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预期的防空自行火炮用57-mm枪:试图预测

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继续致力于创造新武器和军事装备。 特别是,正在为装备不同武器的不同级别的车辆设计新的作战模块。 最近人们知道,在可预见的将来,国内武装部队的装备舰队可能会增添新的炮兵防空系统。 中央研究院“ Burevestnik”目前正在开发这种系统。


15 7月RIA 新闻 发表了对中央研究院“ Burevestnik”格奥尔基·扎卡曼妮克(Georgy Zakamennykh)总经理的采访。 公司负责人谈到了工作和新项目的各个方面。 他特别提到了一个有前途的防空炮兵综合体项目的工作。 为军事防空目的而制造的此类设备将配备一门57毫米炮。 该综合设施的一个特色是将战斗模块从车身中取出。 在这种情况下,所有系统的操作都将受到远程控制。

不幸的是,开发组织的总经理没有透露新项目的细节。 仅知道用于军事防空的新综合大楼的口径,用途和布局的某些特征。 尽管如此,当试图预测有前途的高射炮自行火炮的外观时,先前发布的有关中央研究院“ Burevestnik”和其他相关组织的项目的信息可以作为线索。 事实是,Burevestnik的专家目前正在开发基于最新统一平台的战斗模块,旨在用于装备。 此外,几个月前还提出了一个带有57毫米自动加农炮的作战模块项目。

G. Zakamennykh表示,在新项目的框架内,正在建造一门57毫米自行火速高射炮兵连。 该信息以及先前发布的信息可以作为有关有前途的战车各种特征的假设的基础。 让我们尝试收集可用的数据,并想象一个新的防空系统。



目前,俄罗斯军队装备有数套配备有炮弹的军事防空高空系统。 首先,这些是自行火炮“ Tunguska”和“ Pantsir-C1”。 它们携带30毫米自动加农炮,旨在摧毁短距离的空中目标。 除了火炮外,这些综合设施还配备了制导导弹,可增加射程,并增加摧毁目标的可能性。 Tunguska和Pantsir-S1复合体在武器概念上具有一定的相似性,但底架不同。 它们分别基于履带和轮式底盘。

目前,我们甚至无法信心十足地谈论将在新项目中使用的机箱类型。 但是,最可能的选择是使用履带式机箱。 这种设备在越野能力和其他特性方面优于轮式车辆,这应为新车辆提供高机动性。 此外,在这种情况下,可以与 坦克,BMP等设备。

最感兴趣的是使用57毫米火炮的信息。 几十年来,这种武器实际上被遗忘了,并且没有用于新技术上。 现在有这样一种趋势的回归 武器... 人们相信,57毫米炮具有很大的吸引力,因为它们的力量使有效打击装甲车成为可能,这些装甲车可抵御较小口径的炮弹,主要是最大30毫米的炮弹。 因此,在不久的将来,可能会出现一系列完整的枪支,超过目前广泛使用的样本的口径。

应当指出,这种武器已经在我国出现。 今年年初,中央研究院“ Burevestnik”首次展示了新的作战模块AU-220M。 该系统旨在安装在各种类型的现代化和新型战斗车辆上,有望大大提高其火力。 此外,据开发人员称,作战模块AU-220M可用于攻击空中目标,这将扩大作战车辆的范围。

应注意新作战模块的总体架构。 它被设计为安装在可居住空间外部的基础车顶上的系统。 中央研究院“ Burevestnik”的负责人几天前谈到了这种有前途的技术架构。 因此,有理由相信AU-220M模块或它的修改版本可以用作有前途的防空综合设施的一部分。

作战模块AU-220M是带有武器的特殊炮塔,完全安装在作战车辆内部空间之外。 该模块的所有主要设备均安装在基础战斗车辆上的支撑平台上。 在平台的上表面,提供了一个装甲外壳,可以覆盖枪膛和自动装填。 外壳的前部有一个用于工具的窗口。 57毫米的加农炮具有超长的口罩,不仅可覆盖后膛,而且几乎可覆盖枪管的一半。 战斗模块的总长度达到5,82 m,最大宽度为2,1 m,考虑到所有单位的高度,最高为1,3 m。

战斗模块的主体由各种厚度的装甲板组装而成。 宣布从7,62毫米子弹对装置进行全方位保护。 反过来,模块的正面投影能够承受30 mm弹丸的冲击。 因此,作战模块AU-220M受到了当前战场上大多数威胁的保护,主要是敌人的小武器和小口径火炮。

在枪的左侧及其外壳的上表面,安装了两个装有光电设备的模块,用于搜索目标和瞄准武器。 根据开发商的说法,瞄准系统包括光学和热成像通道。 设备的视野在两个平面中稳定。 还提供激光测距仪。 战斗模块配有火控系统,可处理所有必要信息。 在一天中的任何天气情况下都可以检测和攻击目标。 相同的瞄准设备用于控制大炮和机枪的射击。



AU-220M战斗模块的主要武器是一门57毫米步枪。 喷枪的安装机构可在-5°到+ 75°范围内提供垂直引导。 塔的旋转使您可以向任何方向射击。 自动加农炮每分钟可发射多达200发子弹。 便携式弹药包括200发子弹。 该枪使用带有多种类型炮弹的整体射击。 根据战术需要,作战模块的操作人员可以使用穿甲,高爆破片或制导炮弹。 最大有效射程达到12公里。 为了减少对战斗单元和基础车辆的影响,该枪配备了枪口制动器。

在战斗模块上主炮的右侧,在特殊的装甲外套中,安装了7,62毫米同轴机枪。 机枪的瞄准是通过与机枪相同的机制实现的。 弹药的供应是使用挠性金属套筒制造的,子弹带穿过该套筒。 战斗模块的内部装有2000发子弹的盒子。 使用过的机关枪,您可以在高达1500 m的距离上攻击人力和不受保护的设备。

据报道,带有220毫米大炮的AU-57M战斗模块的项目是专为在俄法合作框架内开发的有前途的原子轮步兵战车而开发的。 在国际舞台上发生最近的事件之后,战斗车辆的开发项目停止了,但是显然继续进行战斗模块的创建工作。 这导致了今年年初新系统的“首发”。

AU-220M系统的众所周知的特征使我们能够为它预测一个美好的未来。 显然,具有这种武器的战斗车辆将比目前所有现有的装甲运兵车,步兵战车等具有更大的优势。 较大口径的加农炮将为包括装甲穿甲在内的所有类型的射弹提供一定的有效射击距离增益。 此外,带有相应弹药的57毫米枪支的装甲穿透率将提高,这也将影响战斗能力。

根据开发商的说法,新的战斗模块配备了武器制导系统,可以以高达+ 75°的仰角射击。 因此,带有AU-220M模块的假想装甲车将不仅能够与地面目标作战,而且还可以成功攻击空中目标。 但是,为了有效地销毁飞机,可能需要进行一些修改。

国内外经验表明,作为自行高射炮的一部分,作战模块必须具有某些特定功能。 因此,要求最大可能的仰角为80-85°。 此外,还需要雷达系统来检测和跟踪飞行目标,以及用于信息处理和自动武器控制的设备。 光电子系统的存在也很重要,但是光电子系统本身不足以解决分配的任务。

它还需要对枪支和弹药进行一定的修改。 具有控制爆炸力的高爆破片炮弹被认为是与空中目标交战的最有希望和最有效的手段。 此类的现有系统包括特殊的可编程熔丝和编程器设备。 在射击过程中,程序员将必要的数据输入到弹丸中,因此弹头在距枪支预定距离处被引爆。 由于精确地计算了导向角和弹丸的起爆时间,爆炸在目标附近发生,结果爆炸受到碎片的大量破坏。



可以假定,与现有系统相比,使用57毫米大炮将大大提高防空系统的战斗力。 目前,大多数这些系统都配备了口径不超过30-35毫米的火炮,因此会影响炮弹的力量。

根据现有信息,可以假设,由G. Zakamennykh提到的有前途的防空自走火炮部队将配备AU-220M战斗模块的新改进型,该型改进后可用于防空。 作为这种机器的底盘,可以使用各种家用履带车。 同时,考虑到该领域的最新发展,不能排除有前途的自行火炮的基础将是最新的统一底盘之一,例如“ Kurganets-25”。

由于明显的原因,您只能推测到目前为止。 但是,现有信息使我们可以肯定地提出某些想法。 所有这些假设的真实性如何-时间会证明一切。 但是,已经很清楚的是,使用新型57毫米加农炮将大大改善新型防空系统的性能,并比其他类似系统具有明显的优势。 剩下的就是等待有关有趣主题的新消息,并等待开发人员组织准备提交有关其新项目的开放信息。


在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://arms-expo.ru/
http://burevestnik.com/
http://vpk.name/
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66 评论
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  1. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 17 July 2015 06:33
    +7
    10-12公里超出了大多数直升机ATGM的范围。 因此,具有强大检测系统的这种模块可以成为严肃的反直升机武器。
    1. 画谜
      画谜 17 July 2015 08:06
      +13
      引用:alex-cn
      10-12公里超出了大多数直升机ATGM的范围。 因此,具有强大检测系统的这种模块可以成为严肃的反直升机武器。

      10-12公里是最大射程,瞄准范围不可能超过6-7公里,甚至更少。飞行期间,许多力作用在弹丸上-这些是空气的微分,密度和湿度以及风速, 100米后可能会有所不同。 弹丸或子弹飞得越远,击中目标的可能性就越小...
      1. Inzhener
        Inzhener 17 July 2015 08:30
        +4
        最大范围 有效 火达到12公里
        1. Großerfeldherr
          Großerfeldherr 17 July 2015 15:08
          +3
          Quote:工程师
          有效火力最大射程达到12 km

          AK官方规定的最大有效射程为1000米,在500米的机械瞄准器中只能看到一个坦克,毫无疑问,这是精确的射击。
          这是同样的故事。 例如,具有相同炮弹和更长炮弹的S-60可以在以后的改装中有效地发射最大6000 m的炮弹。
          1. K-50
            K-50 17 July 2015 15:28
            +4
            引用:GroßerFeldherr
            AK官方规定的最大有效射程为1000米,在500米的机械瞄准器中只能看到一个坦克,毫无疑问,这是精确的射击。
            这是同样的故事。 例如,具有相同炮弹和更长炮弹的S-60可以在以后的改装中有效地发射最大6000 m的炮弹。

            而且雷达瞄准具要使用“非犹太洁食” 扎绳
            或者,您是否想“过时”地穿梭于桶中?
            1. Großerfeldherr
              Großerfeldherr 17 July 2015 18:33
              +5
              Quote:K-50
              而且雷达瞄准具要使用“非犹太洁食”
              或者,您是否想“过时”地穿梭于桶中?

              6000米,并有雷达制导,光学系统极限4000 m!
              1. 伴奏竖琴
                伴奏竖琴 18 July 2015 14:47
                +2
                感叹号的数量并不能使您的单词有足够的依据。 感觉
                Quote:GroßerFeldherr
                Quote:工程师
                有效火力最大射程达到12 km

                AK官方规定的最大有效射程为1000米,在500米的机械瞄准器中只能看到一个坦克,毫无疑问,这是精确的射击。

                您能想象一小群57毫米的鸟类在6 ... 10 km的距离内不会失去大部分能量吗? 以当前的射速和能量速度,以某种方式并不需要真正的“超级双精度” ... 请求
          2. aws4
            aws4 19 July 2015 00:35
            +2
            修正... ak的瞄准范围是1000米,不是最有效的...并且,如您所知,瞄准范围可以是任何东西,而并不取决于武器有效的距离...
      2. 亚历克斯-CN
        亚历克斯-CN 17 July 2015 08:43
        +6
        在存在具有远程爆炸的弹丸的情况下,概率增加,然后,仅让直升机不进行定向发射就很有价值。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 17 July 2015 11:07
          +3
          我认为,战斗模块的平面设计(用于安装在车顶上)仅与步兵战车有关,后者必须保留用于降落的内部空间。 而且BMP没有强大的手段来检测敌机。 也就是说,视线范围内的直升机仍然可以命中,但不能再命中。 30mm枪可以应付。 但是,当向敌方装甲车射击时,是的,57毫米优于30毫米。

          换句话说,站在BMP上的战斗模块不应该作为防空系统呈现,它不能应付这一任务,而站在专门设计用来对抗航空的专用车辆上的战斗模块则不能放平-因为防空设备不能携带(在这种情况下,最好将较大的弹药负载存储在车内而不是车顶上)
          1. K-50
            K-50 17 July 2015 15:31
            +3
            Quote:Bad_gr
            我认为,战斗模块的平面设计(用于安装在车顶上)仅与步兵战车有关,在步兵战车中必须保留内部空间以便着陆。 而且BMP没有强大的手段来检测敌机

            以“ Tunguska”或“ Pantsir-S”战斗模块的设计为基础,但无需配对30毫米机枪安装57毫米自动加农炮,您只需调整弹道疏散器,其他一切都可以保持不变或改进。
            1. Bad_gr
              Bad_gr 17 July 2015 21:05
              +2
              Quote:K-50
              以“ Tunguska”或“ Pantsir-S”战斗模块的设计为基础,但不是配对30毫米机枪,而是安装57毫米自动枪,

              重点是什么? 要击落直升飞机,口径为30mm就足够了。 最主要的是到达那里。 一门30毫米枪口射击速度更快,弹药负载(相同体积)也更大。 而且,一枚57毫米口径的弹丸可以飞行,而2到30毫米将在彼此相对的空间中飞行。 有更多击中目标的机会。
            2. 以上_名称
              以上_名称 18 July 2015 03:51
              0
              ..仅使用30mm自动加农炮代替配对的57mm机枪..
              而且,如果根据作者,这是.. 相应地影响 功率 炮弹..
      3. 俊秀
        俊秀 17 July 2015 11:32
        +1
        6-7很多。 3-4是最可能的最大有效射击范围。 对于4-5坦克来说,这是一个很好的指标。
      4. Tektor
        Tektor 17 July 2015 13:27
        0
        最大范围是10-12公里,
        通常,法国原型机的最大航程为16公里。 如果有可能达到这样的瞄准范围,那么使用UAS可以消除舰队中小型无人机的问题。
        1. Großerfeldherr
          Großerfeldherr 17 July 2015 18:44
          +2
          Quote:Tektor
          通常,法国原型机的最大航程为16公里。

          法国人创造了什么样的奇迹Yudo?他们拥有什么样的KVO?
      5. K-50
        K-50 17 July 2015 15:26
        +2
        引用:Rebus
        炮弹或子弹飞得越远,击中目标的可能性就越小...

        好吧,没有人取消弹道洗涤器和可编程保险丝,因此人们可以希望它不会比30毫米突击步枪差。
        1. 电视剧
          电视剧 18 July 2015 01:38
          +2
          Quote:K-50
          好吧,弹道洗涤器

          BV会做什么 非制导弹药空中目标是否进行了机动?
          没什么

          目标范围10-12公里,这是10秒的飞行时间
          360 km / h = 100m / s 1200m
          ===========================
          在盟军的突袭中,德国高射炮也有同样的问题。
    2. 电视剧
      电视剧 18 July 2015 01:32
      +2
      引用:alex-cn
      10-12公里超出了大多数直升机ATGM的范围。

      1.在距接收器10-12公里处,此外,您需要击中目标,进行管理
      最多3公里
      2.Hermes-长达20公里






      3.从上方您始终可以看到更多的“
      4.直升机的超级螺旋桨雷达,现在是一种趋势
  2. 格斯彭斯特07
    格斯彭斯特07 17 July 2015 07:07
    +13
    我想在基于Armata的重型步兵战车上看到这样的57毫米加农炮都一样,对于这样的机器,30毫米是不够的
    1. EGOrkka
      EGOrkka 17 July 2015 10:26
      +5
      格斯彭斯特07
      我想在基于Armata的重型步兵战车上看到这样的57毫米加农炮


      ....更可能出现在更早的终结者上。
      1. 迪姆卡
        迪姆卡 17 July 2015 10:42
        +2
        Quote:EGOrkka
        相反,它将更早出现在终止符上。

        57mm同轴加农炮..这是非常强大的东西)
        1. avdkrd
          avdkrd 17 July 2015 12:47
          +1
          Quote:Dimka关闭
          57mm同轴加农炮..这是非常强大的东西)

          为什么配对? 选择性载荷就足够了,每分钟200发是这种口径的高射速。 终结者使用经济舱解决方案,实际上会根据弹药的选择射击一发子弹,尽管这是一个合理的决定-在单管火炮上切换弹药的类型需要时间,而在双管火炮上切换弹药的类型会始终确保准备就绪。
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 17 July 2015 19:41
        0
        Quote:EGOrkka
        ....更可能出现在更早的终结者上。

        或在下一版的BTR-80和BMP上
      3. 鹈
        17 July 2015 20:02
        0
        我希望巴赫丘。
    2. K-50
      K-50 17 July 2015 15:33
      +5
      Quote:gespenst07
      我想在基于Armata的重型步兵战车上看到这样的57毫米加农炮都一样,对于这样的机器,30毫米是不够的

      此外,正在建造或设计潜在对手的装甲运兵车和步兵战车,以期防止30毫米弹药的侵袭,从而使“ 57毫米”弹道直指。
  3. inkass_98
    inkass_98 17 July 2015 07:39
    +5
    这是一个非常有希望的事情,特别是因为这些技术在我国早已得到发展。 ZSU-57-2是非常有效和强大的武器,即使对付轻型装甲步兵战车和装甲运兵车,也是最多的。 著名的ZIS-2通常是出色的反坦克炮,甚至可以与黑豹和猛虎作战。 有一些起点。
    同时,到目前为止,对手只使用40毫米大炮,但我们对未来有很大的储备。
    1. 本森
      本森 17 July 2015 07:55
      +10
      好? 为什么如此成功的ZSU-57-2最终被ZSU-23-4取代? 这成了北约飞行员的噩梦。 尽管对防空ZSU-57-2领域的成功一无所知。 但这不是因为
      目前,大多数这些系统都配备了口径不超过30-35毫米的火炮,因此会影响炮弹的力量。
      炮弹的力量,以及持续不断的阵雨,可以产生一连串快速射击的小口径大炮。 因此效率。 从船上的30毫米割草机悄悄下沉船。 这是57毫米的安装...对于BMP,LT和PT,是的。 对于ZSU-不。
      1. strannik_032
        strannik_032 17 July 2015 08:53
        +4
        Quote:Banson
        对于ZSU-不。


        永远不要说-永远不要(谚语)

        一旦摆动,它是“ zhzhzhzh”-不随便。 让我们拭目以待,看看他们将在那里做什么。
      2. K-50
        K-50 17 July 2015 15:36
        +4
        Quote:Banson
        好? 为什么如此成功的ZSU-57-2最终被ZSU-23-4取代?

        没有雷达监视和瞄准系统。 这些计算是由一个单独的PUAZO进行的,并且随着目标速度的提高,在瞄准和指定目标方面不再有足够的性能。
    2. Inzhener
      Inzhener 17 July 2015 08:34
      +2
      实际上,如果没有雷达探测和瞄准,它在防空中的作用并不是特别有效。
      1. 本森
        本森 17 July 2015 09:21
        +2
        不只是雷达。 当“幻影”飞过埃及记忆时,我们看到了埃及记忆的计算,他们甚至没有时间转头。 除RLM之外,ZSU还必须具有极高的响应速度,这是通过功能强大且高速的导向驱动器以及低质量或运动和旋转部件惯性的组合来实现的。 您是否看到Shilka如何转动塔楼或摇动行李箱? 让人有一种印象,就是您在看玩具,一切都那么快捷敏捷。 像这样拉57mm的bandura是行不通的。
    3. psiho117
      psiho117 17 July 2015 13:48
      +6
      Quote:inkass_98
      这是一个非常有希望的事情,特别是因为这些技术在我国早已得到发展。 ZSU-57-2是非常有效和强大的武器,

      恐怕你错了。 ZSU-57-2无效,由联盟生产仅5年。 射速(对于高射炮而言)很小,反冲力(无论如何)简直太可怕了。 在她参加的所有冲突中,她都没有表现出任何良好的表现。 通常,相同的“ Sergeant York”,仅在配置文件中。
      甚至对付轻装甲步兵战车和装甲运兵车
      -我不明白,我们是在谈论防空炮还是防空炮? 还是您有逻辑-如果它不能执行主要任务,那么至少让它成为某种东西?

      著名的ZIS-2通常是出色的反坦克炮,甚至可以与黑豹和猛虎作战。

      妈的,伙计们,你刚厌倦了自己的无知。
      57毫米炮的每个“专家”都试图将其与ZIS-2进行比较,但他们都没有发现ZSU-57-2拥有57×348毫米SR弹丸,而ZIS-2则是由76毫米分区炮和将套筒的枪口从76毫米重新挤压到57毫米。
      事实证明,高射炮不会从三英寸的炮弹中射出一发子弹,但却拥有自己的弹药,这可能会让您震惊。

      同时,到目前为止,对手只使用40毫米大炮,但我们对未来有很大的储备。

      我会让您有些失望-您的“未来基础”来自50年代中期,ZSU-57-2的生产已于1960年停产。 因此-弹药像猛oth狗屎一样过时了。 还有武器本身。
      另一方面,对手则在数十个国家积极使用Bofors,定期进行现代化,开发和生产新的炮弹。

      这就是如果您只带一个老瑞典人,却不记得伸缩式弹药的发展以及口径为45至60毫米的枪支的发展。
      这是您需要开发的,而不是想复兴上世纪中叶的过时武器。 然后,关于我们的“望远镜”的事情已经有好几年没有被听到了,可以看出一切已经消亡了。
      1. K-50
        K-50 17 July 2015 15:41
        +3
        Quote:psiho117
        因此-弹药像猛oth狗屎一样过时了。 还有武器本身。

        没有人愿意用新机炮发射旧弹药,特别是因为只有口​​径与S-60相同。 在海军,长期以来,新的射弹一直用于57毫米突击步枪,而AU-220M是基于舰炮的。 hi
    4. 邦戈
      邦戈 17 July 2015 14:05
      +3
      Quote:inkass_98
      这是一个非常有希望的事情,特别是因为这些技术在我国早已得到发展。 ZSU-57-2是一种非常有效且强大的武器,即使对付轻装甲步兵战车和装甲运兵车,也是最多的。

      对付轻型装甲ZSU-57-2肯定有效。 含 但是,它的主要目的是掩盖来自空中敌人的部队,因此效果很差。 ZSU-57-2的战斗力取决于机组人员的资历,排长的训练,并且是由于制导系统中没有雷达。 有效的击杀只能是制止。 没有提供对空中目标的“移动中”射击。
      在战斗力方面,57毫米S-60高射炮要高得多,这在各种地方冲突中都得到了证明。



      防空电池具有一组ESP-57伺服驱动器,用于指导C-60炮的方位角和仰角。 发射时,他们使用了PUAZO-6-60和SON-9炮瞄准雷达,以及后来的RPK-1 Vaza雷达综合设施。
    5. 鹈
      17 July 2015 20:12
      0
      恕我不能赞同。 在近距离时,57mm是多余的,低于AGS和30mm。 而且弹药少了。 在长距离上,至少在击球/效能标准方面,它不如包括ATGM在内的其他系统。
  4. 伊戈尔K.
    伊戈尔K. 17 July 2015 08:41
    +3
    57毫米弹丸为控制弹药的创建创造了很大的储备空间,射速的问题逐渐淡出了背景,这种口径可以造成破坏性元素的定向``云团'',从而大大增加了破坏面积。
    1. 伊兹·卡兹曼(Izzy Katzman)
      0
      这种口径的制导弹药非常复杂,昂贵且效果不佳;远程吹气效果更好。
  5. lotar
    lotar 17 July 2015 08:45
    +1
    该系统和其他许多系统的有效性取决于在复杂系统中起作用的许多因素。由于采用更高精度的系统,您可以增加口径,但同时减少弹药。我们的工程师正在努力解决的主要问题是,这种效率不是纸面上的,而是实际的。而且,以长距离的精度为代价,较大的口径在这方面要比较小的口径具有更高的性能,这在很大程度上还取决于弹药,更确切地说,取决于内部爆炸的新一代炸药,其能量释放更高。
  6. chenia
    chenia 17 July 2015 08:47
    +1
    Quote:Banson
    这是57毫米的安装...对于BMP,LT和PT,是的。 对于ZSU-否


    我完全同意。 在这方面有希望的方向。 它取代了40毫米AG和30毫米大炮;它还可以击中坦克的侧面。 攻击时,它允许(当用手榴弹发射HE时)被支援的小队离目标更近(您需要对付弹药)。 好吧,有时候,如果您不击落直升机,您可以将它们赶走。
    1. strannik_032
      strannik_032 17 July 2015 08:57
      +1
      引用:chenia
      好吧,有时候,如果您不击落直升机,您可以将它们赶走。


      毕竟最好击落。 最好是一两枪。
      至少“ Petrel”的家伙有一些需要努力的地方。
  7. strannik_032
    strannik_032 17 July 2015 08:51
    +1
    但是,很显然,使用新型57毫米大炮将大大改善新型防空系统的性能,并提供优于其他类似系统的显着优势。 剩下的就是等待有关有趣主题的新消息,并等待开发人员组织准备提交有关其新项目的开放信息。

    一切似乎都很好...

    但是,有趣的是,您打算从计划的记忆中发射什么空目标? 请求 毕竟,即使半自动57毫米火炮功能强大,其射速也比23毫米和30毫米自动火炮低一个数量级。

    那些。 即使您拥有出色的雷达,也无法在3至5公里高空的空中目标射击。 将会有什么样的OMS,哪些可以同时伴随 天线 瞄准,然后瞄准武器? 请求

    如果仅进行短暂的射击并借助炮弹的远程引爆来弥补低射速... 什么

    简而言之...这是一个非常复杂的LMS,性能惊人。 含

    好吧,来自中央研究院“ Petrel”的家伙只希望他们在解决这一艰巨任务中走运。
    俗话说:从未跌倒的人从未升起。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 17 July 2015 11:20
      +1
      引用:wanderer_032
      那些。 即使您拥有出色的雷达,也无法在3至5公里高空的空中目标射击。 将会有什么样的火控系统,它能够同时伴随着空目标并向其对准枪支?

      Google OTO Melara Otomatic。 90年代初期。
      关于它的整篇文章在《外国军事评论》中。
    2. sergo1914
      sergo1914 17 July 2015 11:59
      +1
      最有可能-低空飞行的装甲目标。 同样的直升机,反舰导弹(如果是海基的)。 看起来30mm子口径的箭头不再能够应付。 好吧,把窗帘。 同样,箭比口径弹丸具有更好的空气动力学特性。 和范围。
    3. K-50
      K-50 17 July 2015 15:45
      +2
      引用:wanderer_032
      将会有什么样的火控系统,它能够同时伴随着空目标并向其对准枪支?

      您不喜欢“ Pantir”或“ Tunguska”吗?
      1. strannik_032
        strannik_032 17 July 2015 22:48
        0
        Quote:K-50
        您不喜欢“ Pantir”或“ Tunguska”吗?


        我亲爱的是什么?
        因为“ Tunguska”和“ Pantsir” FCS都不适合此ZSU。 主炮具有不同的弹道参数以进行射击,以及较低的射速。

        此外,在这两种ZRAK上,主要武器都是SAM,另外还增加了30毫米速射自动加农炮,其战斗力至少为1950..2500发/分钟(ZRAK Tunguska)和5000发/分钟(ZRAK Pantsir)。

        为了比较,S-60加农炮(S-68 ZSU-57-2)的射击速度为105-120发/分钟。
  8. SNC
    SNC 17 July 2015 09:30
    +1
    一切都取决于是否有可能制造出这种口径的廉价修正弹丸。
  9. _KM_
    _KM_ 17 July 2015 09:44
    0
    57毫米的弹道很好,碎片和弹片弹道的威力很低。 因此,该口径不太可能比30和76毫米有效。
  10. 只是六翼天使
    只是六翼天使 17 July 2015 09:48
    +6
    那将是放在Kurganets-25上。 这将是最大的!
    1. 麻省理工学院
      麻省理工学院 17 July 2015 14:02
      +1
      我也是这种观点,为什么我们需要这些法国蛙人的“原子”
  11. tchoni
    tchoni 17 July 2015 10:40
    +4
    在这里,帅哥们用一门57毫米加农炮沿模块降落-他们不能卖出锥形物。 并以任何方式弹出...
  12. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 17 July 2015 11:19
    +3
    我们是否跟随着OTO Melara的脚步? 微笑
    1. tchoni
      tchoni 17 July 2015 11:34
      +1
      但是,在我看来,到头来
      1. strannik_032
        strannik_032 17 July 2015 15:33
        +1
        Quote:tchoni
        我们是否跟随着OTO Melara的脚步?

        Quote:tchoni
        但是,在我看来,到头来


        我想知道需要哪种桶冷却系统?
        和后坐力系统?
        在船舶艺术品装置上,冷却系统是水...

  13. 和纸
    和纸 17 July 2015 11:50
    +1
    现代西方直升机旨在保护我们的23至30毫米。 贝壳。 有必要增加口径,从而增加射击能力。 较重的弹丸飞行更容易预测(比较5,45和7,62),这意味着它更易于自动瞄准。 唯一的缺点是,更高的口径意味着更少的弹药。
    1. Bad_gr
      Bad_gr 17 July 2015 13:53
      +6
      引用:瓦萨
      现代西方直升机旨在保护我们免受23至30毫米的伤害。 贝壳。

      如果可能,更具体地说,哪个直升机驾驶舱可容纳30毫米弹丸?
      1. 和纸
        和纸 17 July 2015 15:45
        -5
        Quote:Bad_gr
        引用:瓦萨
        现代西方直升机旨在保护我们免受23至30毫米的伤害。 贝壳。

        如果可能,更具体地说,哪个直升机驾驶舱可容纳30毫米弹丸?

        Apache旨在防止Shilka
        1. Bad_gr
          Bad_gr 17 July 2015 21:34
          +2
          引用:瓦萨
          Apache旨在防止Shilka

          Shilka加农炮口径23mm

          甲壳-C
          口径:------------------------- 30毫米
          子弹口速度:----- 960 m / s
          弹丸重量:------------------ 389克

          哪个机舱(发动机,变速箱等的保护装置)能承受以400声速飞行的近3克弹丸的冲击力?
    2. YakimovSS
      YakimovSS 17 July 2015 15:45
      +2
      好吧,如果叶片被认为是“直升机”,那么可以。 但不是。
    3. 铸铁
      铸铁 18 July 2015 02:28
      +2
      现代直升机在任何地方都无法承受30毫米弹的爆炸。 这是事实。 在首次击中30mm弹丸后,直升机将飞到基地进行维修。
  14. 戴蒙 - 植-79
    戴蒙 - 植-79 17 July 2015 12:04
    0
    最适合我们的新BMP。 它不像100mm 2A70那样重,笨重,并且具有比30mm 2A42更强大的高爆炸碎片弹,并且宣称的射速也不错。 虽然对12公里有很大的疑问
    1. 铸铁
      铸铁 18 July 2015 02:30
      0
      废话是不可替代的。 苏联工程师对武器了解很多,因此创建了Bakhcha-U模块。 回到第二次世界大战,世界上所有国家都承认45/50/76 /甚至90mm的口径不足以容纳坦克。 然后,弹药架中的57mm枪几乎不会有超过100支snrad。
  15. Tankist_1980
    Tankist_1980 17 July 2015 12:55
    +1
    我会把它放在“终结者”上...
  16. psiho117
    psiho117 17 July 2015 13:07
    +2
    该综合设施的一个特色是将战斗模块从车身中取出。 在这种情况下,所有系统的操作都将受到远程控制。

    有点废话,对不起您的苛刻。 如果有部队隔间,则需要一个DBM并加以说明,但是对于高射炮来说,这将是不合理的复杂性,同时,它的大小也将减少,只有Msta塔的大小。
    似乎我们的“将军”听到了一些不愉快的信息,那就是DBM很酷,好吧,让我们在不需要它的地方雕刻它。
    可以假设,G。Zakamennykh提到的有前途的自行高射炮将装备AU-220M战斗模块的新改进型,该型改进后可用于防空

    另一个胡说八道-好吧,用BMP-shny模块制造防空模块是不现实的,好吧,什么都没有! 对OMS,驱动器的响应速度和稳定系统有完全不同的要求。 防空装置需要额外的大量设备(以及装甲空间中的空间),并且同时不需要前额30毫米以上的装甲运兵车。 是的,即使是高射炮击中1个目标的炮弹消耗(以及相应的弹药负荷)也要高出好几倍。
    因此作者弯曲了它,显然在这里需要一座新塔。 以及它如何与“主机”一起使用-他们希望它更便宜,但事实却始终如此。
    1. K-50
      K-50 17 July 2015 15:59
      +2
      Quote:psiho117
      另一个胡说八道-好吧,用BMP-shny模块制造防空模块是不现实的,好吧,什么都没有!

      防空版的新模块太懒了,无法设计,仅以57毫米机枪为基础。 同伴
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 17 July 2015 17:53
        +2
        Quote:K-50
        防空版的新模块太懒了,无法设计,仅以57毫米机枪为基础。

        他们已经有了这样的模块,只有一个模块。 相同的A-220 / A-220M,用于制造BMP和PT的AU-220M。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 17 July 2015 17:14
      0
      Quote:psiho117
      另一个胡说八道-好吧,用BMP-shny模块制造防空模块是不现实的,好吧,什么都没有!

      我希望在我尝试在ZSU上安装AU-220M时,AU-220M将丢失字母“ U”-设计局将返回到A-220M船(AU-XNUMXM从此开始)。 微笑

      我想知道海燕能否将57毫米口径的枪贴在某处? 自1967年以来,这一话题一直在持续-涉及A-220。
  17. MaxWRX
    MaxWRX 17 July 2015 13:28
    +2
    我读到100mm的油箱盖还不够。 侧面自信地穿透了57mm,由于射速高,其命中率比70mm炮高100%。 以及装甲运兵车,bmp等的正面装甲我们所有潜在的对手都设计了最大30毫米弹药。 在57毫米以下,装甲将不再增加。 好吧,对于防空,我强烈怀疑他们会这么做。 对于长距离,有导弹,当导弹未命中时需要枪支,即在有效距离为30mm的火炮上,射速在这里起着重要作用
    1. 铸铁
      铸铁 18 July 2015 02:34
      0
      您可能阅读不佳。 首先,一枚57mm的弹丸只能在有限的距离内穿透坦克的侧面-毕竟,穿甲弹丸只能算是小口径。 累积的57毫米弹丸是无用的。 但是100毫米的累积射弹必定会在所有作战距离上击中坦克的侧面。

      如果您不知道,则创建模块“ Bakhcha-U”是有原因的。 30毫米大炮在那儿主要用于人力。 但是100mm既可用于装甲车,也可用于FSM的防御工事。
      1. MaxWRX
        MaxWRX 18 July 2015 12:46
        +1
        我并不是说口径越大,限制越少,但是我再次强调,我写过有关测试的文章,显示57mm的弹丸击中并穿透侧面的几率比100mm高70%。 毕竟,您仍然需要到达那里。 Atom BMP拥有一门57毫米大炮,可发射3发子弹。 因此,比较3枚正在飞行的炮弹还是1枚。即使没有穿透,击中的概率是多少? 下一轮的飞行显然比100mm炮的装填速度快。 因此,考虑到它不会渗透,效率提高了70%。
  18. 播放器
    播放器 18 July 2015 13:36
    +3
    在MANPADS的存在下,许多军队早已不再关注高射炮,但结合导弹和火炮系统是另一回事,在这里,我们有一套完整的装备(ZRAK“ Tunguska”,“ Pantsir-S”)。 上世纪1年代至2年代创建的ZSU(“ Gepard-25A90”,SIDAM 40,CV-30 / 70 AAV,K90 Biho)和ZAU仍在服役并得到改善。 例如,使用ZSU-23-4“ Shilka”和ZU-23-2的经验表明,ZSU在城市和山区条件下对地面目标的有效性,具有良好的反应时间。
    为什么照片中有一个步兵战车/装甲运兵车的DBM? 专门的SPAAG需要安装2台雷达。 我们是否需要新的57mm命名炮(23x152和30x165 mm就足够了)? 瑞典的“博福斯”(Bofors)公司也提供了类似的装置,用于舰载火炮系统,例如,安装在国家海军和加拿大护卫舰的护卫舰上。
    这里有些机灵,梦见一个57毫米的ZSU,无法理解每个防空系统在防空系统中都有自己的利基的基本知识。 分为长,中,短程和短程防空系统(MANPADS),再加上小口径大炮ZAU(ZSU),ZRAK“ Pantsir-S”及其导弹和炮兵组件将最后两个部分结合在一起,即中空近距离防空(SAM)和近战(art。)。 因此,如果某人拥有57毫米ZSU的尊严,而希望将其射击距离(有条件的是-短程防空系统的水平)比23毫米ZAU和30毫米ZAU近距离战斗的射击距离更大,那么他不明白,主动越远越好一种防空系统,可以同时发射并击中多个空中目标,而57毫米和任何ZSU都可以在同一目标上工作。 对于机队来说,仍然有76毫米,100毫米和130毫米自动枪,那么ZSU的质量又是什么?

    是的,的确,在正面投影-BMP ASCOD中,有条件保护M30A165 / A2“布拉德利”,“ Marder-2A3 / A1”,“彪马” *,CV-3S和CV-5 / 90步兵战车免受90x35毫米弹药的侵害“ /”“ Ulan”)和MCV-80“勇士”(未设置附件装甲)。 装甲运兵车(Sxker),VBCI和“ Pandur II”(8x8)不受2A42 / 2A72的保护,只有正面投影来自14,5х114毫米弹药。 但是DUBM“ Epoch”与4个ATGM“ Kornet”相结合,这就是我们谈论高度受保护的装甲目标的原因。 任何步兵战车/装甲运兵车从2A42(1,5公里)起遭到射击,将急忙撤退,甚至不会穿透装甲,炮弹或损坏装甲车,“短号”当场命中(5,5公里),ATGM(BMP)扮演了第一个角色Bradley“-” TOU“,BMP” Marder“-” Milan“)。 配备无人认领的1/35/40毫米大炮的BMP被摧毁的意义何在?
    倾向于为35/40毫米大炮配备没有反坦克制导导弹发射器的BMP,倾向于使用反坦克制导导弹抵御敌方步兵战车,而且速度当然是与MBT和自走式反坦克系统相互作用。

    * PU PUGM的“ Puma”“ Spike-LR”(照片): http://www.psm-spz.de/index.php?id=bewaffnung&L=1
    1. 乌黑的
      乌黑的 20 July 2015 05:06
      +1
      加完全...
  19. 乌黑的
    乌黑的 20 July 2015 05:22
    +1
    先生们等一下...
    为什么不一次将76、90、100,105 125毫米放到BMP或ZSU上……范围更大,致命性就是死亡率……先生们!
    10-12公里-这不是一个近区-这是一个TORm1复合体,没有任何技巧可以向我证明TOP SAM比57毫米弹丸或它们的转弯更糟糕...我不知道这种吸鼻器的特性,但是很明显,在7-8公里的距离内(对于在转盘上进行有针对性的防空射击(小说和PR)更多),弹丸将飞行10秒钟……考虑到它们的数量,而且敌人(尤其是现在)绝不是愚蠢的事实-可以肯定地说,现代直升机会简单地离开生产线射击或主动机动,将排除在此范围内的有效射击……如果距离更近,则现有的配合物-炮弹和通古斯卡可以自行完成...

    出于类似的原因,新一代步兵战车/装甲运兵车拒绝使用100毫米大炮:在BMP级车辆的联合武器战斗中,它的效能尚未达到最新水平-要击败步兵,它比30毫米还差,累积弹药的力量不足以正面击中坦克或西方BMP (从同一个幻想区域发动的进攻-汽车将在到达这样的位置之前被摧毁)子口径根本没有任何东西...你知道价格在...在有火炮,坦克和航空兵支援的情况下额外增加了100毫米的狼人。 ..但是空降兵需要它,因为他们需要随身携带一切东西,而且他们没有带艺术的坦克,而且他们可以从后方和侧面全面攻击敌人...

    此外,我不禁要问卑诗省将是什么? 200最大220 ...此外,战斗条件下的最佳射击距离是多少? 7-8公里..? 好吧,在高山还是沙漠中,视线在哪里……以及其他地区? 在这种情况下,没有什么比短程导弹更好的了,但是比两枚导弹更好...
    此外,发布新的BC术语是一个抄写员...最好增加现有BC的功能,以这种方式设法使瑞士人沮丧。

    恕我直言,
  20. 脂酶
    脂酶 12 August 2015 13:00
    +1
    “弹药的供应是使用一个柔性的金属套筒制造的,弹药带穿过该套筒。”

    这不是一个非常可靠的设计。 会用碎片切掉袖子并“告别手臂”吗?