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WIG冲击产生的复苏看起来令人怀疑

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WIG冲击产生的复苏看起来令人怀疑俄罗斯将在海军总部承诺的2020之后恢复生产WIG作为巡航导弹的打击作战系统。 专家环境中的意见立即被分开:一些称为ekranoplan-rocket载体非常有希望 武器,其他 - “异国情调”和“带火箭的多吨怪物”。

据RIA报道,俄罗斯将在2020之后恢复生产WIG作为巡航导弹的打击作战系统。新闻“参考海军司令部的高级代表。

“WIG的主题在打击乐中恢复,即作为”Lun“ - 巡航导弹的载体。 施工应该在下诺夫哥罗德的2020之后开始,“该机构的消息来源说。 据他介绍,国防部发布了战术和技术任务,开发工作已经开始。

今年5月,Morinformsystem-Agat关注的负责人Georgy Antsev已经警告美国证券交易委员会的中央临床医院以R.Å命名。 Alekseeva正在开发一个海洋地区的ekranoplan项目,其起飞质量约为500吨。 据他说,现在“苏联时期有一个重置阶段......,研究和开发,建模,原型设计。” 早些时候,在俄罗斯联邦的一个专业展览会上,已经展示了一个起飞重量为60吨的沿海地区WIG项目。

“他们的主要问题是可靠性,这决定了他们的未来命运,”前海军第一副局长伊戈尔·卡萨托诺夫(Igor Kasatonov)在一年前告诉《维吉尼亚德报》。 海军上将指挥黑海时发现了埃兰诺飞机 舰队。 据卡萨托诺夫说,在实践中该项目具有“纸上理论”的美,因此,超音速飞机是极其无效的。

然而,现在海军上将对ekranoplans更加乐观。 他将恢复工作与弗拉基米尔·普京总统在巴尔蒂斯克海军日批准的新海事学说联系起来。 正如你所知,该项目是由副总理德米特里·罗戈津准备的。

“这是与新解决方案相关的大量工作的一部分。 这一部分继续发展舰队。 所有行业都需要赶上新的现代技术。 当然,它应该不是WIG,它是40 - 50多年前, - 周三Igor Kasatonov对报纸VIEW说。 - 一切都应该在新的基础上完成。 那么他们的效率将提高1,5 - 2倍。“

然而,海军上将敦促不要专注于ekranoplans。 “例如,在海洋上使用它们是不合逻辑的。 它们被认为适用于远洋的沿海地区,如远东地区,以及封闭的海洋,如黑色或里海,尽管这些海域有暴风雨。 然而,现代技术可以解决稳定,平静滚动,减少所有负面海洋因素的问题,“卡萨托诺夫列出。

在他看来,WIG应该飞到任何地方,不一定要在没有冰丘的温暖海面的光滑表面上飞行。 “如果有一致性,一致性,那么随着时间的推移,我们将继续大规模生产。 然后我们将了解它将应用于何处 - 水面以上或冰面之上,“卡萨托诺夫建议道。 “当它们在技术和技术上都有所建立时,当它们的可靠性得到确认时,就会出现其应用策略的问题。”

这位前总司令考虑了WIG的优势,他们的速度和突然出现。 “他可以高空飞行,然后高于水面。 火箭的投影非常小,几十厘米。 虽然有实验,但未来还有一个美好的未来。 它具有多样化的应用。 因此,WIG-火箭载体是一种非常有效的工具,“Kasatonov总结道。

“这个决定不太可能已经做出”


与海军上将不同,战略与技术分析中心副主任Vasily Kashin怀疑重振该项目的决定已经得到了认真对待。 他提请注意这样一个事实,即来自海军的信息是非正式的,它是基于一个匿名来源。

“自提到2020年以来,很可能只有开发工作正在进行,可能性的发展还处于早期阶段。 我们正在讨论新的2016 - 2025州武器计划。 显然,这句话是一句话,假设在那里添加一些东西的可能性。 也许有中间解决方案。 也许这只是这些或其他领导人的观点,“卡申在接受VIEW报采访时表示。

“我们正在经历功能失调的经济时期,以及日益增长的军事紧张局势。 需要节省军费预算。 我们的边界实际上是一场战争。 专家认为,现在我们明确的优先事项是地面部队和空军,而不是水面舰队。 - 在这些条件下,创造一种全新的武器? 令人怀疑的一步。 异国短毛猫。 最有可能的是,这不会发生。“

使用流程


一年前,国家杜马工业委员会第一副主席弗拉基米尔古特涅夫呼吁恢复WIG的生产。 当报纸在他们的帮助下写下VIEW时,他提议与克里米亚建立不间断的沟通。

回想一下ekranoplan是高速车辆,是重型飞机和轻型船之间的交叉路口。 与飞机不同的是,机翼的机翼具有特殊的轮廓和形状,可以最大程度地适应机翼和水面(屏幕)之间压缩的流入气流的有效利用。 该设备在空气动力学筛网的限制范围内飞行,距水或地球表面的高度可达几米。 它的设计使您可以消除对船速的限制,并使之更接近 航空.

世界上这些设备的最佳开发者之一被认为是杰出的苏联设计师Rostislav Alekseev,由于其中“ekranoplan”这个词,就像“卫星”一词,在原始的“俄语发音”中进入了许多没有翻译的语言。

在苏联,为武装部队开发了两种型号的WIG--军用运输Orlyonok和带有巡航导弹的Lun攻击机。 他携带六枚3M-80 Mosquito制导反舰导弹,在1987进行了首次攻击。

“Lun”可以在距离2千公里的地方移动,并以140吨运载货物。 每枚Mosquito导弹都是MiG-21战斗机的大小。 每个都可能有一个重达半吨的核弹头或高爆炸弹头。 火箭的飞行速度几乎是高超音速飞行,当火箭在海面上方写出一条错综复杂的“蛇”时,飞机会沿着一条复杂的轨道飞行,突然捡起并重置飞行高度 - 由于这种情况与周围环境完全融合,“滑行”。 只有在物理上不可能避开这台机器的遭遇时,才能注意到“蚊子”只能在船的最边缘。 对于速度,飞行的不可预测性以及在西方“晒伤”中绰号的“蚊子”的破坏力。 而“Lun”本身的尺寸可与驱逐舰相媲美,即“里海怪物”(测试是在里海进行的)。

成功测试后,Lun被转移到1990进行试运行。 它甚至形成了11-I空军WIG黑海舰队。 但最终,“怪物”仍然只是冷战恐怖故事之一。 据RIA Novosti称,由于缺乏资金,该项目在90中被放弃。 今天,唯一的“伦”在里海注销并封存。


“这样一个有火箭的多吨怪物”

瓦西里·卡申提醒说,军用ekranoplans的大规模生产世界上没有任何例子。 “只有两个国家参与其中 - 中国和伊朗,但那里也没有大规模生产。 中国人面临着为南海众多小岛而战的挑战。 中国人从我们这里购买了技术并开始生产小型车辆 - 用于军队和边防警卫,但仅限于小岛屿之间的运输。 有一些具有战略意义的岛屿,但规模很小,即使是机场也无法建造。 设备的基础是海南岛。 试图将这些车辆用作导弹载体,即使在财政充裕的情况下,中国人也没有承诺,“卡申解释说。

据他说,伊朗人正在为特种部队建造小型军事性武器。 “伊朗的主要军事政治杠杆是阻止霍尔木兹海峡的威胁。 为此,他们有很多小船,包括车辆。 显然,他们的目的是破坏,安装分钟。 但专家回忆说,用火箭制造一个多吨重的怪物对伊朗人来说并不相同。

根据Kashin的说法,该项目在90中根本没有冻结,但在“苏联废物”时期甚至更早,并且非常刻意。

卡辛​​说:“军方高度怀疑与军舰和飞机的组合相比,使用这些装置会带来巨大的好处。” - 所有当时的“反对”论据都存在。 ekranoplan与船舶和飞机的组合相比没有明显的优势。 但他以某种方式结合了他们所有的缺陷:他比轰炸机移动得慢,武装不如船只,同时看起来像是一个低飞,相对较大的目标,因此更容易受到伤害。“
作者:
原文出处:
http://www.vz.ru/society/2015/7/29/758540.html
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  1. 暗影猎豹
    暗影猎豹 2 August 2015 07:54
    +8
    问题是,如果我们对它们有所了解,那么这不是准确的信息,甚至是错误的信息。 另外,在应用和为他们制定策略时要提出的问题。

    我想提醒您,曾一度认为潜艇是没有前途的,在第二次世界大战期间,德国舰队只是让整个英国舰队留在港口,并且几乎完全因为潜艇的战术使瘫痪了贸易。
    1. Enot强力驱动
      Enot强力驱动 2 August 2015 08:25
      +4
      WIG ...可能,它们将是俄罗斯非常不对称的反应!

      对美国全球罢工战略的主要回应是保持报复性罢工的潜力。 或者-即将到来的。 他想像着埃兰诺计划在我国广阔的水域中巡逻。 水上移动综合体...
    2. 宝马
      宝马 2 August 2015 08:34
      +18
      是的,但是这些“专家”已经忘记了民间领域。 我们的北方领地拥有近乎理想的滑翔机景观,但没有,我们最好将数十亿美元投入到需要昂贵机场的道路,港口或飞行器上。 北极探险呢?
      并且在美国的枪口下保留基于北极飞弹飞机的中程导弹平台。 以及波罗的海伊斯坎德尔(Iskander)可以到达英国沿海的高度移动平台。 以及海军陆战队和空降部队在海岸的着陆,以及使用MLRS的支援系统。 地雷,远程反舰导弹的负责人从水面发射导弹。 好吧,狂野的幻想开始了。
      Ekranoplan像新生儿一样,患有需要治疗的儿童期疾病,因此需要进行实验性操作。 是的,脑海飞机的完善绝对不会比PAKFA项目花费更多。
      简而言之,必须设置上面的大脑。 我认同。 什么
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +9
        Quote:宝马
        是的,但是这些“专家”已经忘记了民间领域。 我们的北部地区拥有近乎理想的空中滑翔机景观,但没有,我们最好将数十亿美元投入到道路,港口或需要昂贵飞机场的飞机上。

        在你看来,ekranoplane是一个如此仙女,除了魔杖之外根本不需要任何东西,她已经拥有了?
        您是否知道例如在操作过程中将“伦”放在哪里? 在文档中。 您知道,这比“端口”贵
        Quote:宝马
        基于来自北极的ekranoplanes的中程导弹平台应该保持在美国的视线范围内。

        远程导弹的成本更低。
        Quote:宝马
        海军陆战队和空降兵在海岸登陆

        气垫船可以做到这一点,但是ekranoplane是危险的,因为它极易受到敌人的火力 - 它会以行进速度撞击水面 - 以及降落着陆。
        Quote:宝马
        一个矿山装载机,以及从水面发射的远程RCC的主管。 嗯,暴力幻想爆发了。

        你是对的。 玩了:)
        1. 宝马
          宝马 2 August 2015 13:52
          +7
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          你是对的。 玩了:)


          “一个无法幻想的人注定是一个悲惨的生活,被剥夺了未来。”
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            Quote:宝马
            一个无法幻想的人注定要陷入悲惨的生活,被剥夺了未来。

            一个无法将幻想与现实区分开来的人在当下是注定要失败的。
        2. Rus2012
          Rus2012 2 August 2015 14:19
          +3
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          你是对的。 玩了:)

          ...如果pofantozirovat?!:)
          事实证明这张照片......
          EP(ekranoplan)可以具有以下优点 -
          - 一种即时移动响应敌人前进到未发现的海岸线的方法。 到距离海岸1000km的距离,前面的宽度 - 500-1000大约。 从海岸到500km可以在空军的支持下运行。
          -耐航空性:在一个临时停车场内,它被战术防空导弹防御系统所覆盖,在低空(小于50米)的打击中,几乎达到了无线电视野和目视接触的距离,我们甚至都无法通过空中巡逻队(例如AWACS E-2,Avax)探测到航天器(因为它“飞”在上面)在实用的电导体上超小,并且在波纹和波的背景下-天然的无线电反射器,不会在水面上留下“痕迹”。 特别是如果将使用隐形技术来构建它。 当然,“长臂”导弹的射程为300-600公里。 您将需要飞船,A-50,无人机等形式的“指导” ...

          很明显,执着的武器可能不同。 高达多功能PU,例如,远程KR的类型......
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            -1
            Quote:Rus2012
            即时移动响应敌人前进到未发现的海岸线的手段

            在“瞬时”情况下,ekranoplan输给了飞机-飞机的速度是多少,ekranoplan是什么?
            Quote:Rus2012
            耐航空性:在一个临时停车场内,它被战术防空导弹防御系统所覆盖,在低空(小于50米)的打击中,几乎达到了无线电视野和视线接触的距离,我们几乎无法通过诸如AWACS E-2,Avax的空中巡逻来检测航天器(因为它“飞”在超低空)在实用的电导体上,并以波纹和波浪为背景

            嗯,它被发现 - 对于现代DRLO来说,即使是用于超小问题的亚音速巡航导弹也不代表。 而且我没有看到任何先决条件来确保EKROLET的ESR至少等于火箭。
        3. 锁匠
          锁匠 2 August 2015 15:16
          +9
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          气垫船可以做到这一点,但是ekranoplane是危险的,因为它极易受到敌人的火力 - 它会以行进速度撞击水面 - 以及降落着陆。

          您在这一过程中发明荒诞的方式是什么?
          ekranoplan通常是可靠性极少见的工具,使用它们的第一个实验只是通过降低不带发动机的秤模型进行的,它们飞过水面并轻轻着陆。
          一旦在测试过程中将ekranoplan的尾巴撕下,它已经是一只成年的“鸟”,因此Alekseev便是一名飞行员,轻松自然地降落了ekranoplan,根本没有尾巴。 您认为这是一个非常不可靠的物种 笑 ,如果不是很困难的话,请提醒至少一台能够在没有紧急情况一半的情况下停止并救人的设备。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            -2
            锁匠,求求你:不要胡说八道,这会伤害她!
            你所描述的案件发生时没有对手的影响。 Tail CM撕掉了自己的飞行员。 因此你的
            Quote:锁匠
            如果不难提醒请注意一台能够在没有一半身体的情况下停止和拯救没有障碍的人的装置。

            它应该像这样改写 - 你发现我的气垫船或登陆舰可以被严厉的不成功机动撕掉。
            1. 槊
              2 August 2015 23:36
              +1
              这就是ekranoplan的力量!
              也许,就像一只蜥蜴一样,他可以将自己的屁股撕掉,而当敌人折磨她时,她会翻筋斗地躲在水下!
              笑 笑 笑
              1. 刺刀
                刺刀 3 August 2015 06:48
                0
                Quote:兰斯
                也许像蜥蜴一样,将自己的屁股撕掉,

                因此,您需要对其进行升级,以便库存! 微笑
              2. Scraptor
                Scraptor 5 August 2015 13:10
                0
                除非在TOR中另有说明,否则请留在水上。
            2. 西斯坦特
              西斯坦特 5 August 2015 12:45
              +1
              问题不在于操作不成功,而是出乎意料的高潮。

              在辩护中,我可以这样说-想象一下,这个坦克刚刚被发明出来,而他的碎裂“破裂”了-您知道会发生多少次对话?

              但是实际上,ekranoplan是一个好奇且很少研究的东西:
              -在旧发动机上,速度约为400-500公里/小时。
              -我同意油耗巨大,但是他可以承担多少!

              结论-当然,在野外的一个ekranoplan不是战士(尚未;),但与分散注意力/掩护单位-飞机或轮船一起-构成了相当大的威胁! 恕我直言
              1. Scraptor
                Scraptor 5 August 2015 13:12
                0
                这些政府仅支持潜水艇独自推动很多任务,这些潜水员没有听到来自上方的声音,也没有听到他们听到的声音,也不知道他们在领导它并随时可能溺水,然后它会掉入水底。
          2. 刺刀
            刺刀 3 August 2015 06:29
            0
            Quote:锁匠
            ,如果不是很困难的话,请提醒至少一台能够在没有紧急情况一半的情况下停止并救人的设备。

            您还记得KM发生了什么以及现在的情况! 微笑
        4. 锁匠
          锁匠 2 August 2015 15:20
          +1
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          您是否知道例如在操作过程中将“伦”放在哪里? 在文档中。 您知道,这比“端口”贵

          这通常是秘密,当保密措施被取消时,它像在混凝土地面上的飞机一样平静地站立,靠近滑道,像气垫船一样的ekranoplan可以短暂地“爬行”在地面上,即使没有起落架也是如此
          1. tlauikol
            tlauikol 2 August 2015 16:00
            0
            他实际上不仅在爬行,甚至都无法爬入水中。 那就是船坞的用途:拖船将他带到船坞中出海,然后用绞车将他拉出,将它们拉入,依此类推,相反的顺序:跨度之后又以新的方式将船坞拖入海中-速度是多少?
            1. 槊
              2 August 2015 18:56
              -2
              长期以来,人们已经注意到,当从祖母的壁橱中取出骨骼时,ekranoplan只是一种恋物癖。在大脑的一半血液中,不受控制的积极勃起开始了。 笑

              我们在上面写过关于“大胆的幻想”的文章,因此这就是沉重的幻想! EP,这不是幻想,而是投射和迷恋。 让我解释。
              军工综合体现在的任务比屋顶还多,预算正在削减,现在他们提议为那些没有“儿童疾病”,但在管理和操作中存在基本问题以及应用领域完全不可理解的设备制定方向。
              同时仍从头开始重建基础架构。

              为了更深入地了解EP的问题并扩大技术亵渎的存量),您可以从沙发上撕开自己,前往莫斯科航空学院或另一家航空学院,询问“良好且可靠的ekranoplans” ..同时也要了解有关自动陀螺的信息 笑

              总的来说,我们和朋友一起在评论中讨论了这个主题,他们对此很感兴趣-http://topwar.ru/61735-globus-s-ekrannym-effektom.html
              1. Rus2012
                Rus2012 2 August 2015 20:03
                +7
                Quote:兰斯
                同时关于autogyros

                ...你有什么同志反对旋翼机?
                同时针对“非典型”飞机,例如:
                -飞艇(巨大,可控性差-使战斗机“压倒”是一件小事,而且对挥发性易燃气体也不安全)
                -带有支撑机身船的水上飞机(A-40型,巨大,沉重,昂贵,需要“下水”)
                - Convertoplanes(XNUMHndosovsky铁杆)
                -具有“倾斜”交叉螺旋桨的直升机(好像不可靠且可能“重叠”),并且同时将所有直升机归为一类!

                如果按您的类别考虑,“等离子茧”中将不会有水翼艇,气垫船,“ Shkval”鱼雷和高超音速飞行器……等等。

                毕竟,这都是“错误的”技术和“非高速公路的发展道路” ...

                同时,旋翼机参加了爱国战争! 他们没有被带到这一事实-因此在“进步的人类”中没有类似形式的“耻辱”。
                1. 槊
                  2 August 2015 23:11
                  0
                  如果你认为你的类别,那么有必要开发战斗佛塔,单轨和跟踪摩托车用于机动步兵和飞轮降落。 当然,我们呼吸,伙计们,但它是异国情调! 和对手parjot! 笑

                  对于异国情调的恋人,这里有许多造型师。 推出一系列性能特性令人难以理解的设备并带来一系列基本缺陷,这不再是一个计划,而是破坏。

                  至于大震撼的EP(不是轻型乘客),许多拥护者无法理解这个话题不是被放弃,而是被解决了。 不再需要小提琴家了。
                  尤其是更改了检测方式,现在EP不能在使用CD的距离内“突然”出现。 即使在平静中。 关于适航性和对船只水平的抵抗力的论述不止一次。
                  当在任何天气条件下同一架飞机执行相同任务的速度快5倍时,为什么还要在天气良好的飞机上遮盖它呢? 这甚至没有破坏,而是dolbo..zm和犯罪。

                  我想玩所有...
                  1. 猫人无效
                    猫人无效 2 August 2015 23:18
                    +2
                    Quote:兰斯
                    这个话题并没有被抛弃,而是成功了。 小提琴手不需要。
                    尤其是更改了检测方式,现在EP不能在使用CD的距离内“突然”出现。 即使在平静中。 关于适航性和对船只水平的抵抗力的论述不止一次。

                    枪, 我很高兴!

                    你解释了三次甚至是一个愚蠢的学生(或学员)会从第一个...

                    Quote:兰斯
                    有人问,在天气好的时候用飞机覆盖它,当同一架飞机在任何天气条件下执行相同的任务5倍时? 这甚至不是破坏,而是dolbozm ..和犯罪。

                    差不多......

                    有一则轶事 - 叶利钦放牧了.. Extracentre ...普京现在,似乎 - ekranoplan粉丝和其他东西..好吧,就像当地的Gridasov分形......

                    “但是-进展” 笑
                    1. 槊
                      3 August 2015 01:36
                      -1
                      不幸的是,CatMan的大多数亲亲嗜空分子不是学员,而是urya爱国者,他们定期陷入万里无云的青年之中,受到人道主义教育的破坏。 欺负

                      但格列索夫很久没出现了,他的秩序井然使他紧紧地抓住了他。

                      但是他有三角洲男子气概的代表,请看下面的kament 笑
                  2. Rus2012
                    Rus2012 2 August 2015 23:40
                    +3
                    Quote:兰斯
                    如果你认为你的类别,那么有必要开发战斗佛塔,单轨和跟踪摩托车用于机动步兵和飞轮降落。 当然,我们呼吸,伙计们,但它是异国情调! 和对手parjot!

                    ...生态遭受了你,幽默然而!:))))

                    实际上,“履带式摩托车”-已经并且已经成功使用-这些是“ Lynx”,“ Burana”类型的履带式雪地摩托车和国外类似物。
                    对飞轮进行一些拉伸也可归因于deltoplanes(带固定翼的飞轮)......
                    Stuporohody同样的雪鞋或沼泽。

                    所以,没有必要驱逐和嘲笑不合适......
                    1. 槊
                      3 August 2015 01:09
                      -3
                      不要复杂化。 凳子是带有固定走道的步行水箱,马桶是带有固定轮并具有拉伸力的单轮脚踏车。

                      您好从隔壁的房子到Gridasov!
                      wassat
              2. 刺刀
                刺刀 3 August 2015 06:52
                +1
                Quote:兰斯
                长期以来,人们已经注意到,当从祖母的壁橱中取出骨骼时,ekranoplan只是一种恋物癖。在大脑的一半血液中,不受控制的积极勃起开始了。

                这不是唯一的恋物癖-还有“全能”电子战,尿布和其他东西 微笑
                1. 槊
                  4 August 2015 05:27
                  -2
                  战士和军装 笑
        5. 谢尔盖·米宁
          谢尔盖·米宁 6 August 2017 17:12
          0
          ekranoplan在雷达无法进入的区域中运行,其速度可达500 km \ h。 结果,它可以到达敌对的bizko。 如果可以在足够远的距离上追踪导弹,那么他的超音速导弹在开始追踪时就为时已晚。
      2. ver_
        ver_ 2 August 2015 10:03
        +2
        “……每个人都以为自己是战略家……”
      3. 总843
        总843 2 August 2015 17:49
        +3
        我支持,这个项目不仅需要在技术上,而且还需要在战术上进行开发;屏幕原理在军事和民用领域都得到了最广泛的应用,只有必要的装配才可以完成,而不是一个人!
        1. 槊
          3 August 2015 03:08
          -2
          新的思想巨人正在成长... 笑
      4. 槊
        4 August 2015 05:18
        0


        宝马
        是的,但是这些“专家”已经忘记了民间领域。 我们的北方领地拥有近乎理想的空中滑翔机景观,但不,我们宁愿在道路上投入数十亿美元...

        俄罗斯人不会想出什么,以免修路.. 笑
      5. EGOrkka
        EGOrkka 5 August 2015 05:19
        +1
        Ekranoplanes是那个利基市场,占据了我们的位置,我们可以在军事力量和经济方面崛起!!! 但是在这个领域没有几个问题! 是的,让他找寻者!
    3. TVM  -  75
      TVM - 75 2 August 2015 12:03
      +4
      一次,坦克被认为是绝望的。 在“争取”和“反对”对话中,存在部门和个人的利益。 你必须工作看看。
      1. 宝马
        宝马 2 August 2015 14:03
        +4
        Quote:TVM-75
        在“争取”和“反对”对话中,存在部门和个人的利益。


        但这是100%正确的。 那些反对进步(经过深思熟虑和深思熟虑)的人有其个人自私的利益。 二十世纪的历史有许多证实。 我还要说的是,幻想对经济瞬时利益的依赖阻碍了数十年乃至几个世纪以来的进步。
      2. 刺刀
        刺刀 3 August 2015 06:57
        0
        Quote:TVM-75
        我们必须努力并看到。

        因此,已经工作,构建并查看了! 但是,有些没有看到任何东西!
        1. 刺刀
          刺刀 3 August 2015 13:56
          0
          Quote:刺刀
          但是,有些没有看到任何东西!

          我怎么看着水!
          1. 槊
            4 August 2015 05:30
            -1
            好吧,人文界不明白,如果一匹马死了,那你就必须下马..
  2. 候选人
    候选人 2 August 2015 08:28
    0
    金砖四国的时间不多了
    该国呼吁公开
    这里需要WIG
    及时到处走走
    ------------------------------
    详细信息和主题
    http://ekranoplan-ru.narod.ru/

    非常诱人的使用
    用于螺旋桨弹射飞机的主推力
    像混合动力车一样
    电子娱乐客机
  3. AlNikolaich
    AlNikolaich 2 August 2015 08:33
    +1
    伦如孤独的信念在哪里? 该网站的闪光照片,其中有几个ekranoplans,
    基本上只是疯子! 那么Luney和Eagles有多少钱? 现在有多少人?
    1. 刺刀
      刺刀 3 August 2015 07:02
      0
      Quote:AlNikolaich
      那么我们有多少个Moonies和Eagleets? 现在有几个?

      。 “ Eaglet”型的Ekranoplanes于1979年在苏联海军服役。 总共制造了五架A-90,最后一架在2007年退役。
      16年1986月XNUMX日,“伦”号飞船的第一个也是唯一的复制品。现在它处于“保护”状态,状况非常恶劣。
  4. Turkestanets
    Turkestanets 2 August 2015 08:53
    +3
    我确信各种级别的Eranoplans都是海军的未来。
  5. parusnik
    parusnik 2 August 2015 08:56
    +5
    完美无止境,只要您不做任何事情,就不会有任何事情..美国经济学家莱昂蒂耶夫(V.Leontiev)来到苏联时,向Gorbatom提供了切实可行的建议..您拥有许多领先于西方的技术..特别重视他们,您会领先于其他..
  6. Fotoceva62
    Fotoceva62 2 August 2015 09:24
    +12
    每个企业都有自己的工具,而ekranoplan是多功能工具。 施工准备的最开始就已经有利于恢复生产和设计人员,获取经验,并且在“发达”的俄罗斯比世界上所有技术先进的国家更普遍。
    专家很狡猾,没有人反对其他类型的武器,但是毫无疑问它们是互补的。 顺便说一句,没有人取消这种独特技术的国民经济使用。
    总之,在这样的专家的炉子里!正常的综合分析在哪里。
    1. 宝马
      宝马 2 August 2015 09:41
      +7
      Quote:Fotoceva62
      总之,在这样的专家的炉子里!正常的综合分析在哪里。


      然后作者必须这样做,文章是正确的,并揭示了对海军领导,恐惧和各种分析仪的无视。
      在卡萨托诺夫(Kasatonov)的熔炉中,由于实验操作失败,因为必须处理儿童疾病,而不要坐在办公室里。 是Kashin的不可逾越的愚蠢。
    2. tomket
      tomket 2 August 2015 13:44
      0
      Quote:Fotoceva62
      顺便说一句,没有人取消这种独特技术的国民经济用途。
      总之,在这样的专家的炉子里!正常的综合分析在哪里。

      这张黑白照片看起来多么神奇。 来自“迷失的未来”类别。
  7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +7
    我个人认为政府决定为ekranoplanes的进一步研发提供资金。 如果他们带来了有用的东西,他们会考虑采用的问题。 在我看来,这是正确的 - 为什么超频设计局,该项目看起来比任何更有趣
  8. 评论已删除。
  9. blizart
    blizart 2 August 2015 10:06
    +6
    最新消息
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 2 August 2015 12:25
      -2
      有必要用钛制成机翼的猎户座猎户座,那么它在撞击时不会塌陷。
      1. 槊
        2 August 2015 18:30
        -3
        是的,是铸铁的!))
        1. 瓦迪姆 237
          瓦迪姆 237 2 August 2015 19:04
          +1
          铸铁! 我不知道这种材料。
          1. 槊
            2 August 2015 19:18
            -1
            所以你会发光 笑
            1. 瓦迪姆 237
              瓦迪姆 237 2 August 2015 21:30
              0
              钛是航空业的最佳材料,价格却不那么昂贵,每公斤2300卢布。
              1. 氩
                3 August 2015 03:24
                +4
                但是,它非常具有侵略性,添加剂被用于“海洋”合金中和,而“航空”合金则需要通过电泳方法获得的特殊保护涂层(对于飞机而言相当昂贵),而且考虑到战斗级飞机的MGH,价格甚至更高。
        2. 刺刀
          刺刀 3 August 2015 07:05
          -2
          Quote:兰斯
          是的,是铸铁的!))

          投!
          1. 槊
            4 August 2015 05:32
            -4
            从码头直入水中!
            1. Scraptor
              Scraptor 4 August 2015 07:34
              -1
              您有什么东西可以对抗ekranoplanes吗? 船只和飞机也在战斗。 他们只需要正确完成。 现在飞行而不是秘密行动,是德国人和伊朗人中最好的。

              WIG通常几乎是同一艘飞船。
    2. tomket
      tomket 2 August 2015 13:47
      +3
      那是眼镜蛇猎户座。
      1. 卸载
        卸载 2 August 2015 14:11
        +5
        这里的一切都很清楚,ekranoplan升得太高,并且由于屏幕丢失而失去了稳定性。 这种情况在80年代里海进行了测试,当时一名飞行员(在紧急情况下是一名前飞行员)决定将ekranoplane的高度提高到高于飞机的水平,而不是将其降低到更低的水平并予以降低。
        1. tlauikol
          tlauikol 2 August 2015 14:17
          -4
          那些。 关于“任何潜在的地表,风暴,山岗,树木繁茂的岛屿,越过桥梁和轮船等的故事”。 仍然是童话? CHTD。 测试条件是相当温室。 一阵风就这样了-一条小船! 您想在北极或西伯利亚使用这个奇迹吗?
          1. 宝马
            宝马 2 August 2015 14:54
            +2
            Quote:Tlauicol
            那些。 关于“任何潜在的地表,风暴,山岗,树木繁茂的岛屿,越过桥梁和轮船等的故事”。 仍然是童话? CHTD。 测试条件是相当温室。 一阵风就这样了-一条小船! 您想在北极或西伯利亚使用这个奇迹吗?


            这是民用版本,其中“乘飞机”飞行可能是建设性的而不是放下。 这是一个驾驶错误。 在ekranoplan测试开始时,有这样的情况,当屏幕破裂时,飞行员开始抬起鼻子,就像在飞机上同时增加发动机推力时,结果是开始形成的屏幕推翻了ekranoplan。 如果您深入研究网络,那么可以找到这些框架。 甚至在录像带中,罗斯蒂斯拉夫·阿列克谢耶夫(Rostislav Alekseev)都解释了这种空袭的原因。
            Lun ekranoplan可以像飞机一样在高达6000米的高度飞行。 这里的问题是油耗。
            1. tlauikol
              tlauikol 2 August 2015 15:01
              -6
              我会告诉你一件聪明的事,但不要被冒犯:关于“像飞机一样在6000米的高空飞行”也是一个童话,没有一个ekranoplan或ekranolet曾经做到过! 甚至60米

              至于民用选项-它的设计目的是将乘客直线输送到平静地带吗? 飞行员不要责怪-一阵狂风和..shmyak!
              1. 宝马
                宝马 2 August 2015 15:46
                +3
                Zapororted,睡觉hotso
                在该项目中,Alekseev的下一步是教ekranoplanes可以在飞机上飞行,并且正在设计局就此主题进行研究。 来自美国项目的6000图。 很抱歉相处。 感觉
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:宝马
                  Zapororted,睡觉hotso
                  在该项目中,Alekseev的下一步是教ekranoplans在飞机上飞行

                  这被称为 - ekranolet,而Bartini与我们进行了这种无稽之谈。 结果,在其TTX中独一无二的BBA-14噩梦终于出现了
                  1. 槊
                    2 August 2015 18:31
                    -3
                    是的,华夫饼烙铁仍然是...
    3. Scraptor
      Scraptor 4 August 2015 07:32
      +1
      但是,一切都是基本的-尾部不是那么热,也没有PGO(螺钉上的罩几乎提供了瞬时控制效果,实际上不是)。
      布线时,高尾翼装置掉入了空气动力学的阴影中并失去了作用。 就这样...

      Lokhkidovsky F-104通常也因此而战斗
  10. tlauikol
    tlauikol 2 August 2015 10:14
    +1
    前天,一个经验丰富的ekranoplan在彼得罗扎沃茨克坠毁
  11. kvs207
    kvs207 2 August 2015 10:21
    +10
    我在某处读到,由于操作的特殊性,有必要让受过专门训练的人员掌控ekranoplane,而不是能够处理航空驾驶技能的飞行员,但是ekranoplan根本不是飞机。 同样,不是一艘船。
    1. voronbel53
      voronbel53 2 August 2015 14:11
      +2
      正如将飞行员从飞机换成直升机比重新训练更容易进行重新训练...
      1. 曲米4
        曲米4 2 August 2015 18:59
        +4
        一旦我了解到驾驶ekranoplan要求技能,航空业就会反对:如果飞行员总是力争保持一定的高度,那么“ ekranoplan驾驶员”必须将飞艇推向水面,屏幕的效果会更强,“保持更好”。 他们写道,由于这个原因,他们打破了KM(我们有一艘模型船,他们有一个里海怪兽)-飞行员坐在掌舵位置。
  12. DIU
    DIU 2 August 2015 12:25
    +9
    2020年-是某种口头禅吗? 我们有2020年的一切:战略,生产Ekranoplanes,开始建造某些东西。 到2020年,将不再有普通的工程师和专家,只有服务行业的代表和经理才能工作...
    1. aviator65
      aviator65 2 August 2015 12:34
      +4
      2020年是美好的一年。 立即,我想相信。 一方面,等待的时间不长,但另一方面,地狱知道一年之内将会有...
    2. srelock
      srelock 2 August 2015 23:39
      +1
      Quote:SSI
      2020年-是某种口头禅吗? 我们有2020年的一切:战略,生产Ekranoplanes,开始建造某些东西。 到2020年,将不再有普通的工程师和专家,只有服务行业的代表和经理才能工作...

      不是口头禅,而是结束当前重整计划的截止日期。 第20年之后,将采用新的,现在可能包括ekranoplans。
      对于工程师和专家,请让它成为您的个人意见。 含
  13. tlauikol
    tlauikol 2 August 2015 12:35
    0
    现在Mi-28上的“ Berkuts”之一坠毁..飞行员还活着
  14. 非战斗
    非战斗 2 August 2015 12:56
    +1
    谁在乎,同事。 除了文章。

    找到了一个网站,上面有这个工程学杰作的照片。 看完之后,又一次出现了一个痛苦和肮脏的主意: “哪个国家被摧毁了!”

    http://andriuha077.narod.ru/cad/ekranoplan.igor113.html
  15. 伊戈尔K.
    伊戈尔K. 2 August 2015 12:58
    -1
    这个奇迹看起来当然很酷,但是在我看来拥有相同的Tu-22m3似乎更加务实,因为 该飞机的用途更加广泛,在极低的高度飞行(the体可以做到这一点)比ekranoplan更为复杂。
    1. DIU
      DIU 2 August 2015 14:05
      +2
      Quote:伊戈尔K
      在极低的高度飞行(the体非常有能力做到这一点)

      你怎么会知道这事? 从所有Tu-22M3飞机上拆除了MVP低空飞行设备...
      1. 伊戈尔K.
        伊戈尔K. 2 August 2015 21:22
        +1
        可以撤消的内容也可以放回去,此外,您的信息已过时。
    2. 宝马
      宝马 2 August 2015 14:11
      +2
      Quote:伊戈尔K
      体非常有能力


      但是像她自己的肘一样,她只有2-3米的身高是无法达到的。 这是一个机会,让人们尽可能不被发现。
      1. 伊戈尔K.
        伊戈尔K. 2 August 2015 21:27
        0
        2-3米和50 -70米当然是不同的高度,但是传送速度,会聚,发散是不同的,它们对于飞机来说要高出三倍。 根据这些参数,而且由于缺乏普遍性和生存能力,WIG作为运载导弹的方式不太重要。
  16. voronbel53
    voronbel53 2 August 2015 14:18
    0
    与从船上或飞机上着陆相比,从ekranoleta上着陆要容易得多……
    1. 伊戈尔K.
      伊戈尔K. 2 August 2015 21:30
      0
      我完全同意你的观点。 他不怕地雷,使用陆基火力武器进入地雷很困难,着陆的可能性很高。
  17. IAlex
    IAlex 2 August 2015 15:16
    -7
    哈哈,激光和电磁炮我们迫不及待,我们将尽快用机枪马克西姆(Maxim)升级手推车,嘴上有泡沫证明它们比坦克更好,通行并且便宜,而且没有人会拥有任何武器奇迹。 而同时乌克兰黑麦...
  18. 谢尔盖 -  8848
    谢尔盖 - 8848 2 August 2015 15:55
    0
    您可以在任何东西上添加SBC(不与炸药或苯海拉明一起使用)。 只是不值得希望所有的风铃会误导敌人。 迄今为止,现有的SSBN,洲际弹道导弹,RTO以及航空都可以为任何旅行车提供不错的机智。
  19. Lelok
    Lelok 2 August 2015 17:14
    +3
    在苏联,为武装部队开发了两种型号的Ekranoplanes-军事运输“ Eaglet”

    现在,这类汽车可以用作长途客运渡轮(例如,在苏呼米和新罗西斯克或塞瓦斯托波尔之间)。 含
  20. voliador
    voliador 2 August 2015 17:27
    +1
    作为一种作战手段,在目前跟踪设备的发展水平上,没有前景。 但是作为运输者,也许是的。
  21. 曲米4
    曲米4 2 August 2015 19:33
    +4
    看来ekranoplanes成为部门间利益的受害者似乎是可靠的:法院部和航空工业部将生产推到了一起(您好,停滞!)。 “谁愿意做,就寻求手段;谁不想做,就寻求理由。”
    在役的小鹰坠落在“ 90年代破折号”之下,这种复杂的设备即使不进行存储也需要大量资金。
    对于“ Lun”的建造和“ Lun”的未完成,钱突然用完了...
    可以这么说,他们没有为自己辩护-哦,如何反驳真理。

    主要的王牌ekranoplan-比航空运输大得多的有效载荷,而几乎空速时的燃油成本相同。
    任何类型的结构都有弊端,设计人员的智慧是获得优势的最佳组合,同时最大限度地减少不可避免的缺点,而该国的领导层则是要看到方向的前景并适当地予以支持(在整个“生命周期”中)。 后者对我们不利。

    根据文章。
    我一个人很傻:“火箭的投射很小,只有几十厘米”-这是什么?
    作者承诺揭露这样的话题,同时混淆“月亮”和KM,并立即进入Zdy杂志。
    1. 槊
      2 August 2015 19:50
      -4
      1.如何从EP运输机上装载/卸载此有效载荷。 海上驳船上的起重机? 还是将EP像飞机一样条形展开?
      那可以用驳船和飞机吗?

      2.有效载荷不如“每吨千米的卢布”参数重要。 我完全不确定,能飞过10米,绕过风暴,森林,山脉和丘陵的ESP的单位进餐量是否会比经过“天气”和稀薄空气的航空运输少。
  22. 猫人无效
    猫人无效 2 August 2015 19:56
    0
    Quote:宝马
    我们的北部地区拥有近乎完美的ekranoplans景观

    Landshavt - 是用天使的方式写的......你在睡觉吗?

    您是否曾经去过“北方地区”,理想的地区至少一次? 宝马?

    Quote:宝马
    和北极的探索?
    并且在美国的枪口下保留基于北极飞弹飞机的中程导弹平台。 以及波罗的海伊斯坎德尔(Iskander)可以到达英国沿海的高度移动平台。

    是啊..船只在宇宙的大片上掠过..

    世界上没有人担心ekranoplans ..他们都是那么愚蠢,还是什么?

    他们向你保证 - 让我们来看看2020 ..不是每个人都会看到2020 笑

    Quote:兰斯
    我完全不确定,能飞过10米,绕过风暴,森林,山脉和丘陵的ESP的单位进餐量是否会比经过“天气”和稀薄空气的航空运输少。

    他会吃得更多,而且他也会抓住那些不在10000上飞行的树枝,而是在10米上飞行 - 恰到好处。

    死胡同是一个分支。 虽然看起来很漂亮,但是......在图片中......直到有必要对它进行维护和保养。
    1. Rus2012
      Rus2012 2 August 2015 20:43
      +1
      Quote:猫人空
      世界上没有人担心ekranoplans ..他们都是那么愚蠢,还是什么?

      在世界上,许多人并非都是obobochen -
      EKD,VP和PC上的飞机,带有机身的水上飞机,PGRK,超音速内衬(又名Concord,Tu-144)。
      也许他们做不到?:))))))))))))))))
      特别说明性的是协和式飞机的故事,因为它的存在是为了不知道如何建造的公司和国家而“毁灭” ...

      但这种设备对俄罗斯来说会很棒......而不是商业项目。 至少是为了将救援人员和特种部队转移到理想的地步......
  23. Staryy26
    Staryy26 2 August 2015 21:22
    +1
    Quote:Rus2012
    ...,如果您幻想呢?!:)原来是这张照片...

    它不起作用......

    Quote:Rus2012
    EP(ekranoplan)具有以下优点-一种对敌人前进到开放海岸线的即时移动响应的方法。 沿海岸宽度,距离海岸最多1000公里-大约500-1000。 在空军的掩护下,距海岸最多500公里。

    也许...,

    Quote:Rus2012
    -耐航空:在一个临时停车场内,它被战术防空导弹防御系统所覆盖,在低空(小于50米)的打击中,几乎达到了无线电视野和目视接触的距离,我们甚至都无法通过空中巡逻队(例如AWACS E-2,Avax)探测到航天器(因为它“飞”在上面)在实用的电导体上超小,并且在波纹和波的背景下-天然的无线电反射器,不会在水面上留下“痕迹”。


    是的 战术防空导弹防御系统将是什么? 在同一架ekranoplanes上 哦,好,所有这些东西都放在哪里?
    事实很奇怪,较小的目标,水面上方的战斗机或轰炸机也注意到巡航导弹,但没人能看到ekranoplan……嗯

    Quote:锁匠
    一旦在测试过程中将ekranoplan的尾巴撕下,它已经是一只成年的“鸟”,因此Alekseev便是一名飞行员,轻松自然地降落了ekranoplan,根本没有尾巴。 您认为这是一个非常不可靠的物种

    好吧,别幻想。 要种植-种植,但要“自然”地种植-我会以你的良心为准

    Quote:兰斯
    长期以来,人们已经注意到,当从祖母的壁橱中取出骨骼时,ekranoplan只是一种恋物癖。在大脑的一半血液中,不受控制的积极勃起开始了。

    笑 非常好

    Quote:AlNikolaich
    相信月球孤独的信仰从何而来? 闪烁了一张照片,上面有几架ekranoplanes,大部分只是卫星! 那么我们有多少个Moonies和Eagleets? 现在有几个?

    这就是有趣的地方。 每个人都在谈论闪烁。 而且没有人说这个站点在哪里闪过。 而且她根本就不存在。 第一栋大楼位于,这里只有第二栋大楼“月球”,已转换为“救助者”,因此在机库中似乎保留了下来。 疯子们在哪里看到的?

    Quote:伊戈尔K
    这个奇迹看起来当然很酷,但是在我看来拥有相同的Tu-22m3似乎更加务实,因为 该飞机的用途更加广泛,在极低的高度飞行(the体可以做到这一点)比ekranoplan更为复杂。

    当然,即使您不认为缺乏在SMV上飞行的可能性,这也更加实用。
    1. Rus2012
      Rus2012 2 August 2015 21:55
      +1
      Quote:Old26
      水面上的战斗机或轰炸机也会注意巡航导弹

      在SMW上方连续的水,导电,动态和反射层(不需要角落反射器)连续闪光 - 试着至少从哪里注意到!
      1. 嘉52
        嘉52 3 August 2015 01:16
        +2
        “在争端中,真理是天生的”-但这不适合我们 hi
        在我们当中,没有一个飞机设计师,至少一个造船厂)。 而且,实践通常是理论正确性的唯一指标。 在我看到1张Eranoplan的成品样本之前,我认为该争端没有用。
        我只希望亚历克西耶夫的出色感官。 他相信Ekranoplanes的未来,我也相信他!
        总的来说,Alekseev具有一些惊人的设计直觉。 例如,当他的水翼图在国外出版时,一位德国水力空气动力学教授对它们进行了研究,断然指出:“这些装置不能移动得这么快,因为机翼会因气蚀而塌陷。” 得知俄罗斯人已经从原型转向批量生产后,受伤的科学家无法抗拒并来到了Alekseev。 外国客人乘坐拉克塔(Raketa),然后以一种相当原始的方式度过了部分航程。 应他的要求,打开了下舱门,教授倒吊着倒在靠近水的位置(两名船员抓住他的腿),看着水流冲刷了机翼。 过了一会儿,教授坐了正常姿势,握着阿列克谢耶夫的手说:“了不起,太好了!”

        是的,医生是一个不寻常的人。 就像KM一样,他可以被称为“怪物”,而其他人则无能为力。 到现在为止,他在创造电动滑翔机方面所取得的成就仍然是国内的秘密。 这些机器的外国对手实际上是低空飞行的飞机-飞行员强行将其保持在水面附近。 另一方面,KM非常稳定,以至于Alekseev有时会停止控制其进行表演,甚至关闭飞行中的引擎。 观看此节目的飞行员尤其印象深刻的是,该设备在没有舵的任何干预的情况下跟踪了浮雕中的每个弯头。 他拥有KM和良好的可操作性-他能够在大幅度滚动和使冰球(机翼末端)与水接触的情况下进行急转弯。 观察者看到,经过漫长的三点兴奋在海上奔波之后,他脱离了水面,超越了地平线。
  24. Staryy26
    Staryy26 2 August 2015 21:32
    +1
    Quote:伊戈尔K.
    这个奇迹看起来当然很酷,但是在我看来拥有相同的Tu-22m3似乎更加务实,因为 该飞机的用途更加广泛,在极低的高度飞行(the体可以做到这一点)比ekranoplan更为复杂。

    似乎已经说过,在短短的几分钟内,一只手榴弹(不是ekranoplan)可以在300米的高度飞行

    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    这被称为 - ekranolet,而Bartini与我们进行了这种无稽之谈。 结果,在其TTX中独一无二的BBA-14噩梦终于出现了

    哪一个在Monino中

    Quote:voronbel53
    与从船上或飞机上着陆相比,从ekranoleta上着陆要容易得多……

    是的以每小时250-300公里的速度从10米高处降落部队是一种乐趣。 冲击将像混凝土一样。 不,除非,当然,除非计划接收“ 200负荷”而不是战斗部队,否则没有问题

    Quote:兰斯
    1.如何从ES传输器加载/卸载此有效负载? 海上驳船上的起重机? 还是像飞机一样在跑道上推出EDS? 那您能乘驳船和飞机吗? 有效载荷不如“每吨千米的卢布”参数重要。 我完全不确定,能飞过2米,绕过风暴,森林,山脉和丘陵的ESP的单位进餐量是否会比经过“天气”和稀薄空气的航空运输少。

    没错,您不确定
    1. 皮卡塔斯
      皮卡塔斯 3 August 2015 11:41
      0
      作为反复参加此行动的人,我将尝试解释着陆的顺序。
      “小鹰”上岸(它有一个能够在沙滩上行走的底盘),
      将旋转头倾斜到一侧,降低坡道并卸下设备。
      1. tlauikol
        tlauikol 3 August 2015 14:46
        0
        太好了!
        仅存在一个小限制:沙子,不超过7度的坡度以及在测试报告中适当书写的“稍微重新装备的位置”。 他将把军队放在哪里? sl,他无法进入99%的海岸。 而且没有惊喜因素
  25. 伊戈尔K.
    伊戈尔K. 2 August 2015 21:39
    0
    作为pkr的运载工具,ekranoplane输给了在非常低的高度飞行的飞机,而pkr本身的重量和尺寸却变得小得多,可以由我们的重型战斗机和tu-22m3轰炸机使用。
    在航空领域,速度是其三倍,并且在应用中非常普遍。
    机翼作为突击部队的一种手段,是的,这很有希望。
  26. 伊戈尔K.
    伊戈尔K. 2 August 2015 21:50
    0
    作为pkr的运载工具,ekranoplane输给了在非常低的高度飞行的飞机,而pkr本身的重量和尺寸却变得小得多,可以由我们的重型战斗机和tu-22m3轰炸机使用。
    在航空领域,速度是其三倍,并且在应用中非常普遍。
    机翼作为突击部队的一种手段,是的,这很有希望。
  27. 皮德茅斯
    皮德茅斯 2 August 2015 21:56
    0
    Quote:兰斯


    1.如何从EP运输机上装载/卸载此有效载荷。 海上驳船上的起重机? 还是将EP像飞机一样条形展开?
    那可以用驳船和飞机吗?


    您如何链接到BDK,或者您知道?
    + ES可以更接近海岸。 (我已经对更快,更突然,更不起眼了保持沉默)
    关于驳船的速度,我想您自己理解-对于突破性和进攻性行动,驳船不是很适合,就像运输

    Quote:兰斯
    2.有效载荷不如“每吨千米的卢布”参数重要。 我完全不确定,能飞过10米,绕过风暴,森林,山脉和丘陵的ESP的单位进餐量是否会比经过“天气”和稀薄空气的航空运输少。


    首先:主要的燃料消耗只是为了增加海拔,这是ekranoplan不需要的。
    其次:(回到您的第一个问题)-您要在哪里将运输机降落到敌方机场?)
    1. 槊
      2 August 2015 22:58
      -2
      可以肯定的是,血液在某处倾泻。 我说的是运输功能,我说的是敌机机场..
      您通常阅读并理解所引用的内容吗?

      -这是BDK和海岸吗? 当我需要他在码头的码头时,把我的负载操在沙滩上! 铁路支线的所在地! EP如何进入那里? 还是推拖船将其系泊并用直升机卸下? 还是建造特殊的码头?

      您是否看到发动机在油耗方面的“枝形吊灯”? 你知道他们在加速和分离时吃了多少吗?
      其次,首先,要学习材料,不要将飞机与ICBM混淆,主要的花费是在航线上。
  28. 什丁矮人
    什丁矮人 2 August 2015 22:05
    -5
    ekranoplans-ha *,但是,死胡同。
  29. 维吉
    维吉 2 August 2015 22:43
    -3
    约什卡奶奶拿着扫帚,这将是一个ekranoplan ....
  30. Staryy26
    Staryy26 2 August 2015 23:09
    +1
    Quote:Rus2012
    在SMW上方连续的水,导电,动态和反射层(不需要角落反射器)连续闪光 - 试着至少从哪里注意到!

    因此,值得一提的是,我们的A-50(甚至更是A-100)可以在水陆两栖的背景下确定目标吗? 他们在说谎吗?
    1. 槊
      2 August 2015 23:20
      -1
      从70-x结束的RCC开始检测底层,只有这样的DURU作为EP ......
      1. Rus2012
        Rus2012 2 August 2015 23:57
        -1
        Quote:兰斯
        从70-x结束的RCC开始检测底层,只有这样的DURU作为EP ......

        “自70年代后期开始发现反舰导弹以来”-在视觉上和在无线电视野范围内? 摧毁物体前几十米零几秒?!:)))

        “还有像EP这样的傻瓜……”-还有什么傻瓜?
        EP是不同的
        1. 槊
          3 August 2015 02:28
          -1
          那个shaitan-arba会偷什么? RCC稳定剂?
        2. tlauikol
          tlauikol 3 August 2015 05:10
          +1
          这是这种神奇的pepelats的特征http://www.attk.ru/Rus/product/product.htm

          注意机动性,适航性,天气条件,货物/燃料消耗,岸上要求。
          突破? 您是想在北部,西伯利亚河流中使用IT还是为特种部队提供服务?
          1. Rus2012
            Rus2012 3 August 2015 12:06
            +1
            Quote:Tlauicol
            突破? 您是想在北部,西伯利亚河流中使用IT还是为特种部队提供服务?

            ...但是出于相同的目的,倾转旋翼又如何呢? 我们没有。 顺便说一句,也是从“死枝”出生的怪物。 有很多问题和缺陷...

            显然在俄罗斯,“主要方法”的思想家正在保留石油,您不觉得吗? 顺便说一句,我们是唯一拥有“伪科学委员会”,对所有看似“死胡同,伪科学,毫无希望”的方向具有同步思维的成员和院士的人。 他们悬挂标签并以资金流的形式“拉风笛”以使他们无所事事...
        3. tlauikol
          tlauikol 3 August 2015 05:17
          0
          不仅设计师,而且EP客户都扔了粉红色的眼镜,人们都梦想着能得到许多人的帮助,如http://twower.livejournal.com/1612935.html

          在这里,请注意半米的山丘和海岸的斜坡-这对北方来说是充满希望的发展! 好吧,亲爱的马尼洛夫斯,我们是在森林,岛屿,山岗上空飞行还是已经平静下来了?
          1. Rus2012
            Rus2012 3 August 2015 11:44
            -2
            Quote:Tlauicol
            飞过森林小丘岛还是已经冷静下来?

            ...一个简单的想法不会浮现在脑海中,“如果训练和调整”某些地区的亚音速巡航导弹可以切换到ekranoplan模式?

            这将立即显示以下“优点”:
            -在低油耗模式下等待时在海洋/沿海目标地区“游荡”的可能性(顺便说一句相关主题)
            - 如果高速公路上有水路,请增加航程
            - 隐形飞行轨迹
    2. Rus2012
      Rus2012 2 August 2015 23:49
      +2
      Quote:Old26
      在土地和水的背景下发现目标? 在哪里?

      在地球的背景下 - 不够困难。
      在水的背景下,非常好。 难。 特别是在M-MW模式下。 由于涟漪和波浪,这实际上是一个动态的,不可预测的RV反射器。
      1. 氩
        3 August 2015 03:46
        +2
        并且微波辐射对水的吸收系数最大= 1
  31. 蛇怪
    蛇怪 3 August 2015 01:28
    +2
    没人,你错了! EP是一艘超快速,不引人注目的导弹船(“?”,“驱逐舰”?),鱼雷无法接近等。.我认为,这需要筹集资金...
    1. 槊
      3 August 2015 01:59
      -2
      给我钱
    2. 皮德茅斯
      皮德茅斯 3 August 2015 02:27
      -2
      Quote:蛇怪
      超级不起眼


      好吧,他们很可能会开始使用隐身技术来做到这一点,这在原则上是乞求的。
  32. 皮德茅斯
    皮德茅斯 3 August 2015 01:46
    +2
    Quote:兰斯
    当我需要他在装载终端的码头时,将我装载到海滩上


    好吧,如果仅将运输功能理解为如何将箱子从军事基地“ A”运输到军事基地“ B”,那么是的,这里不需要架空飞机。

    好吧,好像国防部可能还有其他任务 眨眼

    燃油消耗当然,我想到的是每单位时间和长途飞行中的瞬时消耗,当然,大部分燃油将流向飞行本身,但同样会流向数千公里的长途飞行。 这不是很多ekranoplanes。 EP是更具战术性的武器。

    是的,关于引擎的花环-“最大起飞-380000公斤”(这是针对Lunya而言),IL-78几乎少了2倍,因此无需夸大“暴饮暴食”。 此外,本文不是关于“月球”,而是关于新一代的ekranoplanes,总的来说,并不是所有事情都那么简单。 眨眼
    1. 槊
      3 August 2015 01:57
      -4
      克里米亚女人? 新一代ekranoplanes军官的女儿,在概念布局中没有人能看到吗? 眨眼

      燃油消耗当然,我想到的是每单位时间和长途飞行中的瞬时消耗,当然,大部分燃油将流向飞行本身,但同样会流向数千公里的长途飞行。 这不是很多ekranoplanes。 EP是更具战术性的武器。

      没有。 “每单位时间的消耗量”-表示什么有效负载量和速度?
      又是什么呢,笨拙的380吨来推动本地运输?
      1. 皮德茅斯
        皮德茅斯 3 August 2015 02:12
        0
        好的,请提供您自己的军用运输机版本,能够在没有训练有素的飞机场,没有泊位的情况下,快速下落500吨有效载荷(例如300个T-6坦克),并且铁路的运行深度至少为72公里。 在军事行动条件下的方式。
        1. 槊
          3 August 2015 02:49
          -3
          您是否从武装部队总参谋长的战术手册中承担此类任务? 笑

          运输工人不会进入数据库条件中的“操作深度”,因为他们会发生!
          你已经飞到那里了76 ..

          这500公里必须首先由FA和反坦克抑制。 然后带上坦克。 其他。 慢慢地,拖车。
          如果您认为EP是解决方案,那么他们大为畏惧,便决定要建一个大水库,他可以坐在哪里?

          但是,如果您忘记了这个问题的妄想性,那么……六名运输工人将拯救乌克兰民主之父吗? 眨眼
          1. 氩
            3 August 2015 03:57
            +1
            这就是美的事实,即转移的距离和速度不允许敌人组织海岸防御,而且,“奥利诺克”(例如)“水坑”原则上并不需要一架BTR-80,他可以将20个人全部降落广场)足球场,任何城市。
            1. 槊
              3 August 2015 06:06
              -1
              很坏。 Eaglet和26 Mi感到困惑...
              1. 氩
                4 August 2015 00:21
                0
                直到我受苦之前,这就是他们在卡斯皮斯克(Kaspiysk)维修的方式(当时甚至现在都没有那里的修船设施。)他们从水里起飞,飞过大坝(约20公里),坐在洪泛区上,那里的修理工正等着他们。
  33. 宝马
    宝马 3 August 2015 06:25
    +2
    好吧,总结一下。
    1.一如既往地游说利益,以制止进步。 当UAC和USC开始削减预算掠夺时,Ekranoplanes没有前途。 下一轮历史重演,就像在苏联一样,当Minsudprom和Minaviaprom像瘟疫一样将自己推离ekranoplanes的时候。
    2.现在,人们广泛了解使用Ekranoplane的利基。 这是导弹艇,货物运输,着陆,巡逻和巴解组织的替代品。
    3.朝着这个方向发展是必要的,但不损害他人。 必须在飞机上进行NICOR,以消除其儿童疾病。 如果不进行建造,则对已建造的Ekranoplanes进行重新保护,并继续进行其试点操作,这将使他们能够识别出所有疾病和缺点,查明其利基和应用策略,并创建一所进行Ekranoplanes试点和维护的学校。
    4.最后,我想对所有悲观主义者和说客说。 100年前,飞机以薄煎饼的形式飞行,而坦克更像是一种心理武器和防御手段。 技术思想,策略和策略取得了不同程度的成功,涉及范围从完全拒绝到神化。 收到了新的指示后,出于某种原因,我们急于将其注销,而不是专心致志地将其完美化,寻找适合的应用领域。
    尽管有种种诡计和阴谋诡计,但Ekranoplanes还是有未来的。 如果我们现在错过机会,那么在20-30年后,我们将再次追赶,撕破肚脐。
    盲目模仿西方对俄罗斯文明是灾难性的。
    1. 槊
      3 August 2015 12:05
      -4
      “总结”完全是胡说八道。
      一切都翻了过来,“西”拖了...
      1. 宝马
        宝马 4 August 2015 03:15
        +1
        您的结论也是如此。
        1. 槊
          4 August 2015 03:28
          -1
          对于沉重的EP寿命将显示。
          一小让他们计划 眨眼
  34. 候选人
    候选人 3 August 2015 07:23
    -1
    ...这里部门有一个问题
    谁来满足需求
    海军或航空
    会是谁的面包?...

    谁没有时间,他迷路了
    挥舞您的头盔!
  35. 什丁矮人
    什丁矮人 3 August 2015 09:21
    -2
    EP是一种“分散力量和资源”的车内,飞机下方。 本来会在Mi-28上花费更多,以免摔倒。
    1. Rus2012
      Rus2012 3 August 2015 11:50
      0
      Quote:什丁斯基矮人
      EP是一种“分散力量和资源”的车内,飞机下方。 本来会在Mi-28上花费更多,以免摔倒。

      无需混合“炸肉排和苍蝇”!
      一切都有时间。 没人会尝试你的啤酒和蟑螂在桌子上。 人们想到未来......
      1. 槊
        3 August 2015 12:18
        -5
        是的,思想家们喝杯酒 笑

        人物-回想上个世纪,这个话题已经结束。
        1. 宝马
          宝马 4 August 2015 03:25
          -1
          他们关闭了啤酒,那些没有足够的啤酒喝蟑螂的人,现在,他们需要一些闪光器或小的蜡烛厂。
          您就像一个蹒跚学步的小孩子,走了两步,跌倒了,然后决定了,为什么要走,我宁愿爬行,也要放松一些。
          1. 槊
            4 August 2015 05:06
            -1
            靠自己,人们不被评判,学生 欺负
            您也不会对Kruzaks理解啤酒,相反,那些需要这种僵局的人会大开眼界! 笑
            1. 宝马
              宝马 4 August 2015 13:43
              +1
              Quote:兰斯
              也和克鲁扎克一起在啤酒中不明白


              我不喝啤酒,因为它就像可可。
              Kruzak的汽车很好,我对此非常满意。
              1. 槊
                5 August 2015 02:03
                -2
                为什么然后称我的车的品牌?
                闪光灯还是不够? 笑

                但这不是主题。 根据研发项目的开放,谁在开业时做什么?
                1. 宝马
                  宝马 5 August 2015 04:12
                  +1
                  我将告诉您,如果您将载有20吨货物的Eaglet放在萨哈林-堪察加半岛的西海岸线上,一天就不会闲着。 在夏天,这是可以保证的,因为 天气条件允许您每月飞行20-25天。 关于沿海地带,它将能够接近海岸近60%至70%的海岸,并在必要时进入河流。 商业将大有作为。 此外,他将能够使用现有的机场网络。 尽管在萨哈林岛上建造机库和工地的费用很高,但他将很快收回所有费用,主要是可靠性。 堪察加半岛的运输成本非常惊人,占P-Kamchatsky港口货物成本的100-150%。 我们需要国家坚决的决定;企业不会拉这个项目。
                  就在莫斯科,你不想看到腹地的问题,去宝马,乘坐游艇,一切都离你很近,而且不关心这个国家的其他地方。
                  在糟糕的比赛中你有一个美丽的我的。
                  1. Scraptor
                    Scraptor 5 August 2015 06:06
                    +1
                    好吧,是的,即使没有飞行船,全部都是直升机,而是直升机...

                    德国飞艇早在20-30时就飞遍了整个西伯利亚,然后整个世界都被人们忘却了……氦气仍然很昂贵,但是谁禁止在卡车上放氢气呢? 并且一般靠汽油飞行。 从某种意义上说,引擎在上面工作。
                  2. 槊
                    5 August 2015 17:21
                    -1
                    就在莫斯科,你不想看到腹地的问题,去宝马,乘坐游艇,一切都离你很近,而且不关心这个国家的其他地方。
                    在糟糕的比赛中你有一个美丽的我的。


                    但这打击我不明白。
                    再次责怪?
                    Svidomye?

                    把自己弄得耳目一新:
                    1。 谁骑着什么,他看到了什么以及他解决了什么问题 - 这不是你的事。
                    2.如果莫斯科“不在乎该国其他地区”,这将是该国的终结。

                    在你的书信的第一段 - 尽量不要闲聊,寻找有罪和案件 - 进行可行性研究。

                    不是幻想,而是具体计算:车队成本,基础设施和维护,货物命名,运输和物流模型,考虑到运营限制,货物吨/公里的成本等。
                    并与其他运输方式进行比较。 也许它会开始达到......
          2. strannik1985
            strannik1985 4 August 2015 07:31
            +4
            您可能会认为,电动自行车的开发商/制造商只能在该国骑车和休息,他们的圣人们对为祖国的利益专门解决紧迫的预算分配问题感兴趣。 仅在1985年之前,就在EP的研发上花费了500亿卢布,因此即使在欧盟的领导下,连续的样本也会被盗。 喝下预算(以前被称为破坏工作)? 你是什​​么,你怎么能! 不对称答案!
      2. 什丁矮人
        什丁矮人 4 August 2015 18:51
        +1
        资源是有限的-即使“蟑螂和啤酒”也不是没有尽头。 重要的是要专注于最有效的项目,然后再考虑“未来”。 像苏联一样,它是分散和合并的。 怎么了?
        1. Scraptor
          Scraptor 4 August 2015 19:04
          -1
          当德国人在伏尔加河上时苏联没有被喷洒的事实,各种小矮人泄漏了它……
  36. 刺刀
    刺刀 3 August 2015 14:32
    +2
    Quote:Tlauicol
    那些。 关于“任何潜在的地表,风暴,山岗,树木繁茂的岛屿,越过桥梁和轮船等的故事”。 仍然是童话? CHTD。 测试条件是相当温室。 一阵风就这样了-一条小船! 您想在北极或西伯利亚使用这个奇迹吗?

    就在最近,Tu-95因发动机停机而坠毁,机组人员被降落伞逃脱了。 那飞越山岗的ekranoplan的机组人员呢? 顺便说一句,正如所写的那样,在Lun引擎中的一个引擎上安装了某种格状结构-他们测试了引擎对鸟类的保护。 显然经常受到打击,飞行高度微不足道。 如果是背包呢?
    第二个。 如果他坐在一个被迫的苔原上,下一步该怎么做,如何起飞(如果他仍然在上面!)?
    有很多这样的问题,只是冷静地思考...
    1. tlauikol
      tlauikol 3 August 2015 14:56
      +2
      你为什么要写给我 :))我早就知道ES是垃圾!

      看,准人们要教EP克服半米的山丘而不摔倒http://twower.livejournal.com/1612935.html-欢笑与罪恶! 谁需要这个奇迹! 论坛上的人的行为就像他们告诉他没有D. Moroz
    2. abc_alex
      abc_alex 3 August 2015 17:49
      -2
      会发生什么? 取决于启动多少引擎。
      我想提醒您,月球的整个“花环”仅在开始时使用。 在飞行中,可以简单地关闭一半的电动机。 因此,他不会害怕“丢失”几个引擎。

      在没有APU的情况下可以飞行的“小鹰”(没有试验机的情况-尾巴完全炸掉了)。

      最主要的是,从结构上讲,这种Ekranolet并非以飞机方式制造。 它的金属厚度为厘米,而不是毫米。 想象一下,当汽车加速到每小时100公里或更多时,波浪对机翼和机身的影响。 提出了?

      “伦雅”发动机上的格栅是防止“傻瓜”的工具。 在这个引擎上,他离开了码头。 这只鸟与它无关。
      1. 刺刀
        刺刀 3 August 2015 19:02
        0
        Quote:abc_alex
        。 它的金属厚度为厘米,而不是毫米。

        这么大错了! 笑 好吧,你为什么要弥补这个?
        Quote:abc_alex
        “伦雅”发动机上的格栅是防止“傻瓜”的工具。 在这个引擎上,他离开了码头

        好吧,一切都清楚了!我保持沉默 笑
  37. 维泰尔
    维泰尔 3 August 2015 17:40
    0
    我不知道如何打击,但需要两栖登陆艇,导弹足以打击海上目标。
    1. NordUral
      NordUral 3 August 2015 22:31
      +1
      我已经问过哪一次 - 你要去哪里降落伞?
      1. 宝马
        宝马 4 August 2015 03:28
        0
        和BDK一样,这是可能的。
      2. Scraptor
        Scraptor 4 August 2015 04:15
        -1
        谁在乎? 至少在千岛群岛,甚至在阿拉斯加和尼加拉瓜。 从斯瓦尔巴特群岛和格陵兰岛到南极洲。
  38. abc_alex
    abc_alex 3 August 2015 17:41
    -1
    Quote:氩气
    这就是美的事实,即转移的距离和速度不允许敌人组织海岸防御,而且,“奥利诺克”(例如)“水坑”原则上并不需要一架BTR-80,他可以将20个人全部降落广场)足球场,任何城市。


    那就对了。 只有2辆装甲运兵车,即200人。
  39. 蛇怪
    蛇怪 3 August 2015 20:43
    0
    您可以想象一艘导弹艇以500公里/小时的速度飞驰。 谁会注意到他? 不,这是有希望的!
  40. NordUral
    NordUral 3 August 2015 22:28
    0
    庞特一切! 我们很快就需要为自己辩护,我们必须考虑防守。
  41. abc_alex
    abc_alex 4 August 2015 10:10
    +1
    Quote:刺刀
    这么大错了! 好吧,你为什么要弥补这个?



    网络上有许多月亮的照片,字面上他的鼻子在侧面。 http://andriuha077.narod.ru/cad/ekranoplan.igor113.html
    作为专家摆出什么样的样子。 也许您会了解距了解哪种汽车还有多远。
    作为参考,Lun乘坐了两个海锚。 每个重达一吨。

    Quote:刺刀
    好吧,一切都清楚了!我谦虚地闭嘴笑


    他们可能对这种知识一无所知。 为什么写关于您不了解的东西? 伦带领被洪水淹没的码头出海。 他推演并收集了水,那时候,EP不得不依靠自己的力量离开码头。 演习并在单个引擎上执行。
    如果您没有足够的知识来理解为什么格栅“从鸟类”中只能覆盖八分之一的引擎,那就用谷歌搜索一下。
  42. Termit1309
    Termit1309 4 August 2015 16:23
    +1
    Quote:蛇怪
    您可以想象一艘导弹艇以500公里/小时的速度飞驰。 谁会注意到他? 不,这是有希望的!

    雷达会注意到这一点,可以用这笔钱的RCC购买它用于海军航空吗? K-22仍然没有变化,用于海上SU-30的On玛瑙从未出现在金属中,并且可以制造多少艘导弹艇来代替这些怪物? 现代反舰导弹命中两三百公里,要冲向何方? 在里海可以加盖多少个21631项目的RTO,然后悄悄转移到黑海? 我现在要抓住缺点,但是我要说火车上的最新消息! 第三个十年,我们不是生活在庞大的军事开支中的苏联。
    而且这个神童的钱必须从真正需要的项目中删除。
  43. 什丁矮人
    什丁矮人 5 August 2015 14:14
    +2
    Quote:Scraptor
    当德国人在伏尔加河上时苏联没有被喷洒的事实,各种小矮人泄漏了它……

    在那些年里,他们简直是被EP枪杀的-“是为了转移力量和手段”。 您对“小矮人”是什么意思? 我的昵称是chtoli?
    1. Scraptor
      Scraptor 5 August 2015 14:26
      -2
      “为了人力和资源转移”到卫生保健和教育领域? 在那些年里,他们也会被昵称为枪杀,而且他们做对了。 欺负 对于在EP上吠叫甚至更多...
      1. strannik1985
        strannik1985 5 August 2015 17:35
        0
        他们无法吠叫,但他们安静地将其沥干而没有从小屋中取出肮脏的亚麻布;随着戈尔什科夫的离开,EP的想法被悄悄欺骗了。
        不幸的是,即使这样并非总是如此。 例如,BTV不仅拥有3种类型的主战坦克(T-64,T-72,T-80分别位于其军事高速导弹的下方,包括KBM,其自己的BTRZ,其零配件),到1990年,部队的T- 80型,其中燃气涡轮发动机有5种不同的修改,变速箱有4种不同的修改以及液压控制有4种不同的修改,而这些修改主要只能在工厂进行。
  44. 候选人
    候选人 20 August 2015 06:54
    0
    ...在天堂和水之间
    乘飞机,船
    他是“金”的调解人
    不要用火找到他

    类似于宇宙约
    第一次发送总是你好
    做吧! 毫无疑问
    海洋之王