军事评论

库利科夫的战斗。 1380的

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库利科夫的战斗。 1380的



8年1380月1日,由莫斯科大公爵德米特里·伊万诺维奇(Dmitry Ivanovich)领导的联合俄罗斯军队与马马亚金帐汗国(Temnik)军队之间的库利科沃(Mamaevo战役)战役[XNUMX] 在Kulikovo字段上(历史的 图拉地区东南部的Don,Nepryadva和Beautiful Swords河之间的区域。

在十四世纪的60-s中加强莫斯科公国。 俄罗斯东北部其他土地的统一几乎同时加强了金帐汗国的Temnik Mamai的力量。 嫁给了金帐汗Berdibek的女儿,他收到埃米尔的称号,并成为了部落,这是位于伏尔加河第聂伯河以西,在克里米亚和高加索地区的草原的那部分的最高仲裁者。


大公Dmitry Ivanovich的民兵在1380,Lubok镇,十七世纪。

在1374,莫斯科王子德米特里·伊万诺维奇(Dmitry Ivanovich)在弗拉基米尔大公国(Vladimir)的大公国上有一个标签,拒绝向金帐汗国致敬。 然后,1375的汗,给了特维尔伟大统治的标签。 但几乎所有东北部的罗斯都出现了反对米哈伊尔·特沃斯基。 莫斯科王子组织了一次反对特维尔公国的军事行动,雅罗斯拉夫尔,罗斯托夫,苏兹达尔和其他公国的军团加入了这场战役。 德米特里得到诺夫哥罗德大帝的支持。 特维尔投降。 根据协议的结论,弗拉基米尔的桌子被认为是莫斯科王子的“家园”,特维尔的米哈伊尔成为德米特里的附庸。

然而,雄心勃勃的马迈继续认为失败的莫斯科公国的失败是加强其在部落中的地位的主要因素。 在1376签署了该服务蓝阿拉伯部落国王Muzzaffar的汗马迈(Arapsha俄罗斯编年史)Novosilsky蹂躏的公国,但回来,避免了战斗与发布冈国外莫斯科军队。 在1377,他在河上。 皮亚纳击败了非莫斯科 - 苏兹达尔军队。 发送与部落裁判表现粗心,他付费的,“他们的首领,和贵族和贵族,和州长,安慰和veselyaschesya,饮料和捕捉deyusche谁想到房子susche»[2],然后蹂躏下诺夫哥罗德和梁赞公。

在1378中,马迈先生试图让他再次致敬,派遣一支军队前往由穆扎·贝吉奇领导的俄罗斯。 为了迎接俄罗斯军团,德米特里·伊万诺维奇率领。 战斗发生在11 August 1378 g。在位于Oka河支流的梁赞土地上。 Vozha。 部落完全被击败并逃离。 Vozha的战斗显示俄罗斯国家在莫斯科周围出现的权力增强。

为了参加新的运动,Mamai吸引了来自伏尔加地区和北高加索的被征服人民的武装分队;他的军队还有来自克里米亚热那亚殖民地的全副武装的步兵。 部落的盟友是伟大的立陶宛王子Jagailo和梁赞奥列格·伊万诺维奇的王子。 然而,这些盟友是精神上的:Yagailo不想加强部落或俄罗斯方面,因此,他的部队没有出现在战场上; Oleg Ryazansky与Mamai结盟,担心他的边境公国的命运,但他是第一个告知Dmitry关于部落军队的进展并且没有参加战斗的人。

在1380的夏天,Mamai镇开始了游行。 离沃罗涅日河和唐部落交汇处不远的地方,他们分散了他们的营地,漫游,等待着来自贾吉洛和奥列格的消息。

在即将到来的俄罗斯土地上的危险时刻,德米特里王子在组织对金帐汗国的反击方面表现出了非凡的能量。 在他的召唤下,军事分遣队,农民民兵开始聚集。 所有俄罗斯都起来与敌人作战。 收集的俄罗斯军队在科洛姆纳任命,俄罗斯军队的核心部队从莫斯科进军。 德米特里本人的庭院,他表弟弗拉基米尔·安德列维奇·谢尔普霍夫的团和贝洛泽罗,雅罗斯拉夫尔和罗斯托夫王子团分别沿着不同的道路前进。 我们与德米特里·伊万诺维奇的部队和奥尔格多维奇兄弟(安德烈波洛茨基和德米特里布莱恩斯基,亚加洛兄弟)的团队建立了联系。 在兄弟的军队组成中有立陶宛人,白俄罗斯人和乌克兰人; 波洛茨克,德鲁兹克,布良斯克和普斯科夫的市民。

在大鼠到达科洛姆纳后,进行了审查。 在少女的领域收集的军队的多样性是惊人的。 科洛姆纳的ratias收集不仅具有军事意义,而且具有政治意义。 梁赞王子奥列格终于摆脱了犹豫,放弃了加入Mamaia和Jagiello军队的想法。 在科洛姆纳形成了一个行军战斗命令:德米特里王子领导了莫斯科大队; 塞尔普霍夫的王子弗拉基米尔·安德列维奇与雅罗斯拉夫尔 - 右手团; Gleb Bryansky被任命为左手团的指挥官; 先进团由Kolomentsi组成。


Radonezh的Saint Sergius祝福圣王子Dimitri Donskoy。
艺术家S.B. Simakov。 1988的

8月20,俄罗斯军队从科洛姆纳出发前往加息:尽快阻止Mamai成群结队非常重要。 在竞选前夕,德米特里·伊万诺维奇访问了三位一体修道院的Radonezh的Sergius。 谈话结束后,王子和hegumen走向了人们。 在离开王子并带着十字架的标志后,谢尔吉斯惊呼道:“上帝,向卑鄙的波洛维采,拜访上帝,主上帝将成为助手和保护者”[3]。 为了尊重王子,Sergius为他预示了胜利,尽管价格很高,并且开始了他的两位僧侣Peresvet和Oslaby的游行。

整个俄罗斯反对奥卡的运动都是在相对较短的时间内进行的。 从莫斯科到科洛姆纳的距离约为100公里,部队在4日游行。 在Lopasni的口中,他们于8月到达26。 前方是后卫,其任务是保护主力部队免受敌人的突然袭击。

30 8月俄罗斯军队开始越过Priluki村附近的Oka。 Okolnichy Timofey Vel'yaminov带着支队对十字路口进行了控制,等待着一个脚袋的接近。 9月4 30公里从Berezuy河道Don河加入俄罗斯军队盟军团Andrei和Dmitry Olgerdovich。 再一次,部落军队的位置得到了澄清,由于期待盟军的进场,他们在Kuzmina Gati周围游荡。

俄罗斯军队从Lopasni口向西移动的目的是阻止Yagailo的立陶宛军队与Mamaia部队联系。 反过来,Yagaylo,了解俄罗斯军队的路线和数量,并不急于加入蒙古鞑靼人,在奥多夫周围跋涉。 俄罗斯指挥部在收到这些信息后,坚决派遣部队前往唐,试图抢占敌方部队的联系并罢工蒙古鞑靼部落。 9月5俄罗斯骑兵来到Nepryadva口,因为Mamai第二天才发现。

为制定进一步行动的计划,6九月,德米特里·伊万诺维奇王子召集军事委员会。 理事会成员的投票分歧。 有些人提出要超越唐和河的南岸与敌人作战。 其他人建议留在唐的北岸,等待敌人进攻。 最终的决定取决于大公。 德米特里·伊万诺维奇说了以下重要的话:“兄弟! 诚实的死亡胜过邪恶的生活。 最好不要出去反对敌人,而不是一无所获,回来。 让我们今天回顾Don的一切,在那里我们将为正统信仰和我们的兄弟“[4]奠定我们的头脑。 大公弗拉基米尔斯基更喜欢进攻行动,这使他能够保持主动权,这不仅对战略(击败敌人的零碎)很重要,而且在战术上(选择战斗位置和意外打击敌军)也很重要。 在晚上的理事会之后,德米特里王子和voevoda德米特里·米哈伊洛维奇·博布罗克 - 沃伦斯基在唐后面移动并检查了该地区。

德米特里王子为战斗选择的区域被称为库利科夫场。 在三面 - 西部,北部和东部 - 它由Don和Nepryadva河流围绕,由沟壑和小河流雕刻而成。 正在修建的俄罗斯rati的右翼被流入Nepryadva(上,中,下Dubiki)的小河覆盖; 左边是一条相当浅的河流,小小的Smolka,流入唐河,干涸的河床(带有缓坡的横梁)。 但是这种地形的缺乏得到了补偿 - 除了斯莫尔科伊之外,还有一片森林,在这片森林中可以放置一般的预备队,守卫整个唐的战队并加强侧翼的战斗阵型。 在前线,俄罗斯的位置长度超过8公里(一些作者显着减少它,然后质疑大量的部队)。 然而,方便敌人骑兵的地形仅限于四公里,位于该地点的中心 - 靠近下杜比克和斯莫尔卡的汇合上游。 Mamaia军队在12公里的前方部署优势,可以让骑兵仅在这个有限的区域内攻击俄罗斯的军事编队,从而排除了骑兵群众的机动。

在9月7 1380的夜晚,主力部队的交叉开始了。 步行部队和车队穿过桥穿过桥梁,骑兵福特。 过境点是在强大的后卫单位的幌子下进行的。


早上在场Kulikovo。 艺术家A.P. 布勃诺夫。 1943 - 1947。

据守望种子马利克和彼得·戈斯基,其中有与敌人的情报7月的战斗,人们得知马迈的主要力量是在一个过渡的距离,并通过他们应该从唐期待第二天早上。 因此,由于马迈没有预料到俄罗斯军队已经在9月上旬8,俄罗斯军队在哨兵团的幌子下进行了战斗阵型。 在右侧翼,毗邻Lower Dubik陡峭的海岸,右手团,其中包括Andrei Olgerdovich小队,站起来。 中心是大团的小队。 他们是由莫斯科okolnichy Timofey Veliyaminov指挥的。 在左翼,斯莫尔科伊河从东边隐藏,建造了一个瓦西里雅罗斯拉夫斯基王子左手团。 在大团队面前是高级军团。 在大军团的左翼后面,德米特里·奥尔格多维奇指挥的预备队在秘密地被找到。 在林中的左手团绿色杜布拉瓦德米特里·伊万诺维奇·把骑兵支队选择性从10-16千[5] - 伏击团,由谢尔普霍夫市王子弗拉基米尔·安德烈耶维奇为首的,经验丰富的VOIVOD德米特里·米哈伊洛维奇·Bobrok - 沃伦。


库利科夫的战斗。 艺术家A. Yvon。 1850的

考虑到金帐汗国使用的地形和斗争方法,选择了这样的建筑。 他们最喜欢的方法是用骑兵分离到敌人的一侧或两侧,然后到达它的后方。 俄罗斯军队占据了一个被天然障碍物从侧翼安全覆盖的位置。 根据地形条款,敌人只能从前线攻击俄罗斯人,这阻止了他使用他的数字优势并使用通常的战术技术。 建造在战斗秩序中的俄罗斯军队数量达到了50 - 60千人[6]。

Mamaia军队于9月上旬8上架并停止7 - 距离俄罗斯人8公里,数量约为90-100千人[7]。 它包括前卫(轻骑兵),主要部队(在中心雇用热那亚步兵,并在侧翼 - 重型骑兵,部署在两条线上)和预备队。 在部落营地前,轻型侦察和安全分队崩溃了。 敌人的想法是覆盖俄罗斯。 来自两侧的军队,然后环绕它并摧毁。 解决这个问题的主要作用是分配给集中在部落军队侧翼的强大的马群。 然而,马迈并不急于加入战斗,仍然希望Jagiello能够接近。

但德米特里·伊万诺维奇决定将马迈的军队引入战斗并命令他的团执行任务。 大公脱下他的盔甲,把它交给了男孩米哈伊尔·布伦卡,他穿着简单的盔甲,但对王子的防护性能并不逊色。 大公的暗红色(cheremnoe)横幅,是俄罗斯联合军队的荣誉和荣耀的象征,被放置在大军团中。 这是给了布伦卡。


Duel Peresvet与Chelubey。 艺术家 VM Vasnetsov。 1914的

战斗开始于12小时左右。 随着各方主要力量的和解,俄罗斯战士,僧侣Alexander Peresvet和蒙古英雄Chelubey(Temir-Murza)之间进行了决斗。 根据流行的传统,Peresvet没有防护装甲,只有一支长矛。 Chelubey全副武装。 战士们分手了马匹并击中了长矛。 强大的同步罢工 - 切鲁贝垮掉了部落军队,这是一个不祥的预兆。 过了几个小时的灯光一直停在马鞍上,也掉到了地上,但却向敌人前进。 所以民间传说预定了正义事业的战斗结果。 战斗结束后,一场激烈的大刀阔斧爆发了。 正如编年史所写道:“力量很大,与Sholomiani的鞑靼灵狮即将到来,而且包裹不会进入,藏匿,因为它们没有地方可以分崩离析; 还有Taco Stasch,大师,靠墙的墙,每个人都在他祖先的窗帘上,先行者和后面的人都欠他们。 王子也是伟大的,他的另一个Sholomiani poida强大的俄罗斯力量对抗他们“[8]。

三个小时后,马马亚军队试图突破俄罗斯军队的中心和右翼。 3在这里对部落军队的冲击被击退了。 积极行动的支队Andrei Olgerdovich。 他多次转向反击,帮助中心的架子抑制敌人的冲击。

然后马迈集中力量对抗左臂团。 在与优势敌人的激烈战斗中,该团队遭受重创并开始撤退。 在战斗中引入了预备队德米特里奥尔格多维奇。 战士取代了堕落者,试图阻止敌人的猛烈攻击,只有他们的死亡才允许蒙古骑兵前进。 伏击团的士兵们看到了他们战争兄弟的困境,他们渴望战斗。 指挥该团的弗拉基米尔·安德列维奇·谢尔普霍夫斯卡娅决定参加这场战斗,但他的顾问 - 一位经验丰富的省长波布罗克保留了王子。 Mamaev的骑兵摧毁左翼并突破了俄罗斯军队的战斗秩序,开始前往大团的后方。 部落由Mamaia保护区的新部队支援,绕过绿色杜布拉瓦,袭击了大团的士兵。

战斗的决定性时刻已经来临。 一支伏击团冲进了金马尔骑兵队的侧翼和后方,马迈不知道这种骑兵是不存在的。 伏击团的罢工令鞑靼人完全惊讶。 “对邪恶的恐惧和恐惧......并且完全地说:”唉,对我们来说! ......基督徒已经向我们保证,lutchia和遥远的财富和指挥官左右离开并为我们做好准备; 但是我们的手很虚弱,乌斯塔什的肩膀和膝盖都麻木了,我们的马已经疲惫不堪,我们的武器被打破了; 谁可以反对他们的统计数据?......“[9]。 利用新兴的成功,继续进攻和其他团。 敌人逃走了。 俄罗斯队向30(40公里)追赶他,前往Krasivaya Mecha河,在那里捕获了货车列车和丰富的奖杯。 马迈军队彻底失败了。 它几乎不复存在[10]。

从追逐中回来,弗拉基米尔·安德列维奇开始收集军队。 大公自己被挫伤并击倒了他的马,但是能够到达森林,在战斗之后他被发现在一个处于无意识状态的切割桦树下[11]。 但俄罗斯军队损失惨重,相当于20千人[12]。

八天俄罗斯军队收集并埋葬被杀士兵,然后搬到科洛姆纳。 9月28获奖者进入莫斯科,在那里他们等待整个城市的人口。 在俄罗斯人民争取外星人枷锁的斗争中,库利科沃战场的战斗非常重要。 她严重破坏了金帐汗国的军事力量,加速了后来的解体。 “大俄罗斯在Kulikovo油田击败Mamaia”的消息迅速蔓延到全国各地,远远超出了国界。 为了一个出色的胜利,人们昵称大公德米特里·伊万诺维奇“Donskoy”和他的表弟Serpukhov王子弗拉基米尔·安德列维奇 - 绰号“勇敢”。

Jagiello分队在到达Kulikov战场30-40公里并了解俄罗斯人的胜利之前,迅速返回立陶宛。 马迈的一个盟友不想冒险,因为他的军队中有许多斯拉夫派遣。 在Jagiello军队中有支持者的立陶宛士兵的杰出代表出席了Dmitry Ivanovich的rati,他们可以走到俄罗斯军队的一边。 这一切迫使Yagaylo在做出决定时尽可能小心。

离开他的破碎军队的Mamai逃到了Cafa(Theodosius)的一些同志身边,在那里他被杀。 部落的力量夺取了Khan Tokhtamysh。 他要求俄罗斯恢复致敬,认为在库利科沃战役中,不是金色部落遭遇失败,而是篡夺权力 - Temnik Mamai。 德米特里拒绝了。 然后,在1382,Tokhtamysh市对俄罗斯进行了惩罚性运动,狡猾地抓住并烧毁了莫斯科。 莫斯科最大的城市 - 德米特罗夫,莫扎伊斯克和佩雷亚斯拉夫尔 - 也受到了无情的破坏,然后部落用火和剑在梁赞地区游行。 由于这次袭击,部落对罗斯的统治得以恢复。


Dmitry Donskoy在Kulikovo领域。 艺术家V.K. 沙查诺夫。 1824。

在规模上,库利科沃战役在中世纪没有平等的历史,在军事艺术史上占有重要地位。 德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)在库利科沃战役中使用的策略和战术超出了敌人的策略和战术,以其进攻性,活动性和行动决心而著称。 井井有条,精打细算的情报使我们能够做出正确的决定,并向Don做出典范的行军动作。 德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)能够正确评估和使用地形。 他考虑了敌人的战术,透露了他的计划。


在库利科夫战役后埋葬阵亡的士兵。
1380。十六世纪的面部编年史。

根据马迈所采用的地形条件和战术,德米特里·伊万诺维奇合理地将部队置于库利科沃场上,建立了一个普通和私人保护区,思考了团队相互作用的问题。 俄军的战术进一步发展。 在成功选择调试时刻表达的战斗编队中的一般预备队(埋伏团)及其熟练使用,预定了有利于俄罗斯人的战斗结果。

评估库利科夫战役和当代学者德米特里·顿斯科伊号以前的工作成果,最全面调查此事,不相信莫斯科的王子定下目标,导致在这个词的广义antiordynskuyu斗争,而只是反对马马亚为动力的黄金篡位部落。 所以,A.A。 戈尔斯基写道:“开放不服从部落,后来发展成为反对它的武装斗争,发生在那里的权力落入一个非法统治者(Mamaia)手中的时候。 随着“合法”权力的恢复,人们试图将自己局限于一个纯粹的名义上,而不是表达对“国王”统治的承认,但是今年1382的军事失败将其撕毁了。 尽管如此,对外国势力的态度已经发生了变化:很明显,在某些条件下,有可能拒绝它并成功击败部落[13]。 因此,其他研究人员,如指出尽管与部落的动作发生,即使在关于俄罗斯王子之间的关系的早期思想的事实 - “ulusnikami”和部落“天王”,“Kulikovo战役,当然,是在一个新的俄罗斯认同的发展的转折点人»[14]和” Kulikovo的胜利巩固了组织者和东斯拉夫土地统一思想中心的莫斯科意义,​​显示方式,以自己的公共政治统一是仅限于p 汤姆和从外国统治»[15]他们的解放。


纪念碑柱,根据C.Byrd工厂A. P. Bryullov的项目制作。
在第一位研究员的倡议下安装在1852的Kulikovo油田
神圣会议S. D. Nechaev首席检察官之战。

时代部落入侵过去。 很明显,俄罗斯有能力抵抗部落的力量。 这一胜利促进了俄罗斯中央集权国家的进一步发展和壮大,并提升了莫斯科作为协会中心的作用。

[1] 21九月(8月的儒略历),按照月13 1995的联邦法律,32-FZ的数量“军事荣誉和俄罗斯的难忘日期的日子”是俄罗斯的军事荣耀的一天 - 为首的俄罗斯军团的胜利日大王子德米特里·顿斯科伊在库利科沃战役中对蒙古 - 塔塔尔军队进行了调查。
[2] Annals系列,名为Patriarch或Nikon编年史。 PSRL。 T. XI。 SPb。,1897。 C. 27。
[3] Cit。 作者:Borisov N.S. 蜡烛不会消失...... Radonezh的Sergius的历史肖像。 M.,1990。 S.222。
[4]尼康编年史。 PSRL。 T. XI。 C. 56。
[5] A. Kirpichnikov 库利科夫的战斗。 L.,1980。 C. 105。
[6]这个数字是由苏联军事历史学家E.A.计算的。 在俄罗斯土地总人口的基础上,考虑到为全俄运动配备部队的原则。 见:E.A。Razin 军事艺术史。 T. 2。 SPb。,1994。 C. 272。 同样数量的俄罗斯军队决定和A.N. 基尔皮奇尼科夫。 见:A.N。Kirpichnikov。 法令。 欧普。 C. 65。 在十九世纪历史学家的着作中。 这个数字从100千到200千人不等。 见:N。Karamzin 俄罗斯国家的历史。 T. V. M.,1993.S。 40; Ilovaisky D.I. 俄罗斯收藏家。 M.,1996。 C. 110。; 索洛维约夫 自古以来的俄罗斯历史。 预订2。 M.,1993。 C. 323。 俄罗斯编年史提供了极为夸张的俄罗斯军队数据:复活纪事 - 约为200千。参见:复活纪事。 PSRL。 T. VIII。 SPb。,1859。 C. 35; Nikon Chronicle - 400千。参见:Nikon Chronicle。 PSRL。 T. XI。 C. 56。
[7]见:R.G。Skrynnikov 库利科沃之战//库利科沃之战在我们祖国文化的历史中。 M.,1983。 C. 53-54。
[8]尼康编年史。 PSRL。 T. XI。 C. 60。
[9]同上。 S. 61。
[10]“Zadonshchina”谈到马迈本人的飞行 - 九人到克里米亚,也就是说,8 / 9在整个战斗中死亡。 见:Zadonshchina //古代俄罗斯的军事故事。 L.,1986。 C. 167。
[11]参见:Mamai大屠杀的故事//古代俄罗斯的军事故事。 L.,1986。 C. 232。
[12] A. Kirpichnikov 法令。 欧普。 C. 67,106。 据EA说 部落损失了大约150千,俄罗斯人死于伤口并死亡 - 约有45千人(参见:Razin,EA法令。作品2 T. S. 287 - 288)。 B. Urlanis谈到10千人死亡(见:Urlanis B.Ts.军事损失的历史。圣彼得堡。,1998。C. 39)。 Mamai大屠杀的故事说653博伊尔被杀。 见:古代俄罗斯的军事故事。 C. 234。 在那里引用的253千人死亡俄罗斯战士总数的数字显然被夸大了。
[13] Gorsky A.A. 莫斯科和部落。 M. 2000。 C. 188。
[14] I. Danilevsky 俄罗斯通过同时代人和后代的眼睛登陆(XII-XIV世纪)。 M. 2000。 C. 312。
[15] FM Shabuldo 作为立陶宛大公国的一部分,俄罗斯西南部的土地。 基辅,1987。 C. 131。
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原文出处:
http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/[email protected]
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  1. SibSlavRus
    SibSlavRus 13九月2015 06:16
    +9
    我们的历史上有许多重大事件。 在所有的世纪中,俄罗斯士兵的英勇精神,勇气,俄罗斯武器的威力和荣耀都是俄罗斯国家伟大不可或缺的一部分。 除了军事上的胜利之外,还有一些值得人们铭记的事件。
    13年1995月32日第XNUMX-FZ号联邦法律“在俄罗斯的军事荣耀和难忘的日子”确立了俄罗斯武器的荣耀日-俄罗斯的军事荣耀(胜利日),以纪念俄罗斯军队的光荣胜利,这在俄罗斯历史上起着决定性的作用是祖国历史上令人难忘的日子,与国家和社会生活中最重要的历史事件有关。
    日期21月1380日-由德米特里·顿斯科伊大公率领的俄罗斯团在XNUMX年库利科沃战役中击败蒙古-人部队的胜利纪念日,在这一法律的文本中占据了重要位置。

    阅读按照学术规则撰写的文章非常令人愉快,您会立即感到认真对待历史事件的态度和专业精神。
    我们需要简明扼要的文章形式,内容非常简洁,详细-为了纪念活动,我们会刷新内容并告诉孩子们。
    1. 守卫
      守卫 13九月2015 08:53
      +2
      转移到电视文化“真相时刻-从Ba都到库利科沃之战”



      m.youtube.com/watch?v=RcItHfpS1qs
      1. WEND
        WEND 13九月2015 11:29
        +8
        Kulikovo战争为研究人员提出了许多问题,但有一件事是事实 - 这场战斗是。 他们以俄罗斯武器的胜利告终。
    2. 评论已删除。
    3. 战争与和平
      战争与和平 13九月2015 12:37
      +3
      库利科沃战役从未得到认真的调查。 因此,只有通过福缅科和诺索夫斯基进行的调查,才可以清楚地看到扎东申年史与战役地点之间的矛盾是非常严重的。
      -战场上没有教堂或修道院
      -没有埋葬下落不明的士兵
      无武器
      -红色丘陵,从该丘陵不应该清晰可见,并且离Nepryadva和Don交汇处太远
      -原来是库利科沃领域的土地所有者涅恰耶夫(Nichaev)伪造了河的名字,并给它取了不公平的名称“非春”,至少在旧地图上这条河的名字是未知的
      这是“战斗”,但它在哪里? 福缅科和诺索夫斯基合理地排除了莫斯科领土上的战斗现场...

      http://my.mail.ru/mail/5kov-57/video/19/6049.html
      1. 战争与和平
        战争与和平 13九月2015 12:50
        +5
        Radonezh的Sergius带有17世纪的life.icon,那里有Dmiry Ivanovich的部队,而Mamai未知的地方,没有办法区分...
        1. tlauikol
          tlauikol 13九月2015 14:47
          +2
          同样成功的话,您可以展示A.Makedonsky的中世纪图片:)),并认真谈论一下在伊苏斯(Issus)和加夫加梅利(Gavgamely)的马骑士与撒拉逊人的冲突 好

          至于图标:在战斗后四个世纪和推翻麻省理工学院三百年后,都记录了胶卷胶片大小的片段。 在彼得大帝的一生中! 这位和尚甚至见过Ta人吗? 更不用说他的艺术才能了(比波夫特里的《维纳斯的诞生》和拉斐尔的《西斯廷·麦当娜》被写了两百年了-比较!和尚写信给他的战斗周年纪念日)。
          但是基督徒(穆斯林,外邦人,犹太人)和Ta人是。 巴图的儿子是基督徒。 A. Nevsky亲自把正教派带到了Sarai。 因此,在安拉,耶和华,佛陀和基督的偶像上,我们可以安全地绘制
          1. tlauikol
            tlauikol 13九月2015 15:17
            +3
            那些。 三百零二年后,对不起
          2. 战争与和平
            战争与和平 13九月2015 16:34
            -5
            Quote:Tlauicol
            同样成功的话,您可以展示A.Makedonsky的中世纪图片:)),并认真地谈论在伊苏斯(Issus)和加夫加梅拉(Gavgamela)的马骑士与撒拉逊人的冲突


            你到底怎么猜的?

            Quote:Tlauicol
            至于图标:战斗后四个世纪和推翻麻省理工学院三百年后,都记录了胶卷的大小

            好吧,正确的是,如果IND编写,那么作者会感到有点VEOSOS,因此值得关注此ETZ吗?


            Quote:Tlauicol
            麻省理工学院推翻三百年后。 在彼得大帝的一生中! 这位和尚甚至看到the人


            自然地,在撰写the语的图标时,他们在Cimerians之后离开了...

            Quote:Tlauicol
            更不用说他的艺术能力了(在波提切利写的《金星的诞生》诞生两百年之前)


            放松家伙,俄罗斯图标自己,而您自己...

            Quote:Tlauicol
            A. Nevsky亲自把正教派带到了Sarai。 因此,在安拉,耶和华,佛陀和基督的偶像上,我们可以安全地绘制


            并非如此,涅夫斯基亲自将塔尔穆特人(Talmut)从特拉维夫带到了部落,拉比(Rabbi Shnipelzon)的问候...
          3. andj61
            andj61 13九月2015 21:51
            +4
            Quote:Tlauicol
            但是基督徒(穆斯林,外邦人,犹太人)和Ta人是。 巴图的儿子是基督徒。 A. Nevsky亲自把正教派带到了Sarai。 因此,在安拉,耶和华,佛陀和基督的偶像上,我们可以安全地绘制

            好吧,甚至在A. Nevsky正教之前-撒莱就有牧师,而内斯托里亚主义则更是如此。
            但是关于库利科沃战役的图像-马马亚的脚部部队的基础是热那亚雇佣军,但他们根本不是穆斯林。 他们也不是普通士兵,也不是事实:汗乌兹别克人仅在1320年左右(即距此才60年)才Is依伊斯兰教,这对于为整个部落牢固地建立单一宗教而言是很少的时间。
            1. tlauikol
              tlauikol 14九月2015 05:56
              +4
              甚至在成吉思汗出生之前,许多蒙古人就宣称基督教(例如,凯雷特教徒),其中包括 和简单的推子 是
              至于图标,是写在三百之后的! 年-没有证据基础,伪科学从中吸取了整个理论 请求
              可怜的和尚,如果他知道在库利科沃的战斗中有些混血儿会内战,他会在博洛尼亚学到甚至束缚绘画
      2. Dart2027
        Dart2027 13九月2015 13:19
        -2
        引用:战争与和平
        由Fomenko和Nosovsky指挥

        他们是谁?
        1. 战争与和平
          战争与和平 13九月2015 13:22
          -1
          Quote:Dart2027
          引用:战争与和平
          由Fomenko和Nosovsky指挥

          他们是谁?


          没关系,没关系,放在胸口 笑
          1. Dart2027
            Dart2027 13九月2015 14:06
            0
            也就是说,鉴于他们只是无知的谈话者,您不争论吗?
        2. SibSlavRus
          SibSlavRus 13九月2015 16:40
          +7
          一个是历史学家,另一个是数学家。 历史科学新时期的作者。 但是,有些话,历史学家,温和地说,在专业环境中并不喜欢他们。
          虽然值得一读,但还是可以更改的。 有一些有趣的观点。
          1. 战争与和平
            战争与和平 13九月2015 17:30
            -6
            Quote:SibSlavRus
            一个是历史学家,另一个是数学家。 历史科学新时期的作者。 但是,有些话,历史学家,温和地说,在专业环境中并不喜欢他们。
            虽然值得一读,但还是可以更改的。 有一些有趣的观点。


            抄写员,不是一个化学家,另一个书呆子... 笑
            1. SibSlavRus
              SibSlavRus 13九月2015 18:20
              +7
              这很有趣,您是从哪个职位(和学历),兴趣和知识上做出如此“批判性”的判断?
              在工作分期的主题上,他们并不是一个人(拥有科学的职位)。 古米列夫在科学和历史环境中也不受欢迎,但尽管如此,历史学家自己还是阅读了他的作品,以及如何批评。

              为了批评某人,与批评家相比,人们需要更多,更少,甚至更多的知识和论据。
              您与这样的人或“挑起的上衣”有关吗?
          2. 评论已删除。
        3. 盎司
          盎司 14九月2015 01:31
          +1
          Quote:Dart2027
          他们是谁?

          来自历史的Charlatans :-)虽然Fomenko是一位优秀的数学家,或者教授是一位院士。 好艺术家。 他画的图片中他试图传达数学函数的图像。 据他说,即使是卡通梦幻般的镜头。 但是他进入了故事,我们拥有了我们拥有的东西。

          我在某处读到Fomenko和Gumilev从他们的老师那里接受了这个想法(我不记得他们的名字)。 哪个也没有人认真对待。
        4. Lenivets
          Lenivets 14九月2015 01:33
          0
          “他们是谁?”

          这些都是新近且广为人知的作者。
          他们主要研究流派-成人童话。 hi
          1. 擦
            14九月2015 07:29
            +2
            数学家有权批评任何历史学家无法计算和缺乏逻辑。
            将事件转移到200 km并不会破坏爱国主义。 虽然它会产生一种已知的大脑应变。 对许多人来说,上述情况是允许的。
            我在常识的环境中更舒服。 特别是因为伟大不受影响。
            并且在没有找到任何东西的地方充满自豪已经很困难了。 不仅要相信历史学家。
            但一切都很顺利。
            这是修正主义者的主要“邪恶”。
            打破了舒适。
            1. 盎司
              盎司 15九月2015 00:30
              +3
              Quote:摩擦
              数学家有权批评任何历史学家无法计算和缺乏逻辑。
              将事件转移到200 km并不会破坏爱国主义。 虽然它会产生一种已知的大脑应变。 对许多人来说,上述情况是允许的。
              我在常识的环境中更舒服。 特别是因为伟大不受影响。
              并且在没有找到任何东西的地方充满自豪已经很困难了。 不仅要相信历史学家。
              但一切都很顺利。
              这是修正主义者的主要“邪恶”。
              打破了舒适。

              Fomenko关于历史的着作中缺少逻辑。 它完全没有了。 Kulikovo战役在莫斯科地区发生的版本不属于他,早在很久就宣布了。

              这是一刻。 第二点,地形版本并不否认战斗的事实。 在Petropavlovsk-Kamchatsky,有一座纪念碑,纪念那些在千岛群岛被捕期间死亡的人。 根据你的说法,我们不能在没有战争的情况下“充满骄傲”。 因此,让我们取下战争所在地的所有纪念碑和教堂。 你提供这个吗?

              崇拜不是一个地方,而是英雄主义。
      3. andj61
        andj61 13九月2015 21:43
        +12
        Quote:Wend
        Kulikovo战争为研究人员提出了许多问题,但有一件事是事实 - 这场战斗是。 他们以俄罗斯武器的胜利告终。

        不可能不同意!

        引用:战争与和平
        -战场上没有教堂或修道院
        -没有埋葬下落不明的士兵
        无武器
        -红色丘陵,从该丘陵不应该清晰可见,并且离Nepryadva和Don交汇处太远

        而且也不能不同意这一点:经过多年的搜寻,他们只发现了一个箭头,即使那也不是战斗中的事实。
        他们声称俄罗斯人被带到了最近的修道院-但这是数百英里,数十万TENS。 但是尸体,或者至少是死去的敌人的骨头,去了哪里?
        现在有一个小故事。 1978年秋天,我和我的同学们在莫斯科走来走去-从Spasskaya塔我们经过俄罗斯饭店,来到了Nogin广场(地铁)。 和我们一起是我们的同学莫斯科白云母。 他主动提出去教堂附近的教堂。 教堂很活跃,有一个牧师。 我们和他说话。 我不记得圣殿的名字了,但我记得库里斯基的救主。 牧师同时说“拳头地狱”一词来自这个地方:圣殿是在一场大战现场竖立的,成千上万在与敌人战斗中阵亡的东正教士兵被埋葬在这里。 他作为传奇人物告诉我们,这里正是库利科沃战役。 然后我-和我们所有人-对神父的话非常怀疑,但是现在。 在阅读了许多有关该主题的文献之后,我会说,莫斯科作为库利科沃战役的所在地要比​​所选的要好,因为现在称为库利科夫斯基这个领域是未知的。
      4. Severomor
        Severomor 14九月2015 01:11
        +5
        这是“战斗”,但它在哪里? 福缅科和诺索夫斯基合理地排除了莫斯科领土上的战斗现场...

        我同意所有内容并添加:
        Peresvet与Oslyaby一起被杀死并葬在西蒙修道院中。 那是什么感觉 好吧,很明显,他与Oslyaby因伤死亡。
        200多公里。 Peresvet开车埋葬在莫斯科的东西? 在购物车上? 还是有一个冻结的“ fu仪馆”?
        1. tlauikol
          tlauikol 14九月2015 06:10
          +1
          “局”经常将尸体拖到两百多公里-例如,在130年前,涅夫斯基的尸体被带到弗拉基米尔(Vladimir)相同的200公里-那年的惯常做法。
      5. ism_ek
        ism_ek 14九月2015 12:53
        +1
        引用:战争与和平
        -战场上没有教堂或修道院
        -没有埋葬下落不明的士兵
        无武器
        可以说出那几年的所有战斗。 卡尔卡河的战斗在哪里? 莫洛迪的战斗在哪里? 乌格拉河上的摊位在哪里?
    4. Rarog
      Rarog 13九月2015 12:49
      +15
      Quote:SibSlavRus

      阅读按照学术规则撰写的文章非常令人愉快,您会立即感到认真对待历史事件的态度和专业精神。
      我们需要简明扼要的文章形式,内容非常简洁,详细-为了纪念活动,我们会刷新内容并告诉孩子们。


      尤其是现在,这一刻已经到来,并充满了认真的态度...
      兄弟的部队包括立陶宛人,白俄罗斯人和乌克兰人。 Polotsk,Drutsk,Bryansk和Pskov的城镇居民。


      在XNUMX世纪,什么样的乌克兰人和白俄罗斯人? 还是苏联将俄罗斯民族分为三个民族的国家政策早在XNUMX世纪之前就开始了?(我不是在谈论波兰人和奥地利人的相同尝试,因为只能从苏共(B.)中实现“神选”? 让这些土地在立陶宛人的控制之下,但该州被称为立陶宛大公国,俄罗斯人和热莫伊特。 可以在广大的提尔奈特河上找到人口的组成部分(占俄国人口的多数),提及官方语言“俄语”就可以说明问题。
      1. SibSlavRus
        SibSlavRus 13九月2015 17:12
        -4
        白俄罗斯人的民族起源(根据一些学者,历史学家和考古学家的说法)可以追溯到100世纪,即 在描述事件之前150-XNUMX年。 当然,它们的名称有所不同,但目的是感知信息(例如在小学年龄) LOL ),作者总结了现代语言和领土参考。 自大约XNUMX世纪以来,白俄罗斯人一直是地名和地名(即不是社区和土地的自称)。
        “乌克兰”一词(乌克兰,郊区,边疆)也来自十四世纪中叶。 (根据书面资料)开始见面。 由此和“乌克兰人”等衍生。
        也就是说,从技术上讲,作者不是在撒谎。 可以想象到,在文本中提到了现代民族的名字,以及来自这些国家的人的社区的通用名字。

        不要严格判断作者,因为存在指向原始文本的链接。 并且本文没有针对历史学家的目标读者。 作者完成了任务-提醒社区一个令人难忘的事件,并使澄清和争辩在哪里找到真相成为可能。 这真有趣。
        1. Rarog
          Rarog 13九月2015 17:25
          +3
          Quote:SibSlavRus
          白俄罗斯人的民族起源(根据一些学者,历史学家和考古学家的说法)可以追溯到100世纪,即 在描述事件之前150-XNUMX年。 当然,它们的名称有所不同,但目的是感知信息(例如在小学年龄) LOL ),作者总结了现代语言和领土参考。 自大约XNUMX世纪以来,白俄罗斯人一直是地名和地名(即不是社区和土地的自称)。
          “乌克兰”一词(乌克兰,郊区,边疆)也来自十四世纪中叶。 (根据书面资料)开始见面。 由此和“乌克兰人”等衍生。
          也就是说,从技术上讲,作者不是在撒谎。 可以想象到,在文本中提到了现代民族的名字,以及来自这些国家的人的社区的通用名字。

          不要严格判断作者,因为存在指向原始文本的链接。 并且本文没有针对历史学家的目标读者。 作者完成了任务-提醒社区一个令人难忘的事件,并使澄清和争辩在哪里找到真相成为可能。 这真有趣。


          允许这样的自由,再加上小俄罗斯的迈丹人的自由,我们将不会相处,进一步的西伯利亚人,Volzhans,乌拉尔人,哥萨克人(所有部队),Pomors会宣布他们不是俄罗斯人,但实际上是同名民族的代表,而不仅仅是居住在某些领土或从事某种活动的俄罗斯人(主要是)的地理(在四种情况下)和阶级(哥萨克人)命名的载体。 顺便说一句,这种对话已经十分认真地进行了。
          1. SibSlavRus
            SibSlavRus 13九月2015 18:42
            0
            进行了这样的对话(可能是苏联时期,社会政治结构和国家目标不允许这样做),而且这种对话将一直进行,在这里您是完全正确的。
            原因和因素(外部和内部),动机和信念将永远存在。
            由于市场或国家利益和安全的原因,某些社会和结构形式(工会,联邦,民族悔社区,历史上的领土和文化实体等)可能需要更改其地位。 有人想要散布(如前SFRY),有人不想散布(如苏联),相反,有人想要团结(因为现在该领土在俄罗斯联邦,在经济上在SCO,CSTO,金砖国家等)。 d。)。
            在这里,国家凭借其战略思想和远见卓识已经走到了最前沿。 而且,当然是通过强制和定罪的力量。
            这取决于条件。 毕竟,被确定的意识。
        2. andj61
          andj61 13九月2015 21:59
          +5
          Quote:SibSlavRus
          “乌克兰”一词(乌克兰,郊区,边疆)也来自十四世纪中叶。 (根据书面资料)开始见面。 由此和“乌克兰人”等衍生。

          一切都是这样,但是在那个年代,存在着梁赞乌克兰,弗拉基米尔·乌克兰,扎列斯卡乌克兰等概念,就这样,用一个小写字母,作为与田野接壤的领土。 而今天的乌克兰只能以某种方式与乌克兰切尔尼戈夫进行比较。
  2. Mera joota
    Mera joota 13九月2015 06:48
    +8
    作者愚蠢地重写了历史教科书中的文字(象征性地),这是另一个赞美……
    甚至没有尝试分析来源并与事实相关。
    1. 校准
      校准 13九月2015 07:47
      +2
      但是,有一个好消息是,他没有写博布鲁克(Bobrok)正在等待讲话的南风(而且每一秒钟都在写关于他的东西!),因为他将尘土带入the塔尔骑兵的眼睛! 我们的历史新闻正在向前发展!
    2. Aleksandr72
      Aleksandr72 13九月2015 08:11
      +7
      人们对此感到毫无疑问,这是新兴的俄罗斯种族群体为生存和建立自己的民族国家的机会而进行的关键战役之一。作者从一本不太识字的历史教科书中撕下来,对这些资料的内容持批评态度。
      好的艺术家,我是说Bubnov B.N. -他有权对现实进行创造性的理解,并以十七世纪的农民民兵的形式描绘了俄罗斯军队-XVIII-当时俄国许多“无知无情”起义之一,而不是一支专业的俄罗斯军队。 显然,民兵一词是字面理解的,而不是中世纪的“封建民兵”一词所含的含义,当时每个附庸国都必须出现在其霸主“马,臂”的军队中,并与一个仆人(也包括专业士兵和武装)。
      建立在战斗编队中的俄罗斯军队人数达到50-60万人
      马马亚军队于8月7日上午接近,并停止了与俄国人的8至90公里路程,人数约100万至XNUMX万人。 它由先锋队(轻骑兵),主要部队(在中央有一个雇用的热那亚步兵,以及沿着侧翼的重型骑兵,分两线部署)和一个后备部队组成。

      苏联历史书籍中的另一颗明珠。 到了库利科沃战役600周年之际,1980年,许多苏联杂志发表了有关这一战役的一系列文章,涉及库利科沃战场上的考古发掘,即使如此,事实证明,一支庞大的军队无法放在如此小的领域上-根本没有地方对所有已有资料的研究得出的结论是,在该领域有两支骑兵(只是任何一支中世纪职业军的基础就是骑兵),每支装甲和装备精良的士兵不超过30-35万。 应该记住的是,马麦不是佐洛托里达的可汗,只是一个诺永人,尽管他是一个非常强大的人,他可以自行决定将这些可汗变成。 但是尽管如此,他不是可汗,因此他当然没有机会集结一支庞大的军队,尤其是考虑到没有人提及至少有一位来自金人或其他部落的可汗骑兵参加了Mame战役这一事实。 此外,这项运动是在金帐汗国和其他蒙古汗国经历了远离封建分裂和封建的最佳时期的时候进行的。 另一颗珍珠是热那亚步兵。 我强烈怀疑地中海商人共和国对近乎底层的草原是否有如此浓厚的兴趣,以至于它甚至派出大笔资金来派遣大批部队帮助马马亚。 历史学家说,这是雇佣军步兵-来自卡法热那亚黑海殖民地的cross兵和长矛兵。 但是令人怀疑的是,这个殖民地容纳了1000多名士兵(顺便说一句当时那是一支庞大的部队!)-商人知道如何数钱,宁愿将其用于外交谈判和贿赂,而不是用于不断维持一支庞大的军队。 但是,即使在咖啡馆和鲍尔中也有1000名专业士兵,也很难怀疑他们的殖民地都输给了马迈。
      关于造成的损失-如果Mamai的军队真的是Zolotorda Khanate的军队,并且在该领域被彻底击败,部落的汗(真实!)Tokhtamysh不可能在两年内对俄罗斯进行破坏性的惩罚性远征,并且无法将其俘虏和焚毁莫斯科,甚至被欺骗。 顺便说一下,Mamaia的获胜者-莫斯科王子德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)随后逃离首都,据说是为了征集同样的封建民兵,而莫斯科则受到了剩下的专业士兵和普通公民的保护。
      我很荣幸。
      1. tlauikol
        tlauikol 13九月2015 08:38
        +7
        打开googlemap,然后查看此字段。 100平方公里(每10公里10平方公里)。 它适合8个住区。 在1平方公里内恰好是一百万平方米。 数量-每个战士1000平方米。

        至于托克塔米什(Tokhtamysh)的军队,自1377年以来,他一直与玛麦(Mamai)战斗-即 每个人都有自己的军队-这是什么问题? Mamaia的军队被击败,Tokhtamysh身穿巧克力,炸伤了莫斯科
        1. tlauikol
          tlauikol 13九月2015 09:08
          +3
          什么减去? 谷歌地图无法打开或您不能将10乘以10? 共有150万士兵,每对战斗士兵在库利科沃领域有一个000 x 50米的矩形! 足够?
          1. Aleksandr72
            Aleksandr72 13九月2015 10:59
            +4
            您确定吗? Google地图是现代的。 而在十四世纪,库里科沃领域的面积明显小于现在-您知道密林和大面积的森林橡树林。 另外,您没有考虑到丘陵,沟壑,相同的森林以及河流和小溪的存在,这些在整个田地的总有效面积上都大大减少了,让我们说这么有用的面积,即 适合部署和使用骑兵。 这是众所周知的,那是在1980年,就此战役600周年了,苏联媒体上刊登了许多出版物。
            至于托克塔米什,我很清楚,在库利科沃战役数年之际,后者在帖木儿·塔默伦(Timur Tamerlan)的直接支持下,一直在与Beklari Bey Mamai的帮手-金帐汗国汗汉(Ukukhan),托克塔基亚(Toktakia)和帖木儿·马里克(Timur Malik)争夺金帐汗国宝座。 1378年春,黄金部落的东部在其首都西格纳克(Sygnak)沦陷之后,托克塔米什(Tokhtamysh)入侵了由麦麦(Mamai)控制的西部地区。 到1380年XNUMX月,托克塔米什设法占领了整个金帐汗国,直至首都亚速(包括首都萨里-伯克)。 因此,我断言,德米特里亲王的俄罗斯军队不是在库利科沃战场上与金帐汗国的军队作战,而是与毫无疑问才华横溢的马麦设法集结的军队作战,在苏联历史教科书中,马麦被称为该部落的可汗(后者可能令人难以置信)欣喜若狂-Mamai是一个非常诚实和渴望权力的人,他在金帐汗国中争取最高权力,但没有成为Genghiside,他无权索取可汗的宝座-您知道Yasa Genghis Khan!)。 仔细阅读我的评论:
            关于造成的损失-如果Mamai的军队真的是Zolotorda Khanate的军队,并且在该领域被彻底击败,部落的汗(真实!)Tokhtamysh不可能在两年内对俄罗斯进行破坏性的惩罚性远征,并且无法将其俘虏和焚毁莫斯科,甚至被欺骗。

            顺便说一句,如上所述,托赫塔米什趁着帖木儿本人,在库利科沃战役中击败了迈迈,并削弱了自己的阵地,夺取了联合金帐汗国的宝座,杀死了麦凯贝莱里。 此外,在反对莫斯科公国的胜利运动中,可汗部落的一部分在沃洛克·兰斯基(Volok Lamsky)被击败。 然后,汗·托赫塔米什决定“感谢”塔梅拉尼,并发起了反对后者的运动,被击败,然后是汗的宝座。 这是简短的。
            我很荣幸。
            1. tlauikol
              tlauikol 13九月2015 14:26
              0
              您轻松地认为该领域适合并机动了35。 骑兵(70万名骑兵),但不相信150万将适合在那里。 在正面碰撞中(没有任何回旋操作,正面朝上,有110万。其中是步兵)。
          2. Severomor
            Severomor 14九月2015 01:16
            0
            您是否已全部安装了150万个或脚踩了很多? 如果有马术者,那么我们将马术者数乘以000(再增加3个发条马),然后考虑如何养活他们)))))))
          3. 评论已删除。
        2. 守卫
          守卫 13九月2015 11:34
          +2
          今日tlauikol,08:38↑
          打开googlemap,然后查看此字段。 100平方公里(每10公里10平方公里)。 它适合8个住区。 在1平方公里内恰好是一百万平方米。 数量-每个战士1000平方米。

          至于托克塔米什(Tokhtamysh)的军队,自1377年以来,他一直与玛麦(Mamai)战斗-即 每个人都有自己的军队-这是什么问题? Mamaia的军队被击败,Tokhtamysh身穿巧克力,炸伤了莫斯科




          马马亚当时非常支持立陶宛公国。 妈妈被击败了,托克塔米什与莫斯科亲王即将前往立陶宛,但是在莫斯科,一场暴乱在立陶宛人的支持下开始了,莫斯科亲王逃离了莫斯科。 暴动镇压了托克塔米什,并将逃亡的王子送回统治莫斯科,但是前往立陶宛却无济于事,浪费了时间。
      2. 宝马
        宝马 13九月2015 09:43
        +5
        Quote:Aleksandr72
        莫斯科王子德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)随后逃离首都


        如果您看科斯托马洛夫的《俄罗斯国家历史》,那么他绝对不会在这里赞扬顿斯科伊,而是会骂他。 总的来说,库利科沃战役本质上是模棱两可的,提出的问题多于具体的答案。 顿斯科伊人格中的角色没有任何歧义。
        我认为,这个历史时期经历了强烈的编辑和炒作,因此产生了所有疑问和各种解释。
        像先生们这样的人很好。
        1. Angro Magno
          Angro Magno 13九月2015 09:53
          +1
          科斯托马罗夫是假货的忠实粉丝。 对他的创作应该谨慎对待。
          1. 宝马
            宝马 13九月2015 10:46
            +4
            引用:Angro Magno
            Kostomarov是假货的忠实拥护者。


            除了一些有争议的问题外,科斯托马洛夫的“俄罗斯国家历史”与罗曼诺夫时代之前的卡拉姆津没有太大区别,但迄今为止尚无明确答案。 可惜的是,原始的罗蒙诺索夫历史没有得到保存,它将为这些有争议的时刻提供启示。
            1. 守卫
              守卫 13九月2015 12:46
              +1
              宝马RU今天(09:43)
              Quote:Aleksandr72
              莫斯科王子德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)随后逃离首都

              如果您看科斯托马洛夫的《俄罗斯国家历史》,那么他绝对不会在这里赞扬顿斯科伊,而是会骂他。 总的来说,库利科沃战役本质上是模棱两可的,提出的问题多于具体的答案。 顿斯科伊人格中的角色没有任何歧义。
              我认为,这个历史时期经历了强烈的编辑和炒作,因此产生了所有疑问和各种解释。
              像先生们这样的人很好。



              政治局势在不断变化,力量,优先次序保持一致。 某些历史事件的看法也发生了变化,在此之后,历史被重写,而且不止一次,这也就不足为奇了!
      3. bistrov。
        bistrov。 13九月2015 10:04
        +1
        Quote:Aleksandr72
        即使如此,事实证明,在如此小的战场上,无法部署庞大的军队-

        -从那时起,已有600多年的历史了,森林生长在这里,现在已经消失了,河流改变了河道,新的沟壑出现了,所以您的这种说法可以忽略。
        -您的证据也令人怀疑,马麦无法聚集一支庞大的军队,他实际上夺取了部落的最高权力并可以招募许多士兵,但是亚盖洛-立陶宛人和奥列格-梁赞的部队加入了他的行列。
        -关于莫斯科存在全副武装的骑兵的说法也令人怀疑,众所周知,这种骑兵(根据西方模式)在俄罗斯从未存在。
        -结论:您对本文的批评可以被认为是不合理和恶意的。
        1. 胜利者
          胜利者 13九月2015 13:17
          +2
          证明没有教堂,葬礼(成千上万的人被杀),缺少武器,盔甲(是箭头和剑的碎片),顺便说一下,关于重骑兵-关于不存在的事实-你怎么知道?
          1. tlauikol
            tlauikol 13九月2015 14:28
            +1
            看看地图-有教堂,修道院和墓葬
            1. 胜利者
              胜利者 14九月2015 00:26
              0
              建教堂的时候,修道院就建了。
          2. SibSlavRus
            SibSlavRus 13九月2015 17:35
            0
            埋葬可能不是由于火葬,火葬是在战场上主要使用的(除了邪教中的礼节外)(斯拉夫人也不例外),因此
            远没有限制和负担长途运输大量尸体的负担(原因很明显)。 但是,相反地,更高贵的战士可以被带走。
            或者是领土和语言选择,无论是更改还是使用相同的名称。 这可能是一个瞬间。
            1. 胜利者
              胜利者 14九月2015 00:34
              +3
              哦,好吧,用正教火化!!!!!!!!您似乎是新来的使徒,顺便说一下,您可以拿尸体数周……甚至在秋天……据我所知-您必须杀死受伤的人(甚至是贵族),而不要拿补给品(奖杯)还有-顺便说一句,传统历史学家的主要王牌-装甲很昂贵-他们拿走了所有东西)-主要的事情是要拿走尸体...数百个。顺便说一句,也没有烧掉成千上万具尸体的痕迹。只是一个商人做得很好-他感到了这一刻-一分钱,以数百万美元的价格售出。
              1. SibSlavRus
                SibSlavRus 14九月2015 17:51
                0
                我只是表达了一种可能的可能性。 谁知道什么以及怎么可能真正存在。 在更现代的战争和冲突中,人们发现了火葬(而不是埋葬)。 随着大规模事件的发生,他们大规模地埋葬了所有死者(甚至在敌人的领土上)。 原因可能有所不同。
                有时在来源中发现有趣的东西:火葬在十二世纪逐渐被埋葬所取代,在这里,当然,没有基督教的影响就不可能了。 从XNUMX世纪开始,随处可见葬礼的仪式,但死者的火葬异教仪式却保存了很长时间。
                好吧,秋天(XNUMX月)更多的是日历,实际上在这些地区,天气是夏天。
      4. 校准
        校准 13九月2015 19:26
        +2
        您对热那亚人的大小绝对正确。 14世纪萨达克要塞的整个守备部队由26或28人组成-治安官向他们支付工资。 还有一座堡垒! 是的,克里米亚的所有要塞都暴露在外,但不会输入1000长矛手!
  3. Rock_n_roll
    Rock_n_roll 13九月2015 07:16
    +3
    对于两个作者,请阅读Lev Nikolaevich Gumilyov,您会很高兴的。
    1. bistrov。
      bistrov。 13九月2015 12:34
      +1
      您到处都对这个Gumilyov有什么困扰? 我读了,好吗? Breshet像灰色的糊状!
      1. 盎司
        盎司 14九月2015 01:52
        +3
        古米列夫是其中一位闯入蒙古枷锁并不存在的历史学家,而是伟大的塔塔里亚。 可以理解,他专门研究草原人的历史,包括莫卧儿人。

        他的一个反对者是作家公共主义者Chivilikhin,他反对Gumilev写了一篇小说文章“记忆”,他把这本书的近一半用于从Rurik到Batu袭击的俄罗斯历史。

        顺便说一句,Chivilikhin同意Gumilyov的说法,那就是没有轭。 但与Gumilev不同的是,他认为300x夏季战争不停,而Dmitry Donskoy并不是第一个击败部落的王子。 不知怎的,为了Kulikovo战斗的激情,所有其他的王子和胜利逐渐消失在背景中甚至被遗忘。
      2. ASK505
        ASK505 16九月2015 13:26
        +1
        引用:bistrov。
        您到处都对这个Gumilyov有什么困扰? 我读了,好吗? Breshet像灰色的糊状!


        还有什么比Mazepa或Taras Shevchenko更好?
  4. 乌兰巴托
    乌兰巴托 13九月2015 07:35
    +2
    妈妈像个将军,是的,the人队打败了这场战斗,但俄罗斯仍然继续表示敬意。
    1. Andrey77
      Andrey77 13九月2015 11:22
      +2
      对于你所抨击的减号尚不清楚。 的确,俄罗斯一直在致敬,直到1471年(库利科沃战役-1380年)。 战斗结束了将近一百年。
    2. SibSlavRus
      SibSlavRus 13九月2015 17:45
      0
      这场战斗的结果不是“致敬”。 仔细阅读文章的最后一句话。
      俄罗斯尚未成为一个中央集权国家,所以有人付费。
      谁能知道此贡物此后减少了多少,并且因果关系如何变化?
  5. Nagaybaks
    Nagaybaks 13九月2015 07:42
    +12
    这应该是Peresvet和Chelubey之间斗争的例证。 艺术家里任科(Ryzhenko)。
    1. Rarog
      Rarog 13九月2015 13:01
      +2
      是的,帕维尔·维克托罗维奇·里任科(Pavel Viktorovich Ryzhenko)是一位来自上帝的画家,他还有许多其他值得一看的画作,可惜他这么早就离开了这片凡人的土地。
    2. cumastra1
      cumastra1 13九月2015 13:38
      0
      对不起,很抱歉-谁在后台? 部落还是我们的?
      1. Rarog
        Rarog 13九月2015 13:48
        +3
        类似于部落和热那亚人(大概)。

        作者在他的办公室对图片只有这样的评论。 网站:

        “ Peresvet击败了Chelubey。但是,为什么他击败了整个亚洲最好的战士,作为一名圣人,他们仍然在西藏祈祷?这个问题有很多答案,但我认为最正确的答案是。他,Peresvet,骗子亚历山大被活着的僧侣谢尔盖斯(Sergius)活埋,仍然活在拉夫拉(Lavra)中,除了爱,所有人都死在库里科沃(Kulikovo)场上。他爱这个大婴儿,他服从了他的avba塞尔吉斯(Avba Sergius)。他等待着,等待着自己的时刻,等待着,至少从远处看这胜利时刻!不,不是图片中描绘的那一个,而是真实的那个。
        也许观众会在我的照片中看到我在画布上无法传达的内容,然后我的工作目标就会实现。”
  6. tihon4uk
    tihon4uk 13九月2015 09:00
    +2
    俄国人与俄国人打架,双方都是塔塔尔战士。 他们再次带着一桶管风琴,向金帐汗国致敬,显然他们坚定地把这种胡说八道带入了我们的脑海。
    1. tlauikol
      tlauikol 13九月2015 09:10
      +2
      Videmo,您向我们介绍一下17世纪的偶像来证明这种废话吗?
    2. Nagaybaks
      Nagaybaks 13九月2015 09:14
      +2
      tihon4uk“俄国人与俄国人一起战斗,the人在双方。他们再次向金帐汗国举起枪管,向贡品致敬,显然他们将这种胡说八道扎入我们的脑海。恕我直言。”
      他们得到了桶式风琴))))现在Tar人会追赶。))))
  7. Fil743
    Fil743 13九月2015 09:03
    +5
    给作者减。 以前的评论家是对的:本文是对下一篇经文的重复,在没有任何丝毫尝试的情况下,至少对编年史和当今可用的事实进行了一些分析。
  8. parusnik
    parusnik 13九月2015 09:11
    +2
    确实,这是一场艰苦的战斗……我们必须记住,我们祖先的功绩……但不要对他们进行批判性分析……他们说什么也没有,不是这样……您可能会忘记自己……这是我对本文的评论。 ..
    1. Nagaybaks
      Nagaybaks 13九月2015 09:16
      +2
      parusnik“真的,是一场艰苦的战斗。我们必须记住祖先的事迹……但不要对他们进行批判性分析。他们说什么也没有,不是这样。然后您就可以忘记自己了……这是关于我的评论。文章..“
      太棒了!!!)))我试图将这种简单的想法传达给我们网站上的一些鹿。 虽然很难)))无法到达。)))
    2. sevtrash
      sevtrash 13九月2015 11:07
      +7
      引用:parusnik
      确实,这是一场艰苦的战斗……我们必须记住,我们祖先的功绩……但不要对他们进行批判性分析……他们说什么也没有,不是这样……您可能会忘记自己……这是我对本文的评论。 ..

      坐着,笨拙地阅读,笨拙地加上一个加号,这是不是很愚蠢? 然后,您无需阅读任何内容,也无需感兴趣,因为没有想法。 事实证明,既然没有想法,您什么都不知道。
      知道一切都真的没意思吗? 怀疑是真理的标准。
      1. Andrey77
        Andrey77 13九月2015 11:34
        +1
        但是同志有一个想法-您需要记住祖先的壮举。 就是这样,直到他的头。
      2. parusnik
        parusnik 13九月2015 11:52
        +10
        你知道世界上最悲惨的故事吗? 俄国人...这是她的穷人,在过去的30年中他们一直在解剖。.他们在切割,他们在缝制一些额外的东西...好吧,外国..这很明显,这是一场宣战。.有必要在人民中间发动怀疑,因为 不了解自己的历史,没有未来的人,光着膀子抓住它……但是当他们开始做它时..最有特色的一点是,他们都没有人剖析和切割俄国的历史。.毫无疑问,美国西部的历史..那里的一切都是诚实和真实的……尤利乌斯·凯撒(Julius Caesar)就在身边,德雷克(F. Drake)围着“金兰”(Golden Lan)和具有100年历史的战争盘旋了整个世界。 Suvorov阿尔卑斯山没有越过,如果越过,那么阿尔卑斯山和山脉也没有越过..并且在错误的地方..人们已经怀疑库尔斯克战役是..他们说没有万人坑,俄罗斯也没有。 ...我了解这很荒谬,以我对历史的幼稚看法..但我有一些值得骄傲的地方。
        1. sevtrash
          sevtrash 13九月2015 13:17
          +5
          在可能的情况下轰炸历史-不欢迎/禁止其他观点。 苏维埃时代的库利科沃战役是一种悲惨的田园故事/史诗般的故事,讲述了入侵者的the灭-塔塔尔族-蒙古族的oke锁。 您是否担心对我们同胞的英雄主义或英雄主义产生怀疑? 这里没有理由怀疑-与侵略者/压迫者的斗争,胜利。 至于史诗/田园-他们相信童年时代的童话,那么事实证明,没有黑白两色,一切都是渐变的。
          这有什么问题?不仅要了解童话故事,还要了解库利科沃战役以及其他历史事件中尽可能接近真相的情况?
          当然,这很难,因为您需要阅读更多,不同且相互矛盾的资料,与您先前阅读的内容相关联,与您的常识和经验相关联。 它更易于阅读,为爱国主义加了加号,然后继续前进。 这很有趣?
          1. parusnik
            parusnik 13九月2015 15:11
            +2
            苏维埃时代的库利科沃战役是一种悲惨的田园故事/史诗般的故事,讲述了入侵者的-灭-塔塔尔族-蒙古族oke。..这种牧草是在苏联之前创建的,早于“ Zadonshchina或大公德米特里·伊万诺维奇和他的兄弟弗拉基米尔·安德烈耶维奇亲王的话,他们如何击败国王马马亚的对手”,“马马耶夫大屠杀的故事”-十四世纪末俄国古代文学的纪念碑-14世纪初...关于库利科沃战役的信息也包含在其他俄国古老著作中,这些都是有关库利科沃战役的“简史”和“宽史记”。 此外,次要起源的短篇小说包含有关其生活和大公德米特里·伊万诺维奇(Grand Duke Dmitry Ivanovich)的休养的故事,以及关于德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)与拉德涅日(Radonezh)的塞尔吉乌斯之战之前的会面以及关于将佩雷斯韦特(Peresvet)和奥斯利亚比(Oslyaby)送入战役的故事。两位普鲁士编年史家(事件的同时代人)还保留了对库利科沃战役的简短提及:约翰·波斯基尔和迪特玛·吕贝克。 关于唐大屠杀的许多歌曲和传说都幸存了下来。 “ Zadonshchina”可能是对15世纪讲故事的人的“成名之歌和guselnyh词之歌”的书面处理。 一些历史学家认为,“马马耶夫大屠杀的故事”的原始基础也由民间叙事者的传统和“ guselnye话”组成,但是,尊重民间传统和后来的编年史,应该对其进行批判性分析。 因此,在“马马耶夫大屠杀的故事”和“ Zadonshchina”中,您会发现许多明显的历史现实矛盾之处。 因此,有必要不断将这些来源与史料和考古证据进行比较,我将不举任何不一致的例子,请阅读并理解……对我而言,8年1380月XNUMX日是俄罗斯军事荣耀的日子……相信小时候的童话..一个童话故事,一个谎言..其中有一个暗示,一个给好朋友的课..大众的智慧..不适合你..
            1. sevtrash
              sevtrash 13九月2015 16:30
              +2
              引用:parusnik
              童话故事,谎言..其中的暗示,好人的教训..民间智慧..不适合你..

              什么是阴郁的-“ ...不适合你...”? 我们所感知的一切。 任何信息都是有用的,但是任何信息都必须经过严格考虑。 在本文中,这是关于库利科沃战役作为历史事件的问题,而不是艺术品,童话故事。 尽管它们受到反思和批评,但已经更多地处于不同的层面-艺术价值。
              我和其他许多人一样,对现实中一切的发生或至少尽可能接近的发生都很感兴趣。 没有各方意见,这是无法实现的。
              您可以再次重复-俄国人在Kremenets,Pereyaslyaemly,Podillia,醉酒,Vozhe,Kulikovo领域的英勇行为是毋庸置疑的。 除了俄国人经常与俄国人一起战斗之外,部落是一场内战。 但是,也确实是,在库利科沃战役结束之后,磁轭并未结束,而是在100多年后才结束。
        2. Andrey77
          Andrey77 13九月2015 14:56
          +1
          幼儿园。 是的,你很有趣。 历史是一门科学。
          1. parusnik
            parusnik 13九月2015 15:22
            +1
            我不害怕看起来很有趣,不像你..而且和你在一起,我不是Brudershaft,我不喝酒..你可以跟我谈谈“你” ..你可以反对吗? 并且不表达自己的情绪吗? 历史就是科学..对不起,您在哪里学这门科学? 大学? 研究所?参加过考古考察,有哪些?
        3. ILINE
          ILINE 13九月2015 16:03
          +2
          引用:parusnik
          你知道世界上最悲惨的故事吗? 俄国人...这是她的穷人,在过去30年中他们一直在解剖。.他们剪,缝了一些额外的东西...好吧,外国人。

          我同意你的意见。 仅谈论最近的三十年并不完全合适。
          自俄罗斯建国以来,为什么我们对自己的历史了解得很模糊? 没有人问自己这个问题吗?
          您只需要看一下古老的俄罗斯纪事,一切便会就绪。 我不知道它来自哪里,但是呈现历史事件的方法非常有趣。 好吧,例如,某某王子将某某某物的博伊尔随处可见。 为了什么? 什么没有分裂? 沉默...或者某位可汗某位女士跑到那儿,然后燃烧了很多东西,充满了很多东西。 你跑了什么,沉了多少? 沉默...在史志中,即使是王子的外表,也永远找不到简单的描述。 它们是什么-麻,斜,高,低,黑色,红色? 谜语...
          我们有很多幸存者的遗书,还有从波斯到现在西方国家的旅行者的遗书。 在那里,书面资料至少提供了某种语义链接,并向所描述的人员展示了其所有优点和缺点。
          我们的原始年鉴几乎没有保留任何原始形式。 基本上,这些都是史册中的所谓“清单”。 它们是在不同的时间写的,但是通常来说,没有所描述事件的目击者。 为了使一个特定朝代的一个特定的掌权者能够对事件进行非常自由的解释。
          但是您不会删除歌曲中的单词。 我们的国家取得了巨大成就,每个人都承认这一点。 但是它们实际发生的位置,确切的日期等。 -这更多的是历史学家的事,而不是作家的事。
        4. 胜利者
          胜利者 14九月2015 00:48
          +2
          是的,问题不在于它们是否正在准备或修复中,而是何时何人撰写此故事(引起关注),以及为什么野生斯拉夫人突然出现在这些土地上(您为之骄傲的官方故事),并被他们称为维京人(Vikings)。统治-因为他们自己是如此愚蠢,以至于他们无法统治自己(官方历史)。from也有一个伟大的但不是书面的状态,看起来像是金帐汗国。但是,如果事件的日期和地点不正确,那么历史可能就不会的确,人们只是想弄清楚这一点,历史学家们正在为他们的知识和特权而战。顺便说一下,关于成千上万的战斗,成千上万的战斗,这是正常现象(即使空军有时也会大声疾呼-例如该国的人口500万人,以及拥有蝙蝠000的士兵150)...
    3. Andrey77
      Andrey77 13九月2015 11:32
      +2
      拥有强大的爱国主义,您将走得更远。 进行批判性分析是必要的,以便吸取教训,而不要踩踏相同的耙子。
      1. parusnik
        parusnik 13九月2015 12:04
        +1
        看在上帝的份上, 微笑 进行分析并大声喊叫.. 微笑 只是在战争之前,这已经在苏联时期..直到30年代末..整个故事,在苏联时期之前,是一场持续的阶级斗争,苏沃洛夫,普希金等人—地主剥削者,彼得一世,伊凡雷帝和其他异常血腥的暴君..战后的另一个偏见是,俄罗斯是大象的出生地,等等。 等等..但是同志有一个想法-您需要记住祖先的壮举。 ..我不会让你记住...你忘记了..为什么你-拥有强大的爱国主义,你不会走得太远
        1. Andrey77
          Andrey77 13九月2015 14:43
          -2
          乌里亚爱国者? 对于我们的历史而言,我们拥有祖先的壮举!
          1. parusnik
            parusnik 13九月2015 15:17
            -1
            8年1380月XNUMX日,即使是在苏联时期,也被纪念为俄罗斯军事荣耀的日子..为什么需要纪念这一天..您是历史学家..宽恕历史,而祖先在不同时期的功绩不是历史吗? Pobasenki根据您的..?
        2. 宝马
          宝马 13九月2015 14:59
          +4
          引用:parusnik
          你知道世界上最悲惨的故事吗? 俄罗斯人...这是她的穷人,他们在过去30年中一直在解剖。.他们在剪裁,缝制东西,等等。


          在此之前,他们没有重写它吗?
          因此,出现了问题。
          有人怀疑库里科沃战役-不。
          就其对俄罗斯的意义而言-不。
          只是很多不一致之处。 真实的科学基于事实,并且有很多白点。 这就是为什么人们想要了解它的真实情况。 这有什么不好?
          1. parusnik
            parusnik 13九月2015 15:33
            0
            在此之前,他们没有重写它吗?谁重写了它? 他们写道:“ Zadonshchina或有关大公德米特里·伊万诺维奇及其兄弟弗拉基米尔·安德烈耶维奇亲王的话,他们是如何击败他的国王玛玛亚的对手的,”《玛玛耶夫大屠杀的故事》,《简短的编年史》,《广泛的编年史》,德米特里·伊万诺维奇(Dmitry Ivanovich)大公的死与亡,“尼康纪事报(Rononezh)的拉东涅日(Radonezh)圣塞尔吉乌斯(St. Sergius)的生平。这些资料和作品被复制了什么? 什么时候? 8年1380月XNUMX日..俄罗斯的军事荣耀日,对我...对于您来说,对于其余的事情,这是您自己的事,请整理一下..也许在诉讼过程中,您会得出结论,这不是军事荣耀的日子..依此类推。是在路边野餐。.是的,不值得一提。.或正如前一位发言人在我的讲话中所说:乌里亚爱国者? 对于我们的历史而言,我们拥有祖先的壮举!
            1. 评论已删除。
            2. 战争与和平
              战争与和平 14九月2015 11:19
              +1
              引用:parusnik
              在那之前,他们没有重写它?在那之前是谁写的?


              好吧,谁,谁? 您听说过Milerabaraschlotser吗? 直到19世纪中叶,俄罗斯科学院几乎没有俄国人,只有德国人,他们做了什么? 因此他们重写了我们的历史,不需要非俄罗斯人...
      2. SibSlavRus
        SibSlavRus 13九月2015 18:04
        +1
        此类爱国主义事件在联邦法律中被列为值得纪念的事件和军事荣耀的日子。 学校一级的历史科学设定了略有不同的目标。 理想的观念胜过批评的观念。 因为俄罗斯需要爱国公民,而不是批评家。
        如果您以正确的形式正确地理解了您国家的伟大历史,那么您将要攻击哪种耙子?
        无论谁愿意,之后他都可以成为专业的历史学家。 在这个水平上,已经有可能改善人类的社会记忆。

        足够足够,要有尊严地发音的词就是“爱国主义”,用the语“乌拉圭爱国主义”来谴责。

        供您参考,由于这个词,我们在战争中获胜。
        1. sevtrash
          sevtrash 13九月2015 19:29
          +1
          Quote:SibSlavRus
          足够足够,要有尊严地发音的词就是“爱国主义”,用the语“乌拉圭爱国主义”来谴责。

          部分正确,部分不正确。 任何一个国家都需要爱国主义的爱国者,可以/应该鼓励一些群众去做一些与维护国家有关的事情,而他们不会考虑也不会考虑太多。 为了使爱国主义保持在期望的水平,同样的爱国主义的例子是必要的,显然它们必须是无可争议的。 库里科沃战斗就是这样的例子吗? 是的,无论如何,这是-与侵略者的战争,胜利,解放。 它不是要修改这场战斗的爱国主义方面,而只是要修改某些方面-战斗员的人数,地点,参与者以及这场战斗在结束the锁中的作用。 但是-是的,对于参与爱国主义教育,维持国家地位的人们来说,这可能不是可取的-对小国的怀疑会导致对大国的怀疑。
          您的问题是什么-我和许多人仍然对阅读修饰的故事完全不感兴趣,我想知道它的真实情况。 我对提供其他信息的评论很感兴趣,他们根本不必相信,但是它们是另一种观点的起点,这可能是事件的真实面,对我而言以前是未知的。 可以争论的是,我不同意,至少这很有趣。
  9. moskowit
    moskowit 13九月2015 09:22
    +5
    “......然后部落在梁赞的土地上用火和剑传递。”

    当时,梁赞公国是一个敌视莫斯科的独立国家。 在最好的情况下,观察到“武装中立”。 梁赞王子奥列格是Mamaia的盟友。
    Lev Nikolaevich Gumilyov非常有趣地描述了我们历史上的这些伟大事件。 那些感兴趣和感兴趣的人可以熟悉作者的立场。 我只会引用最伟大的历史学家和爱国者的总结:“1380在库利科沃地区所发生的事件的种族意义变得非常大。苏兹达尔,弗拉基米尔,罗斯托夫,普斯科夫作为他们的公国代表在库利科沃地区作战,但是他们从俄罗斯回来了,尽管他们生活在不同的地方因此,在我国的民族历史中,库利科沃战役被认为是新的民族社区 - 莫斯科俄罗斯 - 成为现实,具有世界历史意义的事实。“
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 13九月2015 10:47
      +2
      在对古米廖夫的一切应有的尊重下,我不同意他的解释。 苏兹达尔(Suzdal),罗斯托夫(Rostov)和弗拉基米尔(Vladimir),普斯科夫(Pskov),甚至梁赞(Ryazan)和卑诗省科利科沃(BC Kolikovo)都是一个俄罗斯民族社区。 在Kulikovo领域之后,他们只是意识到了这一事实。
      1. moskowit
        moskowit 13九月2015 13:30
        +1
        是的,不同意。 这条路很棘手,很长。 每个人都有权根据所研究的来源获得意见。
        就个人而言,在阅读并考虑了Trubetskoy,Vernadsky,Gumilev的作品之后,我逐渐了解了金德尔德和莫斯科公国在德米特里时代之前的联合状态。 在部落和大Zamyatni自然解体后,离心力量将一个强大的国家撕成了许多独立的状态; 莫斯科,喀山,阿斯特拉罕,克里米亚,诺盖...
  10. 或
    13九月2015 09:48
    +4
    统治者为自己书写和重写历史。 从那以后,有很多人流了。 但是俄罗斯-俄罗斯和人民的记忆是其中之一:您无法重写。 我们低下头,颂扬俄罗斯人民在维护和增强俄罗斯土地的荣耀和力量方面的成就!
  11. atos_kin
    atos_kin 13九月2015 10:01
    +4
    兄弟的部队包括立陶宛人,白俄罗斯人和乌克兰人。

    作者是明智的,没有“钦佩”之词。
    1. bistrov。
      bistrov。 13九月2015 12:49
      0
      好吧,我能告诉你的是,根据当今的现实情况,作者在原则上是正确的:“乌克兰”本身尚不存在,但当初是沃伦德·德米特里·勃布鲁克的主角之一,最初是来自沃伦公国(当时是俄罗斯),当时陷入了困境。奥尔格德(Olgerd)的手,他不想待在那儿,而是随队去了莫斯科德米特里王子(Dmitry)的胳膊下。 Bryansk王子通常是立陶宛王子Olgerd的儿子,这很有可能是您发表讽刺言论的基础。 关于白俄罗斯王子(来自现代白俄罗斯的领土),关于他们参加库利科沃战役的信息,我没有看到任何地方的数据。
      1. atos_kin
        atos_kin 13九月2015 14:03
        0
        引用:bistrov。
        根据当今的现实

        关于历史的写作只会破坏故事。
      2. 胜利者
        胜利者 14九月2015 00:59
        +2
        乌克兰还不存在-但是乌克兰人...不! K! 已经有……我们不会记得黑海挖出来的高加索山脉吗?我们只是没有足够的口号,所以让立陶宛人知道他们是乌克兰人!他们会很高兴的……
  12. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 13九月2015 10:22
    +4
    普京谈论库利科沃战役。 在有关库利科沃战役的故事的公认版本中,存在很多很多问题,矛盾,沉默和欺诈。
  13. Rock_n_roll
    Rock_n_roll 13九月2015 10:25
    +3
    Quote:巴托
    妈妈像个将军,是的,the人队打败了这场战斗,但俄罗斯仍然继续表示敬意。

    但是,亚历山大·涅夫斯基与亚历山大大帝结盟,反对西方十字军东征,因为他是一位出色的外交官,他正确地评估了侵略性西方的威胁,而塔塔尔骑兵则帮助粉碎了德国骑士和其他雇佣军。 Ta夫打过仗,涅夫斯基付费,工会应该互惠互利。 如果您没有自己的国家和军队,那么您就需要打败一个陌生人,取得结果很重要。 但是结果是。
    1. Andrey77
      Andrey77 13九月2015 11:28
      0
      那就对了。 一个好处。
    2. SokolfromRussia
      SokolfromRussia 13九月2015 14:00
      0
      至少有一场战斗,鞑靼人为涅夫斯基而战?
      1. Andrey77
        Andrey77 13九月2015 14:51
        0
        参见亚历山大王子的故事。 除了百事可乐湖,他还获得了许多胜利。
    3. Alibekulu
      Alibekulu 13九月2015 18:22
      -1
      Quote:巴托
      Mamai就像一般人
      雨果 hi 一个所谓的。 “Kulikovo之战”就像“Maidan”...... 欺负 感觉
  14. 野牛
    野牛 13九月2015 11:04
    +6
    Kulikovo Field是一个圣地。 真正的男人在那里战斗死了!
    并非每个人都可以进行战斗。 他们做到了并赢得了胜利。 据说俄罗斯许多公国的使节来到库利科沃菲尔德并不是毫无疑问的,在那里诞生了大俄罗斯。 而且,无论有多少不良愿望试图de污我们英勇祖先的记忆,都将一事无成。 “你不会打扰干净的!”
    在伟大的卫国战争期间,我军重复了祖先的壮举,包括在库利科沃战场上。
    我为这片土地是我的小祖国而感到自豪。

    米哈伊尔·穆罗莫夫(Mikhail Muromov)说道:“他被授予战斗勋章。” Muromov M.,单词 Monastyrev A.,Pisarzhevskaya O ::
    http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=541096&code=6e4494c6267b7cd89b191
    a76e92454a9d6d211df
  15. 野牛
    野牛 13九月2015 11:10
    +3
    库利科沃领域的德米特里·顿斯科伊亲王的纪念碑。
  16. bandabas
    bandabas 13九月2015 11:15
    -3
    我仍然切入英雄3。我喜欢它。 我一点也不轻视过去,但是...
  17. 评论已删除。
  18. 野牛
    野牛 13九月2015 11:26
    +2
    Radonezh的圣Sergius教会,Kulikovo领域的。
  19. 尼基塔格罗莫夫
    尼基塔格罗莫夫 13九月2015 11:29
    +1
    荣耀我们的祖先征服当时讨厌的部落! 而今天,斗争已经与世界部落继续进行。 胜利仍将是我们的人民。
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 13九月2015 11:32
      0
      打猎? 转到顿巴斯。 还是您在战a中写作?

      毫无疑问,胜利将是我们的,但是“欢呼爱国主义”只会阻碍这一点。
    2. Andrey77
      Andrey77 13九月2015 14:53
      0
      万岁爱国主义。 减去。
  20. 评论已删除。
  21. 野牛
    野牛 13九月2015 11:35
    +3
    在修道院里死于库利科沃领域的俄罗斯士兵墓地的圣母降生教堂。 根据传说,圣障由Radonezh的修道士Sergius亲自献给战后在此地点建造的古老的木制教堂,教堂由Green Oakwood的橡树制成。
    彼得一世国王参观了这座寺庙。
    1. cumastra1
      cumastra1 13九月2015 13:40
      +2
      但是确实有发掘,这是一个传奇吗?
  22. 评论已删除。
  23. 野牛
    野牛 13九月2015 11:44
    +1
    内普里亚德瓦河
  24. 评论已删除。
  25. 野牛
    野牛 13九月2015 11:48
    +2
    德米特里·唐斯科伊亲王的纪念碑在修道院里。
  26. 评论已删除。
  27. 野牛
    野牛 13九月2015 11:54
    +1
    在阵亡士兵的坟墓上穿越。
  28. 评论已删除。
  29. 野牛
    野牛 13九月2015 12:15
    +2
    塔因基(Tatinki)附近的顿河(Ton River),俄罗斯军队的过境点。
    1. tlauikol
      tlauikol 13九月2015 14:31
      +1
      然后一些伪历史学家既没有看到坟墓也没有看到教堂
      1. andj61
        andj61 13九月2015 22:08
        +3
        Quote:Tlauicol
        然后一些伪历史学家既没有看到坟墓也没有看到教堂

        这些教堂不是在19世纪!
  30. iury.vorgul
    iury.vorgul 13九月2015 14:54
    0
    寺庙的照片在9的在争斗周年的庆祝时。
    1. 野牛
      野牛 13九月2015 19:18
      0
      战斗的周年纪念日是21月8日(根据新样式),也可能是旧的-XNUMX日。
  31. iury.vorgul
    iury.vorgul 13九月2015 14:55
    0
    寺庙的照片从09的。 战斗周年纪念日。
  32. 泽科特
    泽科特 13九月2015 15:31
    +1
    有一种说法是没有塔塔尔语-蒙古语入侵。 只是在亲王之间重新分配土地。
    1. 野牛
      野牛 13九月2015 19:13
      +2
      他们说鸡是挤奶的!
      他们说到天堂七英里,还有整个森林...
      如果来自该国领导人的人出现在the人的亲戚中,这不是编辑历史教科书的基础!
      1. Severomor
        Severomor 14九月2015 01:02
        -1
        还有争论是什么(轭)?
      2. 泽科特
        泽科特 15九月2015 20:02
        0
        Quote:野牛
        如果来自该国领导人的人出现在the人的亲戚中,这不是编辑历史教科书的基础!


        如果有德国人,他们会说希特勒是个好人? 遵循你的逻辑。


        问题在于,尚不清楚一支庞大的军队如何在马背上出现,拥有先进的攻城武器,没有马车,城市或木桩,无所不在,征服了广阔的领土,却消失了无处。
        俄罗斯的所有纪事都把“蒙古and人”描述成完全是斯拉夫式的外表。
        以及如何解释“ MT”非常支持俄罗斯人和与他们一起战斗的王子的事实。
        并且要注意这样一个事实,俄罗斯王子有几个“团体”,“入侵结束”之后就有一个强大的团体。 为什么不“重新分配”势力范围?
  33. 评论已删除。
  34. 曼格尔奥利斯
    曼格尔奥利斯 13九月2015 20:00
    +2
    这个故事并不新鲜。 有一些道理,但大多数是假的。
    “在图拉地区,纪念碑所在地,绝对没有人。最令人信服的版本之一说,战场位于莫斯科郊区。在找到战场之后,人们将不得不从德米特里·顿斯科伊那里调查军队,正如严肃的科学家断言的那样大公爵率领部落军队,俄罗斯王子也参与其中。我还有第三个问题:如果Dmitry Donskoy击败鞑靼人,为什么他代表Tokhtamysh铸造硬币并向他致敬?解释很简单 - 他 在Tokhtamysh一边战斗。
    我同意俄罗斯人不想支付鞑靼人的贡献,即税收,即使它们只是灵魂中的10%,也不是俄罗斯人的“烟”。 即便在今天,很少有人愿意纳税,包括非常富裕的人。 但是,国家不能没有税收。 当然,在部落之前的俄罗斯王子是自由的,这是一个价值,但只有鞑靼人可以阻止他们的自相残杀,这也是一个价值。 Klyuchevsky根本不同情鞑靼人,他写道:“汗的力量是一把粗糙的鞑靼刀,切割了Vsevolod III的后代能够混淆他们土地事务的结。 俄罗斯编年史家称这些讨厌的恐怖主义者是神圣的告诫罪人的神,引导他们走上悔改的道路​​,这并非徒然。“ 顺便说一句,对于鞑靼人来说,俄罗斯王子们从他们的俄罗斯科目中打了三个皮。 对于俄罗斯人来说,10%是前所未有的缓解。 与此同时,对于10%,鞑靼人包含道路,坑(邮局),并为俄罗斯人对抗条顿人提供保护。 这样的工作没有那么大的支付。 我们今天也会有同样的敬意。“......
    拉斐尔·卡基莫夫,塔吉克斯坦共和国科学院副院长
    资料来源:http://www.business-gazeta.ru/article/140813/
    有这样的事情 - “路西法效应”,所以今天在我们国家正在发生这种情况。
  35. Leshiy1975
    Leshiy1975 13九月2015 23:16
    +1
    迄今为止,历史学家一直争论不休。根据历史科学,库利科沃战役的地点位于涅普里亚德瓦河入河口附近的领域。

    主要原因是没有埋葬成千上万的死者,只有很少的发现物属于十四世纪。
    2013年夏天,莫斯科国立大学的探险队以物理和数学科学候选人为首,莫斯科国立大学副教授。 罗蒙诺索夫·米哈伊尔·切列普涅夫(M.V. Lomonosov Mikhail Cherepnev)调查了所谓的马马耶夫战斗地点。 根据历史学家的说法,这样的地方之一可能位于沃罗涅日地区的Bogucharsky区。
    米哈伊尔·切列夫涅夫(Mikhail Cherepnev)表示:“图拉地区的库利科沃油田非常大,呈圆形,直径约16公里。 为了用一排士兵(每个士兵一米)覆盖这样一个领域,需要16万名士兵。 同时,为了成功进行战斗,必须在每侧假设至少20行。 即使对于库利科沃战役来说,这也是太多了。 如果我们假设这场战役发生在这个领域里众多的峡谷之间,那么现在还不清楚为什么回旋操纵失败了。 这里的沟壑深度很小,整个田地的总高差不超过60米,沟谷坡度通常为每公里20米。 骑兵很容易克服这些障碍,甚至有可能使它的动作对敌人隐藏。 根据第二版大苏联百科全书(“莫斯科大公国”文章),库里科沃地区位于梁赞大公国的领土上,尽管在[12]中指出它位于马马耶夫的土地上。 在Zadonshchina中,有好几次人说Kulikovo场位于Don和第聂伯河之间;在Mamaev战役传说中,战前有鹰和寒鸦从Don的嘴飞到Kulikovo场。 在“ Zadonshchina”中写道:“那时,在唐山附近的梁赞土地上,田野上的犁耕者和牧羊人都没有哭泣,只有乌鸦,没有停止,就在尸体上咆哮……”。 也就是说,我们正在谈论的事实是,战斗发生在Don的河岸,梁赞和马马耶夫之间的边界。”
    如您所知,河Boguchar和Tolucheeva位于梁赞公国的守望台。
  36. Leshiy1975
    Leshiy1975 13九月2015 23:16
    +2
    在扎里曼(Zaliman)村附近的一处尚未发现的高丘上发现了一个可能的俄罗斯士兵的墓地,或者它是博古恰斯基领地已知的高坟墓。
    沃罗涅日当地历史学家 早在1865年,特卡切夫(Tkachev)在《沃罗涅日省公报》上写道:“博古恰斯科哥地区几乎所有居民都说,很久以前,有母亲住在这个县城。 一些居民甚至在堂的左岸指示了一个地方,即修道院所在的村庄塞利希(Selishch)对面,那里是母亲们居住的地方。 他们说,在莫纳斯提尔希纳(Monastyrshchina)村,母亲们住在洪水前,远方来。 营地很方便。 从北部出发-Bogucharsky传奇,拥有众多湖泊,您可以在这里浇灌马匹,而广阔的​​牧场则绵延不绝。 在西部-Don河,在南部-喀山与Kalmius Sakma一起攀登,在东部-广阔的森林。
    正如米哈伊尔·切列夫涅夫(Mikhail Cherepnev)在研究中写道:``顺便说一下,在Monastyrshchina村公墓中的两块墓碑和Dyachenkovo村公墓中的半废墟平板被安装在古代俄罗斯士兵的坟墓上。
    我们在《马马耶夫大屠杀的故事》中读到:“两支强大的部队相威胁,结实地战斗,残酷地互相摧毁,不仅从武器而且还从可怕的拥挤中散发出来的精神-在马蹄下,因为不可能容纳所有东西。库里科沃(Kulikovo)的那个领域:唐(Don)和梅乔(Mecheu)之间有一个很近的领域。
    除p外,所考虑的字段也受到限制。 左边的Bogucharka仍然是悬崖Metriguz和Zabudkov yar的沟壑,从古库里科夫斯基战役的古老地图中可以识别出Nizhny Dubyak和Smolka。 Nykryadvy轮廓与Nizhny Du-Byak支流以及右侧的另一个支流均与左Bogucharka的轮廓与Metriguz悬崖和Krutoy Yar梁完全吻合(方向和长度)。 至于斯莫尔卡,这可能是Zabudkikh Yar梁的马刺之一,从数量上看,它很可能是一个湿润时期的河流。
  37. Leshiy1975
    Leshiy1975 13九月2015 23:17
    +2
    部队在洪泛区低地的位置解释了库利科沃油田上的著名雾气。 “架子仍然看不到对方,因为早晨是如此礼貌。”
    根据我的假设,位于Tereshkovo和Galievka农场之间,位于Tereshkovo上Don的橡树林“王子将他的大兄弟……把Don送到了树林”被定义为伏击团的所在地。 特雷什卡(Tereshka)这个词从突厥语译为河上的浅水处。
    在第二次考察之后,米哈伊尔·切列夫涅夫(Mikhail Cherepnev)在研究中进行了更正:“同样著名的红山,玛麦从那里观看了库利科沃战役,被定义为”高山”墓地,从那里可以清楚地看到一切。 行驶了50公里的奔跑者之剑河被定义为r。 安静(Dyachenkovo和Meshkovskaya之间的直线距离为51公里)。 有趣的是,德国编年史家(他们也是部落编年史家)指出,战斗发生在“ flavasser”(即“慢水”)(蒂卡亚河)的地方。 在附录中的法国地图上,这大概是烂顿涅茨河。
    重要的是要注意,Boguchar的教堂(现在有一个当地的历史博物馆)是圣母教堂(回想起Kulikovo战役发生在Rozhdestveno(Monastyrshchina)村附近的圣女贞德圣诞节那天,即Rozhdestveno村。在地图上-这可能是现代城市Boguchar所在地的14世纪殖民地。”
    伊格纳修斯·斯莫里亚宁(Ignatius Smolyanin)的笔记于1389年从莫斯科到君士坦丁堡陪同大都会皮门,详细描述了该地区的南部。
    特别是:“……然后,运输工具和那里的人第一次看到the石,像是被褥和沙子。 在星期三,他们经过了Velikaya Luka和Tsarev Sarykhozin ulus。在这里看到tar塔尔牛群太多了,无法容纳:绵羊,山羊,牛,骆驼和马。
    Teresh-kovo和Krasnogorovka村庄还有另一个传说。 千里眼的Katra Derkache-va(叶卡捷琳娜·辛尤科娃)说,马迈逃离战场,失去了帽子,他会回来的。 捷列什科沃村的千里眼谈论了什么样的战斗,不是关于库利科沃战役吗?
    事实证明,德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)的骑兵在“马马耶夫大屠杀(Mamaev Massacre)”之后从特雷什科沃(Tereshkovo)村庄“到他们的营地”到达Monastyrshchina村庄地区(在50世纪骑马的哥萨克顿涅茨基镇(Donetsky)坐落在这里)。 根据记录,此距离约为1696公里。 彼得大帝在1380年就是沿着这条路前进的,他的军队从亚速(Azov)返回。 可以假设,XNUMX年XNUMX月,汗·马马亚(Khan Mamaia)的部队以同样的方式移动到库利科沃田地(据村民服务处报道),它观察到敌人的通过。
    但是,德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)能否在18天之内从莫斯科到达这些地方? 莫斯科国立大学新近研究副教授。 MV 洛蒙诺索夫·米哈伊尔·切列夫涅夫(Lomonosov Mikhail Cherepnev)被证明,以每天35公里的速度行驶,他可以自由到达博古恰卡河口,越过顿河。 在《库利科沃战役纪事》中说:“然后他从科洛姆纳大量涌出,与二十世纪八月那不敬虔的Ta人相对。 ……这位大王子在圣母诞生前两天走到唐河。”
  38. Leshiy1975
    Leshiy1975 13九月2015 23:18
    +3
    考虑到圣诞节是8月18日(库利科沃战役的那天),我们得知军队进行了35天。 以每天630公里的步兵平均速度(这是当时日常过渡的一种常用量度),我们可以达到590公里。 Kolomna到x的距离。 沿诺加路线5公里的桦树(可能是历史悠久的桦树),在行动的第17天,这支部队于23月37日(与立陶宛军队相遇)。 然后又经过了“通往唐的XNUMX个田地”(R.E.-XNUMX公里)。 它可能是喀山的交通工具,但最有可能的是,这种距离的测量加上一公里的使用表明了越野运动,我们得到了博古恰尔卡河的入河口。
    在同一地方是一片小洪水草甸。 从扎利曼(Zaliman)村庄地区的一座高山上,到当地人称之为``坟墓''的土丘上,整个草地都清晰可见。 在他的左边是Galiyev洞穴地下修道院的入口,该洞穴的第二个出口位于Don River的河岸。 右-左Bogucharka河方便地保护了部队的侧翼。
    米哈伊尔·切列夫涅夫(Mikhail Cherepnev)在他的研究中写道:“的确,……在1706年博古恰斯基区近端底部的莉莉地图上,阴影线标记为椭圆形,标有“波兰或坎帕涅”,意为“乡村”或“战场”法文。 整个短语可以翻译为“战场”或“战斗地点”。 在下面-野外。”
    因此,今年XNUMX月,由米哈伊尔·切列夫涅夫(Mikhail Cherepnev)领导的探险队(该团一直在罗斯托夫和沃罗涅日地区寻找库利科夫油田进行了三年的考察)访问了Boguchar。
    Bogucharsky牧师A.N. 布宁在“ 1893年沃罗涅日省居民纪念册”中包含一个葬礼,即:“我出生于1833年200月。我记得我们在岛上沃罗涅日省博古查尔的老房子-这就是现在所在区域的名称剩下的两三间房屋...距房屋几步之遥的是圣母玛利亚教堂的诞生,该教堂是由Boguchar的第一批定居者建造的。 这个教堂不远处是一条陡峭的河岸,不断地从漏水中倒塌,并威胁到教堂的倒塌……我们在这里发现了这一点,尤其是在洪水之后,人类的头骨伸出悬崖和整个骨骼。” 这座教堂被称为圣母诞生,而库利科沃战役就发生在圣母诞生的那天。 切普涅夫(Cherepnev)和谢尔盖·科诺普连科(Sergey Konoplenko)到达了现在建立博古查尔(Boguchar)建市纪念标志的地方,而我发现,大约XNUMX年前,人的骨头从河的陡峭河岸伸出。 我们还参观了Boryakivskaya Hill(红山),Mamaia的帐篷可能位于其上。 您真的看不到Green Dubrava中的内容。 伏击军团在那里站着。 他们检查了龟丘和扎利曼斯基墓。
    在杜布拉瓦村的当地历史博物馆中,他们看到了许多可追溯到XNUMX世纪的武器,其中包括箭头,长矛,锁链遗物,婆罗门和战斧。
  39. Leshiy1975
    Leshiy1975 13九月2015 23:21
    +3
    以下是14,07,2015年XNUMX月XNUMX日发布的最新信息(作者也不是我,我自己正在等待发展):

    好,研究的第一阶段已经结束。 众所周知,库利科沃战役的地点尚未确定。 现有版本中没有一个类似于事件发生位置的编年史描述。 包括图拉地区。 这是另一个版本.. Bogucharka河的洪泛区。 和这里 ...
    1.事件在史册中的位置的描述与Bogucharka口的区域完全吻合。 这是两条平行流动的河流的存在。 Bogucharka和左Bogucharka。 这条河左边的山丘现在是一座山。 扎里曼
    杜布拉瓦(Dubrava),伏击团躲藏在那里。 好吧等等 当在该地区的地图上叠加部队的位置计划时,一切都完全重合。

    2.在鱼塘建设期间和其他地方,发现篝火。 大量人将火用于家庭目的的痕迹。 在约一米深处发现篝火。 如您所知,俄罗斯军队站着等待tar人八天..

    3.有趣的是,河岸Boguchar郊区的教堂以纪念圣母玛利亚的诞生而得名。 在同一东正教假期,发生了库利科沃战役。

    现在发现了埋葬..
    如地质仪器所示,该矿坑的大小约为1600平方米。 根据有学识的人的指示,那里大约有10具尸体被埋葬。 此外,还发现了墓地。 那些。 分开的孔。 不知何故……但研究人员满怀信心地说,许多人的遗体都躺在坑里。 尽管设备不能完全显示此信息。 手推车倒在坑上。 稍微偏离一点,发现了垂直发现的部分加工花岗岩板。 石头不是本地的。 无法阅读任何内容。 六个半世纪以来,一切都风化了。 可能是死者的纪念碑。
    武器很少,尽管确实如此。 发现的武器样本可追溯到14世纪末。 还发现了一些锁子甲。 专家解释说,武器本身很昂贵,而保护性弹药甚至更昂贵。 因此,武器被收集起来,由于无法将其从僵硬的尸体中取出,锁链被切成碎片并从死者身上拉出。 这是更经常遇到的碎片。
    为了可靠地假设战斗地点,还说在俄罗斯士兵的路线和战斗地点发现了相同的武器和弹药。 穿过波尔塔夫卡,迪亚丁,拉琴斯科耶到达罗索尚斯基区,然后进一步..
    一切,研究的地面部分都结束了。 我们必须挖一个土堆。 据推测,沃罗涅日国立大学的考古探险队将在八月进行这项工作。 如果覆盖层显示出俄罗斯人的骨头被割伤,请考虑一下未发现的库利科沃战役地点的秘密.....
    我要补充一点,在我们的地方,切碎的头骨和骨头并不罕见。
    1. Severomor
      Severomor 14九月2015 01:20
      +1
      我要补充一点,在我们这里,切碎的头骨和骨头并不罕见

      切碎的头骨和骨头在西蒙诺夫斯基修道院的墓葬中并不罕见。 这些葬礼是什么东西,甚至不要惊讶-库利科沃战役或库利希战役
      1. tlauikol
        tlauikol 14九月2015 06:26
        +2
        或对塔塔尔人袭击莫斯科的其他任何袭击? 还是要波兰干预?
  40. 评论已删除。
  41. victorrat
    victorrat 14十一月2018 20:27
    0
    一切都很顺利,但是蒙古鞑靼人的死亡很快。 是的,并反对金帐汗国“))))谁是第一个祝贺Donskoy胜利的人?Radonezh的Sergius说了什么?Sergiy喊道:”先生,先去腐烂的Polovtsy,呼唤上帝,主上帝将成为那个帮助者和中间人。“当然,它是。但是和谁一起?尸体在哪里?是的,他们收集了武器?但没有人拖过被Donskoy士兵殴打回家的热那亚雇佣兵?那么尸体在哪里?