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亚历山大·鲁茨科伊（Alexander Rutskoi）谈到了他对顿涅茨克附近的波音777坠机原因的看法

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俄罗斯联邦前副总统，前库尔斯克州州长少将亚历山大·鲁茨科伊（Alexander Rutskoi）对顿涅茨克附近一架马来西亚客机坠毁的原因发表了看法。 航空 退休了 根据鲁茨基的说法，Su-25攻击机对波音的最初打击看起来是合理的。 同时，有阿富汗战斗经验的Rutskoi指出，MH-17飞行员驾驶舱的左侧遭受的伤害最大，这可能表明发生了军事袭击，客机飞行员是首位死亡的飞行员。

亚历山大·鲁茨科伊（Alexander Rutskoi）谈到了他对顿涅茨克附近的波音777坠机原因的看法


在广播电台 Kommersant FM Alexander Rutskoi指出，损害的性质并不支持防空系统的行动版本。 与此同时，他告诉飞行员的功能特点和技能使Su-25升到飞机移动的高度。

Rutskoi（报价 到Lenta.ru):

在Su-25上，为了超过飞机的半径允许，我们起飞，获得7-10数千米，关闭右侧或左侧发动机，一个发动机上的目标，接近目标，发射第二个，击中罢工获得高度并返回一台发动机。 从技术上讲，它是可能的。


根据Rutskoi的说法，从防空系统发射的火箭“不会选择”它将要去的地方，并且在哪个特定的地方它会在飞机的一侧靠近爆炸。 而且由于军用飞机制造的罢工版本，根据航空公司的说法，更加可信。
使用的照片：
polsergmich.blogspot.com
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146 评论
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  1. avvg
    avvg 21 August 2015 10：24
    +21
    责怪“莳萝”，但“进步的世界”否认这一点。
    1. 拜科努尔
      拜科努尔 21 August 2015 10：28
      +49
      Alexander Rutskoi - 前俄罗斯联邦前总统

      Автор!作者！ Это серьёзная ошибка-опечатка!这是一个严重的错字！

      俄罗斯联邦前副总统 hi
      （EX是前任总统。原来是前任总统）
      1. 执行器
        执行器 21 August 2015 10：34
        +16
        已修复，但未成功： 俄罗斯联邦前总统
        会更正确：前副总统
        1. kuz363
          kuz363 22 August 2015 18：10
          +2
          是叶利钦当选总统，以鲁特斯科伊的选票换取副总统职位的得益吗？
      2. 别尔哥罗德
        别尔哥罗德 21 August 2015 10：34
        +7
        1991年1993月至22年4月-担任俄罗斯联邦首任也是最后一名副主席，1993年1996月2000日至XNUMX月XNUMX日-代理。 о.关于。 Президента Российской Федерации.俄罗斯联邦总统。 С XNUMX по XNUMX год — губернатор Курской области, член Совета Федерации, член Комитета Совета Федерации по вопросам экономической политики.从XNUMX年到XNUMX年-库尔斯克州州长，联邦委员会委员，联邦委员会经济政策委员会委员。
        1. 舒里克
          舒里克 21 August 2015 15：10
          -1
          c 22 сентября по 4 октября 1993 года — и.从XNUMX年XNUMX月XNUMX日至XNUMX月XNUMX日-和。 о.关于。 Президента Российской Федерации俄罗斯联邦总统

          你有任命他吗？
        2. 左轮手枪
          左轮手枪 22 August 2015 08：12
          +4
          Quote：别尔哥罗德
          1991年1993月至XNUMX年XNUMX月-俄罗斯联邦首任也是最后一位副主席，
          Ссучeнный он.迷路了。 Вот че хошь говори, не поверю, что он был не в курсе сговора в Беловежской Пуще.说您喜欢的话，我不相信他没有意识到Belovezhskaya Pushcha的阴谋。 А раз не вякнул против и не ушел в отставку - значит одобрял.如果他不反对也不辞职，那么他就批准了。 Ему с Кравчуком на соседних кольях сидеть следует.他和Kravchuk应该坐在相邻的赌注上。 Жаль Ельцин с Шушкевичем от наказания ушли, гaды.可惜的是叶利钦和舒什科维奇逃脱了多年的惩罚。 Это несправедливо, что они сдохли в собственных постелях - за развал СССР они заслуживали если не посадки на кол, то как минимум повешения.他们死在自己的床上是不公平的-因为苏联的崩溃，他们应该受尽，即使不是行贿，也应至少吊死。 Но кол как-то больше соответствует тяжести преступления.但是这一数字在某种程度上与犯罪的严重程度相对应。
          1. 投资者
            投资者 22 August 2015 10：44
            +1
            关于1993年白宫事件的有趣文章。
            http://comstol.info/2013/09/tribuna/7624
      3. VNP1958PVN
        VNP1958PVN 21 August 2015 11：11
        +4
        好吧，我认为Rutskoy并没有受到冒犯。
      4. amurets
        amurets 21 August 2015 11：33
        +33
        Какой бы он не был президент а лётчик был боевой.无论总统是谁，飞行员都是战斗人员。 В Афгане Красную звезду тяжело было заработать, а Золотую тем более и про Боинг знает что пишет.在阿富汗很难获得一颗红星，甚至更多，并且知道他对波音的看法。
        1. 提亚玛2702
          提亚玛2702 21 August 2015 11：44
          +25
          Он, кстати, если не ошибаюсь, единственный, кого в Афганистане сбили два раза.顺便说一句，如果我没记错的话，他是唯一在阿富汗被击落两次的人。 Вообще мужик очень достойный уважения.一般来说，男人是非常值得尊重的。
          1. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 21 August 2015 12：30
            +7
            我认为没有理由向自己证明一些东西……西方仍然不感兴趣。
          2. 弗拉基米尔·波兹尼亚科夫
            弗拉基米尔·波兹尼亚科夫 21 August 2015 13：18
            -2
            我适时骑自行车！
            被囚禁后，该球被追授了苏联英雄称号，并从玛雅黑德（Majahideen）手中赎回了白色的“ Mnrsedes”！
          3. 康恩
            康恩 22 August 2015 22：21
            -2
            Какое уважение?什么方面Лётчик он был говёный (оттого его пакистанские обезьяны и сбивали), а вызволял его из плена тесть-генерал - за оружие для душманов.他是一个卑鄙的飞行员（这就是为什么巴基斯坦的猴子将他击落的原因），他的岳父将他从囚禁中解救出来，为杜什曼人提供了武器。
      5. Vadivak
        Vadivak 21 August 2015 23：22
        +2
        Quote：拜科努尔
        Автор!作者！ Это серьёзная ошибка-опечатка!这是一个严重的错字！



        好吧，就像有人

        21年22月1993日至XNUMX日夜，俄罗斯联邦最高苏维埃通过了一项由国会确认的决议，该决议后来根据宪法和宪法法院的决定，终止了鲍里斯·叶利钦的总统权力并暂时移交了代理总统，副总统亚历山大·鲁茨科伊（Alexander Rutskoi）。

        鲁茨科伊宣誓就职于俄罗斯联邦总统，并说：“根据宪法，我接受俄罗斯总统权力的执行，并取消其非法政令。”

        Он также объявил, что приказывает всем органам власти исполнять только его указы, и предупредил, что те, кто будет нарушать распоряжения «и.他还宣布，他命令所有政府机构只执行他的法令，并警告那些将违反该命令的人。 о.关于。 Президента», понесут соответствующую уголовную ответственность в установленном законом порядке总统”，将按照法律规定的方式承担适当的刑事责任

      6. slava5553
        slava5553 23 August 2015 00：00
        0
        历史上没有错别字和保留的经验！
      7. exlex2
        exlex2 23 August 2015 15：45
        +1
        Quote：拜科努尔
        （EX是前任总统。原来是前任总统）

        不要发现错误.. AvtoVAZ是一个相当知名的名称。 尝试“翻译”成俄语。 咸海来自同一类别。 咸海本身就是“海”。
    2. milann
      milann 21 August 2015 10：28
      +5
      Quote：avvg
      “莳萝”是罪魁祸首。

      是的，很明显没有眼镜，如果没有眼镜，很久以前就不会有秘密调查了。
    3. 马合木提
      马合木提 21 August 2015 10：31
      -85
      Так получается Руцкой имеет опыт по сбиванию самолётов на высоте 7-10 км.因此，事实证明Rutskoi具有击落XNUMX-XNUMX公里高度飞机的经验。 Интересно где он их сбивал и что это были за самолёты.我不知道他在哪里击落了他们，他们是什么样的飞机。 Неужели афганских моджахедов.真的是阿富汗圣战者。
      1. NOMADE
        NOMADE 21 August 2015 10：35
        +35
        仔细阅读，他们爬到一个发动机的高度，增加战斗半径。 然后他们走了下来，为目标努力。 在2x引擎上。 然后又升到了一个高度。
        1. podpolkovnik
          podpolkovnik 21 August 2015 10：47
          +13
          具有在7-10 km高度击落飞机的经验。

          Quote：NOMADE
          仔细阅读，他们爬到一个发动机的高度，增加战斗半径。 然后他们走了下来，为目标努力。 在2x引擎上。 然后又升到了一个高度。

          我同意！
          Mahmut减去。
          没有仔细阅读文章，不需要急于评论。
        2. WUA 518
          WUA 518 21 August 2015 13：42
          +10
          Quote：NOMADE
          仔细阅读，他们爬得很高，
          AB。 Руцкой резко окрестил такую тактику «бездарным применением авиации».鲁茨科伊（Rutskoi）严厉地称这种策略为“无情地使用航空”。 Для штурмовиков, загнанных на рабочие высоты в 4500 — 7000 км, нововведения обернулись дополнительными проблемами.对于攻击飞机，将其驱动到8000-7公里的运行高度，这些创新变成了其他问题。 Негерметичная кабина и большие перепады давления при боевых заходах имели следствием многочисленные недомогания со здоровьем.在战斗中，机舱漏水和压降很大，导致许多健康疾病。 Частыми были кровотечения из носа, расстройства сердечно-сосудистой системы и органов дыхания, вспучивание живота и обострение набора профзаболеваний, притом, что летная нагрузка и без того в 8—3 раза превышала установленные нормы鼻子经常流血，心血管系统和呼吸系统疾病，腹部腹胀和一系列职业病加重，而飞行负荷已经比既定标准高出4-XNUMX倍
          1. Loginoff
            Loginoff 22 August 2015 14：42
            0
            3中的4-8千应丢弃。 Нагрузки на организм это не снижает, но 8тыс.这不会减少人体的负担，而是减少八千。 ввода в пикирование это 4 тыс. метров над поверхностью.进入潜水高度是在水面以上XNUMX米处。
      2. 黑人上校
        黑人上校 21 August 2015 11：16
        +6
        Неудачный стёб по поводу Руцкого.关于Rutskoi的取笑失败。 Вам минус.你减去。
      3. 纽福克斯
        纽福克斯 21 August 2015 11：42
        +20
        Rutskoi在SU-25的战斗使用方面具有经验。 Высоты 7-10 км занимались, чтобы не попасть под ПЗРК на подходе к цели.为了不落入目标的途中落入MANPADS，进行了25-XNUMX km的高度。 Большая дальность нужна, чтобы взлетать с более безопасных аэродромов.需要更长的距离才能从更安全的机场起飞。 Пилоты, выполняющие штурмовку в горной местности при противодействии ПВО вполне себе справятся и с маломаневренной воздушной целью.飞行员在山区抵抗地面防空的同时进行地面攻击可以很好地应对机动性低的目标。 А какой у Вас боевой опыт на СУ-XNUMX, чтобы так язвить?您对SU-XNUMX具有什么样的战斗经验如此讽刺？
      4. atalef
        atalef 21 August 2015 12：56
        -24
        Quote：Mahmut
        Так получается Руцкой имеет опыт по сбиванию самолётов на высоте 7-10 км.因此，事实证明Rutskoi具有击落XNUMX-XNUMX公里高度飞机的经验。 Интересно где он их сбивал и что это были за самолёты.我不知道他在哪里击落了他们，他们是什么样的飞机。 Неужели афганских моджахедов.真的是阿富汗圣战者。

        另一位专家
        同时，他说，飞行员的功能特点和技巧使Su-25能够爬升至客机移动的高度。

        Rutskoi是否比SU的总设计师更了解？
        苏霍伊冲锋队研究与生产问题的主席，苏25的总设计师弗拉基米尔·巴巴克（Vladimir Babak）否认了马来西亚波音777可能被这种攻击机击落的说法。
        Deutsche Welle报道说，他在接受德国媒体公司采访时说了这一点。
        据他说，这架攻击机可以在3-4 10500米的高度攻击波音，但是Su-25不能击落在25米的高度飞行的飞机。 Babak解释说，他和他的团队“设计了这种飞机，使其只能在低海拔和中等高度使用”。 他说，尽管设计人员承认飞机可以短暂爬升到很高的高度，但是为了摧毁在灾难发生时坠毁在空中的波音飞机，必须在Su-XNUMX上安装重型导弹。
        他认为，更多的因素表明，波音777是从布克导弹发射的地对空导弹的受害者。
        这位设计师说：“我相信所有有关Su-25参与这场悲剧的说法都是试图掩盖水中的局面。我无法用另一种方式解释它。我们不了解Su-25可能如何击落波音公司。”
        1. 叔叔
          叔叔 21 August 2015 13：40
          +1
          Quote：atalef
          他说，坠毁时在空中轰炸的波音公司在苏25上崩溃了，有必要安装重型导弹。

          电台上有一条消息说，苏正在格鲁吉亚进行现代化改造，可能会挂上以色列的Python导弹。 此外，还有一个版本是波音公司已开采的。 你怎么看？
          1. 鹅
            鹅 24 August 2015 10：34
            0
            Р-60М он всегда мог нести.他可以随时携带R-24M。 Если уж Ми-4 умудрился противотанковой ракетой F-10 завалить, думается, сбить лайнер на вполне обычной для турбореактивного самолета высоте в XNUMX тыс. м - дело не такое уж и трудное для опытного летчика.如果Mi-XNUMX设法压倒了一架F-XNUMX反坦克导弹，那么看来对于经验丰富的飞行员来说，在一万米的高度上击落机翼（对于涡轮喷气飞机来说是很常见的）似乎并不那么困难。
        2. 达乌尔
          达乌尔 21 August 2015 14：20
          +9
          Rutskoi是否比SU的总设计师更了解？


          Volodya Gospodov悬停在3200 m的山上，设法减轻了重量并倾倒了下来。 Mi-8 mt静态天花板1760 m。 Вот такие пироги.这些是馅饼。 Конструктор иногда и не знает, что заложено в его изделие в реальности.设计师有时不知道实际产品中嵌入了什么。
          1. 北方
            北方 21 August 2015 18：44
            +4
            Mi-8MTV在EG 5300项目的框架内，将货物运送到Elbrus的鞍座，高度为5416m
            1. kuz363
              kuz363 22 August 2015 18：13
              0
              是不是Elbrus的鞍座5300 m？
              1. 北方
                北方 23 August 2015 08：54
                0
                马鞍-5300，但无法从那里卸下。
      5. 波尔卡诺夫
        波尔卡诺夫 21 August 2015 13：34
        +1
        ...以真实的方式学习武术。 И не перебивайте старших ...而且不要打扰你的长辈...
    4. Tanais
      Tanais 21 August 2015 10：31
      +4
      Alexander Rutskoi - 前俄罗斯联邦前总统


      正确：EKS副总裁...或“连连看” EKS IO 总统 从9月22到10月4 1993期间的RF ......
    5. vadimN
      vadimN 21 August 2015 12：04
      +17
      飞机被乌克兰人击落的最有力证据是调查延误和结果保密。 如果荷兰调查人员或他们的美国主人有明确的证据证明俄罗斯或民兵有罪，他们很久以前就会四处走动。 但是没有……-完全保持沉默和保密，尽管从技术上讲，很早以前就可以100％的准确性确定飞机死亡的原因。 世界上有这样的调查经验丰富（不幸的是）。 但是官方专家已经“咀嚼”了一年多了。因此，事实并没有说服乌克罗夫和美国。
      1. 托连
        托连 21 August 2015 12：38
        +4
        想想“丢失的”朝鲜波音公司。 只有盎格鲁撒克逊人和乌克兰人才能如此公然说谎。 此外，他们的混血儿捍卫者也在此站点上。
      2. 航海家
        航海家 21 August 2015 14：02
        +3
        “世界上有（不幸的）丰富的此类调查经验。但是官方专家一直鼻涕已经一年多了……因此，事实并没有说服乌克罗夫和美国。”


        他被击to以抹黑俄罗斯，但事实却恰恰相反，因此，“他们已经一年多了”咀嚼着“ ...”，尽管他们仍然无法将其钉在我们身上。
    6. 轴突
      轴突 23 August 2015 09：40
      0
      15个行李箱后，红色的水银，我看不到
  2. vorobey
    vorobey 21 August 2015 10：25
    +6
    我重复我之前说的话，他们用双打击败了我...恕我直言
    1. VKL-47
      VKL-47 21 August 2015 10：29
      +5
      为了使轨道完全混乱，有一架火箭和一架飞机
      1. Andrea
        Andrea 21 August 2015 10：54
        +7
        VKL-47
        为了使轨道完全混乱，有一架火箭和一架飞机
        如果是这样，那么这不是错误的，是有计划的破坏活动。
        以及发现的内容...带有增压舱的Su25的天花板为14000m
        但是速度……他赶不上，只能见面，所以如果有飞机，一切都已经计划好了。
        1. aleks 62
          aleks 62 21 August 2015 11：24
          +4
          .....以及要查找的内容...带有增压舱的Su25的天花板为14000m ...

          ...我可能是错的，但是Su-25没有加压机舱-这是一架攻击机（可在低空和低空工作），但没有必要...如果您需要短时间，氧气面罩是必不可少的属性...毕竟，例如，在第二次世界大战期间，德国人曾乘飞机在9到11公里的高空侦察机上拦截盟军轰炸机（而且他没有增压机舱）... hi
          1. Andrea
            Andrea 21 August 2015 12：07
            +2
            报价怪人62
            ....我可能是错的，但是Su-25没有加压舱-这是攻击机
            不幸的是我找不到链接，但是我肯定可以说没有武器的14000。
          2. inkass_98
            inkass_98 21 August 2015 12：15
            0
            Quote：怪胎62
            毕竟，德国人曾经在伟大的卫国战争期间飞过，例如，在梅塞尔的9-11km高度拦截盟军轰炸机（他没有加压舱）....

            Messers和Fokkers的高海拔版本具有适当的设备，甚至是增压舱：
            http://www.airwar.ru/enc/fww2/me209.html
            http://rufor.org/showthread.php?t=27992
          3. kuz363
            kuz363 22 August 2015 18：17
            0
            Но кроме кислородной маски, нужен еще противоперегрузочный костюм.但是，除了氧气面罩，您还需要防G服。 Иначе при низком давлении вскипает азот в крови и наступает смерть.否则，在低压下，血液中的氮会沸腾并发生死亡。
        2. amurets
          amurets 21 August 2015 11：44
          +3
          21年1935月14750日，他创造了XNUMXm的世界高度记录（由于苏联不是Fai成员，这是非正式的），没有面具，航天服或Hermo机舱。
          1. WUA 518
            WUA 518 21 August 2015 14：53
            +5
            Quote：Amurets
            然后没有面具

            对此，不要感到兴奋。
          2. sherp2015
            sherp2015 21 August 2015 19：10
            -2
            Quote：Amurets
            21年1935月14750日，他创造了XNUMXm的世界高度记录（由于苏联不是Fai成员，这是非正式的），没有面具，航天服或Hermo机舱。



            好吧，这是柿木菜...））
          3. 鹅
            鹅 24 August 2015 10：37
            0
            Quote：Amurets
            21年1935月14750日，他创造了XNUMXm的世界高度记录（由于苏联不是Fai成员，这是非正式的），没有面具，航天服或Hermo机舱。

            有面具，其余没有，甚至小木屋没有完全关闭。
      2. vorobey
        vorobey 21 August 2015 10：55
        +10
        Quote：vkl-47
        为了使轨道完全混乱，有一架火箭和一架飞机


        他不应该跌倒在他跌倒的地方……他不应该跌入俄罗斯的领土..（否则所有证据都将掌握在我们手中）
        他们把他赶走了
      3. 评论已删除。
      4. atalef
        atalef 21 August 2015 12：58
        -26
        Quote：vkl-47
        为了使轨道完全混乱，有一架火箭和一架飞机

        谁在乎它是谁-波音公司都充满了尸体，死去的飞行员和过期的护照。
        1. 球
          球 21 August 2015 13：27
          +6
          阿塔莱夫谁在乎它是谁-波音公司都是一样的尸体，死去的飞行员和过期的护照。

          开玩笑是不合适的，减去你。 傻瓜
          1. Aleksandr1959
            Aleksandr1959 21 August 2015 13：51
            0
            Зря минусуете.你徒劳无功。 Это не стеб.这不是开玩笑。 atalef просто пересказал одну из версий.只是转售其中一个版本。 Косвенно на нее указывало наличие сильного трупного запаха间接地，她被强烈的尸体气味指示 几乎立即 波音飞机失事后。
            1. 球
              球 21 August 2015 19：49
              +1
              С высоты 10 300м пассажиры приближались к земле уже мертвыми от шока, холода и перепада давления.从XNUMXm的高度，乘客接近已经因冲击，寒冷和压力下降而死亡的地面。 При жизни в момент разгерметизации у них вполне могло произойти непроизвольная дефикация и мочеиспускание.在生活中，在减压时，他们很可能会发生非自愿的变形和排尿。
              专家，请问我是否正确？
              1. kuz363
                kuz363 22 August 2015 18：22
                0
                Верно.对。 Врачи так и ответили.医生回答了。 При резком снижении давления в организме лопаются кровеносные сосуды, закупориваются вскипающим азотом, разрыв внутренних органов и легких от избыточного давления.随着人体压力的急剧下降，血管破裂，被沸腾的氮气堵塞，内脏和肺因压力过大而破裂。 Внутри все перемешивается, и происходит ускоренное разложение тканей.里面的所有东西都是混合的，组织会加速分解。
        2. voronbel53
          voronbel53 21 August 2015 14：17
          +2
          Quote：atalef
          谁在乎它是谁-波音公司充满了尸体，死去的飞行员...

          然后是谁驾驶波音公司的-死去的飞行员或神风敢死队的飞行员-首先您需要思考，而不是胡说八道...它被一架SU-25发射的导弹击落，防空系统从机翼上站着，以防空袭不会成功...事实证明，没有必要使用地对空导弹-DRY运行成功...
          1. 球
            球 21 August 2015 19：54
            +3
            我支持voronbel53

            然后谁驾驶波音飞机-死去的飞行员或神风敢死队的飞行员-您必须首先考虑一下，而不是胡说八道。

            有版本说飞机坠入双子塔是通过卫星控制的，从而控制了飞机，但这是另一回事了。
            谁对第聂伯罗彼得罗夫斯克的调度员讲话？
            Kalomoi的助手之间的电话通话被截取直接证明：...从地面空运...无效。
            Каломой, разыгранный пранкером также подтвердил участие бапндерлогов в судьбе боинга.恶作剧的卡洛莫伊也证实了Bapnderlog参与了波音的命运。 посмотрите видео.观看视频。 hi
  3. 评论已删除。
  4. Siberia55
    Siberia55 21 August 2015 10：27
    +2
    Зачем на 1 двигателе?为什么要使用XNUMX台发动机？ чет не понял..甚至不明白..
    1. NOMADE
      NOMADE 21 August 2015 10：36
      +8
      这样可以减少燃油消耗，从而扩大范围。
      1. voronbel53
        voronbel53 21 August 2015 14：58
        0
        Quote：NOMADE
        这样可以减少燃油消耗，从而扩大范围。

        Да, математически, наверно, так, а практически летать на одном двигателе, это аварийный режим и придётся лететь на взлётный режиме, тут уж не о какой экономии не приходится думать, тем более взлётный режим ограничен по времени и далеко на этом режиме, уж точно, не пролетишь.是的，从数学上讲，大概是这样，但是实际上是在单引擎上飞行，这是一种紧急模式，您必须飞到起飞模式，无需考虑任何节省，而且在这种模式下，起飞模式在时间和时间上都受到限制，这是肯定的，您将不会飞。 Руцкой говорил о применении авиации в боевых условиях, а в случае с боингом всё происходило при вполне комфортных условиях для лётчика, так что никаких выкрутасов от него не требовалось, профессионализм и больше ничего...鲁茨科伊（Rutskoi）谈到了在战斗条件下使用航空的情况，而对于波音公司来说，一切都在飞行员非常舒适的条件下发生的，因此不需要他的任何技巧，专业精神和其他要求...
    2. 赫罗明
      赫罗明 21 August 2015 10：40
      +1
      油耗。
    3. kebeskin
      kebeskin 21 August 2015 11：14
      -5
      客机比攻击机慢得多，并且只有一个引擎，乘坐这样的飞机并瞄准目标要舒适得多。
      1. 提亚玛2702
        提亚玛2702 21 August 2015 11：53
        +1
        А вот и нифига.这是nifiga。 Они, боинг и Су-25, примерно одинаковы по скорости.他们，波音公司和Su-XNUMX，速度差不多。
        1. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 21 August 2015 14：07
          0
          Su-25的初始速度限制不是950，而是1000 km / h。 这是根据《飞机飞行手册》。 并根据“一次”（“飞机的主要特征”）一书进行。
          在Su-25T上，立即引入950 km / h
          波音的速度堪比Su-25
          1. 鹅
            鹅 24 August 2015 10：44
            0
            Quote：Aleksandr1959
            Su-25的初始速度限制不是950，而是1000 km / h。 这是根据《飞机飞行手册》。 并根据“一次”（“飞机的主要特征”）一书进行。
            在Su-25T上，立即引入950 km / h
            波音的速度堪比Su-25

            500 m的高度足以以相同的速度赶上视线范围的飞机，宽体波音的巡航速度为740-800 km / h。 Su-25在静态速度方面具有约10-15％的优势。 Вполне комфортное преимущество, а если он еще имел и преимущество в высоте, построить маневр для атаки не составляло труда.相当舒适的优势，如果他在身高上也有优势，那么为进攻建立策略并不难。 Это как на 120 км/ч обгонять Волгу, которая едет 100.这就像以每小时XNUMX公里的速度超越伏尔加河时速XNUMX公里。
      2. 阿辽沙
        阿辽沙 22 August 2015 13：26
        0
        这里只是没有！他们的速度差不多！
    4. 达乌尔
      达乌尔 21 August 2015 13：46
      0
      Зачем на 1 двигателе?为什么要使用XNUMX台发动机？ чет не понял..甚至不明白..


      看起来很奇怪，但是这架飞机在运行一台发动机的情况下起飞（第二架刚刚开始旋转）。 我亲眼所见。 加拿大的建筑。。。要么节省时间，要么节省煤油。 昆都士机场，85
      大概，一般设计师有时不知道在哪
      惊人的模式运用了他的创意。
  5. aszzz888
    aszzz888 21 August 2015 10：30
    +3
    这一点对我们来说都很清楚，但对于其他人来说，我的意思是西方人，他们甚至不会被允许播放。
  6. 狡猾
    狡猾 21 August 2015 10：30
    +1
    俄罗斯联邦前总统亚历山大·鲁茨科伊（Alexander Rutskoy）发言


    ？
  7. Vyacheslav73
    Vyacheslav73 21 August 2015 10：30
    +3
    为何他们会关闭引擎才能达到目标，谁知道呢？ 为什么不两个？ 专家-请解释... 什么
    1. Yuyuka
      Yuyuka 21 August 2015 10：40
      +5
      达·鲁茨科伊（Dark Rutskoi）本人回答-“打击幅度超过飞机的半径” 感觉 这最有可能是为了表明可以执行比其操作手册所述更多的事情
    2. Inzhener
      Inzhener 21 August 2015 10：50
      +12
      是的，废话，仅此而已，不要试图寻找逻辑。 让我解释一下，这篇文章说：``飞行员的功能特征和技能使Su-25能够升至客机移动的高度''，而作者则从Rutskoi的话中得出了这一结论-``为了打击得比飞机的半径更大。'' Rutskoi写道，为了使飞机能够进一步飞行，他们可以关闭发动机并节省燃油，因此作者认为这是在波音的飞行高度飞行的机会。 Su-25可以在这样的高度飞行，为此飞行员需要使用氧气面罩，仅此而已。 因此，攻击机的飞行员没有。 这不是对飞机飞行能力的限制，而是对飞行员能力的限制，仅此而已。
  8. 克格勃看着你
    克格勃看着你 21 August 2015 10：40
    -16
    如您所愿，但我不相信Su-25。 好吧，这是胡说八道，拥有一架MiG-29和Su-27来使用攻击机的空空导弹（如果波音被空空导弹击落的话）。 总的来说，我认为应该归咎于一些防空系统，而这是谁的民兵或乌克兰武装部队，不幸的是我们不会很快发现。
    1. vladim.gorbunow
      vladim.gorbunow 21 August 2015 11：07
      +3
      好吧，如果有的话。 政变发生后，一种轻描淡写的言论在顿巴斯开始犯罪，并期望从俄罗斯获得法律报酬，主要依靠罪犯和恶棍。 显然，在少数几家乌克兰空军中很难找到这样的飞机。 找到了飞行员苏25，他的名字众所周知。 此外，这种选择混淆了犯罪的痕迹。
    2. 阿尔托纳
      阿尔托纳 21 August 2015 11：31
      +17
      Quote：克格勃看你
      如您所愿，但我不相信Su-25。 好吧，这是胡说八道，拥有一架MiG-29和Su-27来使用攻击机的空空导弹（如果波音被空空导弹击落的话）。 总的来说，我认为应该归咎于一些防空系统，而这是谁的民兵或乌克兰武装部队，不幸的是我们不会很快发现。

      ---------------------------
      我再次为那些不太想的人解释...
      马来西亚客机原为 拒绝 从飞行高度 第聂伯罗彼得罗夫斯克 经理 и 繁殖 进入战区...在战区中，乌克兰Buks蜂拥而至，他们打开了雷达和灯光，模仿了战斗工作。此外，Buk防空系统雷达-这是一个非常有限的雷达，它需要来自控制点的指导，而控制点需要从功能更强大的防空雷达接收数据以及有关空中状况的其他信息。第三，北克防空系统包括 机械复合体，并要求 合格的计算，而在一年前的民兵中，许多人甚至没有拿着冲锋枪...如果北克是民兵，只展示了一辆有故障的运输装甲车， 谁给了他目标数据？ 毕竟，不是罗斯托夫调度员将马来西亚人带离了航线……

      PS同样适用于拦截战斗机，它的雷达还需要从地面发出提示才能锁定目标并进入航向...
      1. 克格勃看着你
        克格勃看着你 21 August 2015 12：23
        -24
        您有北边所属的任何文件吗？ 俄罗斯可能有？ 北约？ 有人吗目前，还没有人。 不要提供“第一肛门”的假图片。 所以我写道：“总的来说，我认为应该归咎于一些防空系统， 他是谁，民兵或APU， 我们不会很快知道... 不幸的是“而你正在谈论课程和调度员。关于布克，人们可以提出一百万个版本：即使他是乌克兰人，甚至是控制面板上有“度假者”的民兵。没有事实，乌克兰的所有指责，例如俄罗斯，都是毫无意义的。
        1. 阿尔托纳
          阿尔托纳 21 August 2015 12：42
          +11
          Quote：克格勃看你
          您有北边所属的任何文件吗？ 俄罗斯可能有？ 北约？ 有人吗目前，还没有人。 不要提供“第一肛门”的假图片。 因此，我写道：“总的来说，我认为应该指责一些防空系统，而这是谁的，是民兵或乌克兰武装部队，不幸的是，我们不会很快知道。” 您正在谈论课程和调度员。 关于布克，一个人可以提出一百万个版本：即使他是乌克兰人，甚至是在控制台上带有“避难者”的民兵。 没有事实，像俄罗斯一样，对乌克兰的所有指控都是毫无意义的。

          ---------------
          Buk与它有什么关系？ 调查应包括当时的空中情况，客观控制数据以及第聂伯罗彼得罗夫斯克调度员与董事会之间的对话记录……民兵没有布克，也从未拥有过布克，至少形式完整，火箭球本身只能发射火箭变成白光……第三，如果北民兵用手动MANPADS在短短的一两个星期内击落了乌克兰的所有突击飞机，他们为什么会这么做？ 第四，北克的设计方式是不会击落平民一侧，必须清除那里的某些障碍物...第五，即使有这样的“有能力的民兵”，那他为什么要在恒定的路线上击落高空目标而又不操纵8000的高度-10000米？ 没有从如此高的高度进行轰炸和在地面上进行工作。最后，调查没有提供火箭弹或侧面加农炮弹的打击元素，您为什么认为呢？
          1. kuz363
            kuz363 22 August 2015 18：26
            0
            民用飞机没有像军用飞机那样的敌我识别符。 因此，将他击倒是小菜一碟。
            并且发现了工字梁形式的引人注目的元素。 这是BUK导弹的显着特征。
            1. igor.borov775
              igor.borov775 24 August 2015 08：42
              0
              您好!!。先生们，您忘记了另一个重要的情况，所有最新数据汇聚在一个区域内，这对乌克兰确实是个打击。在德巴尔采夫之后，发现了地图和其他文件，这些文件记录了飞机失事发生地区的所有武装部队的所在地一件事，每个人都是对的，这架飞机不应该掉落在民兵控制的区域内，在顿涅茨克举行的简报会上，他们曾向记者展示过，但他们并没有告诉一切。他们会发现并亲自展示一切。 因此，在法庭上引起了大惊小怪，乌克兰在管理局面前如此热情地招呼他，而本应由童话将他召唤到法庭上的，在灾难发生当天和朝鲜民主主义人民共和国在灾难发生时担任最高行政和军事职务的所有人，这真的很有趣。除了必要的管理和维护基础结构外，GEBELS博士也会很高兴。
        2. amurets
          amurets 21 August 2015 12：45
          +6
          如果您有一个克格勃标签，那么您应该知道在苏联的军事工厂中，不仅每个单元都被贴上了商标，而且组装该单元的每个钥匙都被贴上了商标.B-755导弹S-75防空系统的护照具有火箭弹的长度。 并设置发布日期，去向谁，让火箭有几分琐事
        3. 波尔卡诺夫
          波尔卡诺夫 21 August 2015 13：40
          +5
          ...最简单的信息是：谁从中受益？ 一切都会落到位...
    3. 评论已删除。
  9. veksha50
    veksha50 21 August 2015 10：40
    -3
    什么，它变得无聊了？？？

    “俄罗斯前前总统，库尔斯克地区的前州长亚历山大·鲁茨科伊说，他是退休的航空大将。”

    前者，但不是总统，而是副总统（事实上，他宣布自己担任总统几天并不意味着什么）...
    前上校，但不是少将……普京甚至没有提升其上校的地位，而且由于没有时间成为副总统，一周后他已经为自己任命了一名将军……

    当他战斗时，他是一个受人尊敬的人……当他在莫斯科的军事委员时，他是一个受人尊敬的人……阿富汗人将他提升到了空前的高度-俄罗斯联邦副总统……但后来他不需要他们了……

    Rutskoi开始收集行李箱...

    他们不仅没有及时耕种-还被送去喂州长...

    然而，即使和儿子一起，他也设法“转身”……他们偷走了健壮的……

    再一次，该死，他们没有种...

    再次，诗人的灵魂无法忍受沉默，寂寞和遗忘...

    最好保持安静，专家...
    1. UzRus
      UzRus 21 August 2015 10：52
      -13
      而且我尤其记得他在政变期间在电视上歇斯底里地尖叫：“每个人都到白宫！帮助我们！帮助，他们在杀人！” 哎呀，该死的，政变糟透了...
      1. 叔叔
        叔叔 21 August 2015 13：49
        +4
        Quote：UzRus
        而且我尤其记得他在政变期间在电视上歇斯底里地尖叫：“每个人都到白宫！帮助我们！帮助，他们在杀人！” 哎呀，该死的，政变糟透了...

        这些话可以证明叶利钦和白宫被枪杀的理由。 忘了这个人和他的奴才犯了多少罪？ 我们仍然打h。 如果历史走了一条不同的道路，那么他们可能生活在另一个国家。
      2. Hyppopotut
        Hyppopotut 21 August 2015 14：07
        +6
        这不是一场暴动（被叶利钦德派（计数亲西方国家的媒体）吹捧），而是试图阻止叶利钦的帮派出售 HOMELAND 嗯...
    2. AleksUkr
      AleksUkr 21 August 2015 12：48
      +14
      Quote：veksha50
      没时间成为副总统，一个星期后，他接任了将军...


      我们仔细阅读：
      24年1991月XNUMX日，苏联总统戈尔巴乔夫（M.S.Gorbachev）颁布法令，授予鲁茨科伊少将军衔

      奖项和头衔：

      苏联英雄，列宁勋章和特别奖章的颁发-金星号11589（1988）
      红旗的顺序
      红星的命令
      红色横幅勋章（阿富汗）
      人民友谊令（阿富汗）
      头等舱一等舱（阿富汗）
      共和国勋章（PMR）
      Suvorov 1度（PMR）的顺序
      个人勇气（PMR）
      莫斯科丹尼尔勋章，二级（ROC）
      圣尼古拉斯圣旨骑士的骑士勋章，一级
      胸甲第四力量。 为媒体服务
      紧急部的优异奖
      奖牌
      库尔斯克名誉市民
      军事飞行员我班
      狙击飞行员
      他的名字刻在安装在库尔斯克红场上的库尔斯克英雄荣耀墙上。

      我想知道你敢于向《苏联英雄》吐口水的优点，你曾在部队服役吗？ 他曾两次在阿富汗，两次在战斗中被击落，但并没有失去战斗潜力，该国为自己的英雄感到骄傲。
      1. Aleksandr1959
        Aleksandr1959 21 August 2015 13：40
        +2
        没有人会轻视亚历山大·弗拉基米罗维奇·鲁茨科伊（Alexander Vladimirovich Rutskoy）作为出色的战斗飞行员和指挥官的功劳。 特别。 自1988年以来，他一直是格罗莫夫航空事务的副手。
      2. veksha50
        veksha50 21 August 2015 16：21
        0
        Quote：AleksUkr
        这个国家为自己的英雄感到骄傲。



        也许（!!!）我误会了，戈尔巴乔夫设法将他分配给将军的地位...
        军事功绩仍留在他身上...
        但是，请仔细阅读我的文章-我丝毫没有削弱他的军事功绩...
        阿富汗勇士实际上把他带到了副总统的位置上...

        但是州长的政治活动-问库尔斯克地区的人民，而不仅仅是...

        PS你问，我服务吗？？？ 我必须马上说-我的军事道路上没有像Rutskoi这样的奖项列表，但是我有国家奖项...

        PPS也很尴尬，它就使用这种干燥机作为战斗机的可能性介绍了专家意见。据我所知，Rutskoi是一架攻击机，他在Su-24上被击落两次...
        1. kartalovkolya
          kartalovkolya 21 August 2015 17：33
          +6
          毕竟你是一个陌生的人！ 他们正在讨论击落波音的人，这是关于Rutskoi如何战斗以及他是什么样的苏联副总统的完整讨论！ 最主要的是，他是一名战斗飞行员，已经在攻击机上飞行了数百个小时，并且知道他在说什么！ 即使是远离航空业的人们也注意到圆形且整齐的30毫米。 波音碎片中的“孔”，但是显然有“特殊任务”的“专家”把他们中的大多数留在了坠机现场！但是每个人都可能知道或至少听说过灾难后他们如何收集所有碎片并将它们放在真实的大房间里尺寸，沿着汽车的轮廓！ 这些荷兰的“吸食大麻的人”在像猪肉尸体一样“屠杀”残骸之后，又在秋天留下了很多东西，却在家中进行了检查！这是建立真理的新思路，没有好先生，这是政治秩序的实现来自“华盛顿的伟大黑人父亲！”，您在这里开始了关于Rutskoi的辩论！
          1. 球
            球 21 August 2015 20：00
            +4
            我还注意到，大多数孔和非常堆在驾驶舱区域。 在悲剧发生的第一批镜头中，我记得身上的一块碎片被沾满了血迹。 由于某些原因，他们没有出汗。
          2. veksha50
            veksha50 21 August 2015 20：01
            0
            引用：kartalovkolya
            您在这里开始了关于Rutskoi的辩论！


            我同意...我已经结束了辩论...只是...某种程度上似乎不合时宜...此外，所有版本尚未得到任何证实，也没有人...

            我们认为，击落这架波音的不是俄罗斯和民兵，因为您必须疯狂才能在裤子上拉屎...

            而“世界文明社区”正准备用同样的荷兰美食再次挑衅...
            1. WUA 518
              WUA 518 21 August 2015 20：17
              +3
              Quote：veksha50
              此外，所有版本尚未得到任何确认，没有人...

              完全同意。 根据《飞机飞行手册》，SU-25加农炮使用MG油门（低油门）进行发射，以避免浪涌，浪涌不会在天花板上方的高度嗡嗡作响。如果“远古时代”进来，他会写得更详细，这就是他的类型。
              1. Aleksandr1959
                Aleksandr1959 22 August 2015 10：37
                0
                完全同意。 根据《飞机飞行手册》，SU-25加农炮使用MG油门（低油门）进行发射，以避免浪涌，浪涌不会在天花板上方的高度嗡嗡作响。如果“远古时代”进来，他会写得更详细，这就是他的类型。

                喷枪的使用是Su-25发动机气动稳定性最强烈的模式。
        2. voffchik7691
          voffchik7691 22 August 2015 13：30
          +1
          苏24不是攻击机！ 前线超音速轰炸机Su-24，具有可变机翼扫掠功能。 在这里阅读：http：//topwar.ru/38617-tri-groznyh-d...tva-su-24.html
          Rutskoi飞过Su 25。
        3. 阿辽沙
          阿辽沙 22 August 2015 13：31
          0
          好吧，那您应该知道Su-24是前线轰炸机！！！
        4. SEM-牦牛
          SEM-牦牛 22 August 2015 21：57
          +1
          如Kuryanin所宣布！
          多亏了Rutskoi，我们的城市才开始转变，变得越来越像一座城市，而不像Zho..insk定居点！ 以及在大选之前他是如何陷害的，因为人民都为他服务！ 那个杯子，放在他们放置的地方后，整个行业都喝了烂了！ 现在他正在做同样的事情！
  10. Nord2015
    Nord2015 21 August 2015 10：41
    +7
    布克的火箭弹升空了。 关于痕迹的存在，没有人提及，但他们看到了一架军用飞机。 专家，火箭，澄清情况。 hi
    1. 克格勃看着你
      克格勃看着你 21 August 2015 10：49
      -16
      我不相信我能看到这架飞机10公里。 好评如潮
      1. V.ic
        V.ic 21 August 2015 11：03
        +2
        翼展接近61 m，这将超过30弧分。 甚至是转换轨迹...
      2. 达尔斯基
        达尔斯基 21 August 2015 11：47
        +2
        可以完美地看到它，在路上您可以放心地说出汽车中有多少个引擎！
      3. amurets
        amurets 21 August 2015 13：39
        +5
        我的房屋上方经过国际航线安克雷奇-雅库茨克（Anchorage-Yakutsk），进一步到达中国，根据天气情况，飞机本身是可见的，但是除了低矮的oblannot之外，飞机上的凝结尾迹始终可见。飞机在9000-11000m的高度飞行
      4. 球
        球 21 August 2015 20：01
        +1
        在我的别墅中，我可以看到白天白天飞机从西向东飞行并完美返回。 视天气而定，从20到40分钟或更长时间不让他们进入轨迹。
      5. voffchik7691
        voffchik7691 22 August 2015 13：37
        0
        有这样的地点（不是拉克拉玛）飞机搜寻器和飞行雷达24。
        看天空，看飞机，看程序中谁在飞过你。 当您单击飞机标记时，将在左侧打开一个窗口，其中将写有：飞机类型，航线，航线，高度和速度。
        我看了看，甚至（稍加练习）就可以确定类型。 好吧，至少A380与A320不同（尺寸）
    2. 城堡
      城堡 21 August 2015 11：06
      +5
      凝结尾迹也留在飞机后面。 踪迹将是长或短。 这完全取决于飞机飞行高度的温度和湿度。 如果波音飞机离开了小道，那么苏也应该离开小道。 还有一架苏飞机上的火箭 BUK导弹首先留下烟雾。 从卫星上可以清楚地看到火箭发射的时刻，但是有必要检查一下火箭可能发射的位置。 如果火箭的飞行在燃烧完燃料后靠惯性继续进行，那么就不会有踪迹了。
  11. BOB044
    BOB044 21 August 2015 10：50
    +13
    有人希望击落俄罗斯的第一架飞机。在美国的提示中，我认为 在波兰领空，他们的课程重叠。 飞机的颜色非常相似，这就是为什么进行这种调查的原因，它们不会摇晃或滚动，而是会变成零。
  12. 谢尔盖梅德韦杰夫
    谢尔盖梅德韦杰夫 21 August 2015 11：03
    +10
    给人的印象是，我们的人民比他们说的要了解有关马来西亚波音飞机坠毁的更多信息。 当他们保持沉默时，洋基队有机会摆脱这种局面，节省面子。 在普京即将进行的联合国之行中，他将与奥巴马进行对话。 也许是最后一次谈判的尝试。 如果奥巴马拒绝-那么，他的脸在桌子上。 前任副总统在愿意的时候不只是这样讲话。 我们上一次是什么时候听说过Rutskoi的？ 所以我不记得多少年了。
    1. bmv04636
      bmv04636 21 August 2015 11：14
      +8
      您认为正确，有多少个黑匣子已正确地将一种语音传递到荷兰，并将一种参数传递给了荷兰，在波音公司中有六个。 问题是其他人在哪里？
    2. 评论已删除。
    3. 波尔卡诺夫
      波尔卡诺夫 21 August 2015 13：42
      +1
      ...这是库尔斯克号沉没之后的第二次（如果发生的话）...
    4. amurets
      amurets 21 August 2015 15：21
      +3
      当俄罗斯否决时，我已经在评论中写道，除了民用调度员之外，民航飞机还由MILITARY Dispatchers领导。这是ATO区域的边界。防空处于高度戒备状态，记录了军方和民用调度员之间的所有谈判，您认为这没有记录吗？ 如果确实是美国间谍卫星悬在这个地方，那我们的确没有拦截卫星的信息，我们和美国很久以前就学会了拦截和破译。
  13. 动词
    动词 21 August 2015 11：14
    +2
    尽管我不尊重他为政客，但我相信他是一位拥有丰富战斗经验的军人！
  14. 伦兹
    伦兹 21 August 2015 11：15
    -15
    但是飞行半径到什么高度？ 它被称为-Rutskoy将阴影引导到栅栏上，Rook不能达到10000米的高度。
    1. 阿谢尔
      阿谢尔 21 August 2015 11：50
      +3
      您的专业很有趣吗？
    2. 苏霍夫
      苏霍夫 21 August 2015 12：11
      +7
      Quote：LUNZ
      Rook 10000米，高度无法达到

      什么都可能发生...
      在上个世纪70年代的古巴天空中，俄罗斯的“和平鸽”带动了美国的“黑鸟” （侦察机SR-71）。
      这是鲁克。
      如果您准备得当，他将无法解决。
      对于许多信件，我深表歉意，但我认为阅读这些信件的时间将是值得的。
      所以：
      70年代中期。 安哥拉的战争如火如荼。 古巴飞行员正在转移到非洲。 为了不削弱自由岛上的航空集团，苏联应古巴人的要求决定将我们的飞行技术人员派往那里，以创造以前飞行活动的风貌。
      一个航空中队从我们团中分离出来。 确保任务的“保密”如下：所有飞行员都穿着便服-相同的浅色雨衣和相同的帽子。 该设备与一年中的时间和天气不符，引起了警察和航空乘客的不健康利益。
      我们到达，安顿下来，检查了该区域并开始飞行。 为了继续加剧军事机密，以西班牙语进行了无线电通信。 为了适应，飞行员在膝盖板上用俄语字母写了西班牙语单词和短语。 由于她用相同的“西班牙语”回答，因此在与土地的相互理解中出现了一个大问题。
      距离最近的空军基地的美国“同事”很可能发出歇斯底里的笑声，每天收听免费的广播节目。
      美国SR-71“黑鸟”侦察机的轻率举动使田园诗变得有些昏暗，这是利用古巴空军没有高空拦截机的事实，在前线战斗人员无法进入的高度飞过我们的头顶的。 他们飞过的那些飞机 我们的飞行员有一个固定的天花板-18 kmSR-71通常行驶22-24公里，感觉完全安全-美国人非常喜欢这种感觉。
      ...
    3. 苏霍夫
      苏霍夫 21 August 2015 12：13
      +18
      Quote：LUNZ
      Rook 10000米，高度无法达到

      我们的飞行员同意并决定教“自以为是的帝国主义者”一堂课。 就推力而言，我们选择了一架发动机最佳的飞机，将所有可以从飞机上卸下的东西都删除了，甚至是不可能的。 在武器中，只有残暴。 所有这些措施导致了一个事实，那就是强大的战斗机变成了“和平鸽”，但具有出色的飞行特性。
      中队指挥官本人决定飞行。 全体人员聚集在指挥所，在那里不仅可以在雷达屏幕上看到未来的战斗，而且还可以听到美国“同事”的无线电广播。
      像往常一样，“黑鸟”从北部出现，并以24公里的高度直接到达我们的飞机场。 起飞-满载后燃力的银色“和平鸽”迅速攀升。 美国指导点的操作员几乎立即以zy懒的声音警告SR-71飞行员有关拦截器的起飞。
      我们的战斗机达到了两倍的声速，在精确计算的时刻急剧上升。
      -约翰，我是Foxtrot-125，拦截器交给了你。
      -放手吧，我有72英尺（〜24米）。
      飞行继续进行，美国雷达操作员以zy懒的声音告知飞行员其距我们战斗机的距离及其每千米的高度变化。 直到18米，他们的声音都没有改变，但是当他们看到拦截器的爬升速度没有降低时，他们的报告起初迅速变得令人震惊，然后恐慌。
      约翰，我是Foxtrot-125，快走，走，他已经比你高！
      而我们的“和平鸽”已经由于速度下降而沿着巨大的抛物线移动到了低于 30万米 从那里，他以下降和加速迅速超越了黑鸟。
      SR-71已经使发动机进入最大模式，但是由于在这种高度下的加速惯性，它无法迅速消失。 美国人的无线电通信的自信基调到哪里去了？ 空中已经有喊叫声了：
      -约翰，马上离开，离开，他赶上了你！
      -我不能把自己撕开，引擎在加力燃烧室！
      我们的中队指挥官以纯正的“西班牙语”向指挥所报告，以预热局势：
      -738！ 目标被捕获，准备发射！
      “黑鸟”可能带着恐惧而奔跑着，在加力燃烧器上向大海坠落，我们的“和平鸽”几乎没有燃料，沿着陡峭的螺旋形下降，降落了。
      胜利完成了！ 在这起事件之后的一个月中，美国侦察机根本没有向我们的方向飞行。 显然，一直以来，他们的特殊服务都在一个谜上：在古巴出现了什么样的秘密飞机，他怎么会这么容易地得到他们的“黑鸟”？

      18米的护照和000米的脸，感觉有所不同吗？ wassat
      1. 球
        球 21 August 2015 20：05
        +5
        太好了，我去扔给我们。 空军荣耀！ hi 饮料
    4. amurets
      amurets 21 August 2015 15：32
      +1
      发动机的效率取决于飞行高度。 这意味着油耗和飞行范围
  15. 坦波夫狼
    坦波夫狼 21 August 2015 11：19
    +8
    至少在敌方维基百科中，人们会看到SU-25的性能特征。正常战斗负荷下的速度为950 km / h，这意味着只有两枚空对空导弹的速度更大，因此没有什么可以赶上班轮的。实际高度为7000 m，但值得注意的是，R-195发动机的最大行驶距离为10 m，首席设计师弗拉基米尔·巴巴克（Vladimir Babak）说，从技术上讲，这架飞机可以爬升000 m。他们可能会检查这可能不是毫无根据的说法。因此，他很容易被击落，没有任何争议。
  16. 伦兹
    伦兹 21 August 2015 11：20
    -8
    顺便说一句，但是您是否展示了“轰动的”卫星照片，其中战斗机向波音射击？ 然后不久前在现场，他们热情地证明了案件已解决的一切，但在照片中显然不是Rook，而是Sushka或MIG ...
    1. 球
      球 21 August 2015 11：49
      +5
      减去您的注意力是不注意有关Build的照片的讨论，该照片是由俄罗斯工程技术协会天真地拍摄的，甚至在电视上展出过。 列昂捷夫（Leontiev）也为此屈服。 但是，在VO上，图片很快就被分解了，并证明这是照片蒙太奇，以便用攻击机或战斗机抹黑唯一正确的版本。
      国防部已经向公众提供了证据。 以下MO评论将像所有检查结果公布后唯一的赞助人所拍。 而这将是关键时刻。
  17. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 21 August 2015 11：39
    -4
    Rutskoi讲胡话。 我相信P.O. Sukhoi设计局首席设计师对Su-25飞机Vladimir Petrovich Babak的看法。

    Su-25的总设计师弗拉基米尔·巴巴克（Vladimir Babak）断言，攻击机可以在三至四千米的高度攻击波音，但Su-10500无法击落在25高度飞行的飞机。
    苏霍伊冲锋队研究与生产问题主席，Su-25攻击机的总设计师弗拉基米尔·巴巴克（Vladimir Babak）否认了马来西亚波音MH-17飞机被乌克兰攻击机击落的说法。 他在接受德国媒体公司NDR和WDR以及10月XNUMX日星期二出版的《南德意志报》的采访中表示了这一点。
    据他说，攻击机可以在三至四千米的高度攻击波音。 Su-10500无法击落在25高度飞行的飞机。 他说，巴巴克已经在这架攻击机上工作了大约35年，他解释说，他和他的团队“设计了这种飞机，因此只能在低海拔和中海拔使用。” 是的，设计者证实，攻击机可以短暂爬升到很高的高度，但是为了摧毁在灾难发生时坠毁在空中的波音公司，必须在Su-25上安装重型导弹。 空对空导弹只会损坏马来西亚的汽车，而不会导致发生的事情。
    弗拉基米尔·巴巴克（Vladimir Babak）认为，更多的证据表明，波音777是北克导弹发射器发射的地对空导弹的受害者。 “我相信，所有有关Su-25参与这场悲剧的主张都是试图掩盖他们的足迹。 用另一种方式，我无法解释。 这位设计师称这架攻击机为他的“最喜欢的孩子”，我们不知道Su-25是如何击落波音的。 俄罗斯总参谋部介绍了乌克兰Su-25飞机参与MH-17航班悲剧的情况，该航班丧生298名乘客。 最近几个月，俄罗斯媒体多次回访她。

    资料来源：免税区http://www.szona.org/genkonstruktor-su-25-shturmovik-ne-mog-sbit-boing-rejsa-mh-
    17 /＃t20c
    1. 阿谢尔
      阿谢尔 21 August 2015 11：53
      0
      当R-77出现时，波音的力量仍有待说服
      1. 提亚玛2702
        提亚玛2702 21 August 2015 14：09
        0
        引用：asher
        当R-77出现时，波音的力量仍有待说服

        在Su-25上，没有提供R-77，尤其是在乌克兰Su-25上。 通常，这些是R-60导弹，R-73边缘。
        1. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 21 August 2015 15：25
          0
          旧的Su-25战斗机只有P-60 我不认为在乌克兰Su-25会被改成Su-25SM的改型。
          1. vladim.gorbunow
            vladim.gorbunow 22 August 2015 15：58
            +1
            有一个带有以色列空对空导弹的版本。 他们被改编为格鲁吉亚Su-25。
      2. amurets
        amurets 21 August 2015 15：41
        +1
        初级。 在Telemba上方，进行射击时，您必须忘记关闭天空，然后您才能观察波音上任何弹头的动作；没有射击时，它们会成群飞翔
    2. 伏尔加拉333
      伏尔加拉333 21 August 2015 13：38
      +16
      Bredyatina您的所有评论！
      首先，弗拉基米尔·彼得罗维奇·巴巴克（Vladimir Petrovich Babak）出生于1960年。从来没有，现在和将来都是Su-25的首席设计师或Sukhoi设计局的总设计师。 当飞机被ARMING接受时，这位“专家开发人员”才20岁，他只是在MAI学习。 这是第一件事。
      第二。 可以这么说，总经理比您更容易产生幻想。 证明理由。 要发射R-60M，R-60K，R-60MK类型的空对空导弹，飞机根本不需要升高到目标飞行高度。 以高达35度的仰角朝目标爬升就足够了。 车载设备的目标获取角度为120度。 R-60导弹可能会在7公里范围内的目标上发射。 考虑到目标速度-最高3-5公里。 R-60火箭的升程高度仅受加速因子和燃料量的限制。 所有！
      在10500的高度上击落一架波音-没问题！
      1. Aleksandr1959
        Aleksandr1959 21 August 2015 14：03
        +2
        至于将军，是一个错误。 我同意，将军是米哈伊尔·彼得罗维奇·西蒙诺夫（Mikhail Petrovich Simonov），他从MAP带来了V.P. Babak。 他没有看报价，只是巴巴克·弗拉基米尔·彼得罗维奇（Babak Vladimir Petrovich）生于1960年，而不是1937年。 我与929 GLITS MO的弗拉基米尔·彼得罗维奇（Vladimir Petrovich）合作。 他从航空工业部总局局长的职位上升任Su-25副局长。 从MAI毕业后，弗拉基米尔·彼得罗维奇（Vladimir Petrovich）真正在P.O. Sukhoi设计局工作……然后才去MAP。
        弗拉基米尔·彼得罗维奇·巴巴克
        19年1937月XNUMX日出生于乌克兰基辅市。

        毕业于莫斯科航空学院。 S.Ordzhonikidze在1960年。

        从1959年开始，他在P.O. Sukhoi设计局工作。 参与Su-7，Su-9，Su-11，Su-15的开发。 他在第51号工厂工作（OKB P.O. Sukhoi）。

        1964年至1981年，他在国家航空技术委员会和航空工业部工作。

        自1981年以来-以我的名字命名的机械制造厂副总设计师。 P.O. Sukhoi（自1991年起）-Sukhoi Design Bureau OJSC的首席设计师。

        1992年，他领导了Sukhoi冲锋队的研究和生产问题，该问题是在Su-25飞机的开发和制造企业的基础上建立的。

        目前，他是NPK苏霍伊突击队的主席。


        通过此链接，您可以阅读弗拉基米尔·彼得罗维奇（Vladimir Petrovich）诞辰75周年的祝贺
        http://www.forumavia.ru/forum/9/3/13826863935710265671342678893_1.shtml?topiccou

        nt = 1
        我不知道您在哪里找到弗拉基米尔·彼得罗维奇（Vladimir Petrovich）1960年出生的数据。
        1. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 22 August 2015 18：01
          0
          这是Rutskoi和Babak。 6分钟见
          同时，确定Babak V.P. 1960是否出生
          1. Aleksandr1959
            Aleksandr1959 22 August 2015 18：07
            0
            正在添加。 从19分钟开始-使用ATGM“旋风”进行Su-25T在Tu-16型空中目标上的工作视频。
      2. WUA 518
        WUA 518 21 August 2015 14：13
        +3
        引用：Volchara333
        R-60火箭的升程高度仅受加速因子和燃料量的限制。

        在R-60上有一个固体推进剂火箭发动机（固体推进剂火箭发动机），飞行分为两部分：主动（发动机运行）和被动惯性飞行。主要指标是火箭的功率重量比取决于为涡轮发电机提供动力的PAD（粉末蓄压器）。
        引用：Volchara333
        R-60火箭的升程高度仅受加速度系数限制

        一个奇怪的说法是，对于导弹，有可能发射的SGP区域。
    3. cuzmin.mihail2013
      cuzmin.mihail2013 22 August 2015 14：47
      0
      告诉我，“ Pugachev的眼镜蛇”的性能特征是什么？
  18. srha
    srha 21 August 2015 11：47
    +3
    到目前为止，由于某种原因，我从未听说过销毁重型高空目标的指示和方法的要求。 但是他们可能按照苏联的指示行事。 答：Rutskoy是第一个讲一些东西的人。

    顺便说一句，有关Powers的故事表明，只要有可能，总会有一个安全网。

    因此，我认为很可能是用山毛榉木将它们撞倒了，但不是很成功，他们无法立即填满巨大的物体-自动驾驶仪调平并继续行驶，因此我不得不将保险人从干燥中解救出来。 这排除了一个错误，并以蓄意的ukrov犯罪为前提。 因此，对调查进行了分类，并移交给了“可靠的”西方手，俄罗斯方面是不允许的。
    1. amurets
      amurets 21 August 2015 14：45
      +1
      Powers的故事讲述了我们当时的困境。 在VO档案中，有一篇文章“如何击落力量”。 当我服役时，只有在训练场上才结束营，而且很少发生；通常，在训练场上向一个目标射击2-3个营，然后在目标上开孔。为了清楚说明是谁击中了，自S-75以来，通常都放置了具有不同打击元素的战斗部。共有3种子弹药，在战斗部署中，每个师都有自己的射击场虽然部门重叠，但意义不大。
  19. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 21 August 2015 11：48
    +2
    记录到一例成功使用Su-25飞机的UR打击空中目标的案例。
    在Su-25T的州测试中，当苏联尊贵的测试飞行员安纳托利·帕夫连科上校使用Vikhr ATGM时，Tu-16基地的一个目标被击落。 目标是第三个。 由于PrNK失败，前两个被一对押送击落。 该事件的视频可在YoU Tube上获得。
    引入Su-25的高度限制主要是由于缺乏增压驾驶舱。 在S-25T和Su-39上提供了它。 但是，在通过国​​家测试的汽车上却没有。 根据航空和航天医学研究所开发的方法检查了7000 m以上高度的特征。 飞行员在起飞前呼吸了半小时的纯氧。 在飞行过程中用纯氧呼吸。 每周不超过三个航班。
    1. 球
      球 21 August 2015 12：09
      +2
      飞机是由一个人控制的。 Rutskoi在他的评论中直接表明，飞行员的技能大大扩展了技术能力。 hi
      1. Aleksandr1959
        Aleksandr1959 21 August 2015 13：32
        +1
        您是否注意到了所谓的ATO（特别是Su-25）在乌克兰空军的损失？
        技术水平还有很多不足之处。 和乌克兰的飞行员和技能...
        为什么还要重新设计轮子并从攻击机到后半球的空中目标上工作？
        在该地区看到两架飞机。 其中之一可能是MiG-29。
        一会儿。 有证据表明，波音被调查者在飞机被击毁后以与波音相同的高度和速度被摧毁后，飞机又工作了两分钟。 没有任何想法吗？
        在阿布哈兹-格鲁吉亚冲突的其中一个阶段中，尝试在Su-25上使用Su-60 P-25。 但是它从来没有发布过。
  20. 提亚玛2702
    提亚玛2702 21 August 2015 13：16
    +6
    Quote：atalef

    Rutskoi是否比SU的总设计师更了解？
    他知道他会飞。 而且他不只是飞...
  21. 球
    球 21 August 2015 13：25
    -1
    互联网上的120815通过了infa，荷兰调查人员在波音的残骸中发现了工字梁。 现在您知道为什么不允许俄罗斯专家进行调查并且如此急于安排一个法庭并“任命”责任人吗？ 开设一门物理和化学课程足以了解俄罗斯专家不可避免地会在波音的品牌和残骸上找到哪些证据。 hi
  22. 波尔卡诺夫
    波尔卡诺夫 21 August 2015 13：45
    +2
    Quote：UzRus
    而且我尤其记得他在政变期间在电视上歇斯底里地尖叫：“每个人都到白宫！帮助我们！帮助，他们在杀人！” 哎呀，该死的，政变糟透了...

    ...亲爱的，不要胡说八道，特别是关于现代史上的人。 然后您到达那里的路很差，还是洪水泛滥？ ...
  23. chelovektapok
    chelovektapok 21 August 2015 13：50
    -7
    感到羞耻-在这个话题上进行宣传。 政治尸体徒劳无功；他们会在没有尸体的情况下将其清除。 让他击退他从哪里出来！
  24. sgr291158
    sgr291158 21 August 2015 13：54
    +1
    我们都非常清楚谁毁了飞机。 但是欧洲没有听到我们，美国也没有听到我们，莳萝只是讲了一些故事。
  25. 提亚玛2702
    提亚玛2702 21 August 2015 13：55
    +1
    Quote：Nord2015
    布克的火箭弹升空了。
    通常，首先不是凝结尾迹，而是烟熏状。 但是凝结尾迹可能根本不会出现。 布克导弹的烟迹始终存在，而且非常引人注目，尤其是在发射时。
  26. amurets
    amurets 21 August 2015 14：14
    +2
    Quote：阿尔托纳
    Quote：克格勃看你
    您有北边所属的任何文件吗？ 俄罗斯可能有？ 北约？ 有人吗目前，还没有人。 不要提供“第一肛门”的假图片。 因此，我写道：“总的来说，我认为应该指责一些防空系统，而这是谁的，是民兵或乌克兰武装部队，不幸的是，我们不会很快知道。” 您正在谈论课程和调度员。 关于布克，一个人可以提出一百万个版本：即使他是乌克兰人，甚至是在控制台上带有“避难者”的民兵。 没有事实，像俄罗斯一样，对乌克兰的所有指控都是毫无意义的。

    ---------------
    Buk与它有什么关系？ 调查应包括当时的空中情况，客观控制数据以及第聂伯罗彼得罗夫斯克调度员与董事会之间的对话记录……民兵没有布克，也从未拥有过布克，至少形式完整，火箭球本身只能发射火箭变成白光……第三，如果北民兵用手动MANPADS在短短的一两个星期内击落了乌克兰的所有突击飞机，他们为什么会这么做？ 第四，北克的设计方式是不会击落平民一侧，必须清除那里的某些障碍物...第五，即使有这样的“有能力的民兵”，那他为什么要在恒定的路线上击落高空目标而又不操纵8000的高度-10000米？ 没有从如此高的高度进行轰炸和在地面上进行工作。最后，调查没有提供火箭弹或侧面加农炮弹的打击元素，您为什么认为呢？

    在任何防空系统中，朋友或敌人识别系统中都有禁止通道。 如果只有识别信号通过，火箭就会自毁。 如果一枚火箭弹击中了民用飞机，则意味着该炸弹块被禁用或发生故障。只有高素质的专家才能断开它，因为在正常关闭状态下，火箭根本无法起飞。这是在法国防空系统上实施的。通常来说，这是最秘密的炸弹块。
    1. WUA 518
      WUA 518 21 August 2015 14：27
      +2
      Quote：Amurets
      如果只有识别信号通过，火箭就会自毁

      开始之前，将重置“捕获”。
  27. 民泰科特
    民泰科特 21 August 2015 14：18
    +6
    我是Debaltsevo的居民（距波音陷落20公里），看着波音在城市上空飞行，它偏离路线向左走了十公里，高度不超过5万公里。 在他身后的是两架军用飞机，其中一架在城市上空转身向阿尔乔莫夫斯克方向离开，第二架继续陪在他身旁。 几分钟后。 发生了爆炸...在Debaltsevo中发现了马来西亚元和航空公司的广告手册...
  28. DobryyAAH
    DobryyAAH 21 August 2015 14：54
    +2
    在被击落的波音公司上。 寻找谁受益。 这是一个明显的挑衅，对我们或DPR击败这架飞机都是有利可图的。 到西方和乌克兰，是的，可以消除歇斯底里的情绪。
    他们击落什么牌子的飞机都没有关系，如果是一架飞机，那么DPR就没有。
    我们走得更远。 乌克兰的所有航空都被高射炮和MANPADS击落。 他们不会达到这个高度，但是在这里，民防部队第一次从北克开火，立即进入波音。 这是不会发生的，在此之前，他们本可以从北克（Buk）打架军机，然后以某种方式考虑使用该版本。
    我们正在寻找乌克兰的罪魁祸首，以及西方的客户！
    1. amurets
      amurets 21 August 2015 16：00
      +2
      以及寻找什么？ 国防部的空军和防空司应该拥有该噩梦日的文件。 以及外交部的一份副本，当我任职时，不仅是RTV，还有防空导弹系统都交出了飞机领航员的追踪文件。
  29. Iskander 090
    Iskander 090 21 August 2015 16：20
    +1
    Rutskoy Alexander是一位受人尊敬的先生和军官，带有大写字母！
  30. 民泰科特
    民泰科特 21 August 2015 17：14
    +4
    我要寻找什么，所以我看到了！ 一切对我来说都很清楚！ 乌克兰人击败了他们
  31. 城堡
    城堡 21 August 2015 18：17
    0
    在这里，您看到了马来西亚和俄罗斯飞机的相似颜色？ 同样的颜色，白色-红色-蓝色-马来西亚，俄罗斯三色-白色，蓝色，红色，以及方向舵上的装饰都不能混淆。 船上的铭文从远处可见。
    Su-25SM可以爬升到10m，但是要转向那里吗？ 我不知道，我真的不知道，先生们。 Su-000并非是为了战斗机而设计的！ 据我了解，美国妇女和俄罗斯都没有提供官方的具体文件。 我想是协议。
  32. 泽科特
    泽科特 21 August 2015 20：53
    0
    “从防空导弹系统发射的导弹”没有选择“在飞机的附近以及在飞机的附近爆炸的地方。因此，根据航空少将的说法，军用飞机的打击方式更多。可信的。 ”

    也就是说，防空导弹“不选择地点”，而“ V-V”导弹是从飞机上“选择”的？
  33. 死神
    死神 21 August 2015 22：23
    0
    我非常清楚地记得，是我们的人提供了SU25的信息，就像在第三天提供“汇报”一样。 从那以后，我认为在这架SU25上已经捍卫了十几个博士学位...但是最初听起来像是这样的：``也许SU25 ...在坠落的波音公司的标志区域5-7公里的高度上（也许我我误解了，纠正了..，但任何人都保留了一般含义。）“因此，他们已经使恶魔膨胀了……我想知道是否真的有可能在定位器上将su25与su27区分开？ 恕我直言，我们正在阻止而且并非毫无理由地提供极其有趣的信息……也许他们特意发布了错误信息……
  34. 科博克洛
    科博克洛 22 August 2015 07：58
    +1
    与我们不同，可以在一公里外听到评论中的恶臭味。
  35. 奉承
    奉承 22 August 2015 09：51
    -8
    俄罗斯联邦在顿巴斯（Donbass）上进行了侦察飞行，乌克兰要求将其终止，战斗机飞行员被带到一名替代平民上，他可能不知道。
  36. 老战士
    老战士 22 August 2015 11：59
    -10
    而且这个必须出来吗？ 他在第93年仍然有罪过要赞美和称赞。
  37. 邪恶的55
    邪恶的55 22 August 2015 16：44
    +2
    SU-25的独特之处在于它的能力超出了人类的能力...
  38. Sellrub
    Sellrub 22 August 2015 16：57
    0
    Quote：Mahmut
    Так получается Руцкой имеет опыт по сбиванию самолётов на высоте 7-10 км.因此，事实证明Rutskoi具有击落XNUMX-XNUMX公里高度飞机的经验。 Интересно где он их сбивал и что это были за самолёты.我不知道他在哪里击落了他们，他们是什么样的飞机。 Неужели афганских моджахедов.真的是阿富汗圣战者。

    是的啊...，哥们。 您有认真的服役经验。 真正的SOFA将军。 眨眨眼睛
  39. Alex_59
    Alex_59 22 August 2015 21：06
    +1
    老实说，仍然很难相信这是来自Su-25的攻击。 他不太适合这样的任务。 即使没有热词汇的经验丰富的飞行员能够攀升10千升，速度为950 km / h的攻击机也无法快速接近目标 - 波音777以900 km / h的速度飞行。 鉴于苏-25的爬升率不重要，应该与波音地面服务的交汇时间很长，因此他将提前在已经高度不低于目标的波音路径上前进。 因为如果他不能从前半球攻击波音，他就没有机会重新攻击，而苏-25转身并且在他的900 km / h上落在Boon的追赶路线上，并且干燥不会很快赶上。 此外，Su-25唯一的空对空武器是P-60MK导弹，弹头刚刚3公斤。 正如我们在照片中看到的那样，这对于波音大小的飞机来说是不够的。 更确切地说，P-60会击中热源 - 发动机，但即使在一台发动机上，波音仍然会飞得更远，即使在空中也不会碎成碎片。

    使用Su-25的操作失败的风险非常高，我强烈怀疑飞往苏-25的乌克兰空军飞行员是否已准备好轮换这一复杂的计划。 在Donbas的战斗之前，他们坐在地上，就像我们在90中那样，他们从哪里获得了这样的专业精神？ 而且，当有理想的手段来解决这个任务时，为什么那些构想使用Su-25的人一点也不清楚 - 乌克兰的MiG-29和Su-27以及防空系统Buk。
  40. 阿里诺卡
    阿里诺卡 23 August 2015 08：37
    -2
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  41. 老战士
    老战士 23 August 2015 17：01
    -1
    伙计们！ 您是什么人，绝对是d和o？ 放坏处。 这是一个挑衅者，因为相信他和哈斯布拉托夫的几百个甚至数千个普通公民在1993年去世了。 sc徒代表没有受苦，但是剩下的那些孤儿在叶利特诺德人杀死父母的情况下由于过错而变成这样的孤儿呢？ 想想....我为你感到羞耻。
  42. 维哈
    维哈 23 August 2015 19：47
    0
    Quote：NOMADE
    仔细阅读，他们爬到一个发动机的高度，增加战斗半径。 然后他们走了下来，为目标努力。 在2x引擎上。 然后又升到了一个高度。

  43. _Krechet_
    _Krechet_ 24 August 2015 10：11
    0
    Quote：Aleksandr1959
    Зря минусуете.你徒劳无功。 Это не стеб.这不是开玩笑。 atalef просто пересказал одну из версий.只是转售其中一个版本。 Косвенно на нее указывало наличие сильного трупного запаха间接地，她被强烈的尸体气味指示 几乎立即 波音飞机失事后。


    另外，根据这个版本，有很多尸体，并且受到这样的打击，应该有“稀饭” ...
    只有在撞到地面时早已死亡的尸体才不会从这种停止中爆炸。