米斯特拉尔级两栖攻击舰

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米斯特拉尔级两栖攻击舰


Mistral和Tonnerre BPC(bâtimentdeprojection et de commandment)是新型法国21300-ton两栖攻击和动力投射舰。

这些船由DCN与Thales和Chantiers de l'Atlantique合作建造。

每艘船的有效载荷和多功能性足以携带16重型直升机和机械化团的三分之一,以及两艘LCAC气垫船或最多四艘登陆艇。

4月,DCN年度2007成为DCNS。 在达成协议后,Thales成为新公司25%股份的所有者,并且DCN收购了Thales在法国的海军业务(海军设备除外)。

Mistral配备了一个高性能通信中心,可以将其用作控制船。 该船还能够容纳联合(多国)多用途部队。

米斯特拉尔级船舶的订单和装运

这两艘船的合同是在1月2001。 龙骨FS Mistral(L9013)于7月2003铺设,于10月2004在Brest造船厂推出。 米斯特拉尔于二月2006被介绍给法国海军。 Tonnerre(L 9014)于今年8月2003奠定,并于今年7月降至2005,并于今年2月2007被列入海军。

法国海军在4月2009订购了第三艘船Dixmude。 该船的龙骨是在1月2010铺设的。 它于今年2010年底推出,将于2012年投入运营。

6月2011,俄罗斯武器出口机构Rosoboronexport与DCNS签订了一份合同,供应两艘Mistral / BPC级船及相关服务。 该协议是法国和俄罗斯之间就提供四艘米斯特拉尔级船舶的政府间协议的一部分。

第一艘和第二艘船的交付计划分别为2014和2015年。 2011结束时预计第三艘和第四艘船的合同结束。

2006年XNUMX月,米斯特拉尔(Mistral)在一次法国行动中参加了黎巴嫩海岸的航行 舰队 在涉及以色列和黎巴嫩的冲突中疏散法国公民。

Mistral和Tonnerre取代了船只L9021 Ouragan和L9022 Orage,这些船只在造船厂Brest Naval Dockyard建造并进入1965和1968服务。

法国登陆艇控制和动力投射的设计

船体由三个主要部分构成。 DCN在Brest(St Nazaire,Brest)的St. Nazaire建造了船体的中央和船尾部分。 位于圣纳泽尔的Alstom Marine-Chantiers de l'Atlantique建造了船体的船首部分,该部分被运送到布雷斯特的DCN造船厂进行进一步组装。 DCN参与了格但斯克的Stocznia Remontowa,作为建造和装备中央和后部的分包商。

管理和控制

Mistral级配备了DCN Senit 8战斗数据处理系统,并将与法国舰队指挥系统兼容,用于进行由Thales开发的联合作战SIC 21。 高性能通信中心包括Thales Syracuse III卫星通信系统。

飞机和机库

该船能够在甲板下运输多达16中型或重型直升机,例如NH90,SA 330 Puma,AS 532 U2 Cougar AS 665或AS 665 Tiger直升机。 驾驶舱有六个着陆点和一个1800-meter²机库。 5000-meter²驾驶舱可同时接收多达六架直升机。

两栖能力船只属于米斯特拉尔



米斯特拉尔将携带四个登陆艇(LCU)或两个登陆艇在气垫(LCAC)上。 法国海军订购了新型高速两栖攻击艇,可以放置在米斯特拉尔山脉上。

船员由160船员组成,包括20军官。 涉及运输部队和装备的远征探险通常需要两到三个星期。 Mistral和Tonnerre携带足够的物资来支持船员和450部队的45天。 最大速度是19节点,14速度节点的范围是11000英里。 750床上的69-m²医院配有两个手术室。 如果需要额外的医院或额外的卫生场所,机库可以转变为模块化的野战医院。



武器

米斯特拉尔拥有两个法国MBDA Simbad防空导弹发射器,红外引导装置和一系列6公里。
该舰还配有两支海军30-mm Breda Mauser大炮和四支12,7-mm机枪。
电子船支持工具包括Thales ARBR 21雷达接收器,Thales Naval France的G波段多用途NG MMR-3D NG监视雷达。 MRI-3D具有带有光相控阵的天线,可用作雷达监视雷达,也可作为具有自动模式切换功能的自卫系统的传感器。

在地面观测模式中,MRI-3D NG可以在高达140 km的远距离3D模式和低于180 km的远距离60D模式下探测中低海拔目标。 在自卫模式下,他可以检测并跟踪XNUMX km半径内的任何威胁。 Sperry Marine Bridgemaster导航雷达在I波段工作。

米斯特拉尔 - 这是第一艘配备两台7 MW电动旋转执行器的法国船。 发电系统由三台16V32和一台18V200瓦锡兰柴油发电机组成,提供20.8 MW。
98 评论
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  1. +5
    8十一月2011 09:04
    看起来像渡轮。

    这是他的对手最新的日本驱逐舰级直升机日向
    1. +2
      8十一月2011 09:36
      没有BIUS Zenith,他是Mistral,并且有渡轮)
      1. +1
        9十一月2011 02:10
        轮渡,而不是渡轮-已购买(已做出决定,请停止抽搐).
        我建议最好假设这些船在海军的组成中将使用什么名字?
        难怪他们说:“您如何命名游艇,以便它漂浮起来……”
        教授,您的意见也很有趣(仅当没有玩笑)。
        1. 0
          9十一月2011 10:03
          我是绝对的,只有海军上将的名字。 我提议的第一个称呼为“马卡洛夫海军上将”的人将被人民亲切地称为马卡尔。
      2. Stealth
        0
        2十二月2011 20:30
        Quote:民事
        没有BIUS Zenith,他是Mistral,并且有渡轮)

        好吧,他只是用Zenith买了,还是我想念什么?
    2. vadimus
      +3
      9十一月2011 00:12
      我住在法国舰队基地土伦...所以我每天都看到这个低谷...港口一半的船只只有废墟...欧洲也没有盛开...
    3. vylvyn
      0
      20二月2012 03:46
      元帅同志,让我报告! 鹅猪不是朋友。 米斯特拉尔能够容纳XNUMX人和XNUMX个单位的军事装备。 基于其董事会的航空小组包括XNUMX架直升机,其中XNUMX架能够同时位于起飞甲板上。 日语不拉这个。 米斯特拉尔是运输者,日本人是任务完全不同的驱逐舰。
  2. +7
    8十一月2011 11:42
    这篇文章只字未提其在战斗损坏时确保生存能力和下沉能力的能力。 看来这个话题并非偶然,这艘船是打算与这些国家交战的。 像利比亚。 叙利亚等
    1. +4
      8十一月2011 12:21
      你有建设性的中间框架吗? 您对哪些功能感兴趣? 是否有双层底和双面,水密舱壁,抽水系统和金士顿? 所有这些,以及灭火系统的存在。 此外,如文章所述,船舶完全是电动的,也就是说,传动轴不会从发动机舱越过船外。 该装置由电动机驱动的旋转(并且没有转向)螺旋附件驱动。



      破冰船上使用了类似的系统。 以上所有这些都大大提高了“蒸锅”的生存能力。
      1. +5
        8十一月2011 12:44
        而且增加了这艘船的吃水深度……这对登陆舰来说不是很好。
        1. +3
          8十一月2011 13:10
          正常吃水,6.3仪表,足以进行突袭。



          1. +1
            8十一月2011 13:15
            教授先生题外话:
            “关于以色列对伊朗的军事打击,一切都那么严重吗?” 谁在敦促美国-以色列或以色列-美国?
            在什么条件下以色列可以使用核武器?
            谁将批准在以色列使用核武器?
            谢谢,如果你回答
            1. +3
              8十一月2011 13:36
              题外话
              “以色列对伊朗发动军事打击是否真的那么严重?”
              不仅仅是认真的。 制裁不起作用,伊朗正式威胁要消灭犹太复国主义实体,以及以色列已经两次轰炸其邻国,伊拉克和叙利亚的核设施(虽然没有关于叙利亚的直接证据表明它是以色列),阿拉伯人-Sunnites如果他们不帮助以色列,他们肯定不会干涉。 以色列向所有公民分发防毒面具。

              谁赶紧美国 - 以色列或以色列 - 美国?
              试图赶紧以色列,美国反对罢工。 奥巴马在选举前需要制定诺贝尔和平奖。

              在什么条件下以色列可以使用核武器?
              嗯,它出现在以色列面前。 根据谣言,他从70手中拥有它,但他并没有被手抓住(没有测试,你也不会远离计算机建模)。 如果我们假设它存在,它可以在没有任何东西丢失时使用,也就是说,猛击核门。

              谁将批准在以色列使用核武器?
              这些事情是由一个狭窄的部长内阁决定的,我认为这是由七人组成的。 在操作上,总理可以单枪匹马地“按下按钮”。
              1. 最大
                +5
                8十一月2011 14:24
                爱因斯坦,您错过了一个重要的细节。 所有重要的核发展都转移到了山脉底部的掩体中,这不包括轰炸时造成的任何伤害。 因此,将伊拉克和叙利亚的罢工与伊朗的罢工进行比较是不正确的。 是的,由于波斯国家的力量,大多数军事专家倾向于以色列不会这样做。 以色列人的生存结束后,埃尔维埃人的侵略可能变得平庸(中国一直无时无刻不在交付高精度的进攻性综合体,甚至是防御性的复合体。由于某种原因,在我看来,俄罗斯也没有睡觉。)
                1. 0
                  8十一月2011 15:00
                  也许总参谋部也知道地下掩体,“大多数军事专家”都保证以色列也不会在伊拉克做任何事情(萨达姆的防空力量很强大)。
                  以色列的存在只能通过核爆炸来实现。 在1991,1(一个!)在伊拉克被伊拉克枪击身亡。 从那时起,已经建造了数十万个防空洞,导弹防御系统等。
                  1. 最大
                    +2
                    8十一月2011 16:24
                    是的,总参谋部很清楚山下的掩体,许多将军公开宣称,即使用超现代炸弹轰炸也不会带来结果。 山下的沙坑比任何防空要好得多,不是吗? :)因此,以色列只有3种武器:联合国制裁,以色列国防军特别行动和计算机病毒(目前最有效的武器已减慢了离心机的运行)。 为了给伊朗造成无法弥补的损害,核武器的发展只需要大规模的地面行动,就不可能有人在清醒的头脑中开绿灯。
              2. 0
                8十一月2011 14:56
                可以这么说,他们是在现场回答的。 但是,以色列的普通民众实际上认为,一切都会一团糟。 伊朗不会对以色列造成重大损害。
                1. -1
                  8十一月2011 15:11
                  决定这个概念 重大损害我不知道大多数以色列人,但只有那些与我交流的人,无论如何都不会工作。
                  失败的情况。
                  1. 0
                    8十一月2011 15:20
                    总的来说,我不反对该国家对另一个国家的威胁作出适当反应。 但是,毕竟,以色列不会占领伊朗,对。 恐怕美国人会为他做的。 这是对我所居住国家的国家安全的威胁。 另一方面,如果伊朗拥有炸弹,而巴基斯坦拥有,则以色列不会改变。 在现有的民粹主义上发动第三次世界大战是否值得。
                    1. +5
                      8十一月2011 15:47
                      另一方面,如果伊朗拥有炸弹,巴基斯坦拥有炸弹,以色列没有任何变化。 是否值得在现有的民粹主义上释放第三次世界大战?

                      假设您的邻居为自己购买了AK-47。 好吧,和他一起下地狱,首先,他是一个正常的适当人选,其次,在库尔德工人党本身的壁橱里有灰尘。 现在想象一下,您的邻居是一个醉汉和精神分裂症患者-绝对不足,决定购买AK-47,即使在酒醒后又不止一次地威胁要“带来该死的品种”,“他仍然没有损失”。 令您担忧的是,地区警察宣布,“ STE的荣耀被切断了,没有办法惊慌,您也有枪,Duc otchev他吗?”

                      让我的解释和原始,但气氛准确显示。
                      1. 0
                        8十一月2011 15:57
                        我有邻居。 加上警察在保护。 我不违法,对人诚实。 世界上也是如此。 以色列不是决定这个世界上任何事物的肚脐。
                      2. -1
                        8十一月2011 16:09
                        http://lenta.ru/news/2005/10/26/map/

                        我会开始担心以色列政府的地位。 这就是全部,地球的肚脐与之无关。
                        根据所有国际标准,以色列有权进行先发制人的罢工。

                        自己,让我们来看看这个话题 这里 完成。
          2. Andreypilot
            0
            8十一月2011 13:37
            他将拥有法国的舰艇装备还是建立我们的系统?
            1. 0
              8十一月2011 14:57
              我们将拥有自己的武器
            2. 凯萨1111
              +1
              8十一月2011 15:10
              我们的军备和直升机。
          3. +1
            8十一月2011 14:34
            还有什么,就是“在路上”这样的距离测量单位? 离海岸多久了? 顺便说一下,移动中的吃水深度为6,3米,而要从船的对接室发射DKVP,则该蒸汽船需要浸入约7米的深度。 好吧,加上龙骨下面,您需要多留一点。 因此,估计您在“道路上”到海岸的距离。 装备突袭中通常需要哪个成员? 一台机器用两艘船能将什么驱动到岸上? 举例来说,将这种坦克转移到海岸需要多长时间?
            1. -2
              8十一月2011 14:55
              从海岸到底有多少?

              这当然取决于岸边。 这艘船没有斜坡将其鼻子埋在岸上并卸下坦克,因此它具有象征性的防御武器。 即使在沿海炮兵的范围之外,它也可以正常运行。 出于这些目的,他有直升机和气垫船。
              需要“在路上”来控制和投射功率。
              1. +1
                8十一月2011 15:20
                您用这种推理使我感到惊讶...您有两个问题:首先,武力的投射是什么? 其次,您是否知道只有Ka-52直升机会在机上,并且不会运载货物和人员? 这些是攻击直升机...
                1. 0
                  8十一月2011 15:22
                  但是士兵们不被考虑在内吗?
                2. +1
                  8十一月2011 15:34
                  什么是力量投射?

                  这是一个战略家,我是战术家 眨眼 。 我知道俄罗斯没有能够执行此类任务的船只。 例如,法国人在2006中拯救了他们在黎巴嫩的公民,这对于平时的船只来说是一个很好的用途。

                  机上只有Ka-52直升机。

                  “每艘船的承载能力和多功能性足以承载 16重型直升机 机械化团的三分之一,以及两架LCAC气垫船或最多四架登陆艇。”
                  他们将在实践中进行什么,阿布拉莫维奇的游艇或bl @ dei为海军上将,俗话说,第三个。
                  1. 0
                    8十一月2011 15:44
                    尊敬的教授,我敢向您保证,只有Ka-52会登上月经! 甚至Mi-8也不会在那里! 更不用说真正重的Mi-26直升机了,“力量投射”一词听起来更像是“威吓”或“力量展现”,但这仅对参观其落后的殖民地有用。 作为登陆舰,它是垃圾...
                    1. +1
                      8十一月2011 15:50
                      你的悲观主义并不分享。
                      (不幸的是,我没有米斯特拉尔出售的百分比 微笑 ),但我认为俄罗斯需要这样一块板块。
                      1. +1
                        8十一月2011 16:02
                        我们需要一艘能够携带直升机的船只,但现在还不是,现在也不是……。按着陆方式不能将其视为登陆舰。 他不是为了登陆,他是为了运送部队。
                    2. 捷豹
                      0
                      8十一月2011 16:40
                      那Mi-8和Mi-26在海军被遗忘了吗?
                      1. Andreypilot
                        0
                        8十一月2011 23:39
                        Mi-26通常不适合在船上使用,可以说其他重量类别是,但如果有Ka-8,则不需要Mi-29。
                      2. +1
                        9十一月2011 01:52
                        首先,在俄罗斯武装部队中没有海军这样的类型。 有海军。 我还没有听说过Mi-26直升机在俄罗斯海军中的存在,但这不是主要问题。 最主要的是Mi-26甚至Mi-8都不基于这艘船。 我们的Ka直升机不能被视为重型直升机。
                    3. mitrich
                      +1
                      8十一月2011 16:49
                      ERIX-06,
                      正如您所说的,“月经”对我们在远东地区将非常有用。 而且不要忘记,不是俄罗斯为此付出了代价,而是一个特定的钱袋。 我认为,普加切夫是他的姓。 而且这艘船还不错,国防部不会买狗屎。 有一个大惊小怪的事情。
                      1. Alexey Prikazchikov
                        0
                        8十一月2011 17:17
                        但是现在真正需要的是总是弯曲寡头,例如阿布拉莫维奇的弯曲,这样楚科奇就在他弯曲之前就在那里眨了眨眼,他为自己的毛刷恢复该区域真是太好了,顺便说一下,记住这个螃蟹问题的主要是煎饼是西方建筑和居住技术的控制系统当一个在海上航行8个月的人是一个非常重要的因素时,船通常会非常舒适,最重要的是,这是一个执照。坦白地说,这笔交易更具礼貌,现在法国人会用沸腾的水撒尿,这样我们就只能猜测还有什么方法可以使线虫被寡头掠夺。同样,即使俄罗斯一无所有,俄罗斯也能赢得选票。
                      2. vadimus
                        0
                        9十一月2011 00:14
                        没有船...有填充物
                      3. 0
                        9十一月2011 00:30
                        你能告诉我们为什么这个轮船在远东如此“有用”吗?
                      4. Alexey Prikazchikov
                        0
                        9十一月2011 01:11
                        是的,他们是在嘲笑我们吸烟的人。
                      5. 0
                        9十一月2011 01:53
                        您能告诉我为什么这些轮船对保卫千岛群岛如此重要吗?
                      6. Tjumenec72
                        -1
                        9十一月2011 08:21
                        这是一名浮动的边防部队,他将“蹒跚”在那里,并用所有小身材证明自己的存在。甚至没有人说过他将以出色的隔离力抵制武士的侵略(但他显然会变得复杂或至少会拖延)。 为此,他们指示他们混合卡片并冷却神风敢死队。
                      7. 0
                        9十一月2011 10:36
                        浮动边防军是巡逻舰。 考虑到俄罗斯和日本舰队目前的战斗力比例,这艘船完全不会使神风敢死队感到尴尬。 海军可能需要Mistral级轮船,但目前不需要...
                      8. 0
                        27十一月2011 16:59
                        他如何反映侵略性? 它旨在降落。 我们在千岛的部队已经在那里,可以通过空中或高速船部署更多部队-那里有港口吗? 唯一的事情-如果将抛出北海道的着陆点,但仅此还远远不够。
                    4. Tjumenec72
                      +1
                      8十一月2011 20:39
                      ERIX-06
                      -一般而言,应该在这里8 KA-52和8 KA-29(堆中的Ka-31)
                      -首先,这是一个浮动指挥中心!
                      1. Alexey Prikazchikov
                        -1
                        8十一月2011 20:46
                        打扰一下,第一次听到ka 31怎么样?
                      2. Andreypilot
                        +1
                        8十一月2011 21:14
                        Ka-31是一架雷达巡逻直升机,用于在舰船上使用,在此有关它-http://www.arms-expo.ru/049057050052124050048053051.html
                      3. Alexey Prikazchikov
                        0
                        8十一月2011 21:22
                        谢谢你的信息
                      4. 0
                        9十一月2011 02:01
                        那么,您将如何用您的八架Ka-29来吓enemy敌人,如果它们全部都能到达,他们将能够在没有装备的情况下仅用一个轻武器就能降落甚至整个连队。 是的,击退这种“强大”的着陆就足以使一个敌方平台实现。 在我看来,为指挥所制造如此巨大的棺材既昂贵又愚蠢。 在苏联海军中,他们以某种方式控制着来自旗舰的不成比例的大型部队,什么也没有,他们应付了……
                3. 阿纳托利
                  +1
                  9十一月2011 00:40
                  Kamov直升机将基于Mistral。 Ka-52和Ka-29 现代化。 这是最新信息。
          4. 0
            8十一月2011 15:17
            Mi-28可能是艺术家画的一幅笑话。 眨眼
      2. CC-18a
        0
        17可能是2012 00:19
        在此方案中,如果发动机偶发地故障,则无法修理,目前返回码头的故障是发动机损坏。

        该决定的生存能力较小,特别适用于俄罗斯联邦,我们可以消除对机组人员的严重损害,因为他们没有
  3. -2
    8十一月2011 11:55
    没有机会,没有机会。 眨眼
  4. 0
    8十一月2011 14:17
    顺便说一句,日本驱逐舰级“ Hyuga”号与小型驱逐舰有些相似,Kuzi拥有通用发射器“ MK 41”-16枚...可以用战斧射击...
  5. +1
    8十一月2011 15:16
    但是,日本的日向级驱逐舰是否携带装备便能登陆?
    1. Alexey Prikazchikov
      +2
      8十一月2011 23:04
      是的,他几乎采用了Mistral的类似物,Zenith管理系统的唯一区别是9,站在Mistral的那个被认为是北约国家中最好的,韩国人最有可能购买它是因为他在我们拒绝他们的船时非常生气和嘶嘶,但在我看来,主要原因是它的大部分由美国组成,如果战争不成问题,那么在米斯特拉尔的情况下毫无疑问,我们拥有完整的技术,世界政治上的所有灾难对我们来说都不可怕。
  6. 0
    8十一月2011 16:13
    亲爱的教授! 如果您已经对这艘船非常了解(不需要框架,很显然他有框架)。 但我想进一步了解横向稳定性和日落角度。 从呈现的照片(从船尾观察)来看,干舷和“岛”的高度与船体的总宽度过大地过大。 而且,您知道风阻并不小。 好像风或多或少都足以应付北方舰队和太平洋舰队的风,会不会有足够的拖船将其置于正确的航向?
    1. 0
      8十一月2011 16:37
      风阻并不小,但对于集装箱船和客船来说,它并不少。 并没有发生任何事情。 关于拖船你有点热,他有一个弓推进器和螺旋桨没有问题的90度。 Mistral还具有可伸缩的颧骨阻尼器,用于俯仰。

      干舷和“岛”高以及整个船体的宽度在确定偏心高度时具有次要的重要性。 我不仅提及框架的建设性中间部分。 不会有稳定性问题。
  7. Andreypilot
    0
    8十一月2011 16:26
    请解释谁了解其应用范围?着陆技术(坦克,bmp等)如何无法在未准备好的海岸上着陆而仅在码头上着陆?还是直升机来覆盖着陆或着陆? 如果您将船只降落,原来它们会把步兵,直升机护罩和设备带到其他登陆舰上;或者像指挥中心一样?或者像直升机航母一样?如果我真的很困惑,请告诉人们,在什么情况下会有用。毕竟,至少是要花纳税人的钱,至少是为了 什么
    1. 捷豹
      +1
      8十一月2011 16:59
      船只和坦克在降落。 LCU需要3个Ambrams,LCAC需要XNUMX个
  8. 0
    8十一月2011 16:47
    亲爱的安德烈·飞行员! 您的问题不在眼中,而在眼中。 这些问题应向俄罗斯海军总司令和我们的国防部长提出。 好吧,从第二讲,除了造船成本之外,别无他法。 但是维索茨基海军上将肯定会“游刃有余”,因为在这段时间里,他的悲惨言论毫无可言。 当然,没有人可以听博客的意见。 但是,我认为,我们的舰队将用这些船付清。 作为军舰,我们绝对不需要它。 有了这笔国民资金,就有可能完成核船的长期建造,建造新船等,而这正是我们舰队迫切需要的。
    1. -1
      8十一月2011 17:09
      我认为长期建造我们的核潜艇毫无意义。 没有表面力,这不是力量。 当它们完成时,它们变得陈旧,而没有时间下水。 对此事实最简单的解释是金属的流动性。 5至7年的尺寸如此“显着失控”,以至于均衡和微调系统可能无法失效。 并且,人们对耐用箱的密封性产生了怀疑。
  9. +2
    8十一月2011 16:59
    和其他登陆舰的设备

    你为什么这么决定? 他和技术人员还从自动驾驶船上“下了地平线”
    1. Andreypilot
      +1
      8十一月2011 17:25
      就是说,他把装有坦克等装备的船带上船,然后才把船交付呢?我明白了,谢谢,我以为只有步兵乘坐气垫船,并像装甲运兵车一样漂浮..
  10. 0
    8十一月2011 17:11
    亲爱的教授! 是的,所有这些都是这样! 是的,这不是我们的船,不是我们的船! Nevskoe PKB的设计不会更糟! 可能更好。 它设计的不是这样的船。 在哪里可以建造这样的船。 我们的造船厂和承包商企业会对我们的权力说很多好话。 这样的船就像工业上的机车,但那将是我们的船。 因此,对于我们(也是您自己)的自然资源,我们养活了法国工人,但不是我们自己的! 只要有关于“ Mistral”的讨论,在俄罗斯海军中,每个人都会并且都会在其中寻找缺陷。 在苏联造船上服役的水手中有90%会告诉您这一点。
    1. 0
      27十一月2011 17:06
      他们会建造多少? 航母预计到2020年 建立。 那么这架直升机母舰也将建造4-6年的历史。 现在,航母上没有飞机,最重要的是飞行员。 在猫上练习
  11. +4
    8十一月2011 17:25
    并建造这样的船是在哪里。

    在这里你错了。 首先,不是任何人在20年中丢失了他的镜头,但没有准备新的镜头。
    其次,它的成本会更高(印度重制的戈尔斯科夫成本是多少)。
    第三,军队和舰队必须紧急武装,但温和地说,国内生产者没有时间去做。
    第四,为船队服务的现代西方船舶的存在将提高当地制造商的标准和要求。

    最重要的是,这艘船不是那艘建造它的船,而是那艘正在其上发展旗帜的船。
    1. 0
      8十一月2011 18:20
      “最重要的是,这艘船不是建造它的人,而是那飘扬着旗帜的人。”
      说得好
  12. 0
    8十一月2011 17:56
    您确定要失去工作人员吗? 还是全部都是用某人的话? 航空母舰不算印度人,因为这是一份出口订单。 而且我们的军事部门忘记了如何正确确定产品价格的事实是真实的,因为军事任务分散,其主要作用不仅是控制军事产品的质量,而且是正确确定和协调价格。 因此,教科书和计算方法仍然保留。 还是他们也扔进了垃圾桶? 军事制造商可以快速工作。 当他们看到钱在他们面前时。 如果国防部无法及时与工业界商定军事产品的成本,那么这就是它们的工作方式。 第四,当我们的北方舰队的船舰于1991年到达美国梅波特港时,我们的水手们问美国水手们对我们的船舰与美国船员的看法,他们诚实地回答了五十五十。 当然,向某人学习总是有帮助的。 我们没有。 但是价格太高了。 顺便说一句,他们没有从军事部门说过这样一艘国产设计和建造的船要花费多少。 我敢肯定没有人真正做过这样的计算。 做什么的? 突然之间,该比较将不利于Mistral。
    1. 0
      8十一月2011 18:21
      如果可以的话,订单就在您的口袋里。 他们现在不能。 全部毁了
  13. PATRON
    +3
    8十一月2011 18:01
    Nevskoye设计局于70年代后期成立。 在上世纪11780年代,它接管了标准排水量为25000吨,全速30节的12型通用直升机运输船坞(UVKD)(拟铺设的船体甚至被称为“ Kremenchug”)的开发。 在日常生活中,他被称为“伊凡·塔拉瓦(Ivan Tarava)”,因为他必须在许多方面履行与塔拉瓦(Tarawa)等美国首个UDC相同的职能。 但是,苏联战舰的“职责范围”却变得更广泛。 在着陆版本中,他携带29架Ka-2运输和战斗直升机,1206架4项目的气垫登陆艇或1176架1000项目的登陆艇,最多可以将25名海军陆战队转移到着陆点。 在反潜版本中,该舰接收了27架Ka-XNUMX直升机。 与伊万·塔拉瓦(Ivan Tarava)相比,法国的米特拉尔(Mistral)只是一艘自行式游艇。
    没有评论
    1. 0
      29十二月2011 17:18
      他在哪里? 没有。
  14. FILIN
    +6
    8十一月2011 18:02
    奥克罗什卡79

    看看法国造船厂建造船只的时间。
    我认为我们所有人现在和以后都是现实的。 在此期间,我们的造船厂将不会建造4艘Mistral(以及4艘排水量类似的船舶)。 他们现在需要最大的TOMORROW。 但不是十年。 我相信,如果不是在日本发生海啸,那么所有这些岛屿之间的冲突就已经处于热销阶段。 没有什么可以阻止同时发布任务来设计自己的船只和今天购买船只的。 是的,它可能会很昂贵,但我们不能忘记,这是北约集团成员国首次出售带有战斗信息系统,这些文件和建造许可证的船舶。 另外,在法国造船厂建造的船只将一起建造!!! 也就是说,我们的专家将接受培训。 而且在我们国家,很久以前,这次却没有建造类似排水量的船...西方的生产文化略有不同-这是两种。 生产技术(无论谁说这只是一艘驳船)只有三种。 等等...
    加是显而易见的。
    唯一的问题是,与此同时,我们需要做大量工作来重新装备造船厂,培训人员,吸引年轻专家,等等。 新的相关企业的发展和开放。 再次,必须从头开始组织军事专家的工作..
    总的来说,这个清单不胜枚举...
  15. +4
    8十一月2011 18:04
    你确定框架丢失了吗?

    我相信我个人在造船领域遇到过这种情况。 当系泊损坏的板荷兰集装箱船。 我帮我的朋友翻译了。 所以他跑去寻找焊工。
    至于价格,在俄罗斯肯定会更贵。 从头开始设计和生产是必要的。 而且你也不会在白天找到设计师和技师。 我在挪威的三位同事多年来一直在为10-12工作,他们不能被诱骗回来(他们扎根)赚钱。
  16. FILIN
    +3
    8十一月2011 18:23
    实际上,为什么不能将Mistral集成到向同一岛屿派遣部队的系统中?
    我们还为太平洋舰队提供了775艘(3艘)苏联制造的登陆舰,以及1174艘的其中一架登陆舰。它们带有坡道,并且可以在Mistral的同一架直升机的支持下进行第一波着陆,然后可以从突袭中卸载。 一个Mistral的容量几乎是两个BDK 775m。
    除了在第一波着陆之后,海军陆战队将需要撤离到某个地方并且有东西,许多人迫切需要进行操作。
    根据OSK的说法,将在Mistral部署8 KA-52K和8 KA-29。 因此,可以将受伤的战斗机撤离到一家浮动医院并提供紧急援助。
    1. Andreypilot
      +1
      8十一月2011 19:57
      FILIN-现在至少在某种程度上它的用途很清楚 微笑 我的意思是,它具有不同舰船的一些功能,因此您不能将其仅仅称为两栖攻击或直升机航母……据我所知,这被称为多功能性,通常被认为是一个加分项。 最主要的是新装备来了,好,水手们以后会分享他们的印象..即使他们称其为“低谷”,那么在安装了我们的武器系统后,我认为这将是海军中的一个新的“低谷”,这对我们来说并不坏,但对于潜在的不良愿望却不是很 欺负
  17. 穆拉诺
    0
    8十一月2011 18:57
    Quote:desava
    ... 5至7年的尺寸如此“显着失控”,以至于均衡和微调系统可能无法失效。 并且,人们对耐用箱的密封性产生了怀疑。

    会有例子吗?
    不要写废话。
    1. -1
      8十一月2011 20:10
      我只能依靠一位在90年代获得“鹰”之一的军事代表的话。 因此,与设计相比,长度增加了将近10米,n0-由于违反了硬木的松紧度。 这些论点在我看来似乎很有说服力。 当然,潜艇船体不像NK。
      1. 0
        27十一月2011 17:18
        产蛋时奥兰可能是只小鸡。 当他们建造的时候,它还在增长。 身体如何延长?
  18. 穆拉诺
    +2
    8十一月2011 20:16
    Quote:desava
    军事代表之一

    我知道,在90%的情况下,这些人是不可信任的,而您的朋友赫伯特·韦尔斯(Herbert Wells)也不例外。
  19. 0
    8十一月2011 20:29
    也许赫伯特,但任何金属,甚至造船用钢,都具有流动性。 对于150-300 m的船长,与计算得出的偏差已经很大。
  20. 穆拉诺
    +1
    8十一月2011 20:47
    Quote:desava
    对于150-300 m的船长,与计算得出的偏差已经很大。

    相信我,而不是5%..
    1. 0
      8十一月2011 21:02
      我承认我很兴奋。 作为语料库播放器,出于无法控制的原因,我于2006年“结束”。 但我想提醒您,这些错误取决于花在滑道上的时间。 时间越长越糟。
  21. +3
    8十一月2011 20:48
    亲爱的教授! 操纵船舶的艺术与船舶本身有什么关系? 尽管船舶的机动性与此直接相关。 最好的“ Mistral”有可能靠在某物上,撕开它的侧面或为某人拆除上层建筑。 因此,该示例并不令人信服。 至于使该船适应一种战斗任务,然后适应另一种战斗任务,这是没有做到的。 在建造该船之前,需要进行认真的科学研究,包括在这种情况下(在研究阶段-科学研究阶段)海上武装战争的发展前景。 然后,在此基础上,由客户(GUK-造船总局)代表的船队向设计者签发了TTZ-一项战术和技术任务,他在其中明确提出了他想从这艘船上获得的一切。 设计师根据TTZ进行了草稿设计,然后在客户面前进行了辩护,并消除了所有评论。 然后,他才设计了这艘船,甚至伴随着大量的研发工作-实验设计工作,某些最重要的船厂(例如GKP)的全尺寸原型设计等。 这就是设计文档的诞生方式,根据该文档来制造船舶,在世界范围内,这是由能够独立建造船舶的人员完成的。 在这里,与“ Mistral”相关的整个故事类似于著名电影“ Do n't play the Fool”中的场景,当时电影中的著名英雄邀请另一个人使用通透帽子来清洗面食。
    1. +2
      8十一月2011 20:56
      据我了解,这就像“直到您照顾好自己,没人会照顾”?
    2. -2
      8十一月2011 21:28
      你为什么要向我们描述船舶设计的各个阶段?
    3. +1
      8十一月2011 21:28
      我也想做点自己的事! 我对设计师和员工以及能力(通过适当的管理,需求和正常的融资)完全充满信心,我不敢相信可能的对手之一! 不是敌人,而是舰队的救星!
      1. -1
        8十一月2011 21:52
        遗憾的是,我必须再次重复,购买这些船只比捣乱他们的建筑更快,更安全,更便宜。
        1. +1
          8十一月2011 22:05
          然后,让我们雇用法国士兵在军队中服役,为什么还要训练我们自己的钱来花钱,与他们混为一谈,让这些人为我们辩护,我当然对讽刺表示歉意,但是我只是进一步提出了这个想法。
          1. +1
            8十一月2011 23:12
            在苏维埃统治之初,战前和战争期间并没有蔑视外国武器。 而现在迫切需要填补20多年的毁灭性。 我不是说你需要放弃国内,你还是要买。
          2. vylvyn
            0
            21二月2012 18:59
            不幸的是,这些人不会这么便宜地捍卫我们。 更便宜,更安静,可以放在口袋或袖子中。 经过历史本身的初步证明。 马基雅维利对此写得很好。
        2. +1
          8十一月2011 22:45
          我同意,这是有一天想的。快速和便宜 - 是的,更可靠 - 不。你觉得怎么样,教授,你需要搞砸吗?我们已经成为军事技术的消费者。这是必要的,现在必须成为zamarachivatsya。但不是满足人口需求的汽车 - 这就是军队,我机库中的战斗机!
        3. Andreypilot
          0
          9十一月2011 00:00
          我建议,除了官方采购外,我想像中国人一样用我们的战斗机和其他装备猛击那里,在这里复制.. 眨眼 我刚刚想出了-为建造这样的一艘船设定任务,从头开始设计,建造一艘领先船,进行测试,接受……以我们的船的生产速度,如果我们一直在折磨印度的一艘航母这么长时间,它将需要多长时间才能投入使用...“ Mistral”现在,您会看到,军工联合体将参与大批量的工作,因为长期以来,他们没有为陆军大量建造,因此S-400工厂正在额外建造中...
  22. 0
    8十一月2011 21:32
    此外,从整体上讲,购物车领先于马。 上帝禁止这样做不是这样。 我们会看到。 实践是真理的标准。 时间会证明一切。
  23. +1
    8十一月2011 22:16
    在这里,许多人大喊“思想是法国垃圾的高级……”我们说,在工程师计划中做得很好??????这艘船上有很多有趣的解决方案

    如果我们的军队领导不知道如何运用它们(像这里的大多数),那将是沉闷的思考
    1. Andreypilot
      +1
      8十一月2011 23:28
      首先,由于军方正在购买武器,这意味着他们已经知道使用什么武器以及如何使用武器,因此他们不会从海湾比目鱼购买昂贵的设备;其次,他们对采购的权宜之计更加“喊”,而不是购买什么
      以为高级HF法国垃圾...
      法国人是优秀的工程师,我想很多人都会同意。 第三,
      如果我们的军队领导不知道如何应用它们(像这里的大多数一样),那就是沉闷的思考
      -你知道吗?他们会告诉我,我不是军人,我只是知道一艘登陆舰用于执行某些任务,一架直升机承运人用于其他任务,而一艘控制船则用于过去,现在情况正在发生变化,一切都在变化,包括船舶,统一,所以,让我们说,我对这艘船的使用领域和选择感兴趣。.亲爱的FILIN告诉了使用Mistral的一种选择,您告诉了另一种...我认为现在关于这个主题的争论的实质是值得购买还是应该自己建造。现在,我认为新技术和知识是好的,甚至更多,所以我们的造船厂将建造它,您看起来他们会学习新的知识。.“ Mistral”现在以及将来,让他们充分加载自己的知识,我再次同意FILIN ..好吧,关于“思维的沉闷” ..不幸的是,并不是每个人都是天才。
  24. -1
    8十一月2011 23:44
    Andreypilot 我很兴奋
    我支持这样的舰船……作为力量的投射,他们需要在装备和空中支援下将半营海军陆战队运送到世界任何地方,这为干扰许多事物(驱动印第安人)开辟了潜力。
    在护航中队中,这是一艘具有出色着陆能力的普通登陆舰(这是针对太平洋舰队的)
    比如说,这样的船扩大了干预的世界观。
    1. Andreypilot
      +1
      9十一月2011 00:41
      好吧,印第安人 眨眨眼睛 如果您幻想一下,假设我们会在08.08.08在黑海上使用它,那么它的应用会是什么呢?尽管如此,实践方面还是很有趣的,同意,至于何时有什么事情,总有一个原因。 。这对美国和北约越来越多,它们与事物无关,总是有原因,感谢上帝,我们不是那样,尽管有希望,或者至少很快,我希望..但是在攀登我们之前要思考的另外一个原因,我认为发起人仍然会 欺负
  25. +1
    9十一月2011 17:32
    最好重生ekranoplanes的生产。 我想他们会像登陆舰一样突然...
    1. Andreypilot
      +1
      9十一月2011 17:49
      飞艇正在缓慢地返回(以一种很好的方式),也许他们会记得弹翼飞机是一个很好的,最重要的是革命性的发明。.我不是专家,也许知识渊博的人会告诉你他们刚要完成的任务..
      1. +1
        9十一月2011 20:44
        ekranoplan就像海上救援车一样,甚至几乎是在下诺夫哥罗德的伏尔加工厂制造的,但在90年代就丢失了。 通常,它适用于货物运输:相对较高的速度(约500 km / h),与飞机相比更高的承载能力以及两栖的。 作为登陆艇,它被认为是非常认真的。 但是它也被作为反舰导弹(特别是“玄武岩”)的载体进行了测试。 尚不完全清楚为什么现在很少对此主题给予关注...
  26. +4
    9十一月2011 19:40
    我什至不会陷入争论,对,错,驳船,为什么要买?
    事实是我们购买了它,这是一个值得选择的选择,只有时间会显示出来?
    这是我的一些个人想法

    плюсы
    a)30年来的第一艘,为我们的海军购买了这艘船,并且是我们海军中此类的第一艘船
    b)在21000年内达到3吨的创纪录建造速度!
    c)获得信息命令系统ZENIT9等
    d)欧洲品质(听起来很幼稚,但船员拥有出色的服务条件-团队中只有160人,这表明船舶的自动化水平
    e)在购买Mistral方面,购买和开发Ka-52海上直升机,以及购买新的运输机Ka-29和哨兵31也是进步和进步的动力
    f)在我们的生产线上建造2艘船,这些都是新技术机器和企业的重新装备

    缺点
    a)依赖进口备件
    b)我们需要根据国际标准建设现代基站(另一方面,这是一个加分,尽管将为技术服务提供一个正常的停车位)
    c)购买额外的气垫船(海鳗尺寸不合适)
    d)在与北约发生冲突的情况下可能(可能)放置书签并关闭船舶系统
    e)护卫舰(护卫舰和护卫舰)目前不在场-太平洋舰队目前无能为力,自然而然地没有保护,直升机母舰就是一个很好的目标

    结果,我什至不知道,但是等等!!! 我已经很感兴趣
  27. 扎韦萨01
    0
    12十一月2011 16:08
    是的,在太平洋舰队上,一无是处,在哪里着陆?

    是的,在太平洋舰队上,一无是处,在哪里着陆?

    是的,在太平洋舰队上,一无是处,在哪里着陆?
    1. 0
      27十一月2011 17:25
      是的,即使在索马里
  28. 0
    12十一月2011 16:16
    你需要自己做船
  29. 0
    12十一月2011 22:18
    目前尚不清楚为什么不可能在俄罗斯联邦生产11780号项目的改装船
  30. 0
    13十一月2011 23:30
    谁能告诉我在同一法国有多少艘此类船舶在服役,将来又要订购多少艘船舶?
    1. PATRON
      0
      13十一月2011 23:44
      2还有一件事:
      4月,2009作为法国政府实施的国防政府激励计划的一部分,与法国STX法国公司和DCNS公司签署了法国海军第三次Mistral FCV的建筑合同。 该协议的估计成本为420百万欧元(554百万美元)。 奠定DVKD的仪式,名为“Dixmund”,于1月20 2010在圣纳泽尔STX法国的Cruise公司举行。 可以预见的是,第三艘Mistral级船的试验将于5月2011开始。 采用法国海军的DVKD定于2012年度。 在未来,可以为法国海军建造两个以上的DVKD。
  31. 贝拉格
    0
    24十二月2011 04:01
    项目11780。已过时。 而且航程有些沉闷,应该有很多船员。 新项目为5-10年。 很长一段时间,然后是3-4年的苦难者,在法国有了新技术和员工培训,