“PL-14的主要亮点是其人体工程学和平衡性”

95
“PL-14的主要亮点是其人体工程学和平衡性”


卡拉什尼科夫的首席设计工程师关注新枪的Dmitry Lebedev

新手枪PL-14 Dmitry Lebedev的作者在接受俄罗斯星球采访时讲述了这一点 故事 创造和关于特征 武器,其原型首次在Army-2015论坛上展示。 PL-14的潜在客户既可以是动力结构(军队,特种部队),也可以是运动员。

Dmitry Lebedev是传奇设计的运动武器Efim Leontyevich Khaidurov的学生,多年来一直致力于制造实验性手枪。 PL-14模型的开发在2014中推出,多名俄罗斯冠军积极参与实际射击安德烈基里森科。

PL-14基于:最佳的人体工程学和平衡性,操作安全性,任何9х19墨盒的高可靠性,完全“双面性”,相当大的资源(使用增强型10HXXUMUM穿甲弹药筒时至少000 7射击;应该明显更多)。

目前(今年夏季2015)PL-14正处于测试原型的阶段。 它将在不早于今年2016的情况下进行批量生产,在此期间,与Army-2015论坛上展示的样本相比,手枪必然会发生变化。

现在谈谈连续版本的成本还为时过早,但根据Dmitry Lebedev的说法,在价格 - 质量方面的产品竞争力问题得到了足够的重视。

- 创建PL-14需要什么? “老头”“马卡罗夫”这么过时了吗?

- 马卡罗夫手枪创立于六十多年前。 在此期间,几乎所有设备都已过时。 昨天,在上个世纪的80-S中,世界上绝大多数国家都为他们的军队和警察重新配备了比PM更强大和更现代化的手枪。 当时在我们国家,这方面的工作得到了加强。 结果,今天出现了相当着名的样品:CP-1,PJ,GSH-18,以及许多其他一些鲜为人知的公众系统。

那时,我已经在Khaidurov设计和研究小组工作,尽管我们的主要活动是运动武器,但我们也在感兴趣的领域进行了斗争,因为我们与许多特殊单位的代表密切合作,他们向我们寻求技术和方法方面的帮助。 与此同时,不仅有机会研究大量外国制造的武器,而且还有机会与有战斗经验的专家讨论结构和武器使用的特点。 随着时间的推移,关系得到加强和扩展,今天我们与我们工作的人们不断互动:这些是阿尔法和维姆普尔的官员,总统的安全部门,其他执法机构和部门,箭头运动员。 现在在卡拉什尼科夫关注中,我们已经开始实施现有的经验和知识。


PL-14(列别杰夫的枪)PL-14(列别杰夫的枪)。 照片由Kalashnikov Concern新闻服务提供

- PL-14在严酷的俄罗斯条件下是否可以像同一个PM一样可靠?

- 从原型到功能良好的串行机器的路径并不紧密和困难。 同一个PM没有立即获得其辉煌的可靠性。 到目前为止,考虑到我们的喷枪的测试,我们完全有理由希望我们将汽车达到所需的可靠性水平。

- 列别杰夫的枪如何与其他系统相比,如Yarygin手枪或Swift? 与西方同行相比,PL-14的优势是什么?

- 潜艇的主要亮点是其人体工程学和平衡性。 今天,根据测试结果,我们看到我们的主要想法是成功的。 该机器适合手掌,瞄准时稳定,反冲时退出较少,可以更快地将火焰转移到其他目标。

下一步 - 控制。 我们尽量使它们尽可能清晰和熟悉,但考虑到其他众所周知的系统的缺点(例如,许多好的手枪上的商店闩锁按钮不会被意外按下,以及滑动闩锁和保险丝)。 特别值得注意的是腔室中存在盒的信息指示器。

这样的设备在很多系统中都有,但是我们已经尽可能地提高了它的可读性:无论武器是否装载,你都可以用一只手触摸来确定它,即使戴着手套,也不用从皮套上取下。 拆卸维修手枪简单易行。

机械“填充”不带有发明 - 我们尝试使用经过验证的,可靠的和技术设计的解决方案,但要注意它们的和谐组合。 现在的主要任务是根据这些标准将设计提升到最佳世界样品的水平。

- 手枪式握把的特点究竟是什么? 您能告诉我们更多关于PL-14的人体工学特性吗?

- Efim Leontyevich Khaidurov详细阐述了人体工程学和武器平衡的应用原则,他不仅是一位才华横溢的枪械设计师,而且还是一名高素质的射手,也是一位杰出的训练师 - 方法学家。 我们试图实现关于射击游戏的生物力学和心理学的这些知识和想法,关于在我们的汽车中制作准确的镜头。 简单地说,枪在身体和心理上都必须是射手的延续。

此外,在基本配置中,手柄厚度较小(28毫米),覆盖范围小,这使得手枪方便射手,并且在可互换衬里的帮助下,手柄适合大手的用户:今天它是“一个好的音调规则“对于枪支,以及双边控制,允许左右手不受限制地工作。

- 据说PL-14是专为军事,安保人员和运动员设计的。 结论是枪将是一种通用模型。 是这样吗? PL-14主要用于谁?

- 是的,我们正在将设计作为一个通用平台。 主要选项是为“基本”资格的用户设计的 - 这些是军队和警察的官员,手枪不是主要武器,因此没有必要花费大量时间进行射击训练。 在该实施例中,枪具有比通常更长和更紧的下降(4 kg力,7行程mm)。


射击手枪Lebedev“PL-14”。 照片由Kalashnikov Concern新闻服务提供

这种下降特征将使用户从意外射击中获得小步枪技能。 与此同时,测试表明,具有此类资格的射击者可以自信地以他们的技能可以获得的速度进行准确的射击。

另一个选择是为那些经常使用它并在射击场上花费大量时间的人提供枪支。 对于它们,提供更短且更容易的下降(kg力1,5,mm行程5)。 这种下降允许高速射击。 最后,还有一个具有可调节特性的触发机构,可满足开放式运动手枪的要求。

此外,还有不同长度的枪管和把手。 标准配备112 - 127 mm中继线和15手柄 - 16本地商店; 长,152树干mm; 紧凑型80 - 90 mm中继线和12本地商店的手柄。

该框架还有各种版本:基本型号的抗冲击塑料,以及特殊版本的轻合金和钢。 各种设备包括战术灯,激光指示器,枪口装置(直至消音器)和各种瞄准器(直到准直器),通用和特殊的枪套,用于佩戴所有这些。 一般来说,一切都可以吹嘘现代好的手枪。

- 你提到PL-14的下降力是4 kg。 为了比较:在被认为是非常困难下降的基准的Nagan左轮手枪中,该指标等于3,5 kg。 难道这么紧的下降不会成为真正战斗中的射击障碍吗?

- 我们尽可能测试4 kg中提到的下降。 在世界范围内,使用具有有意加权下降以提高安全性的类似手枪的例子很多。 特别是,在许多美国警察部门对“格洛克斯”的努力放下了5公斤。

我再说一遍,用各种资格(从基本到高)的箭头测试这种下降表明它们很快就习惯了这种下降。 然而,对于“高级”用户,可以选择容易下降。


PL-14(列别杰夫的枪)。 照片由Kalashnikov Concern新闻服务提供

- PM-14太大了吗? 最新的塑料材料是否用于枪的设计?

- 枪的质量没有墨盒800克。 对于这类武器来说是完全正常的重量。 最受欢迎的现代枪支同学的重量差不多。 当然,该设计提供了现代材料的最大使用,包括聚合物。 在原型中,这些部件是由铝合金制成的,但这只是因为制造相当昂贵的模具毫无意义。

- 您对PL-14的准确度和射速有什么看法?

- 与枪相关的准确性 - 参数很狡猾。 有一些例子,从“机器”射击手枪显示出高精度和准确性,但从手上拍摄时没有提供必要的准确性。 我们的手枪的准确性非常普通,但由于上面已经描述过的人体工程学和平衡解决方案,它在重复拍摄的准确性和速度方面表现出良好的效果。

- 要测试多少PL-14,我们什么时候可以大致期待大规模生产的开始?

- 我们正准备采用标准测试程序,没有折扣和豁免。 这些测试将根据客户批准的程序在内容和方面进行。 具体日期我没有权利公开。 我只能说我们的截止日期非常紧张。
95 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +5
    22 August 2015 05:45
    已经提供和赞扬了多少这种手枪,列出所有内容是没有意义的。
    1. 评论已删除。
    2. +3
      22 August 2015 11:20
      提到的4公斤下降由我们进行了尽可能的测试。 在世界范围内,使用手枪故意加重扳机以增加安全性的例子很多。 特别是,在许多美国警察部门中,“格洛基”号用5公斤重的力量放下。

      在美国,这样做是出于安全考虑(下降时的标准格洛克后力为2,5千克,PM-1,5千克),但是在PL-14中这样做的原因是什么?
      1. 0
        22 August 2015 20:38
        下降的时间也很重要。 它极大地影响了拍摄的准确性。

        简而言之,在体育运动中,军队更长。 与军队关系到安全。 为了使下降时间不影响射击的准确性,必须双手握住喷枪。
  2. +8
    22 August 2015 06:16
    我们有一个标准的TT和PM。 但是,这是昨天。 但是今天您还需要其他东西。 在这里,我根本不涉猎这个主题,但是我喜欢Glock-17。 好吧,我很喜欢这台机器,不好意思。
    1. AVT
      0
      22 August 2015 08:20
      Quote:自由风
      我们有标准的TT和PM

      生活中的TT不能成为标准,因为他是eratz Browning的改编作品,适合毛瑟(Mauser)的弹药筒和当时苏联武器工业的能力。
      Quote:自由风
      但我喜欢格洛克17

      我是GSh-18,但就我们而言,我会从仓库中拿OTs-27 Stechkina或苏联PM作为第二个。 笑
      Quote:Monster_Fat
      4公斤的“血统”? 完全疯了。 手枪通常是受伤,疲倦和虚弱的射手的“最后一道防线”,在这种状态下,您很难举起手枪,但在这种情况下,您有4公斤的下降空间。

      请求 因此,运动员从臭名昭著的“雨燕”开始就开始雕刻,甚至是在注视着“沃尔特”的时候。但是有一点告诉我,这一切都是一场暴风雨,他们紧紧抓住“卡拉什尼科夫”的手枪预算,坦率地说,他们被压碎了嗯
      1. +4
        22 August 2015 17:55
        我喜欢你的评论!
        生活中的TT不能成为标准,因为他是eratz Browning的改编作品,适合毛瑟(Mauser)的弹药筒和当时苏联武器工业的能力。
        是的,世界上有……! 拆卸PYa和TT。 在PYa中,切割机的痕迹似乎是在30年代“执行”的,而不是在2000年代初。

        因此,运动员从臭名昭著的“雨燕”时代开始雕刻

        还记得这里最近(相对)有关“ Swift”的文章吗? 他在哪里? 如果您同时查看PYa和GSh(仍然),他们会试图写出“这是一台机器”。 但是用户已经了解了一切,并且编写了不止一次的书。
        没有komenty真的喜欢! 专业地。
        但是他对格洛克是正确的! 对于警察来说,7N21太多了(嗯,也许以防万一,在警报“ BC”中),PSO PRS恰到好处。
        1. 0
          22 August 2015 18:35
          这是我的事实,好像潜水艇没有遭受“雨燕”的命运。
        2. AVT
          0
          22 August 2015 18:44
          Quote:地狱天使
          还记得这里最近(相对)有关“ Swift”的文章吗?

          Quote:地狱天使
          他在哪里?

          根据Rogozin的要求,负责同志“与他同睡”。由于这种“爱”出现了“一个新的”超级样本”,它没有接近测试,而且在独立的手里,他们通过并不成立。这种炒作从PL的照片到从流口水到性高潮引起的狂喜,在卡拉什尼科夫上专门张贴,以掌握预算线,其结果实际上可能是继续发布PY,从某种意义上说,用户对此感到不满意,并且竞争对手还没有被接纳,他们说,Wunderwaffe已经被创造出来,在通过测试之前,我必须耐心等待,最后恐怕他们会从仓库中拿走PM,甚至代替PY并抽泣。
          1. 0
            22 August 2015 18:51
            也许是你自己? 我不在乎“雨燕”相对于“ siskin”显示的速度。 (反正你懂这个意思)
          2. +1
            22 August 2015 18:57
            这是我妻子的生日。 因此,“从属”不是很好。 一旦“通过”,经过74次射击后,我将拍摄AK-1000M扳机的照片。 不要相信它!
            1. +1
              22 August 2015 20:42
              地狱的天使

              扳机真的坏了吗? 要拍摄1000张,就很少了。
              1. 0
                25 August 2015 17:31
                对! 我自己感到惊讶。 我怎样才能摆脱它。 (妻子的日子过去了,现在电汇丢失了)
                1. -1
                  29 August 2015 06:09
                  这是另一个...您可以在这里看到更好的。
                  1. 0
                    26九月2015 21:31
                    我只能说一件事-热处理婚姻!
              2. -1
                29 August 2015 06:01
                按照承诺。 AK 74M冲锋枪。 我拍摄了约1000张照片。 这与我们有关现代产品的质量有关。 因此,那艘潜艇就是那个GSH的PYA ...
                1. +1
                  31 August 2015 15:59
                  Quote:地狱天使
                  AK 74M冲锋枪。 我拍摄了约1000张照片。

                  好吧,是的,由于某种原因,AK-74的触发器……“天使”,您决定展示AK是如何铆接的? 告诉我您还可以在“培训部分”中做什么。 直到现在,您才能看到他们实际上没有手中握有武器...
                  例如,同一件事,但质量更高:

                  这是新的触发器:

                  这就是USM AK-74M,现在您可以进行比较了。


                  1. +1
                    2九月2015 16:41
                    引用:Verum
                    好吧,是的,由于某种原因,触发来自AK-74 ..

                    是的,不是,来自赛加羚羊MK的触发条件,确实看起来像是第74届早期,但略有不同。 框架中两张照片中最有趣的东西,好像是偶然的,没有碰到烟灰扳机的最“苍白”的地方-自拍定时器下的突起,这在烟灰扳机上是没有的,而硬化工作本身就是MK赛加羚羊的特征。
                    1. +2
                      8九月2015 08:34
                      Quote:总卡普特
                      是的,硬化本身是赛加羚羊MK的一大特色。

                      问候! 他没有具体显示突出部分,而赛加羚羊MK几乎是第一版AK-74的完整复制品,带有扳机。 MMG AK-103的扳机上甚至没有出现“天使”同志,在该扳机上,铆接扳机的自拍杆没有关闭导板。 当他本人声称自己的部队只剩下AK-103时,这个同志甚至不敢说那是没有自拍器的AK-103触发器。

                      80级的明星!
      2. +1
        24十月2015 10:36
        方式,元帅(类型)?! 欺负 勃朗宁·埃萨兹(TT)到底是什么TT 你甚至知道他们的设备吗? 不? 然后坐下来,闻两个洞! 识字,你! am
        hi
    2. +1
      22 August 2015 15:01
      配备34英寸枪管的5,5 Glock更好,因此重量轻
      通常可以接受。 但是潜水艇肯定不会更糟。
    3. -2
      22 August 2015 15:01
      配备34英寸枪管的5,5 Glock更好,因此重量轻
      通常可以接受。 但是潜水艇肯定不会更糟。
    4. 0
      28 August 2015 18:10
      Glock-17可以很好地握在手中,瞄准很方便,但是从它射击时可以很好地将枪管扔出去,很难达到超过10米的距离,而距cz-75则更准确,也更容易击中目标。 要从Glock拍摄好照片,您每月至少需要拍摄50张照片。 调查人员说,没有桶能承受得住,但每位员工需要购买多个。
    5. 评论已删除。
  3. 0
    22 August 2015 06:23
    他们可以在需要时做到这一点。 虽然没想到另一个..
  4. +7
    22 August 2015 07:56
    4公斤的“血统”? 完全疯了。 手枪通常是受伤,疲倦和虚弱的射手的“最后一道防线”,在这种状态下,您很难举起手枪,但在这种情况下,您有4公斤的下降空间。
  5. +1
    22 August 2015 08:15
    “PL-14的主要亮点是其人体工程学和平衡性”

    如果这是新手枪的主要亮点,那么为什么要重新发明轮子-选择Para​​bellum。 更好的是,购买Glock的许可证或将其复制。 有传言说PL-14是臭名昭著的“ Strizh”,它在卡拉什尼科夫的关注下被“包装”,并在图纸上带有D. Lebedev的签名,是臭名昭著的“ Strizh”。 至少:
    机械“填充”没有任何发明-我们尝试使用经过验证的,可靠的和技术先进的设计解决方案,但是我们非常注意它们的和谐组合
    这就是在该国在20世纪创造了两种出色的手枪:MP(甚至在FBI中仍被用作第二武器)以及APS。
    1. +4
      22 August 2015 11:08
      这是在一个20世纪创造了两种出色手枪的国家:MP(甚至现在被FBI用作第二武器)和APS。
      您可能是说PM-马卡洛夫的手枪-同意使用一种很棒的武器,但不是对军队来说。 尽管从原则上讲,现代战争的主要任务是使军官有机会在绝望的情况下开枪射击,但是这把枪的性能很好-但这是一个苦涩的笑话,不管怎么说,PM已经过时了。 至于APS-这把奇妙的手枪-武器并不适合所有人-特种部队很受欢迎。 是的,并没有发布太多,特别是与同一个PM相比。 而且APS手柄并不适合每只手-例如,对于我的手掌不太宽(虽然宽)的人,从APS射击不是很方便。 即使有一个固定的屁股-我们仍然有一个旧模型-木制。
      我很荣幸。
      1. +1
        22 August 2015 18:11
        Quote:Aleksandr72
        尽管从原则上讲,现代战争的主要任务是使军官有机会在绝望的情况下开枪自杀。

        陆军手枪没有这样的任务。 普通官员有这样的职责。
        陆军手枪是正常的近战武器。 那些。 如有必要,他们可以而且应该在近距离作战。 并且不要射击。
        您还记得电影《国界》少了。 演员们说了很多不同的愚蠢的话。
        1. AVT
          +2
          22 August 2015 18:47
          Quote:ZVTsO
          陆军手枪是正常的近战武器。 那些。 如有必要,他们可以而且应该在近距离作战。 并且不要射击。

          非常好 更准确地说,是进行近距离战斗-最好的技术是用手枪射击。
          Quote:ZVTsO
          拿Parabellum。
          做什么的? 他回到1942年。 停产

          没有 制造成本高-太多的铣削和装配...
          1. 0
            22 August 2015 19:40
            引用:avt
            太多的铣削和组装。

            弹道不良。 由于行李箱很短,只有102毫米。 如果设计得到加强并转移到新的Steam盒中,那么将毫无意义。 无法达到Walter的水平(以及Glock 17,Beretta 92FS(M9),ПЯ)。
            1. AVT
              +2
              22 August 2015 20:21
              Quote:ZVTsO
              弹道不良。 由于行李箱很短,只有102毫米。

              这是在“卢格”(Luger)上吗?
              Quote:ZVTsO
              。 如果设计得到加强并转移到新的Steam盒中,那么将毫无意义。

              长期以来,即使是在以布什科夫为基础的电影《食人鱼》中,他们也与马什科夫一起拍摄时,仍在新的9mm胶片下制作了复制品。
              Quote:ZVTsO
              达到沃尔特的水平

              它取决于哪一个-老的,好,在战争中,“军官”更便宜,更容易制造,但其余的和新的“沃尔特”对于联邦议院来说是无法比拟的。
              1. +1
                22 August 2015 20:44
                引用:avt
                这是在“卢格”(Luger)上吗?

                他有一个宝贝。 在整条生产线中,只有M.1904和LP.08具有弹道技术,以某种方式适合于手枪。 但是由于质量尺寸特性,很难将它们放到那里。 换句话说,使用Luger并非易事。 PY显然更好。
                而且旧的Walter弹道学也不重要。 此类手枪的最低可接受水平。 只有新墨盒上的新Walter才能达到标准状态。 他的子弹能量增加了8,5%,这就足够了。
                总的来说,在2MV期间,Steam的弹药盒不是很好。 这已经是2世纪下半叶。 它取代了火药,成为今天的样子。 那些。 实际上是一种几乎是军用手枪的标准墨盒。
                战争期间还有其他参考墨盒。 因为有另一只火药。
                墨盒盒PM将成为参考的时间到了。 那些。 PMM墨盒将变得便宜。 化学也不会停滞不前。
                1. 0
                  24 August 2015 11:27
                  Quote:ZVTsO
                  这已经是2世纪下半叶。 它取代了火药,成为今天的样子。

                  不要费心告诉火药是什么牌子的,什么牌子的呢?
                  1. 0
                    24 August 2015 12:02
                    Quote:总卡普特
                    不要费心告诉火药是什么牌子的,什么牌子的呢?

                    我不会工作
                    1. 0
                      24 August 2015 13:01
                      所以有人会怀疑-因为这是关于9X19
                      Quote:ZVTsO
                      总的来说,在2MV期间,Steam的弹药盒不是很好。 这已经是2世纪下半叶。 它取代了火药,并做到了今天

                      可能只有一个完整的零。
                      1. 0
                        24 August 2015 13:16
                        Quote:总卡普特
                        也许只有一个完整的零

                        你为什么要谈论自己?
                        为了让您对自己毫无疑问,我将为您提供Walter P38战时和现代Walter P38的数据。 在现代墨盒下。 在新版本中,一些细节得到了增强,但枪管长度没有改变。
                        因此,“旧” Walter P38-507 J,“新” Walter P38-550J。从“新” Walter您可以拍摄任何墨盒,而从“旧”中只能拍摄旧墨盒。
                        猜三遍,“新”沃尔特P3在哪里使枪口能量如此增加? 您不必写三个魔术咒语。
                      2. 0
                        24 August 2015 16:13
                        Quote:ZVTsO
                        因此,“旧” Walter P38-507 J,“新” Walter P38-550J。

                        首先告诉我一个关于火药的奇迹-之前使用过什么品牌,之后使用了什么品牌,否则您从P-38 / P-1 / P-4 / P-5领域的话题中得到了一些好处,可能是因为有关``新''的知识和“老”火药你不富有吗?
                      3. 0
                        24 August 2015 16:26
                        Quote:总卡普特
                        你先讲火药的奇迹

                        我为什么要告诉布尔那件事? 我不要,我已经写信给你了。
                      4. +1
                        24 August 2015 23:39
                        Quote:ZVTsO
                        我不要,我已经写信给你了。

                        德克很清楚,树桩将像游击队员一样保持沉默-只有拜拉,您就像在审讯期间的坏游击队员一样,保持沉默不是因为他不会对敌人说什么,而是因为他一无所知。 笑
                        Quote:ZVTsO
                        这已经是2世纪下半叶。 它取代了火药,成为今天的样子。 那些。 实际上是一种几乎是军用手枪的标准墨盒。
                        战争期间还有其他参考墨盒。 因为有另一只火药。

                        哦,怎么了,新型超级火药中留着胡须! 我们不会谈及比利时人,枣子和剃须刀,尽管他们在第二次世界大战之前和期间生产了9X19军队,但我们将分析德意志为第二次世界大战期间的军事装备,德国人在德国联邦国防军成立后仅使用了一支火药-Nz.stb.P n \ A 08.08。正在使用9毫米DM 11弹药筒,该弹药筒...正确配备了相同的火药Nz.stb.P n \ A 08.08,该弹药筒仍在联邦军服役中使用,其版本DM11A1B2在德国联邦国防军中是标准的,这种火药已经不同,但是最大压力等于DM11产生的压力。 因此,他们悄悄地掌握了基础知识-我专门为您报告,世界上弹药筒的能量并非取决于枪口能量,这可能取决于太多因素,它们使用的压力最大,而标准北约弹药筒的压力确实大于标准Pist.patr.08但不会归结为另一种火药品牌-例如,相同的Pist.patr.08的重量为0,35,最大压力为240 MPa,而其版本Pist.patr.08 m。E的压力相同,但重量为在0,4 g的压力和08的栓塞的Pist.patr.0,35 m.SE压力下产生的压力等于260 MPa,该压力等于北约弹药筒的压力或+ P 现在直接关注
                        Quote:ZVTsO
                        这已经是2世纪下半叶。 它取代了火药

                        不要打扰火药的特定品牌? 而且很长一段时间都可能会想出您的想法,只有在9个国家/地区生产的19枚标准弹药被标准化为标准22X13北约弹药-您在说哪种火药? 也许关于WPR 270,WPR 289,WPR 293系列? 或HPC 26? 还是SR 7970? 或大约有二十个用于设备标准北约9X19墨盒的品牌? 还是关于那些正在倒入我们的火药-P45或Sf?
                        Quote:ZVTsO
                        化学也不会停滞不前。

                        但是她在制造手枪粉方面并没有取得特别大的成就-因为能量被从木瓜散粉中挤出,直到30年代达到最大值,而且战后以来化学的全部贡献是额外的。 添加剂可改善火药的性能,但不能改善其能量。 战后时期唯一的重大突破是苏联开发了球形粉末颗粒的生产技术,但这与手枪粉末有间接关系。
                      5. 0
                        24 August 2015 23:53
                        http://topwar.ru/80733-glavnaya-izyuminka-pl-14-eto-ego-ergonomika-i-balans.html
                        #comment-id-4885340
                  2. 评论已删除。
          2. 0
            24 August 2015 11:24
            引用:avt
            铣削太多

            并非如此-铣削不是太多,而是铣削,甚至达到了最初1900型号商店的情况。 磨。
    2. +1
      22 August 2015 18:31
      Quote:DesToeR
      拿Parabellum。

      做什么的? 他回到1942年。 停产。 您是说新的Para唱头上的Walter吗?
    3. 0
      22 August 2015 22:55
      不,这些绝对是不同的设计。 我拆除了机敏,看着设备。 它被幼虫锁住,潜水艇像格洛克一样拥有现代化的勃朗宁系统。 通常是不同的设计。
  6. +1
    22 August 2015 09:39
    引用:avt
    但就我们而言,OTs-27 Stechkina将

    是的,带有7,62x25mm枪管的枪管...
    1. AVT
      +2
      22 August 2015 10:44
      Quote:DesToeR
      是的,带有7,62x25mm枪管的枪管...

      没有 9mm更好,但是带有7,62弹匣的可移动枪管不会受伤-顺其自然。“至少我很贪心,但发自内心。” 笑
  7. +3
    22 August 2015 10:00
    我第一次看到了真正符合人体工程学的家用手枪,它不仅是一项运动。 而且很高兴。 我希望潜水艇真正在便利性和安全性之间找到平衡。 我记得我对PY的柔软而轻松的下降感到惊讶,出于某种原因,我没想到国产的这种手枪。 但是从更紧密的格洛克拍摄更为方便。 但4公斤重的东西令我惊讶。
    1. 0
      22 August 2015 18:47
      我记得我对PY的柔软而轻松的下降感到惊讶,出于某种原因,我没想到国产的这种手枪。 但是从更紧密的格洛克拍摄更为方便。
      也很惊讶! 我34岁时交给老师。 虽然是常规的PY。
      .......先生有一个习惯,就是在Macready上宣布这座城市............
      PS这不适合你。
      1. +1
        23 August 2015 10:06
        Quote:地狱天使
        也很惊讶! 我34岁时交给老师。 虽然是常规的PY。

        那是什么时候,您是我们的讲故事的人吗? 例如,这是新西伯利亚州所有IPSC讲师的列表,并带有标识号:



        你厌倦了说谎吗?
        1. 0
          24 August 2015 16:13
          我没有交给新西伯利亚,也没有在“本地”注册。
        2. 0
          28 August 2015 18:54
          我知道一个……他向我展示了“一杯茶”上的“评论”。 eigh! 你能告诉我你是谁吗?
          但是他们决定不这样做。
          输出。 你是一个普通的巨魔!
          顺便说说。 您是否要求他们允许将他们的照片发布到另一个网站?
          1. 0
            31 August 2015 15:13
            Quote:地狱天使
            向我展示“在一杯茶上”的“评论”。

            给一个-给谁? 一样的互联网战争? 我了解,在互联网上,当一个完整的书呆子或一文不值的人从未使自己的阴茎重于生活,并试图说服他人时,您会变得很酷。 在互联网上,您是“勇士”,“军官”和“教官”,他们不了解基本规则,并且在评论中向左和向右ws割,没有注意所指示的错误。
            Quote:地狱天使
            您是否要求他们允许将他们的照片发布到另一个网站?

            然后您问Google,那里的桌子。 还是缺乏幻想?
            1. 0
              1九月2015 18:40
              我了解,在互联网上,当您是一个完全的书呆子或一文不值的人时,您会变得很酷,他们没有比生活中的公鸡更努力,并试图说服他人。
              而且我没有什么可以向您证明。
              在互联网上,您是“勇士”,“军官”和“教官”,他们不了解基本规则,并且在评论中向左和向右ws割,没有注意所指示的错误。
              我尝试用“人类”语言写,所以也许用“浅滩”写。
              1.研究所从事律师的再培训,前往ROSNO
              该研究所从事再培训和特种部队。 ROSN将在配备最新词汇的学院培训中心进行射击。 ROSNO是吗?
              2.不是UchT,而是SMUT-瞄准镜激光射击场。
              他在三个领域从事区域DOS的高级培训。 有射击场和射击场。
              结论您是一个普通的巨魔。 因此,禁止我这样做。 关于AK的扳机尤其令人高兴。
            2. 0
              8九月2015 07:42
              Quote:地狱的天使
              而且我没有什么可以向您证明。

              当然,您不必非要使用Internet,您可以躺在垃圾桶中,随意随意摆弄。
              Quote:地狱的天使
              我尝试用“人类”语言写,所以也许用“浅滩”写。

              “亲爱的”,您是在证词中而不是在语法中。 今天一个,明天另一个。
              Quote:地狱的天使
              该研究所从事再培训和特种部队。 ROSN将在配备最新词汇的学院培训中心进行射击。 ROSNO是吗?

              特种部队在那里学习什么? 法学或博弈论的基础? 他们在那里学习,而不是火车! ROSNO是自动更正的! 然后RUSN在Gorki射击。

              Quote:地狱的天使
              他在三个领域从事区域DOS的高级培训。 有射击场和射击场..

              例如,这些:

              一瓶的射击范围和射击范围。
              Quote:地狱的天使
              结论您是一个普通的巨魔。 因此,禁止我这样做。 关于AK的扳机特别令我高兴..
              真? 如果您禁止,它会伤害您的眼睛! 关于扳机,当它不是缺陷时在铁轨上的铆接,请阅读维修手册! 专家,该死的...
  8. +3
    22 August 2015 11:52
    没有前途的另一个chat不休。
  9. +4
    22 August 2015 12:01
    Quote:pazar66
    没有前途的另一个chat不休。

    我完全支持。
    Quote:Aleksandr72
    下午-马卡罗夫的手枪-同意使用奇妙的武器,但不能用于军队。

    PM-仅用于军队。 因为他在那里不需要它; 它只是一个象征。
    现代世界的枪支需要很少的专家。
    军队-根本不需要他。 军队(被迫随身携带的军队)要求减轻一些重量,重400克!

    有人告诉我们军方在战场上开枪射击吗?
    布拉德有些......
    再切一块面团。 运动员的另一个“杰作”。
    1. -10
      22 August 2015 18:45
      Quote:领导者
      现代世界的枪支需要很少的专家。
      军队-根本不需要他。 军队(被迫随身携带的军队)要求减轻一些重量,重400克!

      实际上,这支枪是在部队中,现在是并且将需要。
      对军官来说,是一支手枪。 特殊的维修手枪。 将军,一支特殊的枪。
      实际上,在苏联,他们是在2MB之前完成的。 但是传统知识作为一种特殊手段简直是荒谬的。 Service Nagan是左轮手枪。 而且TT因为其子弹对军队的手枪没有拉动。 而且由于缺乏低级军官的武器,他们有时手持枪械。 什么是耻辱。 这等同于步兵装备有PPSh。
      战争结束后,他们决定“保存”。 那些。 采用了“单支手枪”的概念。 根据Walter PP(“警察”版本的服务手枪),将PM选作单手枪。 在所有场合。 的确,某些类别依赖于APS(目的不明的奇怪结构,是冲锋枪的装备)。 这是一个彻底的失败。
      现在从这种“手枪恐怖”的废墟下一点一点地走出去。 已经很好了。
      同时,AK-47被“单个武器”击碎。 但是他们很快意识到了这一点,并将这个“奇迹”从生产中移除了。 像7,62x39毫米弹药筒上的所有其他ersatz武器一样。
      1. +1
        24 August 2015 11:31
        面具,我知道你-巨魔以数字组合而不是昵称以新的伪装再次返回-来自库普佐夫教派的先生将回到他们的洞穴。
    2. 评论已删除。
  10. +2
    22 August 2015 15:20
    真正的情况不是电影。
    1975年。 安哥拉 南非陆军中尉劳伦斯·范武仁(Lawrence Van Vuuren)手持星际手枪(西班牙版柯尔特1911,可容纳9毫米* 19毫米,装备XNUMX毫米* XNUMX毫米),并在一次战斗中杀死了XNUMX名配备AK的古巴人。 此外,在战斗中,武仁打断了右手的食指,因此他继续用左手射击。 这场战斗被认为是一次冲突中最有效的手枪使用方式,到目前为止,记录还没有打破。

    顺便说一下,PMM的弹匣容量为12发。 如果需要,可以增加。 您可以同时更改磁带盒闩锁和快门滞后。 而且弹药筒并不是那么脆弱:在西方,勃朗宁弹药筒很短,为9mm * 17mm,Glocks弹药筒很短。 而抵御现代防弹衣和9mm * 19mm已经相当薄弱。
    1. 0
      22 August 2015 18:19
      Quote:ignoto
      他手持星际手枪(西班牙版的柯尔特1911,膛线长9mm * 19mm)和一本备用杂志,在一次战斗中杀死了XNUMX名配备AK的古巴人。

      实际上,目前尚不清楚它是如何发生的。 如果真的发生了。 AK仍然比Star更有效。
      但是中尉本可以完全杀死。 我一直在写并且继续写,在不超过50 m的射程上,MODERN蒸汽枪上的枪是一种非常强大的武器。 在第二次世界大战期间,射程较小,最高可达2 m,但子弹中的火药则有所不同。
      Quote:ignoto
      顺便说一下,PMM的弹匣容量为12发。 如果需要,可以增加。 您可以同时更改磁带盒闩锁和快门滞后。 而且墨盒不是那么弱

      普通PMM。 他还有另一个缺点,墨盒价格昂贵。
  11. +2
    22 August 2015 15:25
    用双手握住武器的方式是什么……。某种程度上,这不是我们的。 教练在消防训练中总是说,这就是牛仔在电影中拍摄的方式。 庞蒂。 手枪是单手武器,这意味着您必须用一只手射击(如果用两只手,然后用两支手枪射击)。 尼什(Nische)-甚至在个人冠军赛中也颁发了证书。 该武器应“朴实无华”且可“在膝盖上”维护。 PM就像AKM。 翻拍的可靠性如何? 至少,“ Makarka”的触发机制也是“疾病”。 设计者是否会将运动员的武器与普通的工作机混淆? 也许尴尬会消失...
    1. +2
      23 August 2015 00:02
      我会告诉你一个可怕的,可怕的秘密。))所有用双手握枪的射击者都可以根据需要用左右手完美地射击。 还有躺着,坐着,站在一条腿上,在跑步上等等。 当敌人被火压制并且射击之间的间隔为一瞬间时,需要双手握住。 为此,您需要严密控制,在反冲时压碎折腾。 也就是说,没有人比你更愚蠢,他们知道自己在做什么。 在受过旧学校训练的射手准备射击的同时,按照IPSC方法学训练的射手将在上面用子弹画一朵花。)))
  12. +3
    22 August 2015 15:39
    Quote:ignoto
    真正的情况不是电影。
    1975年。 安哥拉 南非陆军中尉劳伦斯·范武仁(Lawrence Van Vuuren)手持星际手枪(西班牙版柯尔特1911,可容纳9毫米* 19毫米,装备XNUMX毫米* XNUMX毫米),并在一次战斗中杀死了XNUMX名配备AK的古巴人。 此外,在战斗中,武仁打断了右手的食指,因此他继续用左手射击。 这场战斗被认为是一次冲突中最有效的手枪使用方式,到目前为止,记录还没有打破。

    您忘了在这个故事中加上一个说法:劳伦斯·范·武伦(Lawrence Van Vuuren)(右撇子)杀死11人(古巴人装备AK)时,左手射击手枪只花了一颗子弹。 真正的情况不是电影。
  13. +3
    22 August 2015 15:50
    Quote:领导者
    军队-根本不需要他。 军队(被迫随身携带的军队)要求减轻一些重量,重400克!

    答对了! GSh-18约重580克(不带墨盒),是装有9x19 Parabellum的最轻的手枪之一,带有大型弹匣(18个)。 他们想在俄罗斯对手枪做什么。 为什么PYA和OTs-27对军队不利,对警察不利于GSh-18? 所需要的只是提高武器制造的质量。 对于特种部队,有Gyurza。 还是像汽车一样,有必要每三年更换一次阵容? 这是无稽之谈。
    1. 0
      22 August 2015 18:27
      Quote:DesToeR
      还是像汽车一样,有必要每三年更换一次阵容? 这是无稽之谈。

      好评如潮但是出于另一个原因。 通常,在创作出真正的杰作之后,军队会冷静80-100年。 或者,如果您没有足够的钱。 只要有钱,而且在军方看来,就没有杰作,那就是“发展”。 现在,最有可能的是,一切都会停滞在PY。 实际上,这不是一个坏选择。
    2. +1
      22 August 2015 18:29
      使用GS-18,您需要射击。 一切都会变得清晰起来! 这不是枪! 延迟……等等。我们不要谈论悲伤的事情。
      1. +8
        22 August 2015 20:12
        Quote:地狱天使
        使用GS-18,您需要射击。 一切都会变得清晰起来! 这不是枪! 延迟……等等。我们不要谈论悲伤的事情。
        好吧,他们没有举枪,但没有举枪,如果我们的行业无法掌握其高质量的产品,那是什么错? 放在同一个坑中,设计好,执行质量大便。 如果某些AK政党设法抛弃手枪,我该怎么说?
        在艰难的OTK回来之前,无需谈论任何手枪。 我们的新AK在哪里? 在第五点,我们开发,考虑了评论并建立了新的netuti货币生产线!
        总的来说,我们的军火行业被装以炸弹和夸口的东西带走了,只有“ koncierna”这个名字值得...
  14. 0
    22 August 2015 18:05
    PL-14将通过专家和射击手的全部测试和结论-一年内阅读结果将很有趣! 祝贺开发者们不要停滞不前。 选择几十年的批量生产将是什么。 错误的代价非常昂贵。

    不要错过,国防部 士兵
    1. +1
      22 August 2015 18:25
      Quote:xomaNN
      不要错过,国防部


      Vanguyu。不要错过。 也就是说,拒绝。
  15. 0
    22 August 2015 18:13
    在俄罗斯所做的一切都是美丽的! 非常好
  16. 0
    22 August 2015 18:38
    这把枪很漂亮,也许很舒服。 但是我认为百叶窗上的后斜面不合适。 虽然这是一个品味问题。
  17. 0
    22 August 2015 19:26
    关心的名义是有希望的。
  18. +2
    22 August 2015 21:11
    Quote:ZVTsO
    做什么的? 他回到1942年。 停产。 您是说新的Para唱头上的Walter吗?

    不。 我的意思是,这把枪成为了射击精度和射击精度的标准,这是一种以数学精度设计的枪,在某些国家被禁止作为有针对性的毁灭性武器的枪,该枪自2011年08月以来一直被列入俄罗斯联邦奖励武器清单-Bohardt- Luger Parabellum PXNUMX。
    1. -1
      22 August 2015 21:47
      Quote:DesToeR
      我的意思是这把枪成为了射击精度和射击精度的标准,这是一种数学精度设计的枪,在某些国家被禁止作为定向毁灭性武器的枪,自2011年08月以来已被列入俄罗斯联邦奖励武器清单的枪-Bohardt- Luger Parabellum PXNUMX。

      很抱歉。 我已经在分支的某个位置写过它。 在这里,我发现:
      在整条生产线中,只有M.1904和LP.08具有弹道技术,以某种方式适合于手枪。 但是由于质量尺寸特性,很难将它们放到那里。 换句话说,使用Luger并非易事。 PY显然更好。
      尽管很难不同意这样的事实:具有102毫米枪管的Parabellum型号看起来很有同感。
    2. 0
      25十月2015 19:27
      Quote:DesToeR
      在某些国家被禁止作为有针对性的销毁武器

      哇! 我对你的喷泉直接感到惊讶。
      Quote:DesToeR
      自2011年08月以来,它已被列入俄罗斯联邦的奖励武器清单-Bochardt-Luger Parabellum PXNUMX手枪

      这里。 那就是他的归属。 甚至在战前,德国人也放弃了这种“有针对性的销毁武器”,转而选择了普通的沃尔特P38。 他们是绝对正确的。 沃尔特缺少天上的星星,但他多少有些条件。 不像卢格。 战争开始时帕尔军队的手枪是如何被吸的(太弱了)。 但是,作为服务武器,它仍然被使用。 主要在后排。
    3. 评论已删除。
  19. +5
    22 August 2015 23:43
    误解是不可能为军队,警察和体育部门制造一支手枪的,这引起了人们的困惑。 这与尝试发明同时可以是山地靴,运动鞋,沼泽靴和沙滩拖鞋的鞋子是一样的。))有一些日常用的手枪,警察。 它们应紧凑,轻便,且墨盒较弱,但制动效果好。 这样一来,当被捕时,只有一个罪犯被一枪击中,而不是建筑物整个楼层上相邻公寓中的所有居民。)为此,不需要带有膨胀子弹的PMM。 为了镇压更多的全副武装的犯罪分子,不再需要地区警察,而是拥有冲锋枪和机关枪,手榴弹的特种部队。
    有突击手枪。 它们更重,弹匣容量大,通常具有自动射击功能。 APS曾被用作攻击手枪。 大多数陆军军官只需要用枪来射击逃兵或射击自己,这样他们就不会向遭受酷刑的敌人透露秘密。 在这里,手柄的规格和倾斜度是次要的。
    我们从PL-14的例子中看到什么? 通常是运动手枪。 设计精美,在军事方向上颇具屈膝感,但运动型设计却显而易见。
    任何带有两排弹匣的军用手枪都更可取,而无需重建并且手柄的倾斜度最小。 因为在战争中,射手可以从耳朵里直入耳朵内,然后商店必须确保将带有上光漆套筒的低劣弹药运送到后膛。

    任何运动手枪都能长而精确地配合,并具有最小的间隙,例如STI,CZ,Tanfoglio。 士兵和军用手枪的导架滑行距离短,后膛和扳机部分的间隙增加。 以及其他一些描述懒惰的细微差别和差异。))
    1. -6
      23 August 2015 01:32
      引用:strelok-54
      具有扩展项目符号的PMM-最好不要

      想把警察变成杀手吗? 带有此类墨盒的PMM是破坏性武器。 此外,《海牙公约》禁止。 警察的任务略有不同。 下午,这就是今天警察所需要的。 当然,通常不是在“热点”中。
      引用:strelok-54
      有突击手枪。 它们更重,弹匣容量大,通常具有自动射击功能。 APS曾被用作攻击手枪。

      我的朋友,事实并非如此。 有军用手枪。 除此以外,苏联还试图制造某种ersatz PP。 您想称这种“奇迹”式突击手枪吗? 名称。 但这实际上是一把自动手枪。
      引用:strelok-54
      大多数军官只需要一把枪就可以射击逃兵

      这样的“军官”服从军事法庭。 随着后续执行。 但是已经在判决中了。 在形成之前。 劝阻别人。 甚至勒克莱尔将军也差点被枪杀。 他几乎没有逃脱,生病了。 没有逃兵,而是法国党卫军。 但是他的职业生涯到此为止。 当然,所有这些都关系到一个正常的国家,而不是苏联。
      引用:strelok-54
      或开枪自杀,以免在敌人的酷刑下泄露秘密

      胡说些什么。 该官员没有义务开枪自杀。 正如没有义务在酷刑中保持沉默一样。 而且在无望的情况下不屈服也是愚蠢的。 布尔什维克提出了各种各样的废话。 此外,这些官员的家属受到压制。 因此,shkolota对“射击”胡说八道。 然后你重复一遍。
      陆军手枪是普通的近战武器。 当然,如果是普通手枪。 第一种此类手枪是PYa(RF)手枪。 俄罗斯和苏联军队中没有这种手枪。 一些有关“自我射击”的故事。
  20. +1
    23 August 2015 00:01
    这么多年来还不清楚是否为执法机构选择了一支手枪,然后就做了广告,然后再加上例如GSH-18的质量差,重量轻,这对军用武器来说并不重要,应用得当,相当准确,出现了延误,所以这不是错设计,工艺,技术水平。 但是PL-14中扳机在4千克中的拉力太大,即使在40-50米的距离内也没有任何准确的射击问题,对于一支手枪来说,这可能是一个普通的距离。 仅仅为了人体工程学而发明新的“自行车”?
  21. +3
    23 August 2015 00:38
    Quote:Svidetel 45
    这么多年来还不清楚是否为执法机构选择了一支手枪,然后就做了广告,然后再加上例如GSH-18的质量差,重量轻,这对军用武器来说并不重要,应用得当,相当准确,出现了延误,所以这不是错设计,工艺,技术水平。 但是PL-14中扳机在4千克中的拉力太大,即使在40-50米的距离内也没有任何准确的射击问题,对于一支手枪来说,这可能是一个普通的距离。 仅仅为了人体工程学而发明新的“自行车”?


    不,功夫是4公斤。 不能从天花板上拿走。 SigSauer P-226开箱即用。 我们的亚里金(Yarygin)是否曾试图通过自欺欺人来挤压发条? 那里也不少于4公斤。 这就是设计师实现“万无一失”的方式。 对他们来说,每个拿枪的军人都像白痴一样努力投篮。 而且,说实话,它们离真相并不遥远。 很少有人接受过安全处理武器规则的培训,即使在陆军和各种服务机构中也是如此。

    要发展出对武器正确处理的反应,就需要不断的实践训练。 因此,它会在无意识的状态下沉入皮层下。 否则,他跑去转身,有人开始向附近开枪-他所教的一切都被遗忘了,飞出我的脑海。 现在手指无意间躺在扳机上,可怜的家伙跌跌撞撞-砰! 前面的同志不见了。 因此,他们通过产生额外的抵抗力来保护自己免受低水平技能的伤害。
    不仅在这里,而且在全世界。 同一名警察斯太尔M9-A1的血统非常紧。
    但是对于一个训练有素的射手来说,紧缩并不是问题。 训练有素的射手不仅知道如何扣动扳机,而且不知道如何射杀自己的腿和战友。 一个训练有素的射手,非常了解他的手枪的工作原理。 其中的细节是什么,它们如何相互作用。 受过训练的射击者知道扳机拉力的增加或减少来自何处。 并且它将替代发条或将其切断。 您也可以完全分散整个触发器,并使用钻石膏抛光所有界面。
    但是,如果您是前面跑过的“同志”,而后面是您不知道的另一个“同志”,您会希望他的扳机下降得足够紧。 )))

    关于GSH-18。 我不得不从中射击。 有一种感觉,他不仅做工极低,而且构造中的一切也并非一帆风顺。 专门用于手中的“山羊”。 它闻起来不像平衡。

    当我指的是“做工差”时,我向您保证您不知道有多低。 好像PTU-shnik从一块金属中取出一个锉刀。
  22. +1
    23 August 2015 00:53
    Quote:DesToeR
    Quote:ZVTsO
    做什么的? 他回到1942年。 停产。 您是说新的Para唱头上的Walter吗?

    不。 我的意思是,这把枪成为了射击精度和射击精度的标准,这是一种以数学精度设计的枪,在某些国家被禁止作为有针对性的毁灭性武器的枪,该枪自2011年08月以来一直被列入俄罗斯联邦奖励武器清单-Bohardt- Luger Parabellum PXNUMX。

    这种手枪因其不受非自愿射击的保护作用不佳而闻名,许多人甚至受难甚至丧生。 Luger独创且设计精美。 人体工学方便(安全夹除外)。 但是,它的批量生产成本很高,并且扳机的防护能力很差,无法防止意外击球。
    如果您需要更多的论文来批评,请。 一次下降。 无法通过自折叠重新固定完成底漆。 Parabellum更像是运动手枪。
  23. +2
    23 August 2015 00:59
    我想像一下当两位设计师来到斯大林并宣布他们已经制造出新手枪并且有必要将其投入批量生产时的场景。

    -争论-约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)说。

    -我们的手枪在人体工程学和平衡方面具有主要的“亮点”!

    -嗯!...领导想到。 -也就是说,如果我现在命令你们俩都从连续TT射击在地下室,您是否认为人体工程学不够好,Tokarev手枪的余量会为您提供一些帮助?

    我重复。 我已经喜欢缺席的PL-14。 但恰恰是IPSC的运动手枪。 但是,我们必须停止将其作为服务和军事手枪而流传下来。
  24. +2
    23 August 2015 02:13
    Quote:ZVTsO
    引用:strelok-54
    具有扩展项目符号的PMM-最好不要

    想把警察变成杀手吗? 带有此类墨盒的PMM是破坏性武器。 此外,《海牙公约》禁止。 警察的任务略有不同。 下午,这就是今天警察所需要的。 当然,通常不是在“热点”中。

    引用:strelok-54
    大多数军官只需要一把枪就可以射击逃兵

    这样的“军官”服从军事法庭。 随着后续执行。 但是已经在判决中了。 在形成之前。 劝阻别人。 甚至勒克莱尔将军也差点被枪杀。 他几乎没有逃脱,生病了。 没有逃兵,而是法国党卫军。 但是他的职业生涯到此为止。 当然,所有这些都关系到一个正常的国家,而不是苏联。
    引用:strelok-54
    或开枪自杀,以免在敌人的酷刑下泄露秘密

    胡说些什么。 该官员没有义务开枪自杀。 正如没有义务在酷刑中保持沉默一样。 而且在无望的情况下不屈服也是愚蠢的。 布尔什维克提出了各种各样的废话。 此外,这些官员的家属受到压制。 因此,shkolota对“射击”胡说八道。 然后你重复一遍。
    陆军手枪是普通的近战武器。 当然,如果是普通手枪。 第一种此类手枪是PYa(RF)手枪。 俄罗斯和苏联军队中没有这种手枪。 一些有关“自我射击”的故事。


    你给我写的是一种业余和滑溜的感觉。
    您至少要不厌其烦地熟悉您所指的1907年海牙公约。 结果是“我听到了铃声,但我不知道他在哪里”
    该公约涉及敌对行为,标题为“陆上战争法和习惯公约”。 它没有提到拘留罪犯和警察行动。 烦恼的是还要更仔细地研究带有膨胀子弹的手枪弹药的种类,这些弹药在世界各地的警察中使用。

    愚昧无礼的人从你说的每句话中冲了出来。 您知道为什么要训练警官以产生准确的闪光? 有必要向业余人员解释这是什么吗? )))这是双重射击。 建议在单独的说明中对此进行补充,并对头部进行强制控制。 因此,是的,警察要么不带武器,要么带武器开枪射击,然后他们已经确定要杀人。 所有这一切都在法律范围内。
    在西部。 在俄罗斯,由于像您这样的烦恼,常常使警察的生命处于危险之中。 当你需要责备的时候。 有人指出,集市中间的警察被指关节刺穿了。

    如果我在前线后面的单元中有这样一个娘娘腔的吐口水,他没有义务保守秘密并有权投降,那么他会亲自拍手,他的手不会退缩。
    1. -1
      23 August 2015 08:48
      引用:strelok-54
      您至少要费心去熟悉您所提到的1907年海牙公约。

      我也可以向您推荐。 膨胀的子弹只允许狩猎。 他们甚至被禁止参加战争。 您建议与他们一起武装警察。 美国电影应该少看。
      引用:strelok-54
      拘留罪犯和警察行动并没有说什么。

      那些。 您建议保护依照《海牙公约》手持武器来到您的土地的外国人。 和同胞(主要是警察特遣队)像山羊和绵羊一样砍伐。 你是一个了不起的生物。
      顺便说一句,警察很少拘留(也不放下)罪犯。 她主要处理可疑业务。 为什么立即丢弃嫌疑犯? 警察不会错吗?
      引用:strelok-54
      烦恼的是还要更仔细地研究带有膨胀子弹的手枪弹药的种类,这些弹药在世界各地的警察中使用。

      我再重复一遍。 警察行动中针对人民的膨胀子弹仅在被屠杀的国家使用。 还有美国电影。
      引用:strelok-54
      因此,是的,警察要么没有拿到武器,要么拔出枪射击,然后已经确定要杀人。 所有这一切都在法律范围内。

      哪个国家的法律? 哪个西部? 在野外? 200年前?
      引用:strelok-54
      警察的生命经常处于极大的危险之中。 当你需要责备的时候。 有人指出,市场中间的警察被指关节的dust子刺穿了。

      那又如何呢? 是的,它确实有可能发生。 工作是这样的。 我不喜欢,去找会计师。 冷静和安全。
      还是现在有必要得出结论,警察应该定期开动坦克在街上向侧面开火? 不要太过分。 想想你写什么。 然后他们可以射击你。 还有你的亲人对于与他人的公司。
      引用:strelok-54
      我会亲自打耳光,我的手不会退缩。

      毫无疑问。 但是我怀疑你的精神状态。 破坏自己的种类的热情是不健康的热情。 不管介词。 您绝对不适合执法机构。 他们不会带你到那里,现在到处都是心理学家。 谁会迅速找出您并将您踢出服务。 有狼票。 因此,您将无法进行侦察。 除非像电影中的舒里克。 来自专门机构。
  25. +1
    23 August 2015 08:37
    更确切地说,警察使用武器,瞄准目标人并将其用于其他目的。
    顺便说一句,不是这样的PM和警察手枪。 以前,PM手枪的目标是军队50米,警察25米。 对于警察,在警察的翻译中我不能忍受“警察-警察”一词,但在乡下,谁呢?
  26. 0
    24 August 2015 14:01
    Quote:ZVTsO
    Quote:总卡普特
    好吧染料给我们带来启发

    这里没有军事秘密。 一支军用手枪可在50 m的距离内可靠地消灭敌方人员(不仅是击败,如当地运动员所说),同时,可接受的最小距离为30 m。 更重要的是,这是其他类型小武器的“活动范围”。


    如你所说? “破坏”? 我再次请你重新阅读1907年《海牙关于陆上战争的法律和习惯的海牙公约》的案文,该公约只是说必须打败而不是消灭敌人的人力。 这就是为什么禁止军人使用“达姆-达姆”和其他膨胀弹药之类的子弹。 警察和猎人可以携带这些弹药。 对于军事而言,不。

    因此,您再次混淆了概念。 一支手枪是打败,丧失能力和敌方人力的工具。 而且不要破坏它。

    否则,子弹应以小型核弹的形式制造。 这样,前进的敌人就不会留下灰尘。

    我还要告诉你一个可怕的秘密,你不能用毒药润湿子弹。
    1. 0
      24 August 2015 14:49
      引用:strelok-54
      只是说必须击败而不是摧毁敌人的生命力量。

      真的吗? 在什么章节和文章中,如果不是秘密?
      引用:strelok-54
      这就是为什么禁止军人使用“达姆-达姆”和其他膨胀弹药之类的子弹。 警察和猎人可以使用这些弹药。 对于军事而言,不。

      哎呀你感觉怎么样? 军队不能向敌人开枪,但警察不能向嫌犯开枪? 几天前,我已经在同一线程上给您写过。 只允许猎人。 明确?
      引用:strelok-54
      一支手枪是打败,丧失能力和敌方人力的工具。 而且不要破坏它。

      您自己想到了这个吗? 不喜欢“破坏”一词? 没错,他们通常使用“安全失败”。 本质是一样的,但是听起来更柔和。
      引用:strelok-54
      我还将向您透露一个可怕的秘密,说您不能用毒药润湿子弹。

      谁曾想到! 您将阅读《公约》第23章第1条a款的内容。
    2. 评论已删除。
  27. -1
    24 August 2015 14:15
    Quote:总kaput
    Quote:ZVTsO
    这已经是2世纪下半叶。 它取代了火药,成为今天的样子。

    不要费心告诉火药是什么牌子的,什么牌子的呢?


    显然,他相信第一批Para子弹配备了中国人发明和制造的相同火药。 齐黄帝王朝的中国火药正躺在仓库中,等待将其推入9x19弹药筒中。
    1. -1
      24 August 2015 15:12
      引用:strelok-54
      显然,他相信第一批Para子弹配备了中国人发明和制造的相同火药。 齐黄帝王朝的中国火药正躺在仓库中,等待将其推入9x19弹药筒中。

      您还需要开玩笑。 你没有成功。
    2. 评论已删除。
  28. 0
    24 August 2015 14:45
    当然,这里大多数人都知道,但是许多人甚至不知道其中的一些细微差别,PM设计的局限性是什么。 为什么不能仅将PM修改为9x19口径? 为什么很难升级到现代要求。 尽管已进行了一些试验性修改,以实现更强大的墨盒。 CZ系列中的捷克人似乎进行了这样的修改。

    事实是,马卡洛夫手枪是根据免费回滚方案工作的。 使用缩短的9x18“ kurz”弹药筒,后坐力足够大,不会太强,无法应用这种简单的自由快门方案。

    如果您仅在9x19毫米以下钻出后膛,实际上仅多出了1毫米,那么用力射击时,自由螺栓就会向后跳,这样会迅速折断框架并伤害射击者。 而且每次射击时,手枪都会发出难以接受的嗡嗡声。

    必须像PPS或PPSh那样重压百叶窗,它会变成钢铁重物,或者切换到任何百叶窗锁定方案。 带有偏压,带有转弯,带有锁芯。 这是一种完全不同的枪。

    PM的容量可以毫无困难地建设性地增加。 在PMM中做了什么。 但是使用像现代手枪这样的弹匣重置按钮,存在严重的困难。 在马卡洛夫手枪上,在必须由作者输入此按钮的地方,安全支架的铰链最初位于。 如果卸下铰链并在其中放置一个方便的存储重置按钮,则需要在框架上更换百叶窗关闭装置。 即,对结构的一种干预使得有必要干扰结构的其他部分。

    如果任务是给俄国警察一把新手枪,那么通常更容易复制沃尔特PPK或制造一个全新的手枪,以免进行如此深层次的改动。

    现在,这将是理想且最快的解决方案,也许是购买CZ P-07的许可证。 对于警察来说,我认为它最适合其参数。 在我的视野中,这些新产品属于手枪产品。 或在此手枪上留言。

    具有不方便的弹匣锁和小弹药筒容量的经典PM是民用个人武器市场的理想选择,不幸的是,我们还没有。 国家永远不会允许其言语所爱的公民拥有与警察相同的现代,便捷和强大的武器,按照他们的话,这同样应该保护公民而不是当局的利益。 )))然后让公民至少在道德上已经过时,弹药筒容量小,装弹过程缓慢,但是手枪。 警察将拥有舒适的警察,拥有大型商店和更强大的子弹头。 要始终清楚谁拥有更多权利。

    然后,可以将长期存储仓库中的PM储存出售并从中获利,人们至少会收到一些真正的自卫武器。

    同时,应该禁止外伤,因为外伤还会杀死人,并且不会在橡胶上割伤。 该武器仅出售给曾在部队服役且具有驾驶执照且没有犯罪记录的人。
    1. -1
      24 August 2015 15:09
      引用:strelok-54
      如果您将臀位钻到9x19毫米以下,实际上仅多出1毫米

      呵呵呵。 亲爱的你是我的男人。 对于根本不了解的内容,您会怎么写?
      弹药筒直径和PM子弹 MORE 子弹和子弹对的直径。 而且,Para弹药筒上的手枪口径(沿步枪区域)实际上不是9毫米,而是8,8毫米。 如果您不希望按凹槽区域进行测量,则可以按凹槽进行测量。 然后,PM子弹的子弹将为9,27毫米,Para子弹的子弹将为9,03毫米。
      所以 浪费 没有任何效果。
      而且,Para墨盒的长度大于PM墨盒的长度,不仅“只有1毫米”,而且还有5毫米。 因为形状各异的子弹。
      不是臀位,而是房间。
  29. +1
    24 August 2015 15:13
    Quote:ZVTsO
    引用:strelok-54
    如果您将臀位钻到9x19毫米以下,实际上仅多出1毫米

    呵呵呵。 亲爱的你是我的男人。 对于根本不了解的内容,您会怎么写?
    弹药筒直径和PM子弹 MORE 子弹和子弹对的直径。 而且,Para弹药筒上的手枪口径(沿步枪区域)实际上不是9毫米,而是8,8毫米。 如果您不希望按凹槽区域进行测量,则可以按凹槽进行测量。 然后,PM子弹的子弹将为9,27毫米,Para子弹的子弹将为9,03毫米。
    所以 浪费 没有任何效果。
    而且,Para墨盒的长度大于PM墨盒的长度,不仅“只有1毫米”,而且还有5毫米。 因为形状各异的子弹。
    不是臀位,而是房间。


    怪物。 我说的是火药样本,而不是步枪领域。
    1. 0
      24 August 2015 15:28
      引用:strelok-54
      我说的是火药样本,而不是步枪领域。

      您建议“在后膛中浪费火药样本”吗? 您不仅不可能开玩笑,而且还无法脱身。
      1. +1
        24 August 2015 15:42
        Quote:ZVTsO
        引用:strelok-54
        我说的是火药样本,而不是步枪领域。

        您建议“在后膛中浪费火药样本”吗? 您不仅不可能开玩笑,而且还无法脱身。


        而且你不能说任何聪明的话。 您完全清楚我说“臀位”的意思。 但是,如果您不知道,那我会解释。 炮手和军人用术语“ Breech”指枪管的后部(后膛)。 “小室”在结构上位于哪个地方(无处不在)。

        但是,如果您知道一种在不吹气的情况下打孔的方法,那么我会很感兴趣地听。 )))

        作为教育程序,我也可以分别告诉您,套筒和子弹是两个可以更改的独立部分。 例如,将另一颗子弹挤压到袖子中。 或展开袖子再放一颗子弹。

        虚荣心所占据的十分之一毫米是很特别的。 在设计手枪弹药筒系统时,将始终考虑到这一细微差别。 我并没有愚蠢地建议从副武装中取出一颗子弹,而是说,火药的少量额外重量会大大增加子弹的能量。 太多了,您必须更改锁定方案。 尝试反对这一论点。

        我建议对问题的基本方面进行思考,为什么使用尺寸和功率为9x19 Par的墨盒比较困难。 装在马卡罗夫手枪中您会发现每个人都没有您知道的细微差别。 您不必试图意识到这一点,并且看起来比您聪明。 再次看起来很傻。
        1. -1
          24 August 2015 15:54
          引用:strelok-54
          但是,如果您知道一种在不吹气的情况下打孔的方法,那么我会很感兴趣地听。

          再次,您笨拙地出去。 我向您表达了一些困惑,您将如何“挥霍后膛” LESS 直径。
          引用:strelok-54
          虚荣心所占据的十分之一毫米是很特别的。

          实际上,Para机壳的枪口为9,65 mm,而PM机壳的枪口为9,91 mm。 26毫米,这不是“十分之一毫米,您的骄傲发现过错,这是特殊的”。
          引用:strelok-54
          我建议对这个问题的基本方面进行思考,为什么很难使用尺寸和功率为9x19 Par的墨盒。 装在马卡罗夫手枪中

          您写了原则上无法完成的事情。 想要更多 挥霍 笑 不到。 他们取笑了。
          引用:strelok-54
          再次显得愚蠢

          现在怎么办? 太恐怖了! 上一次是什么时候? 感觉
  30. 0
    24 August 2015 15:20
    Quote:ZVTsO
    引用:strelok-54
    只是说必须击败而不是摧毁敌人的生命力量。

    真的吗? 在什么章节和文章中,如果不是秘密?


    年轻人,请在闲暇时教育自己。 特别适合您:

    “交战方在选择伤害敌人的方法上没有无限的权利”(22年18月1907日《陆上法律和习惯法公约》第1949条)。 《日内瓦保护战争受难者公约第一附加议定书》(35年)确认了这一规定:“冲突各方选择战争方法或手段的权利不受限制”(第XNUMX条)。

    战争手段-交战国武装部队用来伤害和击败敌人的武器和其他手段。 国际人道主义法将那些因其破坏性特性而造成不必要痛苦的战争归类为禁止的战争手段:子弹易于在人体中展开或压扁; 重量不足400克的炮弹,装有炸药或易燃物质; 毒药或有毒武器; 具有单一目的的外壳-分发有毒物质; 窒息及其他有毒气体和细菌制剂; 细菌(生物)和毒素武器; 以破坏,破坏或伤害的方式影响广泛,长期或严重后果的影响自然环境的手段; 具体的常规武器和滥杀滥伤武器,以及使用不当造成伤害或痛苦的武器
    禁止使用会造成过度伤害和不必要痛苦的武器和弹药的规定已由Art。 《第一附加议定书》第35条,被视为习惯国际法规则。 《海牙宣言》为“过度损害”和“不必要的苦难”规定了最低标准。 习惯国际法应考虑禁止其他造成相同损害的小口径弹丸。

    因此,军方正按照国际法准则精确地“击败”敌人的人力。 但是,警察有权在武装抵抗中“摧毁”罪犯。

    因此,第一颗子弹是一体的,没有变形或碎片的可能性。 并且允许后者使用任何最恶劣的弹药,例如Dum-Dum子弹。

    总的来说,男生知道了。 ))
    1. 0
      24 August 2015 15:45
      引用:strelok-54
      因此,军方正根据国际法精确地参与敌方人员的“击败”。

      您能告诉我有关“失败”的内容吗? 禁止“破坏”(“可靠失败”)的地方在哪里。 不是这种情况。 您是否认为鞋垫布放的越多,就越可靠? 不它不是。
      引用:strelok-54
      但是,警察有权在武装抵抗中“摧毁”罪犯。

      他有“刑事”标签吗? 有什么恐惧需要摧毁它? 在俄罗斯联邦,甚至不适用死刑,并且您建议使用膨胀的子弹射击 嫌疑犯.
      别胡说八道一支带有普通警察子弹的普通PM手枪就足够了。
      引用:strelok-54
      因此,第一颗子弹是一体的,没有变形或碎片的可能性。

      在上个世纪70年代,世界领先的军队没有对《公约》(1868年和1899年的宣言)发表任何评论,而是大量采用了实际上被禁止的弹药,这是否使您感到困扰? 它们不会进行碎片整理(尽管无法对SS109池进行说明,但它只会在最后分散)。 但是另一方面,它们很容易展开,通常是禁止的。 您为什么认为这样做是出于“失败”或“可靠失败”的目的?
      引用:strelok-54
      总的来说,男生知道了。 )

      您如何读懂我的想法?
      1. +1
        25 August 2015 00:06
        ZVTSO您是否注册了一个新帐户? 只是不要在意190815不是您-我看着您在其他主题上的帖子,只有一个人,或更确切地说是一个巨魔,试图向人们传达有关30m PPSh有效射程的巧妙想法。 因此,您已经分裂了,让我们快速将这三个帐户创建一个新帐户,或者最好离开VO并忘记这里的路。
        1. 0
          25 August 2015 08:13
          Quote:总卡普特
          只有一个人,或者说是一个巨魔,试图向人们传达关于30m PPSh有效射程的巧妙想法。

          你是我的奇迹。 我对您的好战无知感到惊讶。 这是您需要学习编写的公式。 导致18年服役良好武器的论点不值一提。
          而你,像豌豆靠在墙上。 你是什​​么,过于固执或愚蠢?
          1. 0
            25 August 2015 14:31
            Quote:ZVTsO
            我对你的好战无知感到惊讶

            肖已经在和自己沟通了吗? 也许到那时你会以VO消失到最后吗? 还是在这个主题上您会弄糟,什么时候将昵称更改为结尾?
            Quote:ZVTsO
            服役18年的好武器不值得

            毕竟,byada MP-40服役仅持续了5年,如果您相信某些梦想家,它的有效射程将是两倍,汤米郡从1940年到1944年甚至更少。因此,在撰写异端话题之前,至少要写一点穿透,否则您的任务很明确-用狗屎涂抹家用武器,但由于知识有限,实施起来很me脚。
            1. 0
              25 August 2015 16:25
              Quote:总卡普特
              毕竟,byada MP-40服役仅持续了5年,如果您相信某些梦想家,它的有效射程将是原来的两倍

              是的,是PPSh的两倍。 只需在该线程上阅读,对于普通PP至少要读一遍。 简而言之,PP并不重要。
              Quote:总卡普特
              汤米郡从1940年到1944年甚至更少。

              从1921年到1971年学习材料。
              Quote:总卡普特
              否则,您的任务很清楚-用狗屎涂抹家用武器

              什么是国内的? 冰岛的? 您还看过您的IP吗? 冰岛武器甚至存在吗?
              我亲爱的冰岛移民。 不要试图用简单的词来描述复杂的事物。 通常,无需描述任何内容。 您。 你不擅长
  31. +1
    25 August 2015 00:02
    strelok-54是的,请不要紧张-这真是太棒了-ZVTSO是普通的巨魔,他那周已经在这里闲逛,并且只以TT 190815的昵称浪费时间,他删除了该帐户并注册了一个新帐户。
  32. 0
    25 August 2015 00:11
    怎么样使用穿甲弹。 例如,手枪GSh-18或SR-1。 我认为,这方面对特种部队的突击小组也很重要。
  33. 0
    25 August 2015 00:21
    Quote:总kaput
    strelok-54是的,请不要紧张-这真是太棒了-ZVTSO是普通的巨魔,他那周已经在这里闲逛,并且只以TT 190815的昵称浪费时间,他删除了该帐户并注册了一个新帐户。


    我也认为这是一个典型的“巨魔”,不值得我们关注。 ))
    1. 0
      25 August 2015 08:05
      引用:strelok-54
      不值得我们关注。

      你匹配,拉起来,值得。 他们不了解基本知识,但是所有内容都可以讨论。
      1. +1
        25 August 2015 10:30
        Quote:ZVTsO
        你匹配,拉起来,值得。 他们不了解基本知识,但是他们都会去那里,他们将讨论

        您是否已经出版了一本有关武器替代历史的书? 哪里可以买到? 笑 年轻人,如果您继续非常依赖重型化学和库普佐夫的创作,那么我们绝对不会跟上您的 笑
        1. 0
          25 August 2015 10:51
          Quote:总卡普特
          您是否已经出版了一本有关武器替代历史的书?

          为什么要选择?
          你告诉我,你真的不追赶吗? 还是在开玩笑?
          显而易见的是:
          1.手枪口径7,62毫米 在世界任何国家 不是一支主要的军队。 在苏联,他只呆了18年。 这是意外吗? 除了第一个缺点,TT的DE(487 J)还很小。
          2. DE小于500 J的手枪 在世界任何国家 不是第二次世界大战以后的主要军队。 在苏联,他只有2年(下午)的经历。 这是意外吗?
          3.墨盒上的武器 经典子弹 能量约2000 J 在世界任何国家 不是第二次世界大战以后的主要军队。 这是关于2x7,62毫米墨盒。 在苏联,他只呆了39年。 这是意外吗?
          这样的例子可以被引用为脸上的蓝色。 但是我已经希望这些足够了。 或者,您像Baba Yaga一样总是反对? 这是原则吗?
          你需要学习。 引起兴趣。 问。 学习基础知识。 然后只有一点一点地开始争论。
          1. 0
            25 August 2015 14:16
            Quote:ZVTsO
            世界上任何国家/地区都有7,62毫米手枪

            年轻人,您至少应该弄清楚这个问题-在两次战争之间以及战后第一个时期,法国,日本,意大利,捷克共和国,瑞士,匈牙利和许多其他国家都配备了7,62-8mm主手枪弹和武器如果您不知道这一点,那并不意味着不是。
            Quote:ZVTsO
            世界任何国家的DE小于500 J的手枪

            更被忽视的是-德国民主共和国,匈牙利,波兰,捷克斯洛伐克,中国以及另外两个较简单的国家。
            Quote:ZVTsO
            这大约是墨盒7,62x39毫米。 在苏联,他只呆了27年。

            德克(Duc),树桩很明显,但是美国人和他们的卫星拿下了杰作7,62X51,结果他们花了很多钱,而在出口处,他们只有同一个保证人,只有可拆卸的商店和auth。 大火,除了被迫留在部队和PP-“油罐”仍然是越南的标准武器。 然后才是出色的5,56,直到现在,在阿富汗与他作战之后,他们被迫紧急将M-14归还给部队和Bundes G-3,因为没有成功弹药的塔利班从无法获得成功弹药的距离飞过床垫。 而且失败的墨盒是世界上最广泛使用的墨盒。
            Quote:ZVTsO
            该武器装有一枚经典子弹,能量为2000 J约旦一个国家/地区

            尽管用了这句话之后,写这篇文章的人的充分性引起了人们的怀疑,即7,62X39是迄今为止世界上最大的冲锋枪子弹。
            1. 0
              25 August 2015 16:18
              Quote:总卡普特
              在战争与第一次世界大战之间的这段时间里,主要的手枪弹药筒为7,62-8毫米,武器配备有法国,日本,意大利,捷克共和国,瑞士,匈牙利等

              我不知道这样的例子。 至少 成功的... 因为有物理定律。 而且我认为没有人设法绕过他们。 甚至匈牙利人。
              Quote:总卡普特
              东德,匈牙利,波兰,捷克斯洛伐克,中国和另外两个较简单的国家/地区。

              哇。 多么“可靠的清单”。 这些世界射击市场的巨头是什么?
              Quote:总卡普特
              因此,杰作7,62X51花费了很多祖母,并且在出口处仅以可拆卸的商店和auth获得了相同的担保人。 被火

              我毫不怀疑M-14并不比Garand好很多。 重要的是他当时 不要错... 就像AK-47
              Quote:总卡普特
              然后才是出色的5,56,直到现在,在阿富汗与他作战之后,他们被迫紧急将M-14归还给部队和Bundes G-3,因为没有成功弹药的塔利班从无法获得成功弹药的距离飞过床垫。

              你直接画什么。 阿兹尼克从他们身上呕吐和腹泻。
              这实际上是胡说。 在军队中,单个武器使用了5,56毫米。 7,62毫米用于机枪。 我也承认使用M-14进行某些特殊操作。 同时,与AK-14不同,特制纬纱M-47是有条件的军用武器。
              Quote:总卡普特
              相同的7,62X39是迄今为止世界上最大的冲锋枪弹头

              真的吗? 您仍然写“世界上无与伦比的“的确是这样。世界上其他任何地方都没有生产过这种弹药和武器。这是不必要的。
              1. 0
                26 August 2015 12:44
                Quote:ZVTsO
                我不知道这样的例子。

                至少要奇迹决定您需要什么,是7,62以下手枪是主力军还是
                Quote:ZVTsO
                至少成功的。
                不幸的是,您几乎一无所知。
                Quote:ZVTsO
                我也承认使用M-14进行某些特殊操作

                关于它的开始方式,您不仅不知道历史,而且甚至不知道现代事件。 好吧,请在闲暇时问一下,自2003年以来,伊拉克和阿富汗的特遣队已急忙地以纯形式和未来的MoD.14,EBR,SOCOM 0,SOCOM1派遣了M-2。 以及有多少德国人向阿富汗G3A3派遣了特遣队,以及为什么德国人急于采用G417索引下的HK28版本。
                Quote:ZVTsO
                他们呕吐和腹泻。

                Duc可能是大脑,因此流出了。
                Quote:ZVTsO
                您仍然写着“世界上无与伦比的”。 真的是这样。 在世界上其他任何地方都没有生产过这种弹药和武器。

                与We-7,62不同,数十个国家/地区生产了39X16以下的小丑武器和弹药。
                Quote:ZVTsO
                由于没有必要。

                不必要的是,您不会使您的大脑充满知识-这绝对是一个具体的事实。
                PS这是培养23年独立的最明显的例子-头脑完全混乱,缺少批判性思维和逻辑-因为它被淘汰是因为有思想的人迟早会提出问题,结果,这是一个愚蠢的巨魔
                Quote:ZVTsO
                零电压

                三个错误hohlotrolya
                1-不可能在没有专门证据的情况下涂抹专门论坛上讨论的内容,也不会幻想制作虚假的东西-它们会很快分裂,聪明的挑衅者会说这样的话-“是的,东西很好,但她有这样的缺点,她会坚持真正的缺点然后开始充实它并以任何可能的方式推出没有这种缺点的外国类似物,同时将隐藏正在讨论的事物的真正优势,以及外国类似物的真正缺点,结果,对此主题一无所知的人会认为,挑衅者需要,对于FECO,是愚蠢的尝试,他们使用了Madan,而其他人则在Mai上使用了钻头聚会。
                2.精明的巨魔将在整理完帐户后不会碰它,而不会碰触旧的帐户,它将创建一个新的帐户并考虑失败的地方。
                3.聪明的巨魔将首先研究该主题,而一个愚蠢而懒惰的巨魔将在Wik中发表几篇文章,并将斯比亚视为专家。
                4. Smart Troll不会通过用苏联的旗帜代替乌克兰的旗帜来隐藏乌克兰的旗帜,而只会通过在俄罗斯IP VO上自动注册的俄罗斯代理服务器进行输入。
        2. 评论已删除。
  34. 0
    25 August 2015 00:35
    引用:abubakarovbutta
    怎么样使用穿甲弹。 例如,手枪GSh-18或SR-1。 我认为,这方面对特种部队的突击小组也很重要。


    当然重要。 没有人否认。 您只需要预约,即使锁匠也无法使用一把螺丝刀工作。 需要在某些地方穿甲穿甲。 示踪剂,光噪声等这取决于任务是什么。

    我经常不得不与这些人交流。 我可以肯定地说,这不仅是愚蠢的,甚至没有中等能力的人也不会被接受。 在那里,这些家伙都很聪明,他们一路走来,很快就知道如何决定打开下一扇门的“钥匙”。

    也就是说,他们不是学术教授。 这是一种特殊的性格。 他们具有相当广阔的视野,并拥有一系列对他们的业务有用的知识。 最重要的是,他们必须具有在无关紧要的干扰下快速思考的能力。 他们始终以坚定的态度完成眼前的任务。 对于他们来说,这是职业健身的主要标志。 也就是说,如果他们受伤,手臂,腿被撕裂,他们必须实现自己的目标,并在可能的情况下生存并帮助他们的团队生存。

    在这方面,我与其中一些最有经验的人分别就“专用手枪”进行了交谈。 手枪必须满足我的一些要求。 除了可靠性,准确性。 不言而喻。

    关于他们的具体要求。 因此,有人告诉我,假设战斗机一只手撕下,另一只手部分割开手指,他们仍然必须以某种方式扳开螺栓,发送弹药筒,并能够用没有足够指骨的手指射击。

    到目前为止,老派专家还没有最喜欢的APS手枪。
    1. -2
      25 August 2015 08:07
      引用:strelok-54
      到目前为止,老派专家没有比他们最喜欢的APS多的手枪了

      是的这些只是您级别的“专家”。 一旦他们喜欢APS。
  35. 0
    25 August 2015 11:13
    Quote:ZVTsO
    引用:strelok-54
    不值得我们关注。

    你匹配,拉起来,值得。 他们不了解基本知识,但是所有内容都可以讨论。


    注意人们给您带来了多少弊端。 事实证明,您是母亲中最聪明的。
    1. 0
      25 August 2015 11:27
      引用:strelok-54
      注意人们给您带来了多少弊端。

      是的,我注意到我必须面对不感恩的听众中的文化启蒙和教育计划。
      引用:strelok-54
      事实证明,您是母亲中最聪明的。

      谢谢,当然。
      但这不是智力的问题,而是读写能力的问题。 在一个相对狭窄的领域。 绝大多数人在这方面不需要识字。 例如,据我了解。
      但是也有聪明的人。 他们知道自己在这方面的文盲,不闲聊。 对于在这个领域有识之士来说,这简直是荒谬的。
    2. 评论已删除。
  36. 0
    25 August 2015 11:16
    Quote:ZVTsO
    引用:strelok-54
    到目前为止,老派专家没有比他们最喜欢的APS多的手枪了

    是的这些只是您级别的“专家”。 一旦他们喜欢APS。


    您甚至不必嘲笑这种巨魔。 他的每句话都丢脸。
    1. 0
      25 August 2015 11:35
      引用:strelok-54
      您甚至不必嘲笑这种巨魔。 他的每句话都丢脸。

      这是由提供更高报价的人对我说的 挥霍后膛(在手枪!!!) 有魅力的 较小的直径.
      并且还为警察装备了带有EXPANSIVE子弹的武器。 海牙和日内瓦公约所禁止的公约。 我能说什么,“伟大的人道主义者”。 还是“识字”?
    2. 评论已删除。
  37. 0
    25 August 2015 12:21
    Quote:ZVTsO

    这是由提供更高报价的人对我说的 挥霍后膛(在手枪!!!) 有魅力的 较小的直径.


    您是否考虑过这样一个事实,除了“宽度”尺寸之外,还有“长度”尺寸? 总的来说,您见过9x18和9x19墨盒还活着吗?
    如果您不需要钻孔室直径,那么长度呢? 还没必要吗? 小丑,让我笑得更远。
    1. 0
      25 August 2015 13:20
      引用:strelok-54
      小丑,让我笑得更远。

      你可以猜出我对你的想法。
      引用:strelok-54
      如果您不需要钻孔室直径,那么长度呢?

      如果至少有1个参数,任何东西都可以浪费 MORE 原版的。 而且没有一个较小的参数。 您有权威地提议将较大的参数浪费为较小的参数。 这太荒谬了。
  38. 0
    25 August 2015 15:03
    Quote:地狱的天使
    我没有交给新西伯利亚,也没有在“本地”注册。

    但是关于在新西伯利亚进行教学的陈述又如何呢? 还是无需注册即可立即任命一名讲师?
    1. 0
      25 August 2015 17:25
      这里的人!
      我是一名教师,也是我自己和我的“办公室”的“工作”。 在屋顶上方(沿轮廓)工作,不要冒犯自己。
      同样,这只是职位规范,请不要...! 我听说有这样的事情,但没有更多。
      1. 0
        31 August 2015 16:06
        Quote:地狱天使
        我是一名教师,也是我自己和我的“办公室”的“工作”。

        好吧,是的,来自这样的“劳力”的克劳迪娅根本受不了……在市政的“办公室”。
  39. 0
    28 August 2015 18:57
    引用:Victor Wolz
    Glock-17可以很好地握在手中,瞄准很方便,但是从它射击时可以很好地将枪管扔出去,很难达到超过10米的距离,而距cz-75则更准确,也更容易击中目标。 要从Glock拍摄好照片,您每月至少需要拍摄50张照片。 调查人员说,没有桶能承受得住,但每位员工需要购买多个。


    我不同意格洛克手感舒适的事实。 与其他手枪相比,它的工效学已经过时。 我可以写下要点,但这是另一篇文章的主题。 例如,只需拿起GP K-100或S @ WM @P。 但是,人们的双手是不同的。。。也许您的格洛克(Glock)非常合适。 没问题。

    我也不同意这样的说法,即您每月必须拍摄50张照片才能自信地击中任何目标。 要了解如何进行操作,首先,在头六个月或一年中,每周需要拍摄200-500张照片。 然后,为了保持健康,进行两次锻炼,每周进行100次射击。

    但是您说过,每月要拍摄50张照片,格洛克不会长寿。 这是不对的。 格洛克通常命中目标的资源约为100张。 也就是说,按照您建议的速度,一支手枪将持续000个月,或约2000年。

    但是,如格洛克(Glock)的寿命测试所示,实际资源可以达到250张。 也就是说,即使定期接受训练,一个人也将有足够的格洛克度过数个生命。
  40. 0
    11九月2015 16:13
    Verum(2)RU 8年2015月07日42:XNUMX↑
    Quote:地狱的天使
    而且我没有什么可以向您证明。
    当然,您不必非要使用Internet,您可以躺在垃圾桶中,随意随意摆弄。
    Quote:地狱的天使
    我尝试用“人类”语言写,所以也许用“浅滩”写。
    “亲爱的”,您是在证词中而不是在语法中。 今天一个,明天另一个。
    Quote:地狱的天使
    该研究所从事再培训和特种部队。 ROSN将在配备最新词汇的学院培训中心进行射击。 ROSNO是吗?
    特种部队在那里学习什么? 法学或博弈论的基础? 他们在那里学习,而不是火车! ROSNO是自动更正的! 然后RUSN在Gorki射击。

    Quote:地狱的天使
    他在三个领域从事区域DOS的高级培训。 有射击场和射击场..
    例如,这些:

    一瓶的射击范围和射击范围。
    Quote:地狱的天使
    结论您是一个普通的巨魔。 因此,我被禁止了。 关于来自AK的扳机尤其令人高兴..真的吗? 如果您禁止,它确实会伤害您的眼睛! 而关于扳机,指南上的工作硬化从来都不是缺陷,请阅读维修手册! 鉴赏家,该死的...
    这是一个被禁止的戴胜,一个小时的攀登! 戴胜,您有“什么发布信息”?
    而关于扳机,指南上的工作硬化从来都不是缺陷,请阅读维修手册! 行家,
    该死的......

    有人在旧的AK中看到这个吗? 我没有,但是“ hoopoe”,互联网上可能有很多。
    新西伯利亚的人向“戴胜”解释说他是“戴胜”。 我今天很蓝。
  41. 0
    12九月2015 02:20
    Quote:地狱的天使
    这是一个被禁止的戴胜,一个小时的攀登! 戴胜,您有“什么信息发布”?

    你没有被教导要善于沟通吗? 还是你的谎言真的很伤人? 特别是当您张贴了“赛加羚羊MK”的扳机照片以显示和破坏从未见过的军事武器的可靠性时。 那我们当中哪一个叫鸟? 亲爱的你”! 他们甚至没有注意被遮盖的USM AK-103的照片,并不断重复在您的部队中使用这种武器的100%。

    事实证明,您是一个基本的骗子,自称是那些只能从新闻界了解的行为的资深人士。
    Quote:地狱的天使
    新西伯利亚的人向“戴胜”解释说他是“戴胜”。
    在这个主题上,您可以与strelok-54交谈,我没有受到应有的冒犯,我向他表示歉意,他是您心爱的RNOO“ FPS NSO”的代表,在该组织中您从未被视为指导老师。
    Quote:地狱的天使
    我今天很蓝。

    Drunken Troll先生,您经常为“专业”射手喝酒吗?
  42. 0
    14九月2015 13:54
    Quote:地狱天使
    新西伯利亚的人向“戴胜”解释说他是“戴胜”。

    羞怯以某种方式提醒幼儿园-“玛丽·凡纳(Mary Vanna)冒犯了我啊!” --
    我自己无法解释自己,但有人会为我处理罪犯。 对战斗人员有点奇怪,不是吗? 尽管实际上解决所有问题要容易得多-足以在这样的位置写我在那里和那里工作-因为按照我的经验告诉我,那些被禁止透露的人甚至不会暗示任何地方,不仅在特定的服务地点,甚至属于一个特定的结构。
    这同样适用于在新西伯利亚联邦的指导-“交到错误的地方”-不在哪里? 什么是军事机密?
    因此,在这种情况下,只有一个结论-您只是在做艺术的口哨声,不仅是在您的工作地点,而且甚至是您害怕以何种结构命名,因为这里有足够的现任和前任雇员将立即拆分您。
    1. 0
      14九月2015 18:28
      Quote:总kaput
      Quote:地狱天使
      新西伯利亚的人向“戴胜”解释说他是“戴胜”。

      羞怯以某种方式提醒幼儿园-“玛丽·凡纳(Mary Vanna)冒犯了我啊!” --
      我自己无法解释自己,但有人会为我处理罪犯。 对战斗人员有点奇怪,不是吗? 尽管实际上解决所有问题要容易得多-足以在这样的位置写我在那里和那里工作-因为按照我的经验告诉我,那些被禁止透露的人甚至不会暗示任何地方,不仅在特定的服务地点,甚至属于一个特定的结构。
      这同样适用于在新西伯利亚联邦的指导-“交到错误的地方”-不在哪里? 什么是军事机密?
      因此,在这种情况下,只有一个结论-您只是在做艺术的口哨声,不仅是在您的工作地点,而且甚至是您害怕以何种结构命名,因为这里有足够的现任和前任雇员将立即拆分您。

      你好谢尔盖! 这个角色“地狱天使”永远不会承认他在撒谎! 他在评论中讲述的故事主要是针对那些不在“主题”之列的公众,例如尚未达到征兵年龄或从军队中撤下而又不了解其现实的年轻人。 在这里,您甚至不需要刺刺,就可以使用这个角色沿着小提琴提取一些证据。 甚至我在这个问题上都不是专业人士,也注意到很多直截了当地的矛盾之处。 而天使的幼稚借口只能证实这一点。 因此,这是一个普通的“橙色”,无法在现实生活中取得任何成就,试图将其未知的“冷静”带入虚拟世界……是的,让它,它还能帮助他在现实生活中实现自己吗? 例如,“ padonok.71”似乎已经意识到了他的错觉,并且至少在注册后仍然没有出现在VO上。 他甚至比“地狱天使”更“酷”……
      1. 0
        21九月2015 02:45
        Quote:地狱的天使
        啊哈schazz !!! 总警察,不要“胡说八道”,如果能力足以追溯到“市政厅”,我会感到失望。
        你建议他来新西伯利亚吗? 和你聊了一辈子? 在自然界中,少年“橙色”。
    2. 0
      20九月2015 18:06
      足以写出我在某处和某处工作的位置-因为根据我的经验告诉我,那些被禁止披露的人根本不会暗示任何地方,不仅是在特定工作地点,甚至是在属于特定结构的地方。
      啊哈schazz !!! 总警察,不要“胡说八道”,如果能力足以追溯到“市政厅”,我会感到失望。
  43. 0
    28九月2015 20:50
    Quote:地狱天使
    啊哈schazz !!! 毛,你是警察,别胡说八道

    好吧,对不起,在这件事上,我不是一个“五个热点的老兵,波罗的海整个头部都受到脑震荡” Ts。K / f“ DMB” 笑
    Quote:地狱天使
    如果这项技能足以追溯到“市政厅”,我会感到失望

    我晚上不睡觉,我还在想如何找到所有军事部门的另一名斯佩茨纳兹士兵 笑
    前面提到的斯佩特纳兹士兵出于某种原因仅在汉斯机场上谈论了他的军事情报,但是在向他提出不舒服的问题后很快就合并了,而上述实际的射击教练从未调查过汉斯的概况分支-可能是由于以下事实:他们在那里交流,包括
    真正的实用射击教练? 笑
    Quote:地狱天使
    不要“胡说八道”
    但请原谅我,敌人已经完全忘记了不睡觉,the不休是间谍的天赐之物,等等。 -保密! 而我们忘记了! 您可能去叙利亚要按照BB的个人指示开车去ISIS? 好吧,是的,我沉默,沉默,保密,这是我的理解! 笑
    1. 0
      29九月2015 07:11
      Quote:总卡普特
      由于某种原因,上述特种部队士兵谈到了自己的军事情报,但在向他提出了令人不适的问题后很快就合并了

      偶然地,不是出于道德和坚强意志而遭受轰动的人,因为腿部子弹伤,腹股沟弹片破裂而大量失血吗? 笑
  44. 0
    29九月2015 12:24
    好吧,类型相同,有两个挫伤和第2组残疾。 笑