以色列解密战车“Pare”

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7月中旬,以色列的军事审查取消了禁止发布有关以色列国防军最神秘的军事装备样本之一的信息。 由于最近的一项决定,现在每个人都能够了解到新的Peer战车,这种战车已经保密了三十年。 值得注意的是,这项技术的照片出现得更早,但以色列指挥部的最新决定将使军事装备的专家和业余爱好者能够详细研究近期最有趣的战车之一。

据报道,Pere战车(Savage或Wild Ass)是在八十年代上半期创建的,并在1985进入部队。 在接下来的几十年里,关于新车的零碎信息不时出现,但详细的信息和外观在2013年之前一直保密。 就在两年前,几张秘密汽车照片可以免费使用。 去年,照片再次泄露,引发了新的争议。 发布的照片​​在一定程度上揭示了战车的一些特征,但不允许了解该项目的所有细节。


战斗车辆“Pere”,照片2013


最后,几天前,以色列国防军指挥部被迫从一项相当古老的技术中消除了秘密。 造成这种情况的主要原因之一是出版了大量佩雷的照片,这使得保留现有保密制度毫无意义。 因此,现在这些设备的照片和视频随后公布所收到的材料不会构成违法行为,也不会涉及诉讼和处罚。

根据一些消息来源,佩雷导弹防御车是作为打击手段 敌人的纵队。 在八十年代初,有可能与叙利亚或其他阿拉伯国家发生战争,这需要适当的准备。 对抗敌方坦克的手段之一就是成为一种新型导弹系统。 据推测,如果敌方装甲车前进,Perae车将在视线范围之外使用相对长程的制导导弹对其进行攻击。 因此,即使在与以色列武​​装部队直接冲突之前,敌人也有遭受重大损失的危险。

该项目的第二个主要特征是伪装方法。 制导导弹发射器将是 航空 和敌人的火炮。 为了减少发现和破坏的可能性,决定使新的战斗车辆尽可能与现有的坦克相似。 结合有关防护等级的要求,所有这些都影响了有前途的战斗车辆的总体架构。


战斗车辆“Pere”,照片2013


为了确保移动,保护和伪装的最大可能特性,决定建造一个基于Magah坦克的Pere战车。 回想一下,这个名字是由美国坦克M48和M60佩戴的,由以色列军队进行各种改装。 在八十年代上半期,军队拥有大量此类装备,因此可以将其作为能够满足所有具体要求的自行导弹系统的基础。 使用“Magah”系列作为基础导致出现一个反映底盘类型和所用导弹模型的名称 - “Spike-Magah”。

在Per car的各种照片中,您可以看到基于5 Mages底盘的设备 - 这个名称用于M48A5坦克。 有理由相信,当转换成导弹的载体时,基础坦克接收了新的动力装置,增加了它们的机动性。 此外,建筑物的正面部分还受到动态保护。 所有这些都是为了改善过时底盘的性能,以及进一步掩盖特殊战斗车辆。

Peré战斗车最有趣的元素是安装在标准船体追逐上的摆动炮塔。 从表面上看,它类似于当时存在的相应坦克单位,但它有一些差异。 例如,特征是发达的中心部分和饲料利基。 同时,塔的前部高度明显较小。 为了在塔的前部进行额外的遮蔽,在动态保护块旁边安装了一个坦克炮模型。 特殊形状的管子是由轻合金制成的,据说会误导敌人。

以色列解密战车“Pare”
战斗车“Pere”与塔的开放式进料口,照片2014


在原塔前面是船员工作。 在他们身后,提供了放置火箭和其他设备发射器的体积。 因此,装有导弹的12运输发射容器的发射器位于塔的中央部分,并转移到船尾。 炮塔的船尾叶片可向下折叠以提供通向发射器的通道,特别是重新装载它。 在塔的发射器右侧放置了一个带有一套光电设备的升降桅杆,以搜索目标和控制导弹。 在塔的相对较大的后部的侧面上,提供用于运输各种财产的箱子。

塔的开放式船尾的照片外观,可以用导弹检查集装箱,导致出现了一个新的争议话题。 专家和感兴趣的公众试图弄清楚导弹是如何发射的。 出于显而易见的原因,关于通过炮塔后舱发射火箭的版本相当普遍。 假设在战斗位置,Pere车辆将炮塔向后转向目标,打开舱门并因此发射。

然而,真正的Peré复合体的设计变得更有趣。 塔的船尾舱口仅用于取回空容器并安装新容器。 对于射击,带有12容器的整个单元向上延伸并升高到塔顶。 与发射器同时,通过向上和向前提升带有光电系统的块。 在收起位置,它位于塔的壁龛旁的发射器旁边。 在射击过程中,火箭启动发动机的气体会撞出集装箱的后盖,然后返回而不接触塔顶。


电池战斗车“Pare”与凸起的发射器


主要 武器 战斗车“Pere”是由拉斐尔创造的导弹“Tamuz”。 这些导弹是在斯派克项目框架内开发的武器的早期版本。 据报道,Tamuz导弹是在1981年创建的,目的是攻击敌方车辆和物体,射程可达25 km。 发射重量约为70 kg的火箭配备了一个光学电子制导系统,可以攻击视线外的目标,并使用即发即弃算法进行工作。 导弹的主要任务是击败装甲车,为此配备了串联形状的累积弹头。

随后,基于Tamuz火箭创建了Spike-NLOS(非视线)产品。 基础火箭的进一步发展是出现了具有不同特征的新武器。 目前,客户可获得具有不同特征的Spike系列导弹的六种变体,允许他们执行各种战斗任务。

Tamuz导弹系统的控制设备安装在战车的塔架上。 操作员的工作场所包含监控系统运行和控制的所有必要工具。 为了检测距离最远几公里的目标,操作员可以使用位于提升桅杆上的机器的光学电子仪器。 出于长距离的相同目的,可以使用外部目标。


塔穆兹火箭发射


用于自卫的其他武器包括两挺机枪。 这种武器安装在靠近塔舱口的开放式炮塔上。 此外,机组人员还依赖几个小型武器。 其他武器机器“Pere”没有装备。 如上所述,代替加农炮,在“坦克”炮塔上安装适当形式的轻质管。

无论是外部还是总体布局,佩雷战斗车看起来像坦克,但它在武器和战术角色的构成上有明显的差异。 项目的所有这些功能使其难以分类。 在目前的形式中,这种技术不适合现有的普遍接受的军事装备分类系统。 底盘的设计,旋转塔,防护等级的设计与导弹武器的结合使得有可能将“Spike-Magah”视为所谓的代表 导弹坦克。 然而,所提出的应用方法和在战场上的作用使得这种战斗车辆成为各种作战战术导弹系统的“远亲”。 此外,你应该考虑机器的初始专业化 - 敌人坦克的破坏。 因此,在某些保留的情况下,佩雷可被称为具有远程导弹的自行式反坦克导弹系统。

在开发项目时,“Peer”或“Spike-Maga”考虑了几个基本要求。 因此,现有底盘的使用允许在以色列国防军的其他装备水平上移动,并且最新的(在开发机器时)导弹允许攻击目标在高达25 km的范围内,从而具有明显优于敌人的优势。


坦克“Merkava”背景上的汽车“同行”


然而,一种有趣的掩蔽技术方法吸引了最多的注意力。 以色列工程师不想透露新型作战车辆的存在并宣传其目的,试图尽可能接近坦克。 实际上,他们设法解决了这个问题 - 从外观来看,Peer机器与以色列设计的主要坦克非常相似。 可以仅从短距离并且仅在一些细节中区分引导导弹的载体与未知新模型的罐。 与此同时,作战车辆的一般观点表明,在其开发过程中,项目作者试图确保与Merkava家族坦克最大程度的相似性。

显然,使用的伪装导致了预期的结果。 长期以来,以色列军方设法将Pere汽车隐藏起来,这当然有助于其特有的外观。 然而,在这种情况下,首先要在战场上使用伪装。 在这样的环境中,她也必须具有高效率。 使用Spike-Magi的概念并不意味着在直接可见距离处接近敌人。 空中侦察也无法注意到火箭武器和坦克机器外观的微小差异。

据报道,Peré战斗车从八十年代中期开始交付给军队。 在现有储罐的转换过程中,制造了几个这样的设备单元。 这些机器的确切数量是未知的:尽管取消了保密,但以色列国防军并不急于公布该项目的细节,以及成品设备的建造和运营。 根据最常见的意见,建造了相对较少数量的导弹运输船。 他们的总数几乎没有超过几十个。 由于在大多数现有照片中,这种技术不是用涂料印刷在印刷板上的数字,而是带有纺织品铭牌,因此制造“Pere”数量的确切确定受到阻碍。 可能这种识别标记用于额外的伪装。



其中一些技术是在2013的春天发现的,当时以色列军队部署在叙利亚边境附近。 然后一些以前未知的汽车的照片进入免费访问。 很快就出现了关于这种技术的目的和所用武器类型的第一个信息。 在2014的夏天,又出现了一些“Pere”的照片,其中开放式船尾舱口允许我们检查塔的内部容积。 与此同时,还有一个通过塔楼船尾射击的版本。

几天前,最新一部分的摄影材料出现了。 这些照片显示了在各种条件下和战斗工作的不同阶段的几辆佩雷战车。 在准备拍摄期间和火箭发射期间,停车场,行军中都有战车的照片。 由于删除了保密邮票,所有想要的人都能够看到以前几乎未知的战车并了解其特征。

建造汽车的确切数量“Pere”未知。 战斗使用此类设备的经验也是一个秘密。 显然,自八十年代中期以来,这种类型的自行式反坦克导弹系统可用于各种冲突。 但是,此信息尚未公布。 Spike-Magi复合体的战斗使用信息很可能会在不久的将来出现。

根据一些数据,类似目的的新型战车的出现是解除Pere系统解密的真正原因。 根据不同的消息来源,新模型的技术使用更新更先进的导弹,显着增加了复杂的特征。 同时,没有关于Per替换的特征或技术外观的信息。 此外,存在这种技术的事实仍然存在于谣言的层面。



不幸的是,关于同行战车的最有趣的信息,例如战斗使用和操作特征的结果,尚未公布。 然而,即使没有这一点,以色列项目对专家和军事装备爱好者都特别感兴趣。 这种兴趣的原因是项目的几个特征,决定了它的整体外观。

首先,将坦克底盘上相对较长距离的导弹定位发射器的想法很有意思。 也不可能不注意到火箭在八十年代上半期实施的“发射和遗忘”原则上的工作。 这些特征导致了高交叉和突出,在其他设备的背景下打坦克,射程的指标。 然而,最令人感兴趣的是伪装战车的愿望,从而将其侦测和破坏的可能性降至最低。 正是由于这个原因,Pere制导导弹的载体有很多部件,使它看起来像一个普通的主坦克。

如果你相信某些消息来源,那么设计用于执行类似战斗任务的新机器 - 敌人用几十公里距离的导弹攻击 - 已经取代了佩雷战车。 没有关于这辆车的合理信息,鉴于Spike-Magah复杂的外观与去除保密邮票之间的差距,这并不奇怪。 因此,没有必要等待有关新项目的信息的出现,尽管在不久的将来可能会出现有关相对较旧的同级车的更多信息。
































在网站的材料上:
http://nrg.co.il/
http://fresh.co.il/
http://bmpd.livejournal.com/
http://rafael.co.il/
http://defense-update.com/
211 评论
信息
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  1. -32
    21 July 2015 05:45
    这篇文章与宣传非常相似。
    1. +4
      21 July 2015 08:30
      而在基于M-60的照片“ Pere”中,还是什么?
      1. +3
        21 July 2015 15:56
        是的,从M-6的机箱表面来看
        1. +6
          23 July 2015 11:59
          好人以色列人,当好人时,那么好人。 这么多年来,甚至都没有暗示过这种与查沙尔一起使用的系统的存在。 (当然,这并不意味着某些国家的某些高度专业化的服务不知道其存在)。
          + M-60很好地伪装了车身套件,直到带有导向定位器的PU升至塔架上方之前,您才能确定。
          +坦克底盘作为越野能力和随行军坦克单位能力的奖励
          +增强型引擎与系列“法师”相比
          +12旋转塔中的充电发射器,可以减少(如果没有的话)在1-2场战斗中重新加载综合体的需求。
          + ATGM飞行范围(如果符合文章中所述)

          没有讽刺意味,也没有讨好以色列人的欲望,这辆车真的很有趣,可以执行很多任务。

          PS
          现在,对于我们的“以色列胜利者”的问题-盖斯,是否会在“梅尔卡瓦4”的基础上发布新版本的“佩雷”?
        2. 评论已删除。
      2. +9
        21 July 2015 17:40
        这是以色列版本的M60A1-M60A3,称为Magach 6-升级后具有增强的装甲保护功能,包括动态功能。 总计,美国人向以色列提供了大约1400辆M60系列中型战车。
        战车“ Pere”(“野人”或“野生驴”)
        -装甲车的好名字,非常适合用手中的石头摧毁巴勒斯坦男孩。 同伴 总的来说,它说明了使用过时设备的典型犹太人方法,即安装新型武器和不同的作战概念。
        我很荣幸。
      3. +1
        21 July 2015 19:30
        这么说来,到底有什么出色的呢!!除了导弹和伪装成坦克的棚屋外?好吧,这辆犹太人瓦夫利的收获是什么?他们现在会说一个火箭箱,那么有什么新意呢?被囚禁在沙漠中的战争中,他们把他编成坦克,因为在沙漠中您可以看见远处的人。带阿拉伯人来步兵,以为这是坦克。这是关于“未来无与伦比的武器”的所有秘密。顺便说一句,即使是在doc.film卷轴的发现上,也让每个人都感到恐惧。 在敖德萨保卫期间,我们用拖拉机制造的坦克“出于恐惧”,他们非常害怕弗里兹
        1. +7
          21 July 2015 19:50
          Quote:Observer2014
          所以开始吧,那还有什么出色的?

          谁说必须有出色的东西? 一个强大的战斗部队,能够与敌军坦克的进攻群作战。 它值得在战场上引起更多关注和主要破坏。
        2. +17
          21 July 2015 20:13
          Quote:Observer2014
          未来的终极武器“哈哈哈

          你从哪里来的? 我们看书,看到无花果? 它用俄语写成-佩雷(Pere)在XNUMX年代下半叶创建并投入使用...未来的武器是什么?
          Quote:Observer2014
          他们把它们编在坦克的下面,因为在沙漠中它很明显。 在阿拉伯人桥(Pont of Arabs)采取行动时,那会怕步兵,以为这是一辆坦克

    2. +10
      21 July 2015 10:01
      宣传什么?
    3. -19
      21 July 2015 10:13
      像“ cheburakhera”(太阳)一样,但是在犹太版本中!
      1. +13
        21 July 2015 10:38
        Quote:EGOrkka
        像“ cheburakhera”(太阳)一样,但是在犹太版本中!

        这些是完全不同的系统。
        Quote:Evgeny_Lev
        以这种速度,您可以用“ awl”射击,也可以用“箭头”进行射击

        你确定吗

        Quote:MolGro
        便宜的坦克

        如果你仔细阅读文章 - 然后有一个坦克 - 只有平台,塔(它的外观)和管道(而不是枪)掩盖
        顺便说一句,以你给出的平台为例,有多少反坦克系统?
        1. 0
          21 July 2015 10:41
          绝对确定顶部有250 m / s的速度,它们被撞倒了
          1. +2
            21 July 2015 11:01
            Quote:Evgeny_Lev
            绝对确定顶部有250 m / s的速度,它们被撞倒了

            火箭重达71公斤,长度为1.5米 - 我甚至不问什么,只是 - 祝你好运!
            1. +5
              21 July 2015 11:05
              好吧,当然,什么都没有,因为她的身材很小,而且有排气装置,所以香烟甚至更高,对吗?
            2. +5
              21 July 2015 12:33
              Quote:atalef
              一枚重71公斤,长1.5 m的火箭---我不会问,只是-祝你好运

              1.火箭在轨迹上的平均速度为:130-180 m / s。
              2.任何“奇迹火箭”都可以在一连串的铅弹后被击落(甚至损坏),最主要的问题(速度为140-180 m / s,长度为1,5 m)是一个相当容易的问题
              案例:薄壁的,不是炮弹(厚壁的坯料),铁穹顶原则上是做什么的

              ZSU-23-4“ Shilka”:专为直接掩盖地面部队而设计,可摧毁范围达2500 m和高度达1500 m的空中目标, 以高达450 m / s的速度飞行,以及地面(表面)目标,从静止状态开始一直到2000 m的范围内,并有短暂的停止并处于运动状态。

              它将很容易使尸体倒下,特别是如果垂直于攻击线的轨迹是
              ------------------
              以色列-截至60年,已有23架ZSU-4-2010在空军服役
            3. +4
              22 July 2015 00:41
              Quote:atalef
              一枚重71公斤,长1.5 m的火箭---我不会问,只是-祝你好运

              在阿富汗,Strela-2M Grad的炮弹从侧面被击落,追上来,只是男孩子在逗自己玩,同时消耗了只占BMD战斗部中一个位置的箭。
        2. +1
          22 July 2015 13:20
          谁说“ sun-2”不能击中UR?
          1. 0
            24 July 2015 23:01
            太阳有导弹控制系统吗?
  2. +17
    21 July 2015 05:55
    Quote:Afotin
    这篇文章与宣传非常相似。

    这篇文章有什么促进作用? 请求 将会在5年内注销的汽车吗? 顺便说一句,第一个“ Taiuz”只飞了8公里。 这是预订增加的原因之一。
    1. +20
      21 July 2015 06:07
      引用:Aaron Zawi
      Quote:Afotin
      这篇文章与宣传非常相似。

      这篇文章有什么促进作用? 请求 将会在5年内注销的汽车吗? 顺便说一句,第一个“ Taiuz”只飞了8公里。 这是预订增加的原因之一。

      我在golans上看到了一个这样的*坦克*。 当然,在旅行中,实际上与普通人没有什么不同。 塔楼后面的这些箱子有一种奇怪的印象,但我认为它可能是工具的一小块废话。
      它看起来像。 一个有趣的决定。
      与此同时,我从未听过我们的油轮工人,实际上是从任何人那里听说它存在 - 显然,完全遵守了保密制度。
      有趣的是他被替换了。
      1. +15
        21 July 2015 08:59
        从他们不理解的Bi的加油机中,因为他们把它们交给了炮兵,这些“坦克”站在装甲车上,说是“塞拉利特·莫兰”和“塞雷特·梅塔尔”,是炮兵的一部分
        1. +4
          21 July 2015 14:19
          Quote:rero
          从他们不理解的Bi的加油机中,因为他们把它们交给了炮兵,这些“坦克”站在装甲车上,说是“塞拉利特·莫兰”和“塞雷特·梅塔尔”,是炮兵的一部分

          从某些方面来说,这是合乎逻辑的:这不是坦克,而是自走式ATGM。 VET最初是炮兵的任务。
          1. -5
            21 July 2015 15:51
            为什么不清楚什么样的反Panzervaflu ......
            我们有,Cornets,他们坚持下去,不会卡住,即使在老虎队 wassat
            1. -3
              21 July 2015 19:51
              我喜欢这个东西,一个有趣的方法。
              但是evgei现在通常会出于任何原因推迟使用砖块 笑
              atalef 和上帝选择的公司,把砖放在一边,看起来不错))
              1. -3
                22 July 2015 01:48
                他们不能砖,只能平饼。 笑 笑 笑
      2. +12
        21 July 2015 21:31
        它是有趣的设计解决方案(导弹发射装置),迷彩解决方案以及如此长的保密范围的结合,这让我感到很满意。 不注意次用户,BM确实很有趣。
        特别是(我个人)对可伸缩的触发单元与无线电跟踪单元的结合感到惊讶。 好了,武装之年也引起了人们的注意。
        附言:尽管我已经阅读了两次,但我没有听到任何宣传。
      3. +7
        21 July 2015 22:08
        Quote:atalef
        它看起来像。 一个有趣的决定。
        与此同时,我从未听过我们的油轮工人,实际上是从任何人那里听说它存在 - 显然,完全遵守了保密制度。

        看起来,“ Armata”必须从头到脚都撒上水垢,而他们的“ Earthen Toad”也不会受到足够的称赞。 好吧,她自己的以色列人怎么样了,她没有任何代价。 眨眼 笑
        1. -2
          21 July 2015 22:59
          好吧,您的基多“最光荣”的Armata不知所措? 你想从叔叔那里得到什么?
          1. -2
            22 July 2015 01:38
            Quote:Dan4eG
            好吧,您的基多“最光荣”的Armata不知所措? 你想从叔叔那里得到什么?

            是你,是叔叔,对我来说,你看起来更像是一个姨妈。 好吧,总的来说,你的问题是基多,atvichayu,你的兄弟是希伯来人。 笑
            1. -2
              22 July 2015 08:16
              这是你叔叔,对我来说,你看起来更像姨妈

              哇玛尔奇克(Wah malchik),如果ty ne sovsem将小男孩与女孩区分开,那么ty淡蓝色malcheg! wassat
      4. 0
        24 July 2015 20:50
        Quote:atalef
        与此同时,我从未听过我们的油轮工人,实际上是从任何人那里听说它存在 - 显然,完全遵守了保密制度。

        他们被允许在战斗中使用它吗? 因为拍摄后,立即丢失了机密信息... LOL
  3. +9
    21 July 2015 06:43
    Quote:atalef
    有趣的是他被替换了。

    它被与我们的防空导弹系统“ Tor”非常相似的东西所取代-导弹是垂直发射的,这些导弹不仅是反坦克导弹,而且还是“高爆炸性”和“高温高压”导弹。 这台机器已经没有带有强力加农炮的塔,而是由带有机枪和小口径加农炮的远程控制模块所取代,看来这台机器也有自己的“无人机”和不止一个。 直接“ wunderwaffle”某种。
    1. +8
      21 July 2015 06:53
      Quote:Monster_Fat
      它被与我们的防空导弹系统“ Tor”非常相似的东西所取代-导弹是垂直发射的,这些导弹不仅是反坦克导弹,而且还是“高爆炸性”和“高温高压”导弹。 这台机器已经没有带有强力加农炮的塔,而是由带有机枪和小口径加农炮的远程控制模块所取代,看来这台机器也有自己的“无人机”和不止一个。 直接“ wunderwaffle”某种。

      好吧,如果他有自己的无人机 - 这是可以理解的。 火箭有点像超过25 km的距离
      我们会看到
    2. 评论已删除。
  4. +9
    21 July 2015 07:09
    谷歌

    每2011年一枚火箭的成本约为145 000美元。

    这种导弹的有效射程为25公里。 包装容器中火箭的重量 - 71千克。 导弹在弹道上的平均速度为:130 - 180 m / s。,护甲穿透至1000 mm钢制均匀装甲。 该配合物可以在-32至+ 49的温度下使用,并在-45至+ 71的温度下储存。

    也就是说,一种标枪,射程远,成本高,飞行速度低...
    1. 评论已删除。
    2. +13
      21 July 2015 07:13
      Quote:CruorVult
      每2011年一枚火箭的成本约为145 000美元。

      是否有火箭的成本作用。 如果能保证摧毁坦克。 点等 - 是的,不在受影响的区域,不是那样。 不过只是在很远的地方。
    3. +8
      21 July 2015 07:28
      [/ QUOTE]
      火箭的价值发挥作用吗? 如果保证可以摧毁坦克。 点等-但不在受影响区域,不是那样。 在那之前并没有很多公里。

      卡南乔没有上场,另一件事是火箭需要额外的制导,这一次,在有防空的情况下它将是无效的,这是两个。

      毫无疑问,对于他的行动剧场来说,这很酷。
      1. +4
        21 July 2015 09:07
        Quote:CruorVult
        Kanencho不参赛,另一件事是火箭需要额外的指导,这一次,

        nftamuz(据我所知)并不需要这个,因为有一个光学通道,但是我们可以说,从无人机的角度来看,我们绝对没有问题
        Quote:CruorVult
        这次,它在防空的存在下不会有效,这是两个。

        防御? 你怎么打击Tamuz?
        Quote:CruorVult
        对于你的战区,事情很酷。

        对任何人。
        1. +2
          21 July 2015 10:08
          25公里处的光通道?)))
          还是您在谈论无人机的“光通道”? 好吧,一位同志告诉你,如果纵队中有防空部队,那么机会就不多了……实际上没有。

          以这种速度,您可以用“ awl”击落,也可以用“箭头”以这种速度击落。
          1. +4
            21 July 2015 12:13
            我很抱歉,但是箭头不会攻击追赶课程吗?
            1. +4
              21 July 2015 16:33
              即将到来的。 同伴
        2. +6
          21 July 2015 12:07
          Quote:atalef
          防御? 你怎么打击Tamuz?


          一周前,您的报道称,“铁穹”现在可以击落无人机,包括高速小型无人机。

          你撒谎呢?
          1. +3
            21 July 2015 20:09
            Quote:锹
            一周前,您的报道称,“铁穹”现在可以击落无人机,包括高速小型无人机。

            你撒谎呢?

            我不认为液晶显示器能够降低tamuz。 这没有什么不同 - 一个完全不同的速度,应用半径
    4. +6
      21 July 2015 15:38
      Quote:CruorVult
      每2011年一枚火箭的成本约为145 000美元。

      敌方坦克多少钱,也许更贵?
      这是我研究的内容,也许信息并不完全准确,但是您可以进行比较:
      T-72M 1,4万美元
      T-80UD“ Bereza” 2万美元
      T-90S 2,4万美元
      BTR-80 300万。
      3 SU-23-4“希尔卡” 140万美元
      М1А2“艾布拉姆斯”(Abrams)从3,2美元增至6,9万美元
      “豹”高达3万美元
      “ Leklerk”高达10万美元
      MCV-80“战士” 3,8万美元
      M-2布拉德利1,2万美元
      1. +1
        21 July 2015 19:52
        您忘了输入Merkava的费用! 混乱,艾布拉姆斯,利奥,勒克莱尔,但没有默卡瓦! 确实发生了友善之火 笑
        1. +1
          22 July 2015 00:04
          狮子座是,勒克莱尔是,但是没有默卡瓦!

          Merkava不出售。 没有价格。 蒂尔卡为塞伯。
      2. 0
        24 July 2015 20:58
        Quote:刺刀
        敌方坦克多少钱,也许更贵?
        这是我研究的内容,也许信息并不完全准确,但是您可以进行比较:
        М1А2“艾布拉姆斯”(Abrams)从3,2美元增至6,9万美元
        “豹”高达3万美元
        “ Leklerk”高达10万美元
        MCV-80“战士” 3,8万美元
        M-2布拉德利1,2万美元

        裙子...是的,您已经称呼您的主人为敌人了...只对阿默斯不这样说,他们会被冒犯
    5. +8
      21 July 2015 17:45
      Quote:CruorVult
      2011年,一枚火箭的成本约为145美元……也就是说,一种标枪具有很大的射程和成本……

      同时,它以7,600,000.00美元的价格摧毁了一辆坦克(来源:https://en.wikipedia.org/wiki/T-14_Armata),但即使是二手T-72也仅以1万美元的价格出售,并带有3辆坦克手(这里的价格有所不同) -免费,如果有阿拉伯人或 内格罗斯 哦,对不起,非洲非美国人,如果是白人,则无价之宝。 同时,保证坦克 没有 执行它的任务,如果完成,很难计算可能的损害,但看起来还不够。 而所有的乐趣仅花费$ 145K。 我认为这是有利可图的。含非常好
      1. 0
        21 July 2015 19:58
        关于阿拉木图的价格,你错了。 XNUMX万美元是阿拉木图原型的价格,而不是系列的价格! 在这种情况下,UVZ代表自己说,开始量产后的价格将大大降低。
  5. 0
    21 July 2015 07:18
    不太明白他的目的。 这是坦克平台上的一些ATGM吗? 像我们的菊花,只有大量的预订?
    1. +1
      21 July 2015 23:22
      是的,这是坦克平台上的ATGM。
    2. 0
      22 July 2015 00:06
      不太明白他的目的。 这是坦克平台上的一些ATGM吗? 像我们的菊花,只有大量的预订?


      这是轻型战术制导导弹的自动发射器。
      1. 0
        24 July 2015 21:02
        通常,他们看到将ptura弄得一团糟是什么感觉,然后二十年来,他们一直在思考如何不为苏联支付许可证,甚至附上了假绒毛。
  6. +10
    21 July 2015 07:41
    这不是一个标准的想法! 以色列人有时会对技术感到惊讶。
  7. +5
    21 July 2015 07:43
    一个很棒的仪器。 较早之前,在敖德萨“ NI”-“ To Fright”坦克上使用的是管道而不是枪。
    1. +3
      21 July 2015 21:37
      注意-使用ODESSA坦克...现在在以色列;)
      1. +1
        22 July 2015 17:57
        知道草裙舞.. 笑
  8. +13
    21 July 2015 08:20
    一次我们有一个这样的“龙”式战车在服役,但到80岁时它才退出服役。
  9. -3
    21 July 2015 08:35
    这是狡猾的混蛋...虽然我们也开始将ATGM放到老虎上,但是即使在我看来,我也会像对待月球一样使它们成弓形...
    1. +1
      24 July 2015 21:10
      引用:Alex_Rarog
      虽然我们也开始把ATGM老虎

      我们仍然在1958年开始将ATGM混乱
      https://ru.wikipedia.org/wiki/2П32
  10. +3
    21 July 2015 08:46
    来自特种导弹的MLRS​​。 在80年代中期,伪装方法和“开火即忘”的提供都令人感兴趣。
    是否有可能修改格拉多夫,龙卷风和飓风导弹的弹头以执行类似的功能?
    1. +5
      21 July 2015 09:10
      Quote:dzvero
      是否有可能修改格拉多夫,龙卷风和飓风导弹的弹头以执行类似的功能?

      不,这些火箭是无法控制的
      Tamuz
      https://www.youtube.com/watch?v=SYB0X_UsMWM
    2. +1
      21 July 2015 16:17
      Quote:dzvero
      是否有可能修改格拉多夫,龙卷风和飓风导弹的弹头以执行类似的功能?

      为什么要修改? 将相同的“龙卷风” 9M55K1带有自动瞄准的战斗元件难道不是很容易吗? 或类似的“ Gradovskaya 9M217。
      1. +5
        21 July 2015 18:03
        这与babakhalka无关,而与控制有关。 弹头必须首先击中目标,最好是直角击中-同一标枪从上方击中,此时装甲较薄。 出于我的全部愿望,我看不到将机械,电子学和控制系统的能源塞入研究生院的位置。 而且,如果您设法将非生产性产品推入市场,那么“ Grad”的价格将等于相同的“ Tamuz”。 含义? 这个城市很好,价格便宜。
        1. +2
          21 July 2015 18:43
          引用:Nagan
          出于我的全部愿望,我看不到将机械,电子学和控制系统的能源塞入研究生院的位置。

          在群集弹头的战斗元素中。 微笑
          NAR将卡带放到指定点,然后SPBE被扔掉并开始玩旧游戏: 准备好与否,我来了。 他们在目标的屋顶上进行肮脏的工作。

          而且您不需要明智地管理整个NAR。
    3. +1
      22 July 2015 00:10
      是否有可能修改格拉多夫,龙卷风和飓风导弹的弹头以执行类似的功能?


      配备反坦克寻的子弹药。 销毁行军上的圆柱。

      但是“驴”有不同的原理。 他不是MLRS。
  11. 0
    21 July 2015 09:03
    没穿过后备箱吗?
    1. +4
      21 July 2015 09:11
      已经! 不起作用!
    2. +10
      21 July 2015 10:31
      一枚Lahat火箭通过油桶发射。

      但是,在直径为120毫米的火箭中,不可能获得碎屑。 喷射
      足以穿透现代坦克的力量。

      导弹塔木兹钉(Tamuz)直径-170毫米,具有足够的威力
      射流。
      1. +4
        22 July 2015 00:17
        导弹塔木兹钉(Tamuz)直径-170毫米,具有足够的威力
        射流。

        是的 现在一切都清楚了。 该图显示了为什么高射程而不是超高速!

        这个“角反射器”的EPR是多少?

        尽管如此,阿拉伯人防空能力薄弱的计算。
      2. 0
        24 July 2015 21:21
        Quote:voyaka嗯
        但是,在直径为120毫米的火箭中,不可能获得碎屑。 足够的动力流可以穿透现代坦克。
        ...

        如果您失败了,这并不意味着根本不可能,我们的突破了。 现代坦克的装甲。
  12. AVT
    -3
    21 July 2015 09:26
    什么 它是什么??? wassat 随您便便,但是有人在一瓶中太聪明了。
  13. -3
    21 July 2015 09:38
    我认为这是一只“鸭子”。 作战高度为XNUMX米的反坦克车辆无效。 除非他们教她在几秒钟内像蜥蜴一样将自己埋在地下 LOL 。 关于25 km中ATGM范围的陈述旨在隐藏它。
  14. +6
    21 July 2015 10:11
    解决西方坦克建造学校问题的有趣尝试! 尽管射程较小,但我们更容易通过炮管发射火箭! 在25公里的距离上,更容易使用小型火炮或运载工具
    便宜的坦克)
    1. +9
      21 July 2015 10:25
      对我们来说,通过炮筒发射火箭更容易

      和短号穿过树干微弱地跑?
      如果更简单,为什么要选择“菊花”?
      在25公里的距离上,使用小型火炮更加容易

      是的是的!
      两座正在建造中的建筑物,一个在另一个中,另一个却不是很活跃地开火,我们与火炮合作吗?
      1. +2
        21 July 2015 11:08
        )),当然在这样的条件下会射向极限范围,对吗?

        而且必须从ATGM射击。


        那么,为什么一支空降班的以色列军队默卡武呢?

        1. +3
          21 July 2015 11:29
          当然,在这种情况下,射击范围很广

          我不清楚您的想法!
          而且必须从ATGM射击

          你为什么不能 如果敌人不在坦克上,那么一切都是披头士?
          塔穆兹(tamuz)已经从一枚正装导弹(PTrk)成长为战术导弹,它们会锤击一切干扰并造成问题的东西!
          那么,为什么一支空降班的以色列军队默卡武呢?

          您在混淆某些东西! 登陆小队在BMP和装甲运兵车中 机会,当然,除非拿出弹药和所有架子,否则不要在那儿塞东西!
          1. 0
            21 July 2015 12:58
            通常,对于您的任务,您可以成功使用坦克。


            首先,该设备是反坦克设备。

            同样,用+和-
            1. 0
              21 July 2015 14:12
              通常,对于您的任务,您可以成功使用坦克

              如果有战斗可能的! 特殊操作呢?
          2. 0
            24 July 2015 21:29
            Quote:Dan4eG
            塔穆兹(tamuz)已经从一枚正装导弹(PTrk)成长为战术导弹,它们会锤击一切干扰并造成问题的东西!

            谁告诉你他们要锤击? 他们有一个保密制度,这仅说明了一个事实,即三十年来,这并不是与阿拉伯人唯一的“冲突”,对此一无所知。 他们只是不使用它们,结果是无效的。 实际上,这只是公关活动。 再也没有了。 那里有圆顶和其他发展,它们正在向全世界大喊,测试尚未完成。
        2. 0
          27 July 2015 18:13
          好吧,在车臣,一些“狡猾”的人在山上使用了MANPADS。
          我们注意到起火了,没有接近基地... Hre.nak!
          (从字面上看,他没有看到)
          1. 0
            29 July 2015 04:00
            Quote:地狱的天使
            好吧,在车臣,一些“狡猾”的人在山上使用了MANPADS。
            我们注意到起火了,没有接近基地... Hre.nak!
            (从字面上看,他没有看到)

            好吧,当然,从您可以看到的地方开始……如果您服务的话,您会知道加力燃烧室的飞机发动机排气温度不超过600度。 木材燃烧温度在800-1000左右。 GOS具有按温度对信号进行采样的功能,以提高抗噪能力,并且它对飞机排气的温度做出精确的反应。 当瞄准篝火时,甚至不会捕获目标,而MANPADS根本不会发射。 因此,您会看到“狡猾的家伙”是您想象力的产物。 更不用说在没有敌机的情况下使用MANPAD。 头烫了吗?
      2. +2
        21 July 2015 12:09
        Quote:Dan4eG
        两座正在建造中的建筑物,一个在另一个中,另一个却不是很活跃地开火,我们与火炮合作吗?

        是。 制导弹丸。 到底是什么问题?
        1. +3
          21 July 2015 12:25
          问题在于背光,“ Krasnopole”需要激光
          1. +4
            21 July 2015 12:32
            而为什么立即克拉斯诺波尔呢? 这是第一代UAS。 世界已经在考虑第四种。

            俄罗斯在制导火炮武器方面的积压,大量积压。
            1. +1
              21 July 2015 14:16
              我翻了一下,发现:
              XM982神剑
              预计“智能”射击的射程为40至57 km(取决于配置),可能的圆弧偏差(CVO)约为10 m
              控制系统:GNSS GPS / ANN
              成本:
              1a-1街区-$ 232
              1a-2街区-$ 160
              CVO:20 m

              20米
          2. +4
            21 July 2015 15:47
            Quote:Dan4eG
            问题在于背光,“ Krasnopole”需要激光

            “照明器”将立即被发现(有一些幸运的东西)并立即被撞! 早就知道了这一点。 微笑
            1. +6
              21 July 2015 16:04
              Quote:刺刀
              “照明器”将立即被发现(有一些幸运的东西)并立即被撞! 早就知道了这一点。

              老实说,我不知道为什么,例如,爱马仕(Hermes)在9000高空坠落,离照明目标50-60公里,或者在例如爱坦(Eitan)14公里处坠毁。 更有趣的是如何发现并击落天花板为5公里,重7千克,翼展仅为3 m的云雀,顺便说一下它可以“​​工作”到40 km。 特种部队仍然可以发光,为此甚至有一支精锐的部队。 据我了解,即使从理论上讲,这也不容易,特别是如果没有赢得空中优势。
      3. +1
        22 July 2015 18:02
        DRG发送)))))))))
    2. +6
      21 July 2015 18:06
      Quote:MolGro
      便宜的坦克)
      相反,认为是免费的(退役)坦克已节省了处置费用。 加上最好的保护和伪装成普通坦克的能力。
  15. -18
    21 July 2015 10:40
    这是美国的旧战车,他们在那里做的还不清楚,是战车还是BMP或BRDM,以色列人总是想出一些不漂亮,味道不好的东西!
    1. +6
      21 July 2015 11:28
      引用:MilitaryKAZ
      不清楚是坦克,步兵战车还是步兵战车,

      什么??? 请求
  16. +5
    21 July 2015 11:28
    机器很有趣,但纯粹为了以色列和小国的条件而锐化。 以色列只有50公里。 从阿拉伯边境到大海 - 几乎没有操作机动的深度。 因此,他们放弃了ATGW的机动性以换取重型装甲并掩盖坦克下的汽车,以使敌人的飞机和炮兵炮手尽可能地困难。

    在战场上,Pare将比吉普车或装甲运兵车中的传统ATGM寿命更长。 但 这是一种位置防御机器, 它无法在操作层面进行操纵。

    即使在第二次世界大战中也证明了机动性前置防御的进步。 但如果州的规模是100x300 km。 机动防御默认消失,只有位置保留的选项。

    在1950年代,苏联还建造了导弹坦克和重型装甲ATGM,但后来意识到ATGM的机动性比装甲防护更好,更必要,于是离开了这个分支。 现在,TOS“ Buratino”和“ Solntsepek”的装甲很重,因为它们的射程很短,车辆必须在敌方火力下移动。
    1. 评论已删除。
    2. +3
      21 July 2015 11:51
      引用:ivanovbg
      。 因此,他们放弃了反坦克系统的机动性以换取重型装甲和伪装坦克下的汽车,以使敌人的飞机和敌人的炮兵更难以

      绝对不是真的
      看一下修改(这只是Spike)
      或阅读
      http://www.waronline.org/IDF/Articles/pturs.html

      引用:ivanovbg
      但这是一种位置防御机器;它无法在操作层面进行操纵。

      为什么呢?
      1. +9
        21 July 2015 12:34
        Quote:atalef

        引用:ivanovbg
        但这是一种位置防御机器;它无法在操作层面进行操纵。

        为什么呢?


        假设您需要将ATGM转移到300 km。

        如果您轮流发送Peer,轨道将撕裂任何沥青,道路将被闲置。 在河流和桥梁上一般保持安静(对于以色列来说,它们是无关紧要的,但在欧洲,它们每个都是15-20公里。)。 沿着道路冲压 - 速度将下降10-15 km,并再次出现桥梁,隧道等问题。

        可以追踪,但是:1。 不是每个预告片都会拉45 t。2。 你需要多少辆拖车? 3。 如果加载45,预告片的速度是多少? 4。 你将如何掩盖和保护一列以死驴的速度爬行的拖车? 5。 50会用多少座桥? (请注意,标准拖车重量为22吨,大多数桥梁设计用于25-30吨。)6。 Peer的拖车远离每个隧道。

        火车上有转机选项。 您将需要在装货和装运地点,运输往返火车站的特别装备的货物火车站,每辆车的单独铁路平台,伪装,转运期... 和平时期的演习将会结束,但在真正的战争中,这将是太长而且引人注目的。

        与此同时,俄罗斯Cornet-EM将在300小时内在道路上行驶12 km(如果从30 km / h + 2小时行驶以进行机组休息)或6小时(50 km / h在任何正常道路上行驶)。

        的确,在战场上,Cornet不那么顽强。 但如果明智地使用它们 - 在任何森林边缘伪装3-4汽车,从5 km给出一个zalp并在凌空后离开40-60 km / h,赶上。 然后从不同的位置再充电和zalp,然后从第三个位置充电和zalp,然后你可以在一天内超越300-500 km。

        Pare看起来更加坚固,但是在第一枚导弹之后,敌人将用一切破坏手段锤击它,并且迟早会将其摧毁。 无处可去隐藏这样一个庞然大物。

        1. -2
          21 July 2015 12:41
          引用:ivanovbg
          假设您需要将ATGM资金转移到300公里。

          但是为什么呢?
          引用:ivanovbg
          与此同时,俄罗斯Cornet-EM将在300小时内在道路上行驶12 km(如果从30 km / h + 2小时行驶以进行机组休息)或6小时(50 km / h在任何正常道路上行驶)。

          当他们命令他占领部署线时,他将英勇地卡在耕地上。 紧紧。 所有这些都暗示着特种部队未能完成任务和执行单位指挥官在最近的峡谷中的任务。
          1. +7
            21 July 2015 12:58
            Quote:锹
            引用:ivanovbg
            假设您需要将ATGM转移到300 km。

            但是为什么呢?


            保加利亚州在111 000广场。 公里,最大长度 - 520公里,宽度320公里。 很难称保加利亚为大。 但我们的南部边境是917公里,距土耳其259公里,距希腊493公里,距马其顿165公里。 我们没有足够的资金来支付所有900公里的ATGM。 我们的ATGM必须在60-100小时内克服3-4 km(对于轮式车辆,20-25 km / h是非常真实的速度,即使考虑到敌人的反对和一些道路的失败)。 而对于皮尔来说,这是行不通的 - 他们会在速度上输给轮式车辆,他们不会到处传球,在他们经过的地方,他们会粉碎一切。
            1. +1
              21 July 2015 13:06
              SPTRK角色始终是辅助角色。 第一支小提琴是由步兵弹奏的。 因此,将有可能不再以更快的速度传输“短号”。 比机动步兵部队的速度快
              1. +7
                21 July 2015 13:14
                步兵无处不在 - 更多,更少的地方。 但是步兵不能单独承受坦克。 移动式ATGWs的意思是通过12 h将它们快速转移到受威胁的区域,擒纵机构,逃生区,擒纵机构。 - 对破损坦克的侧翼和后部进行打击等。

                当然,拥有200-300 ATGM是件好事,但如果状态不佳以及他们的20-30,他们必须机动,而且机动性比装甲保护重要得多。
                1. 0
                  21 July 2015 19:43
                  引用:ivanovbg
                  12小时后-冲击喷出的坦克的侧面和后方,等等。

                  那您有12个小时吗? 在此期间,敌方坦克可以进入作战空间并切断您的后备力量的所有进近,同时击败炮兵阵地并摧毁总部和指挥所。 必须尽快对敌人进行反击,并预先设定反击前沿。
        2. 评论已删除。
        3. +1
          21 July 2015 12:43
          引用:ivanovbg
          假设您需要将ATGW资金转移到300 km。如果您轮流发送Peer,轨道将撕毁任何沥青并且道路将被闲置。 在河流和桥梁上一般保持安静(对于以色列来说,它们是无关紧要的,但在欧洲,它们每个都是15-20公里。)。 沿着道路冲压 - 速度将下降10-15 km,并再次出现桥梁,隧道等问题。

          对不起(当然)。你认真地写下这一切,或者是这样 - 你在开玩笑吧?

          引用:ivanovbg
          可以追踪,但是:1。 不是每个预告片都会拉45 t。2。 你需要多少辆拖车? 3。 如果加载45,预告片的速度是多少? 4。 你将如何掩盖和保护一列以死驴的速度爬行的拖车? 5。 50会用多少座桥? (请注意,标准拖车重量为22吨,大多数桥梁设计用于25-30吨。)6。 Peer的拖车远离每个隧道。

          ON引脚最多
          引用:ivanovbg
          Pare看起来更加坚固,但是在第一枚导弹之后,敌人将用一切破坏手段锤击它,并且迟早会将其摧毁。 无处可去隐藏这样一个庞然大物

          对不起,但是
          1. +6
            21 July 2015 13:09
            起初我不明白,但现在它似乎已经清理完了。 你有一个沙漠,跟踪的车辆将到处传递,不会卡在任何地方,践踏也没什么特别之处。 但在欧洲,它在俄罗斯也不存在。 我们这样的机器不会通过300 km。 更确切地说,它会通过,但是它的失败将与我们从敌人那里容忍的那些相比。
            1. +4
              21 July 2015 13:40
              引用:ivanovbg
              。 你有沙漠

              以色列有8个气候区,从北部的中等湿热到南部的干旱和沙漠。 以色列共有三个植被带-地中海,伊朗-土耳其人和萨哈罗-辛迪亚人。 沙漠和干旱地区占该国领土的60%,您会读到95%的所有内容。 为了将设备转移到最近的主战区剧院,您需要经过这样的地形。 当然,不是喜马拉雅山或阿尔卑斯山,但您需要考虑到这一点,还需要考虑到沙漠地区的具体情况。 已经厌倦了这些“以色列技术仅在沙漠,没有泥浆,没有水障碍的情况下才被改进”,等等。

              1. +4
                21 July 2015 15:42
                Quote:Rumata
                当然,不是喜马拉雅山或阿尔卑斯山,但您需要考虑到这一点,还需要考虑到沙漠地区的具体情况。 已经厌倦了这些“以色列技术仅在沙漠,没有泥浆,没有水障碍的情况下才被改进”,等等。

                在被占领的以色列军事巴勒斯坦领土上的这些山脉在哪里? 微笑
                1. +4
                  21 July 2015 15:49
                  Quote:绗缝夹克
                  在被占领的以色列军事巴勒斯坦领土上的这些山脉在哪里?

                  羽绒服,不要钉在十字架上,我很长一段时间都不会喂你,我也不会开始。 我只能安慰,这个站点上的大多数以色列人都被抛弃了,或者他们只是来阅读,喂养你,一个巨魔,只有少数,然后可能是出于无聊。 我只涌向元帅,然后运气不佳,剩下的以色列人很少,你们中的大多数人都处于紧急状态,没有人可以复制粘贴您的文本。 多么悲伤...
                  1. 评论已删除。
                  2. +3
                    21 July 2015 20:37
                    Quote:Rumata
                    大多数以色列人从该地点倾倒

                    厌倦了对在居民区使用白磷的有效性以及“被选民”的其他战争罪行是否有效的疑问,甚至连“山姆大叔”也厌倦了否决联合国谴责您对新领土的不可遏制的嗜血和贪婪的任何决议的掩盖?
                    1. -4
                      21 July 2015 20:40
                      Quote:serverny
                      厌倦了逃避关于在居民区使用白磷的有效性和“被选人民”的其他战争罪行的问题的答案,

                      是啊这些“罪行”是由哪个法院承认的,索弗拉姆瑟先生?

                      PS
                      “被选中的人”

                      为此,“选民的上帝”。 笑
                      因为你是与上帝同在的圣民,所以你是全能的:你的全能的上帝选择了你,所以你将成为他的子民,是从地面上所有国家中选出来的。 不是因为您比其他国家多,而是上帝要您选择了您,因为您比所有国家都少。 但是出于上帝对你的爱,并为了遵守他给你的祖先的誓言,上帝用有力的手带领了你,使你摆脱了奴隶制,摆脱了埃及国王法老的力量。

                      Dvarim 7:6-8
                      1. +5
                        21 July 2015 21:29
                        Quote:教授
                        就此而言,“选民神”

                        善于提供带有签名,邮票和其他可证实这种所谓“神的选择”的标语的文件。 ...
                      2. 0
                        21 July 2015 21:57
                        Quote:Krasmash
                        善于提供带有签名,邮票和其他可证实这种所谓“神的选择”的标语的文件。 ...

                        在街上的圣保护大教堂下车。 26岁的苏里科娃(Surikova),在那里将为您提供码头。 您可以致电222-37-70。
                      3. +1
                        21 July 2015 22:03
                        Quote:教授
                        在街上的圣保护大教堂下车。 26岁的苏里科娃(Surikova),在那里将为您提供码头。 您可以致电22-37-70。

                        笑 笑 笑
                        我无法进入这座教堂,那里的健康状况立即恶化。
                        顺便说一下,我们有七位数的电话号码

                        您不必谈论牙齿,神话,童话故事和观念并不有趣,拜托,真正的确认。
                      4. 0
                        21 July 2015 22:19
                        Quote:Krasmash
                        您不必谈论牙齿,神话,童话故事和观念并不有趣,拜托,真正的确认。

                        好吧,去圣道者塔蒂亚娜神庙,那是Prospect Mira 88(从基洛夫街的一面)的神庙。 您可以将车停在粉刷了涂鸦的粉红色房屋附近的基洛瓦大街上。 好吧,那个反对儿童世界的人。 他们将在那里确认一切。 索科洛夫说,我同意了。 祝好运。 hi
                      5. -1
                        21 July 2015 22:27
                        拖入东正教教堂获取此类信息傻瓜
                        必须将其发送给Surikov 65。
                        简而言之,教授生闷气,无法确认 发明的 他们的人民的排他性。
                      6. -1
                        22 July 2015 07:40
                        Quote:Krasmash
                        拖入东正教教堂获取此类信息

                        主人就是主人。 会有证据。

                        Quote:Krasmash
                        必须将其发送给Surikov 65。

                        杜克(Duc)没有一个大型犹太教堂,所有好奇的人都无法容纳。

                        Quote:Krasmash
                        简而言之,教授生闷气,无法证实他的人民在虚构的排他性。

                        这是合同的内容。 原件在我指定的地址。 主题已关闭。

                        摩西登上了全能者,上帝从山上呼唤他,说:“所以跟雅各家说话,并告诉以色列人:你看到了我对埃及的所作所为,但是我把你举在鹰的翅膀上,把你带到我这里。如果您听从我并遵守我的约,那么我将从世界所有国家中被选出来,因为我的是整个地球,您将成为我的祭司王国和圣洁的国家。

                        谢莫斯19:3-6
                      7. 0
                        22 July 2015 12:45
                        Quote:教授
                        主人就是主人。 会有证据。

                        所以我去了塔季扬娜(Tatyana),奥列格(Oleg)来自索科洛夫(Sokolov),他们告诉我,我们已经知道了,但直接去犹太教堂 眨眼
                        Quote:教授
                        杜克(Duc)没有一个大型犹太教堂,所有好奇的人都无法容纳。

                        而且您知识渊博。
                        Quote:教授
                        原件在我的地址

                        嗯,这并没有充分的依据。我们将等待更多实质性的事情,否则我们将与伙计们聚在一起,把它们抱在胸前,并写道俄罗斯人是占主导地位的国家,并控制着犹太人的所有者埃及人。
                        快乐地生活在青春中,您的想象力跳泉。
                      8. +2
                        22 July 2015 12:48
                        Quote:Krasmash
                        好吧,它并不能提供充分的证据。

                        然后你问那里的牧师。 他会放下骨头,他不会为文件真实而后悔。 他还将称他为见证人。 简而言之,主题已关闭。
                      9. 0
                        22 July 2015 12:59
                        Quote:教授
                        简而言之,主题已关闭。

                        好吧,很抱歉,我不知道对于犹太人而言,这是一个非常热门的话题,当人们对上帝的选举产生质疑时,他们感到非常沮丧。
                      10. +1
                        24 July 2015 21:44
                        Quote:教授
                        这是合同的内容。 原件在我指定的地址。 主题已关闭。

                        它不是原始的,而是您自己不认识的现代副本,在1500年前,您已经改变了圆环,现在这个词对您不再适用。
                      11. +1
                        21 July 2015 21:45
                        Quote:教授
                        选民之神“

                        好吧,我们并不孤单。
                        同时,没有人需要任何证据(这是为Krasmash)
                      12. +2
                        22 July 2015 00:38
                        好吧,我们并不孤单。

                        我们都是亚当的孩子。 和全能的每个人。 凭着他的信念。
                      13. +1
                        24 July 2015 21:51
                        Quote:atalef
                        好吧,我们并不孤单。
                        同时,没有人需要任何证据(这是为Krasmash)

                        好吧,是的,因为有足够的大脑来理解“上帝与我们同在”一词并不意味着宣告了上帝的选择,因此不需要证据,这就是为什么这些大脑会发生这种表达的原因…… 请求
                      14. +1
                        26 July 2015 21:16
                        Quote:atalef
                        Quote:教授
                        选民之神“
                        好吧,我们并不孤单。

                        亚当翻耕而夏娃旋转时,其中哪个是犹太人(犹太人?)和俄罗斯人(俄罗斯人)? 眨眼
                    2. +2
                      21 July 2015 23:38
                      Quote:serverny
                      厌倦了逃避对在居民区使用白磷的理由以及“被选民”的其他战争罪行的回答

                      =)我是化学家,很长时间以来一直在向所有人解释关于白磷的无知之谜,这已经肯定是5年了。 仇外心理很多,尤其是当互联网上的人员不足而涌向VO的时候,我们却很少。 每个学生必须通过辞职和吃顿饭来解释这一点。 虽然我忘了,但我们全都是Mossad \ Masons \ ZOG的薪水,然后与您的索赔联系投诉服务-666-666-666,无论有多少电话,您都可以上...
                      1. -2
                        22 July 2015 02:26
                        Quote:Rumata
                        我是化学家

                        打击有毒气体也是如此。
                        Quote:Rumata
                        尤其是当来自整个鲁内特的鸡群不足时

                        这让您很不高兴,让我们谈谈经验。
                        Quote:Rumata
                        每个学生都需要说明自己需要辞职并吃顿饭

                        我有一个犹太朋友,他非常喜欢伏特加和杜希尔。
                        Quote:Rumata
                        虽然我忘了,但我们全都靠Mossad \ Masons \ ZOG的薪水

                        不是全部,而是很多,您知道,相信您然后被欺骗是对我们的侮辱。您中的一个人,他现在站在Kaiten的追逐下,我直接说,犹太人应该得到谨慎的信任。不相信,因为假设他们被谎言囚禁。
                      2. +1
                        22 July 2015 02:49
                        Quote:Krasmash
                        我再说一遍,然后说,犹太人一般不会相信更好,因为他们被假设被囚禁在谎言之下。

                        我已经很久没有把它扔在紧急状态了,是时候修复它了。 祝好运
                      3. 0
                        22 July 2015 08:05
                        Quote:Krasmash
                        犹太人通常不会相信更好,因为假设他们被囚禁在谎言之下。

                        主持人 不要在岗上睡觉。 违反规则将如何处罚?
                        对我个人而言,最后的警告。 下一次类似的攻击将使您在紧急情况下无法离开to缝夹克。 我急于释放各种...
                  3. +1
                    22 July 2015 13:36
                    Quote:Rumata
                    剩下几个以色列人

                    那不好吗? 同样,从您对俄罗斯及其盟国的胆汁和仇恨中,您无法说出什么特别是“聪明”或“好”。
                    Quote:Rumata
                    没有人可以复制他们的文字

                    至少我用文章中的引语来支持我的话,但是您只是在进行坦率,未经证实的谎言。
                    Quote:Rumata
                    多么悲伤...

                    再哭一次 LOL
                    1. +1
                      26 July 2015 20:50
                      我们不需要俄罗斯提供的任何东西,主要是俄罗斯不需要我们提供的任何东西,
                      以色列一生都在兄弟般的阿拉伯军队和您的S300中与苏联教官和其他恶魔对抗俄罗斯武器。 他们照顾了叙利亚的核电站,还有你的坦克,对着我们的300时有87辆,还有主要总部的负责人,他们为俄罗斯的伟大武器撒了谎..那到底是什么呢?
                      1. 0
                        26 July 2015 21:26
                        引用:Vasya博士
                        我们不需要俄罗斯提供的任何东西,主要是俄罗斯不需要我们提供的任何东西,
                        以色列一生都在兄弟般的阿拉伯军队和您的S300中与苏联教官和其他恶魔对抗俄罗斯武器。 他们照顾了叙利亚的核电站,还有你的坦克,对着我们的300时有87辆,还有主要总部的负责人,他们为俄罗斯的伟大武器撒了谎..那到底是什么呢?

                        让我们澄清一下。 停止
                        在与以色列政府磋商后,叙利亚并未完全出售S-300-普京在另一番讲话中提到了这一点。 当阿拉伯坦克(而不是我们的!)大幅度向犹太人的坦克进发时-目前VO的以色列现役大多数士兵很可能将其视为自己的坦克,因为它们主要是由苏联提供的,而这些士兵是苏联的公民。
                        而“关于俄罗斯的伟大武器”的谎言又如何呢?你能做些什么呢?这些都是苏联领导人在英属维尔京群岛上为自己选择的盟友。 请求 在其他地方-在韩国,越南和其他许多有阿拉伯人的地方,苏联和俄罗斯的武器被证明是出色的。 顺便说一句,从那支来自苏联的阿拉伯战车的舰队中,一部分是奖杯,并被证明在为以色列作战方面表现出色。 野蛮人手中的技术是一堆金属!
                2. +1
                  22 July 2015 18:18
                  叙利亚戈兰高地?
              2. +1
                22 July 2015 00:34
                以色列有8个气候区,从北部的中热到潮湿到南部的干旱和沙漠。 在以色列,有地中海,伊朗图兰和撒哈拉辛迪三大植物区。 沙漠和干旱地区占该国领土的60%,你们所有人中的95%都读过。


                是的是的。 众所周知,以色列是一个大国。 特别是从北到南。
                但是剧院的条件仍然是具体的。 您很难找到它。
        4. +5
          21 July 2015 16:07
          引用:ivanovbg
          可以发送自动拖车,但:1.并非每辆拖车都会拉45吨。

          随身携带,不要抱怨! 微笑
        5. +3
          22 July 2015 00:27
          好吧,你,我的朋友ivanovbg BG,装载了以色列人! 非常好 他们坚信技术是完美的,而其他人则仅仅因为以色列不出售就没有它! 然后您告诉他们有关桥梁和隧道的信息! 真是的 做得好! hi
    3. -1
      21 July 2015 12:45
      实际上,没有一个PERE被击倒已有30年了,因此结论令人怀疑。
      还有其他机动系统,例如LAR-160。
      微笑
      1. +6
        21 July 2015 13:03
        Peer是否参加了针对真正的航空和敌人炮兵的重大军事冲突? 在这场战争中找不到它。 高度移动ATGM的概念 在吉普车(短号)和轻型装甲车(菊花) 好多倍。
        1. +1
          21 July 2015 13:21
          与以色列国防军对抗的真正飞机完全不会是PERE,在其他方面以及试图限制进攻的大炮也不会。
          1. +5
            21 July 2015 13:26
            您是一个乐观主义者:)这只会在不规则单位(例如Hizbul,IS等)上发生。但是它们也没有坦克(在整个“军队”中最多3-5个单位)。
            1. 0
              21 July 2015 13:54
              引用:ivanovbg
              您是一个乐观主义者:)这只会在不规则单位(例如Hizbul,IS等)上发生。但是它们也没有坦克(在整个“军队”中最多3-5个单位)。

              倾听您的声音很容易与游击队对抗。 现实情况是,以色列像其他任何一支拥有强大军队的国家一样,比将一个游击队打造成一个师要更容易。 在越南,阿富汗,黎巴嫩,车臣,在阿富汗,车臣,黎巴嫩,伊拉克等地再次证明了这一点。 在一场公开战争中,消灭叙利亚军队的时间要比第二黎巴嫩针对游击队的黎巴嫩人少。
              1. +3
                21 July 2015 22:09
                Quote:Rumata
                现实情况是 像其他任何一支拥有强大军队的国家一样,以色列比将一个游击队赶到山区更容易将一个师打成一个师。

                ====
                经过这样的斗争,the叫声将席卷全球,因为以色列人的受害者多于受害者
            2. -2
              21 July 2015 13:54
              不顾一切,读一下1982年的战争。
          2. +1
            21 July 2015 21:56
            与以色列国防军对抗的真正飞机完全不会是PERE,在其他方面以及试图限制进攻的大炮也不会。

            原谅我干预国际对话,但问题出现了:谁和谁的攻击会阻止? 以色列国防军聚集在反对阿拉伯人的运动上?
            PS问题被删除了,下面我阅读了使用以色列坦克部队的战术。
          3. +3
            22 July 2015 18:29
            你在说什么? 扎绳 我想我很害怕 笑
        2. 0
          21 July 2015 14:24
          nifiga并不更好! 底盘是可移动的,但镜头本身只能从空旷位置发射! 短号将飞行10秒钟约40公里,所有这些时间都站在空旷的地方。 tamuz也可以从幻灯片后面发送,因此您甚至都看不到启动器!
        3. 0
          26 July 2015 20:54
          忘了补充说,PERE连接到中央制导系统,并且与所有攻击手段一起工作。
      2. 0
        21 July 2015 17:37
        这个超级秘密的反坦克系统在哪里作战? 最有可能有十二个或两个样本仅出于机动而受到保护和释放。 谁愚蠢地在镜头前“燃烧”
      3. +1
        22 July 2015 18:24
        对不起,他们撞坏了许多油箱柱子吗? 乔是你如此难以捉摸...
    4. +10
      21 July 2015 14:26
      “但是,如果一个州的大小为100x300公里。默认情况下,机动防御会消失,只有带有位置的选项会消失”

      你很误会 所有IDF战术都是专门为机动而设计的
      防御。 首先,军队在敌人领土上发动进攻
      (我没有地方可以转身)。 加深。 但是,当遇到主要(前进)的敌军时,它开始缓慢撤退,从一个位置(使用地形)移动到另一个位置。
      没有接近。 目的是以最少的损失使敌人流血。
      这种战术是英国人在第二次世界大战中发明的,他们极力在进攻中超越隆美尔。 即,英国热心军官(例如温盖特)在旅程的一开始就训练了以色列自卫队。 Merkava-2战车只有4个前进档和5个倒档,它们可以不回旋地后退。
      在阿以战争中,阿拉伯油轮“踩油门”,然后意外地
      他们发现自己的3/4坦克虽然远处已被大火烧毁
      尚未开始准确射击。
      1. +6
        21 July 2015 21:17
        引用:voyaka呃

        在阿以战争中,阿拉伯油轮“踩油门”,然后出乎意料地发现,四分之三的油轮虽然远未遭到射击,但远方已被大火烧毁。


        对抗超过3-4次数的敌人的当之无愧的胜利。 我从未对阿拉伯人的战斗能力持高度评价。
    5. +1
      21 July 2015 18:29
      但这是用于位置防御的机器;它无法在作战水平上进行操纵。


      坦克不是在作战水平上机动吗?

      您认为超出“可操作范围”的线的半径是多少?
      1. +1
        21 July 2015 21:04
        战术战区到公里50 - 团
        战术50-150 km - 旅
        运营150 - 500 km - 分部
        来自500 km及以上的战略 - 军队

        由于部分 战斗(可能包括几次罢工和不同日子的战斗)是所描述单位的最大范围。 如果敌人是严重的,一个团的力量不能突破他们的防御,确保侧翼并超过50 km。 即 这是有可能的,但是如果它的行动没有强化其他化合物,那么在一两天内,一个冒险的团将被包围和摧毁。 UTB已经将敌对行动的水平从战术转变为战术。

        10 Cornet-EM(在吉普车上)如果在越野行驶,将在300-10小时内通过12 km最大值,并且在4-5小时内,如果航空不会烦恼,并且指挥官的服在任何战争中形成

        使用45 t。履带式车辆,这个技巧不起作用。 最多,300里程将通过。 一天,如果你很幸运,但真的 - 对于当天的2-3。 一个例外是,如果你在沙漠中开车,没有任何东西可以践踏,没有河流和桥梁,你可以适应12-14小时。
        1. +2
          22 July 2015 06:06
          ivanovbg
          如果您在公路上行驶,则10辆Cornet-EM(吉普车)行驶300到10小时最多可行驶12公里,而在良好的道路上,您可以在4-5个小时内行驶,


          我在坦克侦察营服役(骑吉普车)

          在路上行驶300到10小时不可能走12公里。

          在良好的道路上,也不可能在300-4小时内覆盖5公里。 一个处于战争状态的国家的道路有时会失去带宽。

          看起来您已经将钓鱼时所知的行驶速度转移到高速公路上的城镇以外的地方,转变为军事现实。
          1. +3
            22 July 2015 18:14
            引用:Maki Avellievich

            我在坦克侦察营服役(骑吉普车)

            不可能在300到10小时内走12公里

            +巨大。 在这里,总的来说,很少有人想到在相当平坦的乡间道路上吉普车(装有空调)上通常进行的8小时巡逻对人的尸体有什么作用。 在路上行驶12小时后,汽车将被移除,像人体一样,将它们从装甲中甩出并卸下。
  17. 0
    21 July 2015 11:36
    AMX-13和AT-3
  18. -19
    21 July 2015 12:14
    这些伪装坦克有多可悲。 显然,犹太人并不是从美好的生活中去创造这些怪物,但是我为我们的T-80和T-90能够通过枪支发射火箭感到骄傲。
    1. +13
      21 July 2015 12:26
      “ Merkavas”也知道如何“用枪射击火箭”
    2. 0
      22 July 2015 11:30
      哇,他们是怎么把它们扔到卧铺上的...实际上,我不是一个胆怯的urapatriot,他写道:“万岁! -这样的我在这里见面并试图绕开,因为事实总是不片面的。 事实是 我真的没有听说过,在世界上现有的军队中,它们的使用范围与俄罗斯坦克一样广泛,能够通过枪管发射导弹。 有卧铺的先生们会以成年人的方式行事-如果您花时间去减去-请花点时间告诉我如何做,因为我不是军事老师,我只是学校老师,我会对新信息感到满意,但是我在网络上找不到任何值得的东西。 洛帕托夫同志在这里写道,默卡瓦斯人也这样做。 好吧,我会知道的。 并且?
      真诚。
      1. +1
        24 July 2015 19:29
        好吧,我会知道的。 并且?


        而且,由于口径受限于口径,因此120毫米和125毫米ATGM通常不太方便=>现代坦克不会穿透前额。 现代ATGM的导弹直径比坦克炮的口径大。 “短号”-152毫米。 “ HOT-2”-150毫米。
        “ TOW-2”-152毫米。 对于累积式战斗部来说,漏斗的直径(以及相应的弹药直径)至关重要。

        PS也许152毫米坦克炮的出现将使坦克导弹再次具有吸引力。 有传言,在未来几年内在T-14上看到这样的枪(以及机器本身)是很现实的。
      2. 0
        25 July 2015 09:57
        你好! 先生们! 那么,您(最少17个)在哪里提到也可以通过枪支发射火箭的一群外国坦克? 还是您会向我重复有关Merkava的一切?

        SkiF_RnD,感谢您的回答,但由于它是徒劳的-为什么我们的T80,T90和前途光明的T14(配备不久的将来不会参军)配备了该选项? 还是我们的设计师愚蠢到不现实,只是因为愚蠢而在弹药中占用了空间而不是用弹壳砸了所有东西?
        1. -1
          25 July 2015 10:34
          Quote:新星
          你好! 先生们! 那么,您(最少17个)在哪里提到也可以通过枪支发射火箭的一群外国坦克? 还是您会向我重复有关Merkava的一切?

          你怎么这么紧张 在任何坦克上装备德国大炮的系统是什么,该系统可以通过炮管发射导弹? 眨眼
          你认识吗?

        2. +2
          25 July 2015 10:40
          SkiF_RnD,谢谢您的回答,但是既然如此,那将是徒劳的-为什么我们的T80,T90和有希望的(不会很快参军)T14都配备了这个选项? 还是我们的设计师愚蠢到不现实,只是因为愚蠢而在弹药中占用了空间而不是用弹壳砸了所有东西?


          放轻松,亲爱的。 TUR不是没有用的,任何比罐子还薄的锡罐都将被立即打开。 好吧,在船上-坦克也一样。 我并不是说我们的坦克有KUV是不好的-这是一个有用的选择,在BC省,通常有4件,如果我不感到困惑,口袋没有固定的话,它们会给你带来负面影响,因为本文的“钉子”较高功率比我们的125毫米“反射”战车更强大这些不是类似物。

          好吧,也有可能成为我们的畜群-当然是我们的乌克兰人,中国人(基于苏联基地),以色列LAHAT放在胡萝卜上,他也可以唱歌和跳舞(“ Arjun” MK1)。 在“挑战者”号上,如果不更换枪支(有膛线的枪)是不可能的,其他人根本不想这么做。 他们不希望这是一个令人难以置信的专有技术,而且通常“没有其他人可以做到”的故事是胡说八道。 如果您听不懂,那就相信它。 真诚的 hi
          1. 0
            8 August 2015 16:00
            这不是我容易的事,习惯上在减法后不加解释地神秘地保持沉默。 您是第一个尝试向我解释至少一些事情的人,只有在我的讽刺之后,显然您对此不太了解,您才做出了回应。 感谢您的回答。
  19. +3
    21 July 2015 12:23
    他们从事废话......这种SPTRK的坦克基础是愚蠢和不恰当的资金支出。 但是,他们有更多的选择。
    1. +17
      21 July 2015 14:36
      只是Pattons M-60就像泥巴一样。 他们都被注销了。 他们的机箱还不错。
      装甲不是奢侈品,但毕竟不是悍马 微笑 。 为什么不使用什么呢?
      我本来会掏出一根带有根的假坦克炮,所以-完全没有
      火箭发射器。
    2. +8
      21 July 2015 16:05
      Quote:锹
      他们从事废话......这种SPTRK的坦克基础是愚蠢和不恰当的资金支出。 但是,他们有更多的选择。

      今天是“ Tamuz”行驶25公里的时候。 最初的工作是在8上进行的。然后在1983年苏联将T-72驾驶到数百年之后,便产生了制造此类机器和重型ATGM的想法。 考虑到73年的经验,决定为叙利亚的装甲车制造额外的垃圾。
  20. +2
    21 July 2015 12:24
    Quote:新星
    T-80和T-90,可以通过枪支发射火箭。

    他们可能会在这里纠正我,但大多数现代坦克都可以通过枪支发射导弹
    1. -1
      21 July 2015 12:30
      老实说,我从未听说过有关Abrams或Leopard 2的事情。 也许勒克莱尔(Leclerc)知道如何做,但是他是一个相当年轻的坦克,也许法国人也这么认为。
      1. +2
        21 July 2015 15:22
        教坦克发射导弹的问题现在不成问题-上帝知道,美国人教M551 Sheridan时就知道了。 另一个问题(固执地提醒您)是机芯。 多少辆T-90? 125毫米,对吗? 美国人一直在把他们放到MVT-70上,直到他们与德国人分开。 此外,为152毫米。 然后他们完全拒绝,看到了建议的M552和M60A2的经验-您不应该这样做。 也许他们当然是愚蠢的,但是我不这么认为。
        1. +1
          21 July 2015 17:42
          “ Sheridan”被创建为具有发射炮弹能力的“火箭”坦克。 该死的笨拙地出来了,所以他不是一个榜样。
      2. 0
        22 July 2015 18:18
        http://topwar.ru/33754-zarubezhnye-tankovye-upravlyaemye-boepripasy.html
    2. +5
      21 July 2015 12:45
      差不多所有! 但是以某种方式通过发条盒发射200毫米口径火箭真是太棒了! 来自海军炮兵的枪管!
      坦克导弹比导弹更像是射弹! 恕我直言
      1. 0
        22 July 2015 11:24
        既然每个人都可以,为什么不呢? 我打算通过坦克炮发射导弹。
        1. +3
          22 July 2015 14:48
          Quote:新星
          既然每个人都可以,为什么不呢? 我打算通过坦克炮发射导弹。

          每个人都可以,每个人都可以。 但是您无法比较,请阅读上面有关机芯的信息。
    3. +5
      21 July 2015 16:42
      Quote:Rumata
      但大多数现代坦克可以通过枪支发射导弹

      即使火箭的直径是枪管尺寸的两倍? 微笑 Voyaka已经写道-“在直径为120毫米的火箭中,不可能获得累积射流
      足以穿透现代坦克的力量。
      导弹塔木兹钉(Tamuz)直径-170毫米,具有足够的威力
      kumm jet。“是的,而不是坦克,“ Pere”,你知道吗?它只是向外“拖曳”在坦克下面,以误导敌人!而且看起来像是 微笑谁一直在解释从坦克炮发射的导弹!
      1. +2
        21 July 2015 17:05
        Quote:刺刀
        即使火箭的直径是枪管尺寸的两倍?

        这里的上下文是不同的。 该名男子写道,以色列人正在建造各种各样的怪物,感谢上帝,我们拥有可以通过桶发射火箭的坦克,这是无与伦比的。 我反对许多坦克可以做到这一点。 我可以清楚看到差异=)
        1. +4
          21 July 2015 17:33
          Quote:Rumata
          这里的上下文是不同的。 该人写道,以色列人正在建造各种各样的怪物

          明确! 如果这辆车是我们的,那个人会称赞它的... 眨眼
          1. +2
            21 July 2015 19:38
            令您感到惊讶的是,真的不清楚俄罗斯的技术是否“没有世界上的类似物”,或者最坏的情况是“我们无所不用其极”,如果是以色列人,那么:宣传,以驱赶巴勒斯坦儿童; 便宜的公关看看有多少关于该主题的帖子,而一切都不是ochem。
            1. +4
              22 July 2015 00:46
              看一下有关该主题的帖子,而不是全部。

              暴风雪很多,但是如果把它扔回去,每个人都会关闭PU和RS,以及伪装,最重要的是以色列的保密制度。 自1981年以来-是的!
            2. +1
              22 July 2015 01:04
              看一下有关该主题的帖子,而不是全部。

              暴风雪很多,但是如果扔掉它,每个人都会检查PU和RS,它们的伪装以及最重要的是以色列的保密制度。 自1981年以来-是的!

              再次感谢作者。 非常有趣的材料,引起了非常有趣的讨论!
  21. +6
    21 July 2015 12:42
    就防止这种复杂情况而言,25公里的射程非常成问题。 如果不考虑条件:
    -城市和郊区的建筑物;
    -林地;
    - 多雾路段;
    -下雨;
    1. -1
      22 July 2015 18:21
      https://www.google.co.il/search?q=tamuz+missile&biw=1366&bih=643&site=webhp&tbm=
      vid&source=lnms&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAmoVChMI96nG_oTvxgIVARMUCh1tQQD8&dpr=1
  22. +1
    21 July 2015 14:20
    在部署线的深处破坏装甲车的手段(此系统用于此目的)。 不是什么。 在这里,炮兵可以(而且应该)工作,但是我通常对陆军航空兵保持沉默。

    前沿系统。 只有一辆坦克驱逐舰和撬棍

    无需担心通道保护。 也不用屏幕或DZ来模糊通勤喷气机,而AZ将没有时间进行拦截。

    并且在炮击期间(没有炮兵支持的坦克不会走,否则他们会立即呼叫)。 不要用小碎片损坏PT系统的细小肠。
  23. +20
    21 July 2015 15:12
    该死,你为什么不真正理解这些筹码?
    它与500米远的坦克没有区别。 没有人会期望以导弹的形式出现这样的损失 眨眼
    情报报告-坦克,坦克的范围是多少? 设为10公里。 好的,您可以从坦克向左(右,下划线)边缘10-20公里的距离转移几(30-12-15)件设备,也就是说,这是安全的。 在这里它可以飞得很弱。 在我的深入恕我直言,这辆车就是这样 LOL
    还是在坦克后面稍作掩护,如果侦察工作正常,则距离是已知的,他们不会指望导弹。 而且不要立即撕破背心,我们的坦克会完全穿过后备箱 欺负 这是他们完成任务的另一辆车。 创造它的人可能了解它的使命和战斗中的使命。 并且不要与坦克比较,它不是坦克。 饮料
    1. +2
      21 July 2015 17:08
      这只会工作一次。 在游行中丢失了一次10-15机器,敌人会小心翼翼。 你低估了敌人的智慧。 有了500,你真的不能告诉Peer坦克,但现在记者有智能无人机。 阿拉伯酋长会以某种方式把自己扔在这样的玩具上,因为他们并不穷。
      1. 0
        21 July 2015 21:43
        引用:ivanovbg
        阿拉伯酋长会以某种方式投身于这样的玩具,因为他们并不贫穷。

        阿拉伯酋长是他们的盟友。这一点让我特别惊讶,我什至不知道该如何表述,让它成为色情内容。沙特瓦哈比教派和犹太复国主义扭曲了爱情。犹太人担心根本没有迷宫,如果某些叙利亚/埃及/约旦人学会了控制无人机,这一事件将是闻所未闻的。
        1. +2
          22 July 2015 00:38
          Quote:Krasmash
          如果有任何叙利亚/埃及/约旦人学会控制无人机,那么此事件将是闻所未闻的。

          这就是为什么他们不会在生活中将“ PER”与坦克区分开。 沙特人与以色列没有共同边界,但他们有共同的敌人(阿亚图拉人)。
          1. -1
            22 July 2015 02:00
            引用:Nagan
            但是有一个共同的敌人(ayatollahs)。

            是的,我说的是让我感到惊讶的是,穆斯林的所有邪恶都来自瓦哈比人,而伊朗人则突然变坏了,您的纳根·犹太人先生可能已经在使用计算机模拟器摧毁伊朗。
        2. +2
          22 July 2015 01:06
          一些叙利亚人/埃及人/约旦人学会管理
          你对约旦人有很大的误解。 是的,在叙利亚和埃及有社会阶层,它能够应付高科技任务。 另一个问题是这些任务是否属于他们的学说。 显然不是。
          1. 0
            22 July 2015 01:45
            Quote:tilix
            一些叙利亚人/埃及人/约旦人学会管理
            您对约旦人深有误解。 在叙利亚和埃及,有一些社会阶层完全有能力应对高科技任务。

            哦,萨莎,我很想你。 微笑
            要应对高科技任务,是在俄罗斯或美国专家的监督下敲击键盘按钮?
            1. 0
              22 July 2015 02:31
              Quote:Krasmash
              应对高科技挑战

              是的,但仍然不远-在印度,有很多程序员..

              眼睛不会看着他们..它们修好几次-吐了出来,变成了完全灰色 笑
              1. 0
                22 July 2015 02:35
                顺便说一句,您前几天谈到了他们,我发自内心地大笑,听说印度程序员在一个海外邪恶国家工作非常成功。
                1. +1
                  22 July 2015 02:44
                  Quote:Krasmash
                  顺便说一句,你前几天谈论他们

                  为了不多说话(我对自己说)-链接:http://www.epicor.com/russia/products/iscala.aspx

                  我在这个办公室工作了七年,这件事发生了(在我在市场上工作了一年之前。他们停止在我的盒子里付薪水了。我的女儿今年一岁,他想吃个孩子,是的。)

                  这些印第安人...刚被雇用。

                  该系统是在样本第76年的EPP棒球中编写的,是的,在这里,他们让这些..好心的人,该死。

                  这些人称之为“商业版”-我和团队(是3个人)在“射击,燃烧!”中对其进行了更改。 - 2个月。

                  像这样的东西。同时,伙计们正在办公室举办业余比赛..像-“我们有丰富的文化” .. mmm 含

                  PS:是的,是的..我在办公室的最高主管那里处理了此事。.2002年,他们悄悄地将我从那里带走..
                  1. -1
                    22 July 2015 02:58
                    好吧,另一个犹太人使我处于紧急状态 哭泣
                    有趣地揭露,终于关于文化
            2. +2
              22 July 2015 09:33
              应对高科技挑战
              如果伊斯兰教法没有禁止,那么为什么不呢?
              在以色列的高科技领域,有不少阿拉伯血统的人。
              1. 0
                22 July 2015 12:50
                是的,以色列的高科技在哪里,如果他们逃离了罪犯们的知识,这已经很有趣了。
          2. +1
            26 July 2015 21:40
            Quote:tilix
            在叙利亚和埃及,有一些社会阶层完全有能力应对高科技任务。

            也许有这样的人。 但是,从60年代至80年代的战斗经验证明,阿拉伯人无法正确掌握防空系统,坦克和飞机。 同时,其他国家在这方面做得很好。
  24. +1
    21 July 2015 15:18
    Quote:bmv04636
    并没有尝试穿过后备箱吗?

    从技术上讲,这比较困难,光缆可能会烧坏或无法承受负荷。 您还需要以某种方式放置连接器。 恕我直言
  25. +2
    21 July 2015 15:22
    引用:chenia
    可以(而且应该)

    “在纸面上很酷,但他们忘记了峡谷”。历史表明,针对以色列国防军,“应该”行不通。 舌
  26. +2
    21 July 2015 16:28
    酷模式。 特别提供了迷彩系统。 :)我不知道需要这么复杂的机器,但显然拍摄准备工作令人着迷:)

    总的来说,以色列的战争机器非常有趣,条件特殊的当地战场会产生不寻常的事物……
  27. -1
    21 July 2015 16:37
    有趣的机器。 只是对以色列绝对没有用。 事实证明它是如此酷和秘密,以至于以色列军队拒绝使用它进行战斗。 到了敌人不认识,甚至更多地被俘虏了。 因此,是的-为了以色列的炫耀:就像,我们也知道该怎么做,它将成功。 而且,自走式反坦克导弹的作战价值为零,因此您不能谈论它。
    1. 0
      21 July 2015 17:07
      Quote:Denis_469
      对以色列绝对没有用


      Quote:Denis_469
      陆军放弃了战斗用途

      Quote:Denis_469
      零自走反坦克导弹

      木柴从哪里来? 再看一下创建此系统的年份。 这么多年过去了,本身发生了很大变化。
      1. 0
        21 July 2015 17:40
        Quote:Rumata
        droushka在哪里?

        从生活。 您会看到-如果某处使用某种武器,那么敌人会立即知道它。 在战斗中不能隐藏。 也就是说,在与敌人的战斗中。 到目前为止,没有人说过这样的机器对他作战,这意味着她真的没有在任何地方打架。
        1. +4
          21 July 2015 19:35
          我喜欢这样一个事实,即军事检查员根据一个简单的论坛www.fresh.co.il的要求对坦克进行了解密。 MO和技术爱好者就是这样交流的。 非常好


          该战车于2006年在黎巴嫩首次被点燃。 然后,这张照片没有受到应有的关注,士兵们得到了一根棍子。 然后他们被告知,如果从正面对坦克进行拍照,他们将被送入监狱。


          Quote:Denis_469
          您了解-如果某处使用某种武器,那么敌人会立即知道它。 在战斗中不能隐藏。 也就是说,在与敌人的战斗中。 到目前为止,没有人说过这样的机器对他作战,这意味着她真的没有在任何地方打架。




          Quote:雅格
          这个超级秘密的ATGM在哪里战斗?

          在黎巴嫩,在加沙,在叙利亚。
          Quote:锹
          一周前,您的报道称,“铁穹”现在可以击落无人机,包括高速小型无人机。

          你撒谎呢?

          可能没有撒谎,但液晶显示器是静止的,无法在战斗中和行军中掩盖坦克。
          Quote:锹
          是。 制导弹丸。 到底是什么问题?

          至少因为制导导弹需要外部目标指定:背光,GPS坐标。 没有操作员的反馈,您无法在飞行中重定向并取消任务,好吧,正在移动的目标...(1:40)
          1. -3
            21 July 2015 19:59
            Quote:教授
            我喜欢这样一个事实,即军事检查员根据一个简单的论坛www.fresh.co.il的要求对坦克进行了解密。 MO和技术爱好者就是这样交流的。

            而且,您的军事检查何时能解密住在俄罗斯Pupyrchaty和Dancheg的真正目标? 以色列国防部将通过这种方式与VO读者建立联系hi
            1. +1
              21 July 2015 21:33
              而且,您的军事检查何时能解密住在俄罗斯Pupyrchaty和Dancheg的真正目标?

              呃,我在以色列!
              1. 0
                21 July 2015 21:35
                Quote:Dan4eG
                而且,您的军事检查何时能解密住在俄罗斯Pupyrchaty和Dancheg的真正目标?

                呃,我在以色列!

                你是住还是来探亲?
                1. +3
                  21 July 2015 21:42
                  你是住还是来探亲?

                  我和亲戚一起住在这里!
                  1. 0
                    21 July 2015 21:45
                    Quote:Dan4eG
                    你是住还是来探亲?

                    我和亲戚一起住在这里!

                    我从未见过你在以色列国旗下。
              2. 0
                22 July 2015 01:44
                Quote:Dan4eG
                呃,我在以色列!

                没有人担心。 笑
  28. +3
    21 July 2015 17:39
    导弹系统很棒,我认为以坦克为伪装的想法相当薄弱,在第一次和解中,敌人会计算出这辆车,不会再使用,就像战争期间指挥官的``豹''一样,枪管是一个``模拟器'',坦克是难以区分的,但是指挥官的存在两个天线,将所有的伪装降低到零,我们成功地使用了它,而保密是因为它很脆弱即使侦察已经发现了这种坦克,我想他们也会有所不同,但还是会有步兵战车式的航母,轻巧,机动还有更多,这是我的意见
    1. +4
      21 July 2015 20:58
      Quote:31rus
      就像战争期间指挥官的“豹”一样,枪管是“模拟器”,

      什么模拟器? 指挥官的坦克配备了标准的KwK42 L / 70加农炮,因此在战斗中,仅通过安装在塔顶和船体发动机舱后面的附加鞭状天线就可以与其他豹区别开来。 为了为另外的广播电台腾出地方,必须撤出机枪并将坦克炮的弹药减少到64发。
      1. +1
        21 July 2015 21:14
        Quote:刺刀
        Quote:31rus
        就像战争期间指挥官的“豹”一样,枪管是“模拟器”,

        什么模拟器? 指挥官的坦克装备有标准的KwK42 L / 70加农炮,因此在战斗中,仅靠附加的鞭状天线就可与其他豹子区分开。
        您的对手显然是指这辆车
        Panzerbeobachtungswagen Panther-高级炮兵观察员的坦克 车上没有枪, 相反,在不旋转的塔中安装了木制面包板。 武器由安装在口罩中的MG-34机枪组成。 该坦克配备了TSR 1圆形旋转指挥官的潜望镜,TSR 2广角潜望镜(可升至炮塔上方430毫米),两个TBF 2坦克潜望镜和一个水平基准立体测距仪。 机组人员由指挥官,观察员,驾驶员和无线电操作员组成。 根据一些消息来源,根据其他消息,一个实例被建造-一系列41辆汽车
    2. +1
      21 July 2015 21:00
      Quote:31rus
      指挥官上有两个天线,使整个伪装变成了零,我们成功地使用了它
      实际上,这里的德军就像是个傻瓜……他们不得不放开更多的战争迷雾,也就是说,给每只豹子装备第二个天线的假人,所有豹子都装备两个天线,去弄清楚指挥官坐在哪儿 请求 但是现在它是如此容易建模:总体而言,军事迷彩的艺术并不了解完美;我不是在谈论普通的迷彩及其在地形上的应用,而是在谈论军事艺术的更多基本要素。至少要采用已讨论过的反坦克复合体。在80年代,并不是任何一种工具情报战场上无法在坦克列中分辨出这辆车,当然,经过这么多年才被解密,这看起来非常值得……但我怀疑同一位叙利亚的加油机没有被告知其外观和使用策略。知识,但严格的沉默也是军事掩饰和狡猾的要素。伊朗和其他国家的军队现在将其导弹发射器伪装成普通厢式货车,无论在和平时期还是在战争时期,都会有数百辆在路上。就像是以色列“狡猾坦克”上的伪造枪一样,战争的迷雾一样,越发越难,子弹吹口哨和炮弹轰鸣的次数就少了,而且一切都准备好进行一次准确的射击然后是另一场战争
  29. -1
    21 July 2015 18:08
    所有这一切都是为了进行一场仅用坦克进行常规战争的军队的战争而设计的,这是一个简单的目标,是无敌的,但我们的不知道,所以他们在第一场战斗中杀死了他并将其伪装成坦克,以便所有人和坦克都可以追捕他航空,射击和步兵的一​​切都太聪明了。 为了与坦克的大量使用作斗争,其他设备的使用要便宜得多,并且可以射击区域)))。
  30. +3
    21 July 2015 18:17
    Quote:雅格
    这个超级秘密的反坦克系统在哪里作战? 最有可能有十二个或两个样本仅出于机动而受到保护和释放。 谁愚蠢地在镜头前“燃烧”

    其中多少是未知的,第一次战斗是在1987年进行的。在第二次黎巴嫩战斗中(2006年),他们发射了600枚用于各种目的的导弹,其中28枚PERE被损坏,维修后全部恢复使用。
  31. 0
    21 July 2015 18:22
    Quote:31rus
    导弹系统很棒

    是的。
    Quote:31rus
    我认为使用坦克作为伪装的想法相当薄弱

    也有人怀疑,因为它也是一个遭受破坏的战斗单位。 是的,如照片中带有弯曲的枪管。
    最好伪装成民事的。
  32. +5
    21 July 2015 18:44
    引用:钴
    一次我们有一个这样的“龙”式战车在服役,但到80岁时它才退出服役。

    抱歉,我们没有这样的坦克,起初是在视线范围内装备常规的ATGM(3-4公里),制导原理-我们仍在“出手就忘了”,我是70年代他什么也没说,最重要的是,我们的将军们不知道该如何与他作战,以及他是否用完了导弹?!当他们学会了从枪管中发射ATGM时,这个问题就被消除了。已开发,投入使用(可能是已开发的作战方法)据我了解,他们已经准备好了新的第二代导弹坦克。 含 hi
    1. +3
      21 July 2015 18:58
      现在,它们看起来像是基于“梅尔卡瓦”的重型步兵战车。
    2. +2
      22 July 2015 19:07
      经过一处修改,它于1968年被采用,并于1979年被删除,然后,在NMI领域没有发生过这样的事情。
  33. +6
    21 July 2015 18:47
    这是可悲的我。
    一位访客写道:“在25公里处使用小型火炮或ATGM航母”。 其他五个人继续他的推理,没有人问这个问题是什么以及如何被食用。
    VO中的办公室浮游生物不能打开。
    这是可悲的我。
    1. 0
      21 July 2015 21:39
      以及如何给我pichalko!
      一位来访者写道:“作战高度为XNUMX米的反坦克车辆无效。”
    2. 0
      21 July 2015 23:41
      使用激光照明,目标很有可能会出现。 有一个特种部队和一个“激光指示器”-封闭位置起火。 好吧,即使不是25公里,而是10-15公里,它肯定都能解决,但是在以色列的训练场上,为什么它不能达到25公里?

      毕竟,美国人用激光目标指定投掷计划炸弹。

      如果没有特种部队,也没有“激光指示器”,他们将在5公里的直线范围内跳动。
  34. +1
    21 July 2015 19:24
    哦,你狡猾的zhhezh zhop @ ...))射程当然是令人印象深刻的...当您从空中瞄准时,会带来麻烦-妈妈别哭..
  35. +1
    21 July 2015 19:34
    Quote:Netwallker
    “在纸面上很酷,但他们忘记了峡谷”。历史表明,针对以色列国防军,“应该”行不通。


    您甚至了解这是什么意思吗?

    我会解释更多。
    关键是,在如此长的距离内进行破坏的方式可能有所不同-大炮(由弹丸引导)或飞机攻击机和(或)直升机(在我看来更有效)。
    不管是阿拉伯人还是犹太人(自己在那里整理)。 而且,您是第一个非常成功使用直升机的人。

    而最好,最可靠的反坦克近战武器就是这个。 Tank Fighter(IT),(带有强力枪的类似坦克的BM)专为装甲车直接射击而设计。
    1. +3
      21 July 2015 20:20
      引用:chenia
      而最好,最可靠的反坦克近战武器就是这个。 Tank Fighter(IT),(带有强力枪的类似坦克的BM)专为装甲车直接射击而设计。

      2015年是在院子里,什么直接开火,什么近战?
      1. +4
        21 July 2015 21:39
        Quote:Rumata
        015年是在院子里,什么直接开火,什么近战?


        好吧,是的,如果您与那些用水管碎片做NURSy的小伙子打架,您可以用一个操纵杆远程压碎它们。
        1. +2
          21 July 2015 23:29
          引用:chenia
          好吧,是的,如果您与那些用水管碎片做NURSy的小伙子打架,您可以用一个操纵杆远程压碎它们。

          是的,是的...顺便说一句,还有更好的解决方案,仅用于近距离战斗
        2. +1
          22 July 2015 01:52
          引用:chenia
          好吧,是的,如果您与那些用水管碎片做NURSy的小伙子打架,您可以用一个操纵杆远程压碎它们。

          不要与他们争辩,因为我们都非常清楚,所有这些“以色列”技术都是由移民到以色列的苏联人创造的,只是这种兄弟情愿以接受为耻,因为他们是“选择的”。 笑
          1. +2
            22 July 2015 02:00
            Quote:维克多-M
            不要与他们争辩,因为我们都非常清楚,所有这些“以色列”技术都是由移民到以色列的苏联人创造的,只是这种兄弟情愿以接受为耻,因为他们是“选择的”。

            我将以本文的示例来进一步说明,他们在从苏联移民到以色列之前的10年里设法建立了一个“同伴”。 这就是我的理解,特技飞行...
          2. +2
            25 July 2015 19:24
            Quote:维克多-M
            只是这种兄弟情愿以为耻,因为他们是“选择的”。

            维克多,为什么呢。 他们(犹太人)不断交战。 从他们那里学到一些东西,并尊重他们的表现!
  36. 0
    21 July 2015 22:52
    我几乎睡着了,突然间我不小心从海法读了亚历山德拉,所以,告诉某人阿塔莱夫先生,以便他将我从紧急状态中撤离,而不会发出我自己的错而无法听到的声音。
  37. -1
    21 July 2015 23:15
    军械库的构造者“为什么会一样?”
    1. +1
      22 July 2015 01:46
      Quote:CRASH。
      军械库的构造者“为什么会一样?”

      怎么样? 眨眼 笑
      1. -2
        22 July 2015 13:19
        将反坦克导弹放在旧坦克上,可以提高效率,并且在瘟疫期间不会看到新坦克。
  38. 0
    22 July 2015 05:50
    我不想得罪任何人,但这只是一种保存的愿望。 其中的优点是,PU受到了很好的保护,通常来说,无法触及的悬挂鸟的方式尚不清楚,枪手们没有听说过碎片以及诸如因头部损坏PU碎片而拒绝在自己的塔附近发射或爆炸等烟花表演的娱乐活动。来了。 另外,加上装甲兵团,出于某种原因,每个听到20公里射程的人都决定沿接触线的坦克纵队会穿着正装。 缺点就在这里,首先是炮击BT纵队,有必要接近3至5公里的战线,装扮成一辆坦克只会起到残酷的笑话,因为应该进行什么样的撬动! 为了不注意您的鼻子下面旋转的坦克,请将第二个替换为ATGM操作员,这是种植坦克的自然愿望,甚至不知道这是什么奇迹。 由于 没有TTX,然后有些疑问,该集装箱的重量似乎为4-5吨,准备战斗需要多长时间? 机器此时可以移动吗? 充值需要多长时间? (感觉不太方便),液压系统如何使该容器投入使用? 是的,为了不开发新平台,我们决定省钱,这是我所看到的优点。
  39. +3
    22 July 2015 11:07
    Quote:Denis_469
    从生活。 您会看到-如果某处使用某种武器,那么敌人会立即知道它。 在战斗中不能隐藏。 也就是说,在与敌人的战斗中。 到目前为止,没有人说过这样的机器对他作战,这意味着她真的没有在任何地方打架。

    胡说些什么 ?! 在战斗使用期间,请务必在新坦克(作战车辆)的背景下运行所有​​自拍照 眨眼
    您不允许这样的想法:如果没有关于其申请的信息,那么申请后可能没有人幸存 LOL
    一个例子-我们在第二次世界大战中的喀秋莎(Katyusha),有一堆应用程序,一大堆! 但是德国人很长一段时间都无法理解它的本质,无法捕获样本。 喀秋莎没有战斗吗?
    有争议的车给某人? 也许。 但是,当然以色列不是军事上的理性。 对于他们自己,他们认为自己需要这样做,并且做到了并付诸实践。 顺便说一句,非常明智地使用旧坦克,而不是喝酒。
    Quote:滑
    从这里开始,首先要炮轰BT纵队,然后从3到5公里的距离接近战线,因为装扮成一辆坦克只会起到残酷的玩笑,因为必须进行哪种类型的撬动!

    楚科奇不是读者吗? ©
    3-5公里是什么? 为什么范围为25 km的系统在3-5小节内处于活动状态?
    在最坏的情况下,您可以安全地工作10到15点。
  40. +2
    22 July 2015 11:44
    合理使用过时的坦克看起来很棒。 一切都比制造新车便宜。
  41. -1
    22 July 2015 12:01
    引用:MaoDz
    在最坏的情况下,您可以安全地工作10到15点。

    简洁而令人信服的是,您在狙击手的树枝上平静地“工作”,距离温暖的战2 XNUMX公里。
  42. 0
    22 July 2015 12:15
    大量有趣的评论,我没有读完所有内容,但我认为,以色列人对苏联Malyutka ATGM的效力印象深刻,在埃及-以色列战争(1973年)期间,许多坦克被击落(例如,第252装甲师的进攻被成功击退,损失惨重,以色列人(该部门有103辆可供使用的坦克),因此,用这种微型导弹塞满一辆坦克,以色列人就解决了现代战斗的一个问题-有效打击远距离的装甲目标,无论它是否有效,都不会显示出虚拟的争执,而是值得的敌人和现代战斗。
  43. 0
    22 July 2015 13:28
    似乎该综合设施与其说是多功能设施,不如说是反坦克。 肥大的秘密是由于它在特殊操作中的使用。 底盘的选择是基于效率的考虑,即“有益效果-材料成本”类型的比率。 不知道确切的特性水平和所达到的效果,挑战设计师的决定毫无意义。 但是,对犹太字符的特征有一个普遍的了解,可以假设一个合理的决定是三十年前做出的。 将以色列的许多发展与大型武器出口国的发展进行比较是没有意义的,因为按照定义,从许多方面来看,它们是独特的,并不是为外部客户设计的。
  44. +1
    22 July 2015 14:50
    对于以色列异国情调的爱好者https://www.youtube.com/watch?v=AMgZy3KUSO4
  45. 0
    22 July 2015 15:27
    那些。 以色列人设法甚至在25公里之外就将“火箭箱”投入大规模生产和使用。 射程! 相当。
    当然,有些苏联大学的毕业生去了东方。 尝试了家园 笑
    1. 0
      22 July 2015 18:51
      Quote:xomaNN
      那些。 以色列人设法甚至在25公里之外就将“火箭箱”投入大规模生产和使用。 射程! 相当。

      它很快就会被注销,而您“设法将其带来”。
      Quote:xomaNN
      当然,有些苏联大学的毕业生去了东方。 尝试了家园

      可以肯定的是,考虑到该系统自上世纪80年代以来在以色列已经被遗忘,而在俄罗斯联邦,他们仍在努力。 否则就没有另一个系统的精神纽带。
      1. -1
        24 July 2015 13:52
        你没专心,我写了“……苏维埃(!)大学的毕业生,而不是目前的毕业生。” 以色列的工程师很体面
  46. +1
    25 July 2015 01:30
    Quote:Rumata
    当然,不是喜马拉雅山或阿尔卑斯山,但您需要考虑到这一点,还需要考虑到沙漠地区的具体情况。 已经厌倦了这些“以色列技术仅在沙漠,没有泥浆,没有水障碍的情况下才被改进”,等等。

    以色列的领土似乎约为28平方米。 公里????? 来自维基百科:“以色列的气候为亚热带地中海型,夏季干燥炎热,冬季温和多雨。救济措施显着决定了该国不同地区的气候条件变化。在这些月份中,相对湿度平均为72%,而在47月则为7%。雷暴。很少见,平均每年XNUMX天。
    地中海沿岸的年平均气温为20°C,在山区则降至15-16°C。 该国南部地区气候最热,年平均气温超过22°C,最热月份的平均气温为30°C。 冬季气温为负。 绝对最低温度在4 m的高度处达到-750°C。在该国中部地区,在750-800 m的海拔上,年平均温度为17°C,月平均速率从9月的24°C到300月的15°C不等。 在这里,一年超过160天,温度超过25°C,超过XNUMX天-超过XNUMX°C。“极端到极了!在那里,在山后的照片中(当然没有山!!)
    在我居住的市政区域,面积为4,5万平方米。 公里,即您所在国家的1/4,您编写了8个气候区,是的,您是对的,但是对于这样一块领土....从上述信息来看,您的气候与保加利亚和俄罗斯联邦的领土相差很大,因此保加利亚人是对的。 您的技术主要是在沙漠和半沙漠条件下使用exp-Xia。 我所在地区的气候在夏季最高为+40度,而在冬季最高为-43度。 为了进行比较,该地区领土上有29个以上的大湖和9条河(这些只是大湖)。 您对保加利亚人的苛刻刚刚受到伤害,对阿拉伯人的一系列胜利大大提高了您的自尊心,您看了世界地图,可以用眼睛看向俄罗斯,并且在寻找手指。 与您争论是没有用的,您确实很聪明,但是您是真正的“自恋者”。 为什么每个人都那么“爱”你,你能解释一下自己,你如此聪明,并在1948年创建了这个国家?
    Quote:Rumata
    羽绒服,不要钉在十字架上,我很长一段时间都不会喂你,我也不会开始。 我只能安慰,这个站点上的大多数以色列人都被抛弃了,或者他们只是来阅读,喂养你,一个巨魔,只有少数,然后可能是出于无聊。 我只涌向元帅,然后运气不佳,剩下的以色列人很少,你们中的大多数人都处于紧急状态,没有人可以复制粘贴您的文本。 多么悲伤...

    多么粗糙!!! 你为什么留下,他们没有带你? 甚至都不认识自己? 通过这条“线”,您羞辱了自己,一个傻瓜以及您自己的一切。 我希望您也“诚实”地与其他国家和州,美国,德国等地的代表进行争执。傲慢自古以来就不会被您夺走,因为67年来它是如此之快。 好吧,我看到,就像该语言一样,“教授”已经成功地使用了一种持久的语言为自己挑选了一个头像。 为什么你们所有人都坐在这里的论坛上,在您的位置聊天,哦,是的,您来取笑夹克,您在民族主义遗址的德国人那里“闲逛”,很酷的家伙,你们一对,正好。 是不是打败了您(也许是父亲)曾经击败过那些将把您的人民从地上歼灭的人? 我知道-指导缺点...好吧...
    1. -1
      25 July 2015 05:59
      恐怖,首先想到的是有人没有吃药。
      Quote:袭击者
      在您的COUNTRY中,您写了8个气候带,是的,您是对的,但是在这样一块领土上

      气候区不能在几平方公里的范围内,设备的创造者必须考虑到这样一个事实,即在戈兰高地的泥浆和沙漠中,它都应该感觉正常。
      Quote:袭击者
      您的设备主要在沙漠和半沙漠条件下出口。

      再次二十五。 我特别写道,直到最近,主要的战车剧院还是戈兰高地,甚至拍了什么样的沙漠图片。 加?



      Quote:袭击者
      对阿拉伯人的一系列胜利也提高了你的自尊心

      什么是什么? 如何应对以上公开的愚蠢行为和对阿拉伯人的胜利? 什么样的幼儿园逻辑?
      Quote:袭击者
      您可以看一下世界地图,一眼就能看出俄罗斯,而且还在寻找手指。

      所以呢? 这是某种竞争吗? 从以色列有多个气候区这一事实到俄罗斯比以色列凉爽并且可以在全球范围内看到这一事实,怎么能得出这样的结论? 我在哪里写到以色列比地图上的俄罗斯联邦还大? 有什么复杂的东西吗? 我和它有什么关系?
      Quote:袭击者
      但是你是真正的“自恋者”。 为什么每个人都那么“爱”你,你能解释一下自己,你是如此聪明,并在1948年创建了这个国家?

      首先,这种数以百万计的人的概​​括更准确地给出了仇外心理或仇外心理胚胎。 我不是在写所有的俄罗斯人都在挥霍,只是想着要丢脸的东西以及如何减少工作量。 类比清楚吗? 至于国家,即使斯拉夫人尚未出现,也在那里,我已经对他们的国家保持沉默。 总的来说,从第二次世界大战结束之时到今天,世界上已经形成了80多个新州,它们还不是很聪明吗?
    2. -1
      25 July 2015 05:59
      Quote:袭击者
      他们没有带你

      Quote:袭击者
      他们甚至不认识自己?

      Quote:袭击者
      你羞辱自己

      Quote:袭击者
      不能傲慢自大

      Quote:袭击者
      你进来取笑VATNIKI,

      Quote:袭击者
      您的缝外套和您的外套在一起吗(也许是父亲)

      这7条线引起了我的认知失调,这种意识流……我将用手指解释。 首先,瓦特尼克(Vatnik)是一位热心的仇外狂和反犹太人,阅读他的评论,您自己就会了解所有事情,或者会发现一种同志心。 从上面的陈述来看,您将有话要说。 其次,我曾经在这个网站上停留了很长时间,一旦它成为一种资源,您就可以在该资源上“花5到6个小时”阅读有趣的文章和评论。 这里有趣和聪明的人物的数量刚刚超出规模。 现在他们倾倒了,而不是瓦特尼基和公司离婚了,寻找带有以色列,美国,乌克兰标签的物品,并用脱粒的土地淹没它们。 VO上一直存在仇外心理,但现在发生的事情很难。

      打开主页,阅读头条新闻,并问自己为什么这是“军事评论”而不是“政治先驱”或“宣传喉舌”。 因此,尚不清楚在何处提及一些诚实的争端,民族主义的德国遗址以及祖父与我作战的缝夹克上的笑话。
      1. 0
        25 July 2015 13:54
        感谢您的答复。
        Quote:Rumata
        VO中的仇外心理一直存在,但现在发生的只是锡。

        我同意。
        Quote:Rumata
        这7条线引起了我的认知失调,这种意识流……我将在手指上进行解释。 首先,瓦特尼克(Vatnik)是一位狂热的仇外狂和反犹太人,阅读他的评论,您会自己了解一切,或者发现灵魂伴侣。 从上面的陈述来看,您将有话要说。

        阅读您以前的帖子,我有类似的联想。 重新阅读自己,从侧面看待自己。 如果你想,当然。
        气候当然是有争议的。 更。 为了有趣,我住的乌拉尔山的性质是:草原,森林-草原,森林,山林,山林,森林冻原,冻原。 我不知道他们是否在俄罗斯,或者也许他们一直在这里生活和工作,然后一直来这里,我不能说。 但是,请相信我,这不会吓到您照片中的极端照片。 如果是的话,您就会知道。 您非常了解,即使在联盟中制造的军事装备也正在接受测试,现在从北到南都在进行测试,该国位于广阔的领土上。 好吧,没关系。 说出您的意见,要自我批评,似乎您是从天而降,向我们凡人降临。 顺便说一句,您也正在许多同胞中涌现出民族主义,我能说些什么,我们也为祖国感到自豪。 无论如何对待。 您只需要成为家园的爱国者,而不是民族主义者!
        祝好运 您和您所爱的人的健康。
      2. 0
        25 July 2015 13:59
        PS该站点实际上是非常有趣的,由于某种原因,以色列同事的笔记大多只出现在直接或间接影响您的国家或设备的文章上,您对任何批评都做出了强烈的反应。 恕我直言。 也许当然是这样。
      3. 0
        25 July 2015 13:59
        PS该站点实际上是非常有趣的,由于某种原因,以色列同事的笔记大多只出现在直接或间接影响您的国家或设备的文章上,您对任何批评都做出了强烈的反应。 恕我直言。 也许当然是这样。
        1. 0
          25 July 2015 23:10
          好吧,像普通士兵一样,我终其一生! 笑
          好吧,一些以色列元帅和将军,没有个人生活! 哭泣
        2. 评论已删除。
      4. 0
        25 July 2015 17:43
        Quote:Rumata
        首先,瓦特尼克(Vatnik)是热情的仇外和反犹太人,

        也就是说,如果我说您对以色列政权隐瞒的真相,这是否意味着反犹太主义和仇外心理? LOL
        Quote:Rumata
        其次,我曾经在这个网站上停留了很长时间,一旦它成为一种资源,您可以在其中“挂起” 5-6个小时,阅读有趣的文章和对他们的评论

        换句话说,虽然您很容易躺在这里,但是一切都适合您,并且一旦您开始反对,资源马上就很糟糕。
        Quote:Rumata
        取而代之的是,瓦特尼基(Vatniki)和一家公司离婚,在以色列,美国,乌克兰的标签上寻找文章,并在上面铺上脱粒种子。

        因此,请您在“哭泣”,那里有很多资源,美国,以色列和乌克兰现任政权都非常喜欢您,将会更加舒适。 在这里,您可以冷静地为乌克兰和全世界的法西斯分子和恐怖分子辩护,并讲述有关伟大以色列的故事。 微笑
        每个人都会在那里理解和感谢您。 LOL
        为什么我们要对敌人,美国,以色列或乌克兰的法西斯主义者说好话呢? 他们是否只希望我们的国家“崩溃”并击败我们的盟友?
        Quote:Rumata
        VO中的仇外心理一直存在,但现在发生的只是锡。

        是的,许多俄罗斯红豆“繁殖”特别是来自一个国家。
        1. 0
          25 July 2015 19:04
          Quote:绗缝夹克
          也就是说,如果我说您对以色列政权隐瞒的真相,这是否意味着反犹太主义和仇外心理?

          这是一个可以肯定自己在讲真话并毒害真相子宫的人。 这并不能改变他胡说八道的事实,也不会改变他在精神病院中的位置。

          对我来说,在下雨天,您的复制粘贴看起来是相同的,牵强的废话……
          1. +2
            25 July 2015 19:12
            不喂巨魔,离子会消失,饿死。
          2. +1
            25 July 2015 19:29
            Quote:Rumata
            对我来说,在下雨天,您的复制粘贴看起来是相同的,牵强的废话……

            无需将您的坦率谎言以及您对来自世界各地的恐怖分子和疯子的支持与我在捍卫我国和盟国的真实职位上进行比较。
          3. 0
            25 July 2015 20:06
            Quote:Rumata
            这是一个可以肯定自己在讲真话并毒害真相子宫的人。 这并不能改变他胡说八道的事实,也不会改变他在精神病院中的位置。

            顺便说一句,这个人“说谎”的地方并不取决于您,而是像您一样,纳粹想要为每个人决定他们需要做什么,如何思考和怎么说。
            您的标签与他们的“观点”非常相似。
            因此,您不坚持纳粹可恶的意识形态吗?
            然后像这样。
  47. 0
    25 July 2015 19:24
    好吧,这里一个“学到的”巨魔从容进行谎言和宣传,但没有死 LOL