“萌芽”不会落入军队




根据通过的国家武器计划,直到2020,俄罗斯军方不会收购最新的“罗斯托克”。 虽然今年已经批量生产BTR-90。

这是另一个令人不愉快的时刻 - 装甲运兵车也不会被外国军队占领,如果他们自己的武装部队放弃了军事装备,他们将获得军事装备。

这一决定可能与军队领导人的定期变动有关,他们负责为军队购买军事装备,并决定不为俄罗斯军队单位订购BTR-90。

它还与财政部关于降低成本和优化未来两年军事预算100亿卢布的指示有关,而不会影响到今年2020的军备计划的实施。 这种优化对于军事人员社会计划的实施至关重要。 如你所知,在2012开始时,军方的“工资”将会增加 - 中尉必须提供50 000卢布,而不是今天的15 000卢布,从学校毕业,并在这里增加各种福利和附加费 - 在90 000卢布下。



国防部长指出,起初几乎为实施军备计划分配了数万亿卢布的卢布,目前我们的数字为29万亿。 任务 - 购买设备 - 仍然非常紧迫,但现在他们正在寻找降低军事装备成本的方法。 “最好从头开始购买最新的发展而不仅仅是新武器,”A. Serdyukov指出。

在这里,例如T-90战车,设计师说是为了发展 短歌 使用以前版本积压的2/3,问题是,俄罗斯为什么需要这样的坦克,如果我们对T-80和T-72项目进行现代化,这两个项目的陆军数量超过10单位,我们将几乎达到T-000的水平。 为什么要花钱购买基本相同的油箱,尽管是新的油箱,今天的成本约为90亿卢布。 每年花费120亿美元对现有坦克进行现代化改造比购买几个新坦克要容易得多。 根据军事专家的说法,T-90战车只是T-72战车的改型,尽管排在第17位,但不符合现代要求的框架。

作为机枪的“卡拉什尼科夫冲锋枪”适用于未经训练的大型军队,当俄罗斯希望军队专业化时,机枪不会以这种形式提出要求。

与T-90相同的BTR-90与其前身BTR-80略有不同,俄罗斯军队中不仅有15 000单位。 这项政策的一个活生生的例子是提供两个带有改装军事装备的机动步枪旅,BTR-134的80装置升级为BRT-82A。 在Nizhny Tagil,在国防工厂,最近证明了这种改装。在外部,装甲运兵车只在右边第一个漏洞的安装地点插头不同。



在他们看来,BTR-90中军方缺乏兴趣的另一个原因是严重的缺陷 - 在车辆后部安装发动机舱,着陆现在位于中央,并且通过车辆两侧的不舒服的舱口发生释放。 从登陆部队的脆弱性和安全性的角度来看,这当然是一个巨大的负面因素。



故事 BTR-90

设计工作始于上个世纪的90早期。 该开发由OAO GAZ的经验丰富的设计师进行。 该原型机于1994年度在Arzamas工程工厂发布,该工厂由“VPK”公司拥有。 船体由厚厚的铠装组装而成,与计算的倾斜角度一起,增加了对大口径子弹的保护以及手榴弹,炮弹和炸弹碎片的扩散。

原型原来是项目机器“8х8”,具有穿越水障碍的功能。 里面配备了自动灭火系统和一般防御大规模杀伤性武器,里面还有一个“Tron-1”系统,用于在地形中定位。

BTR-90还获得了改进武器:30 mm 2X42自动加农炮,500发射弹药,7.62毫米机枪,2000弹药。 有一个榴弹发射器口径30 mm AGS-17,弹药400手榴弹,位于塔上。

它配备了带导线的BTR-90和4导弹 - 复杂的“竞赛”。

该建筑群允许您在距离4公里的距离内与敌方坦克作战,并且自动炮可在2公里的距离内防止空袭。

改进和发动机舱 - 动力均匀分布在左侧和右侧的两个流中。 水力传动系统能够在机器侧面产生速度差异。 这使得汽车可以在4的前轮上打开“坦克”。
BTR-90的命运尚不完全清楚。 但是,根据“MIC”的管理,BTR-90的所有开发和设计开发将逐步转移到最新的作战项目,该项目将成为地面部队的主要作战单位。 细节“MIC”没有报道,但显然,我们正在谈论装甲运兵车项目“Boomerang”。
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131 评论
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  1. PSih2097 31十月2011 08:38
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    没错-btr -90-woof..o,t-90-woof..o,kalash-shit..o,但出于莫斯科地区的需求,我们购买的是优质汽车-混合动力车,丰田和福特,而不是同一个“伏尔加河”而不是最便宜的装饰水平,到1010的订单,他们可以为自己赚取数百万的奖金,这就是省钱的地方。 随处可见,但并非如此。
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 31十月2011 09:04
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      以及为什么要购买它,如果它是不必要的,它已经过时,因为它是在其他战争中制造的,价格昂贵,它的引擎糟糕,问题还没有解决,最重要的是,到2015年,将有一个统一的轮式平台Kurgan 25,它将转交给Sun。 而现在,明智的家伙,回答你妈,你需要他吗?
      1. Alex63
        Alex63 1十一月2011 16:21
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        我不知怎么看了一部关于美国人如何修复他们的“艾布拉姆斯”的电影。 拆下旧坦克,将船体放在一个舱室中,用喷射的金属球将其清洗干净,然后将所有必要的东西装满。没有废金属,没有重熔。这是我为了展示美国人出于某些原因的想法而带来的,就像在我们这样的清洁设备上,老旧的设备被乱扔到生锈的地方,它们有科学在为国防服务,我们分别有国防部,军工联合体和科学。 他们的老板们会在圆桌旁坐下来,喝一杯酒,然后思考如何使我们的本国军队穿上普通的制服,适当地装备它,为部队和海军发展普通的坦克和枪支飞机。我们将武装部队,穿衣,进食,其他国家将转而为我们的武器而战,以便他们得到我们的武器。我们也不会在三条道路上购买外国废金属。 但是,虽然我们的国防部由凳子谢尔季科夫(Serdyukov)领导,但事情不会从死者中心转移。
        1. 飞镖weyder 1十一月2011 18:43
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          一个好主意会拉“ +”,但是在美国,整个军工联合体又一次掌握在私人手中,即 -这是应该带来钱的人的生意,所以他们赚了钱,这里的价格天价! 不久,我们将拥有同样的东西,上帝禁止! 在他们的领土上,无论是现在还是50年代,他们都没有分别面对地面入侵,他们不需要大量的坦克,他们开发了舰队和航空兵,他们在有限的基础上建造了Abrašek,并且忙于疯狂地赚钱,但是我们需要很多,并且需要更新, +储备金,虽然也可以提高经济性,但这也没有什么坏处,但是一旦没有钱,就开始了,没有人要问。 至于“军备转向”-还有政治-德国人希望购买米格29号战机,他们有作战经验,他们知道自己在徘徊汽车,但不知何故它是北约的一员-它将购买潜在敌人的设备,实际上,全世界都会说-北约技术毫无价值(您以后会打赌谁!?)-只有我们的思想才能表达自己(
          1. Alexey Prikazchikov
            Alexey Prikazchikov 2十一月2011 03:38
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            我们有10000辆坦克,他们有8000辆,我们有15000辆装甲运兵车,还有27000辆。他们有1800000军队,我们有1000000架飞机,我们有3273架,他们有大约2863架直升机,我们有3000架,他们有1200架航空母舰,我们有1名士兵加3,未完成就想完成建设。 我们有20000枚核武器,它们有1500枚核武器,并且它们大约有3个半千。 我们有60名士兵,我们计划将Sudmarin升至12名。他们的特种部队超过20人,而不是60000人。
        2. Krilion 2十一月2011 04:25
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          影片说,由于缺乏新影片的制作,阿米尔人修复和恢复了旧影片..虽然影片肯定给人留下深刻的印象。

          这里的问题是不同的:我们的军事工业联合体生产其自己的武装部队不想购买的装备的原因是什么?..您可以根据自己的意愿搜寻有罪的时间,但是我个人知道一件事...在我们国家,有一个最高统帅司令部负责所有事情回答..但他保持沉默..
    2. Vadivak 31十月2011 09:14
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      英国人正在对旧蝎子进行现代化改造,美国人正在对布拉德利进行现代化改造。 在BTR-80上,您可以应用BTR-90的所有开发。 至于莫斯科地区的需求,没有劳伦斯·帕里奇就没有什么可讨论的了。
    3. Iv762 31十月2011 09:28
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      装甲的Mereny,Tayoti等 更换部队中的所有装甲运兵车和步兵战车(更强的装甲),并用装甲中国悍马替换坦克.... 眨眼
  2. 飞镖weyder 31十月2011 09:13
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    是的-就像童话中的故事一样-更糟...关于改善军队社会状况的故事....事实是为什么军队拥有丰富的物质价值-没有武器和战斗技能!? 并且不可能以某种方式同时进行所有操作,或者BTR 90已经“过时”,并且有必要开发新的BTR的事实直到现在才变得显而易见! 然后他们将开发一个新的-他们会知道也可以制造一个新的! 只是一个恶性循环-切面团,这是一种乐趣! 谁通常在预测军备的前景! 某种马戏团-他们在开发上花了钱-没人真正需要它...公司在15年之前会做什么! -如果没有经验,然后谁将能够在工厂收集Boomerang项目的装甲运兵车!
    1. Krilion 2十一月2011 04:27
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      我很期待2012年初能看到军方的货币津贴将实际提高多少..我对这些自行车是否仍将是自行车的模糊疑虑深感折磨。
  3. 斑马
    斑马 31十月2011 09:39
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    政府拨出巨额资金用于购买武器,他们决定优化 愤怒 他们完全无礼,不惧怕任何人,并继续以诚实的眼光偷钱 追索权
  4. Iv762 31十月2011 09:42
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    任何vesch都有现代化的限制。 无限现代化只能空洞。 另一方面,统一平台的先验效率较低,至少是愚蠢的,因为为了使某些参数更加锐利,你必须牺牲其他参数。
  5. PSih2097 31十月2011 09:56
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    唯一的是:
    作为对AMZ(VPK LLC)的交换,在BTR-8类型的开发中,新型装甲运兵车的工作开始于8x90轮,但具有后部着陆出口,改进的防护和更现代的模块化布局。 自25年代中期以来,就“套筒”这一主题开展了工作,最近已由国防部下令开发的重量级2015吨的有前途的“中型”飞旋镖轮式平台取代了该平台。 但是,这种机器有望在XNUMX年后投入使用。
    更多详细信息:http://nvo.ng.ru/armament/2011-04-29/8_armored.html

    http://www.moskva.fm/play/4016/1300732761
    装甲运兵车“袖子”的预计外观(图纸设计A.Koshchavtseva-Allocer,2010年)

    装甲运兵车(BTR)。 自90年起,将在BTR-5923 Rostok / GAZ-2009的基础上与GAZ OJSC联合开发Arzamas工程工厂的设计局。如果采用,则计划在Arzamas工程工厂进行批量生产。 默认情况下,GAZ-5923Sh机箱的数据。 可能的军事名称-“ BTR-90M”或“ BTR-92”。

    还有这里:
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=437&p=11#p127407


    目前,有台风汽车系列的两个原型-模块化和内阁。
    模块化:

    高度-3120毫米(在驾驶舱中),机身3300毫米,长-8990毫米,宽-2550毫米,游隙-从185到575毫米,整备重量21吨,整车重量-24吨。
    由于机器的正常重量分布(机舱非常重),车轮公式为6x6,两个前轴,一个后轴。
    完全由KAMAZ制造的原始底盘,450 hp的家用发动机,自动变速箱(其使用可以提高机器在恶劣条件下的可控制性),自动差速锁,防抱死系统。
    前悬角为45度,后悬角为40度。
    砂轮的旋转角度为39度,机器的转弯半径小于10米。
    轮胎防火-16.00R20,带有特殊的嵌件,可偏转爆炸波。 根据路面情况,自动对轮胎充气,并改变轮胎压力水平(从1到4.5 atm)。





    该机器是根据俄罗斯联邦国防部的特殊技术要求制造的。 安装了陶瓷铠装的组合保护,其下方为铠装钢。 B-32口径为14.5x114的装甲燃烧弹可以提供圆形保护。 包括这些弹药的影响并保持台风玻璃

    由于仍然没有俄罗斯GOST用于防雷,台风预留是根据4569b级别的西部标准STANAG 3进行的 - 该车能够承受爆炸装置的爆炸,相当于任何车轮和底部任何位置下的8 kg trotyl(用于防弹保护 - 4级别) 。 目前,通过对特殊程序进行建模来检查防雷性能,以便在底部和车轮的各个点下破坏汽车。 经过一些改进后,机器计划和实际的防雷测试。
    1. Vadivak 31十月2011 10:23
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      谢谢Alexander提供的资料,说实话,我对这种模型不了解。 我认为,这是将战斗机运送到战场(保证没有事做)或警官驱散示威游行的理想手段,但是他当然会全力以赴
      1. ERIX-06 31十月2011 12:40
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        正确的是,您注意到在战场之前只驾驶这辆车是很好的……那里已经在战斗中,步兵将继续战斗什么? 只有在自己的头盔的保护下? :)
        1. Vadivak 31十月2011 14:18
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          谢谢德米特里·德米特里(Dmitry Dmitry),但是步兵是步兵,因此基本上步行作战并不总是为步兵战车和装甲运兵车提供最好的保护,例如,战场直升机
          1. ERIX-06 31十月2011 14:35
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            在这里让我不同意-没有战场上装甲支持的步兵将无法有效战斗。 直升机当然是一种很好的工具,但是却是一种非常具体的工具。 他们无法完全取代BMP。
            1. Vadivak 31十月2011 16:12
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              谢谢德米特里,我们在谈论同一件事,步兵战车和装甲运兵车形式的装甲主要是直接运送到战场上的一种手段,坦克是另一回事,但是在现代战场上,如果没有步兵的支持,它的寿命不超过2-3分钟,而且有效步兵战车精确地提供了军队两个部门之间的相互作用以及损失的减少,步兵战车将步兵投入战场
              我将摘录克拉夫琴科的片段
              用装甲的球击来射击是不够的-人们必须用手榴弹,手榴弹来行动。 但是,这些资金主要用于步兵和机动步兵,以提高小型部队在步战中的能力和独立性。 也就是说,精确度为零,是否值得花费在进行这种射击和手榴弹投掷的脚战中所需的弹药?
              机动步兵还扮演着联合战斗编队的“眼睛”角色。 伞兵确实可以极大地帮助步兵战车的乘员和相互作用的坦克作为观察员,在现代步兵战车中必须为他们提供观察装置。 可以同意,船外观察可以提供更大的视角,但是从移动的摆动机器甚至在敌方火力下,您还能看到多少?
              BMP的主要目标是将毫发无损的着陆带到拆卸线,以使他能够迅速离开赛车并用火掩盖其后续行动。 在不否认车辆直接战斗的情况下,值得注意的是,在相对较大的规模,地方冲突和反游击行动中 步兵大多要徒步作战使用BMP防火罩。 但是,这并不需要BMP太“重”的武器-载具是与机动步兵互动的坦克。
              1. Alexey Prikazchikov
                Alexey Prikazchikov 31十月2011 16:38
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                是的,谢谢兄弟,我不知道我们还能做这些事情。
              2. sedoj 31十月2011 23:55
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                步兵在徒步上很有价值。 在我一生中,第一批坦克,然后是步兵,然后是BMP或装甲运兵车。 因此,他们计算出:一辆坦克-从战斗5分钟开始,步兵-应当如此,而一辆步兵战车应持续大约20分钟。
                1. ERIX-06 1十一月2011 03:03
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                  您能找出谁在指望战场上坦克和步兵战车的寿命吗? 您能告诉我在哪里可以了解这些计算方法吗? 哪个军事学校或学院教授此内容?
                  1. 爱人
                    爱人 1十一月2011 14:49
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                    以前,存在“对象的生存度”的概念,它是用数字表示的,不是临时的。 这意味着在物体本身掉落之前可以摧毁多少个类似的敌方物体。 那是我们的。 如果是俄语-我们的坦克可以摧毁多少敌军坦克,直到被摧毁为止。 当然,这意味着要进行联合军备战斗。 当然,这里有一个秘密向导,里面有许多桌子,可用于各种类型和条件的战斗。 例如,在进攻中,榴弹发射器的生存能力用数字0,3表示。 也就是说,一枚手榴弹发射器可以在摧毁0,3辆敌方坦克之前将其摧毁。 不幸的是,我不记得大多数含义以及目录名称了。 在苏联武装部队的大多数军事学校中,教授学科D -2“一般策略和防御大规模毁灭性武器的防御”。 由于处理敌对行为的标准有所变化,我不知道现代武装部队的情况如何。 但是一定有事情发生了。
                    1. ERIX-06 1十一月2011 15:52
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                      我会告诉你,整个表在“战术”一书中给出(师,旅,团)。 这两个部分是进攻性和防御性。 这本书被列为秘密。 封面是红色的。 需要这些表格来计算当事方的战斗力比例,因此,要计算当事方的损失比例,战斗任务的时间,渗透到防御中的深度等。联合编队和单位”。。。但是没有人谈论坦克或步兵战车设计了多少分钟! 所有这些分钟都是推测,不能为恒定值...
              3. ERIX-06 1十一月2011 00:51
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                好吧,你写得对! 步兵需要车辆才能移到战场上并在战场上提供直接火力支援的想法是制造步兵战车以及在某种程度上制造装甲运兵车的基础。 是的,步行使用步兵的效能无与伦比,因此可以克服敌人的准备防御。 但是脚步指令丝毫不减少对火力支援武器BMP的需求。 但是战场上的任何成员都不需要棺材,我们正在讨论其照片。 微笑
                1. Vadivak 1十一月2011 10:52
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                  我绝对同意你的看法
        2. Krilion 2十一月2011 04:35
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          在战场上,步兵可能会以坦克和其他专用装备(特别是保留和武装)为幌子进行战斗……还是您希望步兵继续在传送带内行驶,从漏洞中射击?..演示的汽车非常适合例如在高加索地区进行的行动...
      2. 飞镖weyder 1十一月2011 15:13
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        您当然是对的-尽管从另一方面来讲,这样做比在篷布帐篷KAMAZ或乌拉尔上更好。
        1. desava 4十一月2011 13:24
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          问题是一个完全的白痴(并非毫无道理-因为在这一地区缺乏教育),白痴:战斗最后一次是在空旷地区举行的,那么,如《作战宪章》所述,战场又如何呢?
          1. ERIX-06 4十一月2011 13:42
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            在现代俄罗斯联邦和欧洲的领土上,此类战斗在第45年结束。 那是什么问题呢?
            1. desava 4十一月2011 13:54
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              在我看来,出于某种原因,有人提出了步兵在战场上行动的问题。 还是我真的听不懂?
              1. ERIX-06 4十一月2011 13:59
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                关于提出的问题,您正确理解。 通过对两个问题的比较,我正确地理解了您的看法,您认为在现代条件下没有战场可言吗?
                1. desava 4十一月2011 14:49
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                  根据最近的冲突,是的。 但是,您自己同意-这些根本是不平等的斗争。 出于明显原因,请勿触摸山。 但是伊拉克表明:这似乎是一片平原(即沙漠),但是一切都是按照闪电战的最佳传统进行的……。关于您的问题:不幸的是,我不是预报专家(甚至!)。 但我确信所有战斗都将在陆地上结束。 这是我想说的第一件事。 我认为公开战斗是很难预期的。 第二次世界大战和第一次世界大战的变化是什么? 在第二个中,已经为沟通进行了挣扎。 就这样,几乎没有连续的位置前沿(我重复几乎,他当然是)。 弗里茨(Fritz)有一个经过验证的计划,所谓的 “火”师。 但是,最重要的是,他们与航空,反坦克,远程和大炮的支持关系已经确定。 当然,有了步兵部队! 西方为什么要学习他们的经验,而我们却经历了这么多年? 对我来说,作为一名业余爱好者是不可理解的!
                  1. ERIX-06 4十一月2011 14:58
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                    我们应该从西方学到什么经验? 您是否认为打败弱得多的对手的经历是非常重要的经历? 出现坚实或不牢固的战线不是因为交战的将军如此想要,而是因为当双方的力量大致相等时情况就是这样。 前进的人总是力图绕过敌人的要塞,从侧面或周围攻击他们。但是,防御者反而试图猜测敌人主要进攻的方向,并用准备充分的防御代替他。 正是这种斗争导致了前沿的出现。 就像是发生过争执的人,是鸡肉还是鸡蛋?
                    1. desava 4十一月2011 17:35
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                      几乎是对的! 小,但是。 您不会否认地形条件(地理)的影响是如此之大,以至于我们的所有宪章都被粉碎了……也许我们应该从战争的新现实出发?……我不害怕这么说-从游戏中讲。
                      1. ERIX-06 4十一月2011 17:40
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                        老实告诉我,您是否认真研究了我们的军事手册? 您可以合理地说服我们的宪章了解该地区的地理条件。 您至少可以说出战争的一些新现实吗?
                      2. desava 4十一月2011 18:19
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                        我很乐意,但是我的专长是潜艇造船,但这并不妨碍我参与装甲部队。 这就是为什么我在这方面要问的问题多于评论。 但是,如果我发表评论,那么根据您在先前战争中的理解。 老实说,我什至不记得BU的封面是什么颜色(有关海军陆战队战术的主要问题)……为了进一步了解我,我于2006年完成。 看来他不再是小孩子,而是不再特别……哇。 但是我爱我的祖国!
                      3. ERIX-06 4十一月2011 18:41
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                        明确。 而且控制单元的颜色不是很重要... 微笑 但我深信,我们的宪章正在设法涵盖敌对行动的各种情况。 您只需要了解它们并能够创造性地应用它们...
                  2. desava 4十一月2011 17:54
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                    他们可能以为我是一个热情的小学生……不是。 热心-是的! 在我看来,配备速射武器的重型装甲车将完全帮助我们。 当我护卫车队时,攻占了要塞的城市(当然不是没有炮兵)....我认为,以色列人和他们的默卡瓦(默卡瓦)(在步兵作战车辆的基础上)在这里行事合理。
                  3. ERIX-06 4十一月2011 18:17
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                    我不认为你是男生。 但是显然,您仍然没有阅读章程。 我对下面的重型步兵战车表达了自己的态度,所以请允许我不要重复? 如果您阅读了评论并决定发表意见,我会回答您。 只有在那儿,我才需要进行一场颇具情感的辩论,所以请不要注意词义 微笑 ,但请理解我的论点。
                  4. desava 4十一月2011 18:39
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                    我简要阅读了...为此,我喜欢阅读评论而不是文章。 不过,我感谢你与埃里克先生的公开辩论。 我发现您的对话很有用!
                  5. ERIX-06 4十一月2011 18:56
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                    好吧,如果是这样,那就意味着我在辩论中浪费了我的时间和感情。 微笑 总的来说,今天,自第二次世界大战以来,我们与武装斗争的方法和方法并没有走太远……只要我们在地面上奔跑,穿上防弹背心并发射子弹,战斗的性质就不会发生巨大变化……这是无人机的预兆一些新的战争。 来自同一区域的机器人的小型化。 但是尽管将来...
                  6. desava 4十一月2011 19:43
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                    我同意您的意见,但是永远也不会取消任何人的亲身对抗,包括,至少要有遥控器(n ...人工智能)。 战争就是战争(感谢上帝,那还没有开放!)我们要去做..这是我的观点-责骂,放下缺点(如果理由充分,那会很好),但是一切都会导致战争。 M.卡拉什尼科夫同志尊敬-做梦! 但是,什么是幻想家! 顺便说一句,我建议,以扩大我的视野。
                  7. ereke
                    ereke 4十一月2011 19:43
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                    desava,
                    ERIX-06,
                    很好的是,在俄罗斯,有更多这样的流浪汉和战争理论家,这不能使邻居满意。 原因很明显,这些船正在生锈,无法真正建造新船,他们不知道为什么有必要脱离现实而建造它。 即便如此,这也很好))同性恋者,两个人都认为朝着同一个方向不能转弯。 这些都是正确的想法有益的。 一个强大的俄罗斯对所有人来说都是不必要的,而且在这种情况下,将来也不会如此)
                  8. desava 4十一月2011 19:50
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                    评论太多...。 甚至连思想都没有被抓住...
                  9. ereke
                    ereke 4十一月2011 19:56
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                    desava,
                    因此,您自己尝试与在每条评论中大喊大叫的人交谈-您一无所知! 您为零,您通常对技术一无所知! 幼儿园 ! 等等 平滑地变成侮辱,这非常令人高兴,但是很明显,牛群正坐在计算机旁,无法提供监视器不会对您造成太大的伤害。 最后,任何耐心都将结束。 同时,请减去我的每个收件人评论。 我没有这种习惯。 我会看着你,你怎么成为))
                  10. ereke
                    ereke 4十一月2011 20:06
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                    desava,
                    在这里我读到,柯尔克孜族赢得了美国讲师。 地狱是可以理解的,例如这里需要理论家,只是教给美人鱼如何更快地躺下。 您也感到惊讶。 总的来说,吉尔吉斯人比我们哈萨克人聪明。 他们不与任何人争论,而是慢慢地做所需的事情。 毕竟,如果您愿意,您可以纯粹出于实际考虑,尽管Pindos仍能打赢这场战争,但您可以向他们学习一些东西,而且任何人都不会牛)
                  11. ERIX-06 5十一月2011 02:12
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                    我不会告诉你,你是一个毫无价值的白痴,如果你是一个正常的人。 您不了解军队;您在那儿充当了昏厥的角色。 我没有看到该服务的任何内容,也没有尝试任何内容。 但是,您非常喜欢阅读外国杂志,这些杂志的写作和您的木制人一样。 阅读了这样的废纸后,您就任命自己为军事事务的主要专家...只有您无法完全理解一位记者无法学会驾驶飞机或成为医生的遗传变异。 同样,一个人不能成为有能力的军人。 我在这里专门写这些词,以便所有读者都明白,您的所有推理只是对文盲,愚蠢但非常自信的企鹅的幻想。 但是,除了脑力不足之外,大自然还使您大饱口福,但您只是个傻子。 与您进行人为交流很容易。 减号是由本站点的普通访问者提供给您的,这些访问者看到了广播中的vysers的完全愚蠢和非系统性。 坚持流亡,失败者。 西方在您的脸上看到了Vv市的另一部分。 让他们变得更糟-兄弟们,阿拉伯人和你。 自信的啄木鸟。
                  12. ereke
                    ereke 5十一月2011 02:26
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                    电脑到底是怎么回事

                    好吧,请确定pid-ara-sy。 当他们感到安全时

                    听到一个军人他妈的一个男孩,在那里回答信
              2. ERIX-06 5十一月2011 01:50
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                所以你绝对是零! 您不仅一无所知,一无所知,而且还在努力争论。 自信的技巧。 您在漫画层面上讲话。 因为他本人在生活中什么也没看见。 你的命运是坐在电脑前玩射击游戏。
              3. ereke
                ereke 5十一月2011 02:08
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                ERIX-06,
                我花时间向您解释了简单的事情。 最后,我通过扩大视野来固定住您,但是Pid-race却浪费了您的时间,因为pi-d-ara-sy已经不了解任何内容,..哦,是吗? 完全放松?
              4. ereke
                ereke 5十一月2011 02:12
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                腐烂和喜怒无常,步入远方是不值得的,坚不可摧。 但是看,同意一头驴
              5. ERIX-06 5十一月2011 02:38
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                好吧,你和小丑! 眨眼 真正的毡靴! 你在空中写这样的异端。 只有黑鬼到处乱逛,您真的是正确的。 和他们一起在这里玩得开心。 失败者,别难过....
              6. ereke
                ereke 5十一月2011 02:49
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                好吧,你真是个混蛋。 可以看出,在计算机上坐着某种小孩或脱白坚果,您的话语里没有任何真理。 好吧,彩虹 到目前为止快乐...ERIX-06,

                大家看到的,这个昵称的德米特里 ERIX-06 实际上,他有点歇斯底里,甚至不能农民回答我,而且他说的只是胡说八道,总之就是胡说八道。 不要尊重这种bl毒,你们中间的人会更少。
              7. ERIX-06 5十一月2011 02:59
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                儿子,请阅读战斗手册。 一切都正确地写在那里,您会发现我是对的,而您的粉红色幻想与现实无关。 希望您没有忘记没有翻译的俄语阅读方法吗? 虽然你是在幼儿园写的。 祝你好运,黑人朋友。 眨眼
        2. ereke
          ereke 5十一月2011 02:29
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          谁知道他住在哪里,他对这个孩子多大年龄ERIX-06,
        3. ereke
          ereke 5十一月2011 02:33
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          个人写信给我
        4. ERIX-06 5十一月2011 04:05
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          并在那里写! 眨眼
        5. ereke
          ereke 5十一月2011 11:33
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          伙计们,结果是什么。 ERIX-06 他在军事事务上一无所知。 但对手以残酷的形式发表评论,说我什么都不知道。 因此,在每一个空想中。 可以看出他的评论是愚蠢和僵化的,您可以立即看到该人不是他声称的那个人。 显然,对于那些已经战斗并熟悉军事事务并已在行动中看到可在独联体国家使用并拥有足够知识的装备,其知识和判断力不足的人。 首先,可以这么说,我认真地解释了军事基础知识。 但是事实证明这种类型还是很滑的,请阅读我们的注释,您将立即理解。 他从我在评论中获得的知识开始着手,并从他们的评论开始,在缺乏关于军事主题的基本知识的情况下再次灵活地无人回答。

          您阅读了我们的论点,将会很有趣。 她用我的评论反对我。 快速地以另一方向重做他的陈述。 吹毛求疵的人可能会以他或她关于城市最好使用激光和微型机器人之类的说法是胡说八道,但不清楚她的想法。 这与科幻小说《世界大战》中的赫伯特·威尔斯的故事相似,火星人与人类战斗。

          ESCANDER和Operas666都不是男人,不仅在服役或曾经在军事要塞。 所以不要辩论。 而且这种话语的灵活性不配。 他们完全知道他们在说什么,最初不是旅,然后我没有那么说。 这里的一些人知道什么是山脉,在河的山脉中,不像平原,而不仅仅是俄罗斯联邦。 河流不多,水流很大,即 暴风雨。 装甲运兵车或步兵战车会成问题地越过水面。 她和这个或他反驳。 ! 最后,我不想检查,他将解释在不同情况下(例如ABC)这种连接的策略和作用方法,每个人都知道。 但固定并写。 希望您能开阔眼界。 再一次,她灵活地解雇或解雇,按照我的话走,隐藏了她的知识薄弱,我能对这样的专家说些什么……他或她很可能不是他所声称的那个人。 这种在争执中的灵活性和能力以及使用自己的陈述的能力使女性内在的内在精神震撼。 ESCANDER,BANSHI和Operas666都没有那样的话,而且通过交流的方式,很明显是男人。

          和推理 ERIX-06,
          有一对一的社会政治场所。 然后,在交流过程中,有知识的人告诉我,实际上,她不是一个年轻的神童,而是一个46岁的女人。 当我开始闻到有什么问题时,她的谈话中有问题,这并不是26岁的年轻女孩所固有的。



          在所有认识她的人离开之后,她在这里张贴了她的最后一张照片




          但是她真的


          其余的排队尼布杜人。 被视野和谎言吓到。

          在这里,这样的系统取决于您的出版物和对下一级所谓的传球的“业力”的评论,然后,如果总分较大,则可以申请编辑职位。 然后是最高成就级别的主持人委员会,可以将您带入他们的行列,您就可以成为主持人。 因此,对于某些人来说,这已成为生活的意义,他们在现场的心理和行为正在发生变化。 为此,所有手段都是好的,那里没有人要求发布您的个人照片,但她是通过发布其他人(可能是女儿或某种亲戚)的照片来发布的。 我竭尽所能提高我的评分。 有人告诉我,该网站上的人们(主要是莫斯科人)将加入战斗以打击她和她对该网站的影响,但我没有感到遗憾。 坦波夫(Tambov)城郊的人告诉我,她就是她自己(简而言之,就是坦波夫的狼人。她已经成长为主持人,与本网站不同。她在那里比较自由,禁止所有人提出异议。现在,她看着所有对她提出异议并与她抗争的人他们只是离开了现场,永不停止破坏自己的神经,斯拉夫人和男人们都很好,也很体面


          也是这种类型 ERIX-06 这是一匹黑马,后面的人不清楚,昨天我的歇斯底里的女人不接我的电话就接了我的电话(这个人的心理也可能是对的),但他很快就涂抹并赚了分,这是典型的女性角色,不是参加战斗或革命,而是加入并成为社会上的好人。 通过“我们就像其他人一样”或“如果您想得到尊重,不要在人群中脱颖而出,像其他人一样”的类型,这在女性心理学中是更固有的,但在我看来,像我这样的小人物


          当地人和俄罗斯人,以及山姆大叔,相比之下,只有这样的男孩感到十分沮丧。 在战争中看到他们很酷的can。 而现在,他们对所有爱国者感到愤怒,而对愤怒的情绪却丝毫没有生气,他们给了他们一个他妈的,他们把自己的缺点放在首位。 这就是他们的意识形态,就像大地的盐一样,就像州杜马的日里诺夫斯基一样,根据“恶棍”一词! 不一般! 掠夺国家,囚禁他! 和你们所有人! 等等

          想,不要转身,我不在乎。
        6. ereke
          ereke 5十一月2011 11:51
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          ERIX-06,
          我不认为你是男生。 但是显然,您仍然没有阅读章程。 我对下面的重型步兵战车表达了自己的态度,所以请允许我不要重复? 如果您阅读了评论并决定发表意见,我会回答您。 只有在那儿,我才需要进行一场颇有感性的辩论,所以我要你不要注意词义,而要理解我的论点。


          这是这位绅士或情妇与另一个对手的评论之一,这提示起初我以为他只是一个青年。 请注意,这是未打印的,俄罗斯人不能以自己的名字犯错误,甚至我也不是俄罗斯人-“我对下面的重型步兵战车表达了我的态度,所以我请求允许不要重复吗?”

          她像一个女人一样以交流的方式与他交谈或交谈。 他有礼貌地和她说话,使他或她的警惕感得到了满足。 从这里开始,他(或她)的沟通方式被女性所采用。

          歌剧666和山姆大叔都不是那样说话的。 歌剧可能会让人沮丧,这是农民可以理解的,尽管政治方面,您仍然可以尊重多余的人不会说的话。 Sam叔叔虽然也很溃疡,但作为一个男人显然是可以理解的。

          但是女性注射是苛刻的,有时是微妙而又深深地冒犯男性尊严。 在 ERIX-06,这是沟通的风格。 我闻到了,我一直闻着,否则我现在还活着,离开车队时,我觉得结局可能很糟糕,感觉也不好,我们陷入了困境。
        7. ERIX-06 5十一月2011 12:39
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          是的,皮诺奇·卡洛维奇只是个胆小鬼。 您开始对人民产生吸引力。 胆小,歇斯底里的小男孩也是如此。 来吧,木工与我一对一争论。 你愚蠢的发脾气是荒谬的。 你害怕关于我是谁的结论。 我很高兴您赞赏我的注射。 只有这些不是女性注射剂。 这些注视着一个人,他一生中见过许多不同的下属。 我从苏联武装部队开始服役,来自各个国家,各种教育和各种物质财富的代表都在这里服务。 我很快就能体会到很多。 我会根据您的推理来咬您,甚至不会与您发生争议。 我意识到您是一块有限的,愚蠢但自大的蛋糕。 起初,我不想碰到像你这样的臭蛋。 但是后来我决定为您铺满鲜血,这样您就不会在这个网站上感觉像老鹰,从而推动您的愚蠢想法。 总的来说,您根本对我不感兴趣,您的知识水平不超过军营厕所中热那亚碗的高度。 您的命运是要像您一样用狒狒把空荡荡的东西磨碎……但是,无论如何,谢谢您,让我好笑,巴蒂尔厕所。 我,制动液的使用者,将根据您的经验在14岁时增添军服,我在16岁时宣誓就职,并在20岁时开始指挥部署的团中的一个排。 在你停止写父亲的膝盖之前,我已经看到了生命。 所以,走吧亲爱的,疯子。 顺便问一下,哈萨克斯坦,我夏天在那儿。 我喜欢。 再见...。拿起喷嘴,擦去键盘上的泡沫,Gromozeka! LOL
        8. ereke
          ereke 5十一月2011 13:38
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          好吧,对你而言,我是最聪明的,老鹰和巴蒂尔。 您正确注意到了))

          其中不知道也不理解战术一词的含义。 他问一个愚蠢的问题:-为什么要战术,在战术和战略上又会发生什么? (在此处有关卡拉什科夫的文章中),即使在有关此类军事术语的课程中,您甚至怎么也可能了解军队))
          或者,您是如何到达那里的,他设计了卡拉什尼科夫的文章,而哪些消音器仍在运作和具有战略意义? 毕竟)

          好吧,现在)),我们仍在讨论))与您交流很有趣)))
        9. ERIX-06 5十一月2011 13:59
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          军事艺术分为三个层次-战术,作战艺术和战略。 战术涵盖了从士兵到师等部队的应用范围。 作战艺术正在探索对军队,军队和前线的使用。 该战略针对整个国家使用前线团体或军事组织。 了解入门知识pithecanthropus。 因此,您回答了TACTICAL消声器与它有什么关系?

          好吧,是的,你是一只真正的老鹰,有一只公鸡的麻雀翅膀。 眨眼 飞,羽毛状,进一步鸣叫。
        10. 评论已删除。
        11. ERIX-06 5十一月2011 15:06
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          再次,你是个丢脸的儿子,白痴的想法从垃圾里爬出来,对着风生气。 已经走了,用你自己的尿擦拭华夫饼铁。
        12. ereke
          ereke 6十一月2011 20:03
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          别忘了您有一个fafelnitsa,我宁愿早上给他一个男性工具))
        13. ERIX-06 7十一月2011 05:11
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          你还在厕所里咕gr什么,傻gr子? 年轻的手风琴家是一个梦想家。 眨眼
  6. ERIX-06 5十一月2011 13:13
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    印第安人,请听,您能说出一份文件来定义准备和进行陆军和前线行动的程序吗? 我可以向您返回一些军事问题,即使在搜索引擎的帮助下,您自己也永远无法回答。 您能回答在常规防御中进行反击,在水障碍防御中进行反空袭以及进行防空防御有什么区别吗? 您甚至不知道可以进行反击的条件吗? 在这里,您是机动步枪,例如,您知道连长都穿了带皮草的坦克外套,但没有排长吗? 坦克排指挥官放下了……为什么这样,你能回答吗? 因此,您是一名中士,还是一支机动步枪,您能告诉我所谓的街区哨所是正确的吗? 它们是什么类型的? ....吸取教训,不要再分散我的注意力...
  • 苦行僧
    苦行僧 6十一月2011 13:26
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    这个墓碑是用来做垃圾的。 但是,通过对付真正的敌人采取行动,即使在处决的威胁下,这些迷惑也不会进入这个盒子。 他们甚至都不知道如何使用真正的装甲运兵车(请参阅他们在达吉斯坦的行动纪事)
  • 猫头鹰 31十月2011 11:02
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    该机是为海军陆战队的“远征军”设计的,但在俄罗斯却没有意识到它在各个“地球点”上的存在以及美国和北约(70-80年间不是苏联)的反侵略,因此对该产品没有需求。 如果俄罗斯为太平洋或北方舰队的海军陆战队购买40-50辆汽车,那么外国买家可能会出现。
    1. ERIX-06 31十月2011 12:37
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      为什么在海军陆战队中需要这个三米高的非浮墓? 这乌贼将如何用火力支援陆上的海军陆战队? 您为什么不那么爱我服役XNUMX年的我的部队?
      1. 猫头鹰 31十月2011 16:30
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        注意船体后部的螺旋桨螺丝
        1. sedoj 31十月2011 23:59
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          您已经确定要讨论的汽车。
        2. ERIX-06 1十一月2011 00:53
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          我不是说BTR-90,而是那个怪物,其用户在上面的帖子中提到了一些很有前途的BTR,其用户在上面引用的照片为PSih2097。
          1. desava 4十一月2011 14:08
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            亚历山大(Alexander),您认为:什么是降落的最佳选择-缓慢的BMP(装甲运兵车),装甲运兵车等,或高速AAAV? 我问一个人在这件事上比我有什么能力!
  • 鲁斯塔姆 31十月2011 11:11
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    PSih2097今天上午09:56 1
    唯一的是:
    _____________________
    我很遗憾您的项目。 一台全新的机器正在不断发展-(我不能说直到军事机密

    在BTR-90出现在固定位置的净时间中,AMZ可能需要生产,但必须配备后部斜坡

    但是要购买BTR-82A属性-生产继续进行,人员请勿断开AMZ和MIC的连接,也不要理解我需要新的BTR-我知道很快我们就会看到
    ______________________________

    从卡马斯(KAMAZ)到台风去,从乌拉兹(Uralaz)到那里是! 我还可以使用卡马佐夫斯基-布拉特·乌拉洛夫斯基,这比美国MRAPOV更好,比我们创造了更多!
    1. 鞑靼人
      鞑靼人 31十月2011 11:21
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      好消息! 仍然BMP-3变了! 离开那里不方便
  • 跑道 31十月2011 11:32
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    当无能的人领导军事部门时,就会发生这种情况。 已经创建了一个军事装备的样本,但是似乎没有人需要它! 我毫不怀疑这种耻辱感(或者说,与其军队有关的刑事政策)将继续下去。
    “国防部长指出,最初分配了近29万亿卢布用于实施军备计划,而目前我们的数字是20万亿卢布。购买设备的任务仍然十分重要,但是现在我们正在寻找降低军事装备成本的方法。”最好购买最新的动向零,而不仅仅是一种新武器。”-A. Serdyukov说。
    他落后于生活...普京已经说了大约19万亿。 擦...进一步-减少....市民,请多多包钱!!!
  • rumpeljschtizhen 31十月2011 13:26
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    阿列克谢·普里卡奇科夫(Alexey Prikazchikov)完全支持...........一旦决定改用一个平台....他妈的买它。
    乌克兰人,然后迅速进行协调..他们的BTR(带有发动机室的中央布局)已经在生产和交付。
    而我们正在发展中的事实应该更有趣。 但让我们看看
    1. jamert
      jamert 31十月2011 13:54
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      警告! 您无权查看隐藏文字。


      那只是不提供给乌克兰军队。 我们的军队骑着生锈的垃圾。
      1. 评论已删除。
  • rumpeljschtizhen 31十月2011 14:12
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    据我了解,我遇到了jamert,是因为财务问题而不是设计问题
    1. jamert
      jamert 31十月2011 14:44
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      我不知道他们会怎么想,但无花果和他在一起。 由于设计问题,我们也有这个问题。 因为对出口的修改是国外生产的许多组成部分。 我们通常没有类似物,或者它们的质量差得多。 虽然财务问题当然是根本的。
      1. svvaulsh
        svvaulsh 31十月2011 16:53
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        我在KHK莫罗佐夫(KHK Morozov)的同学对此也不乐观。
  • rumpeljschtizhen 31十月2011 15:14
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    问题看到类似的国家
  • 核桃
    核桃 31十月2011 15:23
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    Quote:jamert
    如您所知,在2012年初,军队的“工资”将增加


    这样,您就可以将整个军事预算用于薪水,并在罗斯托夫汽车上横冲直撞
    不,可能只是穿韧皮鞋,因为马也需要喂食,浇水
    1. jamert
      jamert 1十一月2011 00:51
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      不是我的报价。
    2. desava 4十一月2011 14:15
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      他们甚至在第400个订单之前就唱过这种增加的声音,是的,您知道,储蓄(徒劳的是,有会计师在帮忙)。
  • datur 31十月2011 15:32
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    核桃-有可能,但是不会有高薪或新设备,这些山羊会优化您的口袋里的一切! am
    1. 核桃
      核桃 1十一月2011 04:32
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      当政府使用其拥有的一切手段将整个人民带走致死时,这不仅是人民的权利,而且也是每个子民的责任都是叛乱。

      希特勒

      他的地狱在灵魂中,在角中,他的母亲认识任何人,但是你不能称他为傻子
  • 康斯坦丁
    康斯坦丁 31十月2011 18:05
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    我讨厌这个他妈的****! 关于w.p的增加 等等
  • tyumenets
    tyumenets 31十月2011 18:36
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    有必要购买*丰田*-皮卡。 事实证明,即使在空中射击,他们也会分散一支正规军。 伤心
    1. ERIX-06 1十一月2011 03:05
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      而且,事实证明,当射击者将其保持在头顶或伸出的手臂上时,用机枪射击非常有效。 眨眼
  • Max79 31十月2011 20:49
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    狗屎,不是我认为的装甲运兵车(我不是故意的,只是他们认为是“新”的东西。)一切都没有发生太大变化……您是否用机枪和其他东西代替了枪支? 。
    真的无法用后门代替这些舱门吗?的确,升级BTR -82A比将其撕碎要容易得多...根据当地战争的经验,可以对BETER稍加修改...而且变得越来越困难了……但是设计问题……我同意。一半的设计师在山上或做生意,为什么要花一分钱,如果你能赚钱容易得多……对不起,这是我的看法……
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 31十月2011 21:57
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      我同意将所有BTR 80带到82a比在第三次世界大战期间购买其他一百辆昂贵的装甲车更好。
    2. ereke
      ereke 31十月2011 22:37
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      V型底部,BTR-90装备精良,并且受到保护,防雷保护也很好。 为此,他们被告知他是轮式坦克,而不是装甲运兵车。 但是它的力量也很大,而且从RPG进入大型尸体也更容易,尽管装甲无法到达坦克。 因此损失不是很大。 但是9名步兵立即失去,这是很大的损失。 最好像其他人一样,从退役的战车上改装成真正受保护的重型装甲运兵车和步兵战车。 幸运的是,俄罗斯有大约5辆坦克储存,它们正被慢慢切成金属或交给第三国。 在俄罗斯,有关此主题的事态发展,鄂木斯克设计局已开发出这种装甲运兵车的廉价版本





      基于T-55坦克的BTR-T重型装甲运兵车


      如您所见,除了坦克的主要装甲​​外,“罗斯托克”还在休息,BTR-T拥有来自累积的PG,RPG的DZ,但是坦克的防雷作用是众所周知的,所有的T-55和T-62都通过了阿富汗,并且底部还有其他的橡胶装甲。地雷

      好吧,您可以像犹太人一样在主战坦克的基础上使用(现在他们已暂时停止生产Merkava mod.4,并在此基础上释放了“意图”



      好吧,乌克兰人在此问题上属于前联盟国家,大师们在T-64和T-55的基础上建造了重型武器,并采用了几种




      而要转换成装甲运兵车和步兵战车,既容易又便宜,在坦克修理厂的条件下,这很可能做到,就像他们在乌克兰和以色列那样
      1. FOMAS 4十一月2011 05:19
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        ereke
        基于“ Merkava” MK.4的犹太版本也非常引人注目,笨重, 不游泳.





        当然,这在军队中是不需要的。
        但是,步兵运输的基础应该是轻型车辆。 (恕我直言)
  • Max79 31十月2011 23:03
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    这真的很有趣:一次扑下两只鸟,用一块石头砸了一只鸟,他们摆脱了垃圾,真正有效的BETER出局了。
    他们为什么不这样做呢?是的,因为您并没有真正从中窃取!
  • TIT
    TIT 1十一月2011 00:10
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    引用:ereke
    由于V形底部,BTR-90,装备精良,受保护,防雷保护也很好。 据说他们是轮式坦克,而不是装甲部队。 但他也是一个重要的球员,而且从RPG进入大型屠体更容易


    96用BTR-80看了他几年,它看起来要高出两倍(虽然我认为泰铢只高了半米)


    实际上,您必须先设置目标-1。 为什么这一切都是必要的(即谁是对手!)2。然后重新发明轮子。
  • sedoj 1十一月2011 00:13
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    新的需要创造。 即使样品不在系列中,也有开发和技术。 正在制定有希望的方向。 有理由为下一个想法开始。
    1. ereke
      ereke 1十一月2011 10:34
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      他所说的“新型” BTR-90是相同的BTR-80,只是装甲和武装更好。 ATGM“竞争”的武器组成与BMP-30的2毫米火炮42A2和其他武器相同。 简而言之,苏联多轮装甲运兵车的进一步发展,船尾的引擎,阵容中相同的技术解决方案。 但是气候已经改变,恐龙正在消亡,BTR-90是新生代中生代的最后代表。 但是鳄鱼,鳄鱼,鲨鱼和其他小蜥蜴仍然存在。 最好将来离开T-80并使之现代化,它在阿富汗和现在作为乌克兰MNS旅的一部分的伊拉克的技术可靠性和军备方面表现出色,柴油机在50度高温下工作而不会过热,并产生了所需的动力

      如果您采取新的东西,这是北约重型GTK / MRAV / PWN装甲战斗车的三种版本-装甲运输车/ Gepanzertes Transpart-Kraftfahrzeug
      多功能装甲车/多用途装甲车
      轮式装甲车/ Pantser Wiel-Voertuig


      该计划的目的是解决此类问题。

      GTK系统将具有改进的功能并为消费者提供平衡的功能,示例如下:
      取决于弹道威胁,地雷,侦查和识别的保护装置的概念;
      高度的作战和战术机动性; 战略运输能力(空运/海运);
      在困难的地理和气候条件下长期执行任务的可能性,提高了生存能力;
      足够的容量和高负载以完成各种任务;
      在系统和子系统级别具有完整的模块化概念,具有现代化和发展的潜力;
      减少电力和物流支持,优化运营成本







      尽管很重,但最好用苏俄装甲运兵车和步兵战车装甲
      1. ERIX-06 1十一月2011 11:06
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        以及如何正确理解术语“高效”,“战术机动性”和“战略运输性”的谐音翻译? 这个笨蛋是什么? “空运/海运”是什么意思? 难道就这样写下了它们可以通过飞机和轮船运输的优势吗? 是的,在轮船上,您可以携带任何铁,从轻便摩托车到蒸汽机车。 什么,我们写有关轻便摩托车具有战略运输能力的内容?
        1. ereke
          ereke 4十一月2011 19:46
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          如果您想获得这些问题的所有答案,可以在Internet上找到它们。ERIX-06,
          这是装甲运兵车选件,位于带有船尾斜板门的盒子的背面,请参阅已卸下此模块,并且您可以将另一个装满并保留它的部件放进去,如此众多的模块选件
  • TIT
    TIT 1十一月2011 00:22
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    Quote:sedoj
    新的需要创造。 即使样品不在系列中,也有开发和技术。 正在制定有希望的方向。 有理由为下一个想法开始。



    还有业务
    1. kesa1111
      kesa1111 1十一月2011 04:05
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      当然,您需要,但就目前而言,制造装甲运兵车-T。
      1. ERIX-06 1十一月2011 04:08
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        以及为什么这些BTR-T? 步兵不会从他们身上走出什么?
        1. ereke
          ereke 1十一月2011 09:49
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          我回答。 俄罗斯联邦的大部分战斗发生在山区的城市建筑和定居点中,那里的装甲车和军车多次在峡谷中伏击联邦士兵的车队(格罗兹尼,南奥塞梯,茨欣瓦尔等定居点),损失来自RPG,在较小程度上来自反坦克炮和地雷。 美国在伊拉克也面临这种情况,坦克和大部分装甲车上的所有损失都在巴格达,从这里起,装甲运兵车和步兵战车的保护就变得至关重要。



          RPG的BMP-1发动机遭受三击,表明非法武装团体榴弹发射器在格罗兹尼与联邦部队的战斗中具有很高的专业水平。 1995年XNUMX月 (Y. Belousov摄)。


          BMP-3塔的撤离工作在炮弹击中机体时被拆除并爆炸,这是格罗斯尼医院综合大楼Sever集团SPM上的BTS借助BTS进行的。 1995年XNUMX月,格罗兹尼市。 (照片来自A. Kunilov,来自Shuravi博物馆的档案)


          T-72B(M)74个后卫。 Omsbr被RPG的一击击中,位于塔的KDZ头顶和围栏式燃油箱之间的一个不受保护的缝隙中(显然,他们试图用第二枚手榴弹击中一个已进入塔中本来就没有保护的燃油箱的油箱)。 1995年XNUMX月(照片来自E. Ivanov档案)


          在战车T-80B和KSh R-145的战斗中被烧毁。 1995年XNUMX月” (照片来自V. Belogrud的档案)。


          缺乏以备件箱形式存在的炮塔后部的保护,导致了装甲的穿透,并导致格罗兹尼战役中的坦克指挥官死亡。 1995年XNUMX月” (照片来自V. Belogrud的档案)。


          甚至没有工作,KDZ使汽车免于重大损坏。 1995年XNUMX月
          (照片来自V. Belogrud的档案)


          T-72B1坦克的动态防护炸药块的设备,在格罗兹尼南部地区在诺亚·保切兹街和Minutka广场的战斗中使用。 1995年XNUMX月” (照片来自Shuravi博物馆的档案)

          因此,装甲运兵车和步兵战车的保护应达到最大程度,以防止RPG和不同地雷累积的温室气体。
          阿米尔以各种方式增加了对装甲车的保护,在BM“前锋”的主装甲上方放置了格栅,以防榴弹发射器。 以色列人与巴勒斯坦人民长期处于武装冲突状态(武装起义自1987年就进入巴勒斯坦自治),他们找到了更为激进的解决方案,用装甲运兵车改建了坦克,并加装了DZ防区。 这条道路上还有其他路线,例如,德国人制造了一辆30吨重的带轮保护良好的装甲运兵车。

          在冷战期间,克拉夫琴科和其他苏联战略家的话是过去的事,在那儿,您现在可以看到作战区域和巨大的敌人以铁丝网和一排排战form的形式进行防御,请记住在俄国战场上,敌人和俄国人的老鼠齐聚一堂进行战斗

          乘什么出租车去战场? 装甲运兵车和现在的苏维埃就连装甲的士都无法正确地提供保护,如何从RPG进行浸泡或炸毁一个坐在空降队中的地雷,而这个地雷就变成了每个人的棺材。 因此,现代俄罗斯步兵骑的是装甲车,而不是装甲车(不仅是,我们还以坦克为基础购买了一些重型装甲运兵车,并继续小批量购买)每个人都知道谁在热点



          有必要用一张照片逐字地解释所有事情,以使大战的当地理论家们更加清楚
          1. ERIX-06 1十一月2011 10:19
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            是的,您真的没有尝试去尝试“武装冲突的杰出老师”的角色。 如果您对某些内容不太了解,那么我会告诉您,在城市条件下进行战斗时,首先要采取行动的策略,而不是武器的力量和装甲的厚度。 这座城市正在与突击团体作战,在那里,步兵的主要作用是在其他武器的支持下。 而且,只有一个笨拙,愚蠢的人无需步兵就能将坦克推入城市。 如果工人试图坐在自己的车里,那么同样的命运等待着任何BMP-T或BTR-T。 一样,步兵将不得不逐个地逐个拆下并征服地下室后面的地下室。 同样,步兵在克服敌人准备好的防御时,必须从每个战trench或射击点挖掘他的射手,手榴弹发射器和ATGM计算量,然后下马。 必须清醒地理解,所有BMP或带有防弹装甲的装甲运兵车都是安全性和机动性之间的折衷。 以色列的经历并不适合我们-我们有不同大小的剧院以及我们国家的自然和地理条件。 关于我们不需要军队进行大规模战争的所有哀叹,都是有意识地将我军的作战能力降低到警察级别的宣传。 我并不是说苏联时代的装甲运兵车已经达到了完美的高度,需要改进或更换它们,但是这些机器的理念是正确的-机动性强,可传递,两栖的机器,具有一定程度的防护,可抵御小武器火力和炮弹弹药碎片的侵袭,并具有足够强大的武器。 说到伏击,我必须说,有足够的理由击败坦克纵队,而不论他们有何保留。
            1. ereke
              ereke 1十一月2011 13:25
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              第二次世界大战期间,红军在战争结束时从工兵作战工程师大队创建了机动突击组,以在欧洲城市中行动。 武器背负式喷火器,TNT炸药,PPSh(没有明确定义的前线,强化的防御节点可以是一所房屋或交叉路口或街道,这里的主要是从房屋中抽烟,如果发生爆炸则炸毁,PPSh用于在极短距离内进行短期战斗)

              在第一个车臣中没有考虑到这种经历。 我知道一切。 而且这里的策略很简单,没有任何步兵步行去采摘每座房屋,地下室。 XNUMX美分硬币。 (我会看着你到街上跑来跑去,用机关枪大喊“万岁!”,如果狙击手没有把你从房子的屋顶上移开,他们会将你从窗户和附近的街道上带到入口的路上,再见到地下室,你需要采取一步一步步)

              现在,轮式和履带式车辆的能力得到了增强,包括在城市和山区武装和抑制敌方火力,使用根本上全新的装甲模块进行装甲防护,监视情况并确保步兵小队的正常作战条件。 如果需要在战斗车辆上附加一个分队,那么最后的重型装甲运兵车或步兵战斗车辆可以在关键时刻掩盖自己免受敌人火力的袭击

              然而,我们正在谈论的是装甲部队和武装部队的装甲运兵车,即BTR-90(即陆军的装甲车)。 其余战斗车辆未与防弹武器进行讨论,包括警察巡逻。

              物理和地理条件与以色列有何不同? 您可能要参加针叶林地带战斗吗? 好吧,那里没有多余的重型设备,原因很简单,没有设备可以找到作战空间并为任何事情而战,是否有大量人可以影响战争的结果或在遥远的北部的永久冻土带中? 啊-是的,你知道了,在海上吗? 正如您首先说的那样,两栖是必要的,谁将击沉敌舰,舰队的问题正在生锈。 APC更便宜地航行到一艘护卫舰上,让敌方携带各种武器将其从海中浸出。 我认为,解释这种说法的愚蠢性的原因很明显。

              德国在1940年制定了Barbarossa计划,以进攻苏联,那里只有工业西部和与莫斯科的中心在乌拉尔河上游,而发达的南部则是要征服发达的城市和工业中心的基础设施。 然后,所有战略家都知道,没有人可以对付德国武装部队。

              大概在过去的十年中,每个人都离开了城市和其他大型定居点,普遍停止了修路和建房,走进树林,游击党……好吧,我不知道,我最近十年来一直没有去过俄罗斯。
              1. ERIX-06 1十一月2011 14:03
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                伙计,您是否想给我讲讲城市中的部队使用情况? 如果您自己没有参加征服城市的战斗,请询问那里的人,或者至少研究此类事件的录像。 在城市中,您可以尖叫“万岁”,您不能尖叫。大多数情况下,他们不尖叫,但是他们主要是步行战斗,使用机枪占了上风。 射击点,狙击手和榴弹发射器据称的位置试图在直接射击时摧毁坦克或大炮的火力...然后再步行,从障碍物到地下室,从地下室到地下室……还有敌人的狙击手射击,并且是机枪手,这对所有人来说都相当困难用坦克枪杀死 结果,一切都一样,直到马赫拉清洗相邻的建筑物,坦克才会前进。说到我们领土的自然和地理特征,我的意思是河流泛滥。 作为参考,我建议在我国的欧洲部分中,每100公里的领土平均大约有30个中小型水障,而2-3个大水障。 在西伯利亚和远东地区,情况大致相同...在以色列没有此类问题,他们真的不需要浮动设备...在我们的条件下,这足以摧毁几座桥梁,并且您的整个重型团队将被迫痛苦地穿越十字路口表示不能任意很多。 好吧,关于从敌方护卫舰发射装甲运兵车,这是您的挑衅,您无需将此愚蠢归因于我。
                1. ereke
                  ereke 1十一月2011 14:41
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                  还有工程兵的浮桥,很特别。 筏,运输车和一般的支援部队,还有运输飞机,用于运送装甲车,铁路平台和运输船。 否则,装甲运兵车和坦克将独自在俄罗斯没有安全保障的情况下移动。 就像荒岛上的鲁滨逊漂流记
                  1. ERIX-06 1十一月2011 15:00
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                    您通常对军事事务一无所知! 而且仍然试图以一种聪明的外观来推理! 您甚至以某种方式想象通过电动步枪旅或分队克服水障碍的过程吗? 我自己回答这些问题-您根本无法想象这个过程。 机动步枪旅有四个步兵营和一个坦克。 加上火炮,防空系统和后方。 浮动设备上的电动步枪装置是第一个越过对岸并努力在此处建立桥头堡的单位。 随后,在它们的掩护下,在水下诱导了浮桥和坦克的穿越。 并在此浮桥上开始非浮动设备的转移。 而且,如果旅中的所有装备都没有漂浮,那么,首先,旅中的一套穿越设备将是原来的三倍,其次,必须将穿越物置于敌方火力之下。 第三,所有这些将花费更多的时间。 还是您建议与Ruslans一起放弃对BTA机场的搜索?
                    1. ereke
                      ereke 1十一月2011 16:11
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                      实际上,谈话的内容是关于步兵被良好保护的装甲运兵车。 还有其他类型的设备,例如BMD和基于它的Vienna迫击炮系统,以及其他轻甲两栖设备。 在他们的帮助下,您可以创建一个方形的darm。 据说,这样的装备精良的BTR-u既便宜又真正有效,并且在步兵保护,替换方面很有效。
                      1. ERIX-06 1十一月2011 16:24
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                        想要真相吗? 您对军队的完全无知,以及在幼儿园一级的言论开始得到体现。 您会问不清楚什么,然后我会回答问题……实际上,“维也纳”是SAO:一种自行火炮,旨在执行其他任务。 她当然会游泳,并且可以越过另一侧,但仅是对消防部门的支持! 计算“静脉”不会下马并且继续进攻!!!! 你为什么在谈论????? 现在关于BMD,这台机器也漂浮了,但是它在空降兵部队的编队和单位的武器库中! 并且与电动步枪没有性关系!!!! 我将再次重申最重要的想法-BMP或BTR-它始终是安全性和移动性之间的折衷...。
                      2. ereke
                        ereke 1十一月2011 16:33
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                        事实证明,您需要进行彻底的解释。))要在敌方领土的另一端建立桥头堡,必须有足够的空降部队和装甲车,以及部分机动部队。 (尽管您对过去大战的概念提出了质疑)维也纳射击了120毫米地雷,包括任何北约相同口径的弹药。 枪管带有后膛。 维也纳是一个通用的自走式系统))

                        好吧,累了,我会向您解释一切,我也厌倦了讲真相,是的,维也纳是诺娜的延续,他还射击地雷和其他120毫米弹药
                      3. ERIX-06 1十一月2011 16:51
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                        你是一个完整的零,什么是诺娜及其射击,我比你更了解,因为在我的团中,所有营火炮都装备了诺娜。 在我的团中,他们击败了基于BTR-D的系统2C-9,在我的师2C-23的邻近团中,击败了基于BTR-80的系统。 因为我的团在BMP上,而那些团在BTR-80上。 我在学院里遇到了“维也纳”……但是您很可能甚至没有看到“维也纳”或“诺娜”的现场直播。 好吧,说实话,我已经厌倦了与您的无聊交流。 如果您打算每次让空降部队参加一次机动步枪旅克服水障碍,或者发送炮兵系统来占领桥头堡而不是步兵,那么我就是不想讨论这个问题。对不起...
                      4. ereke
                        ereke 2十一月2011 21:34
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                        ERIX-06,
                        您不会移动屋顶院士或“真正的上校”。

                        如果他们知道对话的实质,那么他们会宠爱自己的话语,不会从一个话题跳到另一个话题,而是根据第二次世界大战的标准或苏联战后理论家所听到的想法或更准确地说是俄罗斯本土人士的想法进行推理,将话题堆砌在顶端,并在这里将您的评论“正确地”推开。 如果他们是战斗人员,他们将理解本主题的演讲内容和实质,而无需我进一步解释
                      5. ereke
                        ereke 2十一月2011 22:37
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                        我没有看到维也纳(因为它的轻率和小批量生产,比大规模生产更具试验性,甚至很多俄罗斯人也看不到它)。但我看到诺娜在行动,我们也有空降旅,它们都装备了BMD,并基于Nona的BMD。

                        让我们从另一端开始。 榴弹炮和迫击炮在视觉上有什么区别?


                        他们是-120毫米2C9诺娜
                        基于BMD
                        120毫米2C23“ Nona-SVK”
                        基于BTR

                        自走式榴弹炮

                        122毫米2C1康乃馨

                        152毫米2C19“ MCTA”

                        我会回答您的问题是,迫击炮系统比榴弹炮等火炮系统更简单。 即使在视觉上也可见。 在榴弹炮中,枪口制动器使枪管更厚更长,枪管则全部带有喷油器(迫击炮很少)

                        迫击炮弹更短,没有枪口制动


                        迫击炮弹的外壳很薄。 在榴弹炮和野战炮中,由于袖子装药量增加,弹药壁厚。

                        因此,榴弹炮虽然向已安装的榴弹炮射击,但它会飞得更远,弹药的速度要高得多。 但是由于这种充电能力,您必须使枪管更厚更坚固。 但是榴弹炮的枪管更长,这也会影响射程,与迫击炮不同,这会使它变得沉重。 他需要后座力装置,以便在射击后从枪支传来的冲动,枪支本身不会过度回滚。 有了这些液压车轮轴承座。 榴弹炮较重,不能安装在比BMD轻的基座上。 它作为炮兵系统较为复杂,但在远距离有效(MSTA可以发射战术核武器20公里。)

                        什么是砂浆?

                        与大炮相比,它们的质量小,设计简单,易于开火,可靠使用,并且机动性好,包括在困难的地形中。 地雷的铰链飞行路径(仰角从45度到85度)可让您摧毁不受地面火(在战,、战,、反坡,地形褶皱等)影响的封闭目标,从深处的掩体(沟)射击和山沟),以及从森林到他们的部队首领。 (如您所见,按照军方的定义,它更简单,不需要后座力装置和其他机构,也不需要炮兵车。由于后座力低,大口径的120毫米迫击炮弹立在炉子和两足动物的支撑杆上。制造起来很容易,甚至可以制成来自哈马斯的巴勒斯坦激进分子

                        但是它对于在进攻或防御的第一梯队中直接支持步兵(包括伞兵和攻击团体)有效。

                        定义-在现代战争条件下,迫击炮仍然是一种相当强大的步兵火器,旨在摧毁位于空旷地区和庇护所的敌方人力和军事装备,并摧毁野战工事。 在进攻中,它们主要用于直接支援步兵部队的火力,尽可能接近其战斗编队;以及用于防御-向敌人的进攻步兵开火并压制其火力武器。 近年来,伴随着制导地雷的发展,也有可能用它们来对抗坦克。 可以给灰泥分配烟幕和照亮地形的任务。

                        诺娜作为迫击炮系统是指膛线后膛加载。 这类迫击炮传统上是由苏联-RF和法国这两个国家生产的,芬兰,奥地利,德意志联邦共和国和以色列也有

                        除苏联RF外,法国和芬兰也大量生产自推式装置
                        简要描述非

                        基于履带式装甲车的120毫米自行式迫击炮,迫击炮本身安装在旋转的装甲塔中。 充电是通过枪管后膛进行的。 对于装载,自动装料机(现代MSA)配备了防止有毒物质和放射性粉尘的系统。

                        “诺娜”的主要弹药是一种高爆炸性地雷,还有一个用于在坦克上射击的累积性地雷,以及制导主动-反应堆和集束炸弹。

                        为了比较,诺娜(Nona)弹药的飞行速度为-331-367 m / s。 榴弹炮564-820 m / s。

                        正是伞兵的“诺尼”以准确而具破坏性的火力提供了大力支持,并于1995年在格罗兹尼中央公园(电动步枪)中被封锁的武装分子赶出包围
                      6. ERIX-06 3十一月2011 02:34
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                        你为什么写那么多文字? 是否想证明您可以很好地处理搜索引擎? 您真是个不足,渴望将在Internet上挖掘的所有内容转交给对话者。 我们争执的实质是,您提议在浮动的诺娜或维也纳的帮助下,抓住敌人占领的海岸上的桥头堡,而您的旅的步兵在不浮动的设备上将等待建造桥梁。 我告诉过你,没有步兵就将火炮送到另一岸是批评的高度。 然后,您开始倒入有关火炮系统性能特征的一些信息。 我比您更早地知道这些信息。
                      7. ereke
                        ereke 3十一月2011 03:30
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                        ERIX-06,
                        您似乎误解了,一开始您的想法就变成了这样一个事实,即需要将两栖动物技术上的力量传送到另一端以捕获桥头堡。 虽然我!! 在现代战争中我无法想象。 由于我们没有在训练中使用机动步枪。 (我在1992-94年任职)。 根据这份宪章,苏联学校采取了行动,但是,看看埃及人越过苏伊士运河时的行动(顺便说一下,这艘船的宽度相当大,它将航行)首先,在对岸的所有位置的炮兵进行炮击准备。 然后,两名埃及突击队在特殊的木筏和小船上越过城墙,立即站稳了脚跟,组织了TCP的阵地,击退了以色列人的坦克反击,以色列人立即失去了坦克靴。 将来,他们有可能借助苏联桥梁层来平静地报道浮桥,并在两天内运送了13万XNUMX千单位军事装备。 而这一切都具有埃及人在火炮和防空上的压倒优势。 因此,所有这些都是在苏联军事专家的帮助下准备的。

                        您认为它将如何交叉? 如果敌方火炮和飞机能够正常工作,那么您所有的两栖装备及其居民以及对岸两岸的桥头堡将会消失。

                        关于Nona,您似乎误会了一些东西。 您无需再说全零了。 在您花很多时间在水泥上时,我和我会因此而放弃您的想法,因此您不会申请。 在学院中向所有人提出的问题正在准备中,这对学院有何意义?
                      8. ereke
                        ereke 3十一月2011 04:31
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                        引用:erix-06
                        您通常对军事事务一无所知! 而且仍然试图以一种聪明的外观来推理! 您甚至以某种方式想象通过电动步枪旅或分队克服水障碍的过程吗? 我自己回答这些问题-您根本无法想象这个过程。 机动步枪旅有四个步兵营和一个坦克。 加上火炮,防空系统和后方。 浮动设备上的电动步枪装置是第一个越过对岸并努力在此处建立桥头堡的单位。 随后,在它们的掩护下,在水下诱导了浮桥和坦克的穿越。 并在此浮桥上开始非浮动设备的转移。 而且,如果旅中的所有装备都没有漂浮,那么,首先,旅中的一套穿越设备将是原来的三倍,其次,必须将穿越物置于敌方火力之下。 第三,所有这些将花费更多的时间。 还是您建议与Ruslans一起放弃对BTA机场的搜索?


                        这是您的一切智能访客,从一开始就列出了团队结构的智能视图! 因为这里的话..运送到另一个海岸的进一步过程被分解成团。
                        问题
                        抢先货运站意味着对手

                        因此,它们将有助于运输所有种类的武器!

                        然后这些主要来自高速公路划分,如何在其他海岸的浮动APC上航行以查看基础
                        如果这些APCS在地面上(即使不在水中,则它们正在以一定速度移动)则以正确的速度运行,这很容易从RPG轻松实现。 多少技术人员仅靠梅科普斯基120个单位就被带进了格罗兹尼镇,在出口处还剩下两个!


                        它们完全浮动!

                        第二-水下运输船这种方法是理论上的,他基本上是在公共场合而不是在科学上显示。 因此,这完全是您的幻想,视觉或魅力

                        桥架由单独的元件构成第三桥跨,该桥基于装甲设备而创建,并且在特殊损坏之间进行连接和固定。 它的长度足以使潘通大桥在俄罗斯流向伏尔加河的任何宽度的河流中架起桥梁,任何亚美尼亚人和货运汽车都可以像它一样。 而且它可能会缺少! 他是不是还是他是另一个理解!

                        仍然有针对低宽度深水河而设计的庞然大物桥,而且还足够!

                        还有另外一家货运船


                        以及如果您的两栖力量来自相同的电动机-射击分区,您将如何横渡,以至于当它们被视作基础时将对其造成破坏?

                        还是您认为他们正在前进,就必须按照他们的意愿将其覆盖

                        这很容易在俄罗斯军队的和平时期行使

                        为什么您要保留并替换所有混淆的迹线,我要说的是要在没有婴儿的情况下携带大动脉? 还是您不足?

                        砂浆作为一种疾病体系,在任何一个营中都有组织,在航海者中它也可以移动和自身移动,可以在睡眠中移动

                        可能会立即以这种想法欺骗您,与RUSLAN搜索BTA机场
                      9. ERIX-06 3十一月2011 09:55
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                        我为您的接近感到惊讶...您真的很难理解,从我们的海岸穿越前队或第一梯队必将得到旅队大炮的火力,第二营的大炮以及用于直接射击的反坦克武器和坦克的支持!!! 此外,防空系统涵盖了任何过境点。 而且,我不需要讲述浮桥或渡轮渡的组装和运作方式,因为与您不同,我亲自观察了这一情况,然后作为我部队的一部分,我沿河渡河了。 关于没有步兵的火炮,是您以“维也纳”为例举起了浮动火器,而您的所有步兵都将等待其非漂浮式BTR-T上的桥梁。 而且我不需要归因于我的愚蠢想法。
                      10. ERIX-06 3十一月2011 13:51
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                        还有其他类型的设备,例如BMD和基于它的Vienna迫击炮系统,以及其他轻甲两栖设备。-这是您对使用“静脉”创建桥头堡的建议。 我们讨论了使用装有非漂浮式BTR-T的复合物克服水障碍的程序。 如果步兵无法跨越装备,并且BMD不在各州的旅中,那您为什么还要提到“维也纳”的两栖性呢?
                  2. ERIX-06 3十一月2011 09:45
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                    您真的很难理解,对于您的旅来说,很可能不会有逗号吗? 您只需要依靠自己的力量吗? 在这种情况下,其中一个营被分配给预支队并进行相应的加固。 为了使敌人的火炮和航空兵在穿越期间无法对您的单位进行有罪不罚的攻击,您的旅团要有火炮和防空系统,必须进行反炮战并与敌人的IOS作战。 顺便说一下,连同旅的第一个梯队或高级支队,反坦克旅(实际上是一个反坦克炮台)可以由浮动设备运输,以击退可能的敌人反击。
                  3. ERIX-06 3十一月2011 14:00
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                    根据您的陈述,您很奇怪-根据您的陈述,装甲运兵车具有防弹装甲,重型重机枪,并且每小时在水面上以8-10公里的速度无法穿越另一岸-他们应该淹没所有人,但士兵会淹死所有人充气船会以每小时1公里的速度用桨划桨,并且可以用常规机枪射击并用弹片割草,就像它们会淹死一样? 逻辑在哪里?
            2. ERIX-06 3十一月2011 09:33
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              您甚至都不知道“诺娜”和“维也纳”不是自行火炮,而是SAO自行火炮,因为这些系统与迫击炮不同,能够直接射击直接弹道。
            3. ERIX-06 3十一月2011 15:01
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              而且您关于诺娜的主要弹药是迫击炮弹的申请也是错误的。 在这里,它说得更正确-SAO的功能使其不仅可以用来打败人力并摧毁敌人的防御设施,还可以用来与坦克作战,其中的各种弹药都包含在其中。 首先,它们是特殊的高爆炮弹,在前导带上装有随时可用的步枪。 这样的炮弹可以在高达8,7 km的范围内发射,并且它们的低初始速度(367 m / s)可以在较大的航迹陡度下发射。 这种炮弹的碎裂效果接近国内外榴弹炮的常规152毫米高爆炸碎弹的效率。 直接支持部队在战场上使用的武器的重要特征是其最短的射击距离:对于射弹来说,它的射程是1,7公里,对地雷来说是400 m。因此,自行火炮的弹药中可以包括普通的120毫米迫击炮弹-高爆炸性碎片冒烟和燃烧。 高爆炸性碎片矿的视线范围-7,1公里。

              由于在敌人后方行动期间并不总是能够指望及时交付弹药,因此自行火炮可以使用其他国家军队的迫击炮使用120-mm高爆炸碎片。 这使我们能够支持我们的部队在步兵战斗编队中阵地。 除了炮弹和地雷,CAO的弹药还包括主动火箭弹。 他们有一个特殊的喷气发动机,可以让你将射程增加到13 km。 最近的事态发展已经允许设计师打造成为国内驱动(自导和轨迹校正)的炮弹,这是对目标诱发用激光指示器,在最不受保护的地方,顶部攻击她,并触及罐0,8-0,9的概率。 称为“Kitolov-2”的这种壳可用于CAO“NONA”。
            4. ereke
              ereke 3十一月2011 15:47
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              其价值在于它可以射击各种类型的弹药,包括120毫米北约的弹药。 我谈论过calliber和直接射击,它的主要价值是它在铰接式避难所和设防地点射击,我还谈到了弹药的类型! 您会重做所有事情,然后开始说话。 滑溜溜,但是,走了!

              最初,在必要的部队和艺术支援下,正在准备将渡轮作为一项军事行动。 首先,为了捕获和保持敌方海岸上的桥头堡,需要特别的机动部队,这些部队要有适当的战斗训练和设备,才能在这种条件下行动,在某些外国,这些部队可能被称为突击队。 在俄罗斯联邦和其他独联体国家中,登陆部队。 并且为他们的穿越提供了火力支持,并提供了炮兵,航空和防空部队(以使敌人无法抵抗穿越)。 而且只有当他们站稳脚跟并为他们大院的部队和装备提供安全的过境时。 只有到那时,才开始修建过境点以及转移编队和装备以进行进一步的进攻。

              而不是像您开始在评论中画
            5. ERIX-06 3十一月2011 15:59
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              您根本不是在指责我是极权主义–您称诺娜为迫击炮,但这是错误的,因为迫击炮只能发射铰链弹道。 我更正您的意思是,“ Nona”不是迫击炮,因为它可以同时拍摄“ HANGED”轨迹和“ FLOOR”轨迹……您是怎么抓住我的?

              首先,为了捕获和保持敌方海岸上的桥头堡,需要特别的机动部队,这些部队要有适当的战斗训练和设备,才能在这种条件下行动,在某些外国,这些部队可能被称为突击队。 在俄罗斯联邦和其他独联体国家中,登陆部队。 你从哪里挖这些线的? 我再次向您重复-对于每个旅,您将不会获得足够的伞兵。 当然,它们可以并且将捕获重要的对象或地形,但是您需要了解,这只会在最重要的方向上进行...
            6. ereke
              ereke 3十一月2011 16:39
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              他是迫击炮! 它是基于相同口径的拖曳灰浆创建的,它改变了装填方法并补充了弹药名称!

              按照您的逻辑,可以得出结论,俄罗斯联邦的每个旅都同时,分别在不同地方和不同河流上运输。 伞兵对每个人来说还不够吗? 在俄罗斯各地进行一次什么样的军事行动,一次将每个旅都转发到RF中的每条河,那么罢工或关键战术攻击的主要地点是什么?总体而言,这是什么行动?在施加这种力量方面其价值是什么? 我正在等待我的问题的答案...
            7. ERIX-06 3十一月2011 16:41
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              在这里阅读Nona的创建方式-http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/armour-rus-bmd/b_2s9.htm好吧,我要补充一下,Nona是基于谁创建的。 重要的是,砂浆只能在有铰链的情况下且只能在抵押最小时才能燃烧。
            8. ereke
              ereke 3十一月2011 17:07
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              他用迫击炮射击,直接射击不超过平均距离指示器的目标。 他有针对性的瞄准机制,如有必要,还有一个循环塔,还有一个LMS。 那是什么意思 你们都知道什么
            9. ERIX-06 3十一月2011 17:12
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              你为什么告诉我塔在诺娜旋转? 你可以解释吗? 我早在88时就学会了这一点。 我什么都不知道,但是我比你了解得多...
        2. ERIX-06 3十一月2011 17:07
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          阅读我们的战斗手册,也许您会了解一些……老实说,我已经厌倦了这所幼儿园……我会告诉你一个数字-在现代地区,只有1-2个装备,机动步枪和坦克旅10-12个...是的,其他任务对于伞兵来说就足够了。
        3. ereke
          ereke 3十一月2011 17:11
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          您会提示哪一个? 我不知道在这里,幼儿园
  • ERIX-06 4十一月2011 01:19
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    考虑到您从外国资源中获得了军事知识的全部事实,而外国资源通常包含真实情况的错误和歪曲,因此应该假设突击队或登陆部队中的愚蠢外国作家记录了我们旅或师的部队,这些部队是突击团体,预备役分队或TakVD战术空降突击....但是在这里您需要了解战斗顺序的这些要素通常是由其各自的单位创建的,我们在这里不谈论 styah空降或odshbr ...
  • ereke
    ereke 14十一月2011 23:32
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    我决定回到主题,即什么是“ Nona”及其进一步发展的“ Vienna”问题,最后将所有内容都放在其位置,并结束和。 尤其是给 埃里希06,

    这是一张有关苏联和俄罗斯迫击炮系统的表格,所有列出的系统都按类别归为迫击炮,其中包括在对122辆自行火炮进行现代化改造期间交付的“康乃馨”(122毫米。D-30榴弹炮。70年代初期,用120毫米2B16“诺娜”迫击炮+火炮,结果是“主机”

    砂浆
    1945年至1991年 砂浆-砂浆

    发布类型
    数量,年份口径,毫米
    枪管长度,clb乘员,人枪口速度,m / c重量,kg:
    生产
    射速,转/分射程,m

    苏联,USSRM160(SKB21)
    2353,1949-1957 160
    。 。 245 1
    40,9 3 5 100
    M240
    329,1950-1958 240
    。 。 362 4
    130,7 1 9 650
    M107
    。,1953 107
    …………
    ...... ......
    M120
    1955 120
    。 。 272
    15,9 15 5 700
    卡姆
    。,1955 82
    …………
    ...... ......
    F82
    。,1959 82
    …………
    ...... ......
    2B9M“矢车菊”
    1970 82
    。 。 272
    3,1 100 4 270
    2C4羊皮
    400,1971 240
    。 5 362 27 500
    130,7 1 9 650
    2C12雪橇
    1979 120
    。 。 325
    15,9 15 7 100
    2B14“纸盘”
    。,1983 82
    。 。 。 39
    3,1 24 4 270
    2C9“ Nona-S”
    1000,1981 120
    24,2 4 331-367 8 500
    17,3 8-10 8 900
    2B16“ Nona-K”
    1986 120
    24,2 5 331-367 1 200
    17,3 8-10 8 900
    2S23“ Nona-SVK”
    1990 120
    24,2 4 331-367 14 500
    17,3 8-10 8 900
  • ereke
    ereke 14十一月2011 23:56
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    120 mm是最新的发展之一。 2B16“诺娜”号是1986年在较早的枪膛式线控迫击炮模型的基础上创建的,具有更高的弹药速度和制导地雷,由于我之前说过的不同,以及它像直接火炮一样射击,因此并不能成为成熟的榴弹炮它的大炮


    因此,他被分配给所有这些“ nona”系统的迫击炮+火炮。 当然,诺娜(Nona)和维也纳(Vienna)都不是,而是用来更新过时的122毫米。 自走式榴弹炮,由于120毫米的事实,他没有成为自走式榴弹炮,即自走式榴弹炮。 2B16的特性接近于旧的120mm。 D-30榴弹炮,比榴弹炮轻得多。 它是在自动武器“维也纳”现代化期间交付的。

    但即使如此,即使是“主机”,也是使用大量弹药的理想系统,即Calliber 120,受管,卡匣等。 自80年代以来,所有这些弹药一直​​在西方使用。 因此,诺娜,维也纳和玉Host都可以用西方弹药射击120枚弹药,这些弹药在北约用于重型迫击炮

    这是英语的例子。 自上世纪80年代以来一直在北约国家使用的受控煤矿“梅林”
  • ereke
    ereke 15十一月2011 00:16
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    一般而言,在对格沃兹迪卡自行火炮进行现代化改造期间创建的诺娜和霍斯塔(使用维也纳的所有工作,将现代化的格沃兹迪卡自行火炮穿上,并获得了SAO HOSTA,但对于维也纳而言,它本身并不适用于向NE的交付RF)可以归因于炮兵师的艺术系统。 但是,成熟的战术炮兵也不能归因于它们,例如,自行火炮或反坦克炮,从事与敌方坦克作战的反坦克部队,除了在第二次世界大战时期,







    带有大炮Callibra 150-75


    或苏联calliber 85毫米。
  • ereke
    ereke 15十一月2011 00:33
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    顺便说一句,有一种现代化的自行式火炮“康乃馨”,他们拆除了旧的122毫米榴弹炮。 Callibra,并在平台上放置了所有的OMS和Vienna ArtSystem,并将CJSC命名为“ Hosta”,尽管名称并没有将主要弹药的含义更改为120mm。 螺纹砂浆。http://topwar.ru/7933-sao-2s34-hosta.html
  • ERIX-06 3十一月2011 09:30
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    对我而言,绝对不需要您的咆哮。 在幼儿园中移动您的解释,就像向卧榻战斗机做的一样。 您所有的知识都来自Internet上的文章以及同一计算机梦想家的陈述。 我的所有理论知识都经过最严格的实践的考验,这与您的鼻子挑剔不同。 您的自信绝对等于您完全不了解所讨论的话题。
  • ereke
    ereke 3十一月2011 16:10
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    你把我的缺点。 我已经告诉过你,我在军队中没有看到任何人! 以及它是如何工作的! 父亲甚至在很小的时候就从1979年开始写出《青年的技术》,才开始出版标题为“我们的坦克博物馆”的标题以及有关陆军各部门苏军的航空,火炮和装备的其他主题。 兄弟从1985年开始写出《红星报》等设计师的造型师。 1987年,我已经上了柏油课,那时我的口袋里开始有钱了,我报名参加“外国军事评论”,花了12卢布花了很多苏联钱。 他一直写到1992年,直到秋天的选秀权没有留给陆军。 当军队离开到服役期结束还有七个半月时,我和其他营员一起离开了该营,他是一个志愿者,在邻国中亚共和国进行维持和平行动,以分隔战斗双方。 登贝尔尼(Dembelnee)在军士中。 我放弃了发疯的军事话题。 自从这些垃圾受够了以后,更重要的事情开始起作用了,需要照顾。 直到2006年,在美国工作时,我才在美国工作,结识了我经常购买的JoMo杂志(军械)。 他回到了这个话题。 我不需要谷歌。 我很长一段时间都知道这一切,我在那里教过你学习的地方。 从内存中键入互联网和照片中的名称就足够了,如果有的话,每个人也会出现特征,当然(出于某些原因,请在此处)

    总的来说,早就知道了。 您的推理,甚至您的大便都谢尔杜科夫休息了,其他俄罗斯官员也无能为力,他们想从一个极端奔向另一个极端,重做一切,甚至比您要聪明
  • ERIX-06 3十一月2011 16:21
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    你什么都不能教给我,因为那时你小时候读各种杂志的时候,我从一所普通军事学校毕业,指挥一排,并且已经有12辆加夫里克和XNUMX辆步兵战车服役于我。 到那时,我已经设法参加了许多练习,并在冬季和夏季,白天和黑夜在野外出口上花了足够的时间……然后发生了一系列的事情,我不得不经历相当困难的事情……以便您可以继续前进。丢弃所有外国杂志,并尝试浏览我们的军事手册...
  • ereke
    ereke 3十一月2011 16:45
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    我和其他战术指导在课程中也阅读了识字和外国俄语。 但是像您一样,Gavriks在任何情况下都不会这么做! 那么您会砍死所有人来指挥。 最好派出一位杰出的“专家”与他们一起作为渡轮的普通人,以便他们以鲜血或英勇赢得对自己的尊重。
  • ERIX-06 3十一月2011 16:56
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    好吧,由于您正在阅读我们的宪章和指示,因此请阅读``战斗宪章中有关准备和进行联合军备战斗的水障碍''-这是RF武装部队的文件或在``地面部队的战斗宪章''中-这是苏联文件。 而且不要担心我的大脑带有脏污翻译的外国书籍....至于放置位置,我会告诉你,作为一名军官和无意识的战士,我拖着他的驼峰,用垃圾抬着他们,向枪手开枪KPVT,当战斗机在困难的环境中丧生时...所以,我这一生经历的所有事情..
  • ereke
    ereke 3十一月2011 17:13
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    我依靠它(苏联1987年),而您则依靠什么规定和出版的年份。 不,这很有趣。
  • ERIX-06 3十一月2011 17:22
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    如果您依靠苏联BUSW的规定,您将不会喝太多的血...在我的服务中,我必须研究BUSW的所有三个部分。 最完整的信息载于本宪章第一部分(师,旅,团),在我1年。 但是这本书是秘密的。 有一本书“武器和单位联合战术”。 也是秘密 这两个部分是一个“防御”,另一个是“进攻”。
  • ereke
    ereke 2十一月2011 23:03
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    如果您根据自己的想法接受第二次世界大战的标准,那么我了解您,那么2年夏天,德国伞兵在红军的后部占领了桥梁和过境点以及重要的桥头堡,并一直保卫着德军的主要坦克和机动部队,直到接近时为止,尽管有红军的数量优势。 通常,您总会以某种方式完全争辩说,一个人行横道需要近一百万人,或者至少几个部门和大量设备。 上一次大战的一个例子-41年,在一个繁忙的敌人的对面,只有一个营设法在强大的敌人火力下过火。 他们将桥头堡1943保持2公里达数天之久。 由于苏联炮兵从我们另一岸发动的猛烈射击,德国人无法将他们击knock。 (主要是使用3-120毫米的重型迫击炮,不让敌人进入保卫桥头堡的营)

    而且据我所知,为什么伞兵会令您如此不悦,据我所知,他们的战斗训练在俄罗斯联邦中要高得多,而且比机动步枪机动性更强

    这是联邦国防军空降部队的组织和技术装备的一个例子,众所周知,苏联和现在的俄罗斯空降部队认为它们较不具备战斗力

    德国空降师:

    总部和员工公司-340人。 25 44毫米RPG,160辆车
    三个空降旅
    总部和员工公司-183人。 20 44毫米RPG,65辆车
    三个空降营
    公司总部和用品
    两家空降公司
    反坦克公司
    营总数:498人。 12 20毫米“ Rh202”,20“头”,12“米兰”,30 44毫米RPG,190辆汽车
    降落伞空降营(裁剪)
    公司总部和用品
    三空降公司
    营总数:490人。 12 20毫米“ Rh202”,18“米兰”,25 44毫米RPG,220辆汽车
    砂浆公司-200人。 16毫米迫击炮,120枚30毫米RPG,44辆汽车
    工程公司-120人。 40辆
    供应公司-220人; 25 44毫米RPG,90辆车
    医疗公司-93人; 45辆
    通讯营-630人; 53 44毫米RPG,290辆汽车
    共有9430人; 48枚迫击炮,324辆ATGM,678辆RPG,144枚导弹,3790辆车等。
    从90年代末开始,德国伞兵开始使用具有不同装备和武器的Wiesel空中运输战斗车辆,主要是自走式反坦克系统和迫击炮系统,其基础,侦察和医疗也有KShM


  • ereke
    ereke 2十一月2011 23:20
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    简而言之,sklifosofsky,对于所有人来说,没有足够的桥梁扩展物和浮桥,用砰的一声,您有什么样的推理能力。 作为出租车司机,私人业主与客户争论。 一般而言,上帝禁止将军过兵。 顺便说一句,有这样的拼花将军将坦克纵队和其他装甲车引入格罗兹尼,以便他们以大量示威吓the叛乱分子。 他们得到的结果是,装甲运兵车,步兵战车和坦克在无组织的武装敌人的火力下无处可走,他们的机动步枪既不能用火或装甲掩盖,也无法逃脱。 用心去做。 而不是害怕的设备数量(尤其是BMP和装甲运兵车的装甲能力较弱)。 因为这样的推理。 我不应该说自己为零,否则我不明白,我什至不需要Internet上的Google,正如您所说的,我很久以前就通过了,我知道。 在战争期间,真理时刻始终存在,有必要为此做准备。 正如古罗马人所说:“如果你想要和平,请为战争做好准备。”我不会向你证明任何其他事情。
    1. ERIX-06 3十一月2011 02:43
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      您实际上只是军事事务中的小精灵...您甚至都不了解军队中发生的所有过程。 您的推理是孩子天真,缺乏知识,渴望多说以及只是愚蠢的固执的混合体。 说到伞兵,我对他们很好,但是你需要知道他们的任务,结构和力量。 没有人会给每个机动步枪旅一个伞兵营或一个专门为您克服水障碍的团。 该国没有那么多伞兵。 我呼吁的不是过去战争的标准,而是我对当前局势的了解,对它的发展的预测以及对部队使用顺序的了解。
    2. ereke
      ereke 3十一月2011 02:47
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      我了解俄罗斯是像伏尔加河和叶尼塞河这样的连续大河吗?
    3. ereke
      ereke 3十一月2011 02:55
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      而且所有的坦克都不会有足够的桥梁层和浮桥通道,但是工程兵和一般的支援部队会处于状况不佳,还是他们会雇用额外的出租车司机? 是否完全没有航空和支援直升机(如果使用大规模战争的标准)?河流是否可能沿着街道流入城市? 您开车去哪儿至少要解释您的论点,当然不要因类型而琐碎- 当您在城市打架时,您将不得不以某种方式共享这个部门,有人来掩护您,然后您将掩盖您的朋友。 有人会跟随高层和阁楼,地下室后面会有人-每个人都有自己的消防部门和任务
    4. ERIX-06 3十一月2011 10:23
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      我上面概述的关于工程兵的主要思想。 我可以补充以下内容:作为联合兵力的一部分,有自己的工程兵部队,包括过境部队。 它旨在加强部队编队。 但是这种装备的可能性不是无限的-每个旅都没有足够的部队和军队,只对主要方向的旅而言。 其余的连接将被迫自行和通过...
  • ERIX-06 3十一月2011 10:16
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    我已经告诉过您,在西欧,俄罗斯的欧洲部分,西伯利亚和远东地区,军队每行驶100公里,平均就有20-30条中小型河流和2-3条河流大。 就普通人的理解而言,水障只是Wolf,Don或Yenisei。 但是实际上,一切都有些不对,有更多的河流。 它们没有那么宽,在平民生活中,我们在沥青桥上飞过它们,根本没有注意到。 现在想象一下,这些桥梁是被航空或敌人的DRG摧毁的……然后您会看到,毫无价值的10-20米宽和2-3米深的小溪成为整个旅都无法漂浮的整个旅的不可逾越的障碍。 ...您将开始建造一座桥梁,其能力有限。 为了增加穿越能力,您将需要更多的桥梁,但工程公司或工程营的桥梁数量有限。 然后您开始浪费时间,在指定的时间突破旅的出口到某个区域...如果河的宽度至少为30米,您将无法再使用MTU-20坦克桥,因为它的跨度只有20米。 您将不得不部署浮筒,甚至更长的时间……因此,即使没有对手在对方,您也有足够的痔疮。 这里还有更多的“特殊传单”,提供侦察和一系列的ATGM,将它们移植到非漂浮的“老虎”或“狼”。 一般来说,仍然会有一支没有眼睛,耳朵和反坦克掩护的队伍。
  • ereke
    ereke 3十一月2011 17:29
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    那么,据您所知,据我所知,所有设备都应不仅是连接所具有的装甲运兵车浮动。 好吧,一切都清楚了。 我的名字在那里。 然后,与您沟通毫无意义))
  • ERIX-06 3十一月2011 17:31
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    理想情况下,一切。 但这是不可能实现的...因此,战斗编队的主要要素应尽可能地通行...
  • ERIX-06 3十一月2011 17:36
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    您只是想详细想象一下情况。 不考虑像我这样的坏人的陈述。 :am:您将了解在准备和战斗中必须解决多少困难...
  • ereke
    ereke 1十一月2011 13:46
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    是的,事实上,我为俄国人大汗淋漓))试图扮演“武装冲突的伟大老师”的角色。 尽管军事宪章是根据以前的战争和几代士兵和军官的经历而写的,但它是用他们的鲜血写成的

    实际上,这样的俄罗斯对我们有利,而这样的俄罗斯人已经为这样的答案做好了准备。
    1. ERIX-06 1十一月2011 14:09
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      如果您的论点是明智的,则可以使用它们并表示感谢。。。但是您什么都没说。 很可能您对军队的所有了解都是从互联网上窃取的...
      1. ereke
        ereke 1十一月2011 14:34
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        那么您是在城市里做这件事还是看过第二次世界大战爆发后的宣传片? 您能想象一下如何使用机枪来发挥优势吗? 好吧,在第二次世界大战期间有这样的事件,它们在某些情况下席卷而来,在红军的绝大多数人中,只有不到25%的人幸免于难,但他们并不觉得像大炮一样,他们尽可能地接近胜利,而这只是个别情况。 他们进行了明智的战斗,并且命令禁止这种袭击,因此他们到达了柏林。 而现在,这些新闻纪录片都显示了这些或这些时刻或地点,这些地点是在将城市显示在后方之后。

        现在,它们之间的技术和通信能力(装甲车和航空+一个步兵以及它们之间的信息传递已无可估量地增长了)

        尝试用突击步枪在开火的枪口下沿着街道奔跑。 您不太可能这样做。 还是您认为敌人是弱者或不聪明者,将无法准备射击位置和射击角度? 也许胆怯? 不像你的“ HERO”,不会开枪,马上逃跑吗?

        您会分享您的明智想法吗? 如果您以傲慢自大和讽刺的眼神说您是那样的城市。 他们可能已经忘记了,即使在zachukhanoy Grozny时,他们也想要欢呼! 在搬上总统府的第二天,在宫殿和广场周围的猛攻联邦政府没有留下任何痕迹,每个人都逃走了,或者被杀害或俘虏。 我不得不给在大楼里工作了几天的飞机和大炮打电话。
        1. ERIX-06 1十一月2011 15:18
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          您是在鬼混还是真的不够用? 我不急于冲进这座城市,紧紧地走着! 你让我完全亵渎我! 关于步兵,装甲车和航空之间的某种联系,你真是个废话……为什么要告诉我,没有你我知道些什么? 记住一件事-无论您用航空和大炮摧毁这座城市多少,没有步兵就不会占领这座城市。 您将无法骑乘盔甲...同样,步兵将不得不步行在城市周围移动...

          您如何看待正在进行战斗的城市周围的运动? 盖之间只有短划线....
          1. ereke
            ereke 1十一月2011 15:52
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            最初,谈话的内容是将装甲车留在第二梯队,然后下马以进一步进攻该位置。 现在,您敦促不要闯入这座城市,步步紧锁!!! 现在从一个掩护到另一个掩护

            突击过程中,任何装甲车都必须伴随步兵-

            如果它后面是街区,它应该继续前进,遮盖住敌人的火,并向其放火(并在步兵的帮助下),用火将其扑灭。 万一在袭击中失败,装甲车必须以装甲和火步兵关闭。 此外,在发现的防御工事上,侧翼的动作(炮弹和类似动作),此外,还直接在其上火烧,这与其他零件(也与装甲车)和特种部队相互作用。 而且只有一脚可以到达敌人的位置时,步兵才会发动进攻,在短短几秒钟内到达敌人的位置,并由于短暂的开火而将其摧毁。

            为此,BMP必须配备良好的装甲和武装,并在所有可见性,良好的沟通和交流中拥有良好的监视设备
            1. ERIX-06 1十一月2011 16:12
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              实际上,我没有谈论任何第二梯队! 关于护送设备并用步兵火力辅助,我本来是说话的! 但是,然后您完全搞砸了一切!!! 装甲永远不会是第一个滑入陌生街道的人。 而且绝不要整个步兵小队都躲在他的汽车装甲后面,否则抄写员会同时来到汽车和步兵……一部分人可以躲在他的装甲后面,但是其余的人会以破折号移动,使用瓦砾和建筑物作为掩体,以识别手榴弹发射器,ATGM计算和其他敌方火力。 一样,步兵将不得不在没有盔甲的情况下爬过废墟和建筑物...否则,他们可能会在没有击中的情况下错过,然后爬回后面...但是,如果可能的话,我再说一遍,如果没有卸下步兵,任何盔甲都会被烧掉...
            2. ereke
              ereke 1十一月2011 16:23
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              因此,当他们试图帮助步兵进行任何事情时,他们在街道和广场上焚烧了车臣装甲运兵车和步兵战车(由于防弹衣薄)。 步兵部队是一个不可分割的整体,根据宪章,它们不能被随机划分,有一定的划分,可以分为机动部队和射击部队,否则您将无法在庇护所后面找到任何人。 -火焰校正器))
            3. ERIX-06 1十一月2011 16:37
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              通过战斗的组织,您可以燃烧一切! 在城市打架是最困难的战斗之一。 现在,关于舱室是一个不可分割的整体,甚至跨进一片空白的事实,舱室的一部分移至步兵战车的右侧,而另一部分移至左侧。 当您在城市打架时,您将不得不以某种方式共享这个部门,有人必须掩护您,然后您才能掩盖您的朋友。 有人将沿着高层和阁楼走去,地下室后面是某人-每个人都有自己的消防部门和任务。 这条街有两条边。 但总的来说,这将是一个部门...。尽管每种情况下突击小组的组成和任务分配都是个别的...
            4. Aleksey42
              Aleksey42 3十一月2011 03:53
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              erix-06,请耐心等待! 您的下属对司令员非常幸运。 如果您的许多同事都以友好的言语记住您并称他们为“贝蒂”,我不会感到惊讶。
            5. ERIX-06 3十一月2011 10:28
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              感谢您的好话。 微笑 下属发生了任何事情,但是我一直试图让下属对所获得的任务有所了解,否则每个人都可能会死...
  • 他的 1十一月2011 15:29
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    一切都会根据发动机的强度而改变。 当然,受保护的BMP重量为45吨,同时又保持了机动性和速度-谁会拒绝
    1. ERIX-06 2十一月2011 06:35
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      坦克的重量是45吨。 这意味着这台机器很可能是漂浮的,这意味着并非每座桥梁都可以承受,这意味着将需要更多的铁路平台来运输此类设备,这意味着登陆舰将需要较少的此类设备,意味着在连接中,必须要有三倍多的工程渡轮设备……。总的来说,很多问题正在累积,提高战斗效率令人怀疑。
    2. ereke
      ereke 2十一月2011 23:44
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      现在,一切事情都在重新考虑战争策略,阿米尔人赢得了关于城市战争的战术指导(1986年的战斗章程)进行了审查,总结和修订(2008年的战斗章程)
      现在,坦克在该市已不再被视为主要的装甲车。 它被整合到城市的一般战争体系中。 那些。 与其他所有配备机动步兵,直升机飞行员,火炮的军事单位建立了联系,彼此之间都可以相互了解环境。 从技术上讲,重型轻型装甲和武装战斗车辆与轻型履带车一起用于战车有坦克危险的步兵和通常装备精良的武装分子(机枪和RPG)

      该示例显着提高了装甲防护BMP“布拉德利”



      俄罗斯联邦还试图让BTR-90的人很好地武装。 但是当然还有其他选择,而且更便宜
      1. ERIX-06 3十一月2011 11:46
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        多么无意义的话! 现在,坦克在该市已不被视为主要的装甲车。-根据第二次世界大战期间城市战役的结果,很早以前,坦克就未被视为该市的主要装甲​​车。 它被整合到城市的一般战争体系中。 那些。 与其他所有配备机动步兵,直升机飞行员,火炮的军事单位建立了联系,彼此之间都可以相互了解环境。-您可能会认为,只有在城市战斗时,才会组织机动步兵与直升机和大炮的连接……而这种异端被称为对战争战术的修正? 增强串行BMP安全性的通常尝试是军事思想的一项伟大成就。
        1. ereke
          ereke 3十一月2011 16:27
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          你是 还是不足,当您编写STUPID计算结果时,我没有对任何事情发表任何评论,任何军队都会否认ERIX-06,


          引用:erix-06
          坦克的重量是45吨。 这意味着这台机器很可能是漂浮的,这意味着并非每座桥梁都可以承受,这意味着将需要更多的铁路平台来运输此类设备,这意味着登陆舰将需要较少的此类设备,意味着在连接中,必须要有三倍多的工程渡轮设备……。总的来说,很多问题正在累积,提高战斗效率令人怀疑。

          在您看来,事实证明,将更多轻装甲的轮式车辆驶入城市是毫无疑问的吗? 然后,它的军事价值是什么,您可能无需讲述最近的事例,当装甲运兵车70和80在所有场合都可以使用时,那是魔鬼的技术所付出的代价,多少灵魂被毁了

          将适合城市条件的良好防护和武器装备的一半,以及用于侦察和协调火力的辅助和特殊任务的轻型装甲车结合起来,不是更好吗?

          仍然有像您这样的人,凳子奔向极端,没有任何人在战场上,所以很容易争辩和计算,可以快速,轻松地告诉所有人。 在卡门蒂。 实际上,您已经全力以赴,不会受到任何军队的攻击,您可以进一步写下您的“智能”水泥和计算方法
          1. ERIX-06 3十一月2011 16:47
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            首先,您将学会有尊严的举止,减轻童年的情绪,并开始理解对手言语的含义。我丝毫不反对加强对现代步兵战车和装甲运兵车的保护,但与此同时,我强烈反对BMP或装甲运兵车不漂浮。 再次,BMP或BTR始终是安全性和移动性之间的折衷。 如果您因一件事情而迷失了方向,那么您就输了另一件事...

            “任何军队都会否认……”你不是要反驳我吗,军人? 我们打电话给没有时间宣誓并且不能被视为成熟士兵的新兵。 眨眼 就是这样,军事...
            1. ereke
              ereke 3十一月2011 17:00
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              我并不是说所有浮动对象都应撤回,所以任何地方都不会撤消。 但是,轻装甲装甲运兵车在任何场合都可以使用。 为了有效地解决问题,有必要创建简单而又沉重的旅和复合物。 而且他并没有乘坐同一BTR-80和BMP-2在车臣中途旅行。 它足以用于所有车辆的运输。 即使在像奥地利这样的小国。

              乍一看来,您开始表现得很卑劣,大胆地说话。 我耐心地尝试向您解释我的观点(顺便说一句,她和我的并不完全)
            2. ERIX-06 3十一月2011 17:17
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              我没有跨界。 我直接告诉你,你对现代战斗没有明确的想法。 您所有的知识都是来自互联网和外国杂志的零星文章,翻译得最好……
            3. ereke
              ereke 3十一月2011 17:22
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              在什么意义上我不知道。 它是如何发生的或战术能力应该如何?
            4. ERIX-06 3十一月2011 17:29
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              为了使任何业务都取得完全成功,让您的愿望与能力相吻合非常重要。 同样,在战斗或作战中,您想要一件事,但是您的能力无法使您完全实现计划。 所以您试图说的似乎是对的,但是您不知道所有的可能性...包括笨重的BTR-T。 但是现实生活会因无知或忽略某些细节而受到严厉惩罚...
  • desava 4十一月2011 15:12
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    你知道的,ereke,我不仅在这些照片中看到损坏的设备...。
  • 飞镖weyder 1十一月2011 14:58
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    [[quote = ereke]好吧,在此问题上,前工会国家中的乌克兰人是大师,他们在T-64和T-55的基础上建造了重型武器, - 我不想伤心-但是没有人拿走任何东西,没有钱等等,而在Oplot和其他人的帮助下,只有数量有限的T-84(我住在乌克兰,我们有一个机动旅-像是开着3-4辆坦克)
    1. ereke
      ereke 1十一月2011 15:05
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      这些毛毛虫中有10条目前已被乌克兰武装部队接纳。 照片中有什么。 此外,乌克兰的坦克制造商在T-72的基础上制造了坦克+ BTR的原型,加长了船体,还有坦克+运输车T-80的研制,这些都是实验样品。 帮助创建沉重的BMP“ Thames” Jordan
      1. 飞镖weyder 1十一月2011 15:16
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        听起来不错! 只是不在Yavoriv训练场上炫耀! 但是信息不能不让我们高兴!!!!! (至少一点,但有一些!)
        1. ereke
          ereke 1十一月2011 15:58
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          我不知道它们放在哪里。 但是我读了国防部下令完成的命令,有10辆重型步兵战车抵达乌克兰武装部队。 但我不知道他们放在哪里))
          1. jamert
            jamert 1十一月2011 16:10
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            我第一次听到这个。 有BMPT的发展,但据我所知,对于乌克兰军队来说,它们负担不起。
            如果有链接,请删除它。 然后Google什么也没给
            1. ereke
              ereke 1十一月2011 16:46
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              是的,有必要进行搜索,很早以前就已经被接受了,在亚努科维奇之前,好像在先驱先贤先后是尤先科,我们需要再次查找此信息,我将其发布
            2. ereke
              ereke 3十一月2011 00:45
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              BMPV-64。 通过。 但不同的数字显示,目前尚无有关订单数量和入伍人数的官方信息。 乌克兰的情况可能不符合此要求。 因此,两年前,他被乌克兰武装部队正式收养。 水INFA。

              http://alternathistory.org.ua/chto-nam-stoit-bmp-postroit-ukrainskie-tyazhelye-b
              tr-i-bmp-na-baze-t-64-it-55

              这是另一个信息链接-在俄罗斯联邦,他们基于T-72批量生产BMO-T(战斗车辆喷火器)。 该文章称为- 关于高度保护的步兵车的现代发展

              http://btvt.narod.ru/4/t_btr_russ.htm
              1. ereke
                ereke 3十一月2011 00:51
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                简而言之,请转到“替代历史记录”网站,然后键入标签BMPV-64,了解所有内容
  • 飞镖weyder 1十一月2011 18:26
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    但是这里又有一个不同的目的,不是通过游泳克服水障碍的能力,如果我犯了一个错误,那么我理解有些人在军事事务上胜任-他们会纠正的:机动化和机械化部队拥有适当的技术(之前确实如此
    分别是轮式和履带式-在行进和行动中,都可以以相同的速度和吞吐量进行移动。
  • mark021105 1十一月2011 22:20
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    “……俄罗斯从来没有为任何战争做好准备。在我们的历史上,一向被敌人低估的军事力量一路走来。”
  • 先生 真相
    先生 真相 1十一月2011 23:57
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    我认为,用轮式车辆武装电动步枪的一部分,我们极大地限制了它们的应用范围。
    1. ERIX-06 2十一月2011 06:36
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      我同意。 而且我们有意识地做到了...
  • 密山
    密山 3十一月2011 01:35
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    BTR-90是从BTR-60开始的苏联时代BTR生产线的发展路线。 这是现代俄罗斯第一架新型轮式装甲运兵车。 它在功率,吞吐量,速度,军备和舒适性方面与BTR-80有很多不同。 但关键的是,部队人数已减少到7人,引擎和变速箱仍留在后面,阻止了他们像通常各地一样从后舱门降落。 尽管存在所有缺点,但该轮式坦克还是一支强大的部队,但我们不会在RF武装部队的队伍中看到它。 尽管为其他武器创建了通用平台,但也许我会将其用于新的Nona。
    1. ERIX-06 3十一月2011 12:13
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      为什么每个人都如此紧抓后门的步兵出口? 有人认为步兵离开了装甲运兵车的后舱门 他会一直去柏林吗?
      1. baluru72
        baluru72 4十一月2011 02:39
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        是的,一般来说,每个人都会在顶部的装甲上更多地移动,因为到达最小或DR时,是靠铁的机会飞到了地球上,
  • zavesa01
    zavesa01 3十一月2011 17:38
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    erix-06耐心地阅读了您的信件。 没有武装的目光可以看出这个人是完全无知的。 在这种情况下,cool混的酷炫特种部队和部队令我感到惊讶,因为我没有看到战术核打击。 原则上,他似乎很好地卷入了各州,他们都热爱自己的新家园,并向肚脐以下致敬。 我愿意辩称他在国民警卫队中服役。 您是否真的从文字中不了解该人员已经确定,如果发生某些事情,一切都会好的。 突击队和特种部队以及无所不在的机队和飞机将覆盖。 手中的旗帜,脖子上的鼓和机车相遇!
    1. ereke
      ereke 3十一月2011 20:35
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      zavesa01,
      Quote:zavesa01
      erix-06耐心地阅读了您的信件。 没有武装的目光可以看出这个人是完全无知的。 在这种情况下,cool混的酷炫特种部队和部队令我感到惊讶,因为我没有看到战术核打击。 原则上,他似乎很好地卷入了各州,他们都热爱自己的新家园,并向肚脐以下致敬。 我愿意辩称他在国民警卫队中服役。 您是否真的从文字中不了解该人员已经确定,如果发生某些事情,一切都会好的。 突击队和特种部队以及无所不在的机队和飞机将覆盖。 手中的旗帜,脖子上的鼓和机车相遇!

      如果您阅读全文,您应该对我的耐心感到惊讶,我坐下来向他解释。 我只说了什么

      谈话不是关于核战争的! 白痴一个
      美国不会使用核武器,这是你的愿望。
      人们仍然必须多一点信息,然后这样做的理由就会更少。 美国只能用自己的双手在俄罗斯发动战争,至少有格鲁吉亚或想与俄罗斯作战的人,或者达吉斯坦至少有一些人在鼓动伊斯兰主义者的阴谋。 您如何看待bydlomass农奴。 我以为这是一个严肃的场所,我坚信相反的事实,这里无所不知,最终他们花了很多时间,与他们的讨论最终演变成语言性腹泻。 并且您otmazyvayut完成零或键入您没有看到任何内容。 还有其他论坛,同样的美国论坛也是如此,毫无道理,总的来说,俄罗斯是他们遇到问题的灯泡。 我仍然记得共和国联盟时代的这位俄罗斯人,并尝试在这里进行讨论。 但是俄国人本身发生了巨大变化,他们变小了,变得恶毒。


      我不知道你为什么这么尊重他,但是很明显他的所有评论都是are亵。

      而且他说自己曾担任过多摩的事实是在学院之类的,这只是一个词,我注意到他们试图获得这样的积分。 人们啄它

      如果我开始告诉我所看到的。 Uro_d您只是ohren_esh,屋顶会为您移动,作为中士并不意味着我可以提供这样的陈述。 有卡拉什尼科夫中士,他的年纪大得多,而且得益于此,他的产品已在全球使用了50年。

      这不是当地部队退伍军人的住所。 我的父亲和我参加了当地战争的退伍军人联盟,在那里我们彼此分享想法,不仅涉及军事事件,而且涉及政治和一般生活。
      1. ereke
        ereke 3十一月2011 20:45
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        如果我们不开始战斗,没有专家,没有伞兵,没有装备和其他东西,那么通常会要求他妈讨论这个话题。 或仅希望拥有核弹头,例如尼基塔·赫鲁晓夫(Nikita Khrushchev)。 其余的都是不必要的,既不是坦克,也不是装甲运兵车,也不是专家,通常也不是军队,都是惯用语,因此您自己至少应该了解您所说的内容以及您的想法,想法,方式和地点
      2. ERIX-06 4十一月2011 01:57
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        您的举止非常丑陋,称呼他人为丑陋,轻率的举止,酗酒者……。我直接告诉您,您在军事事务中绝对不了解任何事情,并尝试通过倾销的大量信息来弥补对信息缺乏的了解,这些信息通常与争端的主题无关。 通常,您使用不正确或不完整的信息。 您称我为亵渎和语言性腹泻,但同时您也无法凭一句可理解的论据来支持您的童年幻想。 您生活在梦想中。 但是您没有一味地提到卡拉什尼科夫中士-首先,他不是第一个为普通射击者发明自动武器的人,其次,卡拉什尼科夫中士与您的梦想家不同,他没有试图引导军队或前线作战。 称您为零,我并没有为自己辩解,但向您表明,您只是一个无意识但自信的人。 我不知道您在部队中的服役地点以及中士,但我可以自信地说您没有看到这些服务...
        1. ERIX-06 4十一月2011 03:14
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          您的所有推理都不符合任何逻辑,一开始您说,对于BTR-T上的重型旅,漂浮在BMD和“静脉”上的空中突击部队将占领桥头堡。 然后您说,桥头可能会被一些橡皮艇和木筏上的神话突击队俘获...然后,以歇斯底里的眼光,您开始用大写字母拼写文字,以至于无法抓住漂浮的装甲运兵车上的桥头,因为它们都会被淹死....也就是说,在带有机关枪的橡皮艇上,您也可以以每小时1公里的速度越过河流,在BMD和Vienna上也是如此,但在有保留的BTR-82A或BMP-3上,速度是浮动的,而且武器不比BMD差,这是不可能的吗? 您是否不认为您在推理中的这种不一致已经释放了精神分裂症? 另外,让您知道特种部队不是要抓住桥头堡-它没有这样的力量和手段! 在这件事上,他只能提供协助,而您高级机动部队的主要力量将是您的机动步兵部队....顺便说一下,这就是美国专家如何评估欧洲的地形-美国地面部队的法规和指示强调,战斗的成功将在很大程度上取决于部队克服欧洲众多水障碍的能力以及工程支持的有效性。 同时,美军的指挥源于以下事实:在中欧战区的进攻行动中,该师每30 km可以遇到最宽12 m的水障碍,100 km之后可达45 m,而100-120 km之后则超过140 m。 克服它们将需要仔细计划,良好的组织和管理。 通常,研究争端的主题,然后您将某人称为外行..
          1. ereke
            ereke 4十一月2011 08:21
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            ERIX-06,
            引用:erix-06
            您的所有推理都不符合任何逻辑,一开始您说,对于BTR-T上的重型旅,漂浮在BMD和“静脉”上的空中突击部队将占领桥头堡。 然后您说,桥头可能会被一些橡皮艇和木筏上的神话突击队俘获...然后,以歇斯底里的眼光,您开始用大写字母拼写文字,以至于无法抓住漂浮的装甲运兵车上的桥头,因为它们都会被淹死....也就是说,在带有机关枪的橡皮艇上,您也可以以每小时1公里的速度越过河流,在BMD和Vienna上也是如此,但在有保留的BTR-82A或BMP-3上,速度是浮动的,而且武器并不比BMD差,这是不可能的吗? 您是否不认为您在推理中的这种不一致已经释放了精神分裂症? 此外,让您知道特种部队并不是要抓住桥头堡-它没有这样的力量和手段! 在这件事上,他只能协助,而高级支队的主要力量将是机动步兵部队

            这样的白痴却很狡猾,在生活中没有看到一个傻瓜!

            起初它是关于装备精良的装甲运兵车和步兵战车。 我的回答(以及通过其他方式处理此问题的专家)是,尽管BTR-90拥有许多美好的事物,但仍未能完成其所承担的任务,顺便说一句,高级指挥官中的军事战略家也表达了它,这就是不采用它的原因。 ,而且它是浮动的,而BTR-80也是浮动的,为什么只有在已经有经过实践检验的选项的情况下才采用这样的参数,特别是在军事行动中,武装起来也不成问题,这就是BTR-80A的一个示例。 在装甲防护方面,俄罗斯的许多设计师和工程师不仅提出了BTR-T,而且提出了自己的构想和发展,但所有人都清楚,如果步兵装备开始增加安全性并用不同的系统武装,那么这类装备将不会漂浮,但效果很好。我已经说过,俄罗斯联邦自1991年成立以来就在城市条件下发动了所有战争,这是设备损失的绝大部分,不仅是坦克,还包括装甲运兵车和步兵战车的损失,并基于战斗经验应用中迫切需要这种技术。 (顺便说一下,美国人,英国人和德国人也开始根据阿富汗和伊拉克的军事使用经验来创建这种模型),在较小程度上使用了军事装备,但是那里没有河流,所以它们湍急,没有APC可以穿越那里我说,根据我自己的经验,最好的情况是,装甲运兵车或步兵战车将与坐在那里的所有人一起在这条河上倾覆。 我们沿着推理和我的答案的懒惰链走得更远


            谈到我们领土的自然和地理特征,我的意思是河流泛滥。 作为参考,我建议在我国的欧洲部分中,每100公里的领土平均大约有30个中小型水障,而2-3个大水障。 在西伯利亚和远东地区,大约...

            您开始争辩说所有设备都必须是浮动的(顺便说一句,运输军事设备和用于炮兵的弹药的乌拉尔和卡马兹军用卡车也必须是浮动的,但是如何运输这些浮动设备,以及如何以某种方式留下它们,因为他们不会游泳),我用最近的事实驳斥了您的这些猜想,但您仍然愚蠢地继续坚持,例如,诚实,我将您的评论放在首位。 如果您以第二次世界大战的标准为指导(在愚人节中您很容易理解),特别是东线,那么在战争爆发前,苏联于2年拥有最大的浮动军事装备舰队-T-1941,T-37,T- 38 但是他们什么也没露面,完全迷失了。 根据战争的现实情况,只有T-40被改装为非航母,增加了装甲和武器,在缺乏重型武器的情况下,在40年的冬天的莫斯科之战中,他帮助步兵团在莫斯科附近击败了Wehrmids。 在整个战争中,苏联直到战争结束才开始量产设备,相反,它增加了其所有装甲车的装甲和武器装备。 他们只是在41年代战争之后才回到这个话题。 现在,苏联军队是如何应对如此众多的河流的,毕竟,它在从伏尔加河到奥得河等各个方面都发动了战争。 亲爱的混蛋,我想听听您的回答!
            我说过河渡行动是作为军事行动而预先准备的,并列举了苏联和埃及近来的军事运输实例,以及第二次世界大战的一些实例,并将获得的经验包括在战术训练章程中。 从60年代开始,苏联就开始越来越重视空降部队和其他机动部队在现代战争中的作用,增加了其组成并为他们创造了军事装备以及空中和浮动设备的能力,空降部队还解释了机动部队的部分如何在战斗中使用而且敌人的反击行动可以完成越过和夺取桥头堡的任务-您也向您展示了火星(不仅是苏联,所有北约主要国家都有快速反应部队)您表现出完全的愚蠢,您的进一步解释和借口旨在掩盖和掩盖您在军事知识上的失败

            在一开始时,有人在讨论是否需要配备良好保护的步兵设备,以及BTR-90是否符合该指标,是否仅通过进行大修并配备其他电子设备和其他设备离开T-80就更好了,因为BTR-90没有明显的装备优点。 在俄罗斯和西方,针对步兵的重型战斗车辆都有许多发展。 毕竟,步兵不仅面临着渡河的任务,而且还面临着消灭敌人的其他战斗和重要任务。 这证明了本世纪初的最后一场战争。

            由于使用了BTR-90,因此只能看到一个新的BTR订单,它仅对国防工厂有利,更确切地说,对生产铠装钢,轮,轮胎,变速器等的所有者有利。 从那以后,国家已经分配给国防部的资金和可观的24亿卢布的资金将稳步增长。 正如俄罗斯人自己所说的,又是一笔钱。 Mi-28还可以削减金钱,如果他们订购了金钱,金钱就会散落,最重要的是,是否要花费金钱,以及它具有什么样的战斗力,不是理论上的(您想诉诸),而是实用的,也就是说,尽管您对Ka-52感到满意,但它已经在多种选择和双鳄鱼​​皮中得到了应用,法国人在审查后称赞了这台机器,说它符合西方公认的所有国际标准,甚至在80年代后期被陆军采用作为对美国阿帕奇和Ka-52的回应,航空业甚至在21世纪初在车臣山区的战斗条件下通过了测试,在那里发现并向山上的帮派团体发了几次NAR发射(在这种情况下不需要制导)。

            污秽已经结束,如果它仍然放屁,最好不要再找到可以显示您的愚蠢,臭味和侮辱的站点! 一般来说,我们不欢迎您使用通讯,还请大家相信并了解
            1. ERIX-06 4十一月2011 10:11
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              关于污秽,请问您的父母,他们和您一样造成了误会。 他们无法交配,因此世界将从您绝对不必要和有害的存在中拯救出来。 您的歇斯底里,推理的不一致,使您可以得出关于精神上的自卑的结论。 不过,我会一贯回答你的哭声。 你之前这么说 自1991年成立以来,俄罗斯联邦在城市环境中发动了所有战争,。 首先,在车臣,并非所有军事行动都在该市进行。 其次,车臣是在很小的区域内进行的相当有限的军事行动。 第三,您需要非常正确地了解当时俄罗斯的局势以及该时期该国武装部队的作战能力状况。 因此,不可能将在车臣的军事行动经验放在训练部队及其武器的最前沿。 这种经验很重要,但并不是最重要的。 然后,您决定举一个在伊拉克和阿富汗的美国人,英国人和德国人的例子。 做什么的? 我住在俄罗斯,打算击退俄罗斯领土上的武装侵略。 阿富汗和伊拉克的地理条件也大不相同。 而且据我所知,俄罗斯联邦的领导人并未声称自己在伊拉克。 即使发生这种情况 服饰 俄罗斯的所有武装部队都不太可能参与其中。 俄罗斯联邦武装部队的主要目的仍然是捍卫俄罗斯联邦领土。 然后,您谈到了卡车不漂浮的事实。 你为什么还要谈论这个? 没有你我知道 而且我没有提出要离开他们。 您只需要尝试了解普通人给您写的沙发Rimbaud。 我的想法是,在该旅中,您需要拥有最大数量的浮动作战设备才能快速占领对岸,为后方,炮兵,防空提供桥梁或渡口的指引,而不是在敌人的火力下,而是在一个安静的环境中并,由于旅中工程设备的数量有限,因此这些过境点不会引起太大影响。 您错误地给了我第二次世界大战的两栖坦克的例子,因为这些车辆中的大多数是在战争初期丢失的,这主要是由于苏联领导层的普遍错误估计,而不是因为它们是浮动的。 此外,它们并非用于运输步兵。 然后,您开始对充气船上的某种埃及突击队和浮动BMD上的伞兵发牢骚,它们将能够掌握另一侧的桥头堡。 将来,出于某种原因,您在ir妄的情况下给我写信说,不可能用浮动的装甲运兵车过河,因为它们都会被淹死。 所以我问你,你为什么决定不能淹死在BMD上的充气艇或空降突击部队中的ebibtian人,而肯定会淹没电动步枪的浮动装甲运兵车? 但是您开始尖叫,就像有人被腹股沟淋巴了一样,最后的理性火花熄灭了……除了其他所有事情,您仍然无法掌握这样的事实,即对于每个旅,每条河流或小溪,伞兵和突击队都不会发出。 只是您的外国记者在他们的杂志上写了些废话,然后您通过肛门转移了在旅团,暴风雨总成,高级令和战术飞机的组织结构强迫下的时期,这些特别经过放大,应及时准备。 ..恩,我什至不想评论其余的腹泻并射到桌子底下射精。 从底下学习入门Rambo。
    2. ereke
      ereke 3十一月2011 21:27
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      独自一人酗酒,宣传海报。 谈论敌对行动。 战术核打击将是答案。 在没有美国的情况下,有人想与俄罗斯交战,这是因为那些醉酒的人认为俄罗斯人很容易被踢。这是你骄傲的说法,为什么我们需要的只是我们简单而又不尊重别人的原因。 他们甚至更加相信自己思想的正确性。 反对卡扎菲的他的人民叛乱。 他想借助重型武器(飞机和坦克)来压制不满和叛乱。 美国和北约利用这一点,穆阿迈尔想对他的人民实施种族灭绝。 并拖拉联合国,在决议中找到相应的漏洞。 宣布为禁飞区后,他们在飞机的帮助下摧毁了地面上的所有飞机和Kadaffi装甲车,使飞机无法真正镇压叛乱。 然后,反对派在北约专家的帮助下与他一起结束了卡扎菲政权。

      美国无法通过一项决议,禁止对叙利亚供应武器,这归功于中国,中国否决了这项措施,而美国人欠了大笔贷款。 俄罗斯是一般的预告片。 如果仅莫斯科会否决禁运。 在莫斯科,他们本来可以接受的,反正bydlomass的幻象让自己开心,可以肯定的是,我再次确信我,而你并不后悔
  • zavesa01
    zavesa01 3十一月2011 21:23
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    问题恰恰是在我们国家,没有满足现代要求的专家或设备。 一支新军队的建设需要太多时间和金钱。 我很想听听有关如何以最小的成本和最大的效果使军队现代化的任何意见。 已经有关于将坦克改装成装甲运兵车和步兵战车的信息。 还有其他想法吗?
    1. ereke
      ereke 3十一月2011 21:37
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      我的想法不见了。 只是实践和经验展示。 但是酗酒者似乎都一样。 他是幻想的世界。
    2. ERIX-06 4十一月2011 08:43
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      我准备不同意您没有任何东西。 我们争论的实质是对步兵装备的看法不同... 我的对手认为,在坦克基地采用重型但不漂浮的装甲运兵车将解决现代冲突和战争中的所有问题。 他提到了车臣,格鲁吉亚,利比亚和其他地方冲突的经历。 此外,在该站点上,拥护者的观点截然相反-他们认为装甲的吉普车和非漂浮式吉普车是进行现代军事行动的最佳手段。 这些人还试图参考上述冲突的经验。 也就是说,这是两个极端... 而且,这两个方面都无法解释一个观点-如果他们认为现代军事行动具有警察性质,那么俄罗斯军队将扮演什么角色? 警察的角色? 那么,我们又将谁看作对立面? 此外,根据这种逻辑,我们必须自觉将我们的武装部队的潜力降低到警察部队的水平。 如果我们考虑让敌人采用警察方式与我们打交道的选择,那么我完全无法理解他们敦促我们成为谁。 党派组织? 总的来说,尽管我们需要记住这一点,但我认为对反游击行动的经验在俄罗斯军队的发展中并不确定。 在与我的对话者发生争执时,我表达了我们的国家不奉行侵略性政策的主张,要求我们的军队以各种方式保护该国免受任何侵略者的外部入侵。 在现阶段,尽管我们遇到了种种困难,但我们拥有一支庞大而高科技的武装部队。 在这种情况下,将不会对俄罗斯进行警察行动。 试图使俄罗斯陷入局部冲突是危险的,因为没有人保证它不会发展成战争。 也就是说,潜在的侵略者只有进行严重的敌对行动才能解决其任务。 (我将损害俄罗斯的经济和政治方法排除在争端范围之外)。 也就是说,我们的武装部队必须准备击退相当强大的敌人编队。 我要重点关注的下一个问题是存在具有良好武器的高度通行的军事装备。 可能会激化过去战争的经验,但您需要了解,从那时起,许多观点都没有改变。 是的,沟通变得更加完美,武器的射程和准确性得到了改善,保护指标得到了改善…… 但是战争最重要的方面没有改变-我们仍然主要在地面上爬行,我们仍然主要是用弹药击败敌人,该弹药由粉状气体的能量发射,并沿着弹道飞行。 和以前一样,最常见的防御仍然是打击要素轨迹上的物理障碍... 士兵们主要不是在空中移动,坦克和步兵战车不能从地面出现或在某种离子垫上飞行。 按照新的物理原理,各种未来派武器都没有出现在武器库中,坦克的装甲尚未被电磁防护场所取代。 也就是说,军队仍然取决于战争地区的地理和气候条件,其装备的装甲厚度和质量以及武器的力量... 随着武器能力的增加,仍然需要增加装甲防护的事实。 随着防护等级的提高,军事装备的数量也在增加,其尺寸也随之增加,与此同时,其通畅性也在恶化…… 但是地形根本没有改变... 人为简化在地球道路,桥梁,铁轨表面上的移动而创建的所有人工结构,将最大程度地变得无法使用-破坏或开采。 此外,与道路的绑定大大减少了您可以接近敌人最脆弱一侧的方向数量,使您的设计易于预测,并允许敌人节省精力和金钱,将精力集中在您可能来自的地方。 行动不便会极大地降低您通过部队和手段进行机动的能力,后备部队的进近或从未来环境中撤出部队的能力... 开通并不是解决所有疾病的灵丹妙药,但是仅凭安全性并不能解决您在战斗中的所有任务...
      1. ERIX-06 4十一月2011 10:27
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        说到安全性,您需要清楚地了解战斗中的步兵主要执行步行任务的事实。 这也适用于清洁领域,这也适用于城市作战,这也适用于森林作战。 在执行所有战斗任务期间,不会有步兵坐在机器内部或躲在机器后面。 士兵战斗的主要庇护所是地形和植被。 如果是这样,那么为什么将装甲运兵车的保留水平提高到坦克的水平,却失去通畅性呢? 同样,平衡在这件事上很重要。
      2. ereke
        ereke 4十一月2011 11:02
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        好吧,由于您的自卑,您还没有抚摸我父母那样的话,这是不值得的。 事实证明,您需要像一个五岁的孩子一样没有经验或知识的架子上整理东西。 简而言之,由于缺乏上述内容,这是无法理解的

        六十年代的玛格洛夫(Margelov)部队是由不同的空降部队组成的另一种部队,直到60年,最高战术部队(现为俄罗斯的一个旅)的空降部队进行了分区。在捷克斯洛伐克,他们是第一批运输机以及侦察和破坏活动单位在recon.rot的基础上建立的坦克师,我父亲曾与GDR特种部队一起率先进入捷克斯洛伐克领土,并控制了城市和飞机场的所有关键哨所,GDR特种部队与苏联情报部门一起清除了森林并封锁了边界,奥地利位于捷克共和国西北部,遭到亲西方捷克人的破坏。 之后,他们才于1968月中旬在苏联和华沙街区的坦克纵队中进入捷克斯洛伐克境内

        他们还于1979-80年在阿富汗行动。 伞兵与特种部队一起首先降落并控制了喀布尔巴格拉姆的所有重要机场和其他管理人员。 中心。 他在主要设施上用装甲车建立了哨所,冲进了当时的阿富汗总统阿明的宫殿,他本人因此被杀。 当阿富汗旷日持久的战争开始时,空降部队站在检查站与圣战者作战,而步兵和其他人则在基地和军营中度过了时光,他们只好护送护送车队,然后他们遭到通讯精神的炮击和地雷破坏并与炮兵一起成为联合武器行动的行动场所
        在车臣,空降兵被广泛用于军事行动,并且行动广泛而有效。 在与格鲁吉亚的战争中,伞兵参与其中。

        如图所示,空降部队可以解决一位捷克斯洛伐克国家官员的问题,并且可以很好地解决这一问题。 像阿富汗这样在一个国家的规模上作战也可以非常成功地控制局势。 而且没有理由让朗博傻了。 空中部队以及美国快速反应部队也于1989年在巴拿马成功地执行了“正义科兹行动”,夺取了所有关键要职和首都的战略机场,并决定了进一步行动的成功。 就具有深远战略意义的战术而言,它们可以解决任何战争条件下的问题,无论是大规模的还是局部的。 它将在空中和大炮的适当支持下穿越,这将压制敌人的火力并干扰伞兵的转移。 他们既可以在橡皮艇上,也可以在自己的设备上。 就像在西奈半岛一样,当时埃及人从位于三军打击组织所在地的所有炮管发射出强大的炮弹,不允许犹太人从该海岸放置两个突击队,压制了所有的射击点。 当桥头堡被横跨两个橡皮艇和其他类似艇只并以RPG-7,PTRS(“婴儿”),AKM和便携式防空系统“ arrow-2”和犹太人武装的两个旅的部队占领另一岸时,桥头堡被击落。 后来,当突击军建造桥梁以穿越主力部队时,以色列航空后来对付过境点的尝试也遭到了惨败,所有飞越西服的飞机都被西埃及人和苏联专家从另一海岸防空击落,突击队夺取了桥头堡并将犹太人赶出了海岸。 允许其余连接交叉

        我最后一次向您解释任务时,可以使用人们通常居住的相同技术在任何地方解决。 但是为此,我们需要准备
        1. ERIX-06 4十一月2011 12:30
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          如果将脸贴在镜子上,则可以成功观察到镜子中的被动同性恋。 您为什么向我写有关空降部队的文章? 您和我讨论了在坦克基地用配备重型重型非漂浮装甲运兵车的机动步枪旅克服水障碍的程序。 空降部队与它有什么关系? 我已经告诉过您,伞兵或突击队可能无法交给您……然后,您将只自行组织渡口。 戴着帽子的锯末难道很难折腾吗? 然后您的团队愚蠢地遇到了水障碍。 您根本不遵循对话主题。 只是流口水。 还有一点,您在这里写了有关伞兵的文章它将在空中和大炮的适当支持下穿越,这将压制敌人的火力并干扰伞兵的转移。 他们既可以在橡皮艇上,也可以在自己的设备上。 就像在西奈半岛一样,当时埃及人从位于三军打击组织所在地的所有炮管发射出强大的炮弹,不允许犹太人从该海岸放置两个突击队,压制了所有的射击点。 当桥头堡被两个在橡皮艇和其他类似橡皮艇上横渡的旅的部队占领另一岸时 也就是说,您再次谈论的事实是,在BMD和橡皮艇上,您可以在敌人的火力下越过。 那么,为什么您昨天在04.31的邮件中给我写了以下几句话:抢先货运站意味着对手

          因此,它们将有助于运输所有种类的武器!

          然后这些主要来自高速公路划分,如何在其他海岸的浮动APC上航行以查看基础
          如果这些APCS在地面上(即使不在水中,则它们正在以一定速度移动)则以足够的速度运行,这很容易从RPG轻松实现。
          我是您,帕帕卡洛(Papa Carlo)的儿子,我第五次问您为什么说在BMD和橡皮艇上可以游泳,但在浮动APC上却不能游泳? 请解释? 您可能只是忘记了半小时前写的内容...
          1. ERIX-06 4十一月2011 13:03
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            这是您的话语,所有浮动式APC都会被淹死- 以及如果您的两栖力量来自相同的电动机-射击分区,您将如何横渡,以至于当它们被视作基础时将对其造成破坏? 您如何解释呢? 也就是说,BMD,“维也纳”,甚至是Ebibet橡皮艇都可以用来俘获桥头堡,但是像您这样的装甲运兵车不可以吗?
          2. ereke
            ereke 4十一月2011 13:36
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            你可以使自己成为一个被动的同性恋者。 从您的评论来看,这并不困难。

            用您的评论说所有设备都必须是浮动的,因为该旅将无法越过并抓住桥头堡,答案很简单,可以做到,如果那边有适当的火力支援,伞兵可以抓住并保持桥头堡。

            现在,如果是在和平时期或巴黎人的低度战争中(游击队员将不会促进穿越)。 可以毫无问题地运输那支队伍将是相应的渡船浮船设备,原因很简单,即使是俄罗斯人,所有设备也不能漂浮。 同一旅的坦克,牵引大炮,陆军运输卡车等。 都一样,有必要诱使浮桥过境将它们转移到另一侧(您不能将所有这些都用浮动步兵战车和装甲运兵车运输),没有人会反对这一过程

            但是,如果敌人拥有相同的力量和能力,那么一个旅就将其俘虏是愚蠢的;如果您以自己的言论行事(您首先诱使他进入大规模战争的条件),那么一切都会以失败告终,该旅将被完全禁用。 为了防止这种情况发生在与平等敌人的战斗中,他们试图在人员,装备和武器等方面总体上建立数字优势。 在这里,团队不能做。 已经有数个机动步枪,坦克或同一个师的大队组成的军事单位,炮兵团,工程单位和陆军航空兵。 所有这些都是事先准备好的,并且集中在攻击地点。 在这里,仍然需要轮渡设施。 这样,敌人就不会干扰过桥的建设,以运输所列的所有非漂浮设备。 我们需要在那岸上的桥头堡,以将敌人赶出岸,并在不造成太大损失的情况下越过。 为了将桥头堡捕获并保持在对岸,两栖攻击部队和轻型渡轮车辆上专门创建的机动部队就足够了,他们可以通过适当的准备,将桥头堡捕获并保持住,直到所有部队越过并部署到战斗编队中为止。 我已经解释了这些特别准备的方法以及在什么条件下可以抓住桥头堡(根据战争的经验和策略)

            如果根本没有过境设施,则意味着没有地面部队,或者没有地面部队。 如果您在俄罗斯联邦遇到这种情况。 那么就必须将所有自行火炮和牵引火炮以及陆军运输卡车和坦克转移到后备部队

            并在出现之初就争辩说第一批苏联多轮车的创造者。 装甲运兵车是越野能力和保留之间的折衷,这不是完全正确的,他们从不否认角色和沉重的非浮动装备。 您必须更加专心,对装甲车的所有思考都只有有限的思想,才使您有权在这里谈论我的无知并进行辩论。 首先,通畅性和航行能力不同,坦克比浮动轮式装甲运兵车在地面上更容易通过,并且以一种质量屈服于它们的总质量以及用于步兵的重型设备都优于

            希望您开阔眼界?
            1. ERIX-06 4十一月2011 14:46
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              好吧,我的思想如何扩大对非传统性取向愚蠢企鹅的无意义喃喃自语? 眨眼 别这么自大,皮诺曹。 您的主要误解是您确定某些伞兵或突击队将始终为您提供旅费。 但是事实并非如此……在现实生活中,一切都会完全相反。 现在了解团队中的工程设备数量。 我已经告诉过您,对于重型装甲运兵车,将需要更多的穿越工程设备。 否则,她将在很长的时间内过桥。 为了克服沉重的重型装甲运兵大队,要克服它,需要更多的工程设备或更多的穿越时间,而且对于每个穿越来说,还需要空中部队的其他部分。 它困难吗? 但是为了不围栏如此复杂的花园,决定将大部分军事装备摆放起来。

              你为什么写这些话?但是,如果敌人具有相同的力量和能力,那么一个旅就将其俘虏是愚蠢的;如果您随便采取行动(首先诱使他进入大规模战争的条件),那么一切都会以失败告终,该旅将被完全禁用。 在我的评论中,我都没有要求对同等或优越的对手发动进攻。 为什么要归因于我未说的话? 你不诚实地试图争辩,卡洛维奇。
  • zavesa01
    zavesa01 3十一月2011 21:54
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    我说的是发展经济,解决人口统计学问题,提高教育水平,最终提高整个行业以摧毁腐败所需的原始方法。 但需要时间,但我们没有时间。 国家非常善于从内部瓦解社会。
  • 4十一月2011 17:09
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    好,在komm sracha
    1. 先生 7十一月2011 05:34
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      我同意苗条,不知道主持人为什么不禁止巨魔?