现在的工程师和未来的工程师。 有问题

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据说俄罗斯工程人员培训领域的问题是20年 - 当然也不少。 在这段时间里,一个合格的工程人员 - 嗯,仍然允许自己在没有计算器的情况下复制两位数字的人,想象物理定律在实践中的适用性,事实上,在实践中应用这些法则 - 相当陈旧(抱歉坦率,但它是如此)。 如果您相信大型工业协会的统计数据,工程人员的平均年龄早已超过50年,并且在许多行业中它正在接近停产期。 与此同时,公司的管理层发出警告,称他们很乐意吸引年轻的新员工,但往往没有达到所要求的基本能力水平。

这是俄罗斯教育体制改革的成果之一,其工作并且不幸地继续在口号下工作:10对于“有缺陷”的管理者和“人权活动家”比一个智能工程师更好。 大学真的被人文学科(通常是伪人文学科)所压倒。 - 他们说,如果一切都可以以便宜的价格从中国人,马来人和越南人手中购买,为什么这种技术人员费用高昂呢?

这导致大型工业中心正竭尽全力保留“退伍军人”,因此生产并未完全停止。 对于后苏联时期,在工程环境中,几代人的继承制度与合格工程人员的大规模培训制度一起被解散。 30-40一年前的专业工程师 - 相反,它是一个例外,甚至相同的30-40多年前可能看起来是胡说八道。

在这方面,国际青年工业论坛的计划,特别是其组织者称之为“未来2015的工程师”的部分,引起了人们的注意。

现在的工程师和未来的工程师。 有问题


那么,如果我们与现在的工程师有明显的问题,让“未来的工程师”把一切都整理好,虽然没有现在的工程(和任何其他)未来的行业,但定义可能会出现问题......

因此,在俄罗斯,商业网站“未来2015工程师”的工作开始了。 你应该立即关注俄罗斯联邦军工集团副主席Oleg Bochkarev所提出的部门问题的声明,他也是国防企业援助联盟的副主​​席:

如果年轻的专家不想在工业企业工作,那么管理者就无法正确组织劳动过程并激励新手工程师。 因此,石头不应该朝着逃避生产的人的方向投掷,而应该向允许它的领导者的方向投掷。 年轻的专业人​​员应该感受到他们的相关性,参与大型项目的实施,这应该由他们的导师保证。


让我们离开Bochkarev的“保留”,“年轻的专家必须”对军事工业联合体本身的副主席的良心......根据我们的新系统,以博洛尼亚系统的形象拼凑起来,我们的大学不再培训专家。 并且他们昨天开始“不准备”......我们现在有单身汉,或者,上帝原谅我,主人,但不是专家......但这些都是详细的。

如果你能这样说的话,打击同一个军工领域企业的负责人看起来很温和,很奇怪。 为什么呢? 是的,因为,正如已经说过的那样,这些领导者已经在为年轻的合格工程人员进行真正的追捕,因为要找到一个满足行业基本要求的年轻毕业生并且不必再试一次就不那么容易了。解释粘度与密度的差异。 根据雇主自己的说法,主要问题是由于教育背景水平低,能力水平较低。 平均技术技术大学的平均毕业生是否对此负责,还是教育改革的成本? - 一个单独的问题......

事实上,对于年轻的工程人员来说,有很多空缺,而且往往看起来很有吸引力,但这些空缺很长一段时间没有反应,有时被老警卫“关闭”。 例如,人们可以引用UralVagonZavod和Sukhoi等公司的工程人员的一系列空缺(两家公司都在国内军工领域)。

苏霍伊在以下领域提供工程职位:

电子设备,光电和瞄准导航系统,底盘单元和系统的开发,热工液压,强度计算,武器系统的机载设备的集成,飞机电气设备(电气系统)。

公司的新闻服务宣布,考虑到员工的“个人特征”,将收取工资。 “绿色”(初学者)工程师的起始级别是50千卢布(5 + 2操作模式)和完整的社交包。 然而,许多“绿色”工程师的这些条件令人恐惧。 主要原因:对于莫斯科人来说,50数千人曾经有时间停止被认为是一个体面的工资,如果一个明智的工程师从该地区来到莫斯科,那么50千卢布的大部分将用于租房。 然而,该公司强调这只是一个起始条件,如果一个人真的用自己的才能和工作宣称自己,那么公司的薪水就会大幅增加。 只有现代青年的代表,即使拥有行李工程文凭,也准备好等待评估......最终的梦想是拥有欧洲质量维修的办公室,一台计算机,每月数千个100-120卢布,以及“无所事事”系统投入使用,由术语描述“首都的办公室浮游生物。” 它不适用于办公室 - 还有其他领域......比如,为什么在科学实验室或车间工作,如果50成千上万的人可以很容易地在洗车时“冲洗”或在私人汽车维修店“打开”。 而且,那些拥有工程学位,但没有知识的人,这个强化文凭就是这么认为的。

Nizhny Tagil的UVZ空缺:

电气工程师,液压工程师,设计工程师,工艺工程师,计量工程师。

那么这里和所有“20的工资一千卢布”......就像,这样的钱是“工程师”...

在这方面,问题是:雇主应该做些什么来确保合格的工程人员去公司? 在“Jobs”部分写道: 需要具有工程专业文凭的人(欢迎缺乏经验和专业知识),工资为50万卢布(一开始)?

在这种情况下,什么系统应该仍然有效:支付劳动力或劳动力支付? 基于知识和获得技能的包袱,对工程的理解是否开始,在职业阶梯上的成长是否有效?

当然,没有人会对雇主承担责任 - 他们经常“按压”。 但同样,如果你相信军工企业大公司的新闻服务声明,“他们愿意体面地付出代价,但只有合适的人员和年轻的人才变得罕见。”

顺便说一句,官员们在讨论平台“未来2015的工程师”的工作中提出了什么,以便年轻人进入工业领域? 不幸的是,这个问题还没有比口号更进一步,因为有人再次声明有必要提高工程人员培训水平,然后“修复”生产中的那些。 怎么解决? 官员的答案:物质资源和住房供应。

这一切都很精彩,但是,这些年来一直阻止实施所有这些口号? “高质量培训”在哪里,“企业转让”在哪里,毕竟是“住房供应”? 诚实地说,口号和承诺已经出现了。 但是,正如他们所说,是时候达到目的了......

顺便说一句,如果您拒绝考虑官方Twitter微博和VKontakte页面中涵盖的事件,那么关于讨论平台“未来2015工程师”框架中的陈述和分离词的故事将是不完整的。 所以,这里有一些来自微博和“未来2015工程师”页面的条目(再次 - 这个 官方 论坛信息网站)(保留拼写和标点符号):

Drugany! 我可以打电话给你吗?)今天早上屏幕出现技术问题,视频日记无法显示;(但现在他和我们在VKontakte上了!看,拆解,就像!


每日为智能手机充电以进行通讯:




没有;)忘了告诉VK比赛的胜利者!

安东库图科夫昨天首先提到捐献血液的数量,这是在行动的框架内收集的。 84升。

哇哇! Valuev和Gutenev已经飞到了“未来的2015工程师”! 不要错过明天的特邀嘉宾!


展示“成名一分钟”“未来2015工程师”!






很明显,这是更休闲,休闲是伟大的。 有用的休闲仍然“更健康”:通过智能手机收集献血,跳舞和交流。 但是工程在哪里工作,以及工程师和尼古拉Valuev之间的联系是什么? 我希望有关举办集会“未来2015工程师”的报道不仅仅涉及屏幕的技术问题,松树插座上的iPhone充电以及拳击手和副手的到来,还有创意青年开发的真正的工程创新......
254 评论
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  1. +53
    24 July 2015 05:43
    是的,到底是什么工程师,如果每周学习物理学2课程,那么化学反应就是孤军奋战。
    1. -14
      24 July 2015 06:24
      这个问题牵强。 一切都取决于欲望和实践。 有欲望或缺乏欲望是可以理解的。 练习:
      仍然允许自己在没有计算器的情况下将两位数相乘。
      了解市场上的交易者如何不用计算器计算。 毕竟,不是俄国人,而是相当“大量”。
      1. +20
        24 July 2015 06:38
        如果您学习金钱,那是一种实践。 无法使用 约l约l。 我给了我侄子一个工程计算器;他们无法在学院的整个课程中掌握它。 您说练习,如果没有基础知识,练习会尝试什么。
        1. +4
          24 July 2015 06:58
          Quote:Semyonitch
          如果您学习金钱,那是一种实践。 无法使用 约l约l。 我给了我侄子一个工程计算器;他们无法在学院的整个课程中掌握它。 您说练习,如果没有基础知识,练习会尝试什么。

          当我的兄弟和我在2005年购买了第一台工程计算器时,松下与我们三个人一起掌握了一周的时间,因为英语的指导是 笑
          1. +9
            24 July 2015 09:51
            引用:insafufa
            当我的兄弟和我在2005年购买了第一台工程计算器时,松下与我们三个人一起掌握了一周的时间,因为英语的指导是 笑

            我买了同一个,在购买处在商店中精通了。没错,我“会说语言”(不要粘贴邮票!),我52岁。
            1. 评论已删除。
            2. GJV
              +5
              24 July 2015 16:18
              Quote:控制
              没错,我“会说语言”(不要粘贴邮票!),我52岁...

              这些是现在正在工作的人。 青年和健康在某种程度上脆弱。 今天,他们在电视电影中放映-在UVZ组装坦克。 大约50岁的装配工电工坐在一栋建筑物(没有塔的建筑物)中,分布并固定电线。 它坐得很紧,也能很好地工作-它伸出一束电线,排列并固定。 年轻的实习生爬上去-他几乎没有落下来,以某种方式伸出一根铁丝,固定了一个支架-一切,满头大汗,疲惫不堪,就好像他已经在努力地换班了。
              他们似乎已经获得了科学公司的支持。 有实际结果吗? 如果不去设计局和国防工业工厂,这些人会去哪里?
            3. +5
              24 July 2015 21:09
              Quote:控制
              我在商店购买了相同的东西,掌握在商店里...

              在1979年完成第一门课程后,我购买了家用的“电子产品”-完全正常的工程计算器。 现在它们的功能完全相同,只是一个LCD指示器,但更薄一些。 掌握时,我什至没有使用说明-“键入”方法就足够了。 在XNUMX年代初,有一个用于科学计算的计算器,即使是复杂的方程式也可以在其上求解-在这里,您不能使用“戳”方法来完成它,需要说明。
              1. HAM
                +2
                25 July 2015 09:40
                可编程计算器“电子”早在80年代就开始了,但是价格为180卢布!
          2. HAM
            +5
            24 July 2015 17:52
            我仍然有一个完整且可以使用的工程计算器,它于1983年在基洛沃格勒地区发布了!立即一堆目录和表都消失了!
            1. +6
              25 July 2015 05:19
              Quote:HAM
              然后,一个技术学生的梦想...

              不仅如此! 记住关于“电子”工程的游戏!!! 是的是的! “登陆月球”,还记得吗? 也是小学生的梦想。 1988年,在工作中,高中生展示了-看来我终于将音乐学校与我的未来分离了)))
        2. +8
          24 July 2015 09:08
          Quote:Semyonitch
          您说练习,如果没有基础知识,练习会尝试什么。

          您想要什么,如果所有人的思想都集中在如何免费获取面团,获得文凭并担任办公室经理上。
          如果一个人不想,就根本不可能教他。

          此外,我们是在陌生人,老师和教育工作者的遗弃下长大的,他们是为了赚钱而工作,而不是为了其他孩子。 我们的孩子长大后被遗弃,我们的孙子长大后被遗弃。 尽管我们都知道老师经常与孩子有很大的问题。
          同样的道理也适用于医学-医生为了钱而不是为了我们的健康而上班。 他们无法治愈自己。
          1. 0
            18 August 2015 10:19
            剥夺管理人员的责任是不值得的-他们压榨薪水,工程公司在管理企业中的实际作用接近于零,工程学的观点被认为是最后的。 他们敦促维护,修理和维护的组织,人们被迫回收。 不要请病假或休假-没有人可以替代。 自我改善的时间和资源不是绝对分配的。 下班后,他本人必须合格并升级。
            这到处都是。
            在这种情况下,某人想成为一名工程师的方式是:在大学学习2次,如果不是经济学家或会计师的三倍,那么日常工作中很多个人责任,低薪,低管理水平,通常是不定期的在一个工作日内,没有什么新人可以胜任部门主管的工作,与此同时,您需要终生学习,以达到要求的水平(这是卢布或KOAPP不变,罚款额或课程变动,工程师的知识必须不断更新)。
        3. +12
          24 July 2015 11:11
          在与曾经光荣的技术大学的毕业生进行的一次谈话中,他问什么是法兰,答案是:“显然是计算机程序或应用程序”
          与此同时,实际上没有预算名额,并且从70到120.р的技术专业学生的有偿培训费用。 每年。
          同意高等教育成为富人的特权。
          1. +16
            24 July 2015 11:40
            莫斯科国立大学新闻学院过去的创意竞赛震惊了一些家长。 在创意竞赛的口头阶段 申请人之一 他们问这个问题与俄罗斯在乌克兰领土上发动战争的事实有何关系。 刚来的未成年人回答说,她没有听说过自己的国家已经参加过任何形式的战争。 其中一位考官指出 她准备入学准备不足 因为它不关注新闻。 考官声称,对此,过去一年来,所有媒体都在谈论和写作。
            考官问另一个未成年人, 他的政治取向是什么。 参赛者回答:“我还没有决定。” 他们告诉他:“因此您无法在退休前做出决定。”他明确表示谈话已经结束。
            但是,在入学考试期间可能会获得莫斯科国立大学新闻系的“政治”资格。 在为申请人准备的课程中 教师 向申请人强烈推荐新闻学 积极聆听,观看和阅读莫斯科的回音,Dozhd电视频道,Novaya Gazeta,Medusa网站。 也就是说,申请人 预先教授了哪些政治观点可以进入莫斯科国立大学新闻系 罗蒙诺索夫。
            1. +30
              24 July 2015 12:28
              笑了
              她是乌克兰的一位朋友,是一位高级教师,曾是一所著名大学的系主任,在此之前她曾在顿涅茨克工作。...Maidan被迫搬到莫斯科后,在一家帮助外国人为FMS收集文件的中心工作。 它的任务是参加考试并颁发俄语知识,俄罗斯历史和俄罗斯联邦法律的证书。 第一次测试后,一个朋友打电话给我,king笑并感慨万千。 这是她的故事:
              “今天我正在试用,我第一次接受测试。 根据命运的意愿,我从乌克兰找到了一个小组。 我去听众,我听到熟悉的谈话。 在移动中询问他们:
              - hloptsi,zvidkillya vi prikhali?
              -来自Ternopol! -很高兴,他们以合唱和咯咯笑的方式回答。 -- 我们是班德拉!
              - 我来自顿涅茨克-我也很开心地微笑。
              -在了解俄罗斯运动和罗西的情况下,我会感染您。
              眼中的微笑和喜悦消退,并被谨慎所取代。
              我继续和平地微笑,并问:
              -肖,伙计们, rosimy rossiyskoy会吗?
              -oo-最傲慢的家伙摇了摇头。 -- 我不会! 不要玫瑰花!
              “而且我必须这样做。”我对他微笑着甜蜜,转而使用俄语。
              -对话分别进行,并记录在视频中,然后发送到语言学院进行处理。 将评估句子结构,语音素养,语音礼节的正确性。 还有一个 不会说话的人-将不会获得证书。 全清?!”
              - 作为回应,我看到六双受惊的眼睛。
              -但您不用担心,对于像您这样的人-我转向安静 淡淡的 -我们提供免费培训。 我们将与您一起学习讲俄语,我们将与您一起记住一些短语,然后对着镜头重复一遍:“普京是我们的总统! “还有”俄罗斯荣耀!”
              在我的生命中,我从来没有像现在一样温柔和温柔地笑。
              男孩,忠诚地看着我。
              我的老板们-俄罗斯人在房间的角落里安静地大笑...
              不需要个人培训。 最傲慢的“班德拉”首先投降。 像白杨树叶一样颤抖,然后用俄语推到相机中,仔细选择并说出“普京是我们的总统! “还有”俄罗斯荣耀!”
              我觉得我的工作就是这样! 在Svidomo群众中进行明亮清洁!»
              非常好
              Olga Talova
              1. 0
                24 July 2015 21:13
                Quote:fantik13
                笑了

                感谢您的帖子! 绝对是加分! 非常好
              2. 0
                25 July 2015 05:38
                Quote:fantik13
                最傲慢的“班德拉”首先投降。 像白杨树叶一样颤抖,用俄语twitter入相机,仔细选择并说出单词

                感谢您的积极情绪! 他们都知道一切,包括语言和传统。 在苏联后期,我对军队怀有好奇心,阿塞拜疆的一名新兵拒绝“了解俄语”。 半小时后,一位阿塞拜疆中士带来了这个已经精通俄语的新兵。 全国炫耀!
            2. +7
              24 July 2015 12:38
              总的来说,现在是MSU全面宣传政治和亲西方观点的时候了,顺便说一下,MEPhI也“沉迷”于此...
              1. +3
                24 July 2015 23:03
                引用:奥斯特罗姆
                顺便说一下,MEPhI也“沉迷”于此。

                总的来说,Mifi必须毫无例外地在测谎仪上驱逐出去,总统访问期间,五角大楼也可以...
          2. 0
            24 July 2015 16:02
            Quote:永恒的手表
            在与曾经光荣的技术大学的毕业生进行的一次谈话中,他问什么是法兰,答案是:“显然是计算机程序或应用程序”
            与此同时,实际上没有预算名额,并且从70到120.р的技术专业学生的有偿培训费用。 每年。
            同意高等教育成为富人的特权。

            必须完全取消免费高等教育。 在学校成立之初,然后是FZU,然后从企业学习和指导工作。 到了30年代,不仅给了很多合格的工人,而且还让他们知道了生产过程的科学家。
            而且我们不需要律师。 前警察和检察官可以取代他们的位置。
            仍然有许多诸如公共关系之类的晦涩专业。 有什么联系,与公众有什么关系.....
            有政治领袖。 有学校接受过培训,有一所高级党校。 现在是HSE,在美国的赞助下。 那里煮什么? 然后我们惊讶于我们处于......
            1. 0
              24 July 2015 19:19
              温暖而柔软
            2. +1
              25 July 2015 04:10
              引用:瓦萨
              有什么联系,与公众有什么关系.....
              有政治领袖。

              是的,还有一些党委委员会,妻子跑来殴打丈夫。 当他们打他的头时,或者他们会瞥一眼邻居的茶。 并且我们身体上的尼特斯离婚的事实是对的,食谱也不错,但是您需要从学校改革,所有Sorovskie教科书和牧师一起篝火开始,以及诸如擦黑板=奴隶劳动之类的创新。
            3. +2
              25 July 2015 06:22
              引用:瓦萨
              必须完全取消免费高等教育。 在学校成立之初,然后是FZU,然后从企业学习和指导工作。

              你说的不对! 首先,可以在一定年龄之前对人脑进行有效训练,并且该年龄被限制为最多30-35岁(意味着完全吸收新信息),此外,一个人必须具备这种能力。 其次,有一个社会方面的因素-平均年龄在25岁以上的人成立家庭,必须提供经济上的支持,而长期培训对此无济于事。 好,第三。 苏联的职业教育体系很好,因为有可能将人才从整体中剔除,就像天然金属一样,进入大学和学习时,所有人都有平等的机会。 最初的筛选条件是大学年级和大学入学考试。 但是现在,拥有金钱的因素几乎可以解决所有问题。
            4. +2
              25 July 2015 06:31
              引用:瓦萨
              在学校成立之初,然后是FZU,然后从企业学习和指导工作。 到了30年代,不仅给了很多合格的工人,而且还让他们知道了生产过程的科学家。

              您部分正确,这种计划恰好适用于30世纪50到20年代,因为苏联对合格人员进行了严重的饥饿,而人们的教育水平却很低。 现在反过来,人们的教育程度很高,不需要高素质的人才! 因此,我们的大学和邮局浮游生物。
              1. 0
                25 July 2015 11:51
                Quote:Alexashka964
                。 现在反过来,人们的教育程度很高,不需要高素质的人才!

                恩你...
                现在的教育比以往任何时候都低。
                绝大多数年轻人的视力几乎为零。
                几乎三分之一的应届毕业生真诚地相信太阳围绕地球旋转...
                还有关于教育的问题...
          3. +2
            24 July 2015 18:51
            Quote:永恒的守夜
            什么是flyanets,

            当然,我不是高级工程师,但是苏联高等学校告诉我,“法兰”是“法兰”一词的过时形式,因此有时我们的错误对我们不利。
          4. +2
            25 July 2015 05:44
            Quote:永恒的守夜
            在与曾经光荣的技术大学的毕业生进行的一次谈话中,他问什么是法兰,答案是:“显然是计算机程序或应用程序”

            令人惊讶吗? 我的son妇正在汽车技术学校学习。 他不知道“可以穿线的东西”的名字! 感谢上帝,他知道可以削减。
          5. +1
            26 July 2015 04:08
            Quote:永恒的守夜
            问什么是法兰,

            据我了解,您是指该产品或类似产品:

            我们称之为黄蜂。
            法兰的含义是这样的:

            hi
          6. +3
            26 July 2015 22:23
            Quote:永恒的手表
            在与曾经光荣的技术大学的毕业生进行的一次谈话中,他问什么是法兰,答案是:“显然是计算机程序或应用程序”
            与此同时,实际上没有预算名额,并且从70到120.р的技术专业学生的有偿培训费用。 每年。
            同意高等教育成为富人的特权。

            富人不会去实际生产的工厂工作。 有污垢,机床,油,破布。 40每小时工作周,假期28日历日。 通过检查站,您不会在工作时间跳出业务。 会计。 是的,订单产品必须实际完成,以便客户接受。 所以他们去贸易,银行,人文等 - 到金钱和权力的地方。
            老师在小学就把孩子从数学转向了。 没有数学,你是什么样的工程师?
        4. +6
          24 July 2015 18:59
          如果不遵守课程规则,学院将冻结 扎绳 追索权 笑
        5. 0
          24 July 2015 21:18
          那不是具有10000个计算功能的计算机吗?
        6. +6
          24 July 2015 22:25
          不幸的是,我完全同意。 今年,我的女儿为前LISI(现为圣彼得堡国立建筑与土木工程大学)的本科学习辩护。 我看到了知识水平,进行了演讲。 结论:教授是大象的公墓,或者是一天没工作的新浪潮青年教师。 MTB已经50岁了,在委员会中,赞助商的代表似乎根本没有接受过高等教育。 学生们半成品出来,对未来的职业一无所知。 自由主义者完成了教育。 您绝对需要为此做些事情。
        7. +2
          24 July 2015 22:52
          Quote:Semyonitch
          如果您学习金钱,那是一种实践。 无法使用 约l约l。 我给了我侄子一个工程计算器;他们无法在学院的整个课程中掌握它。 您说练习,如果没有基础知识,练习会尝试什么。

          同样的废话,给了一个朋友一个可以编程和绘制图形的工程计算器“ Casio”,他在新的门口像BARAN一样看着他,而在他的状态下……
          1. 0
            25 July 2015 20:24
            Quote:PSih2097
            同样的废话,给了一个朋友一个可以编程和绘制图形的工程计算器“ Casio”,他在新的门口像BARAN一样看着他,而在他的状态下……

            我很抱歉。 我自己不知道可编程计算器Plz怎么样。 虽然周期性地戳着桌子上的人脸。 在我看来,这不是最好的例子。 像我这样的工作人员。 Das不是一个指标。 我相信如果有一些我不知道的事情,那么我准备好跟随看门人(即工人)的经历。 所以这不再是他的优点,而是我的减号。
            1. +2
              25 July 2015 20:31
              Quote:SPLV
              工程计算器“ Casio”,可以进行编程和绘图

              嗯..“我十七岁在哪儿?”

              在学院mnu - 笑 - 苏联B3-34。 也是可编程的 - 没有图表。

              实验室的整个小组都有时间欺骗结果,并立即投降。 我认为,在80开始研究的人 - 会明白的。

              而它的成就极限是矩阵4x4的乘法。 她的2小时数倍增,该死的 笑
      2. +9
        24 July 2015 07:10
        Quote:VseDoFeNi
        这个问题牵强。 一切都取决于欲望和实践。
        仍然允许自己在没有计算器的情况下将两位数相乘。

        来吧,乘法很简单。 C级学生也可以掌握。 更多物理问题。 尽管该系列的主题是:“您只需要记住”。
        如果一代人被告知国家需要“有效管理者”的服务...谁将会去物理学 笑
        1. +3
          24 July 2015 09:19
          这里这张照片是完整的废话...检查其他数字)))
          1. +4
            24 July 2015 13:18
            Quote:morozik
            这里这张照片是完整的废话...检查其他数字)))

            下面还有另一张图片。 不要忘记考虑转移到下一个类别(如有必要),这是90年代最简单的 笑 从技术上讲,分解时间更长。
            虽然,没有人将平凡分解分解为可消化的术语 眨眼 但是那里需要内存。
        2. +3
          24 July 2015 09:57
          Quote:nadezhiva
          停止乘法,一切都非常简单。 三人行也占有。


          恩达斯... 笑

          如果您考虑一下,则需要:

          (100-3)*(100-4)= 100 * 100-3 * 100-100 * 4 + 3 * 4 = 10000-300-400 + 12 = 9312

          4年级的算术,是...还是3年级的算术? 笑
        3. 评论已删除。
        4. +7
          24 July 2015 10:16
          我更喜欢老式的苏联版本:97 + 96 =(90 + 7)*(90 + 6)= 8100 + 630 + 540 + 42 = 8100 + 1170 + 42 = 8100 + 1212是的,对于此选项,您需要具有良好的RAM 。
          1. +3
            24 July 2015 12:33
            我宁愿不要堵塞大脑的RAM并在列中计数 笑 虽然我有时可以使用计算器。
            1. +3
              24 July 2015 13:04
              当手边没有笔,纸或计算器,并且您需要紧急计算时,没有大脑的RAM是没有办法的)))
              1. +3
                24 July 2015 15:43
                嗯,是的。
                但是,当您没有笔,纸或计算器,并且需要将两个两位数相乘时,这是什么情况? 外星人被抓住了,想让你给他们一些惊喜吗? 不要机灵,破一个球,输另一个 微笑
                好吧,作为最后的选择,您可以(96 x 100)-(96x3)= 9312而且,请注意,甚至不需要RAM。
                1. +3
                  24 July 2015 19:02
                  数学是心灵的体操。 A.V. Suvorov。
                2. 0
                  25 July 2015 20:29
                  这里! 另外一个选项! 比我的好。
          2. +3
            24 July 2015 23:38
            Quote:铸铁
            我更喜欢老式的苏联版本:97 + 96 =(90 + 7)*(90 + 6)= 8100 + 630 + 540 + 42 = 8100 + 1170 + 42 = 8100 + 1212是的,对于此选项,您需要具有良好的RAM 。


            引用:大理
            (100-3)*(100-4)= 100 * 100-3 * 100-100 * 4 + 3 * 4 = 10000-300-400 + 12 = 9312

            而且这仍然更轻巧,也是旧苏联的好东西!
            1. +1
              25 July 2015 20:29
              加! 您的方法更简单!
        5. +5
          24 July 2015 10:43
          Quote:nadezhiva
          如果一代人被告知国家需要“有效管理者”的服务...谁将会去物理学

          姐姐,名字(C)最后,让我们从裸露的事实转到因果。
          他们何时激发灵感? 为什么开始激发灵感? 世卫组织开始启发? 等等。

          一分钟不要忘记我们生活在一个战败的分裂国家,尽管这是一场冷战。 在一个已经丧失主权并受到胜利的撒旦主义国家影响的国家中。
        6. +3
          24 July 2015 15:34
          Quote:nadezhiva
          更多物理问题。 尽管该系列的主题是:“您只需要记住”。


          像这样的事情,如果您不了解物理学并且不能充分运用您的知识,那么为什么需要这样的填塞。 我通过物理认识了数学,我刚刚在八年级就完全上课了,花了五节课。 照度下降了,从那以后数学就没有问题了(我没有数学心态)。
          关于“填塞”,我要说的是,这些人虽然是优秀的学生,但却是一个空无一人的地方。 腰部为木质,tk由您自己决定。 他们没有生活的思考,只有记忆,但失败了。
      3. +5
        24 July 2015 07:14
        这是附加项。 但是,再次提醒您,不要提到俄国学校。
        1. +6
          24 July 2015 08:46
          这不是学习,这是训练!
          1. +1
            24 July 2015 09:39
            是的,请再说一遍。
          2. -1
            26 July 2015 05:22
            还有另一种观点。 并摆脱困境。


            PS Cons从苦恼中不足为奇。
        2. +4
          24 July 2015 09:56
          Quote:nadezhiva
          这是附加项。 但是,再次提醒您,不要提到俄国学校。

          ...在炮兵中服役! 他们将教您如何快速记数……而那些不想学习的人将被迫!
          “那些能迅速而又有效地计数的人被带到火炮;步兵-要跑得快又远……” 它从哪里来?
        3. 0
          24 July 2015 12:38
          我不知道这种方法。 但是很长一段时间,在我看来,我的繁殖速度更快。
        4. +3
          26 July 2015 00:38
          Quote:nadezhiva
          这是附加项。 但是,再次提醒您,不要提到俄国学校。


          但是将12分解为两个数字并相乘不是命运吗? 笑

          该死-初等数学-13 * 12 = 13 *(10 + 2)= 13 * 10 + 13 * 2 = 130 + 26 = 156

          一次被考虑在脑海中!!!
      4. +5
        24 July 2015 10:25
        Quote:VseDoFeNi
        一切都取决于欲望和实践。

        一切都由国家政策决定。 在乡下-混蛋就是我们的一切-不会有工程师。
        1. +2
          24 July 2015 10:34
          Quote:vlade99
          在乡下-混蛋就是我们的一切-不会有工程师。

          “在乡下-混蛋就是我们的一切”的原因是什么? 毕竟,要弄清事实,让我们找出原因。
      5. +2
        24 July 2015 20:09
        Quote:VseDoFeNi
        了解市场上的交易者如何不用计算器计算。 毕竟,不是俄国人,而是相当“大量”。

        -----------------------------
        当一个鼓舞人心的时刻出现时,他们将迅速计数...很多人迅速计数钱,但是他们为转变而放手的材料将花费更长的时间,有一时的潜在惩罚,您会付出很多,他们会为您浪费家庭用品设置上限,如果您付出一点,您就不会足以完成计划...当然是一个有条件的例子,可以反映情况...
        1. 0
          26 July 2015 04:31
          Quote:阿尔托纳
          在这里,潜在的惩罚时刻到来了,许多花钱买家庭用品的人会付出很大的代价,很少的付出可能不足以实现计划...

          它与工程师或教育无关,它们是情感,尤其是恐惧。 仅此而已。
      6. +1
        25 July 2015 05:11
        Quote:VseDoFeNi
        这个问题牵强。
        .
        在那里,我们将无需进行任何工程。
        Quote:VseDoFeNi
        看看没有计算器的营销人员如何思考

        考虑...重量值。 一个严肃的方程式。 甚至还有一个未知数-谁在购买。 一切都是高等数学。 我不明白这与工程师的工作有何关系。 减去
        1. +1
          25 July 2015 05:21
          Quote:T-73
          重量就是成本。

          我们在说的是头脑中的账目,没有纸,账目,计算器,计算尺和其他计数器。
          Quote:T-73
          我不明白这与工程师的工作有何关系。 减去

          我不惊讶。 你这句话的主要意思是不明白“而且您不了解它的含义,而是雕刻一个负号。在工程设计中是这样。对您来说是个加号。 笑
          1. +2
            25 July 2015 07:52
            Quote:VseDoFeNi
            这是一个头脑中的帐户,没有纸,一个帐户,计算器,计算尺和其他计数器

            我完全理解这一点,您只是简化了(哦如何..)到不可能。 我无法在脑海中计算梁上的载荷,甚至无法想象如何在脑海中进行估算(不是工程学,但我从事的是VET,您只是无法美化魔鬼……尽管没有,我们可以),规格,项目..这些没想到您需要一个决定,一个理由。 Halabuda还是一样。 但这是有道理的。 我很荣幸遇到一些项目,例如“拆除铝制电力电缆,而改用截面较小的新铜缆”。 我没在闹着玩。 人们甚至都不会来此站点,也不会打扰。 但是)))一家国有公司为这种闲话付了一封信。 超越。 然后,作为承包商,我编写了PPR,在其中我解决所有问题,达成协议并取悦所有人。 而此时,我们的员工可以在没有此“项目”的情况下做所有事情。 顺便说一句,也没有我的PPR。 我认为他在第二句话中解释了他的立场。 我准备解释一下,市场不是生产资料。
            1. 0
              26 July 2015 08:44
              Quote:T-73
              需要解决方案,理由。

              这取决于构建逻辑链的能力。 这没有什么超自然的。 问题是不同的,它取决于思维方式,单个对象的大脑算法。 在大多数情况下,会计师或律师无法思考工程和/或建立简单的程序。

              有人建议:
              在这段时间里,合格的工程人员-嗯, 仍然允许自己在没有计算器的情况下将两位数相乘,他设想了物理定律在实践中的适用性,并且实际上在实践中应用了这些定律-很老了(很坦率地说很抱歉,但事实如此)。

              我合理地注意到。 头脑中的能力与工程师无关。 那是-绝对。

              学会了解本质,这是生活中的一项有用技能。

              Quote:T-73
              市场不是生产手段。

              除了经济学家和其他专家之外,没有人对此表示怀疑。 我不喜欢我在市场上做的例子,参观锯木厂,您会在脑海中计算出木板中的木板,木材和其他东西的数量,以及数量。 任何变化。
              您描述的不是工程,而是普通的钩编。
              底线:-头脑中的账目不适用于工程师,即使只是间接的,也没关系。
              对于工程师而言,大脑的算法更为重要。 实际上,这也适用于其他专业。
            2. 0
              26 July 2015 08:44
              Quote:T-73
              需要解决方案,理由。

              这取决于构建逻辑链的能力。 这没有什么超自然的。 问题是不同的,它取决于思维方式,单个对象的大脑算法。 在大多数情况下,会计师或律师无法思考工程和/或建立简单的程序。

              有人建议:
              在这段时间里,合格的工程人员-嗯, 仍然允许自己在没有计算器的情况下将两位数相乘,他设想了物理定律在实践中的适用性,并且实际上在实践中应用了这些定律-很老了(很坦率地说很抱歉,但事实如此)。

              我合理地注意到。 头脑中的能力与工程师无关。 那是-绝对。

              学会了解本质,这是生活中的一项有用技能。

              Quote:T-73
              市场不是生产手段。

              除了经济学家和其他专家之外,没有人对此表示怀疑。 我不喜欢我在市场上做的例子,参观锯木厂,您会在脑海中计算出木板中的木板,木材和其他东西的数量,以及数量。 任何变化。
              您描述的不是工程,而是普通的钩编。
              底线:-头脑中的账目不适用于工程师,即使只是间接的,也没关系。
              对于工程师而言,大脑的算法更为重要。 实际上,这也适用于其他专业。
    2. +17
      24 July 2015 06:25
      现在的工程师和“未来的工程师”。 有问题
      这不再只是一个问题,而是对国家的耻辱。这就是他们“预先改革”的方式-“历史上第一次,我们国家的学童队没有获胜 国际数学奥林匹克不是一枚金牌。 真可惜
      第56届国际数学奥林匹克竞赛在泰国清迈结束。 俄罗斯小学生小组取得了空前的成绩:这是有史以来第一次,也就是半个多世纪以来,我们的孩子从未获得过一枚金牌。 从来没有发生过,我们团队的六个成员中没有一个能够解决六个奥林匹克问题中的至少四个问题。 现在发生了。 美国学生获胜; 我们队在参赛者总积分中排名第八(在奖牌榜上,在体育奥林匹克竞赛中,在奖牌榜上)-排名第二。
      应该澄清:MMO的奖牌是个人的。 国家队拥有与参加者一样多的金牌,显示出了非常出色的成就。 因此,秘鲁国家队-两枚金牌,伊朗-三枚,每枚三枚,朝鲜和韩国; 澳大利亚人,乌克兰人,新加坡人-总之,二十个大小国家都拥有金牌,而我们却没有。 在俄国数学教育的背景下,结果是彻头彻尾的可耻。”(摘自报纸)
      1. -17
        24 July 2015 06:32
        引用:Andrey Yurievich
        真可惜

        在头上洒灰。 从这样的mo吟中,没有人不冷不热。 效果最好是零,不好则是消极,因为它会迫使社会对自己的国家产生消极情绪。
        1. +9
          24 July 2015 07:34
          奉献原则?
          1. -5
            24 July 2015 07:47
            我建议停止在这股溪流下站着,向风扇扔屎。
            我建议在没有幻想的情况下看到善良和积极。 生活中有很多美好的事物。 比死去的孩子要多得多,但几乎所有媒体都对弗里斯克大为震惊。 好吧,告诉我,为什么您知道哈巴罗夫斯克烧毁了一个棚屋?
            如果这是我的意愿,我将禁止媒体的消极情绪。
            1. +10
              24 July 2015 08:15
              您的观点是对的,但是现在该摘下粉红色眼镜了。 从有时您会说给哈瓦的事实来看,嘴巴不会变甜。
              1. +5
                24 July 2015 08:50
                Quote:andrei.yandex
                您的观点是对的,但是现在该摘下粉红色眼镜了。 从有时您会说给哈瓦的事实来看,嘴巴不会变甜。

                叫一个男人一百头猪,他咕gr一声。 (c)人民。
                如果从早到晚只把关于我们国家的坏事摆在头上,结果将是可以预见的。
                1. +9
                  24 July 2015 10:07
                  Quote:VseDoFeNi
                  Quote:andrei.yandex
                  您的观点是对的,但是现在该摘下粉红色眼镜了。 从有时您会说给哈瓦的事实来看,嘴巴不会变甜。

                  叫一个男人一百头猪,他咕gr一声。 (c)人民。
                  如果从早到晚只把关于我们国家的坏事摆在头上,结果将是可以预见的。

                  重复一遍,在我们国家,一切都是美好的,也许是敌人还是du.rak ....
                  1. +2
                    24 July 2015 10:58
                    引用:Andrey Yurievich
                    重复一遍,在我们国家,一切都是美好的,也许是敌人还是du.rak ....

                    要说我们国家的一切都可能是坏事,无论是敌人还是危险的人,请走开。

                    经常来这里。 http://sdelanounas.ru/blogs/经常将我们国家在动力方面与胜利的撒旦主义国家进行比较。

                    好吧,告诉我这个国家,太阳的重整正在以俄罗斯这样的速度进行?
                    然后想想,如何做仓鼠而不是工程师,物理学家和数学家呢?
                    正如您现在所说的,您正在思考巴甫洛夫的狗如何通过外部刺激唾液。
                    了解如何将多个事件关联到您的头脑中。
                    学习建立因果关系链并回答问题-“ cui prodest”-谁受益???

                    首先,谁从俄罗斯认为自己的国家是最糟糕的国家中受益? 在上个世纪,由于这种情绪,我国已经两次被摧毁。
                    1. +10
                      24 July 2015 11:18
                      您了解破坏的程度吗?
                      恢复该国需要什么步伐?
                      关于破坏,我建议阅读以下文章:关于俄罗斯宪法制度的保护。 第一部分,普京政权对ISIS和全球液权统治的其他项目的“奇怪反应”:向其同胞开枪(http://communitarian.ru/publikacii/skrytaya_storona_vlasti/o_zaschite_konstituc
                      ionnogo_stroya_v_rossii_chast_i_stranaya_reakciya_putinskogo_rezhima_na_igil_i_
                      drugie_proekty_globalnoy_zhidokratii_strelyat%85_po_svoim_sograzhdanam_na_osnova
                      nii_zakona_23072015 /)
                      但是,关于斯大林主义工业化的步伐,我认为您不需要解释,只需阅读和至少听一下卡塔索诺夫·瓦伦丁·尤里耶维奇教授即可。
                      好吧,关于头部的约束力,我建议看一看并阅读Fursov A.I.,Chetverikova O.N.,Mironova B.S.,Kara-Murza S.G.
                      而且,如果您是城市居民,那就更好了,那就出门看看那些处于尚未灭绝状态的村庄。
                      这些是因果链。
                      1. +14
                        24 July 2015 11:26
                        对于许多人来说,一切都是显而易见的,我想指出的是,整个医学和教育社会体系最残酷的改革正是在过去15年中进行的。
                        从1998年到今天,该行业以前所未有的速度私有化并瓦解,最重要的是,人员,工人和工程人员都流失了
                      2. +2
                        24 July 2015 11:43
                        Quote:andrei.yandex
                        您了解破坏的程度吗?

                        您是否了解苏联被腐败的无脑共产主义者分为15个部分? 15个零件! 一个大国的经济分为15个部分!
                        破坏一个国家或一个人是没有代价的灾难。
                      3. +2
                        24 July 2015 15:26
                        Quote:VseDoFeNi
                        Quote:andrei.yandex
                        您了解破坏的程度吗?

                        您是否了解苏联被腐败的无脑共产主义者分为15个部分? 15个零件! 一个大国的经济分为15个部分!
                        破坏一个国家或一个人是没有代价的灾难。

                        好吧,现在您在头上撒了灰。
                      4. 0
                        24 July 2015 17:46
                        Quote:jdcjd
                        好吧,现在您在头上撒了灰。

                        没有理由,这只是解释腐败无脑的共产主义者在1991年剥夺了我们什么的事实。 这些事实导致了今天的局势。 这些事实说明谁毁了我们的国家。
                        我在很多评论中都谈到了这一点,以便人们得出结论。
                        我有理由为今天的俄罗斯感到自豪,而这个俄罗斯几乎是唯一一个与胜利的撒旦主义国家对峙的国家。 在普京的领导下,俄罗斯已准备好瓦解,就像一只凤凰鸟从灰烬中栖息。 俄罗斯已成为世界主要国家之一。
                      5. +1
                        26 July 2015 04:24
                        Quote:VseDoFeNi
                        腐败无脑的共产主义者

                        AGA
                        而且每个人都带有党卡和苏共的会员资格,此外,很可能没有典型的高级党校的地壳。
                    2. +2
                      24 July 2015 17:52
                      Quote:VseDoFeNi
                      经常来这里。 http://sdelanounas.ru/blogs/经常将我们国家在动力方面的成就与胜利的撒旦主义国家进行比较
                      该网站未显示成就(与之前的时期进行了比较)-它包含一些好消息。

                      好吧,告诉我这个国家,太阳的重整正在以俄罗斯这样的速度进行?
                      什么“这样”? 在哪里可以看到动态?
                      1. +1
                        25 July 2015 05:50
                        Quote:乔叔叔
                        该网站未显示成就(与之前的时期进行了比较)-它包含一些好消息。

                        但是在这里您可以清楚地看到谁取得了什么成就。
                        http://inosmi.info/masshtabnyy-dolg-skryvaet-mnogoletniy-spad-vvp-es-i-ssha.html

                        如图所示,总计 在此期间,俄罗斯经济增长了147%累积时 西方国家的损失从德国的16,5%到美国的58%不等。 请注意,在俄罗斯,固定了使用错误的GDP缩减指数的罗斯达克计算误差已得到修复,由于该误差会不断低估俄罗斯GDP的增长率(Awara Group关于普京2000-2012年税制改革对国家税收收入和国内生产总值

                        您对此非常了解,但是您仍会继续玩“ vanka”。

                        Quote:乔叔叔
                        什么“这样”? 在哪里可以看到动态?

                        回答问题:
                        谁设计和建造不同类别的核潜艇。
                        谁设计和制造新的坦克和其他装甲车。
                        ...飞机。
                        等等
                      2. +1
                        25 July 2015 14:27
                        Quote:VseDoFeNi
                        注意,在俄罗斯的情况下,计算误差已得到纠正。
                        四个前面的一个画在...

                        顺便说一句:GDP是什么样的成就? 他的身高有什么好处? 微笑

                        Rosstat
                        不断高估性能的Rosstat并非梦想 笑

                        谁设计和建造不同类别的核潜艇。
                        谁设计和制造新的坦克和其他装甲车。
                        ...飞机。
                        等等
                        苏联的发展(目前正在俄罗斯联邦进行开发,它无法完全飞行,不会旅行,不会游泳,也没有参加系列赛),所有这些都在设计局和继承自欧盟的企业中使用了大量外国零件进行开发和建造。

                        在您的位置(当然,如果我对真实的状态感兴趣),我将弄清楚什么是GDP和国民生产总值,然后我估计它们的比率,然后我将找到工业生产指数的天气数据,并计算与之相关的最终结果。例如,第91年。
                      3. 0
                        18 August 2015 10:52
                        Quote:VseDoFeNi
                        回答问题:
                        谁设计和建造不同类别的核潜艇。
                        谁设计和制造新的坦克和其他装甲车。
                        ...飞机。
                        等等

                        50至80岁的人。 这真是难过;这真是伤心。
                    3. +5
                      24 July 2015 18:53
                      Quote:VseDoFeNi
                      经常来这里。 http://sdelanounas.ru/blogs/经常将我们国家在动力方面与胜利的撒旦主义国家进行比较。

                      而且您经常去杂货店,阅读水电费,药品,汽油的价格,您会很高兴! 同伴
                      1. 0
                        25 July 2015 05:32
                        如果有人不理解,我将解释说,胜利的撒旦主义国家正在与俄罗斯进行经济战争。
                    4. 0
                      18 August 2015 10:50
                      Quote:VseDoFeNi
                      经常来这里。 http://sdelanounas.ru/blogs/经常将我们国家在动力方面与胜利的撒旦主义国家进行比较。

                      AU-220M就是这样一个成功的生动例子,尽管看上去似乎确实是在70年代的水平,但他们却喝到了2000年代的水平,只是复制了竞争对手的成就,就会感到幸福。
                      因此,炮弹没有远程爆炸。 电驱动器很旧。 OMS是S-60的枪管,本质上是古老的。 无振荡补偿器。 根据科学水平,BB和OBS都是50年代初期的样本。 瞄准设备在80年代的水平。 弹药也处于60年代的水平。
                      但是院子已经是2015年了。 他们尝试将我们的成就最好地呈现为30年前的水平。

                      这是原型火炮领域。 广告标牌及其下的标志实际上是新NOTHING的60和7年代修饰的成功。 他们更新了电子设备,但这是绝望的,因为 原来的元素库不再可用。

                      我强烈怀疑现代工程师能否正确设计电子管放大器。 这是艺术。 是的,固态当然更可靠,更小,更简单,更便宜。 从这个意义上讲,灯当然是不合时宜的。
                2. +3
                  25 July 2015 00:00
                  Quote:VseDoFeNi
                  叫一个男人一百头猪,他咕gr一声。 (c)人民。
                  如果从早到晚只把关于我们国家的坏事摆在头上,结果将是可以预见的。


                  Quote:andrei.yandex
                  您的观点是对的,但是现在该摘下粉红色眼镜了。 从有时您会说给哈瓦的事实来看,嘴巴不会变甜。


                  该说些什么,您总是要思考。 到处都有措施。 一切都必须适度。

                  甚至蛇毒也是治疗方法!
              2. 0
                24 July 2015 12:36
                Quote:andrei.yandex
                您的观点是对的,但是现在该摘下粉红色眼镜了。 从有时您会说给哈瓦的事实来看,嘴巴不会变甜。

                而且,如果您多次说肥料,它会变得更甜吗? 微笑
                1. -1
                  24 July 2015 13:56
                  你我的朋友不在这方面,所以肥料对你很甜。
                  1. +1
                    24 July 2015 15:57
                    不要羞辱Yandex,宝贝,不要将自己的口味归因于他人。 像chernukha一样-在角落里安静地咀嚼。 还是作为同性恋者,您需要成瘾的公众认可和认可?
        2. +7
          24 July 2015 14:19
          将军对这样陈述的事实的评论是不好的。总督先生。如果不提出这个问题,也不要让这个问题提请公众(即,群众)讨论,那么您将无法到达官员的头上。 这些家伙代表俄罗斯。 因此俄罗斯输了。 至少有必要做出反应。 与体育类比-问“总教练”和教育部长。 所以我们大声喊叫,也许他们会听到吗?
          国家需要做点什么。 对于我的侄子来说,自莫斯科国立大学四年级以来一直在运行“物理和数学”。 他提出要约后便被带到欧洲,在您的正念和清醒的记忆中您不会拒绝他,他才4岁。 所有科学领域中所有植物学家的状况应开始引领并从学校中贡献力量。 而且,“书呆子”在学校结束时已经可见。 我希望一切都会好起来,我们可以处理。
      2. +14
        24 July 2015 07:03
        Quote:安德鲁Y.
        现在的工程师和“未来的工程师”。 有问题
        这不再只是一个问题,而是对国家的耻辱。这就是他们“预先改革”的方式-“历史上第一次,我们国家的学童队没有获胜 国际数学奥林匹克不是一枚金牌。 真可惜
        第56届国际数学奥林匹克竞赛在泰国清迈结束。 俄罗斯小学生小组取得了空前的成绩:这是有史以来第一次,也就是半个多世纪以来,我们的孩子从未获得过一枚金牌。 从来没有发生过,我们团队的六个成员中没有一个能够解决六个奥林匹克问题中的至少四个问题。 现在发生了。 美国学生获胜; 我们队在参赛者总积分中排名第八(在奖牌榜上,在体育奥林匹克竞赛中,在奖牌榜上)-排名第二。
        应该澄清:MMO的奖牌是个人的。 国家队拥有与参加者一样多的金牌,显示出了非常出色的成就。 因此,秘鲁国家队-两枚金牌,伊朗-三枚,每枚三枚,朝鲜和韩国; 澳大利亚人,乌克兰人,新加坡人-总之,二十个大小国家都拥有金牌,而我们却没有。 在俄国数学教育的背景下,结果是彻头彻尾的可耻。”(摘自报纸)


        长期以来,已经有天赋的孩子们现在不被允许去那里,官员的孩子们所以去看看世界
        今年,在乌法(Ufa)发生了共和党奥林匹克竞赛优胜者的丑闻。他们没有让俄罗斯数学参加奥林匹克竞赛。
        当交流成为一切时,在年轻一代中就不会刺激知识
        1. 0
          18 August 2015 10:57
          引用:insafufa
          长期以来,已经有天赋的孩子们现在不被允许去那里,官员的孩子们所以去看看世界

          在苏联,它过去的程度较小(如果仅仅是因为通常没有1个人参加过奥运会,但是他们给了2..3的机会)。 当我再次获得数学奥林匹克竞赛冠军时,他们不再允许我参加比赛,他们说我已经旅行了。 例如,我的得分中只有30%位居第二。 不仅存在与官员们接近的压力,还存在着不同的游说所需要的学校,教师,有时还需要为新的计划辩护。
      3. +14
        24 July 2015 08:10
        谁是一个耻辱,但有人满意地看着所做的工作....还是还有疑问,世卫组织在前苏联领土上下令进行最后25年的曲调? 可以给它一个明确的定义:在自由民主中发挥最大作用。 在上个世纪的最后一个季度到现在,由于石油喷涌声和煤气管的嘶嘶声,该国的“爱国者”“忘记了”(在某些情况下肯定知道)它不是中层管理者,不是拥有产生GDP的律师和经济学家的经济学家。您必须首先创造某种东西,可以说是智力劳动的成果,以便所有这些都进入试验阶段,然后进入批量生产。 解决这一悲剧性状况的方法是,在教育领域中的游戏规则和对工程技术人员的使用方法方面的紧迫改变。 为了用肮脏的扫帚追赶所有的自由主义者,每个以某种方式将手指指向西方的人。 但是,我们需要在确定外国代理商方面更有信心。 教育部里到处都是。 在他们的帮助下,至少一个有智力的孩子会落入“来自另一个王国的光芒……”之下。 无论您如何跳舞和跳跃,都需要创造生活条件。 甚至有可能超越“从那里”提供。 因为只要“平均管理者”在导入的计算机的屏幕上拖动魔鬼并从事买卖或转售在那里导入的东西,就会从100 tr处获得较低的价格。 及以上,平均技术人员为25岁以上……没有人会去研究所需的专业,因为他们意识到,未来看上去一片漆黑,褪色(充其量),并且增长前景= 0。 最重要的是,至少在军工综合体中,工资不应在企业所在地改变。 那些。 在莫斯科和新西伯利亚,工程师应获得相同的报酬,相同的社会待遇,获得免费住房的前景,是的,是的,这是重要的一点。 职业必须具有吸引力,必须有激励,工程师的概念必须被复兴,它必须引以为傲,并且比“中层经理”高出数百步。 然后就会出现头脑清醒,人才流失将停止的现象。
      4. +1
        24 July 2015 09:08
        数学家 伊万诺娃(Ivanova)详细讨论了为什么以及如何过这样的生活
        Quote:安德鲁Y.
        “-”这是有史以来第一次,我国的学童队没有在国际数学奥林匹克竞赛中获得一枚金牌。

      5. +7
        24 July 2015 18:55
        我喜欢它,当某些事件发生后,一切开始消失,等等。 祝您在过去的几个月中一切顺利。
        在丹麦的生物奥林匹克竞赛上,俄罗斯小学生获得了两枚金牌,俄罗斯队获得了2枚金牌,1枚银牌和1枚铜牌。 总共4个俄罗斯学童和每个国家按奖牌获得了总计。 喀山和莫斯科的金币,罗斯托夫的女学生的银币,基洛夫的女孩的铜币。
        俄罗斯学生在国际物理奥林匹克竞赛中获得了4枚金牌和1枚银牌。 金牌-ni斯坦的Magnitogorsk和Saransk(摩尔多维亚)的2个。 银牌也来自萨兰斯克。
        好了,现在有关数学上的问题。 “正如国家队长纳扎尔·阿加哈诺夫(Nazar Agakhanov)指出的那样,国家队最初获得3枚金牌和3枚银牌。但是,根据陪审团的决定,提高了金牌的积分,当重新计算积分时,俄罗斯国家队失去了3枚金牌。” 结果,我们的3枚金牌和3枚银牌变成了6枚银牌。
        现在是世界编程冠军。 俄罗斯学生以2项绝对记录赢得了世界编程冠军,圣彼得堡大学的团队第六次获得了世界编程冠军。 来自俄罗斯的参赛者第六次获得了这一冠军,此外,在世界所有团队中,他们都是第一次完成了所有任务。
        斯坦尼斯拉夫·克里姆斯基(Stanislav Krymsky)是来自圣彼得堡的八年级学生,代表俄罗斯,在世界主要学术比赛中排名第一-阿根廷物理化学生物学领域的年度国际青年科学奥林匹克(IJSO)。
        我已经吸引了今年所有的比赛-有兴趣的人。 真是太可惜了-关于这个话题的任何政府官员如何都消失了,所以许多为教育而扎根的人立即消失了,我们如何获胜-不用说。 沙发上传来声音-您赢了那么少。 伤心 一般而言,您需要结束评论,否则我会发誓就发誓,我很容易就能获得禁令。
        1. 0
          18 August 2015 11:02
          没错,但总体教育水平的下降导致一个事实,那就是出色的工程师无法向经理解释任何事情,知识上的差距甚至不是什么大问题-整个鸿沟。 结果,工程师/科学家的意见只是一种不可理解的意思而被忽略,这意味着-不必要的废话。
          还有一件事:早些时候,我们可以派2-3个同等团队参加国际奥林匹克竞赛。 现在,只有1并不总是最优的。
    3. +15
      24 July 2015 06:34
      俄罗斯工程人员的短缺不仅在于教育体系,还在于经济组织体系。
      缺乏有计划的经济组织,强调失败的课程“市场将解决所有问题”,是该州工程,教学,医疗和其他人员短缺的基础。
    4. 评论已删除。
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      2. 评论已删除。
      3. +5
        24 July 2015 19:27
        Quote:沃凡73
        测试人员第一次飞行大约二十年之前

        为什么要等这么久,在我们的企业 微笑 ! 电话拍摄效果不佳。 因此,我们正在上帝的帮助下工作! 眨眼
      4. +1
        24 July 2015 22:34
        也有必要在精神上教育孩子,否则各种教派和小孩子-他们会聚集良好的“收获”。
    5. +16
      24 July 2015 07:11
      Quote:狡猾的狐狸
      是的,到底是什么工程师,如果每周学习物理学2课程,那么化学反应就是孤军奋战。

      我不知道物理学,学校,化学 没有一个实验室工作。 没有实验室的化学 - zilch。
      1. +2
        24 July 2015 08:15
        对于igordok。 不要胡说八道,他们在哪里?
        根据Gabrielian的说法,8课程。 8实际工作(这是强制性的,对于整个课程而言),二十多个实验室工作(这是应老师的要求,但是对它们起作用的技能是强制性的测试) 和Gabrielyan是最具理论性的教科书,针对有数学思维的儿童。
        1. +4
          24 July 2015 09:04
          Quote:xorgi
          对于igordok。 不要胡说八道,他们在哪里?
          根据Gabrielian的说法,8课程。 8实际工作(这是强制性的,对于整个课程而言),二十多个实验室工作(这是应老师的要求,但是对它们起作用的技能是强制性的测试) 和Gabrielyan是最具理论性的教科书,针对有数学思维的儿童。

          所以你很幸运。 我们有一场噩梦。
          PS 不要来自我。
        2. +8
          24 July 2015 10:37
          我女儿高中毕业。 两年来没有物理学(老师找不到这样的东西)。 没有一个化学实验室,也没有试剂,设备也没了(烧杯里有试管,燃烧器等)。
          所以从我到你也太不喜欢了.....你是我们的幸运
          1. 0
            26 July 2015 04:30
            Quote:沃凡73
            没有试剂,设备也消失了(烧杯中有试管,燃烧器等。

            是的,在化学实验室中,餐具(烧杯中有试管)不断倒入,然后放无花果。
            而且这些餐具不是khukh-mukhra nada或不具有耐热性或化学抗性,但通常具有化学耐热性。
        3. +3
          24 July 2015 15:16
          而且我认为这是我的孩子,他在物理和数学系学习,对了,顺便说一句,他的头在化学专业中敲桌子。 他不擅长物理,但讨厌灵魂中的所有化学物质。 那里有什么实际的工作,我从未听说过。 他研究化学公式和叶子。
      2. +9
        24 July 2015 10:34
        你知道为什么吗? 因为试剂和设备不买。 并且不要购买有两个原因:
        1.没有钱
        2.如果您突然捐了钱,那么就参加第44联邦法律SUCH HEMORRRRRRR的竞争,这是教育部需要的。 而且学校本身不进行购买
        1. +4
          24 July 2015 12:29
          73.试剂和设备的费用来自地区,地区和学校的预算。 我不会在这里说很棒,但是会分配一些少量。 对于用过的试剂来说就足够了。 另一回事是,所有科目总和是一并的,而大多数情况下学校只是不购买它们(更确切地说,它没有将它们列入购买清单)。 关于比赛,这也是老师,校长和地区行政管理部门的职位。 因此,您遇到的所有问题都源于父母,他们没有对孩子的学习方式和知识给予该死的信息,从一个没有该死的老师没有做任何实验室工作的老师那里,也没有给化学老师的一个董事说该孩子在不从事实际工作时触犯法律的事情(笑声,笑声,但是实际上,父母可以控告学校未按照州标准确保教育过程)。
          1. +1
            24 July 2015 15:19
            你讲故事。 此外,还有一项安全预防措施,绝不行,然后他们用支票将所有人折磨。
      3. 0
        25 July 2015 06:00
        Quote:igordok
        没有实验室工作。

        谁阻止您自己填补空白,这些是您的孩子,您尚未在垃圾桶中找到它们。
        在学校会议上提出问题,联系市议会,写信给kremlin.ru ...

        尽管进行批评比自己做事容易。
    6. +15
      24 July 2015 07:16
      还有人继续相信布尔什维克是错的吗?
      1. -8
        24 July 2015 09:25
        Quote:qwert
        还有人继续相信布尔什维克是错的吗?

        西科斯基,说话吗? 那好吧...
    7. +9
      24 July 2015 10:09
      Quote:狡猾的狐狸
      是的,如果物理学校每周上两节课,而化学只是其中一堂,工程师到底是怎么回事

      我完全赞成你 ...
      PS
      顺便说一句,插座安装在未安装在PUE上的松木上。
    8. 评论已删除。
    9. +7
      24 July 2015 11:44
      你们都对教育体系大喊大叫,有专家。 但是,国家机构和研究机构的RFP实在是一文不名,而且,在韩国和德国公司提供的工作机会的帮助下,我的部门总是密封一切。 一个男人学习了5年,付了钱,他们在超市给了他一个推销员-你在笑吗? 将有住房和可观的薪水-将有专家,为什么当有足够的老人时有人要劳累。 尤其是对于一个家庭,年轻的专家需要获得至少40至50的住房和薪水,其他一切都是闹剧。
      1. 0
        24 July 2015 12:35
        董事和商店董事负号
    10. +4
      24 July 2015 13:03
      学校的物理只有11年级(村里没有物理老师)。 不过,他以19分的成绩进入了阿尔汉格尔斯克州立技术大学,获得10分(9 –物理,10 –数学。我确信数学是2,但没有错失两行,呼吁没有意义)。 会有一种愿望,学校的课程很简单。
      1. +2
        24 July 2015 20:24
        Quote:Oznob
        学校的物理只有11年级(村里没有物理老师)。 尽管如此,他还是以19分(10 –物理,9 –数学)进入了阿尔汉格尔斯克国立技术大学。

        ----------------------
        学校的物理课程非常低俗,它仍然是由研究所重新教授的,通过导数和过程的正常描述给出了正常的公式,因此学校的物理课程基本上是一无是处...化学是一回事,在该研究所,一切都将再次解释通过化合价和电位差,它们将教您正确公式化化学反应的方程式。一个细微之处是正确的,您需要非常了解数学并具有良好的前瞻性...
        1. 0
          18 August 2015 11:07
          在现代教科书中,物理和化学描述中与科学方法的差异甚至比苏联日落时更大。 是的,您必须在第一年进行再培训。
    11. 评论已删除。
  2. +17
    24 July 2015 05:54
    “……如果一位聪明的工程师从该地区来到莫斯科,那五万卢布中的大部分将用于出租。”

    而且您想要什么,在一个激励年轻工程师的地方,在苏联,经分配派遣的年轻专家至少得到了一些部门住房,而他不必花一半的薪水支付工资。
    1. -8
      24 July 2015 06:26
      引用:rosarioagro
      在苏联,经派遣送来的年轻专家至少得到了一些部门住房,而且他不必花一半的薪水来付款

      对此表示感谢,他们是腐败无脑的共产党员,他们摧毁了苏联并将其制度从社会主义转变为资本主义。


      您何时会学会查看原因???
      1. +12
        24 July 2015 07:02
        Quote:VseDoFeNi
        对这个腐败无知的共产主义者说谢谢

        在这里,他们只是为年轻专家组织住所,此外,他们还组织了工程技术人员的培训,现在他们以某种方式弥合了当今年轻专家教育的空白,感谢他们!
        1. -20
          24 July 2015 07:21
          引用:rosarioagro
          在这里,它们只是住房,由年轻的专业人​​士组织

          多么勇敢! 革命前,每个家庭都有一个房子,一个家庭。 所有这些都被“英勇”的共产党人剥夺了我们的人民,他们摧毁了世界上主要的国家之一。 他们并没有从头开始。 一个transsib值得什么! 他们在革命之前以超过BAM的建造速度建造了……20 !!! 二十个工厂为其建造了蒸汽机车和机车车辆。
          引用:rosarioagro
          谢谢他们!


          也就是说,您一贯不愿看到的腐败无脑的共产党人解体了苏联! 惊人的固执和近视。
          所有职业学校,技术学校和其他技术学校关闭的原因。 只有在共产党解散苏联的情况下才能建立机构。 您今天不喜欢的所有东西都是苏联解散的结果。 不管您是否喜欢,它只会改变您的神经。
          1. +9
            24 July 2015 08:23
            直到1917年,许多行业属于谁?
            例如:
            列恩斯基死刑事件-4年12月1912日(270),在苏联历史教科书中被描述为“对反对和平抗议勒纳金矿工人游行的参与者的报复,他们抗议政府的任意性和逮捕罢工委员会成员”,结果造成250人死亡和300人受伤人。 这场悲剧引起了大规模的罢工和抗议集会,大约XNUMX万人参加了这次抗议活动。
            该矿山是一家私营的俄英(犹太)股份公司。 在1908-16年 “伦佐托”每年从中提取500至1000磅的黄金,股东的利润达到56%。

            股东:在俄罗斯方面,除了道夫皇后玛丽亚·费奥多罗夫娜夫人(尼古拉斯二世的母亲)外,其余股东均为“有条件的俄罗斯人”-财政部长维谢赫拉德斯基,维特,副部长普蒂罗夫(他们是“罗斯柴尔德集团”的成员,并为1917年XNUMX月政变制定了条件),有条件的英语方面-Lena Golfields,Ltd.的股东

            10年1908月1405日,在伦敦(在现代的说法,“首次公开发行召开了”),勒拿河金矿股份制金融公司成立(与£1405资本(1股£1065208个),前部长被选为董事会主席贸易和工业V.I. Timiryazev,曾在俄罗斯矿业公司担任过类似职务,Lena Goldfields公司发行了746830股股票,其中大部分(70,1)被换成Lenzoto的股份,因此,英国人拥有318378%的股份。 “该公司最终由俄罗斯股东掌握。剩余的22,7股在英国证券交易所出售(占名义资本的XNUMX%),并由犹太资本购买。”
            1. +5
              24 July 2015 08:24
              公司管理层:常务董事-犹太银行家阿尔弗雷德·冈茨堡(Baron Alfred Gunzburg); 董事会董事-银行家M.E. Meyer和G. S. Chamnanier; 审核委员会成员-V.V. Century,G。B. Sliozberg,L。F. Grauman,B.3。 弗里德兰斯基 埃贝瑙 董事会候选人-V.M. 利平(B.F.) 容克 Guwelyaken; 矿山经理-I.N. 别洛泽罗夫。

              最早是发生了什么事的是冈茨堡男爵,在他的解释中告知了由奥地利的犹太人所罗门·普珀(Solomon Propper)创立和领导的领先的圣彼得堡商业报纸比尔兹夫卡的编辑,实际上,这是最初的突袭行动之一,为此,有必要引起骚动并辞职。俄罗斯公司管理部分。 (通常在枪击事件发生前8天,发生了泰坦尼克号灾难,导致金融家死亡,当时人们认为美联储在美联储首都的存在不受欢迎。作为美联储未来股东的一部分,他们移交了罚单)。

              值得注意的是,该矿的“英国”所有者与著名的挑衅者-犹太复国主义者以色列Zangwillm(Marshalik)–英国“男子妇女参政权联盟”的犹太领土分支的创建者,以及1913年–整个英国选举权组织的副主席密切相关。 ,“用铁棍”指导“女权主义者”的疯狂。 桑格威尔(Zangwill)是雅各布·希夫(Jacob Schiff)的私人朋友,后者资助了1905年和1917年的“革命”。 在俄国。 1920年,Zangwill发布了可悲的作品“国际熔炉大熔炉”,其含义是完全抹去抵达美国的移民的民族身份。

              1920年,矿山被国有化,27年1923月30日,犹太-布尔什维克授予莱纳·金菲尔德有限公司(Lena Goldfields Limited)股份公司特许权,该股份公司是与犹太库恩·勒布(Cohn,Loeb&Co,USA)犹太银行有关的英国银行集团:有权开采50吨黄金年份; 阿尔泰的多金属矿石和乌拉尔的铜-已有700年的历史。 股份公司“莱娜·金菲尔德斯”(以前的“莱娜·金菲尔德斯”)每年应开采多达7磅的黄金,为苏联政府提供了1929%的产量,并在特许权协议期满后将所有采矿设备转让给苏联。 随着托洛茨基主义者被赶下台,在20年,斯大林实际上是通过组织工人罢工来“扔”雅各布·希夫的银行,要求工人加薪XNUMX(!)倍,然后将矿山收归国有,并向银行支付相对较少的补偿金。
            2. -1
              24 July 2015 08:32
              Quote:andrei.yandex
              直到1917年,许多行业属于谁?

              例如,在腐败的无脑共产主义者将苏联解散后,今天谁拥有前RAO UES或Norilsk Nickel?
              1. +4
                24 July 2015 09:09
                做得好,您已经开始慢慢地提出正确的问题了吗? 您仍然可以阅读大量书籍,您自己会找到答案。 你是一个加号。
                1. -1
                  24 July 2015 09:29
                  我从这些问题开始。 笑
                  问题是,对于许多问题来说,这些问题非常不便-减去地狱。 微笑
          2. +10
            24 July 2015 11:56
            有关国王统治下的自由生活的故事告诉考试的受害者。
            1. +1
              24 July 2015 12:27
              Quote:铸铁
              有关国王统治下的自由生活的故事告诉考试的受害者

              对 ...
              到1894年,俄罗斯的铁路长度为32垂直(709垂直= 1 m)。 到1066,781年底,俄罗斯帝国的公共铁路运营长度达到1909座。 此外,俄罗斯拥有中国东部铁路。 d。(KVZhd)长度为65虚高。 到991年底,共有1617个建筑在建造中。 到1910年的机车车辆:蒸汽机车-5448 1910,货车-20 004,乘客-445 014,比22年增加(369-25)%。
              1913年,苏联境内的铁路网长度为71,7万公里。 他们被放置在极其不均匀的地方。 网络的主要部分(83%)位于苏联的欧洲部分。

              如今,在1917年革命之前修建的铁路几乎构成了现代俄罗斯铁路网络的80% (但是,这并不意味着苏联期间修建的铁路很少-当时修建的铁路网的很大一部分是在独联体国家)。
              我们建议您在“俄罗斯经济奇迹”系列电影“黄金公路”中观看沙皇俄国铁路的发展。

              根据生活水平,谷歌搜索也是最基本的。
              1. +10
                24 July 2015 13:14
                讲故事的同志,您为什么害羞地保持沉默,在沙皇革命之前,在地雷和企业中使用10-11岁儿童的劳动是官方的工作。 你为什么害羞地保持军官的沉默。 根据沙皇俄国的说法,预期寿命是32-33岁? 您为什么对至少70%的文盲保持沉默? 您为什么对这个国家的工人阶级和工程师只有3%保持沉默? 您是否认为对家乡历史不感兴趣的愚蠢学生会使用这种资源? 你错了。 一切都是谷歌的基础。
                1. -2
                  24 July 2015 18:03
                  Quote:铸铁
                  在沙皇统治之前,直到革命之前,在矿山和企业中使用了10-11岁儿童的官方工作。

                  但是,例如,Sterligov对于在不让儿童浮游生物的情况下教孩子的工作和生活并不感到羞耻。
                  Quote:铸铁
                  在官方上。 根据沙皇俄国的说法,预期寿命是32-33岁?

                  是的,是的,这就是为什么俄罗斯的人口没有增长100年,而是变得更长了。 是的是的。
                  Quote:铸铁
                  您为什么对至少70%的文盲保持沉默?

                  他们建立了一个共产党人肢解的伟大国家...
                  Quote:铸铁
                  您为何对这个国家的工人阶级和工程师只有3%保持沉默?

                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/18/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/22/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/11/29/
                  http://domestic-lynx.livejournal.com/2011/12/01/
                  1. 0
                    25 July 2015 10:00
                    Quote:VseDoFeNi
                    他们建立了一个共产党人肢解的伟大国家...

                    共产党消除了文盲和无家可归,恢复了工业生产,你们的共产党员是坏人,谁是好人?
                    1. -1
                      25 July 2015 19:47
                      引用:rosarioagro
                      还恢复了工业生产,

                      谁毁了谁?
                      引用:rosarioagro
                      你的共产党人是坏人,但谁是好人?

                      这不是坏事还是好事。 事实是,TWICE恰恰是上个世纪的共产党人摧毁了我们的国家。
                      两次都变成了巨大的损失。 现在,俄罗斯在乌克兰的零部件供应方面遇到了问题,乌克兰是苏联经济的一部分。
                      不要责骂你的国家,它充满了崩溃!
                2. 0
                  18 August 2015 11:16
                  顺便说一句,标准的工作时间不是现在的8小时,而现在是俄罗斯,不是欧洲的7天,而是12。而且他们通常每天工作13-14小时。 休息日只有1-星期日。 超过一半的人口无法读写。
                  没有假期和退休金。 每4-10米区域他们就像蟑螂一样居住12人。
              2. +7
                24 July 2015 13:24
                引用:VseDoFeni
                关于俄罗斯沙皇铁路的发展,我们建议您
                你为什么对铁路没那么冷漠 微笑 由于您喜欢Google,因此请找到数字并跟随XNUMX世纪和XNUMX世纪其他州道路长度的增长趋势。 想象一下,它们是相似的。 因此以下
                如今,在1917年革命之前修建的铁路几乎构成了现代俄罗斯铁路网络的80%
                很明显-步伐正在放慢,因为不需要那么多道路,它们已经建成了! 还是他们必须与他们一起铺开整个领土?
                1. 0
                  24 July 2015 18:10
                  Quote:邪恶的怀疑论者
                  你为什么对铁路没那么冷漠

                  我看了电影,所以决定去看电影。 我记得。

                  Quote:邪恶的怀疑论者
                  由于您喜欢Google,因此请找到数字并跟随XNUMX世纪和XNUMX世纪其他州道路长度的增长趋势。 想象一下,它们是相似的。

                  令人讨厌的愚蠢的自我鞭and和泥泞的今天的俄罗斯,对苏联的解体和共产党人对俄罗斯帝国的破坏视而不见。 这是愚蠢和不光彩的。 正是由于这些情绪,他们在上个世纪两次摧毁了我们的国家。 我们的领土比其他国家大一点。

                  Quote:邪恶的怀疑论者
                  还是他们必须与他们一起铺开整个领土?

                  直到今天,马加丹还没有铁路...
                  1. +2
                    25 July 2015 10:01
                    Quote:VseDoFeNi
                    共产主义者对俄罗斯帝国的破坏

                    但是亚历山大二世卖掉了阿拉斯加,肢解了俄罗斯帝国,可以这么说
              3. +7
                24 July 2015 18:31
                Quote:VseDoFeNi
                对 ...
                1913年,苏联境内的铁路网长度为71,7万公里。 他们被放置在极其不均匀的地方。 网络的主要部分(83%)位于苏联的欧洲部分。

                如今,在1917年革命之前修建的铁路几乎构成了现代俄罗斯铁路网络的80% (但是,这并不意味着苏联期间修建的铁路很少-当时修建的铁路网的很大一部分是在独联体国家)
                哎呀......

                在RI-修建了79.5万公里(不包括CER)的铁路(其中有5公里为窄轨)

                在苏联,从1931年到60年代,这79.5万公里完全搬迁了,安装了碎石基地而不是沙石基地,彻底更换了铁轨和轨枕,加固了桥梁等。 (结果-车厢的重量增加了四倍,火车的重量增加了五倍,速度增加了一倍,运输量增加了十倍),恢复了1943-50年战争期间毁坏的84万公里铁轨,修建了50万公里的新干线,修建了102万辆公里的本地和通路。

                总计:新建:152万公里
                安排和恢复:154万公里
                总计:306公里。

                在生活方面,谷歌搜索也是最基本的
                即-平均预期寿命为32岁,最长为18岁,其中70%出生的人无法生存...
                1. -1
                  25 July 2015 06:07
                  Quote:乔叔叔
                  在1931年至60年代的苏联,这79.5万公里完全迁移,

                  您无需考虑世界上任何国家的技术设备水平。 贬损俄罗斯对您来说很重要。
                  60年比较了“ 1913年代”是喷气飞机,原子能和太空探索的时代...
                  1. +2
                    25 July 2015 14:39
                    Quote:VseDoFeNi
                    您无需考虑世界上任何国家的技术设备水平。 诽谤俄罗斯对您来说很重要
                    在您的文字中提到了“革命之前”和“近80%的现代网络”-我展示了革命之后的图片(苏联在上述80%中所占的份额,如果您愿意,可以自己添加)

                    但是,您是否需要世界各国的榜样? 没问题。

      2. +10
        24 July 2015 07:32
        为什么要减去一些东西? :)我不喜欢杜金(Dugin),但是即使在一党制的温室条件下,“共产党”也确实繁荣了一个伟大的国家。 当局喝醉了,被吓呆了,否则生病的切尔年科就不会排在王位和绝对不合适的戈比的队伍中,甚至更多……对我们来说可惜……
        1. +4
          24 July 2015 07:43
          Quote:vladimir_krm
          他们为什么要减去某些东西? :)

          这比接受错误的事实和接受“多年育种”的事实要容易得多。

          引用:http://www.cisdf.org/TRM/Ionzev/book-6.6.html
          说到沙皇俄国的“落后”,它的反对者(苏维埃和西方)经常举出1900世纪的例子。 但是,从1913年到1880年。 俄罗斯的工业生产增加了一倍。 从1917年到58.251年修建了1公里的铁路(每年增加575公里),而在苏联统治下的同一时期,1956年之前,铁路的安全里程为-36.250公里(每年增加955公里)。

          农业也显示出明显的增长:在1908-1912的五年期间。 与前五年相比,小麦产量增长了37,5%,大麦增长了62,2%,燕麦增长了20,9%,玉米增长了44,8%; 在这些年中,俄罗斯的谷物产量比美国,加拿大和阿根廷的总和高出28%。 在丰收年(例如1909-1910年),俄罗斯小麦的出口占世界的40%,在收成不好的年(例如1908年和1912年)下降到世界出口的11,5%。 欧洲到处都是俄罗斯的石油,鸡蛋。

          俄罗斯经济的年均增长率超过了所有其他发达国家的发展,在8-1889年达到了1899%。 和6,25-1900年的1913%。 (经济放缓的原因是与日本的战争和1905-1907年的麻烦)。 此外,不仅农业,原材料开采和冶金业得到成功发展,而且还发展了最先进的行业:机械工程,化学,电气工程,飞机制造(足以将其命名为世界上最强大的飞机“ Vityaz”和“ Ilya Muromets”,创建于1913-1914年) (由西科斯基)。

          第一次世界大战期间,进口急剧下降(切断了通过黑海和波罗的海的主要进口途径),这进一步促使俄罗斯工业家发展国内工程技术。 尽管发生了战争,俄罗斯的经济仍在继续增长:与1913年相比,它在1914年达到101,2%,在1915年达到-113,7%,在1916年达到121,5%。 俄罗斯牢固地成为经济发达国家之一,明显仅次于美国,英国和德国,在生产集中度(大型企业的份额)方面居世界首位。

          1891年开始实行的贸易保护主义关税,对经济成功起到了决定性的作用,该关税保护了国内生产商,并确保了流入本地发展生产的外资流入(而不是进口商品的流入)(到1914年,总额为1,8亿卢布)。

          甚至伟大的苏联百科全书“允许:”在俄罗斯,外国资本的运作方式与殖民地和半殖民地国家的运作方式根本不同。 在外国资本所有者的参与下成立的大型工业企业是俄罗斯经济不可分割的一部分,并且并不反对。“(电信标准化局,1977年,第24-II节)。
          1. +6
            24 July 2015 09:56
            那是哪里,您喜欢法国法式面包的爱好者是谁? 你的巢在哪里?
            1. +2
              24 July 2015 13:14
              他们没有巢,有一对... a。
          2. +5
            24 July 2015 11:58
            在国王统治下,多么酷的资本主义表明了一场世界大战。 当俄国工业家挫败国家国防秩序时,他们将炮弹卖给了三路。
          3. +1
            24 July 2015 18:59
            Quote:VseDoFeNi
            这比接受错误的事实要容易得多。
            就是... 笑

            1913年,俄罗斯在世界工业中的份额为5,3%。 1910年,人均煤炭消费量为美国消费量的4%,钢铁为6,25%。 就1913年的工业总产值而言,为6,521亿卢布(占全球总量的5,3%)[33]-俄罗斯排名第五 仅次于法国,德国,美国和大英帝国,共同提供了世界工业生产的71,9%[34]。 俄罗斯帝国对世界工业生产的贡献(5.3%)小于俄罗斯帝国人口在世界人口中的份额(10.2%)。

            同时,就人均GDP而言,俄罗斯帝国不属于世界领导人。 根据一项现代调查研究,格里-卡米斯(Gehry-Khamis)在1990年通过人均国内总产值在1913年俄罗斯帝国中的国际美元计算为每人1488美元,世界平均水平为1524美元,低于除葡萄牙以外的所有欧洲国家的水平,大约为相当于日本的水平和拉丁美洲的平均水平。 人均GDP比美国低3.5倍,比英格兰低3.3倍,比意大利低1.7倍[35]。

            粮食作物占全部作物的88,6%。 1901-1900年的总产值平均约为4亿卢布,所有农作物的总产值为5亿卢布。 谷物是俄罗斯的主要出口商品。 因此,在1913年,谷物产品的份额占所有出口的47%,占农业出口的57%。 在所有可销售谷物中,有一半以上用于出口(1876-1888年-42,8%,1911-1913-51%)。 1909年至1913年,谷物出口达到最大规模-所有谷物的出口量为11,9万吨,其中4,2万吨小麦和3,7万吨大麦。 Kuban占出口的25%。 在世界市场上,俄罗斯的谷物出口占世界总出口的比例高达28,1%。 谷物总播种面积约为80万公顷(105年为1913亿公顷),谷物产量是世界上最低的之一。

            农业的能源容量为23,9万升。 用。 (1匹马力= 0,736千瓦),其中只有0,2万升机械式。 用。 (小于1%)。 农民农场的电力供应不超过0,5升。 用。 (每1名员工),能源供应-20升。 用。 (每100公顷农作物)。 几乎所有的农业工作都是手动进行的或采用现场牵引。 1910年,农民农场拥有7,8万犁和and,2,2万木制犁和4,2万铁犁,以及17,7万木制耙。 矿物肥料(主要是进口的)每公顷播种(在地主和古拉农场)不超过1,6千克。 农业是通过广泛的方法进行的; 农业和畜牧业的生产率很低(比较1909-18年的谷物产量-约7,4千克/公顷,每头牛的平均年产牛奶-约1000千克)。 农业的落后,完全依赖自然条件,造成频繁的歉收和牲畜的大量损失; 在不景气的年代,饥饿席卷了数百万个农民农场。
          4. +2
            24 July 2015 20:58
            好吧,现在这很明显了……是的,我误会了,回到90年代,我热情地读了Rezun-Suvorov。 当他看到一堆欺诈行为并躺在他的小书本上时,他就明智了。
            但是事实仍然存在:这个国家没有被保留。 交易牛仔裤和口香糖。 好吧,我们是普通百姓,但是当局在哪里看? 越来越多的人相信这场崩溃始于1953年...
            威胁。 民主就是君主立宪制,只有一个国王不在脑海:)
            1. +1
              24 July 2015 21:16
              Quote:vladimir_krm
              好吧,我们是普通百姓,但是当局在哪里看?
              他们看着工厂……蒸笼……

              选民,人们必须向人大代表要求使他们继续处于工作的高度,以便在工作中不至于达到政治居民的水平,使他们继续处于列宁主义式的政治人物的职位上,与列宁一样清晰明确。 他们像列宁一样在战斗中无所畏惧,对人民的敌人无情; 当事情开始变得复杂并且危险隐约出现时,他们摆脱了所有恐慌,没有任何恐慌的迹象,因此他们像列宁一样摆脱了任何恐慌的迹象; 在解决复杂问题时,他们同样明智且不懈,对列宁的一切优点和缺点进行全面定位和全面考虑; 他们像列宁一样诚实和诚实; 让他们像列宁一样爱他们的人民。
              我们可以说所有候选人都是这样的数字吗? 我不会那么说。 世界上有各种各样的人,世界上有各种各样的人物。 有些人无法告诉他他是谁,他是好是坏,还是他是坏人,还是有胆量,还是胆怯,是为了人民,还是为了人民的敌人。 有这样的人,有这样的数字。 我们在布尔什维克之中。 同志们,你自己知道,这个家庭并非没有怪胎。 俄罗斯伟大的作家果戈理(Gogol)非常恰当地谈到了这类不确定的人,类似于政治人物而不是政治人物的人,有关这类不确定,不形式化的人:“他们说的人是不确定的,你也不了解无论是在博格丹市还是塞利凡村,都是什么样的人。” 在这样不确定的人物和人物中,我们的人民也很恰当地说:“一般人既不是鱼也不是肉”,“既不是向上帝的蜡烛,也不是该死的扑克”。
              我不能完全确定地说,在人大代表候选人中(当然,我真的向他们道歉),在我们的领导人中,没有人最像政治人物,他们的性格和相貌很像这类人。人们说:“对上帝来说,既不是蜡烛,也不是扑克恶魔。”
              同志们,我想你系统地影响你的代表,告诉他们,他们必须在他们面前拥有伟大的列宁的伟大形象,并在一切上都模仿列宁。
              I.斯大林T.14页241-242

              民主是君主立宪制。
              无产阶级的专政不能是“完整的”民主,包括富人和穷人的所有人的民主,-无产阶级的专政“必须是国家(新的)民主制(对无产阶级和穷人而言)和新的专政”反对资产阶级]。 [方括号-见第二十一卷,第393页] ...
              资本主义下的民主是资本主义民主,是剥削少数群体的民主,其基础是限制被剥削多数的权利,并针对这一多数。 只有在无产阶级专政的情况下,剥削和无产阶级和农民真正参与国家政府才有真正的自由。 在无产阶级专政下的民主是无产阶级民主,即被剥削多数的民主,其基础是剥削少数群体的权利的限制,并针对这种少数群体。
              I.斯大林T.6 s.115
        2. 0
          26 July 2015 04:39
          Quote:vladimir_krm
          当局正在窃笑和震惊,否则

          就像之前的力量一样,RI
          1. +1
            26 July 2015 05:54
            Quote:prosto_rgb
            就像之前的力量一样,RI

            同样,苏维埃当局是肢解联盟的腐败无脑的共产主义者。
            1. 0
              26 July 2015 07:53
              Quote:VseDoFeNi
              同样,苏维埃当局是肢解联盟的腐败无脑的共产主义者。

              如果一个人被强迫性的想法拜访,那么这只对精神科医生有效。
              您称谁为共产党人-戈尔巴乔夫,叶利钦,普京,梅德韦杰夫...?
    2. +2
      24 July 2015 06:32
      因此,这里有旅馆,并希望在可预见的将来能得到一套公寓。
      1. -1
        24 July 2015 07:58
        Quote:Semyonitch
        希望在可预见的将来有一套公寓。

        从头摆脱“公寓”的概念。
        Quote:伊琳娜·巴图丽娜(Irina Baturlina)。 https://www.youtube.com/watch?v=OyJgE64vVTc&feature=player_detailpage#t=560
        我去工作和盖房子,以赚钱盖房子。 我正在为一个陌生人盖房子,赚钱。 我把这笔钱给陌生人,他们给我盖了房子。 我们胡说八道。


        大约一百年前,房屋建筑已成为工业基础,使其成为商业的对象。

        如果三个人在一个准备就绪的基础上仅在一周内就建造了150平方米的房屋,那么您一个月就可以自己建造。
        1. +8
          24 July 2015 10:37
          Quote:VseDoFeNi
          从头摆脱“公寓”的概念。
          如果三个人在一个准备就绪的基础上仅在一周内就建造了150平方米的房屋,那么您一个月就可以自己建造。

          这段视频-与拉里·汉(Larry Hon)-不应布置...
          房屋和地板的建造(您可以从地基上看到)的纬度不高于克里米亚。 滞后于腐烂的东西,狗! 在潮湿的气候下(实际上是整个俄罗斯领土!),木材不经过阻燃剂或防腐剂的处理-它会腐烂,腐烂并燃烧...一个“加号”-氧化或非腐蚀性合金钉子...
          1. 0
            24 July 2015 10:47
            参见Anatoly Naddenov www.ekodomproekt.ru/


            一切都为手动工作而设计。
            1. +2
              24 July 2015 13:16
              我看到您和超级讲故事的人的建设)))好吧。
              1. +2
                24 July 2015 18:30
                Quote:铸铁
                我看到您和超级讲故事的人的建设)))好吧。

                什么是童话? 那不适合您对世界的描述吗? 那么也许这是您扩大视野的机会吗?

                这是另一个“童话”。

                或者在这里。

                或者在这里。


                « 思考是最艰巨的工作。 这可能就是为什么很少有人这样做的原因。 “ 亨利·福特。
                1. +1
                  25 July 2015 20:33
                  让我们从我直接参与建筑这一事实开始。 这是我的职业。 显然,对您的肤浅的定制广告视频进行“思考”是“最困难的工作”)))))
    3. +12
      24 July 2015 07:20
      好吧,说实话,事实并非如此。 我70年代从KhAI毕业,一只手的手指上有数不清的地方,从溪流中分配了200人,有部门住房(即使是家庭旅馆的形式,当时我已经有了一个儿子)。

      当然,必须考虑到在KhAI之后您会发现自己身处一个相对较大的城市,那里总是没有足够的住房。 在“哈尔科夫地区Bogodukhovsky区Tokhtyrka村”被分配为学校教师的大学毕业生可能会获得住房:)

      复员后,他被征召入伍是另一回事,他以半非法的方式留在军官的公寓里,进入国防,在那里他得到360卢布,而不是年轻工程师通常的120卢布,四年后他获得了合作公寓。 信用-以当今荒唐的利益...

      它在一个省镇。 如果您不是从那里去首都,那就很麻烦了:注册...

      再说一次,我不怕失业,但办公室仓鼠在(而不是,但在什么时候)覆盖所有这些拉斐特时会做什么,我不知道...
      1. 0
        24 July 2015 08:16
        您认为什么时候拉法会覆盖? 我们,年轻人,需要知道还剩下多少时间来进行思考:)
        1. +7
          24 July 2015 10:46
          Quote:Komissare
          您认为什么时候拉法会覆盖? 我们,年轻人,需要知道还剩下多少时间来进行思考:)

          所谓的很大一部分。 “商业”已经变成使用通货膨胀过程的作弊游戏。 例如,外汇:“生意”的本质是“你拿钱,包扎其中(你可以……哦!),然后把它们全部嗅到一个梦想以疯狂的价格在一夜之间致富的傻瓜……”; 如此-直到您成为百万富翁! 尽管“一百万将已经是​​其中的一半-就购买力而言...
          没错,没有钱,没有wards夫的机会更大,而“致富则少得多!例如,根据高斯或贝塞尔的最简单的概率分布,可以证明这一点!” “外汇”的组织者都知道些什么!
          1. +2
            24 July 2015 20:33
            Quote:控制
            没错,没有钱,没有wards夫的机会更大,而“致富则少得多!例如,根据高斯或贝塞尔的最简单的概率分布,可以证明这一点!” “外汇”的组织者都知道些什么!

            ----------------------
            同样成功的话,您可以玩彩票,“ 5分中的36分”或“ 6分中的49分”,但是至少您可以在此下注,自己分析一下...在外汇交易中,当您想赚钱时,他们可以轻松地投出,服务器“ ...这对报价是如此公平...
        2. +3
          24 July 2015 20:47
          伙计们,最好立即采取行动:)到目前为止,大脑正在有效地吸收新事物。 多年来-多么幸运,但显然更糟。
          什么时候? 我不是王,但我希望我们有几年...
          Ptitsyn(来自波特兰的Sasha)对未来的感觉很好:http://sasha-portland.livejournal.com/110357.html
          1. +3
            24 July 2015 21:04
            Quote:vladimir_krm
            伙计们,最好立即采取行动:)到目前为止,大脑正在有效地吸收新事物。 多年来-多么幸运,但显然更糟。
            什么时候? 我不是王,但我希望我们有几年...

            ----------------------------
            随着年龄的增长,大脑中“操作性记忆”的数量会急剧下降,这是由于大脑在整个生命中超载了所有信息和印象,而思维的“可塑性”却消失了-我想用经过验证的模板来做...原则上,他们说可以通过记忆训练,诗歌或诗歌来治愈外语,但这又是工作...
    4. +4
      24 July 2015 08:16
      不只是“ any”,这里还缺少关键字-免费!
  3. +9
    24 July 2015 06:08
    那是关于记忆的分布。 现在是时候为国有雇员恢复它了吗? 如果不以国家为代价学习,则在必要时计算出有利于国家的成本。 不能洗车。
    现在该摆脱教育的麻烦了。
    1. +4
      24 July 2015 10:54
      Quote:迈克尔米
      那是关于记忆的分布。 现在是时候为国有雇员恢复它了吗? 如果不以国家为代价学习,则在必要时计算出有利于国家的成本。

      “目标学生”-由某大公司派往大学并由其提供资金(奖学金,宿舍中的场所等)的学生-毕业后必须返回“公司”并至少工作一段时间!
      ...“文明奴隶制”的变体? 还是“休克工作”和职业发展的良好动力?
      (当然,除非它不是“ blantnyak”学生)
      1. +2
        25 July 2015 18:20
        Quote:控制
        Quote:迈克尔米
        那是关于记忆的分布。 现在是时候为国有雇员恢复它了吗? 如果不以国家为代价学习,则在必要时计算出有利于国家的成本。

        “目标学生”-由某大公司派往大学并由其提供资金(奖学金,宿舍中的场所等)的学生-毕业后必须返回“公司”并至少工作一段时间!
        ...“文明奴隶制”的变体? 还是“休克工作”和职业发展的良好动力?
        (当然,除非它不是“ blantnyak”学生)


        生产中的正常实践和奖励……(至少)。 一个人学习并知道毕业后接下来的五年(时间)将由谁去哪里去。 学习期间的练习发生在他未来的工作场所(两个)。 毕业后,我们得到了一位专家,该专家对工作的具体细节非常熟悉,并且开始获得经验(三)。 如果这位专家仍然感兴趣,那么他将成为具有企业发展前景的优秀专家(因为他被认为是“本地”“成长”专家)。 hi
      2. 0
        18 August 2015 11:27
        不幸的是,现在,导游通常是从州政府来的,并且通常是流氓。
    2. 0
      26 July 2015 04:59
      引用:Mikhail M
      那是关于记忆的分布。 现在是时候为国有雇员恢复它了吗?

      赫兹
      我们在白俄罗斯。 之后:
      -“ khabzy”(如果采用新的方式,则选择职业学校)-1年。
      -技术学校(如果采用大学的新方式)-2年。
      -大学(技术,人道-无论是否有国有企业的要求)-2年。
      -军事学院-入学后立即接受培训,您便签署了为期5年的服务合同。
      谁学习付费形式的培训不受分配。 但是,如果有企业的要求,并且学生付款人希望分发,那么它将分发。
      我们这样说:首先,我没有学过“免费”-现在免费工作。
      总的来说,任何对此问题感兴趣的人都可以谷歌搜索,互联网上有足够的关于白俄罗斯年轻专家分布的文章。
      但是多数的含义如下:
      -发行很幸运-满意,很好
      -没有分配的运气-不满意,这是普遍的邪恶,几乎没有民主,等等。
      -绝不分发,但文章巧妙地描述了第一种和第二种情况,他们说选择自己喜欢的东西。
  4. +7
    24 July 2015 06:13
    大学中的名额应按以下方式分配-一名人道主义人员,十名技术人员。 尽管这看起来像是一种强制,但是精英们的支持者们的轮换将做好他们的工作,而绝望的人道主义者将会少得多。
  5. +21
    24 July 2015 06:19
    甚至没有提到我们的义务教育,请记住,我们的整个世界充满了自然科学。 “ Tekhnika-Molodezhi”,“年轻技术员”,新闻“我想知道一切”,“建模师”,有趣的物理学,天文学,化学等。 我是一个纯粹的人文主义者,后来发现,我梦到了,几乎进入了莫斯科高等技术学校。 我们杰出的工程学校就是基于这种群众性格。
    1. +12
      24 July 2015 07:35
      “科学与生命”,“化学与生命”,“祖国之翼”,“无线电”……嗯……
      1. +4
        24 July 2015 10:59
        Quote:vladimir_krm
        “科学与生命”,“化学与生命”,“祖国之翼”,“无线电”……嗯……

        ...好吧,走吧! 节省网站空间-您将不会列出所有内容! (这很棒,对吗?没有适合您的“科学占星术”和“与量子产生器有关的萨满教法...)
    2. 0
      18 August 2015 11:29
      喜欢运动,喜欢科学。 当环境“振作起来”时,即使在高斯分布中,突发也更大。 好吧,志同道合的心理时刻是成功的后半部分。
  6. +9
    24 July 2015 06:27
    我们在白俄罗斯已经进行了很长一段时间,尽管企业正在大刀阔斧地使用它-为什么要给年轻的专家支付正常工资,如果他仍然需要工作3-5年,被任命的那位专家仍然不会去任何地方,但是如果公司准备支付好钱并会真正为他提供住房,然后在完成必修工作后,他将留在企业,不会在“办公室”上班,也不会在原子车间里拧螺丝,企业可以直接在大学里招聘员工,例如,在捍卫文凭时……我认为一切都会奏效...只是说店之外什么也没做。
    1. 0
      25 July 2015 18:27
      在对年轻专家感兴趣的企业中(需要他们!!!),他们毫无言语地刺激(尽管薪水不是50万),但住房问题......最近我与一家大型企业的负责人交谈,这个话题漏了。 该工厂有土地,但只能用于提高生产能力。 他无权建造住宅楼并在年轻雇员中分配公寓(至少要收费)。 请求 类似的东西......
  7. +9
    24 July 2015 06:29
    老实说,我不理解本文中提出的想法。 有问题,这是可以理解的,然后呢? 我不相信“准备支付高薪,那不是所有人”。
    这是俄罗斯教育体系改革的成果之一,该改革一直奏效,而且不幸的是,它的口号仍在继续:10名“有缺陷的”经理和“人权活动家”比一位明智的工程师更好

    为了使系统毕业于工程师,必须有一个年轻的学生到那里来。 甚至在大学之前就希望将密度与粘度区分开。 而且他不会去找工程师。 因为他知道他将终生工作,获得行业薪水,没有特别的增长前景。 现在,在某个特定位置的某个地方,薪水可以很高。 但是明天并不稳定,并非无处不在。 该地区的“无处不在”将是“未来20年中的30万”,如果您不读童话故事,他们将不会相信斯科尔科沃。
    我们在谈论的是干部群众,而不是在谈论那些将突破的粉丝或才华?
    1. +3
      24 July 2015 11:03
      Quote:viacheslav77
      为了使系统释放工程师,必须有一个年轻的学生到那里。 甚至在大学之前就希望将密度与粘度区分开。

      而为了让他“与众不同”-您需要从学校或体育馆开始...那里-统一州考试!
  8. +9
    24 July 2015 06:30
    我希望,航天工业和许多其他工业中的一系列灾难向当权者表明,教育的自由化是通往香蕉共和国的道路。如果不可能通过汽车,仅通过连接器来做到这一点,如何在火箭上混合传感器是不可理解的不会匹配,但这一切都始于小事
  9. +8
    24 July 2015 06:31
    ...在框架中万国之父
    他正确设置了这些框架
    “干部决定一切!” - 已经知道的
    很遗憾,现在这不合适了...
  10. +9
    24 July 2015 06:33
    官员的答案:物质资源和住房供应。
    只有信任官员,他们才会掠夺和毁灭一切。
    毕业后有必要退还分发
  11. +21
    24 July 2015 06:34
    一个非常有用的话题。 昨天我写道,在我们的工厂,工程师的薪水为15万卢布。 他们指责我撒谎(建城的工厂主要是国防工业)。 我告诉我的同事,至少在VO网站的某些用户看来,这是不可能的。 由于某种原因,他们随地吐痰和骂人。 他们问,经理们写并不是偶然的。
    1. +17
      24 July 2015 07:21
      Quote:fomkin
      一个非常有用的话题。 昨天我写道,在我们的工厂,工程师的薪水为15万卢布。 他们指责我撒谎(建城的工厂主要是国防工业)。 我告诉我的同事,至少在VO网站的某些用户看来,这是不可能的。 由于某种原因,他们随地吐痰和骂人。 他们问,经理们写并不是偶然的。


      我全力支持你们,因为工程师现在在建筑工地上的收入少于一名来宾工人,我辞去了科学工作,因为我无法以10的薪水养家糊口
      40万的薪水用于预算业务
      该国不需要专业人士来设计土地开垦措施和受到重金属和石油产品污染的土地开垦
      我们的专家研究所的平均年龄为56岁;年轻人工作了8到10万,即两到五岁,尽可能多地去了养老金领取者住的地方。
      1. +6
        24 July 2015 11:54
        40不是真正的金钱,至少是000-60。 厌倦了这种乞求。 但是许多人仍然为自己的学业付费,实际上已经有80年了,他们也不学习muhra muhra。 我通常感到遗憾的是,我失去了这5年,最好与5岁一起工作
        1. +2
          24 July 2015 15:29
          Quote:DevilDog85
          40不是真正的金钱,至少是000-60。


          是的,乌法平均薪水为18000-20000,这真是太好了
          1. +2
            24 July 2015 15:53
            20岁时,如果您有一个妻子和两个小孩,没有亲戚的支持,生活将非常困难
      2. +3
        24 July 2015 20:08
        预算业务的薪水为40千,有了这样的估算器,您肯定会一无所有-s / n 000 lyamas!
        1. 0
          27 July 2015 07:53
          引用:sergey100174
          预算业务的薪水为40千,有了这样的估算器,您肯定会一无所有-s / n 000 lyamas!

          微笑
    2. +12
      24 July 2015 07:40
      这基本上是“正常”,a ...
      好的,“大地球”,也可以放在手表上,可以这么说,“悲伤”。

      现在有很多专业都在“外包”中,我认为,这是“灾难的先决条件”(但是,该主题是高度具体且难以理解的),这至少是一个非常“低”的薪水,整个安装结果的缺乏(几乎是完整的):
      -做什么的? 毕竟,他们为“执行维护”付费(我们所谈论的是诸如自动过程控制系统,维修人员,电工,信号员等专家)。

      所以,这是纯粹的悲伤笑...
      最著名的外包公司之一
      -Yamal-35krub的自动过程控制系统(用于商业机油计量系统)的首席工程师,工作了XNUMX天。

      并且没有“ polaroks” ...值班化学分析的实验室助手-8500手表,为期15天(这是“超越乌拉尔”,没有“北部”)
      锁匠牛(工作地狱!)-“卢布” 30 ... 35,工头-50

      是的,那里有大型办公室,例如俄罗斯天然气工业股份公司,俄罗斯石油天然气公司,俄罗斯石油公司,收入可观,但要实现这一目标并不容易(仅针对“基本”专业,其余则是“外包”)。

      麻烦不仅不仅在于缺乏工程(尽管也存在),还在于缺乏工作人员。
      例如,我经常轮换工作-我的年轻锁匠和工程师去了最好的地方,找到了职业。
      在整个行业中,不仅在石油行业中,原则上都是如此。

      这就是为什么我这个古老的锁匠(虽然是ITS,过去是,现在仍然是苏联学校的锁匠)并且不相信虚假言论。

      当一个尽管有所有机会却有意识地投产的小男孩将继续在NATIVE工厂工作时,又将有王朝的工人,当一个勤奋的工人将成为一个受人尊敬的社会成员,当工作使他能够实现自己并获得体面的薪水时,“工业的兴起”就会开始。

      通常,意识到大多数人不知道石油和天然气来自何处,电力,面包和肉类来自何处,这是很奇怪的。

      我一点也不夸张!
      我记得在2010年,当我告诉他们“北方”时,大都会人如何张开嘴听我讲
      -的确,油不是从打入地下的管道流走的吗?
      10.000人在野外干什么? 等等..

      但这只是我的观点,我不强加于任何人。
      等着瞧。
      1. +2
        24 July 2015 07:58
        嗯,您如何尊重工人,他们是他们,他们是拖累国家的有效管理者。事实是,不知道在哪里
        1. 0
          24 July 2015 20:34
          我很累,我自己从来没有当过经理,但是我会说:工程师,工人,工作并赚了您20岁的薪水,并且知道一切都很好。 如果是一个普通的经理(经理),那么每个人都会对他感到满意(几乎,他们会羡慕他,就像他什么都不做,但是面团有一个手提箱)
      2. +4
        24 July 2015 11:16
        Quote:前
        但这只是我的观点,我不强加于任何人。
        等着瞧。

        + 10!
        ...经过修正:不是“锁匠”,而是 机修工,而不是“勤奋的人”,但是 工作中!
      3. 0
        18 August 2015 11:41
        在德国,法律非正式地限制了企业薪金的分配,因此,获得的工资是最低薪员工的10倍以上是不可能的。 现在正在改变,但基础仍然存在。

        董事,总会计师,副总时的情况。 剩下的2000名工人所能得到的收入是无法想象的。 这是工资增长的储备金。 那里有20个,您可以立即轻松地赚40个。 管理者的主要胃口要减少。 现在在圣彼得堡-规范是导演的月薪是1万,生产技术工人的薪水不超过40-45 25,相差超过100倍,这仍然是正常的位置。 当差异是XNUMX倍或更多倍时,就会突然出现示例。
        同时,仅高层管理人员是生产中效率最低的环节-资格不足。
        那些。 就像俄罗斯足球一样-我们为非常普通的能力付出了很多钱。 这是缺乏工会和工人法律不安全的结果。 以及政府的工资税政策。
        平均而言,在苏联国家中,工资在GDP成本中所占的比例为10-12%,现在还不到6%。 这是相同的因素。 企业正在追逐100%的超级利润,因为 贷款非常昂贵,必须解决。 挤出一切可能的东西,第一件事就是薪水。 这要归功于新的劳动法。 他们甚至可以一眼望去就开枪,这是1890年模式的狂野资本主义。
    3. +6
      24 July 2015 11:08
      就是这样......在互联网上传播乌托邦..........没有钱,工程师也不欣赏......但是有才华横溢的工程师。 他们在大学里教的很好!!!!! 但没有人愿意付钱.....

      但最好写一下,这不是我们,但工程师已经翻译了!

      这是一个生动的例子:
      Zelenograd,俄罗斯联邦微电子产业的中心之一
      有一个2工厂 - Angstrom和Milandr,位于马路对面))))
      Angstrom没有崩溃,也没有一个(单身!!!!)年轻的工程师,而且,你不能在死亡的痛苦中驾驶他们! 米兰 - 所有年轻人 - 聪明,精力充沛))))
      你觉得怎么样? 这是正确的 - 在Agstrem上不支付无花果,它崩溃了,Miland支付,开发,这是结果

      还有一件事,一所无花果大学教授过时的知识,无论如何,当您开始工作时,就开始学习。 因此,没有必要“驱赶”他们所说的工程师的绝种和愚蠢!
      1. +3
        24 July 2015 20:44
        Quote:JonnyT
        还有一件事,一所无花果大学教授过时的知识,无论如何,当您开始工作时,就开始学习。 因此,没有必要“驱赶”他们所说的工程师的绝种和愚蠢!

        -------------------------
        为什么过时? 一点也不...金属的特性发生了变化吗? 只是您需要在传统知识中添加现代知识...以及中年工程师来培训和升级资格,开阔视野...工程师是一个人,他自己根据要解决的任务或任务的范围来创建自己的知识体系。
    4. 0
      24 July 2015 20:04
      也许您的工厂缺少正常的经理?
  12. +11
    24 July 2015 06:40
    亲爱的阿列克谢! hi 好吧,不要这样概括! 是的,工程师一切都很好。 根据我对工程人员的老观念,我国存在3个重大问题。
    1.在各行各业和HX部门缺乏训练有素的工程人员(在其他方面,这在苏联时代是相同的...)。
    2.可以说,缺乏最高级别或最高级别的工程师。 可以说是手工组装(请参阅第1段...)。
    3.某个专业的工程师的视野狭窄(纯粹的现代技巧,尽管Kozma Prutkov在他著名的珍珠中描述过:“专家就像胶水。完整性是单方面的”……)。
    从原则上讲,所有这些问题都可以通过州一级教育领域的适当改变而轻松消除。 我个人认为有必要取消工程专业的远程教育。 好吧,至少以现在的形式存在。
    在我们的企业中(电子工程师,程序员,分析师的平均年龄才刚刚超过30岁,然后:不确定。产品被创造出来-被所有外国竞争者羡慕。产品是高科技的……甚至是非常高科技的。一件令人沮丧的事情是:电子部件-专有他们有机会订购我们的产品,但是他们在俄罗斯很长一段时间,他们要求我们订购大批量的产品,我们不需要...
    1. +7
      24 July 2015 07:25
      Quote:邪恶的党派

      在我们的企业中(电子工程师,程序员,分析师的平均年龄才刚刚超过30岁,然后:不确定。产品被创造出来-被所有外国竞争者羡慕。产品是高科技的……甚至是非常高科技的。一件令人沮丧的事情是:电子部件-专有他们有机会订购我们的产品,但是他们在俄罗斯很长一段时间,他们要求我们订购大批量的产品,我们不需要...


      是的,我的朋友今年24岁,为石油行业工人收集进口设备的类似物要比外国类似物好
      您所说的配件有同样的问题
    2. +6
      24 July 2015 07:52
      从原则上讲,所有这些问题都可以通过州一级教育领域的适当改变而轻松消除。

      这就是我们正在谈论的:消除的愿望尚未显现,其后果将困扰数十年,您无法在一年内学到专家。 根据博客的抱怨,已经提出了“合格的消费者”而不是专家。
      1. +1
        24 July 2015 08:02
        Quote:vladimir_krm
        您一年都无法学到专家。

        Kizhi的建造者在哪里学习? 你学了多少?
        第二次世界大战期间,儿童与成年人一起在机器上工作。
        在影片上,未经训练的孩子比受过训练的成年人玩得更好。
        1. +4
          24 July 2015 11:26
          Quote:VseDoFeNi
          Kizhi的建造者在哪里学习? 你学了多少?

          不是“哪里”,而是“来自谁”!
          有你的父母!
          Quote:VseDoFeNi
          在影片上,未经训练的孩子比受过训练的成年人玩得更好。

          而在这里-取决于人才! 以及来自教育……是谁以及如何“使”这些孩子的!
        2. +9
          24 July 2015 12:37
          在这里,您会遇到逻辑上的大问题,就像俄罗斯历史一样。 从学校一年级开始就教一名普通工程师。 正是在学校里奠定了物理,数学,化学等基础知识,而在大学里,这些知识得到了更多专业知识的补充。 然后,要成为一名优秀的专家,您需要在企业上撕裂至少1-2年。 准备一名工程师总共需要3 + 11 + 5 = 3年。 连续学习九十年。
          1. +5
            24 July 2015 13:31
            Quote:铸铁
            从学校一年级开始就教一名普通工程师。 正是在学校里奠定了物理,数学,化学等基础知识,而在大学里,这些知识得到了更多专业知识的补充。 然后,要成为一名优秀的专家,您需要在企业上撕裂至少1-2年。 准备一名工程师总共需要3 + 11 + 5 = 3年。 连续学习九十年。

            那么为什么呢? 为什么这个普遍的真理对人们如此难?
            是的,任何专家都需要长期且昂贵的准备!
        3. 0
          24 July 2015 21:02
          Kizhey的建造者可能是天才,但他们不会建造宇宙飞船...
    3. +4
      24 July 2015 11:22
      Quote:邪恶的党派
      。他们做了很长时间,要求订购大批量,这是我们不需要的...

      有这样的事情!
      订购一批3吨但由特殊钢制成的普通轧制金属产品; 如果他们不给,他们将拒绝-冶炼10-15吨特种钢,但是我们将剩下的去哪儿呢... ...在“商业便利性”方面存在某种偏见...
      1. +5
        24 July 2015 11:32
        Quote:控制
        订购一批3吨但由特殊钢制成的普通轧制金属产品; 如果他们不给,他们将拒绝-冶炼10-15吨特种钢,但是我们将剩下的去哪儿呢... ...在“商业便利性”方面存在某种偏见...

        这是资本主义和自动生产。 现在指示工厂中的自动设备。 因此,如果1个融化量为10-15吨,并且根据技术条件,锅炉不能欠载,那么如果融化,则完整的锅炉量为10-15吨。 这种扭曲不是出于商业上的权宜之计,而是整个俄罗斯的经济和资本主义,在苏联则容易得多,那里需要钢铁。 从全国各地收集订单并招募冶炼。 然后分发给申请人。 在资本主义制度下,每个所有者都保守商业秘密。 因此这是不可能的。 另外,苏联的技术流程是同步的。 现在不同步了。 金属并不是每个人都需要的,而且不是一次需要的。
        他们想要资本主义-不必激怒您不能购买钢铁。 对于资本主义来说,稀缺是正常的。
        1. +3
          24 July 2015 20:11
          Quote:Denis_469
          对于资本主义来说,稀缺是正常的。

          我看了,惊呆了! 伤心 由于他在“发达的社会主义”下生活了将近40年...
          1. +1
            25 July 2015 11:08
            Quote:刺刀
            我看了,惊呆了!

            如果他曾经从推销员那里赚钱,他不会那么喜欢。 特别是如果我赚了金属销售。 只有异国情调和不同的应用程序。 从那里我学到了冶金工厂的特征。
        2. +1
          24 July 2015 21:04
          这不是真的。 想想苏联的安全剃须刀片。 “内娃”等。 它们之所以糟糕,恰恰是因为它不需要数十吨的特种钢,而且很少有人同意。
  13. +7
    24 July 2015 06:47
    引用:瓦尔加
    大学中的名额应按以下方式分配-一名人道主义人员,十名技术人员。

    的确,已经有数百所大学发展起来,他们在各部门培训各种法学家,经理,律师和其他``专家''海。当然,这些基础不是必需的,只需要演讲,金钱就可以流动。当前的``未来工程师2015''将被赶走。在这个国家,有很多好的工程师需要解决一些问题,律师,经理,行政人员和时装设计师不应该收到数百万美元,而是真正的工程师。 hi
    1. +4
      24 July 2015 11:41
      Quote:fa2998
      的确,他们已经发展了数百所大学,训练了各种法学家,经理,律师和其他部门的其他``专家''。
      数以百万计的律师,经理,行政人员和服装设计师不应该收到,而是真正的工程师。 hi

      但是,这是在建立“人道民主自由……性少数……”状态的过程中“自由让步”的成果!
  14. +6
    24 July 2015 07:04
    Quote:狡猾的狐狸
    是的,到底是什么工程师,如果每周学习物理学2课程,那么化学反应就是孤军奋战。

    但是我不同意!课程负担太重了。5-7课,加上家庭作业。我不想决定(家里有3个女学生),让他们思考,但是我必须帮助。学校被称为“ GENERAL EDUCATIONAL”,这是一小部分。有志向的人可以让他们拥有深入的知识去物理和数学学校学习,或者让大学完成学业。还有另一种选择是对课程进行彻底的改革。抛弃某些科目,而不是增加其他人的工作时间,而家庭作业将减少2-3门科目。 含 hi
    1. +3
      24 July 2015 11:45
      Quote:fa2998
      扔掉某些物品而不是它们会增加其他物品的工作时间。

      什么物品应该“扔掉”?
      在这里,考虑到“通识教育”的现状,不要“扔掉”而是添加!
      ...你喜欢什么? 生活变得越来越复杂,没有必要人为地简化它!
      可以将学校教材的严重性和数量(和教学方法)部分转移到自我教育领域,这在现代计算机技术中是非常有可能的。 但这是一个单独的问题,看起来非常复杂。
    2. +3
      24 July 2015 20:06
      Quote:fa2998
      课程超载.5-7课程,加上home.job。我不想决定(家里的女学生3) - 你想,但你必须帮忙。

      一些细微差别。 首先,教学风格发生了很大变化;教师自身往往无法解释。 我从自己的想法中记得,我想出了使用60而不是80的教科书的定义。 其次,作为一个版本,也许这是为了增加职业学校的学生数量,因此,工人? 虽然很难相信。
      1. +2
        25 July 2015 18:55
        Quote:SPLV
        第二,作为一个版本,这可能是为了增加职业学校学生的人数,从而增加工人的人数?


        职业学校仅留在企业,其余的则“关闭”。 因此,留给工人“教育”企业(“如果您需要您并支付培训费用”)。 总裁德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)表示,发展服务业是必要的,服务业(领域)应占据80%的工作岗位(服务员,快递员,保姆,经理等)。 因此,他们宁愿从年轻一代中抚养仆人。 什么
  15. +2
    24 July 2015 07:15
    吸引年轻的新兵会很高兴,但更多的是,他们没有达到基本能力的必要水平。...在这里,在这里...我问这样的年轻人才,您将如何控制设备维修工作的进度,哪些法规文件,如何进行测试..是的,他回答了,我将其打开,如果绿灯亮起,则表明它可以工作,其余的不知道..
    1. +10
      24 July 2015 07:54
      这是熟悉的...
      在过去的15年中,我一直在观看“眼睛消失”
      -一个小男孩来了,准备翻山越岭!
      您比设计师聪明吗? 该项目通过了国家专长!
      亲爱的,没有钱买您的“愿望清单”!
      -但毕竟它将更好!
      -情爱的我知道!
      -但不是!


      但是如何提高排放呢?
      -不,仅在新兴行业中!

      和“眼睛出去” ...
      -他们要么离开去从事职业,赚钱,要么留下来变成“机器人”。
      好吧,“外包”的产生....
      现在我有这样的锁匠了-15年的经验,高等教育和...
      不能做任何事情!

      好吧,我们不要谈论悲伤的事情。
      一切都有其优势。 现在是我们一直在等待的时间。
      我们五十美元,我们仍然有需求。
      我们在苏联受教,我们开始在一个普通的“环境”中工作,当我们没有动手时,当一个创新者,一个创造者是“正常”时(我不怕这个词)。

      那么,如果“该项目通过了国家专长”怎么办?
      -我们将缓慢或耐心地“完成”任务,或者将“踩在耙子上”(以前曾浇过“-这有时是战斗的!”

      仍然有普通的年轻专家!
      现在,我的第二个锁匠只是金子!
      我沉迷于论文-“现代”管理”(感谢上帝,那里有一台PC,否则将会有一个kirdyk),但是他“规矩”,我只听广播,但是如果我有任何建议的话。

      有正常的小男孩,有!
      如果政府转而面对工人阶级(老实说我不相信,请原谅我!),我们将能够重建在该死的“ perestroika”年代被毁的东西。
      1. +7
        24 July 2015 10:27
        Quote:前
        当成为合理化者时,创建者(我不怕这个词)可以说是“正常”的。

        是。 我肯定 幸运的是在苏联时期在一家工业学院工作。 我们被要求进行所有严峻的发明! 他们与我们同在! 含 我不会说所有我很幸运地参与其中的人都是这么多“发明”,但是事实证明,有两个发明非常好 含。 这对同事来说并不可耻。
      2. +3
        24 July 2015 11:56
        Quote:前
        现在我有这样的锁匠了-15年的经验,高等教育和...
        不能做任何事情!

        仍然有普通的年轻专家!
        现在,我的第二个锁匠只是金子!

        有正常的小男孩,有!
        如果政府转而面对工人阶级(老实说我不相信,请原谅我!),我们将能够重建在该死的“ perestroika”年代被毁的东西。

        是的,一直如此! 在苏联,每个人都吃不完的“姜饼”。一个人张开双臂,脸上挂着微笑。 对其他人-由剩下的地方(下方和后方,与笑脸相对...)
      3. +2
        24 July 2015 21:00
        Quote:前
        现在我有这样的锁匠了-15年的经验,高等教育和...
        不能做任何事情!

        ---------------------
        这个锁匠接受了什么样的教育,包括人道主义或技术方面的教育? 我去锁匠也是不是因为生活好...
        1. +3
          25 July 2015 15:29
          不相信我-自动化!
          和15年的乙烯生产工作(仅次于丁基橡胶的第二大困难)

          自1984年以来,我本人就一直在这台联合收割机上工作(我曾参加过Komsomol之旅(爱国者很敏感,当然也不想在研究机构担任测试工程师),我去了军队,回到了工厂,从零开始建造了乙烯,经历了两次爆炸...
          石油化学家(真实)是永远的!

          1997年....工资已经支付了3年多,我早就放弃了爱国主义,离开了工厂。
          我要下班了
          一群人-男人,女人,噪音,喧嚣!
          好吧,“九十年代”绕过了这一面-地狱知道那里有什么,也许是bandyugans?

          我听到
          -Figna,如果K-10色谱柱中的压力增加,那将是这样(很抱歉,我开始忘记,20年后,我会绘制设备(无排水管),但我不记得这些模式了)
          -不,乙烯收率会降低,我取样了
          ITD ......
          工厂屹立不倒,人们仍然在石油化工!

          我既不是技术人员,也不是初级生产的控制仪器,我不是化学物理研究所的仪器和控制设备机械师,但是工厂知道。
          我的前同事曾与我一起在该工厂工作,担任锁匠,另一位锁匠则是Gazprom的工程师。
          但这也发生了
          -在团队中待了15年,一无所知!

          甚至最平常的事情是原材料是汽油,还有汽油热解炉,乙烷热解炉和压缩机。 我不是在谈论仪器知识(什么是nafig,SCADA!)

          “外包产生”的典型代表。
          不,不是干草,只是悲伤
          -进行维护(技术维护)不需要资格-当然,碎布...
          而此时工厂着火(夸大)0的事实不在乎,“服务公司”不会为此付费
          -我不在乎整个作品中的零散
          -一个方向的电,另一方向的电,第三方向的修理工...

          举例来说,这里就是SSHHPP(并非没有根据,他还曾在能源部门工作(我不得不做很多工作,以至于我意识到自己无法养家糊口)

          我很抱歉,无法抗拒。
          我了解这个话题。
          灵魂,痛苦,看着破坏。
          不是我的,你为什么要流泪!
          勺子和软垫外套,什么也不能解决...

          我正在写一本书,讲述我的不幸生活,即KIPAR的生活(被称为“ KIPAR的生活”)。
          我不知道是否出版(已经出版,不是关于苏联,而是关于我的愚蠢)。 但是第一章是写的
          1. +1
            25 July 2015 16:28
            Quote:前
            我既不是技术人员,也不是初级生产的控制仪器,我不是化学物理研究所的仪器和控制设备机械师,但是工厂知道。
            我的前同事曾与我一起在该工厂工作,担任锁匠,另一位锁匠则是Gazprom的工程师。

            ---------------------------
            我曾想过,如果所有工程师都宣布全俄罢工? 除了危险行业...好吧,按ir妄顺序,提请注意低薪...
    2. +1
      24 July 2015 15:53
      减..年轻的专家设置..? 关于我写的.. 微笑
    3. 0
      24 July 2015 20:56
      你来了无所不知吗?
      1. +1
        25 July 2015 19:05
        引用:sergey100174
        你来了无所不知吗?


        而且我不知道,但是我想出了“为什么?” 毕竟有趣,而这些才华横溢,所有人都“不在乎”。 工资在下降,我花了几个小时,仅此而已...就像拖延工资一样,na-“如何在这个rashka中生活”。
  16. +10
    24 July 2015 07:28
    Volodin A.-您是工程师吗?
    那些不从事工程师工作的人会被告知为工程师赚钱的机会的传说。 去茹科夫斯基-问普通工程师在那里赚多少钱。 或在梁赞乐器上。 (谁从事航空业,知道什么样的企业。)。 上个月,一些车间的工程师每人得到200美元。 公平地说,它们得到的收益是原来的两倍。 当然有工作。 在莫斯科XNUMX公里-“五十”。 所有工程师梁赞在莫斯科向“公寓”挥手? 虽然,那里有足够的梁赞。 工程师“来宾工人”。 这样“会很高兴有尊严地付出……”的谎言。 因此,“经理”正在繁殖。 “买卖”。 如此接近金钱。
    有一个问题,肯定会更糟,但是您并没有在那儿寻找。 必须寻求更高的解决方案-在总统和政府一级。 但是,他们没有时间,现在他们正在考虑如何抢劫养老金领取者:
    “在23月XNUMX日星期四,在总统和政府之间的一次会议上,讨论了养老金储蓄的命运,加拿大皇家银行说,政府有两个消息来源。 其中一位认为,退休金的决定是在与普京和梅德韦杰夫的会议上做出的。 不存在社会障碍的代表 政府。
    8小时前| 经济学| 红细胞
    附言:“忘了你在学院里学到的东西...”。 没有一代人听说过/ 眨眼
    PSI可能有很棒的地方,但还不够。
    1. +5
      24 July 2015 08:22
      好吧,这取决于管理。 我曾经有一份操作员的工作。 他们提供了一个轮班的领班,但是在一个陌生的作品中,领班更容易立刻将自己吊死。 车间仍在建设中,对操作员来说没有什么认真的工作,设备人员与装配人员同行。 我还去了安装程序,同时看到了方案。

      好吧,这是拉线的链接。 我看着他们的画说:“在这里,我们需要做些不同的事情。” 安装程序同意,但是他有一个项目。 日班,现场技术人员。 我们一起去找技术人员,画一幅画。

      我:我们必须做不同的事情。
      T:为什么?
      我:那里的容量受到阻碍,需要弯曲,线上会有一个死区。 在冬天,电加热将失效并破裂。 有必要让管线高一些,将排水管嵌入并放入同一容器中。
      T:我同意,所以这样做。
      M:那项目呢?
      T:不是宠物。 我的问题。

      做完了在同一天晚上,首席项目经理给我打电话。 问:“还有更高的东西吗?” “是的,第二座塔还没有完工。” “明天您将以技术专家的身份出门深夜。” “啊……” 该命令仅在一个月后发出。 一个月的时间里,操作员控制着组装人员的工作。 然后,他们将领导者放在块上。

      这就是道德:除非您对自己的行为负责,否则您将永远不会成为镍铬合金。 没有钱,没有职位,没有头脑。
      1. +7
        24 July 2015 08:52
        我羡慕“白”我羡慕!
        las,如此稀有。

        P-301熔炉的紧急停止
        -24V DC电源电路中没有触点。
        所有这一切都是一个“通过”阶段-从头开始组装了至少20个烤箱(嗯,它已经启动,调试了-对于以前的电力工程师来说,这些都是小菜一碟)。

        我安装机枪(我重复一遍,我们通过了,甚至为制造商写了一个小“论文”)
        而......
        在早上的会议上愚蠢地谈论这件事(旧!-无需保持沉默!)

        -你是自治的吗?
        炉子在保修期内(没人来),项目无法更改,您厌倦了工作吗?
        还有一堆讨厌的短语。

        该模式未调试,停止对熔炉进行保护。
        “我来回回事” ...
        “报告”-我承认,我将不再!
        一年半我们他妈的-定期紧急停车
        -你可以做点什么吗?
        -也许吧,但是被禁止了!
        -安静地做。
        好吧,我们不感到骄傲,做到了,我们的工作没有意外...

        哦,非核心网站!
        我将告诉您现在它是如何设计,组装和操作的!

        相信我,所有危险行业(能源,石油和天然气工业,石化产品)的一切都快要犯规了。
        -经济学家在掌控,该死的,而不是技术人员...。

        会说
        -还有一个“所有提琴手”!
        我只是拥有33年经验的骨干“技术人员”。
        你买不到我的口号。

        我想念真正的工作。 遗憾的是,在苏联曾经做过这样的工作,当时每个人都可以做出不同的贡献,而工程师和锁匠甚至是女佣和厨师都做了一件普通的事情,这距离苏联解体只有两次。

        这是这项工作的一个例子,我们在那里悲伤地回忆着
        -对不起,一切都结束得太快了。
        https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZBiYZkkVK2c
        在一个月内,我们建立了业务。
        当他们尊重,珍视和不打手时,就有很多可能。
        但这只是在发布时。
        1. +3
          24 July 2015 12:04
          Quote:前
          哦,非核心网站!
          我将告诉您现在它是如何设计,组装和操作的!

          相信我,所有危险行业(能源,石油和天然气工业,石化产品)的一切都快要犯规了。
          -经济学家在掌控,该死的,而不是技术人员...。

          我不得不和外国专家一起工作。 这就是他们的工作风格! 只为他们得到钱的答案! 其余的与他们无关-至少会燃烧着蓝色的火焰,它们会站立并观察...美国,加拿大,波兰,德国...
          塞尔维亚人和保加利亚人比“文明的西方”更胜一筹。
          ...毕竟,我们被教导要慢慢成为这样!
    2. +5
      24 July 2015 09:01
      Quote:有一个庞然大物
      附言:“忘了你在学院里学到的东西...”。 没有一代人听说过

      这总是让我感到惊讶。 我是经过培训的采矿工程师。 按专业水文地质学和工程地质学。 在日常工作中,我什至无法命名不需要的学校课程。 然后在大学里教授的东西...我每周诅咒自己十次,因为在头几年我没有掌握应有的一切。
      1. +3
        24 July 2015 09:36
        Quote:Aventurinka
        这总是让我感到惊讶。 我是经过培训的采矿工程师。 按专业水文地质学和工程地质学。 在日常工作中,我什至无法命名不需要的学校课程。 然后在大学里教授的东西...我每周诅咒自己十次,因为在头几年我没有掌握应有的一切。

        孩子们没有扔出学校笔记。 尽管大孩子已经有10年的设计工程师经验。 眨眼
        我敢肯定,不可能一无所知。 此外,理想情况下,工程师应具有不同领域的知识。 工程师必须能够找到并理解必要的信息。 我应该在研究所学到什么。
        “忘记……”是关于理论与实践有时不一致的事实。 眨眼
        不知何故,翻译中的“工程师”一词就意味着“发明家”。
        1. +5
          24 July 2015 12:08
          Quote:是猛犸象
          孩子们没有扔出学校笔记。 尽管大孩子已经有10年的设计工程师经验。 眨眼
          我敢肯定,不可能一无所知。

          在好的大学里,他们不仅提供基础知识和特殊知识,而且还教书学习! 并要学习我的一生! 停止学习-死亡; 不要学习-僵尸...
  17. +4
    24 July 2015 07:51
    VO的人都不冷漠,这里没有冷漠的人。 对于国家的未来,这也伤害了我们所有人。 很多东西被破坏和丢失,很多时间都浪费了,但是并不是所有的东西都丢失了,仍然有机会返回丢失的东西。 但是只有一个“ BUT”,它很大并且停在最上面,机芯必须从那里开始,必须进行很多更改并且要尽快进行。 当然还有其他方法,但是它们并不快。
    1. 评论已删除。
    2. 0
      25 July 2015 21:35
      鞑靼174 SU昨天,07:51

      VO的人都不冷漠,这里没有冷漠的人。 对于国家的未来,这也伤害了我们所有人。 很多东西被破坏和丢失,很多时间都浪费了,但是并不是所有的东西都丢失了,仍然有机会返回丢失的东西。 但是只有一个“ BUT”,它很大并且停在最上面,机芯必须从那里开始,必须进行很多更改并且要尽快进行。


      向所有非同胞问候我们国家的命运和我们的未来!
      是的,我们中的许多人都有多年的经验,最重要的是,在苏联的一所学校,一所苏维埃大学获得的知识,我们一个人可以做西方的工程师做3-5!
      但是我们所有人,只是串行工程师,KIPOVTSY,球员,设备 - 我们无能为力。

      我不会要求组织集会和其他垃圾,一些混蛋会立即将其用作种子并宣布“政治反对派ACT”。

      但是现在,正如上面已经指出的那样,“最高领导层”只关心在什么地方切断,以及如何悄悄地抢劫无防卫的同胞这一事实,已经“成为系统性混乱的迹象”。

      是的,有一个事实是总统管理部门的10%以及类似的部门减薪,但我只想说10%XPUMXXXXX每月200%RFP很容易减少,但这就是他们将减少250%和什么退休人员会放弃自己(养老金10-5一千卢布/月),大家庭和数百万其他“非领导者”,以及所有这些,LOYAL STRY和STATE ?!

      出于某种原因,在顶部(他们将在媒体上向我们展示)下一次会议,听证会,通知等,
      在教育,医学,村里的潜水方面一直存在的混乱 - 继续......

      过去5到8年间,该国的“外交政策”和最高领导人-“靠前五名”,但是“国内政策”中,仅仅“誓言”是不够的,因为“担保人”确保了贪污者,高级官员和其他人的豁免权,“有联系和渊源的人“ ...

      尽管如此,要恢复以前的权力和保护国家的许多事情,第一管理层应该做第一,严格要求每个人“结果”,而不是带着友好的微笑,听取政府部门和政府首脑的“熟悉和精湛的报告”。

      毕竟,“经常出现故障,事故,战略施工现场违约”(如Vostochny航天发射场)的情况只是很小但是肯定会出现“大系统问题”的迹象,这些问题在任何时候都可能导致大型技术事故或“不可控制的不满情绪爆发”普通公民?!

      好吧,只是陈述事实并高呼“老板全都不见了!”不会帮助任何人。

      但是让我们共同努力弄清楚我们每个人在我们自己的地方,在房子里,在我们的城市,村庄和其他地方可以做些什么,这样不仅可以讨论问题,而且可以解决问题!

      你有什么想法和建议,经验丰富,知识渊博,磨练和勇敢?
      由于手表响亮,时间很快就会消失!

      米哈伊洛,斯摩棱斯克。
  18. +8
    24 July 2015 07:54
    在该主题文章中的批评。
    但是某种程度上,一切都是模糊的。
    对工程人员的需求有两个问题:
    1.工业发展水平低。 也就是说,与其他国家相比,俄罗斯的工业部门实力薄弱。 因此对工程师的需求不足。 顺便说一句,中等技术和特殊教育的毕业生也没有问题。 没有行业-不需要。
    2.行业本身效率低下。 甚至是当今俄罗斯的小规模。 企业不寻求提高其生产和产品的效率。 因为在俄罗斯,一切都取决于贿赂和回扣。
    现有企业不需要合格的工程师,但更多的则需要关键职位的“有效经理”。 谁被当做贼的儿子。 这影响了企业收到大订单及其劣质产品的销售。
    我们汽车行业的生动例子。
  19. +9
    24 July 2015 07:58
    该死的,伙计们,我是工程师! 一家拥有外国资本的公司(实际上是一家大型埃及控股公司的分公司)。
    薪资35 TR 这项工作正在进行,与进口的农业设备有关。 有时在夏天
    保费下降......
    但现在不是那个! 工程师无法学习! 工程师是一个有着特殊思想和完全的人
    特殊心理学。 工程师诞生了​​,只有在那之后,你必须做饭!更确切地说,让它成为现实
    他有机会准备和学习! 有必要从童年时期识别未来的工程师,并指导
    他在哪里学习!
    我有一个朋友罗马。 父母认定他是律师......他非常需要集体农场的律师。
    他成功地从法学院毕业,是一名普通的律师,但在生活中他是一名工程师! 没有工程设计,他就离不开技术的设计和改进! 所以它结合了两部作品......
    1. 0
      24 July 2015 08:06
      Quote:AlNikolaich
      学工程师是不可能的! 工程师是一个有特殊思想并且绝对
      特殊心理学。 工程师诞生了​​,只有在那之后,你必须做饭!更确切地说,让它成为现实
      他有机会准备和学习! 有必要从童年时期识别未来的工程师,并指导
      他在哪里学习!

      绝对加给您。
      Quote:AlNikolaich
      我有一个罗马朋友。 父母认定他为律师...

      让他读这本书:“苏联的内部预测者,俄罗斯法学:“法律瘟疫”在俄罗斯-让我们治愈” http://konzeptual.ru/russkoe-pravovedenie-juridicheskaja-chuma-na-rusi-vylechim
    2. 评论已删除。
    3. +1
      24 July 2015 09:34
      您在旅行工作中会如何设计? 为简单起见,只需选择:

      1.应用研究
      2.规划,设计,建造,制造技术的开发,技术文件的准备,设备的生产;
      3.设备的调试,测试,操作,维护,修理和处置。
    4. +2
      24 July 2015 20:13
      Quote:AlNikolaich
      工程师是一个有特殊思想并且绝对
      特殊心理学。 工程师诞生了​​,只有那时,它才需要被煮熟!

      金字!!! 非常好
    5. +2
      24 July 2015 21:13
      Quote:AlNikolaich
      工程师诞生了
      没有
      当年轻人成为工程师时,有很多例子,他们完全是来自错误主题的人...
  20. 评论已删除。
  21. +6
    24 July 2015 08:12
    我看着其中一家工厂的无线电工程师的专业职位空缺-从12到000卢布。 (该企业为国防工业和民航业工作)。 设置技术人员-至少15。问题:谁将成为工程师?
    以更高的薪水出售手机更容易...
  22. +7
    24 July 2015 08:17
    这个问题的根源可以追溯到过去的十年。 那时国家还没有达到要求。 我本人是工程师,收入问题并没有特别影响我。
    50 tr。 对于莫斯科来说,当然不是薪水。 莫斯科不是一个便宜的城市。 我会坦率地说,并不是每个人都喜欢它留下。 从各个地区(例如,从下诺夫哥罗德出发),人们出行的主要时间在70岁以上。 人们不是去莫斯科生活,而是赚很多钱,然后通常赚2-3年。 我有别的问题。 “绿色工程师”这个词完全是胡说……如果工程师在2-3年内获得第二名,他的薪水将升至2,3? 我想不是。 在认真的企业中,任何地方都没有这样的等级。 工程师与第一类工程师之间的差异为70-1%。 苏霍伊为何不去该地区寻找工程师? 不创建分支? 当我在该研究所学习时(20年代初期),几乎所有大型企业都拒绝聘请未来的专家进行实习。 换句话说,他们从教育过程中退休了,同时大声疾呼大学没有培养优秀的工程师。 在这种情况下,为什么他们要立即成为专家? 在苏联时代,研究所工作人员是“绿色的” ..根本没有“工程师”! 而且不会。
    作者写的总体来说还不错,但并非如此。 该国的情况并非如此。 实际上,该国有足够的工程师,仅简单的熟练工人还不够。
    1. +2
      24 July 2015 08:44
      引用:Shmel-pchel
      为什么不让Sukhoi的工程师去该地区? 不创建分支? 并已经在其中追踪有希望的镜头...

      好主意! 本地企业的管理者会考虑如何付款,但是我相信,“有效的”管理者会决定,当您可以“标记”时,在该地区无需支付70。 您的想法将安全地“消亡”。
      毕竟,工程师(不仅是工程师)不仅在类别上不同,而且在等级上也不同。 莫斯科品种和Zamkadyshey品种。 眨眼
      1. +3
        24 July 2015 12:19
        Quote:是猛犸象
        毕竟,工程师(不仅是工程师)不仅在类别上不同,而且在等级上也不同。 莫斯科品种和Zamkadyshey品种。 眨眼

        ...“性能”特征又如何呢?
        “莫斯科等级”通常不如“ zamkadyshs”……但雄心勃勃却要好很多倍!
        ...选择,但要小心! 但是-选择...
  23. +5
    24 July 2015 08:58
    如果工程师的薪水高于销售经理的薪水,那么工程专业的威望将再次提高
    1. +2
      24 July 2015 21:22
      引用:百万
      如果工程师的薪水高于销售经理的薪水,那么工程专业的威望将再次提高

      ---------------------
      在全世界范围内,金融家打败了实业家,从商品中解开了无用的金钱,并将其变成了优惠券,因此与金融操纵者的薪水和奖金相比,与实际生产相关的职业的薪资水平大大降低了。这是一种趋势,现在已经是二十年的趋势。如果不是三个...
  24. +2
    24 July 2015 09:00
    由工业贸易部和商会组织的另一个青年党,旨在削减预算面团。
  25. +3
    24 July 2015 09:25
    同志们,欢呼,在这里,他们从头开始煮烂了,该驱散的时候了...根据文章...

    剩下工厂里的工资,例如工资和津贴,从生活工资到两万的工资,津贴是其他所有东西,在任何时候,他们都会被砍掉,你会吮爪子或更糟……

    态度? 是的,在研究机构和我工作过的工厂中,我不需要像乞be狗屎一样向管理层付钱,因为没有人需要他们...

    工作环境? 哈,哈,哈...从60年代开始,我们就开始积尘,从80年代开始,橱柜和其他物品就塞满了计算机废物,并且从90年代开始就没有洗过地板……当被问到:“我讨厌坐在猪圈里,因此,我将自己洗净并扔掉它-“答案:”做你想做的,但不要触摸任何东西,不要移动或扔掉它“ ...

    资格??? 好吧,你取笑了...


    而且,您的意见对任何人都不感兴趣。 工程师必须创建用于消费的产品。 那些被盗赃物的人无法在世界市场上按照定义创造和竞争。 因此,他们不需要nafig的工程师,也不需要与她和一所科学学校合作。 市场上没有面团,没有薪水,没有薪水,没有人想要.. G.游泳。 T.ch. 您可以安然入睡声明,并将保留声明,因为已建立的系统本身具有窃窃私语的根源,遍及俄罗斯联邦的各个角落,直至杂草被铲除或其他任何事情...需求迫切的服务工程师足以为油泵服务...
  26. +3
    24 July 2015 09:25
    瘟疫期间的盛宴
    充分利用denyushku ...整个教育已经是一条绳索-至少从学校开始...使用-衰弱。 工程师从哪里来???
  27. +2
    24 July 2015 09:26
    我不止一次地看到了我的训练(机械工程师)在实践中的实际好处。 人:学习,最重要的是,了解它如何应用于生活中。 至少,为自己节省很多神经和精力。 许多个人例子,不是评论中的中介。 希望阅读许多信件 - 只是招手。
    然后我想起了系里一个“ polkan”的话(一旦他给我们搭便车,学生们)。

    - 高等数学 - 他妈的是谁。 我教了她好几年了,而在我的生活中我只使用了1一次 - 当化油器中的螺母掉下来时,我把线弯成一个整体的形状并拉出来!
  28. +1
    24 July 2015 10:17
    为了进一步理解我要说的话,我仅举一个例子说明一个人处于与他有关的所有信息过程的自我组织系统中。 它的合理组成部分依赖于生活经验及其在社会空间中的发展系统,只是其潜意识组成部分及其作用方式的一小部分。重新计算所需的内容。 在控制和创建物理过程的分析和实际功能中,必须执行非常大量的信息。 首先,在电势不断变化的外部环境中,有必要将整个聚集径向电势保持在因外部环境变化而引起的反应平衡中。 这是温度,压力和湿度,以及一个人拥有的所有感官互动的完整列表。 而且,所有的相互作用都分布在身体的各个部位,为了确保生命力,有必要相应地进食并选择必要的营养。 还必须选择将有助于而不破坏人体的信息流。 还有很多要描述的东西。 对于那些了解的人,我将得出一个结论。 所有这些过程的真正协调都无法通过人的兵库中的一种数学方法来描述,它是进行真正分析的工具。 因此,为了培训未来的专家,我们提出了一种新的方法来分析协调不同的动态过程(在速度和矢量方面)。 我确信,这种知识符合时代精神,并且应该有一个年轻人需要这一事实。 迟早,有人必须朝着我们的方向迈出第一步,并承认我们是真实的并且能够分享知识。 没有这些知识,您将无休止地更改和创建新的硬件设计。 如果不了解并且不分析改变其潜力和转换动态的实际物理过程,就没有通往未来的途径。
    1. 0
      25 July 2015 19:24
      总的来说,我同意,但前提是您删除了“不可能”一词。
  29. +4
    24 July 2015 10:33
    这是俄罗斯教育制度改革的成果之一,该改革一直奏效,而且不幸的是,它的口号仍在继续:10位“有缺陷的”管理者和“人权活动家”比一位明智的工程师要好。

    您可以教书,但是受训人员确实有学习的欲望。 从根本上讲,您需要从小就应对儿童的教育过程。 在苏联的早期,为此创建了各种各样的圈子,孩子们对练习感兴趣,当他们自己用双手做一些事情,彼此进行实时交流时,如今,随着计算机和互联网的出现,他们只有一个爱好-社交网络。 因此,您可以大声喊叫普京毁了教育体系,只有我们自己的孩子通过向他介绍其他东西来努力保护我们的孩子免受这种新瘾的影响吗? 我们自己让一切自行发展,让我们的孩子们留在Facebook,Twitter和现代世界的其他“欢乐”中,然后寻找罪恶感。 如果脸歪了,为什么要怪镜子。
  30. +5
    24 July 2015 10:37
    “在这段时间里,合格的工程人员-仍然允许自己在没有计算器的情况下将两位数相乘的工程师”-不是合格的工程师。 由于他们不知道如何正确地组织大脑的工作。 正如爱因斯坦所说,无法写下的东西需要头部。 有用于乘法的计算器。 完全不同的东西需要头部。

    “与此同时,公司的管理层正在敲响警钟,表示很高兴吸引年轻的应聘者,但多数情况下这并没有达到基本能力的要求。” -到目前为止,我从未听说过企业的某些管理人员正在寻找合格的人员。 这辈子没有这样的事情。 每个人都需要那些会掩盖老板的人。 愚蠢和无知,足以使老板看起来很聪明。 而且,知道谁被雇用为经理后,我们可以肯定地说,在清理企业的所有管理层之前,没有任何改善。

    “……一位聪明的工程师。大学确实在人文领域泛滥成灾……”-这很自然。 如果工程师不知道历史,那么他就会成为害虫。 例如,我可以举出战术导弹公司。 那就是一堆。 前几天,我对他们的产品有所了解。 现在,我正在等待zvizdets在战争期间到来,然后该公司的所有员工,从部门的副负责人开始,都会被轻易枪杀。 他们没有知识。 他们雕刻垃圾,重复过去的错误。 关于这一点,他们一无所知。 因此从他们最聪明的事实出发。 那里的一位人文主义者可能比不了解历史的一群堕落的工程师做得更好。

    “但是,公司强调这只是起步条件,如果一个人真正地以自己的才华和工作来宣告自己,那么公司的薪水将大大增加。” -寻找用于分配的吸盘。 任何没有裙带关系的人都非常清楚,你不能信任任何人。 他们可以从3个盒子中答应,然后:照原样工作或外出。 我还有另外2打吸盘。
    1. +1
      24 July 2015 22:40
      我很可能看起来像个傻瓜或冒名顶替者,但算作“您”,这只是数字使用方式和方式的一小部分。 时间到了,很可能其他人将展示如何通过算法(数字组合)完成计算。 计算,或者说不再是在其潜在水平上的计算,如何变成大量数字流的构造。 并且没有任何逗号或不正确之处。 这是全新的“计算”的级别,它不仅给出了数值结论,而且还给出了其矢量性质和潜在的结论,因为形成了从一个计算局部区域到另一个计算局部区域的过渡。 我认为现在就足够了。 大家好运。
      1. +2
        24 July 2015 23:07
        Quote:gridasov
        我认为现在就足够了。

        不,不。 继续。 我有兴趣了解自己在做什么。 由于他以潜艇袭击史的形式进行了独特的研究。 发生了30000起攻击,并且发生了一堆。 例如,已经有可能计算战斗发生的地区。 寻找效率的波澜,还有更多。 这就是你所说的
        Quote:gridasov
        建立大量的数字流
        。 我有这个。 但
        Quote:gridasov
        并且没有逗号或不正确的地方
        我没有这个。 在眼睛和耳朵的不准确感。 因为在我之前没有人做过这样的事情,所以我是第一次做所有事情。 因为不准确会分批出现。 悬念仍然很大。 所以来-继续。 我很好奇您的想象。
        1. 0
          24 July 2015 23:39
          一切都很简单,但是主要的理解却很难。 您描述为攻击次数的所有内容以及其他所有内容均构建在与数量相关的代码系统中。 然后根据可能变化的容量构造“本地数空间”。 由于数值结构始终是和谐的,并且没有“故障”,因此有可能“构建”在现实中不明显的数学事件。 系统在电容参数上运行。 这意味着它实际上是自组织的。 像人脑一样工作。 毕竟,我们以一种复杂的方式感知信息,并且已经基于结构本身的属性(因为系统本身提供了与系统操作等效的设备的创建),因此它本身就可以安排代码。 该器件可以称为多极晶体管。 总的来说,我已经说了很多遍了。 该算术与几何和物理相结合。 当然,没有设备来保证工作是不可能的。 通常,按容量放入结构中的数据越多,生产的可能性就越大。 此外,该系统还可以用作分形径向结构。 在数学中,基于已知的构造方法,有一个简单的平面自相似图片。 另外,现代计算机技术的工作原理是提高处理代码的速度(实际上不存在)。 我正在谈论的工作原理是在机器处理中和存在所有自然数的情况下创建“实数”数字代码的最大密度。 反过来,这提供了最有效的能量消耗,即,不是这样移动代码,而是为了合理而有效地进行转换(作为更改坐标空间中的位置的过程)。 否则,图形或计算机将仅提供正在读取的事件的列表,而绝不会提供有效分析的机会。 我已经说过,独立的真实机器分析。
      2. +2
        24 July 2015 23:15
        我什至可以告诉您更多有关我使用的数据数组的信息。 从19世纪到21世纪,它们随着时间的流逝而传播。 我已经告诉过您攻击的数量-这是30000个正负,而不是一百或两次。 每种攻击都有7个标准参数。 这给出了210万个参数。 但这还不是全部。 对于这30万次攻击,有条件地再添加一千个目前尚不为人所知的碎片是值得的,我只是将它们挖掘出来。 另外,这将带来额外的7个数据参数。 但这只是数学。 但是,当所有数据都减少并查看后,图片就已经绘制好了。 包括未来的战争。 还没有,因为 它尚未开始。 我只是想在我的网站上发布图片,但改变了主意。 因为 对于这类研究,我仍然有不完整和不完全准确的数据。 一般而言,数据是获得的,到目前为止,仅精度为+/-韧度。
        1. 0
          25 July 2015 00:13
          非常正确! 您可以自己确认,但是只是不注意它,也不知道问题的根源。 你的想法是普通数学教育的产物。 换句话说,所有的数学,我都不怕说,都是特定解决方案的数学,而不是程序的。 因此,大脑已经接触到方法论,开始开始不同的工作。 虽然需要一些时间来适应。 然后进行分析,作为对因果过程的分析。 到目前为止,我什至没有在谈论数字彼此之间只有一个关键动作这一事实,这一点被完全忽略了,但这是处理大数据的关键。 这就是为什么我在引号中加上“计算”一词的原因
  31. +3
    24 July 2015 10:46
    Quote:狡猾的狐狸
    是的,到底是什么工程师,如果每周学习物理学2课程,那么化学反应就是孤军奋战。


    一切都按计划进行,该国需要消费者涂鸦。 你还不明白吗? 我这边是卡莫夫直升机厂。 因此,他们希望将其与Milevsky结合使用。 我并不是说设备转移的成本很高。 但是为什么会这样呢? 公司的MIG值得做什么? 相反,竞争是必须的,但卡莫夫直升机又不会弯曲吗? 为什么要携带? 他们肯定要用盒子盖房子吗? 有人喜欢吗? 好吧,罗戈津在哪里,他去了哪里? 现在,我们还没有想出什么更好的方法,如何以高速度打造莫斯科郊区。 我们可以将整个俄罗斯转移到莫斯科吗? 然后他们l叫,交通阻塞了10点。 谁将在外围工作?
  32. +2
    24 July 2015 10:47
    当然,没有人会对雇主承担责任 - 他们经常“按压”。 但同样,如果你相信军工企业大公司的新闻服务声明,“他们愿意体面地付出代价,但只有合适的人员和年轻的人才变得罕见。”
    有一个解决问题的办法。 非常简单
    在苏联时期,感兴趣的企业(工厂,研究机构)对研究所的专业机构,部门和学院进行监督。 企业员工为学生做讲座,开展实验室工作。 学生在这些企业中接受了实践培训,进行了真实的文凭工作。
    结果:
    a)学生了解需求量,了解未来工作的条件,提前结识了团队;
    b)企业的经理知道他们正在获得所需的专家和相应的能力。
    我知道我在说什么-我本人在这样的学院学习。
  33. +1
    24 July 2015 10:48
    但实际上我不明白为什么每个人都对目前的状况感到如此惊讶。 我们现在所拥有的不是社会主义,而是资本主义,更确切地说,是市场原教旨主义者的半野生资本主义。 资本家将一切以利益为名。

    问题:如何从国防工厂,研究所,设计局获得最大利润?
    答:尽可能租出仓库区域,出售辅助资产(娱乐中心,疗养院等),出售未使用的设备,降低成本。 成本是员工的工资:解雇70%的员工-都一样,“他们没有带来利润”。 资本家就是这样想的。

    在教育领域有什么区别? 是的,对资本家来说什么都不是。 我对此有把握。 哪些大学被认为是我国最先进,最进步的大学? MGIMO,HSE(我也想加入莫斯科国立大学,但有一个正常的“保守计划”)。 对于资本家来说,教育是一种商品,他们不明白为什么它应该是免费的。 第二高等教育肯定是有偿的。 我想成为莫斯科航空学院的免费听众,该学院是我的系,但系不同部门。 结果,我获得了第二学位的费用。

    因此,不足为奇。 在资本主义下,所有商品都被出售。 资本(资本家)的利益高于一切。 不幸的是现在。
    如果这种情况不适合我们,那么我们就必须改变整个国家结构和管理方案。 我不要求推翻政权或进行武装政变-这一切都可以通过改革来实现(尽管时间长了)。
    1. +1
      24 July 2015 11:14
      Quote:Zerstorer
      问题:如何从国防工厂,研究所,设计局获得最大利润?
      答:尽可能租出仓库区域,出售辅助资产(娱乐中心,疗养院等),出售未使用的设备,降低成本。 成本是员工的工资:解雇70%的员工-都一样,“他们没有带来利润”。 资本家就是这样想的。

      您读了亨利·福特(Henry Ford)的书“我的生活。我的成就”。 您所描述的是精神分裂症。 笑
      不要在人口众多的贫穷国家获利。 尼日利亚就是一个生动的例子-人口,因为我们也生产石油。
      1. 0
        27 July 2015 12:57
        Quote:VseDoFeNi
        您读了亨利·福特(Henry Ford)的书“我的生活。我的成就”。

        好。 我会读,但不会在不久的将来读。

        Quote:VseDoFeNi
        您描述的是精神分裂症。

        我没有能力做出这样的诊断。 但是我用自己的眼睛描述了我所看到的。 告诉我至少一所技术大学尚未出售其部分房舍作为租金。

        Quote:VseDoFeNi
        不要在人口众多的贫穷国家获利。

        我当然同意。 您可以赚钱的唯一方法是为出口或国防工业工作(两者最好)
  34. +1
    24 July 2015 11:03
    他们在苏联能建立多少系统来为军事设计局和工厂的工程师提供足够的资金? 是的,因为它们自己制造了一切,电视机,收音机和飞机也占了世界总量的40%。 然后人民的敌人决定摧毁一切,现在我们是“伟大的能源大国”
  35. +5
    24 July 2015 11:04
    关于UVZ和N. Tagil。

    不久之前(2011年),我从Nizhny Tagil NTI(f)UrFU的所有工程师的骄傲和伪造中毕业,“ Tagil没有更酷的教育机构。去“工厂”的毕业生中有80%是最差劲的毕业生,他们几乎没有完成学业。根据目标招聘人员(工厂为他们付费)-最弱者。当然,有例外,有荣誉的女孩和晚会(需要炫耀的成年叔叔和姨妈)。Armata如何与这些人员一起工作????我个人认识两个最差的毕业生,一个是西门子设计的“燕子”,另一个是“ Mstu / Coalition”

    来到工厂工作(在车间里)后,我并不为低薪(8-12千卢布)感到尴尬,我还以为他们不会立即给任何人以体面的身价,但是一年后,我意识到服务/部门/部门的负责人并没有得到更多(但是他仍然必须生活,生育孩子/成长和工作,工作和工作。

    他去了建筑工地,那里有傻钱。 但是向往机械工程。
    1. +1
      24 July 2015 11:41
      到处都是馈线,所有东西都变成了这种馈线...
    2. 0
      24 July 2015 11:41
      到处都是馈线,所有东西都变成了这种馈线...
    3. +2
      24 July 2015 13:50
      当专家需要养家糊口时,我们不谈什么发展,不希望当国家倒退而不是面对工程师时。
      而且,以低薪工作,希望得到改善,您将无法实现改善,因为 你的老板会告诉你,-为什么要提高工资? 工作一万? 好吧,让他们继续工作。
  36. +6
    24 July 2015 11:40
    “与此同时,公司的管理层正在敲响警钟,表示很高兴吸引年轻的应聘者,但多数情况下这并没有达到基本能力的要求。” -pi *** boly ...
    有一次,我试图在一家工厂工作了很长时间,并与首席设计师和总经理进行了交谈。 他们最后说,我的计算能力很有趣,但是没有什么可以下载的。 同时,他们为一个根本不拥有PC且远非工程学的朋友的领导地位而注定要失败。
    现在这种植物已经不复存在...
    因此,整个piz *刺猬令人恶心...
    我有多少个熟人-拥有工程专业荣誉学位的大学毕业生-都失业并且从事小企业,因为没有人需要nas,并且如果仅在“小偷”老板的领导下为便士工作,他们将不会得到体面的薪水。 抢劫总比在这种情况下工作更好...
  37. +2
    24 July 2015 11:52
    您好! hi 在此之前已修复。 “你为什么不打电话?” 电报很忙,或者是队列,或者类似的东西! 请求 含
  38. +4
    24 July 2015 12:19
    在我们的城市中埋葬了不止一种植物。 他和他的设计局一样,生产冰箱,柜台和食物加热器。 汗对他来说,但是国家简化了宗派的登记,这肯定是必要的。
    1. -1
      24 July 2015 12:29
      再一次,我敦促不要陈述愚钝的事实,而是要理解导致这些事实的原因。
    2. +1
      24 July 2015 12:29
      再一次,我敦促不要陈述愚钝的事实,而是要理解导致这些事实的原因。
  39. +5
    24 July 2015 12:26
    “朋友!我能打给你吗?)今天早上屏幕出现技术问题,无法显示视频日记;(但是现在他和我们一起在VKontakte上!看,像那样拆开!”

    为此 “喜欢”,我想用刀撕掉那些说这句话的嘴。
    语言是我们交流的手段。 我们用言语来思考(尽管从当前的年轻一代来看,我可能会非常误解)。 American语,美国主义似乎是这样,“ like”(喜欢)这个词就是这样。 但是,当句子中60%为g * vna时,就会得出一个逻辑结论,即头部中存在相同的物质。
  40. -4
    24 July 2015 12:32
    废话不是问题,您不需要培训工程师如何购买能胜任的计算机程序并在工厂课程中教年轻人以了解问题。 现在是21世纪,计算机程序可让您摆脱愚昧无知地聘请一名合格的专业工程师,但希望了解问题,因此您需要购买现代技术并进行高级培训课程,然后一切都会好起来的。
    1. +2
      25 July 2015 10:45
      一个简单的问题:好吧,比方说程序-还可以在国外购买吗?!...
      还是培训您的程序员? 但是,要创建工程程序,您必须是绝对能力的工程师!
      十多年来,我一直在数学建模程序中进行工程计算,我可以说,从一开始就在程序中进行计算要困难得多,只有在创建后才返回。 如果该程序的工作人员在计算,设计的本质上不胜任,那么他甚至将不了解计算结果是否足够。
      更不用说一个事实,即没有模板能力就无法根据模板算法来设计新产品。
      您不是一个小时在俄罗斯做决定的官员吗? 笑
  41. +4
    24 July 2015 12:37
    一件事,你们中的许多人是对的:现在在生产中,决定性的词通常不属于工程师,而是属于``生产官员'',他们通常对他在说什么一无所知...其中有很多人并不争辩,我知道亲自。 而且这位经理还依赖于对细节一无所知的人,但是却“知道”如何赚钱。 这就是问题的根源所在。 结论就是这样,它已经听起来不止一次了-有必要从经理那里夺走生产中的力量,并有条件地将其交给首席设计师。 而且他已经从学校中选择或准备了明智的专家来进行制作。
  42. +2
    24 July 2015 13:28
    Quote:VseDoFeNi
    引用:rosarioagro
    在这里,它们只是住房,由年轻的专业人​​士组织

    多么勇敢! 革命前,每个家庭都有一个房子,一个家庭。 所有这些都被“英勇”的共产党人剥夺了我们的人民,他们摧毁了世界上主要的国家之一。 他们并没有从头开始。 一个transsib值得什么! 他们在革命之前以超过BAM的建造速度建造了……20 !!! 二十个工厂为其建造了蒸汽机车和机车车辆。
    引用:rosarioagro
    谢谢他们!


    也就是说,您一贯不愿看到的腐败无脑的共产党人解体了苏联! 惊人的固执和近视。
    所有职业学校,技术学校和其他技术学校关闭的原因。 只有在共产党解散苏联的情况下才能建立机构。 您今天不喜欢的所有东西都是苏联解散的结果。 不管您是否喜欢,它只会改变您的神经。

    是的,您坚持不懈-无论是RI还是苏联,然后是基督教或异教徒-但现在一帮寡头让该国沦为割刀,您一次又怎么看待zantium?
  43. +6
    24 July 2015 13:43
    在该主题上已经撰写了很多文章,而没有太多。
    显然,许多人迷上了生活。
    我会告诉你我的。

    我在一家大工厂工作。
    年轻人来了,但是很少。 我的智力水平让我想哭。
    我要说的是,如果进入工程车间,这些家伙不知道如何使用卡尺。
    这是放学后。

    现在介绍我们的经理。 我在车间遇到一位技工,他从事外包工作并维护数家工厂的设备。 机械师告诉。
    ``在一家工厂任命了一位新主管。问题是在镗床上镗削大型零件。零件的直径为5米。工厂的机器最大直径为2,5米。在会议上,生产工人告诉主任,''我们无法加工这部分。 我们的机器最大不超过2,5 m,细节为5 m。
    段。 窗帘
    1. +2
      24 July 2015 14:45
      Quote:领事
      段。 窗帘

      带有窗帘的完整和最后一段 傻瓜
  44. +6
    24 July 2015 14:43
    阅读超过一半的评论。 在我看来,你需要一点点不同。 那是完全不同的。

    直到年轻人的头脑,从童年开始,生产优先于消费和维持消费,就没有任何意义。 一个粗略但生动的例子是我们的电视。 有四种类型的英雄:流氓,警察,商人和炫耀。 全部。 第三个计划中没有工程师,农艺师和工人。 年轻人周围有很多爱国主义? 只有中年和老年人,我们才会考虑周年纪念日的爱国主义。 在这里,年轻人会去经理,律师,经济学家和其他非约束性的职业。 他们害怕生产,他们认为那里很可怕而且输家就到了。 也许年轻人的社会教育没有这种耻辱。
    最危险的第五栏是业主 am 电视频道。 他们对做生意的人形成负面的公众舆论:教导,成长,生产。 和国家? 国家只参与谈话和手续。
    1. +3
      24 July 2015 15:39
      Quote:我的地址
      我们不会在周年纪念日考虑爱国主义。

      有什么样的爱国主义? 为胜利纪念日附上圣乔治丝带-这不是爱国主义,这是人格主义的表现之一。
  45. +4
    24 July 2015 15:38
    那么这里和所有“20的工资一千卢布”......就像,这样的钱是“工程师”...

    正确地。 20万只允许适度生活。 而且,可以在交易大厅的经理中轻松赚取这20万甚至更多。

    在这种情况下,哪个系统仍应运行:按工作付费还是按劳付费?

    好吧,自1991年以来,我们无处不在(无论是在工作中还是通过媒体) 他们说,大脑堆肥了,你会做得更好,你会得到更多... 我早就怀疑事实并非如此。 他终于在2015年20月恢复了视线,就像“步兵”的工资削减了50%,并且偶然看到一份有新工资的文件一样,事实证明,所有老板不仅没有损失任何东西,而且开始获得更多收入。 就是这样了。 他们告诉我,他们说,钱不够用,您XNUMX年后会去哪里(是的,实际上,直到我找到另一份工作为止)。 然后,我从“按工作付费”系统切换到“按工作付费”系统:是的,我开始工作时不会费劲,是的,我不再提出任何优化的想法和想法,而是开始做了一两个小时可以完成的工作半天,甚至一天,是的,如果老板们做了一个愚蠢的任务,我会默默地做它(而不是像我以前用来证明它应该是错的那样,而是以不同的方式),然后我观察老板是如何搞砸的。 老板的薪水已经提高,这意味着按照“您会做得更好,您会得到更多”来让他们工作。
  46. +2
    24 July 2015 16:24
    一个痛苦的话题。 我不太可能添加新内容。 在我之前已经说了很多话。 让我谈谈苏联工程技术人员活动的一方面。 在这里,似乎一言不发。 当然,经历了很多。 于77毕业于Polytech。 自然,每年除毕业以外-KOLKHOZ! 再次振作起来,可怜的学生预算的主席又花了一些钱……美女。 但是这些只是花。 该工厂,更不用说研究所,全年都分为某种类型的工作-清除铁轨,除雪,清理铁轨,人行道的固定部分,播种,制干草,收割,蔬菜仓库! 这只是农业工作。 但是城市也有工作……青年剧院,创伤重重的道路,庆典之家,家禽农场等。我想知道这些“创造性”的工作占用了毕业生的时间吗……供应! 最主要的是每个人都在做生意!
    我不担心,一切都...某种程度上,我设法不忘记,追赶并发誓 眨眨眼睛
    他已经退休,但他并没有放弃职业……在几次离开后(一家人需要居住)再次回到自己的工厂。
    年轻人很正常,他们的工作非常庞大! 系统被破坏了(所以我一开始没有写)。 他们需要恢复,主要是帮助,以替代肩膀。 总统,政府,所有者-所有各方都必须朝一个方向前进,事情将会向前发展! 爆发!
    1. +5
      24 July 2015 17:11
      唯一的问题是一个。 在向量中。 我们要在哪里突破?

      这是自苏联解体以来俄罗斯最痛苦的问题。 苏联为“光明的未来和通过社会主义实现共产主义”而奋斗。 现在?

      闯入“狂野的资本主义”,繁衍后代吗? 当小贩瓦斯亚(Vasya)建造房屋并购买一辆黑色吉普车时,工程师科里亚(Kolya)的工程师在工厂流泪了吗? 工程师Kolya会思考几年,品尝“突破”的成果并说:是的,这一切都像蓝焰一样!
      1. +1
        24 July 2015 20:21
        Quote:noncombant
        闯入“狂野的资本主义”

        不是要突破,而是要摆脱“狂放的资本主义”! 90年代的混乱-这就是“狂野的资本主义”。
        1. +3
          24 July 2015 23:15
          我同意,在90年代,存在着最疯狂的资本主义形式。 时间已经过去,社会各阶层已经分化,某种模式已经发展,我们的资本主义不是露出狂妄的笑容,而是在危机时期周期性地撕毁的外在文化底蕴。 但这对我们来说并不容易,现有的模式吸收了我国大多数公民的最后榨汁。
  47. +3
    24 July 2015 16:54
    我会告诉你我如何与未来的电气工程师一起工作。这是某种北极狐,我是一家公司的团队负责人。 是否在变电站更换了设备。 他们给了我10名大学毕业生,在这里我被他们折磨了。 他们不懂图纸,也不懂公式。北极狐想要一份薪水,每10个人中只有两个人可以阅读图纸,没人知道电缆的直径,现在他们学习了4年。
    1. +3
      24 July 2015 18:26
      很容易相信。
      我相信现在的大学毕业生大致相当于技术学校的老毕业生。 然后技术人员通过 真实的 在工作场所进行操作并且已经工作的人并没有问为什么13号扳手是非标准的。 第二个-十年前,他们让我从当时以EBN(前UPI)命名的UGTU毕业的叶卡捷琳堡冶金学家的文凭项目中脱颖而出。 解释性注释的一半关于一种已完成的租金,另一种关于另一种。 对于我的问题,这是“花园里有一个长者,基辅有一个叔叔,”那个家伙回答说,他被允许从课程中插入,以提高部门的速度。 我拒绝写评论。 但是,光荣的老师允许白痴!
      那家伙的头脑里有什么?
    2. +2
      24 July 2015 20:24
      引用:timyr
      我问你怎么通过了一张文凭;他说他用钱对待教授。

      今天我有一个这样的年轻人写了“ Univirsite ...” 笑 我们在说啥啊?
  48. +4
    24 July 2015 17:02
    我在火力发电厂工作。 电气工程师。 他与可能成为Toko的所有人一起工作:早期值班的高级电工。 更改电子邮件讲习班,开始。 换站,开始。 部门,还有很多ishsho的人...现在是学生学员。 电工。 70%的女孩。 而且,哦,上帝,我们必须向他们解释我们当时(八年级)水平上的电物理。 我什至没有在谈论纯粹的工程学科。 我问? “他们在教你什么?” 作为回应-沉默....尽管他们比我的计算机了解得更多,但这还不够! 重要的事情已经从工程师的培训中消失了。 他们全部依靠“互联网笔记本”。 如果手边没有参考书,那就去BYADA ....
  49. +5
    24 July 2015 17:07
    在我们的企业中,现在的工程师和未来的工程师解决了如何节省更多钱并在轨道上粉刷地板的问题。是的,他们还选择了喜欢挥霍而不工作的年轻工程师。主要是真正的懒惰的人去那里了。我来这里是为了收钱,而不是为了工作。 这是一家年收入达数十亿美元的公司,机床和设备仍然是苏联的90%。 当普京耳目一新的寡头和官员吹毛求疵时,一切都变得一团糟。
  50. +2
    24 July 2015 17:20
    如果工程师不去工厂,则应该去大学,并从特殊教育的第一年开始就给学生提供应用和有偿任务。 然后,学生将了解这是一种什么样的职业,以及它能带来什么收入,工厂将损失大量的繁琐工作并进行专业选拔,而​​大学将致力于监督这些学生,而不是按左手命令。
  51. +1
    24 July 2015 18:13
    我目前在列宁格勒地区光学研究所担任工程师。该部门负责人四年来一直奉行引进年轻人才到研究所的政策,但进程缓慢。而且,他们试图向老人员传授经验,而不是在工资上冒犯,但一切都被缺乏住房和租房成本所抵消。我自己就职于4个实验室,面临这样一个事实:在一个2名员工的企业中,有800名退休人员;和我一起工作的主要设计师都是700岁以上……如果他们离开,那么一些项目就会停止。中年工程师很少,因为…… 80年代迫使他们去其他行业,而且他们没有回归的欲望。现在所有的希望是,年轻人将有时间吸收那些仍然对工程师工作不感兴趣的养老金领取者积累的经验,如果工资开始受到干扰,那么研究所将没有未来......
  52. +4
    24 July 2015 18:17
    那么问题来了……从哪里突破呢?向前!
    今天我收到了铣床操作员的感谢信!成功了,我们用 SMP 制作了自己的刀具!一位称职的员工帮助我将我的、公认的冒险想法(一位来自德国公司的同事——这对你来说行不通)变成了现实。但它成功了!
  53. +1
    24 July 2015 18:48
    Quote:DevilDog85
    Quote:VseDoFeNi
    引用:rosarioagro
    在这里,它们只是住房,由年轻的专业人​​士组织

    多么勇敢! 革命前,每个家庭都有一个房子,一个家庭。 所有这些都被“英勇”的共产党人剥夺了我们的人民,他们摧毁了世界上主要的国家之一。 他们并没有从头开始。 一个transsib值得什么! 他们在革命之前以超过BAM的建造速度建造了……20 !!! 二十个工厂为其建造了蒸汽机车和机车车辆。
    引用:rosarioagro
    谢谢他们!


    也就是说,您一贯不愿看到的腐败无脑的共产党人解体了苏联! 惊人的固执和近视。
    所有职业学校,技术学校和其他技术学校关闭的原因。 只有在共产党解散苏联的情况下才能建立机构。 您今天不喜欢的所有东西都是苏联解散的结果。 不管您是否喜欢,它只会改变您的神经。

    是的,您坚持不懈-无论是RI还是苏联,然后是基督教或异教徒-但现在一帮寡头让该国沦为割刀,您一次又怎么看待zantium?


    显而易见,这最初不是为了改善人民的生活,而是为了盗窃的阴谋。打着私有化的旗号,把全民建设的财产夺走,让其继承、变卖,然后又想出了以贷换股的拍卖骗局。我们仍然用大勺子吃尤科斯啤酒。证明这是一个骗局,尤科斯案就结束了。
  54. +2
    24 July 2015 19:03
    Quote:Michael55
    那么问题来了……从哪里突破呢?向前!
    今天我收到了铣床操作员的感谢信!成功了,我们用 SMP 制作了自己的刀具!一位称职的员工帮助我将我的、公认的冒险想法(一位来自德国公司的同事——这对你来说行不通)变成了现实。但它成功了!


    八十年代末,我们一度独立掌握了西门子工业线控制器和Step-80语言。当时操作人员还不太懂语言,所以他们要求我们编写具有自动开泵功能的ROM。要么是出于无知(他们派穷学生来这里只是为了排队),要么是故意的,这样就可以得到好钱,接线员写错了。然后我们很快就弄清楚了,做了一个程序员,商店买的非常贵,并在这些控制器上设置了一堆线路。
  55. +2
    24 July 2015 19:23
    然后,我们开发并投入生产用于金属的非接触式传感器和用于自动线的红外传感器。然后盖达尔和叶利钦来了,生产这一切变得无利可图。
  56. +4
    24 July 2015 19:55
    我们列举了几个需要工程师的行业。比如UralVagonZavod和Sukhoi(这两家公司都是国内军工部门的一部分)。你觉得厉害吗????您亲自在这些行业工作过吗???第一种模式是保密,这样那样。不要说太多,不要见陌生人,出国要经过政府许可。其次,又是模式,但这次是工作。正好是 8 点 00 分在工作场所。不接受有礼貌的人,工作到大约 18 点至 00 点。正好18-00你就只能离开了。一言以蔽之,监狱。到了月底,计划没有完成就加班,有时一天、三天左右什么也没有。这就是你所需要的。社会工作者也不会破坏。买公寓,贷款。为什么?是的,因为没有钱……这就是我们的生活方式。只是血汗工厂制度仍然留在苏联,没有人想要它。我们在工作中具有相同的配置。只是没有8-00-18-00的通行证,保密,周五是圣日,工资不低,但他们也不工作。摘要: 没有一个年轻人愿意用头脑和双手工作。玩虚拟游戏,是的,开奔驰、喝百事可乐是有传染性的,请为此赚钱。但他们没有受过训练,没有办法工作。因此,教导这样的公众是没有意义的。他们只是不想工作,仅此而已。
  57. +3
    24 July 2015 22:02
    如果我们从整体上看这个问题。问题不仅存在于工程师身上,其他层面的情况也好不到哪里去(技术人员、机器操作员)。
    最近,我们与一位熟人(自苏联时代以来的商人)进行了交谈,他抱怨了作者在文章中谈到的同样的事情。请注意,这不是一个技术领域。
  58. +3
    24 July 2015 22:34
    军工也是“储备”
    那里的工作氛围非常业余。


    我在那里工作了很多次。
    在那里,即使是技术和科学方面的问题也带有士兵和农奴官僚主义的味道
    所有工作都充满严格的规定(RK-75、.. GOST、OST、STP..)
    创造力的发挥空间在哪里? - 可选 - 这是可能的。以前,这样的机会明显更多,但现在是一个节省成本和金钱的时代。
    军工联合体领导层应该对年轻人有什么要求?
    1. 他们需要让当前问题的“混蛋”闭嘴。
    2. 未来,有必要改变几代专家中的精英部分。
    这里就是埋葬“大狗”的地方。
    传统上,在此类组织中,管理金字塔是多级的,分为下部和上部。幽默的是,现在的最高管理层是那些参与分配面团的人。对数学和物理的热爱可能意味着一个知识分子必须在低层“酝酿”很长一段时间。
    额外的幽默是因为在较低层次上可能存在共产主义和一群白痴——“..我们与你分享我们的问题,你与我们分享你的资格(知识和结果)”
    1. +1
      25 July 2015 22:45
      “军工也是‘储备’
      那里的工作氛围非常业余。”

      JustMe,我支持一切,我们同样理解目前的情况。
    2. +1
      25 July 2015 23:03
      这就是你可以如何回应管理层......
      在苏联时代,军工工业是一个关于如何让人们生产高质量产品(至少是为军队)的大型实验。制定了关于如何“压制”辛勤的工人、工程师、开发人员、如何由 KB-NII 管理层组织工作的原则。所有这些都被形式化为一个庞大的僵化规则体系......是的,企业有管理层,但除此之外,还有沿线的重复压制系统、特殊部门、工业保护、规范控制、质量控制……
      在这个结构中,有一个问题不是很明显—— “这里的大脑问题是怎么解决的?”
      为了不为这个又大又黑暗的问题“出汗”,我们的大学过去常常用毕业生“过度膨胀”军工联合体。
      但这个问题很黑暗。
      他的决定是基于这样一个事实,即在企业和工业中,技术思想、思想、方法之间存在相对自由的交流,而复杂的问题以前是由大学科学和工业研究机构解决的(如果这被翻译成俄语 - 如果你将达到精英科学和技术水平 - 对你来说没有太多工作,但同时 - “你要从潜艇到哪里?”..)。
      您觉得后续“爆发”的潜力有多大吗?

      我在2000年代回到了军工联合体。
      上述方法已经不太适合现实。
      在我现在工作的私营公司,我有更多的自由、权利和资源来解决技术问题,我的资历得到更多的认可和尊重。
      这里工作的逻辑被调整为解决技术问题的逻辑。
      1. +2
        26 July 2015 01:43
        苏联的生活让人产生矛盾的感觉。一方面,存在着创造力的可能性(至少是可选的),另一方面,存在着对一切和每个人(PZ、安全服务、质量控制部门)的无情监管。能否找到评价此生的主要标准?可以,你要看看她留下了什么物质痕迹。毕竟,每种文化都会留下其特有的特殊物质痕迹。

        好吧,首先,作为一名工程师,你不得不承认,俄罗斯联邦在苏联技术基础上存在了25年,资产阶级伪文化在此期间没有创造出任何激进的东西,因此被称为伪文化。 -文化。 25年是一个相当长的时期,1920年加上25年,你感觉到差别了吗?

        苏联的生活极其艰苦,但至少是贫瘠的。一群白痴、白痴和寄生虫不可能诞生出 MiG-21,因为……米格21不会从上述队伍中诞生,无论你如何强迫这支队伍,无论你如何压制它。

        我完全同意您对俄罗斯联邦军工联合体现状的评估,主要问题是创造力几乎被完全消除,甚至选择性地几乎不可能,但与此同时,现有的监管机构得到加强,并增加了新的监管机构。而军工联合体是由具有商人心态的人领导的,而不是总设计师或院士。省钱使得启动一个有风险的项目几乎不可能获得无法保证的积极结果,而没有风险就没有前进的动力。

        我想强调一个特别但重要的问题。一个人要想从事研发,就必须掌握相关活动领域的理论仪器和实验技术。这需要很多时间(顺便说一下,工作时间)。你需要阅读(在工作时间),你需要在研讨会和其他科学活动中与同事交流(在工作时间,而不是从你的家人那里偷走,尽管这种偷窃无法避免)。所以,没有一个资产阶级会付工资给一个在工作时间读专业专着的员工,这与他的资产阶级本质相矛盾。话虽如此,你如何才能控制员工是否真的想了解某件事而不是在装傻呢?就是这个道理,没办法。好吧,你只需要相信员工,但在我们这个时代,任何相信的人都是傻瓜,而资产阶级当然不是傻瓜。事实证明,JustMe 是对的——“在这些机会显着增加之前”。
  59. Awp
    0
    25 July 2015 15:36
    制定专门吸引工程师进入国防工业的政府政策非常重要。为此,有必要为在国防企业担任工程职位的工作提供额外报酬,使其与工资一起达到 100-120 土耳其里拉的水平。 - 然后将会出现工程职位的竞争。各地区的附加费较高,莫斯科或圣彼得堡的附加费较低,但数额应该相同,这样就不会给企业带来沉重的负担,而是由国家资助。这是必要的,这样合格的人员就不会为了长期卢布而从地区逃往中心。每六个月,奖金的获得者必须向认证委员会展示他的工作成果(不是知识和技能,而是结果),然后就清楚谁值得什么。对于懒惰和粗心的人,每次认证后将奖金减少25%,直到等于0。如果一个人的成绩有所提高,则将奖金退还给他。与此同时,由于劳动力市场的竞争,非国防企业也将被迫提高工程师的工资,为他们的工作效率设定相同的条件。结果,我们将得到工程师劳动生产率的提高,科技进步的提高(苏联术语,但“加速”一词立即让我们想起驼背叛徒,所以我们可以没有他),推动科技进步的人们的物质生活也会得到改善
  60. 0
    25 July 2015 18:35
    Quote:TOR2
    如果我们从整体上看这个问题。问题不仅仅出在工程师身上,其他层面的情况也好不到哪里去(技术人员、机器操作员)。

    而这些同样的......技术人员,而不是工程师??? 感觉
    1. +2
      25 July 2015 19:25
      在目前的 HZ 布局中,即使是技术学校毕业的人也曾经担任过这个职位。
      http://www.rabotka.ru/infoworker/0263.php
  61. +3
    25 July 2015 19:15
    我自己就是一名工程师——航空业,说实话,工厂一团糟。工资一分钱一分货,而且不只是起步,但对于工作了10-15年的人来说,老板把他们当成消耗品,聪明的人都跑了,只剩下少数聪明懂事的人,或者是知道的辞职者。没有其他的。大多数工厂的生产很糟糕,这甚至不是机器的问题,而是管理的问题——我们需要聪明的管理人员,他们是我们现在最缺乏的,日本人认为工人只占15%并不是没有原因的要归咎于缺陷,剩下的85%是管理层的错。
  62. +1
    25 July 2015 20:38
    Quote:Michael55
    此前,该职位的聘用人员是经过技术学校毕业的

    它发生了!顺便说一句,他们中的许多人以前都是优秀的机器操作员和装配工。阅读旧技术是一种乐趣!对于设计师来说也是如此——对于技术学校来说就足够了。但每个人都对自己的汽车了如指掌。因此,技术学校和实际工作经验非常有价值。
    我知道技术专家作为黑骨的概念仍然根深蒂固……或者是建设者!!!!
    嗯……加工的材质、硬度、粗糙度,由现代半受过教育的人不假思索地贴在图纸上,必须由“灰马”——技术人员的技术努力来保证。再说一遍 - 得到它......得到它!我们还没有一个像样的工具。至少伤害一下自己吧!满足所有这些令人兴奋的要求后,谁将成为英雄??? 微笑
  63. 0
    28 July 2015 13:56
    我在圣彼得堡的一家研究所担任工程师,有 5 年的经验……我的薪水和我的许多同事一样,各不相同
    从25到30……还有所有的奖金和保密津贴等等……但我们为阿玛塔、SV联盟、造船厂生产零件,我们参与了苏联的许多开发工作。
    你可以在研究所里长期固执​​地坐到白发苍苍,但是会有人买入,工资会提高到正常水平吗?我已经想去了?私人店,工资比较高...
  64. 0
    10 August 2015 14:34
    设计师本人。 10年经验。 30岁以上。减文章。没什么,只是又一个巴拉巴拉。对不起。