俄罗斯为有钱的人建造船只

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俄罗斯为有钱的人建造船只


二十年的破坏性“改革”。 这是我们时代的公理,证明了更新俄罗斯海军海军人员的延误和难以克服的(表面上的)困难。 二十年的潜艇和九艘护卫舰。 技术和生产文化完全丧失。 我们无法建造任何东西,我们需要更多......十年来恢复企业和失去人员。 建议在国外购买另一个Mistral,以便我们的造船厂至少获得一些现代船舶设计和建造经验。

他的名字是“永恒的”

众所周知,1级别的最后一艘战舰(大型反潜舰Chabanenko海军上将和TARC彼得大帝)在1998-99被转移到俄罗斯海军。 虽然他多年后在7服役,但是“永恒”号驱逐舰并不在其中。 现在,与驱逐舰“令人印象深刻”(新名称 - “泰州”)一起,驱逐舰“永恒”(“宁波”)正在中国海军服役。

简要说明重要的事情:956-EM大道的两个火箭炮驱逐舰,并入2002并转移到2005-06的客户手中。

从铺设到海洋区船舶投入使用的三年半,8000吨的全部排水量! 建设步伐正赶上苏联时期的指标。 在这里,资本主义的伟大本质,在追求利润资本家的工作奇迹。



956项目的一个主要缺点是缺乏永久部署直升机的机会。 在956-EM(出口,升级)中考虑了中国人的意愿。 在最短的时间内,北部PKB的专家纠正了这个项目:驱逐舰收到了一个完全改进的船尾部分。 130-mm炮兵部队消失了,带有Uragan防空综合体的ZU90С发射器被移到了原位。 由于身体中部的重新排列,有足够的空间可以容纳一个完整的直升机机库。

通过将两个现代模块Kashtan ChekPan替换为过时的AK-630,加强了防空武器装备。

不像俄语 舰队中国对Moskit反舰导弹系统进行了基本修改,向其提供了射程增加的现代化反舰导弹(Moskit-EM,低空飞行剖面可达200​​公里)。


宁波射击蚊子


驱逐舰“台州”和“宁波”,以及另外两个“杭州”和“福州”(原“重要”和“周到” - 在联盟制定,但在1999-2000中用中国资金完成)构成了统一的冲击PLA海军连接携带32超音速反舰导弹和192防空导弹。



礁-M

防空系统C-300不需要长视图。

在世界上只有三艘船上的S-300FM。 第一个替换了核动力巡洋舰彼得大帝的两个C-300F中的一个(没有足够的钱用C-300FM取代第二个C-300F)。

另外两套C-300FM在2000中间组装并安装在驱逐舰沉阳和石家庄(051C型)上。

众所周知,船体结构只占船舶成本的一小部分。 与发电厂一起,船舶中最复杂和最昂贵的元素被认为是它的 武器。 首先 - 远程防空导弹系统,需要采取适当的火灾探测和控制手段。

两艘中国驱逐舰型号051С都是用2006-07制造的。 专门用于容纳独特的防空系统。


沉阳驱逐舰上的C-300FM综合体。 前景是ФХNUMXМ雷达的升降镜,前面是左轮手枪式发射器(1发射器各有6导弹)。 在后台 - 一般视图护卫舰雷达。 所有俄罗斯生产

C-300FM和安装在四艘国内巡洋舰上的“普通”C-300F有什么区别?

消防系统的区别。 使用具有相控天线阵列的现代雷达F30M代替41-ton“Tits”ZR-1。 射程大幅增加(从90到150 km),火焰密度翻倍(在六个空中目标上同时将导弹瞄准12--而不是在ZR-41的三个目标上使用六枚导弹)。

新型控制系统的功能使船舶配备了46Н6Е2防空导弹,其射程增加(最高可达200 km),并具有增强的防弹目标能力。

051C型驱逐舰是第一批具有地带防空系统的解放军海军舰艇。 由于俄罗斯的C-300FM复合体,中国的驱逐舰当时是最好的海军防空平台,在防空/导弹防御能力方面超过了美国的宙斯盾。

我们的骄傲是“Vikramaditya”

前苏联航母“海军上将戈尔什科夫”,后来成为印度航空母舰INS Vikramaditya。



发生了什么变化? 一切。 在船上施工期间,水线以上的大部分元素(234船体部分)都被更换,发电厂完全被更换。 2300公里的电缆铺设。 更换锅炉和安装的涡轮机增加了功率。 海水淡化厂已经升级 - 该船现在每天可以生产高达400吨的淡水。 印第安人要求拆除所有过时的武器(随后,以色列制造的巴拉克防空复合体将被安装在船上)。 重组经历了机库。 在工作过程中,航空母舰获得了一个面积为8093平方的坚固驾驶舱。 m。确保起飞跳板弓形翼的操作出现下降角14°。 为了确保Vikramaditya机翼上的机翼运行,两个发射位置配备了气体削片机,三线空气制动器和光学着陆系统Luna-3E。 前置空气升降机的承载能力增加到30吨。



最初,航空母舰的现代化(实际上是建筑)合同规定在2008中将船舶转移给客户。 当然,这个大胆的时间表被挫败了。 俄罗斯人对印第安人进行了咬伤,估计数增加了一倍,推迟了今年4对“Vikramadity”的转移。 另一年用于翻新创业板,这是一个锅炉房集团,在2012年度的海上试验中失败了。

那么,现在背后的所有问题。 INS Vikramaditya连续第二年在印度海军服役。



与所有怀疑论者(“首先学会建造护卫舰!”)相反,在我们严酷的祖国建造了一艘真正的航空母舰,其长度为283米,排水量为45千吨! 建造得非常快:一般工作时间不超过8年。 深度现代化“戈尔什科夫”的成本达到2,3十亿美元,符合航空器运输船的国际标准。

悖论?

一旦钱出现,所有问题都会结束。 不知何故,“缺乏能力和人员”的问题正在得到解决。 立即有一个地方可以建造任何大小和目的地的船(怎么样?真的吗?唯一可以建造航空母舰的地方是乌克兰境内的尼古拉耶夫海湾合作委员会)。

不计算印度和中国海军部队武器的航空母舰和四艘驱逐舰是甲板战斗机,Rif-M防空系统,Calibre家族的巡航导弹......如果没有Talwar型印度护卫舰(Pr,这个清单将是不完整的) 。11356)。



Talwar项目由北方PKB在1135 Pr.Guard的基础上主动开发。 不可否认,结果超出了预期。 从曾经成功的“海盗”变成了21世纪的多功能战舰:拥有隐形技术,坚固的冲击潜力和优秀的防御系统,适用于这类船舶。 客观地说,Talvar是当今最好的护卫舰。 最平衡和装备精良,同时设计相对简单,价格便宜。

在1999和2013之间 这种类型的六艘船是在俄罗斯造船厂建造的。 从铺设到投入使用的那一年,一个单元的平均建造率为4。 前三个Talvar建在Severnaya Verf上,后三个建在加里宁格勒Yantar上。

在同一个“Yantar”上,已经11年度无法为俄罗斯舰队完成BDK“Ivan Gren”。 类似于位移,但设备比印度Talwar更原始。

奇怪的是,正在建造中的四个单位的俄罗斯船队的类似TFR pr.11356也变成了长期建设。 在2010中制定的海军上将格里戈罗维奇尚未交付给舰队。 总的来说,没有什么令人惊讶的。

航空母舰,驱逐舰,“塔尔瓦里” - 这不是全部。

名单上的无形,无论是字面上还是比喻上,都是15潜艇的636М和636.1项目,用于中国,阿尔及利亚和越南的海军。 所有这些都是现代化的“黑洞”,难以捉摸的Varshavyanka型柴电潜艇,配备了更新的系统和武器。 内置2002-2015。 年平均建造率为2-3。


在Zvezdochka CVD(2013年)深度现代化之后的Sindurakshak柴电潜艇。 作为俄罗斯 - 印度合同价值80百万的一部分,Sindurakshak收到了一个新的USHUS水声站,一个Porpoise雷达,新的EW工具,一个CСS-MK-2无线电通信系统,Club-S制导武器复合体(反舰和战术巡航导弹 - 出口)修改俄罗斯口径导弹系列)。 奇怪的是,俄罗斯舰队的“Varshavyanok”都没有接受过这样的现代化,而且仍然处于80的水平。

至于我们的水手,他们得到了不同性质的“黑洞”。 任何手段解散的神秘金融计划。

只有这解释了我们为印度建造航空母舰的悖论,而国内舰队连续九年都没有收到护卫舰(阿穆尔海湾合作委员会的“完美”史诗,从2006到现在)。

雄辩的例子表明,我们不乏技术或生产设施或人员。

您不能向造船厂,CVD和高科技设备供应商提出索赔。 它们是私人生产的,以利润和常识为指导。 在没有国防部的命令的情况下,出口帮助他们生存。 与此同时,进入世界市场本身也部分地抵消了联盟崩溃造成的损失:现在,您可以公开购买任何技术并寻找新的材料和设备供应商。

问题出在另一个方面:国防部的预算由塞尔丘科夫 - 瓦西里耶夫斯管理,对国防部有明显的影响。

88 评论
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  1. +7
    15九月2015 06:23
    Atas完成了! 而且,俄罗斯领导人与“盖兰特”一起显然不希望我们的海军和军队强大。 为什么原材料附属物会有武装部队? 足够的警察更重要!
    显而易见,它趋向于影响者的“西方”利益。 熊熊的案件正在蓬勃发展。
    1. +4
      15九月2015 06:49
      在驱逐舰上,956项目是飞机库中的两架直升机。 否则,我只想感叹! 唉,都是真的!
      1. +8
        15九月2015 10:06
        您服务了哪一个? 没有用于直升机的机库,尤其是两个。
        设计师没有在该项目的船上提供永久性的直升机机库,但是,取而代之的是,在该项目的船上设有可伸缩的(活动)铝合金机库,可以在其中临时避难一架Ka-1直升机。 停机坪几乎位于船的中部(在船尾上部结构后面),因此,降落在甲板式直升机上时,俯仰的影响较小。 船上没有直升机强迫降落系统。 根据配置,直升机可以在舰艇的防空供应区域内与潜艇作战,或进行雷达侦察以将目标指定给反舰综合体。
      2. +6
        15九月2015 10:13
        没有。 BOD pr.2上的1155架直升机。 不要混淆。
      3. +5
        15九月2015 17:17
        Quote:Vova.tobol
        everything,一切都是真的!

        可以肯定的是-“俄罗斯为有钱人建造船只。”
        其他一切,包括军工联合体:战略导弹部队,空军和航空兵的重整,演习和金钱津贴,加强克里米亚的防御,同志的帮助 B.阿萨德(Assad),使班德洛格(Banderlogs)保持短暂的皮带状态,与高加索地区的恐怖主义作斗争,等等,也需要金钱。 即使您确保没有人偷一分钱,也仅此而已。
        这减慢了机队建设的昂贵项目,而不是最便宜的飞机。
        然后有盗贼...请求
        只有一种方法-听同志。 总统顾问格拉济耶夫(Glazyev),发展国民经济。
        另一方面,应该像彼得大帝所要求的那样“无情地将盗贼勒索”。含
    2. +17
      15九月2015 07:05
      奥列格(Oleg)是对的,只要有真钱出现,我们的奇迹
      整个问题在于有效的经理人如何在自己的口袋中有效地工作。

      您不必走得很远,您需要看看Zelenodolsky造船厂,他们会创造奇迹
      1. +1
        29九月2015 14:47
        问题不仅仅在于缺乏资金。 文章的作者正确地指出有钱。 但是,您向谁提供设备也有所不同。 如果在国外,那么您就必须占到每卢布/美元。 而且,如果您来找我们,则也需要,但您可以“进行谈判”,以解释承包商所带来的困难(对于海军上相同类型的船舶或出口而言,可能会有所不同)Manya姨妈,他独自一人在整个造船厂里都知道如何缠绕电缆,休假/判令/开车撞车/辞职/死于癌症/年老,依此类推...结果,总有来自母公司的争论:“除了我,你(工业部/国防部/农业部,等等)没有人能够建造这种舰船/卫星/飞机/停车场等等……“而我只是说,在目前,在我国,大多数企业和人们都在“通过驴子”工作,即使如此,没有报价通过屁股。 四处看看。 您在工作场所中的邻居,您的直属或更高级别的上级,下属,管理员,公用事业,道路和院子维修工,建筑商,其他任何人,最后您自己……您可能甚至在普遍的卑鄙的背景下都没有注意到这一点... 直到那时,直到我强调每个人,每个人都开始为HIMSELF PERSONALLY回答(!)不是在老板之前,而是在他自己之前,在他的良心之前! 当一个人完成工作,抽烟,回头看一下结果时,他会仔细评估所有事情,并说:“是的,今天我做得很好!我按照所有规则和GOST所做的高质量工作满足了我同意的客户要求。完整,按时完成,没有延迟或延迟的,只要需要,甚至可以继续工作!” -当每个人都这样工作时,全国和全世界的一切都会很好。 如果承包商和同事之间出现问题,因为他们没有按时为您提供工作成果,则您无需放弃并坐下来等待一个月或一年,而是解决问题。 更换承包商。 立即将问题通知客户。 进行检查,写投诉,您必须始终采取行动!
    3. +2
      15九月2015 07:40
      Quote:Evgeniy667b
      足够的警察更重要!!!

      今天,俄罗斯的内部部队是一个强大的军事化阵型。 现代内部部队是完全机动的,可操作的(机动步枪)单位 装甲车。 内部部队有自己的航空,火炮,工程,海军部队。

      所以,这个俄罗斯的主要军队是什么样的军队,这是另一种看法。 在这方面,内政部武装的方法引起了轻微的困惑。 最重要的是,如果内务部需要某种在zabugore某处生产的vandervaflya,那么获取它就没有问题,也没有人隐藏它。 与此同时,红军有义务只从世界上最好的国内制造商那里购买武器;





      升/秒数> 170万人



      世界上最大的散布示威汽车是Avalanche-M,它当然象征着
      1. +10
        15九月2015 08:00
        Quote:SWEET_SIXTEEN

        世界上最大的散布示威汽车是Avalanche-M,它当然象征着

        他们每个人都有自己的内部部队,象征着谁在区内服役,所以要记住他们在塔楼。
        VV参与了所有冲突,车臣,达吉斯坦,佐治亚州。但你注意到世界上最大的超频机器。 顺便说一句,她并不大 wassat
        1. -4
          15九月2015 08:11
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          VV参与所有冲突,车臣,达吉斯坦,格鲁吉亚

          从逻辑上讲,这应该由军队来完成。
          1. +10
            15九月2015 09:56
            Quote:SWEET_SIXTEEN

            从逻辑上讲,这应该由军队来完成。

            根据车臣和达吉斯坦的逻辑,俄罗斯领土和警察和警察应负责建立秩序。
            格鲁吉亚,是军队,也是BB的一种武装力量,因为你没有逻辑 请求
            1. -4
              15九月2015 10:14
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              根据车臣和达吉斯坦的逻辑,俄罗斯领土和警察和警察应负责建立秩序。

              从逻辑上讲,车臣和达吉斯坦曾发生过真正的战争,被羞耻地称为“反恐行动”

              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              因为你没有逻辑

              相互
          2. +9
            15九月2015 13:44
            陆军
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            VV参与所有冲突,车臣,达吉斯坦,格鲁吉亚

            从逻辑上讲,这应该由军队来完成。

            按照事情的逻辑,军队不应该在其国内领土内恢复秩序,因为这里有内务部和外勤局,军队的任务完全不同,因为现在我们演习中的军队正在从事抵制帮派和恐怖组织的袭击,我当然知道北约是一个大帮派,但仍然...
        2. -2
          15九月2015 08:44
          Quote:亚历山大罗曼诺夫

          VV参加所有冲突,车臣,达吉斯坦

          是的,但只有没有一支军队,他们才不会在他们的战士们不那么热的地方,靠他们自己,他们甚至无法应付一次
          Quote:亚历山大罗曼诺夫

          VV参加格鲁吉亚的所有冲突。

          这是他们参加哪方面的活动 伤心
          1. 0
            15九月2015 09:58
            引用:insafufa

            是的,但没有军队,他们不是战士

            真的 LOL 该旅的组成的车臣营被包括在内? 46没有,而在格鲁吉亚则没有 LOL
            1. -2
              15九月2015 10:15
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              真的

              他们有重型装甲车吗?
              1. +2
                15九月2015 10:21
                Quote:SWEET_SIXTEEN

                他们有重型装甲车吗?

                军队没有步兵,海军陆战队没有,空降兵没有,然后呢?
                1. 0
                  15九月2015 10:55
                  Quote:亚历山大罗曼诺夫
                  Quote:SWEET_SIXTEEN

                  他们有重型装甲车吗?

                  军队没有步兵,海军陆战队没有,空降兵没有,然后呢?

                  然后我进一步了解它是如何运行的以及脚跟如何闪耀 LOL
                  好吧,如果没有这样的笑声,很难预测故事的结局
                  曾经有一段时间我喜欢高加索山脉的2001
                  1. +3
                    15九月2015 11:03
                    引用:insafufa
                    然后我进一步了解它是如何运行的以及脚跟如何闪耀

                    是的,我还记得爆炸物的特种部队如何起作用,以及他们如何在Dudaevskys和其他人的所有洞中作战。
                    引用:insafufa
                    曾经有一段时间我喜欢高加索山脉的2001

                    你在高加索的山区 wassat 还有照片吗? 仅此是侦察公司“和平使命2012” 201军事基地塔吉克斯坦演习的照片。 煎饼键盘战士。
                    1. -3
                      15九月2015 11:44
                      Quote:亚历山大罗曼诺夫
                      引用:insafufa
                      曾经有一段时间我喜欢高加索山脉的2001

                      你在高加索的山区 wassat 还有照片吗? 仅此是侦察公司“和平使命2012” 201军事基地塔吉克斯坦演习的照片。 煎饼键盘战士。


                      来自Ineta的照片,我不会忘记这一点,例如
                      这些特殊物品并没有自己保留;他们烧毁了整个复员专辑,没有照片,没有基尔萨奇野外的前装打扮就开车回家,不幸的是,军队已经一无所有。 没什么好吹牛的
                      他们也在观察非洲的职位 笑

                      http://kisvalera.narod.ru/foto/chechnya/05.html

                      这张照片上的图片更像是我们在莎莉雅(Shalyakh)房子上的照片
                      1. +2
                        15九月2015 14:55
                        引用:insafufa
                        专家烧毁了整个复员专辑

                        wassat
                        引用:insafufa
                        回家没有照片

                        而且我没有发一张照片 哭泣
                        引用:insafufa
                        没有制服

                        块zastirai给了 LOL
                        引用:insafufa
                        不幸的是,基尔扎哈没有留下任何军队

                        kirzachis留下了吗? - 点亮 眨眼
                        引用:insafufa
                        他们也在观察非洲的职位

                        你去过非洲吗?
                        工作室部件号
                    2. 0
                      15九月2015 12:00
                      另外,我将其设置为指出甚至没有必要修复指向该网站的链接 笑
            2. 0
              15九月2015 20:10
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              引用:insafufa

              是的,但没有军队,他们不是战士

              真的 LOL 该旅的组成的车臣营被包括在内? 46没有,而在格鲁吉亚则没有 LOL


              亚历山大,让我干预你的论点。
              “沃斯托克”营确实在结构上包括在格罗兹尼机动步枪旅中,我不记得它的编号和第二营的名称(如“西部”),它是RF武装部队的一个细分,即短语
              VV参加格鲁吉亚的所有冲突。

              这是不可接受的,因为 内政部的结构中包括炸药。

              PS你们俩都不减,所以我观察到争执。
        3. +2
          15九月2015 19:23
          好吧,从一开始,好几个世纪的区域就没有受到保护。 司法部的承包商正在这样做。 好吧,至于数量和武器。 VV专门用于该国境内的运营,而车流量高的主要原因之一是车臣。 此外,在90年代,整个高加索地区,Ta斯坦共和国等都处于危险之中。 实际上,有关莳萝分离运动的所有观点都无话可说-西伯利亚,高加索和乌拉尔,所有这些都是在90年代。 现在不是。 为此,有些人值得纪念。 另外,主要方向之一一直是抑制可能的军事起​​义(GKChP等)。 例如,在战术cc课程中,军官向我们介绍了处置位于ODON指挥下的法院的Taman和Kantemirov部门的计划。 我认为其他单位已经制定了在发生叛乱时中和任何军队的计划。 加上消除了任何自发性和有组织的骚动。 这个国家很大,因此在任何地方,都有必要确保控制和法治。 另外,伊斯兰主义者可能会渗透到后方,再加上在战争中确保后方的安全,以及对特殊货物和特殊设施的保护。 有很多工作,没有一支军队,没人会做。
      2. +2
        15九月2015 15:13
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        今天,俄罗斯的内部部队是一支强大的准军事部队。 现代内部部队是完全机动化的,作战(机动步枪)部队拥有装甲车。 内部部队有自己的航空,炮兵,工程和海军部队。

        实际上,这种炸药的描述很可能是90号。 然后,在鲍里斯·酒精(Boris Alcoholic)领导下, 制衡体系 BB在纳吉布领导下的a-la阿富汗,以其炮兵,装甲(至T-62),空军和防空力量,真正成为第二军。
        随着国内生产总值的增长,炸药开始被系统地削减,从而减少了“陆军”组成部分。 因此,例如,在2004年的ODON中,OT被解散了。 结果,现在炸药的“装甲”充其量是BMP-2。 和 医院平均 -这是BTR-8 *,经过各种修改,“老虎”和一整套装甲卡车-从手工艺品到特殊BA。
        炸药的大炮也被破坏了-留下了ZU-23和82毫米迫击炮。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        最重要的是,如果内务部需要某种在外国某地生产的神童,那么获得它就不会有问题,也没有人会把它藏起来。 同时-红军只能从世界上最好的国内制造商那里购买武器;

        呵呵呵... Ulanova和Mokrushin在评论中评论了他们后来如何受这些华夫饼的折磨,无法 正式地 为他们在国外购买弹药。
        另一方面,红军冷静地使用外国狙击手,无人机,热像仪,甚至是船用发动机。 微笑
      3. +1
        15九月2015 18:03
        正如阿拉伯之春和其他颜色革命的经验所表明的那样,该国并非总是被外界杀死,内部威胁也同样重要,如果需要,您需要既有意愿又有力量去重复天安门。
      4. -1
        16九月2015 02:48
        就民主而言,内务部的内部部队在职能和武器方面与国民警卫队100%一致。
        根据您的培训手册,美国是否应该以同样愚蠢而牵强的方式中毒(事实上,甚至完全背叛了事实)?

        先生,愧
    4. 评论已删除。
    5. +5
      15九月2015 10:42
      需要更换系统,问题消失。 hi
    6. 0
      15九月2015 13:31
      钱一出现,所有问题就会结束。


      嗯,这似乎是正确的,但是例如在俄罗斯,微电子技术被杀死了,米克朗(Mikron),埃斯特罗姆(Angstrom)正在移动,他们在做什么,他们正在购买什么,有的讨论都在90nm甚至是65nm进行。 但是在销售中,因为没有我们的电脑,所以没有,而且很可能不会。 又为什么呢 杀死学校:应该准备几十年的镜头,应该一代代传承的传统,所有这些都被摧毁了。
      这就是为什么当普京与西方争吵而转向中国时,它说一件事,俄罗斯不是一个独立国家,将永远依赖西方或中国,总有人需要照顾,甚至大笔钱也不能决定一切...
    7. 评论已删除。
  2. +6
    15九月2015 07:00
    我们武装我们周围的所有人...除了我们自己...
  3. +7
    15九月2015 07:06
    在任何一个世纪,我同意奥列格......
    谈论尼古拉耶夫造船厂的损失,结束了全面航母的建设,空行。凭借稳定的资金,一切皆有可能,我们的造船厂已经证明了这一点。我希望情况会好转 伤心
    1. +1
      16九月2015 00:41
      请注意,Vikramaditya不是经过建造,而是经过现代化改造,尽管鼻腔结构经过了重组。 黑海工厂(尼古拉耶夫)有能力建造这种排水量的船只。 在列宁格勒和北部造船厂建造航空母舰确实很困难。
  4. +8
    15九月2015 07:08
    现在,卡普佐夫提出了一个重要而同时又痛苦的话题,说明我们对现有事物的态度! 一个好处!
    苏联的GOSTs体系已经被遗忘,人们对我们为自己做的事情的态度也与众不同,再加上牛仔裤和“ Snickers”,人们对社会的态度有所不同,并且在这个社会中商品货币关系发生了根本性的变化。 这在整个今天的整个生活中都留下了印记。 除金钱外,几乎没有任何激励人去提高生产文化,甚至我们需要的东西……问题…… 什么
    试图改变现有以资本为基础的制度,将遭到那些拥有同样资本的人的强烈反对。 因此,从现在开始,所有工作都将通过我们用于座位的地方来完成。 hi
  5. +8
    15九月2015 07:10
    我们的CVD可分为两类。 第一个保留了快速和清晰工作的能力(带刺激)。 后者要么正式死亡,要么假装他们还活着,但实际上他们已经死了。 活着,毫无疑问是SMP,Yantar,LAO,Zelenodolsk,以及像中涅瓦斯基或雷宾斯克植物一样的小事。 在彼得罗扎沃茨克(正式),在Komsomolsk-on-Amur,Krasnoye Sormovo的工厂去世了(事情确实如此,但步伐并非如此,而且似乎几乎没有生存)。 一条单独的线 - 北方造船厂。 它似乎还活着,但在共青团建造船只的时机表明破坏者坐着或懒惰,或者植物也几乎死了。 因此,当奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)不写战舰和装甲时,没有什么可争辩的。
    Quote:Vova.tobol
    在驱逐舰上,956项目是飞机库中的两架直升机。 否则,我只想感叹! 唉,都是真的!
    1155有混淆吗?
    1. +4
      15九月2015 09:36
      好吧,仅是Severnaya Verf和Amur NW的比较是不正确的,在这里,您随笔作者而改变。 最近,他们设法建​​造了4艘护卫舰,从头一个开始。 我们已经建造了1艘并且正在建造3艘22350护卫舰,向尤里·伊万诺夫侦察员投降了,伊万·库尔斯正在建造中。 至于Vrashavianki,作者将它们与比目鱼相混淆,比目鱼正尽可能进行现代化。 最近,我们完成了“ Vladikavkaz”。 而且,Varshavyanka的建造非常成功,黑海舰队仅用了两年时间。 第四届应尽快通过。 护卫舰2也是如此-埃森号和马卡罗夫号的平均服役期为4年。 “ Grigorovich”的新换热器有问题,因此延迟与更换有关。 至于航母,它是在11356年内完成的,并不是一开始就建造的。 他们还承诺将在4年内对“纳希莫夫”进行彻底现代化,但这并不是从8开始的构造。文章中的颜色太厚了
      1. +3
        15九月2015 10:28
        877的现代化格式非常有限。

        从主要。
        水声复合体 - МГК-400В.1;
        战斗信息控制系统 - MVU-100EM;
        导航综合体 - Andoga-M;
        电池 - AB476。

        卡卢加是现代化项目的主力船,甚至没有机会解雇Calibre(例如636或印度教徒)。
      2. +2
        15九月2015 10:31
        我不歪曲,我从外面观察建筑物的建造情况。 从铺设到交付在20380项目的轻型护卫舰(护卫舰!!!)的北部造船厂的时间表让我感到害怕! 8年 - 在美国,航空母舰收集更快。 在苏联时期,类似尺寸的船只放弃了今年的2-3。
        1. 0
          15九月2015 11:43
          是的,但是现在他们承诺要四年-该项目已经完成。 尽管海军总司令合理地要求在4-2年内这样做。 让我们看看下一步是什么,主要是船舶正在建造并投入运营 hi
  6. +2
    15九月2015 07:11
    有趣的分析! 马克思以“资本”为代表的军事工业联合体。 奥列格还没有接触过航空!
  7. +3
    15九月2015 07:13
    Evgeniy667b,不只是领导者。 企业的军事接纳严重阻碍了进步。 在至少升级一台不幸的设备时,需要发布许多论文..他们正试图在萌芽状态中破解主动权。 与老板一起的开发需要5-7年,即使是简单的设备也需要2-3个月,而那里存在技术问题。
  8. +2
    15九月2015 07:18
    塔尔瓦尔号是一艘很好的护卫舰,但防空能力却很弱-单臂强盗不是21世纪的水平
    1. 0
      15九月2015 07:53
      Quote:Tlauicol
      单臂匪徒

      + 2栗子

      顺便说一下,“单臂匪”本人也不错。 这是优秀的防空系统Buk的海军版本
      带有四个雷达背光
      Quote:Tlauicol
      这不是本世纪的21级别

      谁更好
      1. +2
        15九月2015 08:14
        好,例如。 Calm-1:低射速,有限角度,死区,一个目标,低弹药-有什么好处? “ Oliver Perry”实际上是
        1. +1
          15九月2015 08:24
          Quote:Tlauicol
          火速低

          充电 - 12秒

          在实践中,不加批判,他们不是在超音速RPC上剥皮
          Quote:Tlauicol
          有限的角度,死区

          还有什么角度,整个地平线上都有4发射器
          Quote:Tlauicol
          小弹药

          24,护卫舰的事情

          照片上的Formidebl没有震动武器和附近的PLO,帽子
          1. +2
            15九月2015 08:45
            12秒不是半秒! 他会同时射击多少目标? 一对来自不同方向的亚音速反舰导弹将已经成为一个问题,+导弹的死区将因逆转而增加-为此,它们还放置了栗子(与防空系统中的小型防空系统(如Barak和ESSM相比,这也不是冰)。
            我不认为Formideable是最好的-但他将拥有更多的防空能力
            1. 0
              15九月2015 08:56
              Quote:Tlauicol
              它同时射出了多少个目标?

              两架波音都击落了

              Quote:Tlauicol
              一对来自不同方向的亚音速反舰导弹已经成为一个问题,+导弹的近死区将由于转弯而增加 - 顺序设置栗子

              他自己回答))
              1. +1
                15九月2015 09:35
                从字面上看:单臂匪徒不是21世纪的水平。 放入栗子(也不要冰;
                防空能力薄弱。 80年代

                附言 我没有设置缺点。 文章不错,甚至乐观
          2. 0
            15九月2015 20:48
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            24,护卫舰的事情

            护卫舰上的Calm-1通常为36个细胞。
        2. 0
          15九月2015 19:34
          Quote:Tlauicol
          Calm-1:低射速

          你在说什么? 垂直开始的Calm-1每2秒触发一次。
          1. 0
            16九月2015 05:19
            我们在谈论印第安人的光束Calm-1(实验飓风)

            至于VPU中的Shtil-尚未收到他的任何船只,无话可说
      2. 评论已删除。
      3. +1
        15九月2015 21:03
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        谁更好

        来自Oleg Kuleshov。
        在这个新的民主和自由国家的评论员正在大规模建造远洋舰队的同时,我们正在慢慢修复纳希莫夫海军上将重型核动力导弹巡洋舰。 多亏了alexeyvvo,新的信息出现了,可以与现有的信息相结合。 在不到9个月的时间内,已发布以下已签订合同的信息:
        1. 0
          15九月2015 21:06
          我会继续说:

          ·根据故障检测结果进行修理,并完成ТНА4-1涡轮增压单元设备的完善-ТНА4-1М级别-与OJSC Novik PG于15.07.2015年188月201日签订的协议,金额为614.53 2017 31502710371卢布。 期限至XNUMX年XNUMX月 (购买号XNUMX)
          ·交付一套改装的TNA4-1M涡轮增压器-与Novik PG OJSC于15.07.2015年209月888日签订的协议,金额为434.88卢布。 截止至2017年31502671177月 (购买号XNUMX)
          ·开发工作设计文档,制造和测试三台高压自动化KVG 2MD锅炉单元-2015年合同 与OJSC锅炉房特别设计局合作,有效期至2018年2016月 (设计和开发文档阶段-2017年31502714841月;不带备件和附件的锅炉装运-XNUMX年XNUMX月)(采购号XNUMX)
          ·产品? -19.12.2014年61月961日与FSUE RNIIRS达成的协议金额为561.11卢布。 将于2016年31502731489月到期 (购买号XNUMX)。
          ·Complex 3M87-1F-与KBP OJSC于09.2015年3月477日签订的协议,金额为460卢布。 截止至000.02年2017月 [ZRAK Cortic-M的修改?]
          ·完成产品5P-28的设计文档,制造,类型测试和交付的工作-12.02.2015年652月017日与OJSC塔甘罗格通信科学研究院签署的协议金额为044.43(先前的价格为351,8亿卢布)将于2017年31502510738月到期。 (购买号28)[电子战综合体TK-XNUMX?]
          ·GAS MG-757.3-与ZAO Aquamarine于25.09.2014年36月007日签订的协议,金额为432.00 2016 XNUMX,到期日为XNUMX年XNUMX月。
          ·Sigma-11442M系统(通过为11442项目舰船创建产品修改,制造产品,进行型式试验,交付产品和实体模型来更新文档)–与OAO Mars NPO达成的协议金额为1卢布。 截止至038年783月 [战斗信息管理系统](购买号040.74)
          ·SEV和EC Gnome-2M-11442-13.02.2015年121月922日与OJSC NIIICHasprom签订的协议,金额为345.77卢布。 截止至2017年31502598018月 [通用时间和参考频率系统](购买号XNUMX)
          ·自动导航和陀螺仪稳定系统Chardash 11442M-与JSC中央研究院德尔芬于10.08.2015年928月462日签订的协议,金额为247.80卢布。 截止至2017年31502710630月 (购买XNUMX)
          ·完成Palubnik-1-11442M直升机的视觉起降综合设施的工作设计文件的定稿,该综合设施的制造-25.06.2014年132月854日与ZAO STC Alpha-M签订的一份合同,金额为795.80 2017 31502510735卢布。 期限至XNUMX年XNUMX月(购买号XNUMX)
          ·提供V-7M直升机短程导航和着陆的综合设施-2015年与ZAO NIIIT-RK达成的协议,金额为242卢布。 截止到320年799.22月 (购买号2015)
          ·提供Ilmen产品[用于从舰载航空支持系统生成,转换和传输信息的复合体],GUVK [陀螺航向装置]开发设计文档-与TsNII Elektribribor OJSC达成协议,日期为13.02.2015年34月007日,金额为954.44 2016 31502531798卢布。 截止日期至XNUMX年XNUMX月 (购买号XNUMX)
          ·产品UV-450-01.09.2014年38月852日与ZAO NPK Start达成的协议,金额为664.66 2017 XNUMX卢布。 截止至XNUMX年XNUMX月 [小型多功能瞄准具和目标指定瞄准具]

          有必要帮助网站的人,因为它做得很好。
          http://kuleshovoleg.livejournal.com/
    2. 0
      15九月2015 09:22
      印度教徒正在根据我们的15建造和运营1155.1A / B驱逐舰项目
      。 Severnaya Verf和武器制造商正在那里开发技术
      。 我们希望NPO Saturn(Rybinsk)能够生产中程和加力燃烧室的涡轮机
      并仅在升级中开始建造此类飞船!
      。 16枚反舰导弹
      。 8 PLUR
      。 1艺术作品152毫米
      。 3扎克
      。 64枚SAM导弹-200公里
      。 32导弹防御DB-380公里/ CD OBD-2500公里
      。 8 TA Package-NK
      。 2架直升机PL / RC
      -总共128单位的导弹武器。 几乎是一艘排水量为9克拉的巡洋舰。
    3. +2
      15九月2015 10:09
      那么现在很难确定护卫舰 - FREMM在这里是护卫舰吗? 它是11356的一倍半(重型版本一般是7000吨,而不是4000),但是一艘护卫舰。

      接下来的问题是测量什么,护卫舰的主要品质是什么? 他们都有点不同。

      如果我们今天谈论,同样的FREMM将是最好的,仅仅因为它实际上是一个驱逐舰,拥有最好的现有REO,一套平衡的武器,出色的驾驶性能。

      如果关于武器,那么在22350的理论中 - 因为16 UKKS + 32重Zura =这再次几乎是一个驱逐舰。 但是,我们必须等到所有这些工作并且将被车队接受。

      如果我们将印度11356与054兄弟进行比较(顺便说一句,他们最初密切关注11356,但在中国进行本地化,然后考虑并与北方PKB一起制造他们的船)=然后在现代战斗中,我会把它放在最后一个。 如果我们将已经改进的版本与相同的Stihli-1进行比较(顺便说一句,它是用PLA资金创建的,就像他们的火箭一样),那么已经使用俄罗斯版本(Admiral系列)。
  9. +1
    15九月2015 07:33
    在媒体上,INFA曾表示乌克兰将前往巡洋舰“ Ukraine”(我为重言道歉),所以我想知道他们是否真的出售它,印度人或中国人会购买它,然后要求俄罗斯联邦对其进行现代化改造,或者俄罗斯联邦将能够通过第三手获得它,是否需要它? 他们试图在乌克兰危机之前购买一次,但是他们在价格上没有达成一致。
    1. +2
      15九月2015 07:57
      引用:rosarioagro
      有趣的是,如果他们真的出售它,印度人或中国人会购买它,然后他们要求俄罗斯联邦进行现代化改造,或者俄罗斯联邦能够通过第三方获得它,是否需要它?

      一种执行概率为零的方案。 世界上没有人需要Lobov作为巡洋舰,仅用于金属。 谁需要上世纪80年代的技术...
    2. 0
      15九月2015 15:42
      他们不会在那里购买550公里的火箭。 禁止出售什么。
  10. 0
    15九月2015 07:51
    顺理成章,那里有钱,需要做些特别的事情,也有人员,例如,在同一Sukhoi中,设计师在90年代从其他设计部门转移了很多东西。 而且没有钱-好吧,那些已经退休或找不到新东西的人仍然存在。 没有特别的努力。
  11. +1
    15九月2015 07:54
    在我们严酷的祖国,建造了一艘真正的航空母舰,长度为283米,排水量为45千吨!

    来吧,什么是造船厂? 直接从头开始形成外壳,安装GEM和安装所有系统?
    关于塔尔瓦尔。 前三个确实完成了四年,但第二批被推迟了,从书签到传输的时间持续了五年。 因此,距离1991年越远,截止日期越长...
    PS:我无疑同意,腐败因素在为我们的船队建造船舶中起着至关重要的作用,但是涉及维克拉玛蒂亚(Vikramaditya)延误的丑闻清楚地表明,客户类型对时间框架没有太大影响。
  12. -5
    15九月2015 08:08
    我从文章中拿出了什么。
    1。 RF MOGET OUT...... - 我的支持,这个想法是正确的。
    2。 俄罗斯正在为自己建设 LITTLE。...... - 来吧 我们想要征服整个世界吗? 或者你, 作者超级专家?
    3.俄罗斯联邦出售在整个文明世界公认的军事工业综合体的先进的“纳米技术”高科技产品。 -这就是勇气。 或者作者建议出售石油和木材?
    4。 RF 据称不控制俄罗斯联邦国防部。 - 布拉德sivoy kabyl! 在会计室或FSB上调情?
    5.预算由“一些来自火星的绿人”管理 “谢尔久科夫斯-”普京“. 你不知道什么? 算了!
    1. Quote:Penzuck
      RF建设一点....来吧。 我们想要征服整个世界吗? 或者你,作者,超级专家?

      我们根据LG for 2020采用我们造船计划的第一个版本,我们来看实际的实施。 哭泣。
      Quote:Penzuck
      俄罗斯联邦出售在整个文明世界中公认的先进的“纳米技术”高科技军工综合产品。 -这就是勇气。 还是作者建议交易石油和木柴?

      首先 - 不需要纳米技术,如果您不知道,该网站是严格禁止的。 其次,作者提出加快向本土海军交付船舶的速度,没有必要扭曲。
      Quote:Penzuck
      据称俄罗斯联邦不控制俄罗斯联邦国防部。 - 废话! 在会计室或FSB上调情?

      是的,他们两个 笑 还有政府 笑 基本上会有异议吗? 或会计室和FSB是神圣的奶牛? 那么让我们把它们卖给印度吧 - 毕竟不是所有相同的石油和木柴都要交易 笑
      Quote:Penzuck
      预算是由“来自火星的一些绿色小人物”,“谢尔杜科夫斯-”普京”管理的。 您不介意什么? 算了吧!

      不。 无论谁记得那个老人,那个眼睛,谁忘记了 - 他们两个。
      1. -5
        15九月2015 11:05
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        我们根据LG for 2020采用我们造船计划的第一个版本,我们来看实际的实施。 哭泣。

        什么? 制裁看到了什么? 他们是。 这些要点......
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        其次,作者提出加快向本土海军交付船舶的速度,没有必要扭曲。

        牺牲什么资源加速? 食谱是什么?(netuti)。 您看到与乌克兰的合作中断了吗? 这些是数千个供应商。 一千个卡尔。 要“加速”,您需要“减速”一些东西。 这意味着拒绝出口。 - 俄罗斯联邦金融系统缺乏货币和卷心菜(俄语), 亲自打击你。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        是的,他们两个
        重点是什么? 他们通过减去工作为自己工作得很好......作者(和个人的)是什么? 在红场公开执行FSB代理?

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        无论谁记得那个老人,那个眼睛,谁忘记了 - 他们两个。

        您(和作者)通常知道“旧”字吗? 记得他吗? 您知道RF武装部队的“弱点”是“错误信息”吗? 您知道这是“挑衅”吗? 无需对待“家庭”和“寡头普京”-停止咀嚼一千次,加工一百次。
        1. 评论已删除。
        2. -1
          15九月2015 13:27
          Quote:Penzuck
          什么? 制裁看到了什么? 他们是。 这些要点......

          有人离开了摊位吗?
          1. -1
            15九月2015 13:59
            Quote:梅拉·乔塔
            有人离开了摊位吗?

            Uchi的方式,我们多么温柔......在场边哭泣,不要进入成年叔叔的谈话。
        3. Quote:Penzuck
          什么?

          哦,在互联网上进行的病房号码XXUMX。
          Quote:Penzuck
          制裁看到了什么? 他们是。 这些要点......

          “我的朋友”,您将确定证词。 当作者写道俄罗斯海军的运输量太少时,您声明
          Quote:Penzuck
          俄罗斯联邦正在为自己建立一个小小的...... - 来吧。 我们想要征服整个世界吗?

          那些。 在您的身上,我们不再需要。 当我提醒您有关GPV-2020的信息时,由于某种原因您没有写“就足够了!”,您突然开始广播有关制裁的内容。 因此,您已经决定-机队收到的收入是否足够(而且我们不需要机队的GPV-2020计划,而且我们正在破坏它是无稽之谈),或者我们对今天的交付并不足够,然后解释一下您写的高兴程度如何,船对我们来说就足够了
          Quote:Penzuck
          牺牲什么资源加速? 食谱是什么?(Netuti)。

          这个秘方自沙皇时代就已为人所知 - 国内产业的发展,而不是与西方融合的过程,以及促进最重要国防工业的进口依赖。 从2000开始(当普京成为总统时)很久以前就已经完成了。 但不,我们最好在Alimpiads贿赂数十亿人并建造Skolkovs。
          Quote:Penzuck
          作者(和你的个人)是什么?

          MIC的有效工作。
          Quote:Penzuck
          您(和作者)通常知道“旧”字吗? 记得他吗? 您知道RF武装部队的“弱点”是“错误信息”吗?

          谵妄
          1. -5
            15九月2015 15:17
            我想在1500标志中滚动一个杀戮,但我将自己限制为:示例。 ALLOW
            Vagonyk每年铆接Armat的3000坦克,但在和平时期,具有一定储备系数的3000坦克就足够了。 从2011到2020。 LG。 新版本考虑到了对ARMATE的需求,但是,由于缺少资金而我们减少了库存数量,并通过3进行了扩展。 (3000-300)/ 3 = 900。
            Vagonich说 - 小工厂将关闭。 莫对他说:没有集市。 我们将在中国印度年销售2100坦克牌吗? PRC:他妈的是什么? 我们想要一个阀门。 结果是我们在中国制造的电枢比为普通的Armata制造电枢更多。
            底线:工厂得救了,有足够的坦克缝进俄罗斯联邦的军队。 USYok,男孩?
            1. Quote:Penzuck
              我想在1500标记中滚动一个kill

              但是轮床没有长大,肮脏 笑
              告诉我一切,我们是否需要HPV-2020中放置的船只数量? 所以说出来,或者:
              “实施GPV计划非常重要,而且非常必要,但我们失败了。”
              或:
              “ GPV-2020计划是出于go脚和不足而发明的,我们不需要那么多船”
              当您决定什么是对的时,您和我将回到您的“示例”。
              Quote:Penzuck
              Vagonyk每年铆接Armat的3000坦克,但在和平时期,具有一定储备系数的3000坦克就足够了。 从2011到2020。 LG。 新版本考虑到了对ARMATE的需求,但是,由于缺少资金而我们减少了库存数量,并通过3进行了扩展。 (3000-300)/ 3 = 900.Vagonich说 - 小工厂将关闭。 莫对他说:没有集市。 我们将在中国印度年销售2100坦克牌吗? PRC:他妈的是什么? 我们想要一个阀门。 结果是在中国做电枢比做通常的Armata更多

              假设,好吧,你写的一对一。 而现在这一年的3同样通过,结果是Armat E的6300坦克(来自中国和印度的ArmataE的7300坦克制造(因为中国人喜欢坦克,他们也重新订购),以及必须由他们自己的2700使用的950 Armat机器 - 剩下的原因有很多(国内没有工程人员,西方窒息制裁,没有人想在工厂工作,机器公园已经死了,乌克兰,母狗不供应组件 笑 )未能生产。
              Oleg Kaptsov来了,问道 - 但是允许!!! 为什么外国朋友的7 300坦克能够做到这一点,制裁和机器园都没有阻止,但是他们自己的武器计划被打破了?
              然后您来到这里,身穿白衣,对奥列格说:“为什么我们需要2700阿玛特,对我们来说950就足够了,就是您,”超级专家“您什么都不懂!” wassat
              1. -2
                16九月2015 07:14
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                告诉我一切,我们需要HPV-2020中放置的船只数量,

                你喝醉了吗?
                A <B
                最低A.
                奠定S.但考虑到制裁......
                放B。如果B> A来自条件(1)? 那么我们有足够的技术。
                我们没有苏联,制造D是没有意义的,但这是必要的。 另一方面,如果你停止出口,我的意思是(DB)或(DC),那么生产将减少,导致工程和人员的损失,同样,如果有订单D,工厂可以投资于其现代化与苏联。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                而他们的武器计划被拆除了?!

                如果HPV程序2011-2020被破坏......那么器官的动作将是合适的。
                或者你的原则:如果冰雹落在某处?
                1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
  13. +2
    15九月2015 08:18
    引用:Mera Joota
    在我们严酷的祖国,建造了一艘真正的航空母舰,长度为283米,排水量为45千吨!

    来吧,什么是造船厂? 直接从头开始形成外壳,安装GEM和安装所有系统?
    在NSR上。 当然,不是从头开始,而是现代化的深度可与从头开始的建筑量相提并论。 SMP通常是超级工厂,在苏联时期,它以这样的速度烘烤核潜艇,如果赋予其建造核航空母舰的任务而不是核潜艇,我认为它的建造速度将比纽波特纽斯造船厂更快。 而且,如果我们要建造航空母舰,我想它将在NSR上建造,根本没有其他地方可以使用这种金属加工设施和车间规模,此外工厂周围还可以建造新设施。 这不是Severnaya Verf或LAO困在圣彼得堡的历史建筑中。
    1. Quote:Alex_59
      SMP通常是一个超级工厂;在苏联时代,潜艇以这样的速度烘烤。

      从书签到交付到船队的年份。 告诉谁 - 不会相信......实际上是WAS。
    2. Quote:Alex_59
      SMP通常是一个超级工厂;在苏联时代,潜艇以这样的速度烘烤。

      从书签到交付到船队的年份。 告诉谁 - 不会相信......实际上是WAS。
  14. +1
    15九月2015 09:07
    考虑到舰船的长期建造,海军的筹资问题尤为突出。 在90年代,他们在“融资”的事实是,提供的融资落后于通货膨胀率。 结果,相同的SMP和Zvezdochka竭尽所能获得商业贷款。 如您所知,这非常昂贵。 此外,如果有记忆的话,国防部的资金可以通过霍多尔科夫斯基先生的银行MENATEP到达SMP,他有一个月的时间可以参与货币兑换。 我认为今天也是如此。 从表面上看,没有什么私人的,只是生意。 但实际上,这是对鱼雷军队和海军现代化的直接尝试。 俄罗斯还没有准备好与盎格鲁-撒克逊人进行尖锐的对抗,它必须采取行动。 考虑到这样一个事实,那就是,在市场条件下,各级管理系统中充斥着以自己的利益为生的商人。 近四分之一世纪以来所做的事情不可能在一夜之间解决,更重要的是,不依靠一个真正运转良好的人民党,而不是依靠团结的俄罗斯,这在总体上代表着各个级别和企业官员的共生。 ONF的想法不是一个坏主意,但请看有多少像Dvorkovich这样可恶的人参加了论坛。 仅凭他们的存在,他们就妨碍了一个好主意。
  15. +2
    15九月2015 09:50
    好文章。 一般来说,一切都写得正确。
  16. +6
    15九月2015 10:03
    忘记提及猎豹3.9巡逻舰项目11661。对于越南海军来说,其中2艘已经制造,另外2艘正在建造。
  17. 0
    15九月2015 10:25
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    Quote:Penzuck
    RF建设一点....来吧。 我们想要征服整个世界吗? 或者你,作者,超级专家?

    我们根据LG for 2020采用我们造船计划的第一个版本,我们来看实际的实施。 哭泣。
    鸭子在苏联时代是可怜的。 例如,船舶1134-1134А-1134Б是围绕50计划的。 956驱逐舰也是关于50的。 结果很少达到计划的50%。
  18. +2
    15九月2015 10:29
    Quote:aleksklo
    好文章。 一般来说,一切都写得正确。

    奥列格从他的品牌文章中脱离出来引起了激烈的辩论。 甚至有点无聊 微笑 hi
    但总的来说,这篇文章是正确的。 武装中国,忘记自己,就像给老鼠喂猫一样。
    1. 0
      16九月2015 00:59
      在千分之二的时间内,他们做出了正确的决定-将过时的pr965交给中国人,感谢上帝,他们按时完成了工作,他们赚了钱,而且他们保存了从切割废金属开始的建筑,还保留了生产,人员等。 为什么要伤心? 建造新船的数量和时间在很大程度上取决于经济问题(例如油价等),因此时间是不利的,而且诸如制裁导致的涡轮机不交付之类的各种小技巧也可以发挥作用。
  19. +4
    15九月2015 10:33
    这里写得不正确,我们现在缺乏能力,资源,技术和人员。

    Shaw工程师,现在有很多东西要出来了吗?我们得到了很多造船厂?与业内人士交谈,他们会告诉你:人(所有资格),特别有能力的人,以及生病的人都没有足够的空气。

    以技术为代价,作者意识到,我们拥有所有战舰的所有控制面板,从Buyans开始,以NPO Aurora制造的Boreas和Ash树结束,使用TAIVAN ELEMENT BASE和相同的显示器?

    我会对许多其他组件的元素基础保持沉默,但好处并非所有外国基础上的电子产品都是坐......但是它的一个非常重要的部分,唉......

    在课程中,没有正常的柴油,因为科洛姆纳仍然坦率地GU(狗屎沉闷,如果有人不知道)。在22350上,创业板没有表现得很糟糕 - 船甚至略微超过了它的最高速度....关于20380(相同的柴油发动机),最近发生了如此多的紧急情况,我不想说什么。这就是为什么他们开始为他们的船购买MTU柴油发动机,遗憾的是棺材覆盖了自己,但没有什么可以做的。

    我想每个人都知道尼古拉耶夫制造的燃气轮机和变速箱。然后我们会解决它。在这里,只是这一点,事实是事实 - 我们不是在制造GTU。

    牺牲资源 - 我们是如此富有钢铁?Sho如此高效地花费了什么?

    并且没有问题,但是问题!来自完全不同的分支,来自教育的许多问题,因为大多数高中毕业生去了你所知道的地方(律师等),我自己错误地走了......但我放弃了我将尝试在造船业中开始一切。而且他们主要是因为他们以这种方式教授科目,并且作品的声望是合适的,尽管声望最近情况发生了变化。

    问题出在管理人员,许多企业所在的城市等。
    1. -4
      15九月2015 11:24
      总的来说,我同意你的观点......然而,如果没有治疗所有学校的处方,你和作者一样,对于俄罗斯联邦来说,暗淡的宿命和无望的未来在黑暗的境界中几乎看不到。
      恕我直言。
      1. +1
        15九月2015 12:16
        在这里充分了解事物,而不是宿命论!

        我的观点是愚蠢的?真实情况或多或少表明了什么?我没有公开喊叫 - UNECEALTHE ANTI-ANALOGOUSABLE IN ALL-EXECUTIVE LIFE
        好的问题?

        瞥见几乎没有什么区别 - 它们是。但事实是这些仍然是瞥见,尽管我们逐渐从以前的混蛋中走出来,但一切都比现在好,好多了。但是唉结果出于各种原因,主要是因为管理原因。是的,基本上,仅仅因为这一点,实际上,事实证明,由于国家政策的错误。你和教育,社会政策等等,一切都是相互关联的而且不仅仅是在这个行业。
        1. 0
          15九月2015 12:42
          Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
          那么我的观点是什么愚蠢的呢?

          “我不同意-批评,批评-提供,提供-做,做-回答!” 科罗列夫
          Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
          对事物有充分的看法。
          - 我会重复你 - 是对的。
          Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
          瞥见几乎没有区别,它们是。

          那么评论中你在哪里?
          Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
          最近声望的真相已成为一种变化。

          VSEGO_TO? 哪里有积极性?
          一个负面,当一个是否定的时候 - 这就是全部的致命主义和压力主义。 你的优惠在哪里? 你改变了吗?
          1. +1
            15九月2015 14:02
            评论不是关于瞥见的!为什么他们应该在每一条评论中?

            我们建造的东西是积极的。我们至少在水面造船中租用了一些东西。

            在水下,一切都好得多,但并不完美。我们保留了创造世界上最复杂,最复杂的潜水器之一的能力--955А和885М项目,这已得到确认。我们正在以足够的时间框架构建所有这些,并考虑到船舶非常复杂和昂贵(885M建造起来要困难得多,而且正在建造的弗吉尼亚州,Estyut和梭鱼也是如此)。

            世界上一些最畅销的NNP也是由我们建造的,它们的销售非常好。但主要的问题是没有VNEU,它只会在今年的20区域连续出现,特别是因为在展台上测试VNEU时遇到的大问题起源于我们。

            好吧,从表面看是积极的,有很多订单,并且有一些工作,并且不时的订单从出口下降,而不是我想要的,但仍然。

            使用相同的涡轮机和变速箱,它们肯定会解决问题,但这当然需要时间。

            在这里你有一定的积极意义。
  20. 评论已删除。
  21. +2
    15九月2015 11:03
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    Quote:Evgeniy667b
    足够的警察更重要!!!

    今天,俄罗斯的内部部队是一个强大的军事化阵型。 现代内部部队是完全机动的,可操作的(机动步枪)单位 装甲车。 内部部队有自己的航空,火炮,工程,海军部队。

    打扰一下,但您最近20到25年都住过吗?
    顺带一提,战争是在俄罗斯联邦领土上进行的,尽管有外国援助,但它还是由俄罗斯联邦公民打过的。 面对90年代长期资金不足的情况,应该优先考虑哪些力量?
    两家车臣公司的经历,80年代末/ 90年代初苏联领土上的冲突经历,一些国家的“颜色革命”经历,对任何国家都没有益处吗?
    1. 0
      15九月2015 17:16
      这不是优先事项。 “指导小组”最初只是关注自己的个人利益,而不是整个俄罗斯。 将它变成原材料,是一条链中的所有环节。 EBN小组破坏了该行业,但其继任者则进一步前进,有条不紊地清理了剩下的东西。
    2. 评论已删除。
  22. +1
    15九月2015 13:18
    我同意作者的观点,俄罗斯联邦在80年代初还没有达到苏联法院界的水平。 在那个光荣的时刻,我们必须在北方舰队和高炉的船上,以及在北海航线的船厂等处使用“狡猾”系统。 但是那时刑法也很普遍。 尼古拉耶夫(Nikolaev)和赫尔松(Kherson)造船业以及远东造船业蓬勃发展。 现在,尽管处于令人沮丧的状态,克里米亚的造船厂已经返回。

    框架! 需要金钱和时间。 但是有一个积极的趋势。 “你不会喝酒了!” 欺负
  23. +1
    15九月2015 13:50
    主要问题是建造时间,因此阿尔及利亚人放弃了克尔维特20380号项目20382“虎”的出口版本,而选择了中国的,因为我们海军的克尔维特的建造期为7-8年,而阿尔及利亚人的中国则通过签订合同为在28年2012月建造C16A项目的三艘护卫舰,首艘护卫舰于2014年38月2015日启动。 铅护卫舰原定于合同签订之日后28个月(即921年6月)移交给阿尔及利亚,其他两个则大概每隔六个月就移交给阿尔及利亚,因此显然合同的执行有些延迟。 迄今为止,阿尔及利亚正在建造的C2015A项目的第二艘和第三艘护卫舰分别在建造中的沪东造船厂建造,船体号分别为“ 922”(于31年2015月XNUMX日推出)和“ XNUMX”(于XNUMX年XNUMX月XNUMX日推出)。

    到目前为止,我们正在为越南建造2艘TFR pr。1166.1(预计交货日期分别为2017年和2018年)和2艘柴油电潜艇pr.636.1 HQ-186KhánhHòa(“ Khanh Hoa”),于01.07.2013年28.12.2014月8日下水, 2015年2016月187日上水,28.05.2014月2015日开始海上试验。 大约转让日期2016-XNUMX和HQ-XNUMX BaRịa–VũngTàu(“头顿”)成立于XNUMX年XNUMX月XNUMX日,大约日期是XNUMX-XNUMX。

    另外,根据我们的许可,越南人正在使用第1241.8架Kh-8铀反舰导弹系统建造RCA pr.35。 但是,这里也存在问题,因为越南人已经订购了Sigma 4项目的9814艘荷兰护卫舰,其中前两艘将在荷兰建造,另外两艘将在越南建造。
    阿尔及利亚还订购了2 DEPL pr.636.1(暂定转让日期2018年)
    哈萨克斯坦计划从独联体国家购买6个RTO,pr.21632“ Tornado”,但似乎并未达成交易。 哈萨克斯坦还订购了2个10750E项目的扫雷车。 第一次放置于31.07。 2014年。 计划于2015年交付。第二架于2014年交付。

    所以不多......
  24. +4
    15九月2015 14:59
    奥列格(Oleg)-在保持当前系统和负面人员选拔系统的同时,我们将保持不变。 我经常在我的网站上写这个。 问自己一个问题:例如,哪些有收入的人现在能够为新的潜艇发出有效的战术和技术任务? Severodvinsk是如何创建的? 美国的船上装有鱼雷管,一个球和一个机载导弹系统。 所以我们也需要它。 这就是有关设计的全部故事。 船上根本没有健全的TTZ。 除了我们的军用橡树要与美国人保持相同的愿望外,设计根本没有。 现在大约在俄罗斯,情况与沙特阿拉伯一样,那里有一个君主和他的两个儿子。 如果有一个儿子说:我要这些坦克中的2个,那么就可以在那里购买它们。 根本没有设备的技术规格。 如果没有TTZ,通常可以做什么? 没有。 与Severodvinsk一样,没有TTZ的建筑(如Severodvinsk一样)将需要很长时间,昂贵且不断地进行重新设计。 直到有一些可消化的东西出现在心愿单中。 现在如何设计楔形物? 同样:只有车队和行业的愿望。 就这样。 该船没有战术和技术任务。 船的制造使得有一个独立于空气的发电厂。 但与此同时,没有人对以下问题感兴趣:船将在哪个水域航行? 她的目标是什么? 在陆地上和水下。 船应该是多连续的? 在战争期间,这艘船在多大程度上适合水手应征入伍? 船的任务是什么? 等等。 本质上没有这样的事情。 海军刚刚说,它需要一艘带有独立于空气的推进系统的船。 业界决定对此采取措施。 专注于他人的行为。 同时,工业界和军事界都不会提出像我列出的“愚蠢”问题。 他们为什么要思考呢? 我只想要它而已。 结果是类似“ Lada”的东西,这就是为什么“ Kalina”有多个项目的原因。 由于随着设计的进行,舰队的命令发生变化,舰队的愿望发生变化。 由于船上没有TTZ且是为愿望清单制作的,因此由于愿望清单的更改,该项目必须重做。 如果有人记得很多年前的旧消息,那么他们想在1年就让“卡琳娜”头痛。 有人相信它会被铺设吗? 这样的军队和这样的行业可以建立什么样的正常状态? 特别是在这个国家的领导下? 现在的情况是在100年代初,当时斯大林召开了一次指挥官和工业单位会议,并向他们提出了一个简单的问题:告诉我-您从技术上需要什么? 所有的指挥官之间都吵架了。 然后其他所有人都进入了这个行业。 会议以斯大林的话结束:“据我所知,您自己不知道需要什么。因此,我将决定。”
  25. +5
    15九月2015 15:13
    Quote:Denis_469
    奥列格(Oleg)-在保持当前系统和负面人员选拔系统的同时,我们将保持不变。 我经常在我的网站上写这个。 问自己一个问题:例如,哪些有收入的人现在能够为新潜艇发出有效的战术和技术任务? Severodvinsk是如何创建的? 美国的船上装有鱼雷管,一个球和一个机载导弹系统。 所以我们也需要它。 这就是设计的全部故事。 船上根本没有健全的TTZ。 除了我们的军用橡树希望做到与美国人一样的设计外,没有其他任何设计。
    关于您的帖子的有趣之处,您知道吗? 改变“现行的人员选拔制度和否定的制度”之后,一切都不会改变。 你知道为什么吗? 而且由于仅在20380世纪,此系统和人员选拔系统已更改了几次。 而且,总的来说,命令是这样形成的-不要机灵,像/国家/地区名称那样-在制定时代替海军首领。 在苏联时期,还根据什么以及如何形成命令。 他们设法建​​立的东西被利用了。 在沙皇时代是这样。 也许这不是最坏的事情,您仍然可以忍受。 现在,我们面临的主要问题是-建造至少一些东西,至少再建造22350座,至少2030座-以便到XNUMX年查班班克海军上将,新斯特拉希姆和库齐亚上将被注销时,留下的空底无上。
  26. 0
    15九月2015 15:54
    Quote:Alex_59
    你知道为什么吗? 而且由于仅在XNUMX世纪,该系统和人员选拔系统才进行了多次更改。 而且,总体而言,还是形成了一个命令-不聪明,以/国名/-在制定时代替海军首领。 在苏联时期,根据什么以及如何建立命令也是不可理解的。

    在潜艇方面,在斯大林统治下,完全没有TTZ的设计是被禁止的。 所有战前苏联潜艇,例如611/613,都采用TTZ设计。 因此,在将每个部门或以上部门负责人赶到大街上之后,所有后续人员都将知道在做某事之前,您自己需要了解您想做什么。 战前有节奏的舰队建设计划之所以如此,仅是因为斯大林能够将人们带到正确的地方,而无需经验,但需要知识。
    1. 0
      15九月2015 20:49
      作为参考,TTN的885项目不仅具体,而且我们的设计师已经应用了许多与美国类似的技术解决方案,这并不是在这里引起恐慌的理由。
      1. -1
        15九月2015 21:05
        还可以参考:您所说的TTZ实际上是“愿望清单”,对应不止一次或两次。
        而且我不会惊慌-我只解释当前情况。 自885年以来,我一直关注1991的发展,当时尿液使我们的战斗机被尿液击中。
        1. -1
          15九月2015 21:13
          嗯……很明显有人写过关于你的真相-“科幻小说家讲故事的人不多”,有一段时间我认为这很正常,我认为没有什么可谈的了。
          1. -1
            15九月2015 22:46
            您是说我们像Mina这样的精神不健全的军队吗? 我了解您了解的更少-睡得更好...这没有得到治疗。
  27. 0
    15九月2015 17:20
    好吧,作者用软胶保暖吗? 现代化和建设不是一回事。 对于现代化改造而言,尼古拉耶夫(Nikolaev)弗格不是必需的,也没有现代化的余地,包括。 免费的第二艘航母无法建造。 有必要将它退还,宝贝,尼古拉耶夫船厂...
    1. 0
      16九月2015 01:06
      引用:Foxmara
      有必要将它退还,宝贝,尼古拉耶夫船厂...

      还没有 哭泣顺便说一句,买了一个俄罗斯商人。 剩下两个无法拆卸的起重机,因为 他们太大了 笑
  28. 0
    15九月2015 17:38
    Quote:阿列克谢RA
    Quote:SWEET_SIXTEEN

    实际上,这种炸药的描述很可能是90号。 然后,在鲍里斯·酒精(Boris Alcoholic)领导下, 制衡体系 BB在纳吉布领导下的a-la阿富汗,以其炮兵,装甲(至T-62),空军和防空力量,真正成为第二军。
    随着国内生产总值的增长,炸药开始被系统地削减,从而减少了“陆军”组成部分。 因此,例如,在2004年的ODON中,OT被解散了。 结果,现在炸药的“装甲”充其量是BMP-2。 和 医院平均 -这是BTR-8 *,经过各种修改,“老虎”和一整套装甲卡车-从手工艺品到特殊BA。
    炸药的大炮也被破坏了-留下了ZU-23和82毫米迫击炮。
    :

    由于拥有各种类型武器(包括坦克和飞机)的规模相对较大,组织严密的敌人分别进入该国境内,因此不再需要用于爆炸物的重型武器。
  29. 0
    16九月2015 02:18
    是的,是的,尝试购买任何您想要的东西。建立一个新的或更新根本差异。 出口项目总是比莫斯科地区在技术上更简单,更便宜。 文章中唯一写的是盗窃,因为在企业中有3-4个簿记部门,不仅董事在抢劫,而且他本人和部门负责人/头目都被抢劫了。 此外,俄罗斯民主之父,尤其是他的ma下,对一切都很满意。 T.ch. 静静地坐在...
  30. +1
    16九月2015 06:14
    “戈尔什科夫”的现代化耗资2亿,索契raspiliada耗资50亿! 这是您的答案,可以为我们的舰队建造多少个维克拉玛蒂人...但是,您知道,我们他妈的的工作重点是不同的...
  31. 0
    16九月2015 07:31
    Quote:serverny
    就民主而言,内务部的内部部队在职能和武器方面与国民警卫队100%一致。
    根据您的培训手册,美国是否应该以同样愚蠢而牵强的方式中毒(事实上,甚至完全背叛了事实)?

    先生,愧

    什么?
    美国NG包括与美国常规部队的部门完全相似的步兵师,用于执行任务,职业安全与卫生和军备。这些NG习惯于在国外服役,大多数人员是预备役人员,而不是像俄罗斯联邦内务部那样的合同和紧急服务部队。
    NG在全国范围内执行类似的职能来抵抗暴动,但无需谈论100%遵守任务和武器的情况。
  32. +3
    16九月2015 10:36
    该文章通常是正确的。 但是,非常肤浅。 是的,确实,如果有钱,那么所有问题都可以解决。 不幸的是,作者没有指出这些问题的来源。 虽然,这个问题早已被发现,并且被称为-进口替代! 或者说,没有它! 的确,对于正在建造中的用于出口的船舶,任何外国饱和度都是合适的,符合项目要求并具有外国质量证书的任何明智的事物都适用。 他们被购买并订购。 对于来自俄罗斯海军的订单,情况要复杂一些-仅需要将在俄罗斯认可的产品放在这里。 否则,将与副总裁开始“摩擦”。 因此,他们下订单,在这里等待,因此他们穿上了我们工厂生产的产品。 他们做了和我年轻时一样的事情:如果是截止阀,那么重30公斤.... 我认为,“动摇” Rosregister,Gostekhnadzor和VP的需求早已成熟。 适应国外技术安全要求以适应我们的俄罗斯条件,让您感到震惊和困惑。 并且,正如在讨论中此处正确指出的那样,我们产品的认证应该既简化又便宜。
  33. 0
    16九月2015 16:11
    很简单,对于前两个任期的政府,当没有人试图拆除石油和天然气管道时,政府就不会担心重新整顿! 一旦这种前景隐约可见,他们便立即进行重新整备,因此,内部部队和军队的内部部队的增加和装备的更新,随时准备咬住任何侵害其财产的人,无论是国内还是国外! 但是,祖国的防御并未包括在计划中,因此未完成,对他们而言,祖国是他们拥有资本,房地产,子女和家庭的地方! 而且像往常一样,他们无法触及人民,没有手,没有钱,甚至还有溺水者的救助,溺水者本人的手工! 有必要将系统更改为流行的系统,然后出现智能头,而手将构成一切!
  34. 0
    17九月2015 08:53
    欢呼,欢呼...等待

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  35. 0
    17九月2015 11:30
    该死的rzhachno))

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  36. 0
    17九月2015 12:47
    你显然弄错了

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  37. 0
    17九月2015 19:16
    有足够的面团供两个月经者使用(因为有俄罗斯的军事学说,根本不需要),钱不是钱。 还有什么要谈的。
  38. 0
    21九月2015 13:47
    文章是一个大胆的加法! 正如Zadornov所说:一切都像在区域中一样,都是因为“钱”。 总是欢迎为出口而建造,但是对于我们心爱的人,我们最好购买海外游艇。 毕竟,比某些军舰更需要顶部(游艇)。 笑