说将根据“乌克兰关于民兵的法律”创建“民兵”? 显示它说的地方。
  16. 0
    17九月2015 13:23
    Quote:alicante11
    但是,我们进一步观察这种情况,我们越是确信俄罗斯在这件事上绝对没有业务。

    我多少次听到这句话“俄罗斯不做生意”,这一切都是邪恶的! 我认为,俄罗斯完全必须“从事业务”,当然不是入侵,而是所有可能的帮助! 我们都知道,LDNR无法在没有俄罗斯的情况下生存,因此为什么要谦虚地喃喃自语:俄罗斯“停业……”这句话听起来绝对是愚蠢的,我只想说:“俄罗斯,整个顿巴斯都期待着您,请尽可能“从事业务”!
  17. +3
    17九月2015 14:07
    作为一个古老的“斯大林主义者”或“斯大林主义者”,作为“民族主义者”和“帝国主义者”,我会说,由于没有真正的主人,俄国土地的统治者,该国的一切都乱成一团。无论是在斯大林之前还是之后,都发生过一次le亵(D字。而现在,总的来说,有混蛋和national夫与民族叛徒,这就是为什么人民陷入混乱和动荡的原因,因此,尤其是外交和国内政策,都源于此,也就是所谓的“被任命者”克里姆林宫-就像他们的大师一样-前MMMovtsy,就概念而言是兄弟,诸如阿赫迈德卡(Akhmetka)等寡头寡头等,直到俄罗斯放上正常的统治者为止,否则今天的耻辱将是一团糟,泥土,抢劫和其他喜悦。因此,所谓的“西方文明”将毫无结果地在我们的国家蔓延开来,因此,我们将成为“强大的能源大国”,换句话说,是欧洲和美国的原材料基地。因此,我们将亲吻黑人,“上帝的选择”,洋基,哑
    1. 0
      17九月2015 14:18
      引用:坦波夫狼
      就像一个古老的“斯大林主义者”或 “斯大林主义者”,如 “民族主义者”

      没事吗 微笑
      1. +1
        17九月2015 18:47
        就像斯大林在胜利之后所说的那样:“谢谢俄罗斯人民。”没有必要多说了。对其他任何人来说,他也是民族主义者,因此他开放了列宁主义者-国际主义者的瓦巴拉丹,而且他是对的。
        1. -2
          18九月2015 10:15
          亲爱的坦波夫·沃尔夫。 很可惜乔叔叔没有看这里。 他会很客观地给您写有关朱加什维利同志的信。 我不想 微笑
          1. 0
            18九月2015 14:43
            而且不要,让我们自己保留政治偏好。这个国家是一个,我们划着一条船。
  18. +1
    18九月2015 17:21
    Quote:坦波夫·沃尔夫
    而且不要,让我们自己保留政治偏好。这个国家是一个,我们划着一条船。


    兄弟!
    我看着你在同一条船上划船,回想起了克雷洛夫的寓言《天鹅,癌症和长矛》 笑
    而且你要排这么长时间吗?
    我不在船上,我在船上,我住在LPR。
    甚至当所有这些乌克兰sr-a_n-b开始时,我都对他们的住所感到厌烦,而您却像足球一样看着它。 因此发生了。 而且,我们不要回避答案,而是将锹称为锹。 如此诚实,在与敌人的对话和争执中,他什么也没掩饰。

    早在2013年,我就向他们证明了:
    -将克里米亚交给俄罗斯意味着保护乌克兰免受南方的侵略,
    -使顿涅茨克和卢甘斯克州成为乌克兰境内的联邦制共和国-这是通过与欧盟和俄罗斯进行贸易来为“我们和您的国家”提供备受喜爱的乌克兰技术。

    所以呢? 有没有人?
    -对于乌克兰寡头,俄罗斯寡头,祖拉波夫,祖拉波夫在乌克兰出售药品而不是担任大使? 没有。 因为你吞噬了!

    从所有这些讲话中,可以得出一个简单的结论:解决 寡头冲突 在顿巴斯(Donbass),您只需要按照国家的联邦制将乌克兰“混为一谈”。 谁来由欧盟或普京来做,我个人不给他妈,让他们扔硬币 wassat

    那会发生什么呢?
    1. LDNR同盟国将同时与乌克兰结盟和与俄罗斯结盟。
    2.在不对系统进行任何更改的情况下,它们将为乌克兰和俄罗斯的钱袋提供优惠的工作条件- 冲突结束了!
    3.乌克兰和俄罗斯都将对顿巴斯的迅速恢复感兴趣。
    4.必须无限制地限制ATO和其他PS和其他潮流参与者的LPR进入。 为此,有必要建立地方安全机构(“布尔什维克”经常对此谈论很多) 同伴

    就是这样,patsaki! 无需发明其他任何东西。
  19. +1
    18九月2015 19:21
    如果明斯克协议中规定乌克兰在选举后立即占领与俄罗斯的边界,这并不意味着会如此。 不,换句话说,一个人可以马上达成共识,但实际上,一个人甚至可以在第二次来临之前以各种借口拉风笛。 但是,只有时间在基辅根本没有发挥作用,在策展人身上也没有发挥作用。
  20. 0
    18九月2015 22:47
    Quote:elenagromova
    我阅读了9月4不太好的事件后开始的所有讨论....好吧,我能说什么?
    一个名叫Novorossiya的小孩患有麻疹。 这非常不愉快。 但仍然 - 这不是购买小棺材和玩肖邦葬礼游行的理由。

    亲爱的埃琳娜,我总是认真阅读您的出版物,首先我要对自己说:“不要买棺材,但请问:医生是一位细心的医生吗?”“治疗方法正确吗?”,“如何预防并发症?”也许不是我一个人这样想。