军事评论

不平等的坦克决斗。 3的一部分。 T-34-85对阵“皇家老虎队”

205
在1944的夏天,红军在各方面都发动了进攻。 战略计划完全转移到了我们军队的一边,但是国防军仍然迅速反击,在一些边境上拼命巧妙地进行自卫,偶尔也会给苏联士兵带来不愉快的惊喜。 在东部阵线失去了战略优势后,希特勒人只能依靠武器”。 到1944年XNUMX月,当红军的战斗机已经在波兰作战时,最新的重型武器应该是德方这样的“奇迹武器” 坦克 K VI Ausf.B Tiger II,绰号“皇家老虎”。 但是,这些坦克在桑多梅日桥头堡的首次亮相,使德国人彻底失败。


10 August 1944,1-the Ukrainian Front的部队成功越过维斯瓦河,突破了波兰城市桑多梅日西南的德国防线。 在击倒德国4坦克部队的部分后,苏联军队大大扩展了桥头堡。 为了重新夺回维斯瓦河西岸的失地,纳粹立即开始将他们的部队转移到桑多米尔地区。 来自乌克兰南部陆军集团的5部门(包括一个坦克师),来自德国的5步兵师,来自匈牙利的3步兵师和6突击旅被派往这里。 为了准备敌人的进攻,苏联军队重新组建了部队和手段,立即建立了防御工事并建立了防雷壁垒。

德国指挥部非常清楚桑多梅日桥头堡是一条深入波兰的道路。 对他们来说,跳板是致命的危险。 因此,德国人将切断桥头堡,对苏联两军之间的切割进行罢工。 501重型坦克营(“皇家猛虎队”的45)将参加德国的进攻。 在一名经验丰富的指挥官 - 瓦西里·阿尔希波夫上校的指挥下,德国军队的路上是第53卫队坦克旅的一部分。 这位1944年度的官员有时间积累了一个伟大的前线经验,他参加了苏 - 芬兰1939-1940战争。 Arkhipov巧妙地建立了防御,包括组织精心伪装的坦克伏击。

德国重型坦克T-VIB“Tigr-II”№502,于8月13 1944拍摄,在Sandomierz跳板的战斗中


在这些战斗中,苏联油轮首先遇到了皇家虎坦克。 这辆战斗车是战争中防守最为连锁的德国坦克。 上部X-NUMX-mm前部安装在150度的良好角度,对于盟军可用的大部分坦克和反坦克炮都是无懈可击的。 坦克的战斗重量为50吨。 弹丸被安装在“皇家虎»68毫米大炮的KwK 88 L / 43,在公里的距离能渗透71 4毫米装甲板垂直安装,和德国优良光学允许射击在这样的距离。 从Tiger II大炮发射的一公里射弹的距离,穿孔80-mm装甲。

到那时,T-34-85坦克已经进入了红军,但在“皇家虎”等怪物的背景下,他们只能拥有良好的机动性和机动性。 更新后的三十四把枪安装在新的宽敞塔楼内,装有85-mm正面装甲的新型90-mm枪。 然而,装甲前船体部分的厚度保持不变 - 45 mm。 对于德国坦克和反坦克炮,这样的预订不是一个不可逾越的障碍。

到了8月12,德国人取得了一些战术上的成功。 他们使用新的部队,包括最新的重型坦克,克服了步兵和反坦克炮兵的防御,击败了位于Staszów附近的Szydlow和Ogleduv村庄。 在此,德国油轮的所有成功结束了。 在它们之前是8月份不幸的13,当时最新的重型坦克进入了一些巧妙组织的伏击,而德国人放弃了几个最新的“皇家老虎队”。 那时,油箱没有完全改装,并且遇到各种技术问题。 在11 8月德国攻势之前,只有来自12营的45重型坦克的501正在移动中,其余的由于技术原因而失败。



13上午1944 7德国人在11重型坦克的浓雾掩护下,虎II和两名步兵人员在步行至Oglendów以东的匿名高度发动攻击。 在这个高度的东部斜坡上,苏联的坦克人组织了两次中型坦克伏击。 其中一位是T-34-85警卫中尉Alexander Oskina。 里面堆满了压缩的黑麦坦克,就像干草堆一样。 奥斯金允许德国坦克只有300米的距离,之后他向他们开火。 结果,三架“皇家虎”被摧毁,其余的则决定回头。 亚历山大·奥斯金(Alexander Oskin)不知道敌人的新坦克实际上是无懈可击的,他们加入了与他们的战斗并让它成为胜利者。 这有一个笑话,但在每个笑话中都有一些道理。

亚历山大P. Os'kin 4月出生7 1920,在村里小Korovino梁赞省,死了2月21 2010,莫斯科 - 苏联坦克,二战,23九月1944的老将已经晋升为苏联英雄的等级,有1975,上校。 在战争年代,Oskin一直指挥着T-26和T-34坦克。 特别是在13 August 1944的战斗中,作为Lviv-Sandomierz操作的一部分。 8月13在Oglenduv村的郊区参加了击退德国坦克攻击的优势敌军,在战斗中摧毁了三辆新的德国重型坦克,并对坦克造成了另一次伤害。 第二天,他的三十一人是第一个进入Oglendów村的人之一,其中有四辆Royal Tiger坦克被俘。

在战斗中,T-34-85中尉Oskina作为驾驶员A Stetsenko的一部分船员,枪司令A. Merhaydarova充电A. Halycheva,无线电格鲁申埋伏能够摧毁三个最新的德国重型坦克。 根据其他信息,奥斯金仅摧毁了该列中的铅罐,其余的车辆实际上充斥着该旅的主力部队,并附有增援部队。 但战斗的总体结果并没有改变。 在东部阵线上首次使用重型德国虎II坦克的战斗结束,德国油轮完全失败。

不平等的坦克决斗。 3的一部分。 T-34-85对阵“皇家老虎队”
Alexander Petrovich Oskin


亚历山大·奥斯金参加的这场战斗并非唯一的战斗。 就在同一天,八月13从防守不同的网站,“虎王”敌人从2个独立重型坦克团,这是在安装到坦克旅波娃那个时候遇到了EC-71坦克。 在黎明之前,由Klimenkov中尉指挥的一个重型坦克排,EC-2,也在距离Oglendów不远的位置上占据了一席之地。 当苏联步兵继续袭击村庄时,士兵们在南郊的灌木丛中发现了一辆德国重型坦克,并通过一名使者向我们的坦克船员报告了被发现的敌人。 Klimenkov前往一个预先准备好的位置,然后首先用两枪射击房子,附近有一个德国坦克,突出显示它。 Tiger II开始向后移动,但是在下一次射击中,Klimenkov的队员向他射击了一条毛毛虫。 在那之后,德国人离开坦克逃走了。 这辆汽车被苏联油轮占领,他们部署了一辆坦克塔并向敌人开火。 后来,Klimenkov的船员用几枪击毁了另一架“皇家虎”,Ogleduv被击退了。

但就此德国坦克的失败并没有结束。 7中的另一个14“皇家老虎队”:00试图从高度271,2的方向攻击Oglenduv附近的苏联部队。 但在这里,他们在EC-2的伏击中偶然发现了中尉Udalov,他让敌人的坦克在700-800米上。 经过几次射击,他烧掉了一辆Tigr II并击倒了第二架。 当德国油轮通过伏击后开始撤离,乌达洛夫使用森林公路撤走了他的坦克来迎接他们并从森林边缘摧毁了另一辆德国重型坦克。 德国人被迫转身,但很快他们再次尝试进攻。 这次他们遇到了中尉Belyakov的伏击,他从一公里的距离向敌人的坦克开火。 第三个射弹他设法摧毁了其中一个坦克,其余的决定移动。 总13 8月1944,苏联油轮,以及枪手对抗7坦克攻击。

在8月13 14的夜晚,Arkhipov的53-I坦克坦克旅抓获了四架“皇家老虎队”。 根据苏联军队的报道,纳粹在SzydlówOglendów的战斗中失去了他们的31坦克。 与此同时,苏联士兵注意到“皇家虎队”的机动性差,坦克的尺寸太大,这有助于瞄准并且经常卡在沙土中。 在Kubinka的装甲博物馆中可以看到其中一艘在服役的“皇家老虎”战斗中被捕获的船体编号为502。



究其原因,强大的德国重型坦克,它并没有在桑多梅日的战斗证明纳粹的希望彻底失败成为了苏军的防线娴熟的组织,以及,毫无疑问,我们的士兵的技能。 与此同时,敌人自己在战术和规划行动中犯了很多错误估计,而且选择68吨战车的使用面积也很差。 快速投入战斗的愿望并没有让人想起坦克在不合适的地形上使用它们导致德国人彻底失败,苏联油轮在战斗中首次遇到了一个强大的敌人,他们永远铭记着他们的名字。 历史.

信息来源:
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzVIB/blin.php
http://worldoftanks.ru/ru/news/pc-browser/12/king_tigers_hunt
http://ww2history.ru/combat_use_kingtiger_tank.html
开源材料
作者:
205 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. cth; fyn
    cth; fyn 15 July 2015 06:15
    +5
    奥斯金本人的回忆在哪里,还是您认为没有必要引用?
    1. 巴克拉诺夫
      巴克拉诺夫 17 July 2015 04:42
      +9
      是的,CT坦克在我骑的时候很不错。 但同样,T-34-84更好,是胜利的武器!
      1. dobryak19
        dobryak19 17 July 2015 09:45
        +5
        我们的油轮很棒!
      2. kamski
        kamski 26 July 2017 18:01
        +1
        是的,不是,这是一辆普通战车,Pershing,IS3和瑞典的Emil 1更好,但我通常对Defender IMBA保持沉默
      3. 战略
        战略 27十一月2017 21:07
        +2
        目瞪口呆! 在计算机游戏中比较了参加战争的真实坦克。 就这样,完成! Voennoye Obozreniye已达到“在基座以下”的专业水平。
    2. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 18十二月2016 14:09
      +3
      引用:cth; fyn
      奥斯金本人的回忆在哪里

      Quote:鸬鹚
      是的,CT油箱很好

      这篇文章涵盖了第二次世界大战期间使用战车的历史中众所周知的事实。
      主要结论是,任何BTT都不能成为不可战胜的奇迹武器,如果在战术上盲目地使用它,那么厚实的装甲和强大的加农炮都将无济于事。
      不幸的是,这个简单的结论直到现在还没有被“一些平民”掌握,他们提倡用重型步兵战车,庞大的整体MRAPS等武装全军,以期使他们免受敌方车辆的火力,地雷和其他破坏手段的命运。 ...
      当然也需要像皇家老虎一样的重型装备,但是对于它的任务来说,它并不是通用的Wunderwaffe。
    3. 弗拉基米尔46
      弗拉基米尔46 12 June 2017 15:22
      0
      实际上-战争的神炮!
  2. 捕食者
    捕食者 15 July 2015 07:08
    +45
    好吧,我早些时候已经写过关于这个话题的文章了,除了前面提到的坦克决斗之外,这里没有坦克决斗。让我们不要混淆卡图科夫在1941年(莫斯科地区)和1943年(库尔斯克·布尔基(Kursk Bulge))大规模采用的有效策略,通常组织取力器和决斗本身。有必要用不平等的战斗或类似的方式替换文章标题。 此外,就IS 2炮的威力而言,劣于Tiger 2的还有哪些?以及由于缺乏已经受到影响的稀土而导致德国坦克的装甲质量下降。
    1. Papakiko
      Papakiko 15 July 2015 10:21
      +18
      Quote:捕食者
      由于缺乏稀土,已经影响了德国坦克的装甲质量。

      这是胡说八道。
      直到冬天44-45为止,原材料的一切都很好。
      Quote:捕食者
      除了之前的决斗之外,这里没有战车决斗。不要混淆有能力的战术,

      非常真实!
      但是作者正处于自己的浪潮中。
      Quote:灰色43
      在那场战斗中,“皇家虎”费迪南德·保时捷-古斯塔夫的创造者之子被杀,他开着那个主战坦克。

      好吧,笑还是哭?
      Quote:工程师
      理解所有德国油轮的一般低级纪律,较差的技术知识和怯ward的胆识不应归因于该油箱。

      下一颗珍珠。
      所有重型坦克营都是由特别顽固的野兽组成的。
      1944年,沃库拉特(Vokurat)闪耀了祖珀拉斯·惠特曼(Zuperass Whitman)的明星。
      1. igorka357
        igorka357 16 July 2015 04:50
        0
        我清楚,正确地布置了所有东西! hi
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 5 1月2017 00:18
        +3
        至于战后德国坦克装甲质量的下降,一切都正确地写在了文章上,读史维林,他在书中引用了档案文件,对捕获的“虎2”进行了专门研究,证实了这一事实。
    2. 谢尔盖Vl。
      谢尔盖Vl。 15 July 2015 23:31
      +12
      在A. Drabkin写的《我在T-34中战斗》一书中,有一段关于俄罗斯联邦英雄A. Fadin关于我们1944年与德国T-VI进行IS-2战斗(他第一次见到它们)的回忆。 法丁(T-34-76)的坦克停在一个定居点附近,当时几只猛虎从建筑物后面出现,一对IS-2刚刚接近。 德军的两辆战车略微向前移动,好像在进行决斗,但是我们的坦克先发了开枪,从塔上撕下。 其余的德国人迅速爬到墙后...
      1. Nehist
        Nehist 16 July 2015 00:56
        +1
        好吧,所以坦率的废话不要走路! 德军没有看到艾萨(Isa),也就是说,在舒适的条件下开了枪。
        1. ZVEROBOY
          ZVEROBOY 16 July 2015 01:30
          +7
          博物馆里的这个“老虎” 含
          苏联士兵不惧怕“老虎”!
          顺便说一句,将名称“ tiger2”分配给俄罗斯军事装备是非常烦人的。 am
          1. Vasilich.feo
            Vasilich.feo 17 July 2015 11:35
            +10
            是的,Kubinka有点。 他们无法让我离开那里5个小时。 会有机会-我去那里。
          2. 阿皮安
            阿皮安 17 July 2015 23:10
            0
            我看了一部电影,例如“ 2008年XNUMX月”。 那里,一个来自地下室的小男孩大喊:“妈妈,看,老虎!” 我实际上想到了德国的Pz-VI。 这些是我们的“装甲车”。 应变!
            1. Mestny
              Mestny 7十月2016 14:50
              -1
              菌株是什么?
              那小男孩感到害怕和困惑-电影中显示了什么?
        2. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 17 July 2015 19:41
          +4
          是的,通常的铅...看看德国炮弹8.8和122毫米的扩散。 将弹丸从一公里放置成一个弹丸,也就是说,孔被边缘彼此重叠,由于散布为67毫米,口径为122毫米,因此由于质量,弹丸的稳定性自然在该范围内,在相同的条件下,老虎的散布为90毫米口径为8.8厘米,但您必须问自己一个问题:我能在地面看到1.5公里的地面上有多少次? 您多久能看到4公里外的汽车? 这意味着任何地形或森林种植的褶皱都将夺走老虎的“长臂”。 如果我们认为Tiger的价格是34年T-85-1944的价格的三倍,并且每只Tiger都有自己的铁路运输平台和一台三辆汽车的起重机进行维护,损失的差异惊人。 即使平台没有随机器一起销毁,它仍计入生产成本。 您能想象将Is-2与T-III或T-IV进行比较吗?
          1. Exalibor
            Exalibor 8 August 2016 14:18
            +6
            生产一枚Tiger-2坦克的成本为800马克(是当时任何坦克的两倍),IS-000的成本为3卢布...不幸的是,我没有找到IS-350000的成本(2年的历程是40马克) x 1卢布),如果第二次世界大战期间德国人生产了2,2多辆坦克,而苏联仅生产了2辆T24000,我们将进行比较。 我们在比较什么?
            1. Svidetel 45
              Svidetel 45 5 1月2017 00:37
              +2
              好吧,没有必要在栅栏上放一个阴影,哪一个24? 在德国以及其他国家在41-45年间的订单中,生产了58 XNUMX辆坦克和自行火炮,请参考参考资料,不要幻想,还是您真的想再次证明我们的“虱子”?
              1. 弗拉基米尔46
                弗拉基米尔46 12 June 2017 15:16
                0
                在这五万八千个老虎机中有多少个?
                是的,他们只出现在库尔斯克膨胀(Kursk Bulge),斯大林带了一些ZVEROBOYEV给他们作为“约会”。
                欧洲人没有老虎就到达了伏尔加河! 与老虎一起,他们只退缩了!
              2. Exalibor
                Exalibor 24十二月2017 17:54
                0
                好吧,请至少抛出几个参考资料的链接)))
    3. NOMADE
      NOMADE 16 July 2015 03:52
      +6
      原则上,您可以正确书写所有内容..,但85毫米T-34-85加农炮的累积炮弹很有趣 笑 T-34-85正面朝上,蚜虫不太可能穿透Tiger-2 ..,极有可能是它们朝侧面开枪并尾。
      “此外,就IS 2炮的威力而言,什么比Tigre 2要差?!” 在近距离战斗和中距离战斗中,不差甚至更好(射速除外)。 但是距离超过1公里。 88毫米Tiger 2配备Zeiss光学元件,绝对更好(更精确)。
      因此,赞美我们的油轮 hi
      1. Vasya_kuvalesov
        Vasya_kuvalesov 16 July 2015 15:23
        +6
        超过一公里的IP对于第88
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 16 July 2015 19:01
          +2
          Quote:Vasya_kuvalesov
          超过一公里的IP对于第88

          在什么投影? 眨眼
          1. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 17 July 2015 20:12
            0
            以什么速度,在什么地形? 你可以就这个主题提出任何问题...你的问题是指穿透的多边形测试,但如果在崎岖地形上坦克的鼻子在撞击时上升10%,那么正面装甲阻力增加40%(45装甲度相当于95 mm垂直,通过10%提升机器的机头将使装甲的角度增加到55度并使其与120 mm垂直相等)。
          2. 安德烈NM
            安德烈NM 21 July 2015 08:15
            +6
            在我们的坦克上有用于测试德国枪支的材料。 IS-2的第一种改进型是用“虎”式加农炮在最远600米处刺入额叶的。 IS-2的额头上有一个笔直的鼻子,根本没有穿透。
            1. Exalibor
              Exalibor 8 August 2016 14:20
              0
              材料到工作室!
            2. Mama_Cholli
              Mama_Cholli 9 August 2016 14:03
              0
              Quote:安德鲁NM
              在我们的坦克上有用于测试德国枪支的材料。 IS-2的第一种改进型是用“虎”式加农炮在最远600米处刺入额叶的。 IS-2的额头上有一个笔直的鼻子,根本没有穿透。

              Jagdtiger加农炮呢?
            3. Mama_Cholli
              Mama_Cholli 9 August 2016 14:03
              0
              Quote:安德鲁NM
              在我们的坦克上有用于测试德国枪支的材料。 IS-2的第一种改进型是用“虎”式加农炮在最远600米处刺入额叶的。 IS-2的额头上有一个笔直的鼻子,根本没有穿透。

              Jagdtiger加农炮呢?
        2. Exalibor
          Exalibor 8 August 2016 14:19
          0
          是啊!!! ??? 这些信息从何而来? 缝制了所有的坦克,然后踩到水坝,并且没有穿透,甚至从1公里处穿过)))1800-2000 m仍然可以相信,但不是1公里!
      2. 11黑色
        11黑色 16 July 2015 16:38
        +3
        Quote:NOMADE
        在近战和中距离,不是更糟,甚至更好(除了火速)

        这是正确的 - IS2加农炮通常是战争中最好的坦克武器(这只是我的看法,每个人都可以拥有自己的),因为穿着盔甲它并不逊于皇家虎(至少,正如你所看到的,力量足以燃烧K从一公里长的距离开始,然后IS2装甲对老虎来说是无懈可击的,但是由于无比大的口径,ISA武器在对掩体,掩体和步兵团以及其他德国防御工事射击时无比更有效。
        1. strannik_032
          strannik_032 17 July 2015 09:13
          0
          Quote:11黑色
          完全正确-我认为IS2加农炮是战争中最好的坦克武器


          而且徒劳。 因为D-25T具有这样的缺点,例如,分装弹药和低发火率。
          而德国人则拥有88毫米半自动炮,配备一体式炮弹,长枪管和更好的光学器件。

          因此,大口径并不总是会有所作为。
          1. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 17 July 2015 20:27
            +13
            只是激怒这样的业余爱好者! 你能想象一个单一装载弹丸的122 mm的长度吗? 现在想象一下你需要用这种抛射物旋转的塔。 单独装载的缺点通过射击的准确性得到补偿,最常见的是,一次射击是射击目标,其余至少十五次射击目标。 如果T-34-85发射三发射击敌人的坦克,那么就做了一次。 所以这是与老虎队。 这个案例在坦克学校中被详细了解和拆解,因为两个以90度角度站立的Isa反映了6 Tigers的攻击。 当老虎队单独将棋盘换成伊萨时,他们失去了一辆车,老虎队在前额转动了第一辆车并立即在第二辆车的侧面接收了一枚弹丸。 我在阅读时注意到的最有趣的事情是剩下的老虎同时向森林射击。 谁想在28 kg板上买一个外壳? 老虎输了三辆车然后退了一步。 我们的坦克利用了一个呼吸并重建:右侧​​的坦克击中了攻击者,转向前方投射,第二个坦克进入左侧。 德国人分裂并开始攻击,目标是我们的坦克以前的地方,并失去了最后三个老虎队。 特别委员会指出,在战斗中,Isa没有受到一次打击!
            1. strannik_032
              strannik_032 17 July 2015 22:34
              +2
              Quote:shasherin.pavel
              这样的业余爱好者很生气!


              就是这样。
              伏击和防御固然很好,但是在即将来临的战斗或进攻中呢?

              尝试以移动方式将D-25T大炮装载到坦克上的速度要比虎队的装载速度快。 此时此刻,IS-2机组人员已经将时间浪费了至少2分钟给Tiger机组人员。
              当枪械被装载到IS-2时,老虎的炮手已经将IS-2瞄准并开火了。

              如果您让德国人射击而他错过了第一个炮弹,请跳出来,第二个炮弹将保证在您身中。 德国人就是这样。 我对枪手大喊:“坦克!”,但他没有看见。 我知道,他已经中途了。 你等不及了 几秒钟过去了。 然后我抓住了枪手的衣领-他坐在我的面前-然后把它扔到弹药架上。 他在视线旁坐下,放下他的脚刺向侧面。 坦克猛烈燃烧,没人跳出来。 而且,当然,当坦克爆发时,那时候我作为指挥官的权限上升到了无法企及的高度,因为如果不是我的话,那么这辆坦克就会命中我们,全体船员都死了。
              布吕霍夫 Yassko-Kishinevskaya手术室,1944年夏天。 罗马尼亚库什列奥沃定居点之间的战斗。 车辆-T-34-85。

              他会先向IS-2开火吗?
              1. 克鲁马努
                克鲁马努 23十二月2016 15:08
                +1
                坦克将与未装枪的战斗进行战斗,并且仅在看到敌方坦克时才被充电!
          2. Svidetel 45
            Svidetel 45 5 1月2017 00:45
            +1
            在弹丸的高爆炸性碎裂作用方面,它决定了较大的口径,而在野战要塞射击以及步兵,火炮件和其他设备的公开聚集地射击时,则更为有效。
        2. DimerVladimer
          DimerVladimer 5十月2016 10:03
          +1
          与老虎相比,弹药量不成比例,即 IS-2机组人员在发射22-24枚炮弹后不得不离开战场
      3. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 17 July 2015 20:00
        +4
        应该记住的是,当时的累积射弹穿透的装甲等于其口径加上负3-4毫米,因此可以在钝头或尖头毛坯的装甲穿透范围之外使用85毫米的射弹。 口径不佳的炮弹在超过600-700米的距离内失去了作用……它们太轻,无法保持700米以上的速度。 在此距离下,两个壳体的穿透力相等。 但是大多数人都忘记了:一种不会从装甲中撤回的弹壳比穿甲弹对船员的伤害更大。 一枚122毫米的弹丸没有刺穿老虎的正面装甲,将机枪和引擎从山上撕下。 关于Su-122电池与D-30榴弹炮的战斗有一个有趣的描述,在任何情况下都无法刺穿老虎的额头,但是在齐射时同时击中五枚炮弹会导致老虎的工作人员下车,吐血或惊呆如此之多,看起来像是一枚炮弹。 在这场战斗中,德国人不得不将“自行式鱼雷”投入战斗,以摧毁被掩埋的Su-122。 一名机组人员设法退回了速度并跳出战trench,此后,600公斤的“自行式鱼雷”在战trench中爆炸。 步兵将两个“鱼雷”弄坏了,他们切断了对apper刀叶片的控制电缆。 但是从各个方面来说,猛虎组织都比Su-122强。
    4. gladcu2
      gladcu2 16 July 2015 16:18
      +1
      嗯,是。 德国装甲部队臭名昭著的品质因数0.9
      WT。

      而且你说电脑游戏不能教历史。
    5. ty60
      ty60 16 July 2015 20:44
      +4
      Is-2优于88毫米虎炮,光学系统的缺点使其只能在不超过一公里的距离内作战,在这里,连IS都无法穿透,因此伏击,近距离战斗的战术,Isa的低射速,单独装载,其最初的任务不是坦克决斗,突破时防御工事的突袭,压制炮弹和射击点。
      1. gladcu2
        gladcu2 16 July 2015 23:32
        +3
        IS-2坦克当然可以突破防御工事。

        转到药盒。 揭穿你的伪装。 打破漏洞。
        1. 线上
          线上 16 July 2015 23:52
          +6
          IS-2坦克当然可以突破防御工事。
          T-34 / 85坦克PTO。
          步兵还剩下什么? 只有SU-76。 无论如何受到责骂,通常都是如此,没有她,步兵将非常困难。
    6. Exalibor
      Exalibor 8 August 2016 13:53
      +1
      区别在于德国大炮的精确度(由于出色的光学性能)以及射程和射速(对于我们的2枚射弹,老虎设法释放了3枚)要比IS-2更好,但是IS-2拥有更强大的火炮,即 在1%的情况下,在1x70决斗中,正面碰撞超过1公里时,老虎就赢了。 如果IS-2设法在一公里的距离内接近老虎,那么kapets就会袭击老虎……但是同样有必要到达那里并到达那里。 因此,我们试图安排坦克伏击,而不是闯入前额……第43年所进行的战争……以及1943年卡图科夫在库尔斯克布尔号上的有效战术……嗯……请看书。在不利于我们的情况下进行墙体切割(由于进入战场的狭窄,坦克部队被引入部队,无法充分利用其在速度,机动性和数量上的优势-因此损失非常大),结果我们赢得了胜利,但胜利看起来更像是一个Pyrrhic胜利……因为战场仍留在德军手中,他们恢复了一些装备并偷走了一些
  3. blizart
    blizart 15 July 2015 07:18
    +13
    正如一位西方历史学家所说:“豹式坦克是最好的,但它们是由一个失败的国家的船员驾驶的。”
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 July 2015 07:47
      +1
      您可以打赌,t-44自1944年起也开始服役,但是尽管如此,它还是没有参加,但是...
      1. Nehist
        Nehist 16 July 2015 00:58
        -8
        T-44从未站在武器上! 这是通过军事试验的实验模型,结果是众所周知的。 不接受服务。
        1. cth; fyn
          cth; fyn 16 July 2015 07:11
          +7
          仅在T索引投入使用后才分配T索引,直到那时该车辆已由单词object标识。 该规则唯一的例外是t-14,此处显示了政治动机,但这仅确认该规则,尤其是自从舞会以来。 在战争期间释放了超过400吨t-44,对于试车来说太厚了,但是他没有参加敌对行动(例如IS-3)是事实。
        2. 11黑色
          11黑色 16 July 2015 16:41
          +13
          引用:Nehist
          T-44从未站在武器上! 这是通过军事试验的实验模型,结果是众所周知的。 不接受服务。

          你有一个减号 - 它是从1944释放到1947 1823坦克,直到七十年代仍然在AT ARMED,不要误导人!
          1. ty60
            ty60 16 July 2015 20:49
            0
            参考pl!
            1. Nikoha.2010
              Nikoha.2010 16 July 2015 21:12
              +2
              Quote:ty60
              参考pl!

              请尤金hi ! http://www.battlefield.ru/t44.html
          2. 辛巴达
            辛巴达 20 July 2016 12:30
            +1
            我看到甚至在一个44公斤的杠杆后面滚动(一点点),但是在老虎的保护下,拍摄了某种胶卷。 那是在1982年冬天,在塔曼(Taman)分区范围。
        3. 阿尔夫
          阿尔夫 16 July 2015 22:06
          +3
          引用:Nehist
          T-44从未站在武器上! 这是通过军事试验的实验模型,结果是众所周知的。 不接受服务。


          该坦克于1944年38月投入使用,在哈尔科夫战争结束之前,从基洛夫运来的第190号工厂建造了XNUMX辆汽车,该工厂没有时间参加敌对行动。
          T-44的生产一直持续到1947年,达到1823辆。

          电影中不大可能拍摄未使用中的汽车。
          1. Dazdranagon
            Dazdranagon 17 July 2015 15:37
            +2
            Quote:阿尔夫
            电影中不大可能拍摄未使用中的汽车。
            -好吧,关于电影,你举个例子! 我们的带有“车身套件”的坦克在苏联和俄罗斯电影中经常被用作“虎”,“豹”。 现在,任何一年级学生都可以分辨出Pz.3 / 4和Pz4之间的区别。 hi
            1. shasherin.pavel
              shasherin.pavel 17 July 2015 20:35
              +1
              我们错过了“不在服务中”这个词,这意味着不可能拍摄不是工厂生产的电影。
        4. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 17 July 2015 20:31
          0
          原型模型是在T-43投入生产之前创建的T-34坦克,并且采用了T-44,但没有参与战斗。
    2. 鹅
      15 July 2015 11:45
      +7
      引用:blizart
      正如一位西方历史学家所说:“豹式坦克是最好的,但它们是由一个失败的国家的船员驾驶的。”

      在对抗反坦克装备的真正战斗中,这位历史学家是“坏人”,由于缺乏光学装置(指挥官的双筒望远镜除外)以及OFS的令人讨厌的破碎行动,黑豹的机率比PzKpfw IVG-H或PzKpfwIIIJ-M机率低毫米枪。 要使枪口保持沉默,必须击中目标,而且即使直接击中也常常是不够的。 难怪黑豹在进攻中经常遭受惨败,特别是如果他们没有被简单的坦克或老虎所稀释。
      1. igordok
        igordok 15 July 2015 16:11
        +2
        Quote:鹅
        这名历史学家是“坏人”,在与反坦克装备的真正战斗中,黑豹的机率比PzKpfw IVG-H或PzKpfwIIIJ-M机率低

        我同意,Pz-V本质上是一个战斗机坦克。 因为攻击相当薄弱。
      2. 线上
        线上 16 July 2015 21:25
        +1
        为什么这么幻想?
        苏联76,2毫米高爆破片53-OF-350V重量6,2千克。 人们始终相信,三英寸坦克的碎片就足够了。
        德国75毫米豹式高爆弹7.5厘米。 帕特 42 KwK 42重量5,74公斤。 少一点。
        对于早期的75毫米KwK 40大炮,则为7,5厘米Sprgr.Patr。 34重5,75公斤。 相同。 这意味着德国人没有抱怨分裂。
        苏联45毫米碎片榴弹O-240重量2,14公斤。 Sprgr明显小于7.5 cm。 42。
        1. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 17 July 2015 20:48
          +3
          76毫米碎片弹丸重6.2千克,可以确定它携带600克V.V.,这与大炮弹的弹丸总重量的10-12%的V.V.相符,但是.. 在76毫米的弹丸中,V.V比德国的弹丸强1.5倍……例如:在德国的手榴弹中,有150克的RDX,在F-1中只有60克的TNT,这种手榴弹具有更大的杀伤力。 ? 正因为如此,T-34弹药的爆炸将炮塔从炮弹上引下。 如果战车有20 OF 炮弹,则是12千克纯VB(增强冲击力(12 + 6 = 18)),而18千克是三个反坦克地雷。 75年的40毫米子弹具有176克V.V. 你觉得有什么不同吗? 不是弹丸的重量,而是V.V的质量。 感谢OF。 炸药的外壳和类型。 起初,当我读到一艘德国油轮在回忆录中的写法时,我自己感到很惊讶,当他看到T-34弹丸爆炸时,他感到惊讶:“俄罗斯人在坦克中安装了榴弹炮!”,而在国防军中的榴弹炮始于105毫米炮,他如何比较T-76炮的34毫米炮弹
          1. 线上
            线上 17 July 2015 22:21
            0
            同一类型(目的)的弹丸中弹丸的重量和炸药的重量是相互关联的。
      3. cth; fyn
        cth; fyn 17 July 2015 21:37
        +5
        在我看来,T-44和IS-3为与盟国的战争而战,它们太奇怪了。 他们拥有可以扭转局势潮流的资金,但是却没有分担(b-17和b-29),确实只有Tyva独自提供了英国和美国之类的原材料,而且虽然她只进入了苏联,但她还是将骑兵送到了战争中44岁。
    3. w3554152
      w3554152 15 July 2015 21:52
      +1
      这是西方历史学家的观点。 在前面,我们有不同的意见。
      1. Nehist
        Nehist 16 July 2015 01:01
        -1
        这些信息从何而来? 豹是任何改型T-4的头,仅次于可靠性。
        1. cth; fyn
          cth; fyn 16 July 2015 07:13
          -1
          特别是考虑到黑豹上的枪和t-4的最新修改是相同的长管73mm。
          1. 布罗尼斯
            布罗尼斯 16 July 2015 11:57
            +3
            引用:cth; fyn
            特别是考虑到黑豹上的枪和t-4的最新修改是相同的长管73mm。

            看似不一样。 75-mm长管,但是在Panther - KwK 42上,在装甲上 - 4 - KwK 40 ......
            1. cth; fyn
              cth; fyn 16 July 2015 21:52
              0
              是的,枪支不同,令人惊讶的是,相同口径的弹药并没有统一。 在豹子上,如上面已经指出的,KwK 42和SPRGR 42的质量为620克苯甲酰胺。 T-4进行了最新的修改,使用KwK 40和Sprgr 38 OFS,炸药的质量为680克阿马托尔。 相差60克。
          2. 阿尔夫
            阿尔夫 16 July 2015 22:11
            +2
            引用:cth; fyn
            特别是考虑到黑豹上的枪和t-4的最新修改是相同的长管73mm。

            T-4装有KWK40 / L48喷枪。 枪管长度48口径。
            T-5装有KWK42炮 枪管长度70口径。
  4. 灰色43
    灰色43 15 July 2015 07:42
    -15
    在那场战斗中,“皇家老虎”费迪南德·保时捷-古斯塔夫的创造者之子被杀,他开了那个主战坦克。 急于采用如此复杂的车辆与德国人开了一个非常不好的玩笑,只有设计的潮湿才能解释新坦克的非战斗损失
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 July 2015 07:50
      +18
      灭亡不洁,费迪南特没有一个叫古斯塔夫的儿子。 看看维基!
      1. gladcu2
        gladcu2 16 July 2015 23:36
        +1
        但是保时捷本可以担任苏联汽车工业部长。

        没有运气......
    2. 自由风
      自由风 15 July 2015 08:49
      +18
      保时捷不是老虎的创造者,只有最初的50只皇家虎,保时捷塔楼才站起来,然后他们放了自己的炮塔,而保时捷的坦克也没有被接受。 只有自行火炮的Ferdinant,然后是Elephant。 因此,保时捷可能不会胆敢将儿子推入竞争对手的战车。 实际上,我几乎不会用一个非常不可靠的电子变速箱将一个孩子放进我的水箱。
    3. 木材
      木材 15 July 2015 09:50
      +13
      这提出了同情同情诚实和公平的贫穷悲惨的德国人的同志。
      1. cth; fyn
        cth; fyn 15 July 2015 10:46
        0
        这是自由派反对派吗?
        1. 面包圈
          面包圈 17 July 2015 18:17
          0
          “ 18年2010月XNUMX日举行了自由派俱乐部第一次会议“联合俄罗斯”

          这些也是反对派吗?
      2. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 17 July 2015 21:02
        0
        与现代乌克兰的英雄相比,德国国防军的德国人仍然是不合理的孩子。 不要与“ SS”作比较,因为他谈到的是普通士兵。 当我五月份到达克里米亚时,我很惊讶“您还有多少个乌克兰数字!” 他们向我解释:“这些人在乌克兰有亲戚,用俄罗斯数字进入乌克兰绝对不安全!” 这不是关于ATO区域,而是关于和平地区。
  5. parusnik
    parusnik 15 July 2015 07:51
    +29
    坦克对决不平等。..那样的东西,是的..大概一系列的文章应该被称为“坦克伏击” ..我从他们赢得的话中读到了德国油轮的回忆录,直到9年1945月XNUMX日..这些油箱已经装满了..这么多战争都没有释放..
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 15 July 2015 08:26
      +19
      引用:parusnik
      我读了一份德国油轮回忆录,从他们获胜的话说,直到9年1945月XNUMX日。
      来吧,即使是这样,他们也赢得了所有他们只参加了甚至没有参加的战斗。 但是最后,战争在柏林而不是在莫斯科结束了,无论怎么说,这一事实不能被取消,改变,也不能得到他们的支持。
    2. AVT
      AVT 15 July 2015 09:43
      +24
      引用:parusnik
      ..而且坦克都装满了..在战争年代苏联的所有坦克工厂可能没有生产太多。

      在这里,实际上,事情很简单-例如,他们击落了一辆坦克,但是需要修理和恢复,战场又留给了谁? 德国人在凉鞋上扔了凉鞋,在1941年改变了方向,向前走了,我们的人自然迷失了。 在斯大林格勒,尤其是库尔斯克暴涨之后,这幅画被镜像了,然而,甚至整个画面,就像我们在1941年没有燃料抛弃的画面一样,对德国人来说都是丢失的。 嗯,德国的油轮和飞行员的计数也是一样的-照相机关枪记录了一次命中,这意味着它被击落了,它实际上是如何掉落或飞行的,他们都没有打扰。 戈林总体上发出命令-他在多引擎轰炸机上撞坏了一个发动机-将单引擎飞机视为一架坠落的飞机。 因此,计数突飞猛进。 但是,当然,他们接受了认真的船员培训,直到博美犬和Baloton行动取得胜利之后,他们才失去对大型坦克编队的控制权。
      1. gladcu2
        gladcu2 16 July 2015 23:44
        0
        鸭子,为什么要比较?

        德军将战车打磨得更锋利。
        考虑一下。 苏联生产了54架T-000。 他们也不得不反对
        1. 线上
          线上 16 July 2015 23:56
          0
          实际上,在苏联,坦克是反坦克装备的主要手段。 特别是T-34 / 85。 没有他的武器的现场模拟。 因此,除了T-34 / 85之外,没有其他可以与坦克作战的东西。 少量的ZIS-2 / 43,OB-25和D-44没有区别。
        2. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 17 July 2015 21:10
          +1
          如果他们被迫使用坦克作为ITAL,那么这就是我们坦克制造商的优点,迫使德国坦克为自己辩护,而不是打破防守。 对于发布了34 50的T-000,不要忘记T-34在战后发布,与T-44并行。 所以并非所有被释放都参加了战争。
          1. 线上
            线上 17 July 2015 22:27
            0
            德军几乎从未中断任何防御。 他们没有这种战术工具。 也许可以想起库尔斯克行动。 并进行行动以解除保卢斯的军队。
            多年来,有关于坦克生产的准确统计数据。 按月份分类。
          2. 线上
            线上 17 July 2015 22:27
            +1
            德军几乎从未中断任何防御。 他们没有这种战术工具。 也许可以想起库尔斯克行动。 并进行行动以解除保卢斯的军队。
            多年来,有关于坦克生产的准确统计数据。 按月份分类。
          3. Exalibor
            Exalibor 8 August 2016 15:02
            0
            在40到45年间,苏联生产了71000辆T-34坦克,并进行了各种改装-在那儿打开Wikipedia,甚至连工厂都写了,那一年他们生产了多少...
      2. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 17 July 2015 21:05
        0
        我们需要回忆一下斯大林格勒战役的统计数据:在撤退期间被我们的坦克抛弃的700坦克更多地返回了军衔。 罕见的统计数据,但很重要
      3. Exalibor
        Exalibor 8 August 2016 15:00
        +1
        是的,这甚至都不是重点...根据坦克王牌的回忆,如何进行计数...坦克排在防御阵地...在超过2公里的距离内看到20多辆苏联T34并开火,结果击中了12辆汽车。同时,在同一工作台坐标下,当天我们的坦克部队遭受了强烈的暴风雪,能见度不超过300-400米,能见度达到4-T34,其余坦克进行了更轻的改装... 12辆被摧毁的坦克的战斗记录...从这里德国的坦克王牌成长了。
    3. 0255
      0255 15 July 2015 14:17
      +4
      引用:parusnik
      坦克对决不平等。..那样的东西,是的..大概一系列的文章应该被称为“坦克伏击” ..我从他们赢得的话中读到了德国油轮的回忆录,直到9年1945月XNUMX日..这些油箱已经装满了..这么多战争都没有释放..

      就像顿巴斯的乌克兰武装部队击败了俄罗斯军队一样 笑
    4. 11黑色
      11黑色 16 July 2015 20:49
      +4
      我想在一个很好的论坛上分享一篇文章 - 关于这个话题:
      “不朽之前十六个小时”

      由Pavel Rak指挥的T-34坦克的机组人员在16时间内单独与法西斯“老虎”和“费迪南德”作战,提供主要部队通过Shu和Berezina河的渡轮。 那是在鲍里索夫市解放期间的1944 ......
      第2营包括Pavel Rak中尉和一队守卫,被指派占领跨越Shu和Berezina河的桥梁,以防止法西斯分子将他们炸毁,从而确保主要部队的运输。 癌症帕维尔排 - 4-m坦克 - 必须先行。

      午夜前一个半小时,头部游行进行了游行,然后是摩托车手和巨蟹座排的2。 来自Scho的炮兵开始用响亮的截击声震耳欲聋。 纳粹很好地击中了桥的入口。 所有苏联坦克都被击中了。 除了一个......

      沿着蜀桥上的大桥冲过来,巨蟹座的坦克立刻击中了炮弹,摧毁了两架T-34,然后用铁轨将其击碎。 在展开汽车后,油轮冲向Berezina上空的桥梁,但随后发生爆炸声 - 德国人摧毁了十字路口。 与此同时,他吹向空中和蜀上的桥梁。 现在我们的油轮已经脱离了他们自己,而T-34已经击中了德国大象自行炮手的视线。 但德国人片刻犹豫了一下,坦克设法逃离了危险区域。
      第一枪苏联坦克击中了一辆装满纳粹的装甲运兵车。 幸存的法西斯分子用机枪射击的火焰在不同的方向上惊恐地散落。 燃烧的装甲车使它们成为一个很好的目标。 此外,在每一支枪都被击碎后,油轮冲进了这座城市。 一支敌人的车队正向他们走去。 几分钟之内,只有成堆的木头,金属和纳粹的尸体提醒了这一点。
      就在60分钟前,我们的油轮越过Berezina并开始与敌人作战。 在此期间,对纳粹的破坏造成了相当大的影响。 有一种清醒的良心可以进入树林,等待他们自己。 船员没有人会谴责它。

      但是,冒失鬼的命运现在取决于良心的指示。 坦克的船员 - 亚历山大·佩特里亚耶夫和阿列克谢·达尼洛夫一致同意他们的指挥官帕维尔·拉克的战斗到最后。 他们做了不可能的......
      1. 11黑色
        11黑色 16 July 2015 20:50
        +11
        油轮冷静地,冷静地,冷静地行动。 他们偶然来到德国指挥官办公室。 德国总部突然出现的“三十三”决定了一场短暂的战斗。 苏联船员摧毁了一座建筑物并“无数”地站在这里的众多汽车后,苏联船员再次消失。 纳粹开始恐慌 - 他们不想相信,所有这些“麻烦”的原因是一个单一的苏联坦克! 德国指挥部正在竭尽全力对付这辆大胆的装甲车。
        但这并没有阻止巨蟹座的英雄人员。 这些油轮不是在黎明时离开森林,而是“发明”了自己的另一项壮举。 得知鲍里索夫医院的入侵者生病和受伤的红军士兵,并在城市的郊区装备了一个死亡营,他们冲到那里。

        当法西斯主义者向那些被锁在木制营房里的人放火时,那些勇敢的船员就在医院。 在200周围,囚犯获救并进入森林。
        与“老虎”和“黑豹”的重大战斗发生在15小时30分钟,当时我们的油轮越过明斯克高速公路前往Berezina,朝向苏联军队。 敌人的枪支来自近距离的伏击直接射击。 英勇的船员在最后一次进行了不平等的战斗。 即使坦克已经燃烧,严重受伤的炮手 - 无线电操作员阿列克谢·丹尼洛夫继续传递有关他的敌人的信息......

        这三个人都被追授“苏联英雄”称号。 英雄船员:Pavel Rak,Alexey Danilov和Alexander Petryaev--埋葬在鲍里索夫市。 在中央广场上,为纪念这三艘油轮及其传奇的“塔特里德四号”而竖立了一座纪念碑。
    5. gladcu2
      gladcu2 16 July 2015 23:41
      +2
      而且,所有的反坦克战都是根据首先发现并获胜的计划进行的。

      决斗只有普希金和丹特人。 其他一切都是小冲突。
      1. 线上
        线上 16 July 2015 23:58
        +2
        像这样? 那Martynov和Lermontov呢? 射击?
    6. Dazdranagon
      Dazdranagon 17 July 2015 15:39
      +1
      引用:parusnik
      坦克装满了..
      -他们还击落了飞机...最有可能的是,击中坦克被认为是破坏! 笑
    7. Exalibor
      Exalibor 8 August 2016 14:56
      0
      好吧,那有什么可比较的...如果德国人根据加油机本身的说法计算了他们淘汰的坦克,并且为了计算除加油机本身之外的我们的坦克,至少还有另外两个来源...
  6. Inzhener
    Inzhener 15 July 2015 08:25
    -6
    好吧,作者走得太远了:没有失败,老虎2没有突破前额,因为我们已经经验丰富的油轮的战术与41-42中的不一样,没有人去正面攻击坦克,因此,对老虎的伤害主要是在两侧和船尾。 虎2不应该是机动的-它是一个防御性坦克,而不是一个进攻性坦克,因为它拥有强大的前部装甲和强大的加农炮,它不需要在战场上飞行-伏击和远程交火-这是他的任务,在这里,他是是一个强大的竞争者。 理解所有德国油轮的一般低级纪律,较差的技术知识和怯ward的胆识不应归因于该油箱。
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 July 2015 09:56
      +28
      德国士兵的怯ward? 谁在已经被占领的柏林捍卫德国国会的末日,谁没有在斯大林格勒弯腰,为每个房间和地板顽强地战斗,直到最后保留部队控制和协调的士兵? 埃伊(Eeee)没有受到尊重,德国人是一个强大而熟练的敌人,但我们更加强大和执着。
      1. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 17 July 2015 21:21
        +1
        德军在斯大林格勒战役中的执着很容易解释:第6军团的道路在东线被标记为对平民的虐待。 她对平民的“剥削”在苏联报纸上屡屡提及,第六军的士兵对此也很了解。 他们知道苏联士兵是多么讨厌他们……他们没想到在囚禁中有什么对自己有利的事情。 当保卢斯(Paulus)担任指挥官时,他不得不发出三次命令,禁止嘲弄平民。
      2. 哎呀
        哎呀 19 July 2015 06:03
        0
        两支罗马尼亚,一支意大利和一支匈牙利军队试图占领斯大林格勒...
        好吧,Paulus在那...
      3. Petrik66
        Petrik66 26十月2016 11:47
        0
        国会大厦受到了捍卫:党卫军的“蒙克”旅是一名私人卫队,拉脱维亚党卫军和法国党卫军的残余,甚至乌克兰希特勒青年团也在附近战斗。 最后一个骑士的十字架被法国人接受。 Chukhonts和法国人一无所有。 因此,他们奋斗到最后。
    2. Vladimirets
      Vladimirets 15 July 2015 10:05
      +11
      Quote:工程师
      坦克防御

      一个有趣的术语是“防御坦克”。 什么
      1. NOMADE
        NOMADE 16 July 2015 04:07
        +3
        笑 然后-T-4进攻坦克))
        经典的“防御坦克”是老鼠。

        同样来自-工程师对短语“老虎2没有突破额头”感到很有趣。 是的,我们的“烈火”问候-SU-100,IS-2 hi
        1. ty60
          ty60 16 July 2015 20:55
          +1
          取决于距离和影响点。 hi 圣约翰的麦汁堆得很好..
        2. Exalibor
          Exalibor 8 August 2016 15:09
          0
          最有可能是-装甲没有穿透,但机组人员在击中……时遭受了内部的装甲碎片和挫伤,而在击中塔时,其被撕裂或楔入了……IS的口径并不弱...
        3. minirulet
          minirulet 6十月2016 16:43
          0
          并向您问好。 SU-2和IS-100都无法正面穿透Tiger-2。 VLD KT只被英式17磅重的木马刺穿,然后进行了炮击。 我们的大炮只能粉碎或粉碎装甲。
      2. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 17 July 2015 21:22
        0
        也许是逃生坦克?
      3. Exalibor
        Exalibor 8 August 2016 15:08
        0
        )))不亚于突破坦克...
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 July 2015 10:35
      +14
      Quote:工程师
      虎2不应该是机动的-它是一个防御性坦克,而不是一个进攻性坦克,因为它拥有强大的前部装甲和强大的大炮,它不需要在战场上飞行-伏击和远程射击-这是他的任务,在这里,他是是一个强大的竞争者。

      奢侈地这仅仅是为了释放这种“ kote”,以阻止苏军打击区中所有可能出现的坦克危险方向。 因为否则,Schverepantserabtaylungs的少数“精制鸭子”将被更具机动性的苏联tbr绕过。

      防御中的机动性通常比进攻性中更为重要,因为敌人选择了进攻地点,并且在常规的进攻准备中,这个地点最多只会在进攻前一天被发现。 部署的优势在于攻击者。 防御者被迫发现自己处于“追赶”状态,必须迅速应对新出现的威胁,并动用现有部队。 现在,尝试机动,拥有一个“ kote”营(及其速度,力量储备和可靠性)和一个200-250公里的防御区。 通过分散打击并改变主打击的方向,即可轻松解开它们。
      1. RiverVV
        RiverVV 15 July 2015 11:36
        +6
        当然可以。 但是到了第45年,盟军甚至采取了一种特殊的策略:迫使德国人尽可能频繁地移动坦克。 汽油被消耗了,发动机的使用寿命被消耗了,飞机在途中空洞了。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15 July 2015 12:22
          +8
          Quote:RiverVV
          当然可以。 但是到了第45年,盟军甚至采取了一种特殊的策略:迫使德国人尽可能频繁地移动坦克。 汽油被消耗了,发动机的使用寿命被消耗了,飞机在途中空洞了。

          是的但是没有机动就不可能保卫。 因为攻击者总是可以选择防御的最薄弱点,并在其上创造出多种局部优势。 我们在第45线突破防御时,通过用步枪编队和设防区域的一部分遮盖前进的军队的其余区域,创造出每公里最高1师的密度。 如果没有机动力量来反映这样的打击或用“角柱”的打击切断突破口的喉咙,那是根本不可能的。 你不可能到处都坚强。

          推进防御工事 -听起来超现实。 这也发生了。 微笑
        2. 左轮手枪
          左轮手枪 16 July 2015 01:17
          +5
          Quote:RiverVV
          当然可以。 但是到了第45年,盟军甚至采取了一种特殊的策略:迫使德国人尽可能频繁地移动坦克。 汽油被消耗了,发动机的使用寿命被消耗了,飞机在途中空洞了。

          到1941年,当德国人在空中统治至高无上时,这才体现出来。当时,红军的坦克供应燃料,润滑油和备件是如此……而且往往根本没有。 因此,我不得不放弃完全可维修甚至可维修的汽车。 因此BT和T-34s出现在德国油漆和识别中。 德国人是杂食者,他们对掉入手中的所有东西进行了战斗-捷克,法国,当然还有苏联的坦克。 有时他们会更换机枪和枪支,并增加了指挥官的穹顶。 碰巧只有标识被重新粉刷。
      2. ty60
        ty60 16 July 2015 21:02
        0
        当我们试图做出反应时,我们简直会淹没在沼泽中;用沥青将Tse换成陀螺仪;在野外,要么挖到地上直到防御的树干,要么是在使用伏击时死于袭击中的人,这实际上是发生了。
    4. revnagan
      revnagan 15 July 2015 11:59
      +6
      Quote:工程师
      虎2不应该是机动的-它是一个防御性坦克,而不是一个进攻性坦克,因为它拥有强大的前部装甲和强大的大炮,它不需要在战场上飞行-伏击和远程射击-这是他的任务,在这里,他是是一个强大的竞争者。

      “虎2”和“虎”一样,是重型战车,是多么强大的防御力!这是其主要任务,支持步兵,摧毁敌军的枪支,强化射击点,敌军坦克,指挥所。
      1. Vladimirets
        Vladimirets 15 July 2015 16:41
        0
        引用:revnagan
        敌军坦克

        在此理念下,这是主要目的,并且对其主要特征进行了调整:强大的枪支和良好的装甲。
      2. ty60
        ty60 16 July 2015 21:12
        +1
        甚至是一个简单的Tiger都淹没在沼泽中,并且像Panther滚子那样以棋盘状布置了起落架的侧板。拥有完善的服务-有时比2k还差。
      3. minirulet
        minirulet 6十月2016 16:47
        0
        也许它是作为突破性坦克制造的,但通常被用作防御性坦克。 因为在进攻中,由于盟军的巨大优势以及对CT本身的了解不足,他们显示了自己的软弱。 同样的豹子更好。 虽然在阿登地区,起初,美国人堆积如山))
    5. 鹅
      15 July 2015 12:02
      +12
      都错了:
      Tiger-2的前额视拍摄地点而定。 无论如何,即使费迪南德(Ferdinand)的200毫米海军装甲明显优于制造中的任何坦克装甲,也无法承受152毫米SU-152手提箱,而IS-2则从更短的距离和近2的距离穿透了Tiger-2,5。射速比Tiger-2低XNUMX倍,但被猛击。 那些。 谁首先注意到并被开除,他就赢了。

      他们在整个战争中都进行正面攻击,只有炮兵比钢铁还聪明,枪支的位置使它可以在任何直接路线上移动,因此您肯定会替代木板。 他们只对着额头开枪射击。 实际上,从坦克到大约300m甚至更少的距离都没有检测到伪装的武器。 从这样的距离不可能错过,甚至M-42也已经在额头上猛击了很多。 别忘了,到1943年,我们的行业已经开始为最常见的火炮系统生产低于口径的钨和装药弹丸。

      老虎不是防御坦克。 相反,黑豹就是这样的坦克。 正是Tiger拥有强大的全方位预订,可见度和良好的OFS,总的来说,这些特质帮助ZIS-3成功突破了职位。 其他德军坦克的攻击能力不及老虎。 我们可以提到Brumbarr,StuH 42,PzKpfwIIIM和其他能够通过反坦克炮成功突破防御的突击车,以这种能力,他们与Tiger展开了激烈的竞争。
      1. Vladimirets
        Vladimirets 15 July 2015 16:44
        0
        Quote:鹅
        猛击Tiger-2,射程比Tiger-2,5短一点,射速比Tiger-2低近XNUMX倍,但被刺穿

        好吧,射速不太可能影响穿透力。 眨眼
      2. minirulet
        minirulet 6十月2016 16:48
        0
        CT Is的渗透在工作室中证明!
    6. otto meer
      otto meer 15 July 2015 12:41
      +10
      Quote:工程师
      额头上的老虎2没摔坏

      嗯...这是供您参考。

      为了评估装甲抵抗力,决定向102号坦克的船体和炮塔开火。 拆除了被捕获车辆的单位和组件以进行进一步研究,并将武器转移到了GANIOP。 炮击测试于1944年秋天在Kubinka进行。 根据他们的结果,得出以下结论:

      1.泰格B坦克的装甲质量与泰格N坦克,黑豹和费迪南德SU坦克的装甲质量相比急剧下降。 最初的单发打击在Tiger-B坦克的装甲中形成裂缝和剥落。 从一组命中的炮弹(3-4发炮弹)中,装甲形成大量剥落和断裂。
      2.对于坦克的船体和转塔的所有单元,焊接的弱点是其特征。 尽管执行得很仔细,但脱壳过程中的接缝比Tiger-B,Panther和Ferdinand SU的类似设计要差得多。
      3,在厚度为100至190 mm的坦克的前面板装甲中,当3-4个152、122和100 mm的穿甲弹或高爆弹从500-1000 m的距离撞击时,会形成裂纹,剥落和焊缝破坏,导致违反变速箱和油箱故障。
      4. BS-3(100毫米)和A-19(122毫米)大炮的穿甲弹从500-600 m处击中“ Tiger-B”型坦克船体的前板的边缘或接缝时会穿透。
      5. BS-3(100毫米)和A-19(122毫米)大炮的穿甲弹在1000-1500毫米的距离内在Tiger-B坦克炮塔的前板上产生穿透穿透力。
      6.从D-85和S-5大炮刺穿53毫米长的炮弹,坦克船体的前板不会穿透,并且在300 m的距离内不会造成任何结构损坏。
      7.坦克的侧装甲板与前部装甲相比具有明显的凹凸不平之处,并且是坦克装甲船体和炮塔中最脆弱的部分。
      8.坦克的船体和炮塔的侧板被95毫米至76 m距离的800毫米国产和2000毫米美式枪的穿甲弹刺穿
      9.坦克的船体和炮塔的侧板没有被76毫米家用大炮(ZIS-3和F-34)的穿甲弹穿透。
      10.美国的76毫米穿甲弹的穿透力是比国产1,5毫米穿甲弹的大2-85倍。
      在TsNII-48实验室检查坦克的装甲时,注意到“在德国的T-VI和TV坦克上,钼的含量逐渐减少,在T-VIB中完全没有。

      显然,必须设法用一种元素(M)用另一种元素(V-钒)代替,原因是可用储量的消耗和向德国供应钼的碱的损失。

      在武器测试期间,88毫米KwK 43大炮的装甲穿透力和精确度均达到了良好的效果,几乎与我们的122毫米D-25相同。 Tiger-B坦克的炮塔被88毫米厚的炮弹从400 m处刺穿。
  7. vomag
    vomag 15 July 2015 09:09
    +5
    虎2不应该是机动的-这是一个防御坦克,而不是进攻亲爱的你错了!老虎2-这是一个突破性坦克,而老虎1 ..没有防御坦克..为此,他们主要使用反坦克炮和突击炮。
    1. 木材
      木材 15 July 2015 09:52
      0
      不是Tiger 2坦克的突破。 坦克太慢了,太短了一个球,无法突破防守。 但是有一种强大的武器和优秀的光学器件。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 15 July 2015 10:19
        +7
        Quote:森林
        坦克太慢,射程太短,无法突破防御。

        而且突破坦克不需要急着。 防守无处可去。 微笑
        而且不需要远距离-防御深度通常不会超过10-15公里。

        突击坦克的任务是与步兵一起在敌人的防御系统上打一个洞,突击坦克将被引入其中,以进一步发展突击。

        但是作为坦克驱逐舰,“ kote”并不是很好。 是的,如果您伏击行动并事先确定敌人的打击方向,那么第一个遇到他们的敌人将不是一件好事。 但是随后,攻击者可以简单地通过改变打击的方向来进行操纵,而“ kote”由于其低速和低射程(在战术上和操作上)根本没有时间来改变位置。
      2. Aleksandr72
        Aleksandr72 15 July 2015 11:58
        +21
        来吧! 2号的“虎”(又名“皇家猫”)是一种自行式装甲火炮p盒! 怎么样。
        但是,认真的说,这台机器的创造让我感到难以理解,这是条顿的条顿天才的愚蠢错误。 这个非常重的坦克(68吨!)是为火炮及其周围制造的-一门88毫米长,口径为71口径的火炮-高射炮的化身。 这把枪的力量过大,为了可靠地击败当时的所有盟军坦克,通常的“虎”上的88/56毫米大炮就足够了。 结果是浪费了宝贵的时间,金钱和最重要的是资源。 但是,希特勒说“必须”,阿德斯和保时捷向“ yavol致敬”。 他们每个人都创建了自己的新坦克版本,但是,Aders的汽车进入了该系列,例如“ Tiger” No.1的情况下,另一位保时捷设计师必须对自己设计的塔架的制造和交付感到满意,该塔架安装在第一批Tiger-2坦克上。 除了这些怪物(毕竟,还有一门拥有128毫米加农炮的更加可怕,绝对无用的自行火炮“ Jagdtiger”,根本没有真正的目标),德国人可以铆钉更多的相同T-4(在红军的版本中)称为“老虎”类型4-带有防弹罩和强化装甲)或“ Hetzer”。 但幸运的是,德国人更喜欢再次踩踏相同的耙子,制造出“无敌”的装甲车,他们无法大量生产甚至想到它。
        我很荣幸。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15 July 2015 12:27
          +4
          Quote:Aleksandr72
          除了这些怪物(毕竟,还有一门拥有128毫米加农炮的更加可怕,绝对无用的自行火炮“ Jagdtiger”,根本没有真正的目标),德国人可以铆钉更多的相同T-4(在红军的版本中)称为“老虎”类型4-带有防弹罩和强化装甲)或“ Hetzer”。

          没那么简单。 “四个”已经超重了最新的修改。 因此,德国人最好用铆钉代替已经从童年疾病和技术封锁中恢复过来的“豹”,而不是“ kote”。 而且,“亨舍尔”确实做到了“黑豹”。
          好吧,“ Hetzer”是给捷克人的。 而且,由于具有表格式性能特征的所有外部吸引力,该机器仍然是工作人员工作条件极为恶劣的装备。
        2. enot73
          enot73 15 July 2015 16:24
          +4
          Quote:Aleksandr72
          来吧! 2号的“虎”(又名“皇家猫”)是一种自行式装甲火炮p盒! 怎么样。
          我完全同意你的看法。 的确,KT是专为KWK 43大炮而设计的(在拖曳版本中,这种反坦克炮被称为RAC 43),除了KT之外,该炮还安装在Nashorn和jagdpanther自走式炮上,即IMHO。 在效率上不逊于“Königtigru”,但更便宜,移动性更强,燃油消耗更低。.此外,这把枪还用于武装自行火炮“ Ferinand”
        3. minirulet
          minirulet 6十月2016 16:55
          0
          有争议的推理。 假设T-4是国防军的主力,就像我们的T-34 但是到1944年初,它们现代化的局限性已经耗尽。 试图将带有黑豹枪的Schmalturm放在凹槽上,但是它被剥夺了,这是无利可图的。 有必要使Panther现代化,并开发E系列。 顺便说一句,在我看来,如果德国人有时间参加Panther-2战斗并修改KT,他们便于1943年开始向部队提供ME-262,战斗结果略有不同。 说您喜欢的东西,但是德国科学一直比我们领先一步。 但这全都是“如果只有的话”。 历史不能容忍虚拟语气。
      3. 评论已删除。
  8. vomag
    vomag 15 July 2015 10:15
    +10
    哈哈哈眨眼,从那时起是什么 笑 射程太短,无法突破防守。您是否在5条车道上看到了总深度为200 km的防线?如果您不知道这个问题,请不要胡说八道...重新阅读本文,其中所有内容都写完了...从未有过国防坦克,也永远不会理解...坦克是一种进攻手段首先...顺便说一句,正是这些枪支在yaga和feda上,所以它们仅用于防御伏击等。
    1. AVT
      AVT 15 July 2015 10:38
      +11
      Quote:vomag
      防御坦克从来没有,也永远不会理解。

      好吧,我在这里求情
      Quote:工程师
      猛虎2(Tiger XNUMX),不应该移动-这是一辆防御坦克
      是的,有很多“防御”箱,但是您可以从任何一个坦克中制造一个“防御”箱-排干其中的燃料,或者破坏发动机。最后,只需拆除履带并向左拉一下-“防御箱”已经准备就绪 wassat 随意将固定的尸体放在正确的位置,并在其上撒上一块土壤-好像它在进攻中永远不会走到任何地方,而且最重要的是,它将站到最后-一块铁不会从线路上逸出。 笑
      1. vomag
        vomag 15 July 2015 11:07
        +3
        ,国防军坦克“-从中抽出燃油,或破坏发动机。是的,最后,只需移开轨道并向啦啦-国防军坦克”就准备好了让我不同意您的描述,您所描述的更像是一个掩体,而不是国防用坦克……但实际上,德国人至少在战争的最后阶段经常以这种方式使用故障坦克。
        1. AVT
          AVT 15 July 2015 11:12
          +5
          Quote:vomag
          让我不同意您的说法,您所描述的更像是一个掩体,而不是防御坦克……

          我不会让它! 笑 看起来很聪明,他们想起了药盒。 ,“坦克防御”我说! wassat 其实不是我...而是
          Quote:工程师
          虎2不应该是机动的-这是一辆防御坦克,
          听起来像那样!
          引用:Vladimirets
          一个有趣的术语是“防御坦克”。
          这对您来说不是一个破旧的药盒-整个“防御坦克”!
          1. lelikas
            lelikas 15 July 2015 16:26
            +5
            引用:avt
            这对您来说不是一个破旧的药盒-整个“防御坦克”!

            这是条顿人对“公路坦克”的严厉回答!
        2. Vladimirets
          Vladimirets 15 July 2015 16:55
          +1
          Quote:vomag
          让我不同意您的描述,您所描述的更像是一个掩体,而不是国防用坦克……但实际上,德国人至少在战争的最后阶段经常以这种方式使用故障坦克。

          同志感伤。 眨眼
    2. cth; fyn
      cth; fyn 15 July 2015 10:49
      0
      仅当我伪装成一座两层楼的房子时,费迪亚才能在伏击中难以想象。
      1. vomag
        vomag 15 July 2015 11:01
        +2
        您以为徒劳地认为在库尔斯克膨胀上他们被突破了(我在谈论费德亚),而我们却解开了...剩下的脂肪随后被扔到西部战线,在那里他们表现得很好,作为伏击中的PT ...
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15 July 2015 12:36
          +4
          Quote:vomag
          后来留下的Fedya被转移到西部战线,在那里表现出色,在伏击中扮演PT的角色...

          不是马上。 库尔斯克之后,第654营将剩余的装备移交给第653营,并进行了改组。 第653营仍然留在东线。
          1944年初,第1营的653个连队前往意大利。 2家公司被转移到捷尔诺波尔地区的乌克兰。 1944年夏天,前往意大利的连队撤到了后方,后来与当时在波兰的第653营团聚。
    3. 本身。
      本身。 15 July 2015 22:25
      +4
      Quote:vomag
      坦克防御永远也永远不会理解它......坦克首先是一种攻击手段......
      坦克是可以同时用于进攻性和防御性战斗的战争机器。 根据手头的任务,坦克既可以作为攻击手段,也可以作为防御手段。 您可能会很好奇,例如“野战防御工事”和“技术战役和避难所”。
      对于坦克,BMP,BTR,沟槽的深度取决于所选择的射击方法。 环形交叉口沟在任何方向提供全方位观察和射击,但降低了车辆的安全性。 具有有限火焰区域的战壕限制了车辆的射击能力,但是使其几乎不会受到敌人的射击(坦克塔的前部具有最好的装甲,此外,敌人很难发现并击中这么小的目标)。 在所有情况下,战壕中的坦克成功地对抗位于开阔区域的三至四个敌方坦克。
      没有失败的战壕和庇护所被掩盖。
      1. RiverVV
        RiverVV 16 July 2015 08:33
        +3
        枪正在掩盖。 不按章程。 降低。
      2. vomag
        vomag 16 July 2015 09:21
        +2
        坦克既可以是攻击手段,也可以是防御手段。我对此并不反对,我认为防御坦克并不是作为一个物种特别创造的……就像在足球比赛中一样,攻击者有时会撤退到他们一半的领域,但是他们会自动成为防御者并发挥作用直到比赛结束吗?
        1. 本身。
          本身。 17 July 2015 07:08
          +2
          Quote:vomag
          我认为防御坦克不是特别创造的物种......
          这取决于一般认为的坦克。 例如,瑞典人制造了鲁re的Strv-103坦克,首先固执地称其为坦克,而不是SPG,其次,他们将这辆车作为埋伏行动的防御坦克。 通常,任何反坦克自行火炮实质上都是“防御坦克”,因为它旨在防御敌方坦克。 分为“坦克”和“自行火炮”是相对的,因为第二次世界装甲的许多自行火炮都不逊色(甚至不超过坦克),第一次世界大战的许多坦克没有塔,装甲差,可以在此称呼ACS,最后,现代自行火炮接受了炮塔。 我们可以同意,大多数坦克并不是专门为防御而创建的,但是某些二战坦克的模型在防御方面更为有效。 图为瑞典“防御坦克” Strv-103。
  9. 道
    15 July 2015 10:48
    +13
    摘自《墨菲定律》

    “老虎”是个巫婆。 黑豹是一名巫婆。 但是在ISU-152上喝醉了的俄罗斯油轮并不知道这一点,因此以他们的愚蠢行为击败了他们。 没有比喝醉的俄罗斯人更糟的了,笨拙的亚洲人制造的ISU-152很烂。

    俄罗斯最差的战车是T-70 他们很多,他们飞镖。 如果一架“虎”与一百架T-70交战,建议在步兵和大炮的掩护下撤退,否则它们将被群众压倒。

    如果你是一名炮手并且掌握了37-mm Pz-III战斗机,那么你将在东部战线上遇到的第一个敌方坦克将是KV-2。 或者KV-1,如果非常幸运的话。
  10. voyaka呃
    voyaka呃 15 July 2015 10:49
    +20
    应该指出的是T-34-76战车之间的重要区别
    T-34-85坦克于1944年开始参军。
    它们实际上是不同的机器。

    1)一个新的变速箱,最终使它可以完全
    使用引擎动力。 T-34-76被迫战斗
    几乎始终处于2档,这使战斗中的真实速度达到了25 km / h。
    新的包装盒使T-34-85能够产生强劲的冲击力并能灵活机动。
    在战场上。
    2)三人塔:指挥官,射击手,装载机(如德国人)。
    职责分配正常,因此定向速度快
    在战场上。
    3),当然是强大的武器。
    1. 鹅
      15 July 2015 12:09
      +8
      我同意,但是用于审查的炮塔也安装在34年标准T-76-1942样品的“螺母”上。 因此,已经有足够的空间和可见度,但是还没有专门的指挥官。
    2. 线上
      线上 17 July 2015 00:09
      +1
      枪很好。
      塔很好。
      甚至检查站都很好。
      平台仍然很旧。 到战争中期,它已经过时了。 45毫米(均匀)在一个漏水的(机械驱动舱口)前额中,没什么。 因此,它们产生了很多,因为它们破坏了很多。
      但是在这件事上的“政党政策”很简单。 数量多一点,不在乎质量。 以友好的方式,有必要回到KV-1s平台。 将T-34 / 85炮塔连接到其上。 从结构上讲,这并不困难。 但是生产结构的调整将导致坦克生产的减少。 没有人会那样做,这很可惜。 然后,它将得到丰厚的回报。
  11. 巴尼尤克
    巴尼尤克 15 July 2015 10:50
    -39
    美丽的坦克! 我们没有这种情况...我们只需要了解这些坦克有不同的任务..诚恳的是,我认为我们的34-ku烂车...但是其中有很多,还有柴油发动机和机动车辆...但是坦克的任务是突破并前进去捣毁了……记住德国人用什么关枪占领了西方,更不用说波兰了……t1,2,3 ..糟透了...读了间接行动的策略..那里的一切都完美地描述了..我认为这是参考书。 ..和皇家只是野兽和酷! 没有人可以抗拒他! 好吧,在伏击中,每个人都疯了……尤其是因为85毫米大炮足够强大……
    1. AVT
      AVT 15 July 2015 11:37
      +15
      Quote:Bagnyuk
      ..和皇家只是野兽和酷! 没有人可以抗拒他!

      笑完全没有人能抗拒。 傻瓜 在计算机上高兴了一个小时,没有生气吗? 甚至是与T-34一起被拖曳的​​受宠对象的加农炮口径
      Quote:Bagnyuk
      ..和皇家只是野兽和酷! 没有人可以抗拒他! 好吧,在伏击中,每个人都疯了……尤其是因为85毫米大炮足够强大……
      wassat 不能-实际上,这可以肯定-埋伏在85毫米中足以使“老虎”三角钢琴不合格,实际上,在本文中很容易理解这一点。
      1. 巴尼尤克
        巴尼尤克 15 July 2015 12:05
        -4
        引用:avt
        不是-实际上,这是肯定的-埋伏在85mm内就足够“老虎”三角钢琴“填满了”,实际上,将其写在文章中很容易理解

        所以我写了我们的坦克..
        1. AVT
          AVT 15 July 2015 13:09
          +1
          Quote:Bagnyuk
          所以我写了我们的坦克..

          对于枪
          引用:avt
          甚至是拖曳着T-34的可爱物体的加农炮口径

          Quote:Bagnyuk
          ! 好吧,在伏击中,每个人都疯了……尤其是因为85毫米大炮足够强大……
          如果在T-34-85被埋伏的情况下,我会说几句话。 但是关于
          Quote:Bagnyuk
          美丽的坦克! 我们没有那个...

          Quote:Bagnyuk
          ... 皇家只是野兽而酷!

          它仍然有效,特别是因为没有人像德国的奴隶制那样接连不断地追随,因此不包括单个原型-桅杆。 Gigantomania尚未在大脑中消除。
          1. 巴尼尤克
            巴尼尤克 15 July 2015 20:30
            -1
            只需阅读退伍军人的回忆录,您就会了解您对德国坦克和油轮的看法...。我建议我记得...那里的一切都完美地描述了...
      2. RiverVV
        RiverVV 16 July 2015 08:35
        +1
        来吧... :)))任何带有枪支的老虎都糟透了。
    2. 鹅
      15 July 2015 12:13
      +2
      PzKpfw III是否吮吸? 到1941年,它们的质量为22,5吨,与第一批型号的T-34相当。 出色的光学元件和底盘。 对抗45毫米甚至76毫米枪支的装甲还不错。 直到1943年,这种“吸吮”都与任何敌人(除KV-1以外)进行了平等的战斗,而他从有利的位置挺身而出。 坦克的人体工程学和武器装备使其可以有效地突破反坦克装备的防御,或者对付当时和同类的坦克。 那是一辆很棒的汽车,每个人都对德国人感到嫉妒。
      1. 巴尼尤克
        巴尼尤克 15 July 2015 12:59
        -1
        这是mb,等等..但是那里有多少?
      2. poquello
        poquello 16 July 2015 01:45
        +3
        Quote:鹅
        PzKpfw III是否吮吸? 到1941年,它们的质量为22,5吨,与第一批型号的T-34相当。 出色的光学元件和底盘。 对抗45毫米甚至76毫米枪支的装甲还不错。 直到1943年,这种“吸吮”都与任何敌人(除KV-1以外)进行了平等的战斗,而他从有利的位置挺身而出。 坦克的人体工程学和武器装备使其可以有效地突破反坦克装备的防御,或者对付当时和同类的坦克。 那是一辆很棒的汽车,每个人都对德国人感到嫉妒。

        嗯,但古德里安不知道
        T-34和KV只是在1941年6月开始的莫斯科之战中才开始大规模使用。 34月4日,装备有T-2和KV的卡图科夫的装甲旅袭击了第34装甲师的第34装甲师,该装甲师被迫承受“数个糟糕的时光”并对其造成“敏感损失”。 卡图科夫没有建立起最初的成功,就退缩了,审慎地决定,在与整支敌方坦克部队的战斗中,保存该旅比英勇牺牲更为重要。 古德里安对此事件的描述如下:“俄罗斯T-34坦克的优越性首次以鲜明的形式表现出来。 该部门遭受了重大损失。 原计划对图拉的快速进攻必须推迟。” 两天后,古德里安再次提及T-75。 他的话充满了悲观情绪:“我们收到的有关俄罗斯坦克行动的报告,最重要的是有关他们的新战术的报告,尤其令人失望。 我们当时的反坦克武器只有在特别有利的条件下才能成功对付T-34坦克。 例如,我们的T-IV坦克及其XNUMX毫米短管加农炮能够通过百叶窗击中其发动机,从后方摧毁T-XNUMX坦克。 这需要很高的技巧。”
        1. Petrik66
          Petrik66 16 July 2015 21:56
          +2
          在图拉附近无所事事后,古德里安开始非常佩服T34。 为什么忽略一个事实,即德国T3和T4的数量与西部地区的T34和KB1的数量相当。 然后德国人没有看到可怕的俄罗斯坦克,带有KV突围的个别事件只是几集,但是他们如何搞砸了,所以立刻-俄罗斯坦克。 所以古德里安在撒谎。
          1. poquello
            poquello 16 July 2015 23:31
            +1
            Quote:Petrik66
            在图拉附近无所事事后,古德里安开始非常佩服T34。 为什么忽略一个事实,即德国T3和T4的数量与西部地区的T34和KB1的数量相当。 然后德国人没有看到可怕的俄罗斯坦克,带有KV突围的个别事件只是几集,但是他们如何搞砸了,所以立刻-俄罗斯坦克。 所以古德里安在撒谎。

            不是撒谎,而是撒谎,然后当他将对战我们坦克的成功战术的忽视转移到性能特征上时,他基本上没有撒谎-我们的坦克在德国坦克的性能特征上是非常优越的,但是德国人很快就学会了战斗,然后我们学会了……总之,在战争中
      3. Ingvar 72
        Ingvar 72 16 July 2015 19:40
        +2
        Quote:鹅
        PzKpfw III是否吮吸?

        不,它不会很烂,但是取决于您的比较。
        Quote:鹅
        到1941年,它们的质量为22,5吨,与第一批型号的T-34相当。
        作战重量19.5t。
        Quote:鹅
        直到1943年,这种“吸吮”都与任何敌人(除了KV-1以外)

        您是否在比较37毫米和76毫米大炮? 还是您指的是最大50毫米的升级之一? 也没有争论。
        该坦克在当时很成功(38-41克),但后来却失去了作用。 他们没有挂在他身上的东西-包括盔甲和枪支,但是他的时代已经在41年年底过去了。 hi
      4. 线上
        线上 17 July 2015 00:23
        +1
        坦克的人体工程学和武器装备使其可以有效地突破反坦克装备的防御,或者对付当时和同类的坦克。
        实际上,T-3是根据“巡洋舰坦克”概念制造的。 他是骑兵坦克,是成功的发展坦克。 在不同的国家/地区,这种坦克的名称有所不同,但含义相同。 他们没有攻防。 他们绕开了她。 或者它们是已经被入侵的防御的一部分。 该概念被证明是错误的,并且T-3已停产。
        在苏联,T-3的类似物是BT系列坦克。 T-50计划替换它们。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 July 2015 13:07
      +4
      Quote:Bagnyuk
      美丽的坦克! 我们没有这样的东西...

      IS-2。 作为突破性坦克,它具有更好的性能,因为它具有强大的122毫米OFS,可以更有效地应对典型的野战目标和长期防御。
      作为PT装置,由于枪的射速较低,因此情况更糟。 但是,优点再次是强大的OFS,它可以让您在BBS无能为力的远距离坦克造成伤害。
      此外,由于德国坦克布局的众所周知的特征,在正面投影中对OFS的射击在消除移动可能性方面非常有效。
      Quote:Bagnyuk
      而任务是突破坦克并继续粉碎...

      呵呵呵...问题是,德国装甲师没有取得明确的突破,而是定期不得不首先突破防御,然后再突破。
      因此,我不得不发明一种突破防御的方法-“老虎”。 顺便说一下,起初他们只是想将它们分发给Panzerdivisions。 但是后来他们意识到了,创造了Schverepantserabtaylungs。
    4. AID.S
      AID.S 15 July 2015 15:58
      +4
      您可以写出“漂亮的战车”-完整的废话,即使我们使用“我们的倾斜”设备也可以参加战斗并获胜。 笨拙,装甲质量差,底盘倾斜,变速箱质量低下的皇家虎是“真正的赞美对象。”毕竟,专业人员,动物,怪兽毕竟还是有越来越多的拖拉机司机供您赞扬老虎的工作人员。
    5. 突袭者
      突袭者 15 July 2015 22:03
      +3
      亲爱的,我不会给您“减号”,您应该将油箱视为需要维修,运输,加油等的综合设施。 ,由于质量相同,引擎资源少,并且具有高速和移动特性。 绝对不是进行高度机动的战争的战车,这是战争期间战争之间的区别。 您可能是“战车世界”的粉丝,该玩具没有考虑到这些因素,例如包括相同的实验性E-25,如此长的枪管,您将被卡在第一个沟壑中。 在您看来,“鼠标”会破坏所有人的生命。 但这是歌词。
      “……皇室只是野兽,很酷!没人能抗拒他!……”如果是的,“会”干涉,那么他就不会那么酷。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 16 July 2015 16:29
        +1
        Quote:袭击者
        您可能是“坦克世界”的粉丝,该玩具没有考虑到这些因素,例如包括相同的实验性E-25,具有如此长的枪管,您将被卡在第一个沟壑中。

        Pfff ... Su-85和SU-100不会干扰它们的长枪管。 而“ hatzer”与“ yagdpanzer-4”也是如此。
        Quote:袭击者
        在您看来,“鼠标”会破坏所有人的生命。

        不,不,不。。。WOT玩家肯定知道鼠标很烂。 “棕色的一键式”目标笨拙。 谁会在第一时间得分。 如果他们不得分,他们将接近死亡。 微笑
      2. ty60
        ty60 16 July 2015 21:39
        +1
        每个舞者都有自己的球!德国坦克制造的主要失败是交错的托辊,薄的托辊,服务人员的困难,非战斗损失超出了规模。
    6. 评论已删除。
    7. KOICA
      KOICA 15 July 2015 22:13
      +4
      有趣的是,T-34很烂!! T-34预定了所有现代化的坦克建筑! 这是西方工程师的意见,该文章写于60年代的德国。 古德里安将军要求德国工业家提供T-34的副本。 这还不够
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 16 July 2015 16:32
        0
        Quote:凸轮
        古德里安将军要求德国工业家提供T-34的副本。

        是的,是的,是的...
        ...苏联T-34坦克是落后的布尔什维克技术的典型例子。 这辆战车无法与德国忠实的儿子们制造的最好的战车作比较,并一再证明了它们的优越性...

        你能猜出报价的作者吗?
      2. 线上
        线上 17 July 2015 00:30
        -1
        古德里安将军要求德国工业家提供T-34的副本。 这还不够
        他有没有告诉你自己? 因为其他来源没有此类信息。
        T-34预定了所有现代化的战车建造!
        不仅如此。 另一个太空火箭。 以及玩巴拉莱卡的技巧。
    8. Lenivets
      Lenivets 16 July 2015 00:27
      0
      “没人能抗拒他!”
      自然!!!
      没有人可以抵抗他们,他们只是被摧毁了,但他们绝对无法抵抗! 笑
      我想到一个圣礼的短语:“否则,我会把它们全部展示给大家。” hi
      1. 巴尼尤克
        巴尼尤克 19 July 2015 11:45
        -1
        好吧,是的,是的...我对此感到一团糟...)))我责备自己...他们只是把我分开了...)))我只想说34并不是一个很好的坦克...它里面的所有东西都从TPU和光学元件中吸出来,并以毛毛虫结尾。对我而言,这仅是针对突袭,因为大量的动力储备很好地将铆钉铆牢,使他们感到恐惧……只是愚蠢地给Natsik坦克洒了水……我好得多,谢尔曼..一个数量级...您可以读到“我打过外国车” ...这是这座城市的真相,费用为44米。.我给他34岁以上的地位有多大...坦克给我留下了深刻的印象,甚至使我印象深刻对我来说非常..所以有必要铆钉成千上万...
    9. Dazdranagon
      Dazdranagon 16 July 2015 16:51
      +2
      Quote:Bagnyuk
      美丽的坦克!
      -如果它是一辆坦克,它会是多么漂亮:1-重达68吨,2-发动机性能较差,3-几乎在所有节点上都超载,4-轨道计算不正确,5-两侧脆弱...主要是平衡,而不是我们必须打折汽车的成本。 hi
    10. ty60
      ty60 16 July 2015 21:30
      0
      MON-25到你的舌头,从圣约翰草到塔 hi
    11. Scraptor
      Scraptor 28 July 2015 05:45
      0
      黑豹比CT还要危险。 通常,wolf BOPS始于她,她过得去。
  12. DesToeR
    DesToeR 15 July 2015 11:27
    +5
    Quote:捕食者
    好吧,我早些时候已经写过关于这个话题的文章,这里没有坦克决斗,除了先前给出的决斗。

    您如何想象坦克决斗? 在2公里处一对一地退出场杆并冲上去? 这是无稽之谈。 任何坦克对坦克的火接触都是决斗。
    Quote:捕食者
    在发表第一条评论之后,作者应该将文章标题更改为不平等的战斗或类似的内容。

    还有什么不平等? 最新的重达70吨的巨像,带有80至150毫米的装甲,可以抵御苏联的中型坦克和大炮? 而且德国坦克是一个人,没有步兵和炮兵吗? 这在某种程度上是有点沉默,但是每个人都可能知道纳粹如何知道如何组成他们的罢工组织。 具有简单的计划意识:坦克“核心” +装甲运兵车上的步兵,+火炮,+工兵,侦察,火炮和航空侦察员,信号员等。 最多自行分配总部。 在这里,如此一来,就可以屠杀没有侦察和步兵支持的绝密武器? 我不相信。
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 July 2015 12:05
      +2
      突破型坦克的优点在于,它首先突破了敌人的防御,而步兵和大炮已经落后于它,并取得了成功。 老虎在袭击中只是向前拉并击中了火袋。
    2. revnagan
      revnagan 15 July 2015 12:09
      +10
      Quote:DesToeR
      您如何想象坦克决斗? 在2公里处一对一地退出场杆并冲上去? 这是无稽之谈。 任何坦克对坦克的火接触都是决斗。

      因此,这里是从字面上描述的:
      “与老虎打架墙的战斗很快就变得不受欢迎,而是使用了各种亚洲技巧。例如,在哈尔科夫附近,第一机械化军的油轮使用了以下战术技术:老虎(从短语书中读取):干净的田野!让我不要诗人W击十辆俄罗斯战车,进行一场公平的战斗,一场战斗……一场骗局!

      T-70(来自灌木丛):天哪,你是在说什么吗? 肖比夫知道坦克不会与坦克作战。 抱歉,坦克正在与步兵作战。 vi INTO,您始终会向我们求助... vi INTO,男同性恋?

      自然而然地,老虎因这种侮辱而撕下了塔楼,他冲进灌木丛与那个咒骂的人对峙……然后他与塔楼分开。 在其他地方,一周中,一辆T-34沿示威游行非常迅速,并带有题词:“苏联英雄的战车,两次是苏联犹太人,摩西·阿布拉莫维奇·芬克尔斯坦。我向所有法西斯主义者道歉,都是同性恋。” 尽管题词是完全错误的(该坦克指挥官实际上被称为叶夫根尼·所罗门诺维奇·拉比诺维奇,他是一个普通的犹太人,当时还没有成为GSS,法西斯主义者远非所有同性恋者),但这位勇敢的油轮还是设法引诱了一个雷区两只老虎。 油轮彼得·格罗耶夫(Peter Geroev)曾经使用过一个有趣的技巧。 偶然地发现自己和老虎在一起,他开始非常快地骑在他周围。 老虎因此开始转动塔,试图得到那个无礼的塔。 彼得·格罗耶夫(Peter Geroev)的战车越来越快,老虎塔的旋转速度越来越快。 然后她突然停了下来,老虎的指挥官从她身上脱身,四肢着地,之后他猛烈地呕吐。 其余的后来证明是在坦克里呕吐的。” 笑
      I.Koshkin“坦克虎。第二部分。战斗使用”
    3. 捕食者
      捕食者 15 July 2015 18:20
      0
      好吧,这里又来了!决斗-与拉丁决斗或两人决战,即一对一的对抗。决斗这个词没有别的解释了。这些铁片通过了(步兵说的是,和……一起走!去!我们将您的装甲榴弹兵放到这里。)您在步兵前面的防御中看到坦克了吗?在无人区还是什么地方?在防御中?他们只是在突破和反击预备队中塞孔,埋伏的坦克和反坦克炮一样。 就像关于旅长布尔达(Burda)的壮举的最后一个故事一样,一个对12辆坦克的壮举,当他不能坐在伏击中时,他不得不突破德国的命令,决斗吗? ,这是纯粹的决斗!类似的故事发生在34年,当时Tigra(偶然地)进入了SU 1944的前额(对于他们两个人来说都是出乎意料的),尽管结局就像是在开玩笑-第一个敲打SU 100并撞到边缘的人老虎之塔,当时的老虎只将塔转向SS,此后,SS的工作人员离开了汽车并躲在灌木丛中。撞到老虎后,塔被卡住了,猛虎突击队的司令员下令-向后退去,跳跳虎从对决的地方消失了。
    4. ty60
      ty60 16 July 2015 21:42
      0
      但是他们只是欺骗了他们!他们没有在下巴上跳动,而是在后脑勺上打它!
  13. DesToeR
    DesToeR 15 July 2015 12:15
    +1
    引用:revnagan
    因此,这里是从字面上描述的:

    他发自内心地大笑,特别是生动地幻想着法西斯主义者在“老虎”的屋顶上呕吐。
  14. DesToeR
    DesToeR 15 July 2015 12:23
    +2
    引用:cth; fyn
    突破型坦克的优点在于,它首先突破了敌人的防御,而步兵和大炮已经落后于它,并取得了成功。 老虎在袭击中只是向前拉并击中了火袋。

    那么,“不平等的战斗”在哪里? Poё6战术-是的! 野兔已经把法西斯主义者当成骑士,没有恐惧和责备,在他们的海浪中大胆地闯入了成群的亚洲野蛮人。 该图像在上世纪90年代后期逐渐消失。 在真实的而不是温室的战斗中,所有这些巫婆都死了很随意,没有太多的英雄气概-在大多数情况下,他们只是被扔掉了。
    1. cth; fyn
      cth; fyn 16 July 2015 07:28
      0
      问题是,我的报价与它有什么关系? 我刚刚描述了TT在进攻中的可能应用之一,在这种情况下,它既可以是正方形也可以是教堂。
      即使您所说的话,您也可以引用廖子的话:高举对手,就是胜利。
  15. j
    j 15 July 2015 12:27
    -1
    引用:cth; fyn
    灭亡不洁,费迪南特没有一个叫古斯塔夫的儿子。 看看维基!

    遇到一个我们正在谈论“保时捷工程师”的解释,即。 保时捷员工。
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 July 2015 21:27
      +1
      然后是这样写的:在保时捷工厂工作的人正坐在老虎的杠杆下,尚不清楚谁可能在保时捷工厂工作的人倒霉而他的坦克被烧了。
  16. KBR109
    KBR109 15 July 2015 12:48
    +4
    Tiger 2的低机动性不仅应归咎于发动机性能低下,而且归功于变速箱性能低下。 如果有强大的引擎,它甚至会更频繁地出现故障。 原油罐,未经计算。 自推进点。 这是更正确的。 对于武器和光学的所有魅力。
  17. 伟
    15 July 2015 13:17
    0
    我现在在看
    在缺点中,框架非常拉伸,经常重复
    [媒体=
    0326&hash=5e6e1ea2f6b60807"%20width="607"%20height="360"
    ;%20frameborder =“ 0”> ]
    или
    http://online-docfilm.com/other/worldwar/316-germanskie-tanki.htm
  18. 道
    15 July 2015 13:26
    +1
    德国人总是被幼稚的天真的梦想所压倒。结果,“神威”(Wunderwafli)没有被创造出来(因为这在原则上是不可能的),并且资源被从常规武器的生产中挪用了。 该死,是的,只需花费一部CT的费用(根据材料和工时,通常很难看),就可以建造一个4k ...排。 关于Artsturms和其他“ Stugs”,我通常保持安静……并且他们会有更多的感觉……但是正如他们所说,当上帝要惩罚某人时,他剥夺了他的理性。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 15 July 2015 14:23
      +1
      “德国人总是被幼稚的天真梦想所压倒” ///

      我不能同意你的看法。
      德国反对有经济潜力的国家联盟
      是她自己的十倍。 苏联,美国和英联邦
      (英格兰,加拿大,澳大利亚等)。
      希特勒可以期望什么? 没有任何东西的数量:没有动员的潜力,
      没有谷物,没有油,没有钢,没有橡胶,没有铜。

      例如,制造德国人的10,000辆T-4战车 谁应该放在里面? 船员
      无处可去,没有时间做准备。 赚3千美元是更有利可图的-但是新一代,在战斗中获得了胜利。

      只有跳到另一代军事装备
      理论上希望战争有一个转折点。 这里是他们的工程师和撕毁
      肚脐有许多不同的方向。
      但诀窍在于,盟国并未停滞不前:喷气机,雷达,
      还有……作为决定性论点的原子弹。
      1. 道
        15 July 2015 15:00
        +2
        好吧,以某种方式奇怪的他们“肚脐撕裂”不是吗? 除了所谓的“预算锯”外,有些不可思议的东西也无法称呼……至于反对派的军事潜力……它并没有立即成形……而且欧洲的军事工业潜力没有十倍的优势(事实上为德国效力)和人力资源(高质量和训练有素的殖民地而不是“ Zouaves”)当然超出了英国大都会的资源,但是所谓的“海外”,除了拥有资源这一事实之外,还需要电梯...
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15 July 2015 15:33
          +1
          引用:道教
          好吧,他们以某种方式奇怪的“撕肚脐”不是吗? 除了“预算喝”以外,几乎不能称呼某些神童...

          汉斯工程师真的不希望成为东部阵线。 (C)
          这是一种正常现象,尤其是因为在开发时,“可饮用性”通常还不太清楚。 经过几十年,有了有关该项目,相关领域和类似物的所有信息,我们可以说是- 喝OTKATYCH... 然后,决策者们的想法可能看起来很疯狂,但可行。
          引用:道教
          至于在对抗中的军事潜力...它并没有立即成形...

          不是马上。 但是很快。 美国军工联合体自1940年中期以来一直为英国服务。与此同时,罗斯福起初迅速支持英国,以至于1941年17月发生了“大起义”:得知所有B-50都被派往英国后,将军们威胁要与国会和新闻界联系。 在那之后,新订单的分配以50/XNUMX为基础-但是FDR开始抢劫军火库。
          引用:道教
          欧洲的军事工业潜力(事实上是在德国工作的)没有十倍的优势,人力资源(高质量和训练有素的殖民地而不是来自殖民地的“ Zouaves”)当然超过了英国大都会的资源,但是除了“海外”外可用资源的事实对于举升也是必要的...

          但是1943年以后,这几乎没有问题。

          顺便说一句,关于“来自殖民地的折戟”-只是英国在殖民地有充分准备的资源。 澳大利亚,新西兰,加拿大,南非,印度。 同一个加拿大不仅派出军事单位来保护帝国,而且还像卡洛教皇一样向大都市耕种-坦克,飞机,枪支,轮船。 他们甚至设法帮助了员工-在Bofors生产部署的阶段,为他们准备的桶由加拿大奥的斯电梯公司提供。
        2. Vladimirets
          Vladimirets 15 July 2015 17:06
          +1
          引用:道教
          欧洲的军事工业潜力(事实上是在德国工作的)没有十倍的优势,人力资源(高质量和训练有素的殖民地而不是来自殖民地的“ Zouaves”)当然超过了英国大都会的资源,但是除了“海外”外可用资源的事实对于举升也是必要的...

          通常,它是正确编写的:
          Quote:voyaka嗯
          只有跳到另一代军事装备
          理论上希望战争有一个转折点。 这里是他们的工程师和撕毁
          肚脐有许多不同的方向。

          德国人是什么时候突然介入各种巨浪的? 大约从1942-43年,当他们开始积极接受白菜汤时。 在此之前,他们骑着整个欧洲的第一,第二凹槽,没有刮胡须。 当它闻起来很香,而且闻起来很清晰时,我不得不发明。
        3. voyaka呃
          voyaka呃 16 July 2015 08:59
          0
          对于道士:
          “至于对抗中的军事潜力……因此它没有立即成形。”

          很快就形成了。 到1943年,其优势是惊人的。

          美国的军工综合体发展非常迅速:
          例如,在1939年没有生产单个坦克的情况下,在1943年,美国
          生产的坦克超过了苏联和德国的总和。
          从滑道降下的自由级大型运输船
          在2-3周内。 甚至连航空母舰也像炮艇一样被数十次释放到海中。

          如果说关于英格兰,那么早在1940年就已经释放了战斗机
          超过了德国-等等直到战争结束。
          原材料从前殖民地连续不断地流过海洋。 任何人。
          和训练有素的步兵。
          盟军没有稀缺的概念。

          您自己知道苏联军事工业的巨大规模。

          因此,德国无法以任何方式获取数量。 闪电战结束了。
          动员储备金已用完。 缺乏原料。 下一步是什么? 或放弃或
          发明“奇妙的东西”,希望在火力上取得质的突破。
        4. 线上
          线上 17 July 2015 00:45
          0
          欧洲的军事工业潜力没有十倍的优势(事实上在德国工作)
          是的,盎格鲁-撒克逊人的优势要小一些。 但也令人印象深刻。
          和人力资源(高质量和训练有素的殖民地而不是“ Zouaves”)当然超出了英国大都会的资源,但是所谓的“海外”,除了拥有资源这一事实之外,还需要电梯...
          什么是英国大都市? 在欧洲,盎格鲁撒克逊人非常成功地聘请了斯大林。 不是苏联,不是苏联人民,而是斯大林。 为了保证至少在苏联的新边界内维持其政权。 希特勒没有给出这样的保证,他想去伏尔加河。 因此,斯大林选择了盎格鲁撒克逊人。 我不想失去伏尔加河以西的领土。 他们不得不选择,因为他本人无法抵抗德国人。 他没有资源。 对于欧洲的盎格鲁撒克逊人来说,这已经足够了。
          在亚洲,他们雇用了蒋介石。 但是在那里,他们不得不比欧洲战斗更多。 中国人不是重要的战士。 他们没有动力。 蒋介石在中国没有斯大林在苏联拥有的全部权力。
        5. 弗拉迪斯拉夫·博尔沙科夫_2
          0
          是的,他们赢得了第一次世界大战,直到1933年希特勒上台之前,没有人将他们推销为德国人。 长达6年后,德国人释放了2个世界……
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 July 2015 15:22
      +2
      引用:道教
      该死,是的,只需花费一台CT的费用(就材料和工时而言,这很丑陋),就可以建造一个4k排...

      排“豹”。 由于“豹”(Panther)是“亨舍尔”(Henschel)的轮廓,因此“四”的建造量会减少。

      另一方面,德国人将建造这个排。 哪里有船员? 从哪里获得燃料,以进行高质量的机组培训并排成一排? 由于敌军的训练和装备水平到1945年已经增加,因此正是需要高质量的训练。
      然后又出现了另一件事:如果“ kote”(如我们在1941年的KV)仍然允许我们用装甲的厚度来弥补不足的准备,那么“豹”或“四”就不会原谅。
      转过身调情的武器,代替了M-42电池的侧面? “ kote”有生存的一切机会。 侧面有40至50毫米的“豹”-有机会补充清单 损坏了95%... 1945年,我们的PTO并没有宽恕这种错误-一些计算习惯了它,所以连行李箱都被击穿了。
      1. 道
        15 July 2015 16:17
        +1
        好吧,这一切都很清楚......虽然那时候有必要立刻雕刻锯齿而不是遭受垃圾......在CT中,机载投影与黑豹相同还不一样......这是一个类似虎的盒子,来自各方面...... ;-)

        但是总的来说,事实上,很明显,“希望死了”-依靠设备的复杂性和培训人员,维护人员的时间不足,维修基地会基本崩溃吗? ……同样,假设我们有六种类型的“主坦克”,原则上它们之间没有兼容部件……我们都是最后发生的事情的见证……我们在这方面的发现更加明智-进化是不是革命...
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15 July 2015 16:34
          +1
          引用:道教
          但是总的来说,事实上,很明显,“希望死了”-依靠设备的复杂性和培训人员,维护人员的时间不足,维修基地基本崩溃了吗?

          EMNIP,只是在“老虎”的管理中很简单。
          至于rembaza和服务人员-因此,这些人员和rembaza的“豹”排需要多个“ kote”而不是“ kote”。 微笑
          引用:道教
          同样,考虑到我们拥有“移动中”的六种“主战坦克”这一事实,原则上,它们之间没有兼容的零件...

          Бггг...您还会记得关于坦克/自行火炮的动物园,在那儿有不兼容的相同口径和用途的火炮。 阴暗的条顿人天才 在他最好的。 笑

          总的来说,正如在库尔斯克附近使用“黑豹”和“美联储”以及在库斯特林附近使用“科特”的做法所表明的那样,德国人抛弃其坦克部队根本不是问题。 无论最新的坦克和训练有素的工作人员都组装在里面。 微笑
  19. 道
    15 July 2015 16:53
    +2
    引用:Alexey RA
    总的来说,正如在库尔斯克附近使用“黑豹”和“美联储”以及在库斯特林附近使用“科特”的做法所表明的那样,德国人抛弃其坦克部队根本不是问题。 无论最新的坦克和训练有素的工作人员都组装在里面。


    是的...出于某种原因,书面的“德国人”通常会完全忽略这一事实……在这里,对列宁格勒附近的猛虎队进行一次著名的测试就足够了……这里,他们计划将最新的超超顶级秘密坦克推入沼泽,甚至在林木上进行军事试验地形? 有两种选择,要么是我们的“ Stirlitz”(然后他出色地完成了任务),要么是一个完全白痴,甚至根本不愿意在地面进行平庸的侦察... 非常好

    13.“如果老虎被卡在泥浆中,您总是可以从两侧移开四个外部滚轮以减轻水箱的压力。只剩下XNUMX个滚轮,但这足够了。” (从)
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 July 2015 17:49
      0
      引用:道教
      在这里,对列宁格勒附近的猛虎队进行一次著名的试验就足够了……谁在计划通过将最新的超级超秘密坦克推入沼泽甚至在林木地区进行军事试验?

      据我了解,“老虎”应该在“ Feuerzauber / Nordlicht”行动(列宁格勒猛攻)中经过测试。 但是,这项行动在开始之前就告吹了-分配给它的力量必须推翻另一项打破封锁的尝试(Sinyavinskaya行动)。 同样的170 pd必须转180度才能爬入沼泽。 继她和“老虎”之后。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 16 July 2015 08:45
        0
        不,原因不同。 国防军通过
        检查战斗条件中的最新技术(进行微调)
        生产线之前),但“位于安静区域的前面”。
        当时,列宁格勒战线是如此平静。
        但是他们没有想到沼泽。 失去2只老虎绝对是愚蠢的。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 16 July 2015 10:02
          0
          Quote:voyaka嗯
          不,原因不同。 国防军通过
          检查战斗条件中的最新技术(进行微调)
          生产线之前),但“位于安静区域的前面”。
          当时,列宁格勒战线是如此平静。

          冷静?
          23.07.1942年45月XNUMX日发布了第XNUMX号指令。 GA在其中规定了“北方”:
          为了在筹备阶段尽快地在陆军团中心和Sever的前部开展行动。 这将在很大程度上确保击败敌人的部队并降低其指挥人员和部队的士气。 北方军团准备在5月初占领列宁格勒。 代号为“ Fireworks”。 为了完成这项任务,将第11军的XNUMX个师以及重型和最大口径的大炮以及其他必要的部队转移到该部门。

          恰好在计划的运营开始之前,“老虎”到达了GA Sever。
          但是克里斯托瓦尔·霍泽维奇(Cristobal Hozevich)早就这样做了。 (c)从某种意义上说,德国人没有时间开始“诺德里奇特”行动,相反,所有部队都集中力量进行这项行动,并且拥有大口径的炮弹,他们曾经击退了我们的Sinyavino行动。 封锁的另一项突破失败了,但是这次破坏我们行动的代价是取消了列宁格勒的猛攻。
          1. voyaka呃
            voyaka呃 16 July 2015 10:40
            +1
            我认为这是时间的巧合。
            老虎尚未开始大规模生产。
            卡住了2个原型
            进行“战斗检查”。
            他们已经被大规模送往库尔斯克附近。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 16 July 2015 16:35
              0
              Quote:voyaka嗯
              我认为这是时间的巧合。
              老虎尚未开始大规模生产。
              卡住了2个原型
              进行“战斗检查”。
              他们已经被大规模送往库尔斯克附近。
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 16 July 2015 17:11
              0
              引用:voyaka呃
              我认为这是时间的巧合。
              老虎尚未开始大规模生产。
              卡住了2个原型
              进行“战斗检查”。
              他们已经被大规模送往库尔斯克附近。


              一个实验党去了前线。 经过Nordlicht的批准,已经选择了进行测试的站点。
              因此,在打破列宁格勒附近部队的防御力时,应该进行PMSM军事测试“老虎”,以提供对涅瓦河下游的曼斯坦袭击,并进一步跨越涅瓦河到达雷热夫卡和芬兰人(德国人有这样一个棘手的计划)。 而且,那里的面积没有比Sinyavino好多少。

              通常,“诺德里奇”是某种完整的P。整个行动是基于以下事实:攻城炮兵和航空兵将能够压制我们的防御和炮兵并破坏部队和城市的指挥权。
              在那之后,两个军团不得不向东转,以便突然越过涅瓦河向东南方向移动。 他们本应消灭位于河和拉多加湖之间的敌人,切断通过拉多加湖的补给路线,并在也从东部向环形延伸的城市封闭。 在这种情况下,可以快速完成对城市的占领,而无需进行激烈的街头战斗...

              这次伏击是,这次反冲的主要打击力量-VIII航空兵-目前被斯大林格勒占领。 另外,为了保护列宁格勒,可能会涉及“大陆”以外的空军部队-在拉多加地区,环的宽度非常小。 1942年下半年,针对列宁格勒的攻城炮兵,已经建立了反电池战系统。 在NIMPAP火炮的机鼻下方和飞船的炮弹半径内穿越Neva通常是一种马戏团技巧。 过境后,德军坚持驻扎在城市东部的UR。 最重要的是,在任何时候,我们的部队可能都会受到来自沃尔霍夫(Volkhov)的打击(例如,北翼的斯大林格勒)。
              徒步旅行,有人不了解塞瓦斯托波尔和列宁格勒在规模,可用力量和位置方面略有不同。 微笑
  20. 自由风
    自由风 15 July 2015 16:55
    -1
    纳粹军总是使用反坦克机动,坦克几米后总是转弯。 无论是进行中还是在战斗中。 对于埋伏式坦克来说,闯入侧面并不重要,但对于正面攻击……斜方虎是一个沉重的目标。
    1. Vladimirets
      Vladimirets 15 July 2015 17:43
      +1
      Quote:自由风
      纳粹军总是使用反坦克机动,坦克几米后总是转弯。 无论是进行中还是在战斗中。

      在编年史的录像中,我没有看到德国坦克在行进中呈锯齿状。 请求
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 July 2015 17:54
      +5
      Quote:自由风
      纳粹军总是使用反坦克机动,坦克几米后总是转弯。

      嗯...而且还可以安全地存放艺术品并装满钻石。 笑
      1. Vladimirets
        Vladimirets 15 July 2015 20:57
        0
        引用:Alexey RA
        并且不受艺术影响,并装有钻石。

        是的,他们是生活中的露营者。 微笑
  21. 本森
    本森 16 July 2015 13:56
    0
    第二次世界大战中的德国人从未拥有过我们坦克的技术优势。 我们总是有一个体面的答案。
  22. 评论已删除。
  23. 透明
    透明 17 July 2015 11:35
    0
    这与“单位”的大小无关,而是其所有者的艺术))))。
    68吨!!!!!!!!!!!!!!!!!
  24. 阿皮安
    阿皮安 17 July 2015 23:53
    +1
    坦克,坦克。 装甲/枪,枪/装甲。 1944年。 德国王牌被“淘汰”。 我们的王牌“处于巅峰状态”。 所有不知道如何战斗的人都已经被命运选中。 我们的1941年成为他们的1944年。 知道如何战斗的人。 即使他们再放Leopard-2,结果也不会好得多(对他们来说)。
  25. kirpich
    kirpich 18 July 2015 00:10
    +2
    最重要的是,在文章和评论中,中型坦克与重型坦克的比较给我留下了深刻的印象。
    得出什么结论-您将阅读它。
    1. 线上
      线上 18 July 2015 00:33
      +1
      到皇家虎出现时,T-34 / 85不再是成熟的媒体。 中量级。
  26. 军事卡兹
    军事卡兹 18 July 2015 09:43
    -1
    在开发过程中,德国工程师始终落后于Rusko-Jewish工程师,德国科学家始终没有完成任何工作。
  27. kirpich
    kirpich 19 July 2015 13:09
    0
    Quote:onli-ne
    到皇家虎出现时,T-34 / 85不再是成熟的媒体。 中量级。


    亲爱的onli-ne,您了解您写的内容吗? 学习材料。 我没减。 您已经处于亏损状态。 士兵
    1. 线上
      线上 19 July 2015 15:07
      0
      亲爱的,首先建议您学习材料,然后再写一些东西。
      最后一辆德国战车PzKpfw III Ausf。 N在50年被释放,拥有20 + 75毫米的正面装甲和1943毫米的加农炮。 他们不再释放如此弱小的坦克了。 PzKpfw IV Ausf。 前额的N装甲更多,为80毫米。 而且枪的力量明显更大。
      T-34 / 85于1944年参军。 它的正面装甲仍然是45mm 而且它对Pak 40弹丸(和坦克炮)的倾斜度都没有起作用,口径也不一样。 猜测3倍于1944年的坦克类型。 排名T-34 / 85? 坦克的重量本身并不意味着任何东西;它可以配备更重的发动机和加农炮。 重量会很重,但防御能力仍然很弱。
  28. kirpich
    kirpich 19 July 2015 21:06
    0
    Quote:onli-ne
    猜测3倍于1944年的坦克类型。 排名T-34 / 85?


    我猜是第一次-根据当时的分类,这是中型战车。
    Quote:onli-ne
    到皇家虎出现时,T-34 / 85不再是成熟的战车


    到皇家虎出现时,T-34 / 85不再是成熟的战车

    老实告诉我,你不抽“香料”吗?
  29. 线上
    线上 19 July 2015 22:59
    -1
    按当时的分类,这是中型战车
    豹重45吨,正面装甲80毫米, 根据当时的分类中型战车 环境是哪一个? 您是否要争辩说它们在战斗力方面是平等的?
    顺便说一下, 根据当时的分类,德国的T-34 / 85是重型战车 我们是否要与前额56毫米装甲的100吨Tiger相似?
    老实告诉我,你不抽“香料”吗?
    如果你吸烟,那并不意味着每个人都在吸烟。
    1. 线上
      线上 19 July 2015 23:30
      -2
      我的意思是,仅凭枪来测量德国人的测量方法是愚蠢的。 但是以苏联的方式来衡量(仅按重量计算)也是愚蠢的。
      大口径加农炮可以放在轻型平台上,就像T-34 / 85一样。
      并且重量通常是荒谬的。 Pz.KpfW.IV Ausf.H的重量更轻,仅为25吨,而T-32 / 34为85吨。 而且他的武装和保护都比后者好得多。 而且,如果他的枪械的装甲穿透率提高了12%,那么这也是很多。 前额保护效果令人印象深刻,为80毫米,而T-45为34毫米。
  30. 尼科斯
    尼科斯 27 July 2015 22:08
    -1
    另一名爱国旅行者-他们开始行动起来后,最好观看真实测试的视频
    和模拟器显示kote比is-2更好
    http://www.youtube.com/watch?v=kGAYdq6eakc&index=3&list=PLf_XYfoMl0AYfd4HdBIEAbC
    AvGojAeP1C
  31. Titsen
    Titsen 30 July 2016 22:23
    0
    超级文章!

    SASIBO伟大的胜利!!!!!!!!!!!!!!!!
  32. Floock
    Floock 2十月2016 07:59
    0
    让一列这样的怪物走300米-什么技能和耐力。 我喜欢!
  33. 普希金船长
    普希金船长 3十月2016 19:36
    +1
    Quote:shasherin.pavel
    shasherin.pavel 17年2015月19日41:XNUMX↑
    是的,通常的铅...看看德国炮弹8.8和122毫米的扩散。 将弹丸从一公里放置成一个弹丸,也就是说,孔被边缘彼此重叠,由于散布为67毫米,口径为122毫米,由于质量,弹丸的稳定性自然在该范围内,在相同的条件下,老虎的散布为90毫米口径为8.8厘米。

    在他的年轻时代,57毫米ZIS-2反坦克炮的射击台落入了手中。
    我吓坏了-距离1000m的圆形可能偏差(我不记得弹丸的类型)是1500mm! 那些。 在距离超过500m的坦克上射击没有实际意义。
  34. 普希金船长
    普希金船长 3十月2016 19:50
    +1
    Quote:英格瓦72

    1
    Ingvar 72 16年2015月19日01:XNUMX↑
    Quote:Vasya_kuvalesov
    超过一公里的IP对于第88

    在什么投影? 眨眼

    我读了一部在T-VI Tiger战斗的德国油轮的回忆录。 他描述了与IS-2的第一次会面。
    我们的在前进,老虎从2000m的距离开火。 命中被发现,但IS仍在继续移动,只有1000m 88mm炮弹开始将装甲穿入侧面。
  35. 普希金船长
    普希金船长 3十月2016 20:07
    +1
    引用:Nehist

    0
    Nehist 16年2015月00日58:XNUMX↑
    T-44从未站在武器上! 这是通过军事试验的实验模型,结果是众所周知的。 不接受服务。


    T-44坦克于44年38月采用,在第二次世界大战结束前,从哈尔科夫基洛夫运来的第190号工厂生产了XNUMX辆坦克,该工厂没有参加敌对行动。
    T-44坦克一直生产到1947年,车辆总数为1823辆。
    在1970年代后期。 T-44从苏联军队中退役。
  36. 普希金船长
    普希金船长 3十月2016 20:18
    +1
    引用:avt
    但是,当然,他们接受了认真的船员培训,直到博美犬和Baloton行动取得胜利之后,他们才失去对大型坦克编队的控制权。

    当德国人了解红军的坦克部队的组成时,他们笑着说:“俄罗斯人创造了一种他们永远不会学会演奏的乐器。”
    在某些方面,他们证明是正确的-我们的将军和法警们并没有很快学习如何正确使用这些军队。
  37. 普希金船长
    普希金船长 3十月2016 20:44
    +1
    Quote:onli-ne
    除了T-34 / 85外,没有其他可以与坦克战斗的东西 少量的ZIS-2 / 43,OB-25和D-44没有区别。

    D-44正好在第二次世界大战中“没有做好天气”,tk。 于1946年投入使用。
    但是100年的反坦克3毫米BS-1944模型奋战了一段时间-直到战争结束,才生产了400枚。
  38. 罗西-I
    罗西-I 11十月2016 22:38
    0
    亚历山大·奥斯金(Alexander Oskin)不知道敌人的新坦克实际上是无懈可击的,他们加入了与他们的战斗并让它成为胜利者。

    他知道如何战斗! 如何打败法西斯主义者!
  39. 罗伯特·涅夫斯基
    罗伯特·涅夫斯基 12十二月2016 20:45
    0
    荣耀给红军!!!! 士兵
  40. 伊万·内维尔斯科伊(Ivan Nevelskoy)
    0
    我读了一部德国油轮的回忆录,认识双方都很有趣。 我们和德国人都在无私地撒谎,但是由于某种原因,德国人更容易相信,我有个叔叔Vanya Karaulov是我小时候的邻居。 他想起了,但没有得到我们的支持。
  41. Конденсатор
    Конденсатор 20十二月2016 09:42
    +1
    是的,从一公里长240毫米的装甲车...玛格里诺娃 笔者对此感到不满意。 是的,有一些非常完美的炮弹,可以从230米(!!!!)米处释放100毫米的穿透力。 但是从一公里开始已经有大约190个,这还没有考虑到小口径弹丸更容易由厚板弹跳的事实。 钉子刺穿了大约250毫米,但随着距离的增加,钉子的穿透力甚至更大,装甲作用相对适中,其数量可忽略不计。 至于比较34-85和CT…。 重型中型战车与重型战车的绝对荒谬比较。 这就像比较1和pz41或2中的KV-3。 建议比较相似类别和编号的机器。 尽管我们的坦克部队和Panzerwaffe很难比较,因为1943年以后,德国人彻底改变了坦克的概念。 不足为奇的是,唯一证明重量超过30吨的车辆是……Tiger 1,又名Pz。 VI Ausf。 E. 尽管如此,仍然没有将坦克中的单位推入其中,重量减轻了20%,它具有平衡的武器,可接受的机动性,此类车辆可接受的可靠性,足够的预订量(适用于42-43)。 他之后发生的一切简直太恐怖了。 是的,这些猫的外表强大,并且拥有邪恶的大炮。 但是,诸如生产成本,材料和工时消耗,可靠性,可维护性,尺寸等特性最终都非常糟糕……直到1943年,德国人才表现出色:有用于侦察的轻型坦克,有可操纵打击的中型坦克,步兵支援,自走榴弹炮和反坦克sau战斗机(Hello marders),以及在可靠基地上的通用马-StuG3(最成功的Panzerwaffe车辆之一)。 老虎占据了突破坦克的利基。 但是随后“出事了”并开始旋转……首先,这是同级中的一个巨大的坦克,重量很重,平均在加农炮中,明显偏向于摧毁自己的同类……德国人正试图通过使用“这是MBT的第一个原型”的想法来指导,一切都会好起来的,但是在那个年代,通用型坦克的口径已经达到了75毫米,说起来非常温和,非常适中。 但是作为反坦克部队-完全没有。 前额带有倾斜的床单,一切都像俄国人的东西。只有垂直面为30毫米。在有利的条件下,您可以从PTR,30毫米火炮及任何东西穿透45米。 这是为什么MBT上的“豹”行动没有以任何方式脱口而出的第二个原因。 这是Panzerwaffe的第二大装甲车-大约制造了6辆。 在它的基地还有一辆坦克驱逐舰 好吧,然后KT和Jagdtiger进入了竞技场……并不是说他们是未经计算的还是原始的……不。 该行业根本没有更强大的发动机和变速箱。 仅此而已。 菲勒(Fuhrer)时不时地要求他,他不需要一分钱的武器装备(实际上,它只是一个自行安装的枪支翻译平台:“自行式枪架”)和“阿德尔特”(Ardelt),配备了完全相同的枪支。 他需要一个强力的,惊人的神童。 出于绝望,他们安装了没有特别强度的Tiger变速箱,但56吨是一回事,而68或70是质量的25%。 我读了奥托·卡里乌斯(Otto Carius)的回忆录《泥里的老虎》,他在那儿很好地传达了经验丰富的油轮对这种奇特步道的态度:他本人与老虎战斗了43年和44年,拒绝了CT,这是一个巧合吗? 然后他受伤了,受伤后给了他一个Jagdtiger...。他不知为何没有感受到128mm爆炸的乐趣,但得出的结论与现在正在思考军事技术的人们相同:128口径毫无意义,他们只是使汽车更重, 88号机芯位于眼后。 另外,Jagditgra带有瞄准器门框-奥托(Otto)生气,因为他无法射击枪-强大的后坐力使瞄准器失去了性能。 他还提出了另一个问题-经验丰富的机组人员在44岁时迅速结束。 45岁时已经只有少数几个了。 即使来自Jugend的狂热男孩在平等的基础上战斗,有时甚至比他们的成年人都要好,喀麦隆-他会说些什么吗? 顺便说一句,这些油轮不是胆小鬼,他们根本没有“自杀爬上肉”的特权。 他们审慎地战斗,但党卫军是另外一回事,他们有上述津贴。 此外,古德里安(Guderian)回忆起观看步兵撤退感到多么难过,让油轮独自面对红军的所有分支。
  42. 基皮什412
    基皮什412 26 April 2017 18:43
    0
    在这里,我不了解我要记住的使用技巧,这些技巧是由锻造机翼的法兰所绕过,并且破坏了古德里安·甲虫
  43. 伊戈尔·康帕尼耶斯(Igor Kompaniets)
    0
    奥斯金在比特币中获得的勋章非常罕见,可以赢得14000场战斗。
    总是很有趣-远程战斗中的大型武器是否受到如此大的影响?
  44. 族人
    族人 15可能是2017 18:25
    0
    在圣彼得堡,爱国者公开迫害我的祖母,后者为这场战争制造了一个纠察队。

    一群人围在圣彼得堡市中心,一名老妇坐在人行道上,上面贴着反战海报,批评俄罗斯总统弗拉基米尔·普京的举动。 人们不仅批评了这个女人,而且还指责她侮辱了总统-“最体面的男人”,并且在9月XNUMX日破坏了他的心情。 批评她的人之一,戴着帽子,在她的胸口上标着圣乔治丝带。
  45. SANNY
    SANNY 27可能是2017 16:24
    0
    超级故事! 这就是为什么我们不根据真实的历史情节来制作电影? 关于奥斯金? 感谢你的这篇文章!
  46. 弗拉基米尔46
    弗拉基米尔46 12 June 2017 15:21
    0
    实际上-战争的神炮!
  47. 弗拉迪斯拉夫·博尔沙科夫_2
    +1
    格里高利·伊万诺维奇·佩内日科。 斯大林本人批准的《坦克手的英雄》第一部回忆录。 1947年问世。
  48. DEfindER
    DEfindER 20九月2017 12:31
    0
    当然,主要战术角色是由T-34的良好伪装扮演的,德国人甚至可能不了解他们向何处射击,也无法使用其火力。 85毫米T-34加农炮可以很短距离轻松穿透150毫米虎式装甲
  49. 维塔利·鲁科夫(Vitaly Reukov)
    0
    自2009年向所有人开放TsAMO以来,这场战斗已不是秘密。 更有趣的是谢尔盖·尤费列夫(Sergey Yuferev)是如何提出这项工作的? 毕竟,并非所有公民都是愚蠢的。 有些甚至可以检查。 你为什么在这里挂小红莓? 是给谁用的? 你什么时候说吵架了伏击中有多少辆坦克? 谁是Ivushkin? 站点管理在哪里看? 您是假网站吗? 阿克希波夫(Arkhipov)用铅笔在这场战斗后的8.30时1分30分钟(即12分)写了一份有关这场战斗的报告。 可以在“人民的记忆”中查看他的报告,那是1944年XNUMX月XNUMX日,即您页面上描述的战斗发生的前一天。 您所写的只是祖父帕纳斯(Panas)的故事。 借此我向你表示祝贺。 联系专业人员。 这是给您的一些建议。