军事评论

一系列灾难的原因可能是大规模削减人员

44
国防部表示,今年夏天在俄罗斯发生的一系列军用飞机坠毁事件与五年军事改革相呼应。 当时,许多飞行员和工程技术专业人员减少了,但没有出现新的专家。 然而,这不是唯一的原因。

军事部门分析了军事方面的一系列紧急情况 航空 俄罗斯 正如该机构的代表周五所说,事故率高的主要原因之一是人员短缺。

“到目前为止,年轻人的涌入已经恢复,不仅牺牲了学校的毕业生,而且还因为那些被转移到保护区的人回来了”

“国防部对最新的飞行事故进行了分析。 “瓶颈”已被确定,特别是在工程,技术和飞行人员的培训方面,“国际文传电讯发言人回答了有关空军近期事故和灾难的问题。
他回忆说,五到六年前,航空部队的人数大幅减少,飞行学员和航空工程学校的入学人数急剧受限。 最近,这些大学的入学率已经恢复,但是需要五到六年才能对这些专家进行全面培训,第一位年轻的工程师和第一批飞行员将从2018的大学毕业。

回想一下,据报道,在2010中,军事学校没有进行招募 - 与军官队伍的大规模减少有关。 如果通过“优化”确认飞机正在进行战斗,并试图节省航空工程师,飞行员和教育机构的维护费用,那么必须要有人对在死机中遇难的人员负责。

国防部说,为了纠正人员情况,军方正在考虑各种选择,包括以前被解雇的专家重返军队,以及加速大学专家毕业的可能性。 另一个问题是工程人员的地位下降。 在军官中,这些职位已成为警长,受过高等教育的人不愿意去找他们。

据该部门称,在军用航空中他们开始飞得更多,而且新设备开始集中流动这一事实使问题更加严重。

与此同时,全俄军人工会主席奥列格·施韦德科夫认为,人事问题不是唯一的问题。 “我会说几个理由,”他告诉VIEW报。 - 首先是我们的飞机老化。 毕竟,十多年前建造的大多数飞机都在战斗。 第二个原因 - 增加了飞机运行的强度。 航班数量增加,飞行次数越多,发生事故的可能性就越大。

那么,第三个原因 - 人员。 旧框架被解雇。 今天年轻人的涌入已经恢复,不仅是以牺牲学校毕业生为代价,而且还因为被解雇者的回归。

根据工会的说法,由于塞尔丘科夫改革而被解雇的高达五千名军官每年都被遣返军队。 “但是,当然,失去了经验。 即使在兵役中休息两三年也会导致这种情况发生。 顺便说一下,根据我的资料,工程人员有一定的缺乏,特别是军用运输航空,突击航空等形式。 他们现在正试图通过征兵从中年军事人员储备中恢复他们 - 专业,队长。 幸运的是,下面有一项重大举措。 许多人已经看到有机会打电话并试图恢复。 因此,武装部队有一定的选择可能性,“施韦德科夫说。

已经清除

根据军事改革计划,在从365到142期间,俄罗斯军官人数将从2008千人减少到2012千人。 官方声明,他们将减少继承苏联最高苏维埃政治机构系统(教育工作者,记者等)以及一般所有人道主义专业代表(律师,金融家等),医务工作者和其他人的职位。 据说中央办公室的员工和员工太多了。 然而,正如该部所承认的那样,工程专家也受到了打击。

另外,如果你看一下军衔,那么根据2012年的计划,将军(从1107到866)和中尉(从30到26千)最少减少,高级副手的数量甚至计划从30千增加到35千).. 至于中层管理人员,也就是说,官员还很年轻,但已经有经验,计划如下:上校 - 五次,专业 - 三次,船长 - 两次以上(从90千到40千) 。 显然,不可能只摆脱军事记者,教育工作者和医生这么大的规模。
幸运的是,削减计划直到最后才完成,但军队失去了大部分军官 - 由2011,150成千上万的人留在队伍中。

空军的改革相对较后,并没有像武装部队其他部门那样广泛讨论。 没有特别解释他们将被削减的人,方式和原因。 但是,一些证词表明情况是灾难性的。 例如,在空军学院的前任副主席2012。 Yu.A. Gagarin,Ivan Naydenov在接受VIEW报纸采访时直接指出了空军军事教育的实际破坏。 “空降部队和战略导弹部队教育机构崩溃的结果并不那么明显,只有在敌对行动开始时才会全面展现,但在空军飞机上很快就会开始下降,”然后读者评论道。

总的来说,改革计划设想减少空军军官的数量为30千人的200%,以及空军军事单位10%的解散。 其余的部队失去了地位,并被沦为几个大型空军基地,在这些空军基地的指挥下,飞行员和地面服务都通过了。 据推测,这将为减少管理人员提供机会。

一连串的悲剧

自俄罗斯空军夏季开始以来,发生了六起空难事故。 6月4发生了两起事故。 在训练飞行期间,在阿斯特拉罕地区的Ashuluk试验场地区,米格-29战斗机坠毁。 两名飞行员都被驱逐出境,但飞机坠毁后飞机爆炸了。 没有理由报道。 在沃罗涅日附近,苏-34前轰炸机翻了个身。 船员没有受伤。 PE由于未开启的减速降落伞而发生。

6月8在阿穆尔地区的战略轰炸机图-95加速期间在阿穆尔地区的跑道上滚出,几名机组人员受伤,据报道还有一人死亡。 根据初步资料,原因是其中一个引擎发生火灾。

7月3战斗机米格-29在训练飞行中在Kushchevskaya机场附近的克拉斯诺达尔地区坍塌,飞行员被驱逐出境。 “根据现场报道,米格-29飞机坠毁距离克拉斯诺达尔地区军用机场8公里的可能原因是其中一个发动机的技术故障,”国防部的初步版本引述说。

7月7日,一架苏-7M攻击机在哈巴罗夫斯克地区的库尔巴机场附近坠毁,机组人员全部遇难。

7月14在哈巴罗夫斯克附近的一次训练飞行中落下了战略导弹载体Tu-95MS。 七名机组人员被驱逐出境,两人死亡。 根据俄罗斯国防部的初步数据,该事故是由于设备故障造成的。 副总理德米特里·罗戈津和专家们认为,劣质燃料可能是造成这场悲剧的原因。

一般来说,专家表达了不同意见。 有人谈到了悲惨的事故。 尊敬的苏联飞行员,前军事飞行员奥列格斯米尔诺夫在接受VIEW报采访时表达了相反的观点。 “我在苏联时代并不记得这一点,尽管我飞得更多。 这是紧急情况, - 他描述了这种情况。 - 为此,你需要移除指挥官。 “首先,这是飞机制造的质量,”专家说,在他看来,导致碰撞轴的原因。 “他们都吹嘘战机,但这完全是胡说八道。” 如果国内航空公司不能生产高质量的民用飞机,即使是小型民用飞机,也不会有好的军用飞机。“

其次,他指出,人员存在问题。 “必须保持Su-24和MiG-29的适航性,进行维修,备件等。但事实并非如此。 而且你必须是专业人士,而不是有效的管理者,“专家说。

“我认为这只是航空领域的一个黑色条纹,我说这是一流的飞行员,”地缘政治问题学院副院长Vladimir Anokhin上校告诉THE VIEW。

“在苏联时期,整个军用航空的规模每天也有五件,”前军事运输航空司令弗拉基米尔·安德列夫告诉VIEW报。 - 超过一个世纪的原因 故事 航空是一样的。 他们将在余生中度过。“
作者:
原文出处:
http://vz.ru/society/2015/7/31/758863.html
44 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Nehist
    Nehist 3 August 2015 05:45
    +15
    回想一下,据报道,在2010中,军事学校没有进行招募 - 与军官队伍的大规模减少有关。 如果通过“优化”确认飞机正在进行战斗,并试图节省航空工程师,飞行员和教育机构的维护费用,那么必须要有人对在死机中遇难的人员负责。
    我们知道这个人如何担负起博尔的责任,如此自豪地承担并会承受很长时间。 我们不设置自己的...
    1. vladimirZ
      vladimirZ 3 August 2015 11:26
      +11
      军事部门代表:
      “国防部针对最新的飞行事故进行了分析。
      ... 五到六年前,航空部门大幅度减少,飞行和航空工程学校的学员人数受到严重限制。 最近,恢复了对这些大学的录取,但是 全面培训此类专家需要五到六年的时间,首位年轻的飞机工程师和第一位飞行员将于2018年从大学毕业。
      (摘自文章)


      就像“第一位年轻的航空工程师和第一位飞行员将于2018年从大学毕业”吗?
      那些无头的“经理人”(“ Serdyukov and K”)在想什么,摧毁了陆军,航空和舰队?
      您是否想抓住3-4岁的孩子,“然后草就不长了”?
      俄罗斯不仅在军队改革方面的领导行动中,还缺乏合理性。
      他们为什么实际上要消灭军队?
      您是否在其中看到了对您的力量构成危险的根源? 您是否比西方伙伴更害怕军队?
      有些问题,但没有审慎的解释,为什么以改革为幌子的普京国家元首而不是谢尔久科夫即普京摧毁了他们的军队?
      1. DIU
        DIU 3 August 2015 12:52
        +5
        在上一次坠机事故中,我是因为飞行员小组的飞行员被杀而不是飞行员,而是飞行员而被杀。 就像“公民”一样,当飞机从水平面下降时,什么都没有依靠飞行员,飞机就会自动驾驶……。这是怎么回事? 毕竟,一位特技飞行的飞行员完全了解这辆车,具有在任何条件下驾驶的技巧,而且....我认为年轻人在2018年的到来不会改变任何事情。 我们需要立即进行更改,否则我们将失去空军和陆军。 2018年让我想起了2020年,2023年,2025年...
      2. dyksi
        dyksi 3 August 2015 13:17
        +5
        在我们的国家,一旦发生灾难,单位指挥官或同一单位的其他官员通常会受到审判并被开除,尽管显然很少依靠他们,他们只是保持极端。 在互联网上,已经有消息称某个单位的指挥官可能会再次被解雇(这还没有得到确认,我希望不会被确认),但是他们与这有什么关系呢? 为什么那些开始了这一切的人,即已经因改革而折磨着国家和军队的政治家们,没有放弃并坐下来。 总的来说,许多飞行员的死亡就在他们的手中,这也适用于战略航空兵和MiG-29战斗机,它们经过大修后,从80年代机载雷达和发电厂带着与他们进行维修的物品相同的东西进入部队。破旧不堪,“ Zhuk”微弱地卡在RD-33MK中,因为我们正在这样做以保护自己。 他们自己站在高高的看台上,在大选前的集会上,打败自己:-“我们将为自己做到最好。” 最好在哪里? 最好的事情发生在山坡上,而巨大的祖母最终死在某人的口袋里,还有那个基因。 所有UAC的设计人员都为我们的战斗机削减了设备。 一旦我看了Sladkov,这名学校的25名直升机飞行员(几年前)就毕业了,就像他们所说的那样,没有评论。 为大多数番茄进行了改良。 我们可能还远远不知道一切都在运行。
      3. ARS56
        ARS56 3 August 2015 14:37
        +10
        Serdyukov-梅德韦杰夫与Matvienko的交往。 梅德韦杰夫是美国的最爱。 在圣彼得堡的Matvienko时,沥青的铺设要比道路早得多,而现在,由于秋天的公路车祸,每年都要重新铺设沥青。 在梅德韦杰夫(Medvedev)的谢尔久科夫(Serdyukov)的领导下,他完全没有法制。 普京可能在月球上。 普京面对梅德韦杰夫第二任期的威胁,向人民求助,人民阵线立即崛起,将普京上任。 人民向普京要求俄罗斯之春,普京对此感到非常恐惧,并平衡了超自由的亲美政府的民众热潮。
        普京仅在寡头,外国特工,自由主义者和爱国者之间保持利益平衡。 最重要的是,普京害怕爱国者。
      4. 评论已删除。
  2. BilliBoms09
    BilliBoms09 3 August 2015 05:52
    +8
    国防部说,今年夏天在俄罗斯发生的一系列军机坠毁事件是五年前军事改革的回声。 然后,减少了许多工程技术专业的飞行员和官员,并且没有出现新的专家
    不仅是飞行员和工程专家,还有训练他们的老师
    1. SSR
      SSR 3 August 2015 07:36
      +6
      Quote:BilliBoms09
      国防部说,今年夏天在俄罗斯发生的一系列军机坠毁事件是五年前军事改革的回声。 然后,减少了许多工程技术专业的飞行员和官员,并且没有出现新的专家
      不仅是飞行员和工程专家,还有训练他们的老师

      此外,控制的技术链被打破,出现了空白,人员被撤离。
    2. afdjhbn67
      afdjhbn67 3 August 2015 07:37
      +7
      感谢谢尔久科夫,以及俄罗斯英雄的头衔...
    3. 极地
      极地 3 August 2015 08:40
      +11
      减少上校少校和部分教职员工的人数表明,改革的目的是消灭“苏联军队”和“苏联军队”的残余,同时也怀念苏联的惨败和“车臣运动”。军队的职业技术人员基地。
      当然,对此的责任不仅由Serdyuk歌手承担,而且还由他的顾客,军队中人员破坏的组织者承担。
      1. 库比亚卡
        库比亚卡 3 August 2015 08:54
        +10
        国防部长谢尔久科夫,总参谋长马卡罗夫,宪法最高统帅普京-梅德韦杰夫-普京以及狂热的将军
      2. Zyablitsev
        Zyablitsev 3 August 2015 09:29
        +10
        你好,同志们! 每月旅行后很高兴回到VO! hi

        由于显而易见的原因,我无法详细介绍任何内容,我只限于以下短语-上帝禁止在未来10年内进行大规模战争...!仍需要5年才能最终确定Serdyukovschina在军事机器各个领域造成的问题,而5年后尽一切努力对国防部长表示敬意,但他仍然走到了最高峰–有很多民粹主义,而不是真正的工作!
        1. 队长
          队长 3 August 2015 10:26
          -4
          我读了这些评论,对他们的所作所为感到惊讶。 根据评论,我们的军官很少,这是整个问题,培训好专家即军官是没有问题的。在苏联解体之前,每三名军官都是我军的军官,世界上没有其他军队。 我不准备讲准确性,但我读到,最佳官员人数是八分之一。 如果您控制了该团,您将对将军感到震惊。 团类别专业的体育训练科长,俱乐部队长,乐团专业科长,在另外一个团中,气象学家,党组织专业,Komsomol队长,宣传专业,燃料和润滑油服务队长,​​服装队长……以及所有按职位和职级划分的首长... 每个人都需要进步,等等。连长是队长,在他的指挥下有一百名士兵,团中的指挥官比连中的士兵还多,每个人都在试图教书,甚至没有人指挥过排。 这些“将军”中的大多数将由手令人员取代,而另一些则由中士取代。 例如,有必要训练俱乐部的负责人,而不是在一所军事大学学习五年,而是一两年,好吧,他的专长并不值那么多钱来训练。 世界上没有任何其他国家会如此浪费军事预算。 我们很快将在军事学校训练管理员。 我们需要弄清楚真正需要4-5年培训的军官,哪里需要1-2年培训的准尉官,哪里需要经过六个月或一年培训的中士。 为什么我们有乐团团长,少将? 为什么歌舞团的团长一般? 这就是我们所没有的所有钱。 我不明白谁对谢尔久科夫很幼稚,还是他们相信他任命自己? 他领导国防部五年。 顺便说一句,在他之前,飞行员根本没有飞过,每个人都保持沉默,没有怨恨,现在是多么崇高的愤慨! 船停在墙边,没有出海,没人愤慨。 没有文章写过,对此保持沉默。 无赖的谢尔季科夫提高了军官的薪水,开始解决住房问题,提高了军官服务的声望。 每个人都略微忘记了我们目前的批评家如何一分钱都参与了出售我们的军事装备。 为什么没有人尖叫? 我们的飞机巡洋舰“巴库”,“明斯克”去了哪里……似乎有五艘。 询问要卖多少,卖给谁,也许您会看到评论家的名字,以及用一分钱的各种设备卖了多少! 是的,谢尔久科夫不是军事领域的专家,但普京为他设定了一个具体的目标,显然他实现了这一目标,也许不是很成功,也不是很聪明,但他做到了。
          1. Zyablitsev
            Zyablitsev 3 August 2015 11:01
            +10
            尤里,你错了! 或者说,不是很正确的理由!
            在这样肤浅的例子上:盖吉耶夫是他自己的方式,是一支大型军乐团的指挥! 大师吉杰夫(Maestro Gergiev)会同意担任检察官或中士,这并不稳固,也不对。。。您提到一位主要的气象学家,所以在现代管理团队中,有很多最新的测量仪器,没有这样的职位。您能想象吗? Nachfiz专业是经验,运动成就,并且比绿色军士在单杠上追逐上校来说,旅长可以接受体育训练是可以接受的……!您认为应该教谁一个士官,可能是一个初级军官,应该教一个初级军官,或者一个高级军官?按等级! 纳赫普罗德(Nachprod)和纳赫维希施(nachvishch-in)徒劳,事实如此,在田野里,如果这两个小伙子不能引导所有人,那么他们将挨饿和脱衣服! 男孩中士担任这些职务,但没人会认真对待他的!
            但是,例如,在Serdyukov之后我们没有学校,例如,没有交流学校.... Tomskoe,它训练了地面部队的团队专家,没有!Kemerovo,它训练了所有武装部队的专家,没有!Ulyanovsk,Ryazan,Novocherkassk,St。训练有素的工程师彼得斯堡也不是! 而且您认为这是正确的? 那就不要惊讶我们在通讯,命令和控制方面做得不好...!不要惊讶飞机正在跌落...!
          2. 阿尔托纳
            阿尔托纳 3 August 2015 11:54
            +8
            Quote:队长
            在一个独立的团中,有气象专家,党组织专业,Komsomol成员上尉,宣传专业,燃料和润滑油服务队长,​​令人沮丧的工人队长……以及所有按职位和职级划分的首长。 每个人都需要晋升等

            ----------
            当然,您是对的,但是根据您的逻辑,现在有资格为复杂设备提供服务的合格机械工程师,具有较高的学历,10年的经验,应该由中士或praporsky焊接为谁负责设备的准备和状况? chtoli? 您有30个人,可以进行nafig操作,但是如果设备出现故障,我们将无法向您显示足够的详细信息,所以...那又如何? 好吧,让我们做这个...
        2. 尾数
          尾数 3 August 2015 16:53
          0
          Quote:Finches
          你好,同志们! 每月旅行后很高兴回到VO! hi

          由于显而易见的原因,我无法详细介绍任何内容,我只限于以下短语-上帝禁止在未来10年内进行大规模战争...!仍需要5年才能最终确定Serdyukovschina在军事机器各个领域造成的问题,而5年后尽一切努力对国防部长表示敬意,但他仍然走到了最高峰–有很多民粹主义,而不是真正的工作!

          大规模战争? 也就是说,核打击何时会摧毁地球? 十年后,“所有人都会死,而我会留下来”又是什么呢? 我认为,这将是地球上的最后一场战争。 因此,我希望它不会在10或10年后出现。
          1. Zyablitsev
            Zyablitsev 3 August 2015 19:00
            0
            没有! 我指的是同时在许多战区进行全面战争,但使用常规武器!也许使用战术核武器...没有人对大规模核灾难感兴趣-右翼分子和有罪者都不对!
      3. afdjhbn67
        afdjhbn67 3 August 2015 13:09
        0
        普京和梅德韦杰夫
    4. 坦波夫狼
      坦波夫狼 3 August 2015 13:04
      +4
      除了官员和您指出的人员外,我还要添加:a)维修和制造工厂的人事工人; b)关闭职业学校,GPTU,技术学校,并解雇培训年轻的工人和技术人员干部的教师; c)关闭电子设备工厂和生产无线电元件, d)科学的崩溃和对研发,创新和发明的科学人员的培训,但是已经开出了销售“运动鞋”的摊位以及来自Monika Levinskaya和Ksenia Sobchak的带有香气的避孕套,这些产品没有破损,因此不承担任何责任。
  3. svp67
    svp67 3 August 2015 06:07
    +12
    一系列灾难的原因可能是大规模削减人员
    也就是说,经过高级培训的专家。 他们的职等是军官或中士,这是第三件事,如果薪酬和生活条件都不错的话。 但是,这就是军官社区过去怪罪于谢尔杜科夫的东西,他破坏了整个系统,没有进行改革,而是被破坏,却没有创造任何回报。 军队中大量的人为事故和灾难,以下落的导弹,飞机和仓库在地面上燃烧着,与对Serdyukov和他的公司造成的损失是相同的。 此外,这种损害具有明确的货币标准。 但是他们会这样做吗? 我认为答案很明确-不...
  4. 亚历山大3
    亚历山大3 3 August 2015 06:24
    +5
    即使身为后宫的罪魁祸首现在已入狱,无论如何灾难仍在继续。 事情已经完成,我们将纠正这种情况很长时间,如果肇事者对此作出答复,我们将知道不会再发生这种情况。
  5. Fitter65
    Fitter65 3 August 2015 06:27
    +12
    五年前,这位年轻人不想从军官职位升任中士职位,并友好地进入了“国民经济”。当时为设备服务的人现在加薪了,退休了,他们基本上没有实际经验。绿色专家。几代专家之间的联系已经消失,这就是结果。
  6. 风暴突击者
    风暴突击者 3 August 2015 06:39
    +5
    五到六年前,航空部门大幅度减少,飞行和航空工程学校的学员人数受到严重限制。 最近,恢复了对这些大学的录取,但是 全面培训此类专家需要五到六年的时间
    我们知道这一点,我们很感激,这要归功于专业的军事团体,他们在裁减(优化)人员和训练学校时沉默了,也感谢签署了这些刑事命令的人,这是否意味着在不久的将来,空中事故仍将继续..?我认为如果是这样的话,瓦西里耶娃(Vasilyeva)被控(基本上是一名开关工)只是葵花籽。而且,如果调查最终成为犯罪活动的真正罪魁祸首和受益者,那将是公平的。该文章应该是公平的---叛国罪。我一直说,军队中的腐败不仅是在偷钱,也不是在制造适当数量的国防设备,它是穿着防寒外套的薄外套,是守夜人,没有夜视,而且我们的镜头闪烁(效率损失和损失)。包括他们在文章中写的内容。
    1. MEH-护林
      MEH-护林 3 August 2015 08:08
      +7
      Quote:霹雳
      我们知道这一点,我们很感激,这要感谢专业的军事团体,他们在裁减(优化)人员和培训学校时保持沉默,并感谢签署了这些刑事命令的人

      是的,事实是,试图抗议的人很快就退休了,也就是说,那些充其量只是默默地沉默,却试图以某种方式将其最小化的人,以及那些,齐声喊“批准”,并试图从Serdyukov的财务部门及其“ Baba营”中抢走“碎屑”。
      现在,第一个已经退休,第二个正在审判中,或者已经被定罪,因为在我们国家,您不需要把自己扔在“碎屑”上,您只需拿起“大块头”,这样就可以为“屋顶”提供足够的律师
  7. dvg79
    dvg79 3 August 2015 06:47
    +5
    可怕的是,这种情况-技术人员的培训系统-几乎被破坏了,很快将要从事复杂基础设施的建设和维护,更不用说生产了,这将是微不足道的。
  8. pvv113
    pvv113 3 August 2015 06:57
    +3
    正如该机构的代表周五说的那样,事故率高的主要原因之一是缺乏人员

    在这里,粪便改革影响了...
  9. rotmistr60
    rotmistr60 3 August 2015 07:05
    +4
    在谢尔久科夫的领导下,在政府的默许下,解散了一些航空和航空技术学校(不仅限于他们)。 正如上面正确编写的那样,费率被放在所谓的汇率上。 “有效的经理人”-这是改革的结果。
    1. 古
      3 August 2015 19:07
      +3
      Quote:rotmistr60
      在谢尔久科夫(Serdyukov)的领导下,在政府的默许下,解散了一些航空和航空技术学校(不仅是学校)


      写似乎是正确的,但是..以某种方式从定义中震撼了……“有些” 扎绳
      是的,几乎所有飞行和绝对所有(!!!!!)工程和工程,包括学院 士兵
      “一点点”不足以“掩埋”,只有直升机SYZRAN wassat
      当时...“在笑” 哭泣 (讽刺!!!) 士兵
    2. 古
      3 August 2015 19:07
      +1
      Quote:rotmistr60
      在谢尔久科夫(Serdyukov)的领导下,在政府的默许下,解散了一些航空和航空技术学校(不仅是学校)


      写似乎是正确的,但是..以某种方式从定义中震撼了……“有些” 扎绳
      是的,几乎所有飞行和绝对所有(!!!!!)工程和工程,包括学院 士兵
      “一点点”不足以“掩埋”,只有直升机SYZRAN wassat
      当时...“在笑” 哭泣 (讽刺!!!) 士兵
  10. fa2998
    fa2998 3 August 2015 07:10
    +3
    他们想到了正确的事情-从“不必要的”军官职位的成本中节省国防部的预算,确定职位的范围(教育者,律师,新闻工作者等),等等,我们开始削减“盗贼”的一半,这是不可能的。解雇任何人,并做出更多削减!在纸上很顺利,但实际上有沟壑。 含 hi 最近,RS在电视上看到了将军在指挥官的肩带上的军事合唱团(在战争年代,少将指挥了一个师或一个军团)。更糟糕的是穿着夹克(燕尾服)挥动魔杖! 笑
    1. 评论已删除。
    2. GJV
      GJV 3 August 2015 10:12
      0
      Quote:fa2998
      穿夹克(外套)挥舞魔杖更糟!

      花花公子,在衬衫里挥舞着(他出生在里面)。
      TPK的第一书记,GKO朝鲜的第一任主席,KPA的最高司令员尊敬了金正恩元帅,领导了下一场“ KPA空军和空军司令员的军事特技飞行比赛”。








    3. KBR109
      KBR109 3 August 2015 11:28
      0
      在战争年代,少将(至少直到1944年)经常出动军队,连师将中校几乎总是如此。 让我提醒您,主要的军队资金为5.5万。 SA是少将=一个。 然后它变成了三星级,加上一包至少有九个的一星级和二星级。 现在-副部长夫人,加上同一群将军。
  11. 鲁斯塔姆
    鲁斯塔姆 3 August 2015 07:28
    -2
    从文章
    国防部说,今年夏天俄罗斯发生的一系列军机坠毁事件是五年前军事改革的回声。 然后减少了许多工程专业的飞行员和军官


    有趣的是,这是OMSK对非合同组织的责备,而不是那些授予合同并必须控制合同的组织- 和(引起注意)1975年的建造者!

    Taburetkin在这里应该受到什么指责? 我纳闷? 我们的意思是飞机和直升机起飞时没有服务,而飞行员自己为他们服务 眨眼 有趣而悲伤

    ps-这意味着如果您没有专家,或者他们如此愚蠢(如您所说)他们如何通过认证,培训等如何为您服务,否则Taburetkin应当为一切负责,也许您需要首先改变护理文化飞机的储存和维护?
    1. RiverVV
      RiverVV 3 August 2015 08:15
      +3
      我会参加。 谢尔季科夫很容易受到指责。 但是他没有发明军事改革。 他根本不是军人。 他被任命为该职位,并告诉他:“去做!” 他做到了。

      军事部门发生紧急情况的责任主要在于该部门的指挥官。 借口如:“我没有专家。” -不要滚动。 您做了什么使它们存在? 您是否编写了关于命令的报告,或者甚至没有发生? 即使根本没有一个技术人员,也可以解决这种情况。 他们将从另一个单位借调。 如果您不知道自己的飞机无法飞行,请告别坟墓。 如果您知道这一点并且仍然允许飞行-寿司饼干将派上用场。
      1. 鲁斯塔姆
        鲁斯塔姆 3 August 2015 08:27
        -3
        RiverVV(6)RU今天,08:15

        寿司饼干派上用场。


        这是肯定的 ! 当然不是阿那托利希应受之责的疯狂妄想 眨眼 为什么他没有这么干

      2. uwzek
        uwzek 3 August 2015 21:54
        +1
        Quote:RiverVV
        军事部队的紧急情况主要由该部队的指挥官负责。

        我已经在航空业服务了十多年,所以我对这种情况很熟悉。 方案工程师的水平是我第一手知道的。 他们以前做不到。 您知道我们的测量设备已经三十多年没有被相信了吗(为此没有钱)? 那么,为什么对飞机和卫星坠落感到惊讶呢?
    2. 评论已删除。
    3. GJV
      GJV 3 August 2015 10:23
      +2
      Quote:鲁斯塔姆
      首先,也许您需要改变飞机保养,存放和维护的文化?

      Quote:MAXUZZZ
      谁最有可能选择终身职业,放学后的军官或喜欢高薪的承包商? 因为我认为其中绝大多数人很久以来都不认同自己和军队。

      鉴于最近俄罗斯空军的飞机和直升机发生了飞行事故,将这些情况与其他国家的情况进行比较很有趣。 根据《空军月报》发布的飞行事故统计数据,博客 bmpd 准备了一份在美国和印度发生的飞机事故的综合清单。 有趣的是,在本报告所述期间,巴基斯坦空军发生了不少灾难和事件,但 bmpd 由于它们与俄罗斯空军的不可通约性,因此未考虑它们。 由于XNUMX月份的数据尚未发布, bmpd 回顾了2015年1月至XNUMX月的情况。 没有考虑战斗损失,但没有损失,只是与一架“可疑”美国MQ-XNUMX“捕食者”无人机在伊拉克坠毁有关。
      01月1日-美国无人机通用原子MQ-XNUMX捕食者坠毁(在美国)
      08月27日-印度空军MiG-XNUMXML轰炸机坠毁
      12月1日-美国海军陆战队(ILC)贝尔UH-XNUMXY直升机坠毁
      12月18日-美国海军波音F / A-XNUMXF战斗机坠毁
      17月22日-波音贝尔MV-XNUMXB鱼鹰可转换飞机硬着陆
      19月30日-印度空军Su-XNUMXMKI坠毁
      22月45日-美国海军波音T-XNUMXC苍鹰训练飞机从跑道上滑落,退役
      03月18日-美国海军波音F / A-XNUMXF战斗机降落时空中起火
      03月132日-印度空军BAE系统\ HAL鹰Mk XNUMX战斗训练机坠毁
      08月228日-Dornier / HAL Do XNUMX印度海军基地巡逻机失踪
      16月XNUMX日-Sepecat / HAL Jaguar IB印度空军战斗轰炸机坠毁
      19月8日-GDP战斗机麦克唐纳·道格拉斯AV-2B +(R)Harrier II美国ILC硬着陆,维修费用估计为XNUMX万美元
      22月1日-American Atomics MQ-XNUMX Predator无人机坠毁(在伊拉克)
      23月7日-UAI RQ-XNUMXB影子无人机坠毁(在美国)
      25月57日-美国海军贝尔TH-XNUMXB海上巡游者直升机在着陆期间损坏并退役
      29月65日-美国海岸警卫队Aerospatiale MH-XNUMXD Dauphin着陆时受到损坏
      1. 鲁斯塔姆
        鲁斯塔姆 3 August 2015 12:39
        +1
        gjv(1)SU Today,10:23 AM
        __

        和? 我昨天看到了! 现在来看一下他们与我们以及我们一起操作和存储飞机设备的条件。 而Anatoly应该为一切负责,例如75岁的建筑商!
    4. Nosgoth
      Nosgoth 3 August 2015 11:27
      +4
      “没有鱼,癌症就是鱼”

      当“人员短缺”时,专家的“水平”急剧下降。 如果只留下一流的专家,那么飞行设备的数量将大大减少。 他们中的大多数人会等待轮到他们,因此我们的行为与其他人一样,大大降低了职业适应性的门槛,就像在战争中的同一美国(韩国,越南,伊拉克,阿富汗等)时,他们甚至吸食了吸毒者和罪犯陆军。 我们当然没有想到这一点,但是有很多“中农”,甚至还有一些素质较低的人:-(

      你想要什么? 旧的警卫几乎消失了,而新一代更喜欢成为经理。 是的,在当前的教育下……情况如何恶化:-(
    5. 古
      3 August 2015 19:12
      +4
      Quote:鲁斯塔姆
      Taburetkin在这里应该受到什么指责?


      所以称呼真正的..“脸”是“吓人的” LOL..它将立即成为第5栏,国务院,白色烤箱等。 等等
      只有博伊尔人都是“ s.ts.u.ki”,但他不是沙皇……他是沙皇..“好” wassat
  12. avia12005
    avia12005 3 August 2015 09:12
    +4
    谢谢你,我们必须和我们的将军们说话,他们清楚地扯下脚跟,按照指示进行疯狂和危险的切割。 只有少数人辞职,其余的人默默地参与了崩溃,而不忘记他的口袋。 是的,同志,伟大卫国战争的元帅们,你没有教育自己一个全面的转变......
  13. maestro123
    maestro123 3 August 2015 09:47
    +1
    射频武装部队以前的出现也与标准相去甚远,就像内政部一样,人们仍然忙于文书工作。
    系统就是这样。 为了理解该系统,有必要在国防部和其他总部工作的主管专家必须在正规兵的职业生涯中从士兵变成将军,不仅在服役方面而且在知识上也是如此。
    改革是必要的,但经过深思熟虑,听取了初级和高级指挥官的意见。
    现在有人要耕种十个,甚至在改革之前他就没有时间...
    一些“ cast割”部队的职位从上尉到上校,而就整个整个队列的人数而言,则需要最多的少校。
    等等...
  14. MAXUZZZ
    MAXUZZZ 3 August 2015 10:03
    +7
    我们在谈论什么样的人员? 当他在2006年作为一个初创团加入该团时,这是上尉的职位,现在是“准尉”,现在人们开始关注这个问题-谁最可能选择终身职业,大学毕业后的官员或喜欢高薪的合同士兵? 因为我认为绝大多数人在很长一段时间内都不认同自己和军队。
  15. 影子
    影子 3 August 2015 10:22
    +4
    简单的答案。 谁有罪。 从这篇文章来看,解雇和解雇我们军官的人应该受到谴责。 还有另外一个有罪的政党:谁放下了解雇军官并做所有事情的人,我们的飞行员因此丧生而没有惩罚他。
  16. 省级
    省级 3 August 2015 10:54
    +4
    “军事部门已经分析了俄罗斯军用飞机上的一系列事故。正如该部门的代表周五说的那样,事故率高的主要原因之一是缺乏人员。” 对于谢尔久科夫以及支持他的国家领导人表示的“非常感谢”。
  17. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 3 August 2015 11:29
    +3
    谢尔久科夫是太阳崩溃的最后阶段。 该基金会由戈尔巴乔夫(Gorbachev)领导。 专家的第一次裁员正是从他开始的。 然后他们系统地继续。 回忆起90年代,当时有大量合格的专家离开了。 此外,还有接受过苏联军事教育的专家,还有丰富的经验。 真正的专业人士。
    恢复军队中这种人的潜能需要一年多的时间。
    最主要的是,在这个问题上,国家领导人应该有政治意愿。 并因此,具体情况。
    人为因素也没有被取消。 隶属国家。 在其中一架飞行中的机器上对Su-25T进行的测试中,一块木板定期触发信号,表明顶篷的折叠部分没有关闭。 那些。 组成是民间的(苏霍伊设计局的专家)。 他们“安全地”调节了限位开关。 最后,在纳尔奇克(Nalchik)山区的一次示威活动中,灯笼的铰链部分在潜水出口处被撕下。 不是限位开关。 顺便说一下,这辆车是在提夫利斯组装的。 邦达连科上校安全地降落了飞机,过了一会儿灯笼没有折叠,就把汽车推到了阿赫图宾斯克。 渡轮之后,苏霍夫派立即在飞机飞行手册的“特殊情况”部分中添加了内容。 这种添加被称为“没有灯笼折叠部分的飞行”。 wassat
  18. ik
    ik 3 August 2015 12:07
    +3
    引用:Nehist
    有人应对坠机中丧生的人员负责。

    不是一个人,而是由谢尔久科夫领导的特定人员
  19. bsk_mna54
    bsk_mna54 3 August 2015 12:17
    +5
    灾难过去一直是,将来也将会发生,但是灾难的条件是当局的活动创造出来的,他们粗心地看着“俄罗斯英雄”谢尔久科夫和马卡洛夫。 直到现在,这些罪行,新的盗窃案,当局在自由主义者的帮助下对经济发展的不作为将提醒人们很长一段时间,直到实用主义者,像普里马科夫这样的真正有爱心的人掌权为止。 天国对他而言,愿他的精神复兴俄罗斯。
    1. valokordin
      valokordin 3 August 2015 13:04
      +1
      Quote:bsk_mna54
      灾难过去一直是,将来也将会发生,但是灾难的条件是当局的活动创造出来的,他们粗心地看着“俄罗斯英雄”谢尔久科夫和马卡洛夫。 直到现在,这些罪行,新的盗窃案,当局在自由主义者的帮助下对经济发展的不作为将提醒人们很长一段时间,直到实用主义者,像普里马科夫这样的真正有爱心的人掌权为止。 天国对他而言,愿他的精神复兴俄罗斯。

      公爵(权力)并为此任命了他们。
  20. 跑道
    跑道 3 August 2015 12:29
    +3
    俄罗斯又出现了一个神圣的问题:“谁来负责?”
    在军队中,这个问题总是简单地解决:“司令员对一切负责。”
    现在介绍专家。
    让我们记得什么类型的专家研究生院吗? 在学校,基础培训已经奠定。 陆军中的军官培训正在增长!
    如果在90年代初期,我们在武装部队中有大约5,5万人,那么在“ XNUMX年代”中-则超过一百万... 因此,减少学校数量是客观的必要条件。 同样的必要是建立干部的编队和军事单位并裁减人员。 面对广泛的裁员和长期的不付款,军队只是“幸存”。 出售武器和军事装备,禁止空军飞行,将武器和军事装备的有前途的发展刑事封闭-所有这些行为都必须进行调查直至最后。
    非常感谢在这种情况下在训练班级专家方面保持传统的指挥官。
    现在关于在这里发表的文章。
    我认为,作者关于在飞机失事中丧生的人的准备不足的结论是错误的。 而且,在作者列出的案例中-大多数技术计划。 我认为这种考虑航空事故复杂问题的方法是不合适的,因为简而言之,不可能“迅速”揭示一个案件的原因,甚至整个问题的原因也是如此。 仅对一次飞行事故进行调查的委员会,除技术和设备外,还考虑了许多客观结论所必需的文件。 愚人没有被任命为这样的委员会。
    1. ARS56
      ARS56 3 August 2015 15:01
      +2
      作者只是写了技术培训的问题,而谢尔久科夫的“改革”使这一问题更加恶化。 如果有人任命谢尔久科夫并奖励他们进行刑事改革,那么委员会中的“不任命傻瓜”将从何而来?
    2. 评论已删除。
  21. valokordin
    valokordin 3 August 2015 13:02
    +1
    让我们考虑一下谁决定裁员,禁止招募军校,谁对此负责? 哦,这位塔布列金元帅,把他挂在弗拉索夫将军旁边的绞架上还是?
  22. lopvlad
    lopvlad 3 August 2015 13:02
    +4
    可能会大量减少人员

    这枚炸弹注定要在军用航空中爆炸,就像它已经在民航中拉动一样,后来之所以这样做,是因为直到最近,俄罗斯军用飞机的飞行强度都非常低。
    正如他们所说:“一支随时待命的军队有两种状态。无论是进行演习还是持续进行战争,”以及所有方面。
  23. valokordin
    valokordin 3 August 2015 14:26
    +2
    自己在勃列日涅夫(Brzhnev)的Mi-4上飞行,这个国家关心军队的状况,只是在尼基特(Nykyt),他们才像在圣弗拉基米尔(St. Vladimir)的情况下那样对待飞行员。
  24. 尾数
    尾数 3 August 2015 16:57
    +3
    Quote:亚历山大3
    即使身为后宫的罪魁祸首现在已入狱,无论如何灾难仍在继续。 事情已经完成,我们将纠正这种情况很长时间,如果肇事者对此作出答复,我们将知道不会再发生这种情况。

    完成同意。 至少在公开场合,还没有得出该国领导人的结论。 有没有人挺身而出称前任部长的错误? 没有。 他们为机械主义的支持而撤职..就这样。
    总的来说,我们的政府不承认自己的错误。 像,自己想一想,但我们不公开承认。 周围的每个人都应该受到指责,敌人和第五纵队到处都是,但任命这些“专家”的人却没有。
  25. 尾数
    尾数 3 August 2015 17:02
    0
    引用:活塞
    俄罗斯又出现了一个神圣的问题:“谁来负责?”
    在军队中,这个问题总是简单地解决:“司令员对一切负责。”
    现在介绍专家。
    让我们记得什么类型的专家研究生院吗? 在学校,基础培训已经奠定。 陆军中的军官培训正在增长!
    如果在90年代初期,我们在武装部队中有大约5,5万人,那么在“ XNUMX年代”中-则超过一百万... 因此,减少学校数量是客观的必要条件。 同样的必要是建立干部的编队和军事单位并裁减人员。 面对广泛的裁员和长期的不付款,军队只是“幸存”。 出售武器和军事装备,禁止空军飞行,将武器和军事装备的有前途的发展刑事封闭-所有这些行为都必须进行调查直至最后。
    非常感谢在这种情况下在训练班级专家方面保持传统的指挥官。
    现在关于在这里发表的文章。
    我认为,作者关于在飞机失事中丧生的人的准备不足的结论是错误的。 而且,在作者列出的案例中-大多数技术计划。 我认为这种考虑航空事故复杂问题的方法是不合适的,因为简而言之,不可能“迅速”揭示一个案件的原因,甚至整个问题的原因也是如此。 仅对一次飞行事故进行调查的委员会,除技术和设备外,还考虑了许多客观结论所必需的文件。 愚人没有被任命为这样的委员会。

    在民用航空中,没有那么多事故发生。 那里的学校也关闭了,那里的培训也没有。 但是有秩序。 因此,问题仍然在高层管理人员中。 组织过程。
    1. aviamed90
      aviamed90 4 August 2015 13:34
      0
      尾数

      在哪里?
      在民航秩序?

      你在说什么?

      “ 2014年俄罗斯的事故和灾难数量增加了31%,达到38起,这是根据州际航空委员会2014年关于民用航空安全状况报告的数据得出的。

      相关文件发布在委员会的网站上。

      因此,由于俄罗斯的空难,2014人死于72。

      协议各缔约方所有类型航空工程的航班安全状况的绝对指标与去年大致相同:47在2014中对46的2013,以及从19的2013到25的2014的飞机坠毁数量增加。

      然而,死亡人数显着减少:81中的2014人与126中死亡的2013人相比。

      (文章“ IAC:2014年俄罗斯的航空事故和灾难数量增加了三分之一”,网站“ rosbalt.ru”,04.08.2015年XNUMX月XNUMX日)
    2. 评论已删除。
  26. 拉斯·卡米卡德
    拉斯·卡米卡德 3 August 2015 17:07
    0
    [quote =尾数] [quote =活塞]俄国又出现了一个神圣的问题:“谁来怪?”
    在军队中,这个问题总是简单地解决:“司令员对一切负责。”
    现在介绍专家。
    让我们记得什么类型的专家研究生院吗? 在学校,基础培训已经奠定。 陆军中的军官培训正在增长!
    如果在90年代初期,我们在武装部队中有大约5,5万人,那么在“ XNUMX年代”中-则超过一百万... 因此,减少学校数量是客观的必要条件。 同样的必要是建立干部的编队和军事单位并裁减人员。 面对广泛的裁员和长期的不付款,军队只是“幸存”。 出售武器和军事装备,禁止空军飞行,将武器和军事装备的有前途的发展刑事封闭-所有这些行为都必须进行调查直至最后。
    非常感谢在这种情况下在训练班级专家方面保持传统的指挥官。
    现在关于在这里发表的文章。
    我相信作者关于在飞机失事中丧生的人的准备不足的结论是错误的。 而且,在作者列出的案例中-大多数技术计划。 我认为这种考虑航空事故复杂问题的方法是不合适的,因为简而言之,不可能“迅速”揭示一个案件的原因,甚至整个问题的原因也是如此。 仅对一次飞行事故进行调查的委员会,除技术和设备外,还考虑了许多客观结论所必需的文件。 愚人没有被任命为此类委员会。
    在民用航空中,没有那么多事故发生。 那里的学校也关闭了,那里的培训也没有。 但是有秩序。 因此,问题仍然在高层管理人员中。 组织过程。 在民航中,一旦发生灾难,人员伤亡将成倍增长,而且,这是一项业务。 谁将在坠落的飞机上飞行。 看两次灾难之后的马来西亚航空公司。 他们蒙受什么损失?
    1. 跑道
      跑道 3 August 2015 19:09
      0
      感谢所有回复我对本文的评论的人。
      至于哪里有更多的顺序,您可以给出很多参数,而这些参数将始终存在反参数。 而且,我确信这次讨论的大多数参与者都亲身经历了民航的“秩序”。
      在充分尊重民航业人员的同时,我认为与军用航空的比较是不正确的。
      1. uwzek
        uwzek 3 August 2015 22:30
        +1
        引用:活塞
        在充分尊重民航业人员的同时,我认为与军用航空的比较是不正确的。

        当然,绝对不正确。 军事装备要复杂得多,可以在更恶劣的工作条件下工作。 虽然,民航飞行员的飞行明显更准确(即)。
        俄罗斯在计量方面存在非常严重的问题。 自己的测量设备生产几乎消失了。 这是关于通用设备的。 航空服务是一堆特殊的设备。 制造商早已不见了。 这些设备无所不包,但长期以来没有人相信它们(因为没有人使用)。 设备的设计需要不断的调整,而且数十年来一直没有做到! 那您想从航空,航天,防空系统和其他智力武器中得到什么呢? 再者,情况还会更糟...
  27. Dmitriy444
    Dmitriy444 3 August 2015 19:38
    +1
    我只有一个熟悉的军用飞机技术员,他很特别。 一年级 他今年1岁,因此他们将合同延长到45岁! 现在我明白了为什么...
  28. 斯卡佐奇尼克
    斯卡佐奇尼克 4 August 2015 00:32
    +2
    亲爱的友军,您能否回顾一下过去30年来进行的至少一项改革,可以称之为成功? 我的意思是,成功,不是为改革的发起者(毫无疑问的),而是从民族的角度来说,这对祖国有帮助吗? 我个人不知道这样的改革,没有真理。
    至于军队的改革,它看起来更像是过去几年的大屠杀而不是改革。 当我比较1935-37年的红军在战前几乎没有指挥官的情况下也以渐进式改革为幌子的失败时,我会产生一种奇怪的感觉,而现在我认为这是偶然的吗? 还是过去和现在的目标,就是削弱我军的最大战斗力? 此外,无论从生产能力,设计能力还是意识形态上来讲,我们的国防工业园区都不是80年代后期的那种,当时的仪器现在是该州的第五列,距家具制造商离开已经有好几年了。但是我不能说军队已经加强了,不,他们当然从电视上告诉我们,而且游行是定期的。在红场上的这一年度演出正好是随着苏联的瓦解而开始的,自从5年以来所有的游行有2到1945场。在T-50和ARMATE上进行工作,但实际上它们不在军队中,也不会很快出现,因此在整个星球上讨论的很少。 前几天,我在巴尔的斯克观察到海军庆祝活动的日子,在舰艇通过时开始了火箭发射,他们打开了三个发射器的盖子,没有出现任何烟雾,只出现了某种灰色的烟雾。 同一天,在塞瓦斯托波尔发射时,火箭在发射后立即崩溃并掉入水中,这非常令人伤心,并引发了沉思。 我已经对造成人员伤亡的一系列飞机坠毁事件保持沉默。 总的来说,我将总结一下自己的思想:向外的政治局势和北约在整个西方方向上的力量集结都不是一件好事。
    好吧,对手将如何决定像1941年那样险恶地进行进攻,事实证明,这对我们来说和那时一样困难,而且很可能我们也必须在东方打仗,而且鉴于当今士兵的士气和精神与1941年士兵(以及他的士兵)相比还不是很高可以理解,因为毕竟没有Chubais和Vasilievs)甚至很难预测任何东西。 而且,如果有人希望拥有核武库,则不太可能从任何方面使用它们。 一种安慰是,朝鲜将站在我们这一边。













    9
    1. iouris
      iouris 4 August 2015 01:03
      +2
      1)“改革”不是从美好的生活中进行的,而是因为缺乏资金,人员短缺以及针对特定人群而进行的。 举行游行和放映活动以说服选民(对复杂的系统性问题很少了解)一切都很好。 同样,该表格是新的。 收视率似乎在增长-这意味着一切正确。 但是该州的人口统计状况不佳,资金流向国外。 2)没有人会站在我们这边,因为在这个世界上,每个人都为自己。 是的,我们不适合他们。 全部都批发零售。
  29. 梅尔维诺2007
    梅尔维诺2007 4 August 2015 02:35
    0
    ``该部门认为,由于他们开始在军用航空中飞行更多的事实,以及新设备开始大量涌入的事实而加剧了这一问题。
    我认为,在针对飞机紧急情况发布的空军命令中,有一个条款要求对技术和飞行(当发现飞行员错误时进行飞行)组成进行再培训。 有权进行培训和考试的主要专家-仅在专业基础上进行认证。 如果不是这样的话,对这样的指挥官来说就毫无价值。