军事评论

印度要求向她出售建造俄罗斯“Talwar”号船的技术

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据报道,印度要求俄罗斯为塔尔瓦(项目11356)等巡逻舰的生产转移技术 MIC 参考印度海军穆鲁格萨纳的指挥官。



“我们与俄罗斯进行了相关谈判,”穆鲁格桑说。 “印度不会以成品形式购买船只。”

如果转让技术,那么“这将成为他们在两国境内或仅在印度生产的问题,”他补充道。

在2003-2013期间。 印度购买了俄罗斯Talvar型的6护卫舰,在波罗的海造船厂(圣彼得堡)和Yantar工厂(加里宁格勒)建造。
使用的照片:
militaryparitet.com
67 评论
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  1. A-SIM卡
    A-SIM卡 15 July 2015 11:01
    +2
    现在尝试拒绝。
    1. Byshido_dis
      Byshido_dis 15 July 2015 11:01
      +17
      但是为什么拒绝,分配一大笔钱让他们购买...
      1. Mareman Vasilich
        Mareman Vasilich 15 July 2015 11:03
        +10
        让我们卖掉所有东西吗? 主裁纸较多。
        1. Byshido_dis
          Byshido_dis 15 July 2015 11:06
          +3
          对于卢布。 这将用于其他重要项目的建设。 您需要建造潜艇吗? 我必须! 如果他们四面按压,该怎么办?(((
          1. Maks111
            Maks111 15 July 2015 11:52
            +19
            如果他们给各方施加压力怎么办?(((
            应该发展经济,而不仅仅是要实施的管道。
          2. BIF
            BIF 15 July 2015 13:54
            +5
            Quote:Byshido_dis
            卢布。

            就黄金数量而言,印度是第四大国家(实物,而不是“纸”之类的“一些”),所以让这些钱预先用黄金支付。 并为技术转让制作了一系列完整的副本。
            1. Mareman Vasilich
              Mareman Vasilich 15 July 2015 20:35
              0
              黄金不是我们自己急需的那些技术。
              1. 左轮手枪
                左轮手枪 15 July 2015 22:49
                +2
                引用:Mareman Vasilich
                黄金不是我们自己急需的那些技术。

                是的,尽管如此,俄罗斯联邦所有可用的造船能力都将在未来数年内被装载,印度的订单不太可能被推翻,至少不会削减面团。 甚至更棘手的是,让护卫舰为俄罗斯联邦建造火鸡,以此来支付技术费用。
                现在,如果将尼古拉耶夫(Nikolaev)加入新俄罗斯……但是,即使有钱,即使那样,也将掌权。
              2. 大理
                大理 16 July 2015 09:48
                +1
                引用:Mareman Vasilich
                黄金不是我们自己急需的那些技术。


                不幸的是,技术已经过时了,但是自2003年以来,它已经...如此正常-主要是价格合适!!!
              3. 评论已删除。
        2. lelikas
          lelikas 15 July 2015 11:28
          0
          所以不要出售,让他们拿走许可证。 无论如何,直到我们能够做到。
          1. lelikas
            lelikas 15 July 2015 14:55
            +3
            仓鼠,回答? 有人可能已经生产了涡轮机?
            1. kimyth1
              kimyth1 15 July 2015 18:34
              -1
              梅德韦杰夫用凳子让他们回答melyayaya !!!! am
        3. demon1978
          demon1978 15 July 2015 11:32
          +8
          引用:Mareman Vasilich
          让我们卖掉所有东西吗? 主裁纸较多。


          在北部设计局的倡议下,在项目1135.1的巡逻舰的基础上,开发了一种能够在海域运行的护卫舰项目。
          在三个造船厂(以A.A. Zhdanov(列宁格勒)命名的造船厂; Yantar(加里宁格勒)造船厂; Zaliv(刻赤)造船厂)的三个造船厂进行了三项主要修改,即3号工程(1135个单位,21年- 1968),1981M(1135-11年为1973个单位)和1981(11351-7年为边境巡逻舰的1981个单位),它们的位移和武器配备有所不同。
          在1999-2013年间,在11356项目下,为印度海军建造了2010艘Talwar型护卫舰,并开始服役;自11356年以来,已实施了为俄罗斯海军建造11357艘更新型11356P / M(XNUMX)舰船的计划。 XNUMXР/М项目与出口项目的主要区别是国产版本的武器和隐身技术的更新要素。

          该系列于1968年开始 请求 是的,显然,它已经得到了认真的改进,但是发展还远远不够,如果MIG-29的技术已经“共享”,那么他们显然也会在这里达成共识 什么 除此以外 请求 切面团,谁想要很多....
          1. 烟雾破碎
            烟雾破碎 15 July 2015 14:17
            0
            我同意......
          2. 烟雾破碎
            烟雾破碎 15 July 2015 14:17
            0
            我同意......
        4. 阿列克谢耶夫
          阿列克谢耶夫 15 July 2015 11:39
          +9
          引用:Mareman Vasilich
          让我们卖掉所有东西吗?

          不必害怕出售,必须小心不要开发新技术。
          绝对至关重要的是,没人能卖给任何人。
        5. Karavan
          Karavan 15 July 2015 12:33
          0
          而在销售方面,如果在下一个2-3中,这些船的引擎将不会出现? 对于你可以看到的钱,引擎不买。 人们需要采取。 所以让我们的印度教建立。
      2. JJJ
        JJJ 15 July 2015 11:06
        +6
        喜欢,这意味着蒸汽船。 并且,请记住当印第安人试图向我们证明该项目是坏的时,他们有多少泡沫。 有多少丑闻。 Teperici vono是怎么回事
        1. Tanais
          Tanais 15 July 2015 11:10
          -1
          Quote:jjj
          喜欢,这意味着蒸汽船。 并且,请记住当印第安人试图向我们证明该项目是坏的时,他们有多少泡沫。 有多少丑闻。 Teperici vono是怎么回事


          事实证明他们知道如何讨价还价。 你不能做什么...
          1. JJJ
            JJJ 15 July 2015 11:39
            +3
            Quote:Tanais
            但事实证明他们知道如何讨价还价。 Ť

            这不是讨价还价。 他们要求不要推。 武器系统拒绝合作。 虽然每个人都在调试,但都有延迟。 那么,它开始了。 与印第安人合作很难。 但我们有经验
            1. Tanais
              Tanais 15 July 2015 11:49
              -1
              Quote:jjj
              这不是讨价还价的技巧。 他们要求不要补习班。

              但是您必须同意他们的条款,然后“推”? 这是他们坚持自己的能力。 这是贸易,还是一些工作时间,都没关系...
        2. Tektor
          Tektor 15 July 2015 11:10
          +3
          那将是要卖的东西:没有动力装置...因此-出口执行是完全可能的。
          1. insafufa
            insafufa 15 July 2015 11:21
            0
            Quote:Tektor
            那将是要卖的东西:没有动力装置...因此-出口执行是完全可能的。

            该案例仅是其余电子产品,发动机和武器成本的1/3
          2. gridasov
            gridasov 15 July 2015 11:50
            +1
            绝对正确! 在好的发动机上,您可以忽略空气动力学和流体动力学。 而且,在以能量的复杂性表示的过剩能量上,总的来说,可以使小说更接近现实。 那是因为只有一个小问题-您需要更有效地思考,而这仍然需要学习。
        3. 伯克森
          伯克森 15 July 2015 12:18
          0
          Quote:jjj
          喜欢,这意味着蒸汽船。 并且,请记住当印第安人试图向我们证明该项目是坏的时,他们有多少泡沫。 有多少丑闻。 Teperici vono是怎么回事


          好吧,所以他们拒绝购买它们。 仅以技术转让为准。
      3. 安德里卡(Andryukha)
        安德里卡(Andryukha) 15 July 2015 11:23
        +9
        在这里,专家应该决定。 可以出售一些东西,例如,某些技术在转让时会过时,为什么要扔掉它们呢? 您可以更新机器停车场,并花钱给旧的停车场。 此外,通过此方法,制造商可以绑定到组件。 在这里,您需要明智地采取行动。
    2. Starover_Z
      Starover_Z 15 July 2015 11:19
      +2
      印度要求俄罗斯将其技术转移到生产Talwar型巡逻舰上(项目11356)

      向所有人出售技术! 和他们的头是什么?
      “我们与俄罗斯进行了相关谈判,”穆鲁格桑说。 “印度不会以成品形式购买船只。”

      但是,这已经可以称为搞笑了!
  2. Mayer1980
    Mayer1980 15 July 2015 11:01
    +7
    嘿“ p他们,而不是文件!
    1. Mareman Vasilich
      Mareman Vasilich 15 July 2015 11:03
      +6
      正确的同志,因为这是自大。
      1. Mayer1980
        Mayer1980 15 July 2015 11:07
        +2
        是的,他们已经zadolbali了! 他们不仅不知道如何使用我们的武器,他们经常打破,他们淹死,他们还想剥夺我们的工作订单
    2. 雷米
      雷米 15 July 2015 11:04
      +3
      我同意。 我们需要上传我们的作品!
    3. 数据表
      数据表 15 July 2015 11:05
      +4
      这是迷人的傲慢! 停止
    4. 男子
      男子 15 July 2015 11:43
      +3
      至少老实说,他们愿意购买,而不是像中国人那样“复制”并粘贴自己的标签。 还有什么秘密?
      问题只在于价格。
    5. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 July 2015 11:59
      +3
      是的...莫辛步枪也被归类!

      相同的项目11356-项目1135的下一个迭代,已经出现在早期的伊里奇(Ilyich)中。 为我们的舰队建造了国产11356只是因为迫切需要这些船,而随着pr.22350的真实准备就绪,还不清楚。 然后,已经有一个现成的项目,根据该项目,建造了6艘船(也就是说,建造完成了,盟友链条不断,外国客户发现了问题)。
  3. Roman1970
    Roman1970 15 July 2015 11:02
    +3
    我什么也不会传递。我认为卖船更有利可图。
    1. g1v2
      g1v2 15 July 2015 11:47
      0
      当然,要决定哪一项对我们不有利,但我不会出售。 是的,船不先进,但是船的市场仍然很大。 这对许多国家/地区有用-主要是不断宣传。 如果我们为此转让技术,那么印第安人不仅会从我们这里购买它们,他们还将能够建造它们以出口,再加上我们将失去向他们出售新船的机会。现在该是建造22350出口的时候了,他们会告诉我们-不用了,我们有11356。 也就是说,我们将壮大竞争对手并失去最大的市场。 这种护卫舰可以出售到南美和亚洲-该项目相当成功。 在这种情况下,买方可以从莳萝那里为他们购买引擎,我们将提供。
    2. 伯克森
      伯克森 15 July 2015 12:19
      +1
      Quote:Roman1970
      我什么也不会传递。我认为卖船更有利可图。


      因此,他们离不开技术。
  4. 克格勃看着你
    克格勃看着你 15 July 2015 11:03
    +3
    为什么不? 不是最现代的,而是更好,pr.22350。
    1. A-SIM卡
      A-SIM卡 15 July 2015 11:04
      0
      机队中有多少人?
      1. 祖父熊
        祖父熊 15 July 2015 11:10
        0
        2 PIECES! 并且2在没有发动机的情况下变质! 所以尽管如此。
      2. 克格勃看着你
        克格勃看着你 15 July 2015 11:12
        +1
        为了记忆,pr.11356:正在测试2个,准备在测试中的第三个,另外3个已推迟到3-2018年(家用涡轮机正在等待)。 同时,还建造了更好的护卫舰Project 2019。 第一个已经过测试。
    2. akribos
      akribos 15 July 2015 11:22
      +2
      我同意你的看法。 实际上,这是昨天,此外,在当前情况下我们无法使用乌克兰电厂。 印度方面允许进行联合建造,这意味着要合资,再加上乌克兰的发动机,就有机会为黑海舰队建造XNUMX艘冷冻船。 这一切,对我们来说只是一个加分。 是的,而且有钱,印度可以随其守卫转向德国人,他们并不逊色于我们,并采用模块化设计,您可以安装任何想要的东西。 您忠诚的
      1. ArikKhab
        ArikKhab 15 July 2015 19:30
        0
        德国人会出售技术吗? 还是所有相同的成品船?
  5. 宝钢
    宝钢 15 July 2015 11:04
    +3
    是的,毫无疑问,他们将经营15年!!!
    仅翻译整个CD大约需要5年!!!
    加上专家培训。
    到船掌握时,很长一段时间我们都会有新船!
  6. 萨那
    萨那 15 July 2015 11:04
    -1
    有风险,因为 它们仍然依赖于欧盟和美国,因此可以传输这些图纸。 如果您转移它们,则在一定条件下。
    1. VP
      VP 15 July 2015 11:17
      +3
      北约对它们有什么用?
      您认为我们过时的巡逻员会开始产生东西吗?
  7. 佩伦的孙子
    佩伦的孙子 15 July 2015 11:04
    +2
    昨天,我沿着路堤骑了一辆自行车,在Yantar的仓库中看到了两座这样的建筑物,在the架墙壁上看到了另一座。 我很高兴我们的船在那里。 原来-印度...
  8. svb1261
    svb1261 15 July 2015 11:04
    0
    而且他们什么也不想……我不相信印度人,就像希腊人一样……我们和你的人……现在先向我们,再向老百姓……我不会把任何东西卖给他们……
  9. 好猫
    好猫 15 July 2015 11:08
    0
    无需出售任何东西!
  10. 塔隆
    塔隆 15 July 2015 11:13
    +7
    为什么不? 这艘船不是最新的,对北约或美国人来说都不有趣(如果有人害怕技术转让),他们会更好。 印度教徒不是我们的敌人,但他们会定期购买武器。 此外,如果中国突然与邻国(例如,与我们)加剧关系,那么拥有友好的印度而不是神圣的帝国将是一个很好的选择。 好吧,如果我们不出售它,其他人将出售它。
    1. AVT
      AVT 15 July 2015 11:21
      +2
      引用:teron
      为什么不呢?

      当然可以
      引用:teron
      这艘船不是最新的

      再次最美味的是馅料。 但是他们在苏联时期出售了MiG-21和更多的武器,那么,为什么好战没有从在印度生产铆接机体并由俄罗斯企业提供设备开始悄悄地开始呢? 这个节目将是长期的。 好吧,我们很自然地会以释放的能力为自己打造一些新事物。 看起来虽然新的燃气涡轮发动机可以做到这一点,但为黑海舰队迅速建造船只的想法将失去其意义,但已经完全丧失了50%。
  11. VP
    VP 15 July 2015 11:14
    +5
    好吧,为什么拒绝这样做呢?
    守望者很老,他的舰队需要生产能力。
    让他们考虑并决定。
  12. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 15 July 2015 11:15
    0
    建筑技术-您可以出售...但是电子技术等,最好掌握它
    1. gridasov
      gridasov 15 July 2015 11:23
      0
      你在笑吗 印度人是电子技术和编程技术中最先进的国家之一,即使不是更先进的国家。 在主要科学研究领域的几乎每组研究人员中,都有印第安人。 总的来说,值得回顾人类文明发展的起源。 因此,民族之争现在朝着谁将在世界力量平衡中占据头衔的方向开始
      1. 评论已删除。
      2. 佩伦的孙子
        佩伦的孙子 15 July 2015 16:33
        +1
        有不同的程序员 眨眼 程序员中确实有很多印第安人,但几乎所有人都是简单的编码员。
        关于“人类文明发展的起源”,印度人自己说,北方的诸神教给他们一切,北方的神说的语言与古俄语相似。 我们在印度北部的地球上有什么? 眨眼
  13. 树液
    树液 15 July 2015 11:22
    0
    印度比中国有更多的人,所以恕我直言,您在技术转让时必须更加小心。 在各种产品的生产中使用相同的技术。
    1. gridasov
      gridasov 15 July 2015 11:54
      0
      这将无法保存! 每个国家作为一个民族都有其自己的历史文物,这些文物是突破性技术的基础,但首先发展了个人的意识。 几乎每个人都会在同一时间取得突破。 俄罗斯人不想使用它-SET。 但这是时间问题。
  14. Maxom75
    Maxom75 15 July 2015 11:24
    -1
    已经有政治了。 您可以出售自己不再需要的产品,并且可以出售比头部销售的产品更先进的技术。 有这样吗? 不确定。 我们没有在Amerovskoye“ Zuwolt”附近找到任何新项目。 我们将出售它,又怎样? 印度教徒将开始报仇。 越南和其他潜在客户的再见订单? 您可以了解印度教徒,您想提高自己的水平,但是我们需要这个吗? 不确定。 而且,还记得与中国人的故事。
  15. Volka
    Volka 15 July 2015 11:25
    0
    我坚信事情是值得欢迎的,还没有技术,嗯,我不相信印第安人,这是阴险的
    1. gridasov
      gridasov 15 July 2015 11:30
      +1
      抱歉,但是谈论忠诚通常很愚蠢-生存斗争。 如果各国领导人仍然不理解这一点,那就认为这个国家注定要失败。 此外,不应低估“生存对手”。 每个国家都有天才和主人。 设法利用这一潜力的人将赢得胜利,或者走统治之路。
  16. 谢尔盖梅德韦杰夫
    谢尔盖梅德韦杰夫 15 July 2015 11:30
    +1
    印度不会购买现成的船。”


    让他们从法国购买。 他们已经有几艘船闲置了。 事实并非如此,但...
  17. 琼加-changa
    琼加-changa 15 July 2015 11:36
    +2
    好吧,通常来说,这是一个过时的模型,从理论上讲,您可以出售许可证。
    此外,即使印度提出要求,我们也将无法向其出售现成的船只,甚至连我们自己也没有引擎。 我们只能出售两到三个船体,如果印度从乌克兰购买发动机,它将能够完成建造,这通常是“技术转让”。
    但是,您当然可以自豪地在马槽里摆出一条狗的姿势。 法国很可能会吐口水,并转向“替代来源”,法国正在积极向所有有钱人出售其最新的护卫舰。 此后,印度的水面船市场将对我们关闭,这是我们船的唯一主要客户。
    1. ArikKhab
      ArikKhab 15 July 2015 19:28
      -1
      “法国正在积极出售其最新的护卫舰”-但不出售技术!
      1. 琼加-changa
        琼加-changa 15 July 2015 21:05
        0
        她负担得起,但除技术外,我们什么也没有卖,护卫舰的生产已停止。
  18. XYZ
    XYZ 15 July 2015 11:50
    0
    从本文中我们可以完全理解他们想要什么和喜欢什么。 我们想要什么? 6艘护卫舰对我们来说已经足够销售了,我们准备好交出文件了吗?后果是什么? 像中国人一样,印度教徒是经验丰富且富有成果的谈判者。 他们有很多诱因。 对我们的存在很大的怀疑。 商业是一种活动,当然可以通过某种方式进行教授,但是如果没有天生的能力,它将仍然毫无用处。 在我们国家,这些组织是根据完全不同的标准成立的。
    1. gridasov
      gridasov 15 July 2015 12:01
      +1
      出售高科技,更不用说国防产品了,相当于对人民的犯罪。 仅当您知道可以快速掌握这些资金以创建更高水平的产品时,才需要出售产品。 如果不遵循这种算法,那么您需要努力创建一个高产的内部市场,您需要出售“剩菜”。 首先是我们自己人民的生活质量。
      1. Shpagolom
        Shpagolom 15 July 2015 13:05
        0
        Quote:gridasov
        出售高科技,更不用说国防产品了,相当于对人民的犯罪。 仅当您知道可以快速掌握这些资金以创建更高水平的产品时,才需要出售产品。 如果不遵循这种算法,那么您需要努力创建一个高产的内部市场,您需要出售“剩菜”。 首先是我们自己人民的生活质量。

        ....我认为出售文件只会刺激我们的开发人员开发先进的设备,该项目上的武器和系统不再是非常现代的,因此在生活中,要购买新东西,他们通常会扔掉(出售)垃圾,从而腾出空间来一个地方。
        1. 非战斗
          非战斗 15 July 2015 14:15
          +1
          没有冒犯,但是..什么会鞭打某人(这个词特别杀死了我)?

          苏联的最后基础工作正在实现。 即使是刚发明的“ Armata”和其他汽车也都来自80年代。 是的,那时只有概念,草图和假设。 到2015年,一切都体现在金属中。但是其根源是苏联。

          那想法并没有扭曲你印第安人(是的,在80年代是同一“落后”国家)要求出售技术以建立 自己生产. 他的,卡尔。

          只有俄罗斯 不想自己在家。 更好的是,在中国购买凳子,厕纸,袜子,再过一会儿,带直升机的坦克。 关于直升机的荒谬之处? 等待。 如果 一切都会像现在这样发展 并且不会改变,但是 变更的前提条件,我只是看不到,那么我们将乘坐直升机。 他们还嘲笑凳子和袜子。 现在,每个家庭中有90%的事物是中国。
          1. Shpagolom
            Shpagolom 15 July 2015 18:24
            +1
            ...不幸的是,你是绝对正确的,但是应该有激励措施....鞭子,刑罚,卢布,尽管我什至不知道还有什么可以刺激我们的专家...爱国主义,对祖国的热爱现在还不流行,只需单击一下!
          2. ArikKhab
            ArikKhab 15 July 2015 19:27
            -1
            我同意,可能不总是“来自……”的东西不好吗?改变-订单又增加了130年,并且有足够的训练有素的飞行员。我们有50架...已停产,没有什么可替代的...仅计划,还有船舶(可能)-20号项目“正在制定”,供应和维护得以建立,有储备的专家和海员(万一发生战争),更新了系列,新设备,武器……否则,该项目的12艘船,另11356艘的船-获得了酱菜,备件和用品也不一样,等等。
            如果您决定改用新船(并发布)-这就是您可以出售旧技术的方式,但是目前尚不清楚-即使他们试图从法国购买技术
            造船业肯定有竞争者(德国人等)-但他们也不愿意共享技术,而只是准备成品
  19. 佩特
    佩特 15 July 2015 11:57
    +1
    是的,让它没有任何种类可以出售,制造T-90和NSVT的许可已转让给印度,但有权与我们和他们一起建造船只。
  20. 丹·斯拉夫
    丹·斯拉夫 15 July 2015 12:00
    +1
    印度教徒还是会买的!
    例如,我们还是中国。 卖给我们比较明智。 这是对未来的巨大参考。
    繁荣正在推动,印度市场将离开我们,因为印度市场几乎已经离开了我们。
  21. 迪马Čalevo
    迪马Čalevo 15 July 2015 12:51
    +1
    通常,深化合作对每个人都有利。 顺便说一下,印度是俄罗斯唯一向其出售战略武器(如核潜艇)的国家
  22. 高加鲁
    高加鲁 15 July 2015 13:13
    0
    一亿五千万! 笑
  23. Bezarius
    Bezarius 15 July 2015 13:17
    -1
    我认为需要合法禁止出售军事技术。
  24. 獭
    15 July 2015 13:17
    +1
    是的,但是怎么回事,用坦克和飞机进行贸易,等等。 当我在KTOF值班时,我们订购了“铝土矿”,还有什么,印第安人用核战术船充斥着整个世界和他们自己? 不,好吧,上帝保佑他们。
  25. 脱钩
    脱钩 15 July 2015 13:18
    0
    我们将技术变成技术。 由于那里还有其他技术国家。
  26. 菲尼克斯
    菲尼克斯 15 July 2015 15:27
    -3
    不,您不能出售,让他们从我们这里购买现成的产品。 我们将建造并让他们购买原子,出售技术,然后将它们自己冲压并出售。 一分钱,我们将留下来。
  27. Anchonsha
    Anchonsha 15 July 2015 15:38
    +2
    如果您不与印度共享技术,那么印度人可以迅速进入美国,而美国已经把目光投向了印度。
  28. afrikanez
    afrikanez 15 July 2015 18:06
    0
    好吧,如果技术将像这些舰队的全部舰队一样花费,那为什么不出售它。 毕竟,我们需要进一步发展,不要为取得的成就感到自豪。 利用收到的资金,不仅有可能开发新型的船舶,而且还可以发布很多成品。
  29. Staryy26
    Staryy26 15 July 2015 18:31
    +2
    Quote:bif
    就黄金数量而言,印度是第四大国家(实物,而不是“纸”之类的“一些”),因此,让钱预先用黄金支付。 并将技术转让视为整个系列的成品副本


    在这种情况下,他们会寄给我们并从...购买

    Quote:菲尼克斯
    不,您不能出售,让他们从我们这里购买现成的产品。 我们将建造并让他们购买

    是的 由于缺少引擎,三卡。 当我们无法完成您的工作时,您将如何为他人打造