军事评论

采访维克多·博雅斯基(Viktor Boyarsky):“破冰者本身就是一个展览”

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虽然俄罗斯总统弗拉基米尔·普京宣布对北极的发展给予高度重视,但彼得堡北极和南极博物馆仍在为生存而斗争。 博物馆馆长Viktor Boyarsky向Voennoe.RF介绍了目前存在的问题和前景,并透露了基于破冰船的新分公司的项目细节,这可能使俄罗斯国有企业比购买新的足球运动员更便宜。


Victor Ilyich,让我们从最热门的话题开始吧。 众所周知,博物馆建筑多年来试图重新夺回教堂。 在您看来,这是否会以某种方式阻碍博物馆的工作?


相当有帮助。 我不会说这种情况会激励我们,也会激励我们,但是我们已经通过了暴风雨的90的第一阶段,当时所有人都看似合法,各种宗教组织出现了,包括我们的统一教区(Nikolskaya教堂的教区)在2014年度声称建筑物,但被拒绝 - Ed。),这是从无到有。 我仍然感到遗憾的是,当时我自己并没有组织这个教区,那么这个问题就会得到解决。

采访维克多·博雅斯基(Viktor Boyarsky):“破冰者本身就是一个展览”

北极和南极维克托·博亚尔斯基博物馆馆长
Voennoe.RF

最令人遗憾的是,在考虑移动博物馆的可能性时,没有人,从1992开始,一切都开始时,没有提供任何选择来容纳博物馆。 也就是说,每个人都相信他(博物馆编辑)应该给建筑物以及展览会移动的地方 - 很少有人关心,甚至没有写在报纸上。

在它开始的时候,博物馆仍然是北极研究所(北极和南极研究所 - 编辑)的一个部门。 因此,对他的态度就像一个具有地方意义的博物馆。 虽然它本身在北极和南极这个主题上是独一无二的,但它自1937以来就存在并且有很多当之无愧的 历史.


北极和南极博物馆
spbhi.ru


你什么时候来博物馆工作的?


在1992对博物馆采取非常微弱的态度之前,我在北极研究所和我的所有活动中工作过。 由于财务问题导致在北极研究所的90-ies远征活动中,我有机会留在它。 我组织了一家从事我最喜欢的业务的公司 - 北方探险队,南极探险队等等。 博物馆陷入困境,因为它显然资金不足。 对他来说态度是一样的,每个人都轻拍他,北极研究所的同事对他进行了一些赞助。

在资源非常有限和与教区对抗的条件下,我们设法使博物馆处于最艰难的岁月。 最后,在1998中,博物馆获得了州的地位。 虽然对他的态度发生了变化,但同样地,教区对这座建筑的主张仍然存在,我们通过了一些仲裁法庭,最终将建筑物纳入了运营管理,没有任何障碍。 我们赢得了第一阶段。


北极和南极博物馆
tourbina.ru


有一个平静,经过紧张的斗争似乎有点无聊。 当然,急剧情况更成功地吸引了媒体的注意,有关博物馆的信息一直出现在第一页和第二页以及不同的主题中。 然后,当一切平静下来,博物馆收到了建筑物,兴趣就消失了。 也就是说,我们开始怀念这种但非常有效的广告。

但是,我们没有多久想念。 我们在2010的杰出代表通过了第327 FZ号法律“关于转移俄罗斯东正教的宗教意义的财产”。 该教区是90建筑的竞争者,依照法律规定,另外申请转移建筑物。 这是在2012,然后我们的第二轮战斗开始了。
令人遗憾的是,如果在过去的对抗中,我们和我们的创始人Roshydromet在同一个团队中应该如此,那么在新的领导层来到的第二个Roshydromet,决定博物馆不是他们的形象。虽然Rosgdromet缺乏建筑物,但建筑物必须转移,至少在理论上适合移动博物馆展览。
法律是法律,必须得到履行,但每次都必须考虑到这种执行需要什么。 在这种情况下,谈论从这里转移博物馆 - 它只是意味着破坏其历史博览会。 此外,博览会是在30-40年代由非常优秀的大师手中创造的。 首先,这些是我们的访客非常喜爱的diaramas,改编的绘画。 事实上,这个博览会与博物馆内部的建筑一起成长,非常精美。 当我们在北极的成就非常非常重要时,它传达了那个时代的精神。 这个展览在某种程度上已经过时,陈旧,与现代博物馆的现状并不完全相符,但这就是它的魅力所在。

Roshydromet认为博物馆应该紧急转移,因为它没有其他选择,我们被允许去北极研究所的会议厅,后来出现了另一个地址。 我们面临着捍卫博物馆而不是中华民国的任务,但是从指南的笨拙尝试中摆脱了博物馆。 因此,现在这种斗争对我来说更加困难。 虽然联邦物业管理局拒绝了教区申请,但由于提交的文件没有法律规定的保护义务,而且教区只能包含这栋楼,Roshydromet更进一步。 他提出了第二份申请,不是来自教区本身,而是来自圣彼得堡俄罗斯东正教教区。


北极和南极博物馆
base211.ru

当与教区发生争执时,联邦物业管理局宣布博物馆没有建筑物。 然后我们提出要拿起100-150 sq。 为即将到来的30人数保留的非住宅基金的数量,他们可以在那里开展服务或开展其他活动。

博物馆旁边是一家医疗设备商店。 他的房间大约是160广场。 米,它被转移到教区。 但即使与教区的博物馆建筑相比这么小的房间,也不是一切都很简单。 方丈自己来找我,抱怨他们不得不支付公共公寓的费用,他们没有钱。

从今年5月开始,第二次申请将该建筑物搬迁至俄罗斯东正教会,为期49年,由新任命的圣彼得堡和拉多加大都市签署,已提交给联邦物业管理局。 当然,作为该过程的参与者之一,我收到了这份声明,并写了一封致大都会的公开信。 现在,你知道,最近宣布了俄罗斯东正教会对圣艾萨克大教堂,血液救世主等的类似要求。

我们与Boris Vishnevsky(圣彼得堡立法议会代表编辑)讨论了这项倡议。 我们想尝试立法修订327法律,这可以归结为如果宗教建筑中有超过50年的文化机构(博物馆,美术馆,图书馆等),这个地址被排除在外。转移,因为50年是足够的时间来了解这个文化机构已成为这个建筑的一个组成部分。 ZakS准备采取这一举措。

我们没有那么多信徒,教会中的每个人都会这样。 通过这种方法,事实证明,这里是Vladimirskaya教堂,通过300米另一座寺庙,等等。 博物馆将在没有办法到达那里的地方。 这是错误的,在这种情况下,我们公平地和逻辑地期望从这些规则中排除。


北极和南极博物馆
polarpost.ru


在俄罗斯,人们对北极方向的兴趣在增长,这个话题比以往任何时候都更加重要。 在这种情况下,Roshydromet不应该相反支持你吗?


Roshydromet认为,北极不是它的主题,破冰船不是它的主题。 就在几个星期前,我在莫斯科,并再次得到他的保证,你可以用你的破冰船去交通运输部或其他任何地方。 他们相信博物馆的好处是从这座建筑物中移走。

Rosgidromet认为,他们能够支持它的唯一方法是转移教堂。 关于博物馆将会发生什么的问题,他们告诉我:“你对博物馆有什么影响?” 我说:“你在这个博物馆?” 他们回答我:“他们不是。” 好吧,他们不是。
没有人说这是一个超现代的博物馆,它是父权制,但游客喜欢它。 孩子们来到我们这里,没有人用武力驱赶他们,只有感激的评论关于我们,出席的人数越来越多,而在“博物馆之夜”,我们一般被列为该市最受欢迎的三个博物馆之一。 也就是说,对该主题感兴趣。
这座建筑位于三个地铁站的步行范围内,是一个巨大的优势,因为以目前的公共汽车成本将学童带到某个地方是一笔巨款。 学校将与此完全隔绝。 现在在地铁上更方便。 对于博物馆所在的80年,如果没有它,已经无法想象这个地方。 而且我觉得在我身边得到了所有人的非常有力的支持:信徒和非信徒。 无论我说多少,都能收看广播和电视,并且总是得到所有来电者的明确支持,每个人都说:“不要离开。” 但同样,我们需要展望未来,并牢记我们可以进一步发展展览的地方。


北极和南极博物馆
culture.ru


那么关于Kronstadt分支的讨论是否真实?


我知道,我们无法在如此美丽的环境中发展,在这座教堂中,根本没有足够的空间,因此在克朗施塔特(Kronstadt)兴建了第二个场地。 这个想法是,Kronstadt是放置北极破冰船的地方之一。 从我们的角度来看,他将成为第二个平台的主要统治者。 除了本身就足以作为一个分支或一个展览的事实之外,有可能将我们的展览的一部分放在上面,并创造一些展览,这些展览在逻辑上反映出例如北极航行的发展历史,极地的历史 航空,漂流站的现代历史。 因为这里很少亮。 在这里,在一栋老建筑中,在上个世纪中叶,即战争开始之前,完成极地历史是合乎逻辑的。 北极地区的战争,传奇的北方车队,北极的发展,包括对大陆架外缘和碳氢化合物生产的研究,以及运输路线,北部海路的发展,所有这些都将在新的展览中以这种形式反映出来,这是现代观众的需求。 也就是说,在交互式环境中,使用所有多媒体效果,这在定义上是不可能做到的。

如您所知,有一个想法是在Kronstadt海洋工厂Surgin Dock的一个码头的基础上建立博物馆的一个分支。 我们最近采访了该企业的总经理Anatoly Beloev,他说他们需要码头并且不打算转移它。 你怎么评论这个?


是的,我们就此问题与Anatoly Vladimirovich进行了交谈。 这是关于博物馆看起来非常漂亮的地面结构的事实。 工业结构的使用经常用于现代博物馆建设的实践中,因为它通常是大量的。 博物馆首先是一个卷,甚至不是一个广场。 例如,Roshydromet计划将博物馆转移到西北水文气象部门的前大楼。 这栋建筑位于瓦西里岛(Vasilyevsky Island)。 该地区是3400广场。 米,我们在这里 - 1900。 但是,由于建筑物在2,5 - 3米的高度穿过天花板,因此实现了这一目标。 如果拆除天花板,那么建筑物的面积就会不同,那里的体积比我们的小两倍。


潜艇“Al Badr”在Nikolaevsk码头KMZ
Urban3p,德语

为了使展品感觉正常并且观察者感觉不到低天花板的压力,必须具有体积。 这就是为什么最初创建工业建筑 - 车间,机库,码头 - 如果它们当然不用于其预期目的,以便在其中开发一些这样的好项目。 我们的项目基于Surgina码头,由一个圆顶封闭。 这是草案设计的选项之一。 我们采访了Anatoly Vladimirovich Beloev,他说:“如果有这样的问题我们决定其他所有问题,作为项目的一部分,你将提供一个适当大小的浮动码头,我们将把它归还给我们。” 这就是Beloev这个词。 他们真的需要一个码头来修理小船。 有很多这种尺寸的浮动码头,很容易得到它。

是否已经知道该项目的最后期限?


到目前为止,这是非常遥远的。 我碰巧参加了7月在10举行的Rogozin领导下的北极国家发展委员会主席团会议。 我在这个项目中执行过。 当然,有许多怀疑论者,包括罗戈津,他们非常克制地接近这一点。 这是由于联邦预算的极端困难。 现在许多预算计划都被冻结了。 因此,谈论在这个时期花费相当大的资金来交付破冰船将是没有意义的。

我们计算了一个事实,即我们可以在Rosatom同意的情况下使用资金,根据我们的信息,这些资金来自2016,用于处理破冰船“Arktika”。 这个数字大约是2,2十亿卢布,根据我们的估计,转换破冰船,拆除反应堆并将破冰船拖到Kronstadt需要大约800百万卢布。 另一个重要问题是,谁将在未来以每年约50-60百万卢布的成本保留它。 没有人会有这样的勇气,谁有足够的财力。

但是在7月30经济发展部的一次会议上,事实证明这笔钱实际上不存在,他们没有获得批准。 即使它们被批准,特别是破冰船回收计划,它们也只会在2021年份进行分配。 也就是说,这一切都非常极端。


Kronstadt海洋工厂
FlotProm.ru,Sergey Severin


在那种情况下,您打算在不久的将来对该项目做些什么?

我们是北极和南极博物馆的倡议组织,向俄罗斯地理学会董事会的所有成员写了28信,这些信件列在我们的俄罗斯福布斯名单上。 他们写信给我们所有富有的企业家,要求他们回应和帮助。 包括Gazprom Neft,Lukoil。 那些在北极工作的人。 但希望国家目标计划仍将启动,因为如果没有联邦资金,吸引投资的可能性很小。 我一直说这个项目的成本是半个废船(泽尼特足球运动员编辑)。 如果你卖掉它,那么这笔钱可以包含20年。

说完全没有钱是错的。 因此,希望有人会回应。

但是,我已收到总统行政当局的答复,我在那里写了一封写给Peskov Dmitry Sergeyevich的信,请求政治支持。 当然我们没有要钱,这不是要钱的地址。 如你所知,当我们作出政治决定时,奇迹般地证明了一切:有钱和投资者。 导致最高指挥官的最直接途径是通过佩斯科夫,通过他的新闻秘书。 答案出人意料地迅速:“这是一个重要的项目,但没有钱。” 它还说它需要与财政部协调。 所以我们暂停了。


Kronstadt博物馆分馆项目

但我们继续。 该项目本身仍然是概念性的,但为了在财政部认真对待,您需要准备,至少制定设计草案的工作草案,但该工厂可以开展哪些工作。 也就是说,不仅要展示它是什么,而且要描绘哪些前提,哪些,哪些,哪些,哪些舱壁被拆除。 这需要时间和一些钱。 在此之后,将清楚破冰船上释放的数量。
因为我们没有将破冰船变成博物馆,所以破冰船本身就是一个展品。 主要特点是集线器,甲板,桥梁,无线电室,船长舱,一切都保持原样。 当然,机房,这绝对是美妙的。 但住宿小屋,酒店的住宅部分通过。 事实上,你不需要添加任何东西,只需要符合现代设备的要求。
也就是说,破冰船上会有一家酒店?

好吧,为什么不呢? 必须有某种小型酒店,它可以在其中一个甲板上区分。 破冰船上有九个甲板,1100房间。 这是一个庞大的建筑,所以有足够的空间容纳一切。 比如说,下层甲板是给博物馆展览的,某处必须有船员,服务员,守望。 酒店有一些地方,有一个大型会议室,您可以举办研讨会。 这种方法应该是这样的,除了暴露之外,还有一个吸引人们的基础设施。 所以人们来一天或半天,而不是半小时。 因此,现在需要进行这样的项目。 在作出估计时,可以通过该项目向政府提出并与财政部进行对话。


Kronstadt博物馆分馆项目


您何时计划完成项目?


取决于我们何时可以找到爱好者。 我们可以采取的一个选择是宣布我们的艺术和设计工作室的获奖者之间的竞争,他们可以在没有钱的情况下使项目完全没有兴趣。 因为,如果老鹰提出任务,平方米将花费这么多欧元。 没有这样的钱,没有人会给它。 我们还有想法第二次提交RGO资助。 去年我们提起,试图发展这个想法,我们被拒绝了。 格兰特是500千卢布的数量。 但我们今年将再次服务。 他们分配高达一百万卢布,但这只能用于项目。

你的拨款叫什么?


为在Kronstadt建立北极和南极复合体的建筑概念提供资助。 他们(RGO编辑)有一节关于“保护文化遗产”。 我们已在此提名中宣布并且没有想念我们。 专家委员会的组成有一些具体的反对意见。 现在,可能不会如此。 我们将同时向三个方向提交三笔赠款:一个转换破冰船的项目,一个博物馆化项目和一个多媒体设备项目。

虽然破冰船的问题正在解决,但您是否计划建造博物馆的其他任何分支?

号 我们仍然存在于现有的音量中,在这里我们一点一点地进化改变曝光,改变视频系列,更新视频,使其更具美感。 现在我们已经接纳了新员工并且正在整理我们的资金。 这是博物馆的核心,最重要的是,我们自己需要知道我们拥有什么,以什么形式。 我们有很多工作要做。 这包括出版,我们正在发布我们的收藏。


Kronstadt博物馆分馆项目


有人为你提供的新展品?


一般来说,如果我们谈论有某些博物馆或展览活动的组织,新的展品都会自行展出。 我们收到的展品主要是因为我们有极地探险家的家属。 专辑,一些个人物品。 没钱可买。

我们收到的最后一件事是来自鲁道夫岛一年的远征队成员Fial 1904的坟墓的十字架。 碰巧他摔倒并将他拖到破冰船上。 破冰船的船长叫我:“哪里?”。 我相信这些东西应该留在他们的位置,但由于坟墓本身不再被发现,所以让它躺下。 无论如何,它会继续下去。

你能评估一下北极的发展是如何积极恢复的吗?


在实践中,这一切都始于2012年,并且建议我们将返回那里的文件的日期为2008年。 这是“北极国家政策的基本原则,适用于2020年和更进一步的视角”。 然后在2013,总统签署了俄罗斯联邦北极地区发展战略。 这些是战略性的基本文件,意味着对北极地区和高速公路的发展以及北海航线的设备的巨大注入。


关于摩尔曼斯克污泥的破冰船“Arktika”,7月2012
维基百科

朝着这个方向迈出的实际步骤始于2012。 例如,在实践中正在实施从工业废物中清洁北极的计划。 现在,在我看来,它已经放缓,但它开始相当积极,从弗朗兹约瑟夫土地取消了数千桶。 是的,俄罗斯正在积极返回北极,正在恢复其地位。 没有人谈论新的,上帝禁止我们的旧职位被归还和恢复。 扩大跑道,汽油基地等。 现在这正是发生的事情:雷达站正在建造中,它们正在旧的地方进行修复。 但现在,在另一个质量水平上,一切都在发生。 当然,如果我们谈论的是基础设施,那么它离70-s到达的状态还很远。 尽管如此,90-s对北极国家供应的拒绝给予了非常强烈的打击。 以前,北极村的国家供应计划是最必要的:从燃料到最后一个螺杆。 在1991中,它已关闭。 结果,部分村庄离开,部分被封存,部分被遗弃。 当军队离开时,这发生在95年之前,那时根本就没有任何东西了。

在您看来,输入巨额资金,建设军事基地,军事设施 - 这是必要的吗?


当然 我们有一个边界 - 10几千公里,它必须以某种方式覆盖。 有一个20年的时期,你可以乘坐飞机穿越北部边境飞往克拉斯诺亚尔斯克。 没有人会停下来,没有什么可以阻止的。 而现在,由于架子将被开发并考虑到所有其他国家都不喜欢我们的事实,所有这一切都是必要的。 这样我们就可以保护货架和潜在的沉积物。 确保在北极提供救援行动,解决环境问题非常重要。 当大篷车到达时,由于北极地区发生事故造成的石油泄漏事故造成的后果比墨西哥湾的石油泄漏事故更令人难过。 因为在北极,这种油根本不会分解,也不会去任何地方。 它通常无处不在。 这是一场可怕的灾难,因此有必要对任何不寻常的情况迅速作出反应,当然,你需要恢复机场,至少是那些军事和双重用途的机场。


在北极建立基础设施
RF国防部


国际社会将如何应对在北极重建军事基地的行动?


我们感到愤怒的是,我们开始扩展某些东西,以武装某人。 但北约部队在北极的累积军事潜力仍然更加强大。 我们有一个优势 - 原子破冰船队,在北极的某种经验。 俄罗斯没有增加任何东西,它恢复了以前的样子。 在其领土内,其领海,没有人可以禁止我们这样做。
作者:
原文出处:
http://xn--b1aga5aadd.xn--p1ai/2015/%D0%90%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B059/
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  1. afdjhbn67
    afdjhbn67 10九月2015 06:10
    +1
    是的,没有什么让建筑物有什么可争的,就像需要博物馆的双重印象……但是..“破冰船本身就是一个展览,”但是哦,可惜的是建筑物..
    1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
  2. Rav075
    Rav075 10九月2015 06:43
    0
    “我在北极学院工作,直到1992年我对博物馆的态度一直很薄弱。由于经济问题,在90年代北极学院的探险活动减少了,我有幸留在了那里。我组织了一家公司,博物馆倒闭了,因为它显然没有足够的资金,对博物馆有这样的态度,每个人都在吐痰,而我在北极研究所的同事和我对此都表示了赞助”。

    全清? 他与博物馆的关系非常薄弱,因此受到了一些赞助!
  3. sibiralt
    sibiralt 10九月2015 08:09
    +4
    科学和教会的伟大(右图)。 谁会赢?

    1. 李大爷
      李大爷 10九月2015 09:58
      +7
      谁会打败谁? 科学与启蒙还是宗教?
      我是为了科学!
      1. Ezhak
        Ezhak 10九月2015 11:22
        +3
        Quote:李叔叔
        科学与启蒙还是宗教?

        首先,我是为了教育。
      2. 阿萨杜拉
        阿萨杜拉 10九月2015 14:38
        +3
        谁会打败谁?


        我看不到胜利的目标。 科学运作著名。 宗教在未知世界上运作。 启蒙激发了人们对科学和宗教的兴趣。 和谐发展是我们的目标。 每个人都在自己的道路上,并不会以牺牲对方为代价而予以肯定,而是提出问题并共同寻找答案。
        1. 李大爷
          李大爷 11九月2015 02:58
          +6
          胜利的目标很明确-博物馆大楼!
  4. vyinemeynen
    vyinemeynen 10九月2015 08:36
    +3
    必须将学校的孩子带到这个博物馆,以进行历史和地理课程的学习。 孩子们受益于博物馆的钱。 从斯特里兹自然历史博物馆的方式还记得吗? 有教训!
    1. 李大爷
      李大爷 10九月2015 10:00
      +6
      而在学校的“上帝之律”作为科目? 这是什么感觉? 进展还是消退?
      1. 哈萨克人
        哈萨克人 10九月2015 10:55
        +7
        Quote:李叔叔
        而在学校的“上帝之律”作为科目? 这是什么感觉? 进展还是消退?

        支队731曼格勒博士是一门进步科学?科学与进步。我相信没有道德价值观的进步是邪恶的。十字军东征是不需要的,这些都是以信仰为幌子的普通商业企业。就像现在恐怖分子躲在安拉和伊斯兰信仰的背后。 而且,最好不要反对科学和宗教,因为Pts对每个人来说都是糟糕的结局,没有道德起点的科学家可以由没有知识的狂热者来完成事情。
        1. 李大爷
          李大爷 10九月2015 15:08
          +6
          Quote:哈萨克斯坦
          没有道德基础的科学家

          我同意。 曼格勒博士是一名天主教徒,信奉上帝,然而……不是信仰使人们更加道德,而是教育和社会环境。 苏联也是如此。
        2. mrARK
          mrARK 11九月2015 13:28
          +1
          Quote:哈萨克斯坦
          没有道德原则的科学家可以为更加无知的狂热者做事。

          有多少真正的信徒,罪犯,坐在1917的囚犯中心? 对上帝的某种信仰并没有使他们更纯洁,更道德.
          1. 航海家
            航海家 11九月2015 18:01
            0
            “直到1917年,有多少位真正的信徒,罪犯被囚禁在定罪中心?对上帝的某种信仰并没有使他们变得更清洁,更道德。”

            那里有多少个真正的信徒?为什么你会以为罪犯是信徒呢?你可以被称为信徒,戴十字架,...不信徒,抢劫,杀死。因为维拉死了没有工作。你作为一年级生的理由是纯洁和道德。



      2. 航海家
        航海家 10九月2015 12:05
        +4
        “而“上帝的律法”在学校中作为一门科目呢?如何?进步还是消退?”

        这不是进步或消退,这是精神教育。
        1. 李大爷
          李大爷 10九月2015 15:03
          +6
          不要混淆精神教育和默默无闻。 在苏联这里进行了精神教育。
          1. 航海家
            航海家 10九月2015 15:50
            0
            “不应将精神教育和愚昧主义混为一谈。在苏联,这里有精神教育。”

            不需要胡说八道,在苏联,没有进行精神教育的原因仅仅是因为一切精神事物都被禁止,无神论和对光明未来的信仰是根本,但是精神教育和愚昧主义不应混淆,这是真的,只有你们是两者的本质还不了解。
            1. 李大爷
              李大爷 10九月2015 17:27
              +6
              灵性不包括对神性的信仰,但它是一个更广泛的概念。 任何宗教都是奴役和压迫个人的工具。 而且最好是世俗生活,埃及就是一个例子。 神职人员以他们的生活方式抹黑任何宗教信仰。 “有些人相信上帝存在,其他人认为上帝存在。两者都是无法证明的”-
              这些是一位牧师的话。
              1. 航海家
                航海家 10九月2015 20:16
                +1
                至少在词典中研究了“精神性”一词的含义。 “而“上帝的律法”在学校是一门科目?怎么回事?” 在苏联这里进行了灵性教育:““灵性不包括对神性的信仰,但这是一个更广泛的概念。” 两者都无法证明“是一位牧师的话”。

                我们从健康开始,以“一位牧师的话”结束。 李叔叔说,没有评论,甚至引用了一个怪人在栅栏上的题词。
                1. 李大爷
                  李大爷 11九月2015 02:53
                  +6
                  谁相信穆罕默德,谁相信阿拉,谁相信耶稣。
                  谁都不相信任何人,甚至魔鬼!
                  VS 维索茨基
                  最终像这样:
                  生活好不好
                  体面的男人!
                2. 李大爷
                  李大爷 11九月2015 03:00
                  +6
                  Quote:导航器
                  有争议的论点。

                  与正统派争论很困难,几乎是不可能的。 哦,都不像maydanutnym固执。
                  1. 航海家
                    航海家 11九月2015 09:50
                    +3
                    “很难,几乎不可能与东正教派争论。哦,这与顽固的蛋黄酱不一样。”

                    毫无争议,您写出刻薄的标语,不要发表论点,歪曲事实,还可以骂,侮辱。

                    我不由自主地回忆起马克·特文:“永远不要与白痴发生争执。 ……您将跌到他们的水平,他们会以他们的经验压垮您..“没有什么可补充的。
                    1. 李大爷
                      李大爷 11九月2015 13:29
                      +6
                      Quote:导航器
                      没有争议

                      在宗教和信仰这一主题上,争论是无用的,毫无意义的。 谈话是关于博物馆建筑的,因为 我们处于世俗状态,我们不希望教堂将这座建筑从科学中带走。
                      PS,维索茨基又是什么不讨好您呢? hi
                    2. 李大爷
                      李大爷 11九月2015 13:48
                      +6
                      Quote:导航器
                      你这个混蛋,侮辱

                      我喜欢混蛋,我后悔,海军的习惯是有罪的..但是思想上没有侮辱。
                      Quote:导航器
                      永远不要与白痴争论。

                      感谢您的建议 !
                      1. 航海家
                        航海家 11九月2015 14:19
                        +2
                        “就宗教和信仰这一话题进行辩论是毫无用处和毫无意义的。这次谈话是关于博物馆的建筑,而且由于我们拥有世俗状态,所以我不希望教堂将这座建筑从科学中夺走。”


                        再一次,你会扭曲。你的问题是:“在学校里,“上帝的律法”是“一门学科吗?如何?进展还是消退?”

                        他们回答你,你开始调情,胡说八道:“鸦片对人民有多大?”,“ maydanut,东正教,
                      2. 李大爷
                        李大爷 11九月2015 14:35
                        +6
                        关于人民的鸦片,我问了34个地区,而不是你。 关于宗教的足够知识,取决于您是否相信。 谁喜欢流行音乐,谁喜欢流行音乐,谁喜欢Popov女儿! 我本来可以定一个牧师女儿,但由于年龄原因,她跌倒在屁股上。 在这场辩论中,我结束了,因为 这是没有意义的。 hi
                    3. 评论已删除。
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  6. sibiralt
    sibiralt 10九月2015 10:59
    +3
    北极博物馆与圣彼得堡的学校已就儿童免费游览达成协议。 他们只是没有谈论太多。 hi 好吧,俄罗斯的生意正在妥协 笑
  • erofich
    erofich 10九月2015 09:44
    -2
    先生们或同志们,您不喜欢喜欢的东西吗?俄罗斯东正教教堂就像是90年代的兄弟会。 仅穿着黑色长袍,双臂上戴金色劳力士。 我不认为有正确的牧师。 但是当局已经只是兄弟。
    在新罗西斯克,我们在一座新大教堂的马来亚Zemlya上砸了一块石头! 他们与小地球有什么关系? 然后他们因其他想法而死,俄罗斯东正教教堂与他们无关!
    1. 哈萨克人
      哈萨克人 10九月2015 11:07
      +5
      但是当局已经只是兄弟。
      在新罗西斯克,我们在一座新大教堂的马来亚Zemlya上砸了一块石头! 他们与小地球有什么关系? 然后他们因其他想法而死,俄罗斯东正教教堂与他们无关!
      死者中没有信徒吗?我从30年代开始给您介绍笔记:“为什么他们拆除为纪念拿破仑入侵而建造的救世主基督大教堂,然后他们因其他想法而死。在人民委员会中现在已经有一些兄弟。自由平等兄弟会开始了人民委员的口粮正在提高。” 他们想要在死者的记忆中建造一座寺庙的事实,所以我认为增加1个记忆不会伤害2他们在蔚蓝海岸建造一座寺庙而不是一座别墅,这与兄弟不同,但您显然不了解您,因为十字架,金黄色的眼睛掩盖了他们自己。
    2. 航海家
      航海家 10九月2015 12:10
      +3
      “先生们或同志们,您不认为,他们喜欢中华民国看起来像一群来自90年代的兄弟。只有黑袍和双臂金劳力士。”

      似乎没有,还有很多压路机?

      “我承认有正确的牧师。”

      是的,你做不到,应该只有兄弟,你认识一个活着的牧师吗?

      “但是已经有一些兄弟掌权了。”

      所以一个人吗?只是一个问题,您认为2015年和90年之间有什么不同吗?
      1. 34地区
        34地区 10九月2015 14:37
        -2
        航海家! 12.10。 关于今天的俄罗斯东正教教堂的人物有些耳闻。 按照哥哥的工作方法。 所有活动均为商业活动。 这样的金融金字塔。 来自教区的钱流到了顶端。 面团这样的饺子。 我认为,教会一直是提供神话般服务的资金来源。
        1. 李大爷
          李大爷 10九月2015 15:01
          +6
          Quote:地区34
          教堂一直是提供神话般服务的资金来源。

          接下来的问题是:给人们多少鸦片?
          1. 34地区
            34地区 10九月2015 15:13
            -2
            脚踝雷!15.01。 鸦片的价格将在您去的教区中提供。
            1. 李大爷
              李大爷 10九月2015 17:01
              +7
              在教区中,我只想对我死去的朋友说再见。 因为 甚至对于不信者的葬礼来说,这已经成为一种时尚。
        2. 航海家
          航海家 10九月2015 15:39
          +4
          “导航器!12.10。我们已经听到了一些有关当今中华民国的数字。”

          总的来说,看一次比听一百次更好,我也不是昨天出生的,而且我和你不一样,是教会的第一手资料。

          “就工作方法而言,他们确实是小伙子。所有活动都只是商业活动。这样的金融金字塔。教区的资金流到头上了。


          每个人都以他们的堕落程度来评判。34个地区,他们并不感到惊讶,这不是第一次尝试用胡说八道的口号来证明一些东西。我懒得花时间在反驳上。有一个。

          “在我看来,教堂一直是提供神话般服务的资金来源。”

          因此,请对您自己保持“我的看法”,此外,这是关于OPK(作为可选学科),而不是像您的歌唱巨魔所写的那样是关于上帝的律法。不要改变概念,其本质是扭曲的,误导人们白费。
          1. 34地区
            34地区 10九月2015 15:59
            -1
            导航员!15.39。 我也有您的意见。 我不会向你证明任何事情。 这纯粹是我的看法。
            1. 航海家
              航海家 10九月2015 16:15
              +1
              “导航员!15.39。您的观点也站在我这一边。我不会向您证明任何事情。这纯粹是我的观点。”

              那你为什么把这一切写给我,你转向我呢?为了证明某件事,你需要有证据,而我并没有把我的观点强加于你。
        3. 评论已删除。
        4. 李大爷
          李大爷 10九月2015 17:05
          +6
          在34个地区,相信天堂的您和我已经过了马路。 上帝保佑他。 信仰是任何人的私事。
          1. mrARK
            mrARK 11九月2015 13:39
            +1
            Quote:李叔叔
            信仰是任何人的私事。

            你真的说不出来。
            我补充说:几乎是亲密的。 坚持你对上帝的信仰,就像Entio一样,就像穿着你的裤子走路一样,你自己伸出你所知道的东西。
        5. mrARK
          mrARK 11九月2015 13:34
          +1
          谢谢你的小姐。 我会补充一下。
          在革命后重返王位的法国波旁王朝被告知,他们什么也没有忘记,什么也没学到。 同样的赞美完全是我们的教会波旁王朝所应得的。 他们表现得好像20世纪整个俄罗斯的反革命革命是一个令人烦恼的巧合和纯粹的误解,现在我们必须迅速赶上。 所以唯一的任务就是将所有东西归还原来的地方。
          我想立即注意 - 我从未说过话,现在我不是在反对教会,更是如此,反对基督徒或其他宗教。 但我坚决反对这样一个事实,即俄罗斯东正教教会将把教会变成一个有利可图的公司CJSC ROC-incorporated。 为此,ROC层级会做所有事情。
          1. 李大爷
            李大爷 11九月2015 14:45
            +6
            当教会从事国家事务,包括教育时,我不喜欢它。
            我们有一个世俗的状态,不要忘记它。
  • akudr48
    akudr48 10九月2015 11:15
    +2
    这篇文章很好地说明了长期难以开展业务并且您可以迅速销毁自己创建的产品这一事实。

    由俄罗斯帝国开始的,为发展北极做出的巨大努力,由斯大林主义苏联以前所未有的规模进行了应用,这提供了严密的国家边界和已建立的北海航线,科学成果以及获得北极资源的基础。

    1991年以后出现的州贼把自己的所有东西都压垮了。

    破碎不会建立,灵魂不会受伤。

    现在,我们再次需要花费大量资金进行恢复。 建立-打破,忘记,捉住自己并再次建立...

    和往常一样,没有人要求得到结果。

    好吧,至少在博物馆里您可以看到英雄时代的东西。
  • 坦波夫狼
    坦波夫狼 10九月2015 13:07
    0
    “尽管如此,我已经收到了总统府的回应,在那封信中我写了一封信给德米特里·谢尔盖维奇·佩斯科夫(Dmitry Sergeevich Peskov),要求政​​治支持。我们当然不是在那儿要钱,这不是要钱的地址。我们知道,在做出政治决定时,一切都是奇迹,无论是金钱还是投资者。通往最高总司令的最直接途径是通过佩斯科夫和他的新闻秘书。答案出乎意料地迅速得出:“这是一个重要的项目,但是没有钱。 “。它也说它需要与财政部进行协调。” 嗯,秘书的一个很好的回答。主要的反应是反应。就像昨天的文章中所说:“我应该禁止你偷东西吗?”