军事评论

在某些参数中,与俄罗斯军队一起服役的“太阳队”不如出口样本

179
近年来,外国买家对鄂木斯克运输机械制造厂生产的Solntsepek喷火器系统产生了浓厚的兴趣。 现在,这些机器已经在阿塞拜疆,哈萨克斯坦和伊拉克的军队中服役。 此外,国外提供的TOS-1A比俄罗斯军队使用的更完善 莫尔多维亚的使者.

在某些参数中,与俄罗斯军队一起服役的“太阳队”不如出口样本


事实是,出口的“ Solntsepeki”是在T-90S和V-92S2发动机(容量为1000 hp)的基础上制造的,该机构报告并给出了这些机器的特性:

“重量,吨-44,3
船员,人-3
最高速度km / h-60
续航里程,km -500

武器
多发射器发射器
导管数量,个-24
拍摄范围,m:
-最低-400
-最高-6000
全排球时间,秒-6
弹药类型-“ NURS”。

俄罗斯军队的火焰喷射器是根据退役的T-72制造的。



伊拉克军队的TOS-1A

这名作者说,出口车辆的另一个优点是“它们的设备具有内置的动态保护功能-车身的前上部和侧面突出部分。”

俄罗斯军队的“ Solntsepeki”根本没有配备动力防护系统。

莫尔多维亚公报说:“由于缺乏这种保护,如果战场上的TOS被敌人的反坦克武器所击中,结果将是非常可悲的。”
使用的照片:
vestnik-rm.ru
179 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. sever.56
    sever.56 10 July 2015 14:09
    -10
    胡说些什么 ... !!! 国防部在哪里寻找政府? 还是战利品掩盖了你的眼睛?
    最后一件事是,将样品送往出口时要比在俄军中服役的要好! 罗戈津需要控制这个话题!
    1. 灰色
      灰色 10 July 2015 14:14
      +122
      Quote:sever.56
      胡说些什么 ... !!! 政府在哪里,国防部在寻找??? 还是战利品掩盖了眼睛???

      在那里,工作人员头顶上方有24根热压原木。 动态保护无济于事。
      1. 导体
        导体 10 July 2015 14:33
        +5
        但是,实际上,这种弹药对dz元素爆炸的影响有多敏感?
        1. 灰色
          灰色 10 July 2015 14:47
          +4
          Quote:资源管理器
          但是,实际上,这种弹药对dz元素爆炸的影响有多敏感?

          PC装有防火混合物。
          指南本身受到了7.62的保护,当元素本身遭到破坏时,什么也不会发生,但是当问题变成实质时,将会发生什么。
          1. igordok
            igordok 10 July 2015 15:41
            +25
            Quote:灰色
            PC装有防火混合物。
            指南本身受到了7.62的保护,当元素本身遭到破坏时,什么也不会发生,但是当问题变成实质时,将会发生什么。

            “火混合物”是一种金属粉末,当喷入空气中时会燃烧。 在未喷洒,结块的状态下,几乎不可能将炮弹着火。 因此,直到推进费用消失,弹药中只有发动机是危险的。
            1. Botanoved
              Botanoved 10 July 2015 15:55
              +10
              在那里,即使一半的T-72都能工作,也将有足够的引擎将T-XNUMX运送到太空。 当导弹发射后卡住时,这是非常真实的事情。
              1. crazyrom
                crazyrom 11 July 2015 02:44
                +2
                实际上,当导弹在导向装置中引爆时,坦克会简单地将其短时地压在地面上。 这就是为什么他是坦克,他不怕火云,而且相对较紧(因为他可以在水下骑行)。 它是否会稍后亮起,这是另一个问题,但是机组人员肯定没有任何东西,在极端情况下,他们将不得不放弃汽车。 即使是直接被地雷击中,对于坦克来说也不是可怕的,而不仅仅是一团火云。 火+真空+温度只会影响未装甲的和轻装甲的未加压目标。 我认为,即使是各种MRAP和装甲的Kamaz(可能是台风),也可以轻松承受该弹的爆炸,嗯,也许它会翻转并且车轮破裂并燃烧,但仍保持原样。
                1. igor.borov775
                  igor.borov775 11 July 2015 22:37
                  +1
                  不要说我只是听了设计师的讲,他们说的完全不同。 我建议您不要冒险使用覆盖物的密度,如果覆盖物没有被烧毁,则会在墙壁上留下非常严重的污迹。并且您还错过了一件事情,您已经做好工作并想到了您的技术,结果是可以预见的72%。您必须了解我们正在尽力而为。 如果您愿意,对不起,我们不想。我想这是怎么回事。 六个滑冰平台只会是T-14。 T-XNUMX的主要平台都是统一的。虽然可以摇摆不定,但已经做出决定。设备并没有停滞不前,他们很快就会想到这些系统的新武器,然后将它们按预期进行全面现代化。
                  1. crazyrom
                    crazyrom 16 July 2015 03:22
                    +1
                    好吧,想想,哇,您是一名工程师,您已经发明了Buratina。 既然它在坦克的底盘上,那是为了什么? 为了在前线作战,请保护船员免受枪击。 突然,一个致命的箱子高出1x3x5米,每个人都因卡拉什(Kalash)的一击而死亡。 真? 所有这些都经过检查,测试,该盒子很可能是从12,7mm和DShK射击的,以及从他们没有射击的射击。 一切都浮现在脑海。 不会有坏事发生。
            2. rosarioagro
              rosarioagro 10 July 2015 16:34
              +5
              Quote:igordok
              “火混合物”是一种金属粉末,当喷入空气中时会燃烧。

              据我了解,这是铝,不会被氧化,因此,如果被累积的射流点燃,它会燃烧得令人愉悦,无法抗拒,将所有东西融化,就像锂电池一样,用钉子刺穿时,只有更大的比例
              1. 78bor1973
                78bor1973 10 July 2015 16:45
                +14
                仅出于实验目的,拿起灯泡并取下烧瓶,将其拧入“墨盒”中,取一个塑料袋,倒面粉,充气并包裹药筒,摇晃袋子并将其插入插座,我保证给人难以置信的感觉!
              2. 缺口
                缺口 10 July 2015 22:08
                +4
                引用:rosarioagro
                它会令人愉快地燃烧,融化周围的一切,就像用钉子刺穿锂电池一样,

                但是你是一名研究员... 什么
                1. 树液
                  树液 10 July 2015 23:34
                  +8
                  该死的孩子们正在读书,因为我的孙子就是这样的蒙代列夫,上帝禁止。
                  1. 区域25.rus
                    区域25.rus 11 July 2015 09:53
                    +2
                    是的)30年前他本人曾与所有人进行过实验))但他很幸运)只有宫殿在三个地方被烧毁 眨眨眼睛
            3. 阿萨杜拉
              阿萨杜拉 10 July 2015 18:05
              +5
              以未喷洒,结块的形式,几乎不可能放火。


              还存在氧化剂和抑制剂。 点亮。 即使它会点亮。 很难用火柴或打火机来点燃这种累积物。 而这将点亮,并引爆。 这全视情况而定。
              1. psiho117
                psiho117 10 July 2015 21:19
                +2
                Quote:Asadullah
                以未喷洒,结块的形式,几乎不可能放火。


                还存在氧化剂和抑制剂。 点亮。 即使它会点亮。 很难用火柴或打火机来点燃这种累积物。 而这将点亮,并引爆。 这全视情况而定。

                在热压混合物中没有氧化剂。 因此,它只能从BZT队列的空白处着火。 但是发射器装有防流弹,在任何情况下都不允许针对安装射击。
                好吧,如果不定期引爆保险丝,通常是不可能引爆的。
              2. tol100v
                tol100v 10 July 2015 22:11
                +5
                Quote:Asadullah
                还有氧化剂和抑制剂

                我要求您不要混淆两个互斥的东西! 别客气! 这些是化学和燃烧理论的基础! 然后Zeldovich和他的团队将教您一个教训!
                1. 阿萨杜拉
                  阿萨杜拉 11 July 2015 13:22
                  +1
                  怜悯! 爆炸与以毫秒为单位的闪光不同。 Tepmobar,它仍然是很短的闪光,可以精确计算。 这次爆发的直接诱因是阻止爆发历史太短的直接阻碍。 因此,普通烟灰是普通糖氧化的抑制剂,抑制了氧化产物的发展,因此您不会用一根火柴榨出一块糖,但是将香烟上的烟灰甩掉很容易。 在这种情况下,由于不会立即发生氧化,而是会释放出燃烧产物。

                  其中,这些b / ns与点火引发剂一起存在,无需赘述,它本身非常易燃,更不用说具有点火能力。 除结核病外,还有一些常见的燃烧性NURS,其活性物质种类繁多。 除非Zeldovich确信,否则我认为他们没有理由不点燃。) 关于这一课,我总是很高兴听一个聪明的人。
            4. psiho117
              psiho117 10 July 2015 21:24
              +4
              Quote:igordok

              “火混合物”是一种金属粉末,当喷入空气中时会燃烧。 在未喷洒,结块的状态下,几乎不可能将炮弹着火。

              您错了-在现代结核病中,镁铝粉混合物的含量在10%至20%之间,具体取决于弹药的类型。 其余的是混合了稳定剂和增敏剂的液体可燃化学物质(通常是硝酸异丙基酯)。 因此可以放火,但不能用普通子弹或弹片射击。
              1. 阿萨杜拉
                阿萨杜拉 11 July 2015 16:33
                0
                嗯。 只有在讨论中,我们才将所有东西(热压棒和燃料-空气)集中在一起。 但是我们正在谈论的是可充电和FOG的温控器。 因此,大黄蜂是含50%镁铝粉的硝酸酯,加上颠覆性炸药质量的10%。 至于Solntsepeks,我们正在寻找NURS标记,A3肯定会对应于RDX,即铝和蜡混合。 所有其他标记,各种硝酸酯,数字均为比例。
        2. st25310
          st25310 10 July 2015 16:49
          -5
          我们的TOS很快将基于armata。
          1. 费多螺栓
            费多螺栓 10 July 2015 17:08
            +12
            我们有坦克形式的Armata,不会很快
            1. 本身。
              本身。 10 July 2015 18:53
              +7
              引用:Fedor Boltov
              我们有坦克形式的Armata,不会很快

              此外,在现成的底盘T-T上,在Armata平台(现在估计T-14估计每架约400亿个)上制造相同的自行火炮,TOS,各种桥面机,维修和回收车辆等是多么合理。 72,还有可能在更便宜和更精通的基础上生产T-90战车吗? 在照片ACS“联盟”上(在T-90机箱上)。
              1. Mik13
                Mik13 11 July 2015 16:00
                0
                Quote:本身。
                此外,在现成的底盘T-T上,在Armata平台(现在估计T-14估计每架约400亿个)上制造相同的自行火炮,TOS,各种桥面机,维修和回收车辆等是多么合理。 72,还有可能在更便宜和更精通的基础上生产T-90战车吗?


                很理性因为事实证明更便宜。 在T-14中,FCS和设备比底盘贵得多。

                KMK,建议在Armata平台上为T-14服役的部队制造设备。 该服务将分别更容易-更便宜。

                对于T-90 \ 72上的装置,到目前为止,在它们的基础上确实更好...
          2. 费多螺栓
            费多螺栓 10 July 2015 17:08
            +2
            我们有坦克形式的Armata,不会很快
      2. theadenter
        theadenter 10 July 2015 15:58
        +13
        没错我们的保存得很好。 而用于出口的“ vparili”更昂贵。
        1. 瓦迪姆 237
          瓦迪姆 237 10 July 2015 20:08
          0
          我们在重新装备上省钱,他们不买花哨的装备。
          1. theadenter
            theadenter 11 July 2015 05:23
            +3
            拒绝不合理(多余)的风吹草动几乎不能被称为无思想的经济。
      3. DrMadfisher
        DrMadfisher 10 July 2015 16:06
        -3
        莫尔多维亚的使者,是的,超级等于他们
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 10 July 2015 16:19
          +27
          Quote:DrMadfisher
          莫尔多维亚的使者,是的,超级等于他们

          你不应该开玩笑。 “ Vestnik Mordor”经常发布有关家用武器的“美味”材料。
          实际上,它是非正式的“俄罗斯联邦军事工业联合体公告”。 微笑
      4. 78bor1973
        78bor1973 10 July 2015 16:39
        +10
        这篇文章没什么,他们将TOS-1“ Buratino”与TOS-1M“Solntsepёk”进行了比较,证明了记者的另一种业余爱好,基于T-1的TOS-72M“ Solntsepkov”在自然界中并不存在,仅以“ Buratino”为基础。
        1. 马夫里克
          马夫里克 10 July 2015 19:03
          +3
          +100500,首先想到的是我们从哪里得到Solntsep的? 他一生都是Buratino。
      5. 阿萨杜拉
        阿萨杜拉 10 July 2015 17:58
        +12
        究竟。 此外,这些车辆不是为直接战斗而设计的,这种保护具有意外碎片的性质,而坦克底座则具有自信的越野能力。 更重要的是这些管道中的b / n。
        1. tol100v
          tol100v 10 July 2015 22:17
          0
          Quote:Asadullah
          ... 更重要的是这些管道中的b / n。

          而且可能会有非常好的弹药,适合口径! 猜猜!?
      6. 本身。
        本身。 10 July 2015 19:06
        +2
        Quote:灰色
        在那里,工作人员头顶上方有24根热压原木。 动态保护无济于事。
        可能的主要问题不是这个,而是为什么要出售这类武器以便出口……真空炸弹,带有热压装药的系统,这些武器的冲击强度与核弹药相当。 为什么为您的潜在敌人装备“ Soltsepek”和“ Buratino”等强大武器(以及“ Tornado”等多重发射火箭系统)? 我们军队中的人员很少,人员也减少了。
        1. psiho117
          psiho117 10 July 2015 21:38
          +3
          Quote:本身。
          可能的主要问题不是这个,而是为什么一般出售此类武器用于出口...真空炸弹,带有热压装药的系统,这些武器的冲击强度与核弹药相当。

          自从越南时代以来,“此类”武器就已广为人知,他们清理了降落地点,以便在丛林中进行直升机突击。 因此,那里没有令人毛骨悚然的秘密,任何新手化学家都可以制造一支自制的OD装药,唯一的区别是军队混合物更稳定,更强大。

          还有关于“真空”炸弹的故事(我烧掉了这个业余名字 欺负 )和战术核武器的类似物-交给记者:实际上,一切都简单得多-与用于露天场所的常规炸药相比,OD混合物的爆炸性可提高1,2-2,5倍,TB的混合物可提高1,5-2倍, BB“加力燃烧”-0,5-1次。 在封闭体积中,ODS-3,5倍,TBS和爆炸物“加力燃烧”-2,5倍。
        2. 树液
          树液 10 July 2015 23:37
          0
          好吧,也许是叙利亚?
        3. igor.borov775
          igor.borov775 11 July 2015 22:59
          0
          还有如何重新配置​​生产本身,在20万亿25的XNUMX中用于生产设备的重新装备,现在专门用于生产设备的支出已经增加,而且还没有考虑到这一点,大多数企业生产民用产品。 每年,它的产量都在增加。先生们,不要让所有事情都加快步伐。
      7. tol100v
        tol100v 10 July 2015 21:57
        0
        Quote:灰色
        ... 动态保护无济于事。

        在那里,与交流无济于事! 但是似乎命令会被执行!
      8. 我们在做
        我们在做 10 July 2015 22:59
        0
        是? 从侧面穿甲?
      9. dobryak19
        dobryak19 10 July 2015 23:40
        0
        如果是真实的,那么船员就没有机会遭受打击和击穿...
      10. 阿列克谢 -  74
        阿列克谢 - 74 11 July 2015 09:40
        0
        我同意,但是当出口战车的性能比我们军队中的要好时,这仍然令人不快,而且您永远不知道会发生什么,向炮击,还有更多,需要动态保护。
    2. 柯达
      柯达 10 July 2015 14:14
      +12
      就像一次导出Lada。 而且最有可能的是,客户只是要求安装动态保护,而实际上并不知道不需要它。 我认为,我们的城镇没有配备动态保护装置,因此不需要阳光。 Solntsepeki射击距离从400米到6公里。 如上文所述,如果有弹丸或火箭击中,则炸药将爆炸,在这种情况下,动态保护将无济于事。 关于机箱和底座,您可以更改。
      1. Ezhak
        Ezhak 10 July 2015 14:47
        +5
        Quote:KERTAK
        关于机箱和底座,您可以更改。

        但这会花费额外的钱。 从哪里得到它们?
        看一看关于“ Armata”这辆非常昂贵的汽车已经大喊大叫了。 傻瓜
        1. 柯达
          柯达 10 July 2015 15:45
          +1
          我同意你的观点,armata底盘很贵。 下面,我表达了我对此事的想法。
          我的意思是将T-90的底盘用于俄罗斯军队而不是T-72
          1. Ezhak
            Ezhak 10 July 2015 19:27
            0
            Quote:KERTAK
            armata底盘很贵

            这是一个单独的对话。 电子产品和诸如主动保护之类的各种个人物品都很昂贵! 而且由于这些钟声,汽车将变得更便宜。 因为有很多人认为所有这些都是不必要的。
      2. novobranets
        novobranets 10 July 2015 15:14
        -2
        Quote:KERTAK
        如上文所述,如果有弹丸或火箭击中,则炸药将爆炸,在这种情况下,动态保护将无济于事。

        而且,如果ATGM或毛坯击中了底盘(只是不要说手榴弹不会飞到这样的距离,那么战斗中可能会发生任何事情),但是包裹没有碰到吗? 如果没有价格昂贵且可以保护汽车的遥感设备,安装会停止,并在固定的目标位置上慢慢进行,直到您真正触碰到导轨为止。 我认为没有过度的保护。 hi
        1. 柯达
          柯达 10 July 2015 15:50
          +7
          我不知道这辆车在冲突中如何表现自己。 但是我认为这辆车不跟坦克一起参加前线战斗
          1. novobranets
            novobranets 10 July 2015 19:29
            0
            TOS旨在覆盖坦克和步兵。 它不能与坦克在同一编队中工作,但是短射程迫使TOS在相对较小的距离内跟随战斗编队。
            1. Inok10
              Inok10 10 July 2015 19:59
              +10
              Quote:novobranets
              TOS旨在覆盖坦克和步兵。

              .. TOS与RChBZ部队一起使用!!!!!! .. am ..一个“半鞋半信条”塞满了与《摩尔多维亚公告》的链接,没有人打扰检查来源! ...那里没有这样的文章! ..不! ..好吧,桌子上的其余污迹在不知情的情况下在桌子上流了一下,不知道TOS“ Buratino”和TOS 1M“ Solntsepek”之间的区别。 am
              1. novobranets
                novobranets 10 July 2015 20:09
                -3
                与Buratino相似,TOS-1A Solntsepek重型喷火器系统旨在为步兵和坦克提供火力支持,摧毁敌方人员,在各种类型的进攻和防御战斗中打开和关闭射击位置以及使轻型装甲车和运输车瘫痪。资金。 TOS-1A在打开和关闭位置的支援部队的作战部队中作战。http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/artillerija_i_rszo/modernizirovannaja_
                tjazhelaja_ognemetnaja_sistema_tos_1a_quot_solncepek_quot/14-1-0-60
                1. Inok10
                  Inok10 10 July 2015 20:28
                  +3
                  Quote:novobranets
                  类似于“ Buratino”重型喷火器系统TOS-1A“ Solntsepek”

                  ..学习比赛,您的母亲! .. TOC和TOC 1M不是MLRS !!!!! ..这是RChBZ部队的装备,用来摧毁化学战剂的云团! ..这就是为什么充电是热压的! 但是,不是高爆炸性碎片! ..讨论结束了...无需复制灯芯,您必须脑袋考虑!!! .. am
                  1. novobranets
                    novobranets 10 July 2015 20:37
                    0
                    好的,您不喜欢维卡(Vika),但是《战犬》(Dogs of War)杂志会吗? 如果可以的话,请阅读。 你妈妈也一样 hi .http://www.dogswar.ru/artilleriia/raketnoe-oryjie/6282-tiajelaia-ognemetnai.htm
                    l
                    这是RChBZ部队的装备,用来摧毁化学战代理商的乌云!
                    太棒了,我脱下帽子。 讨论事实是没有用的。
                    1. Inok10
                      Inok10 10 July 2015 21:03
                      +4
                      Quote:novobranets
                      好的,您不喜欢维卡(Vika),但是《战犬》(Dogs of War)杂志会吗?

                      .. 不管用 !!! am ..俄罗斯联邦弹药的GRAU MO指数适合我..
                      什么,没有这种东西吗? ..也就是说,与火炮和MLRS无关。。TOS / TOS 1A(M)没有! ..哦,悲伤变成..
                      .. a,RHBM弹药的指标为:
                      MO.1.01.00-TOS-1
                      MO.1.01.04-NURS TOS-1A
                      MO.1.01.04M-NURS TOS-1A

                      ..我很荣幸! ..您不知道匹配的缺点! ..认为服装乱七八糟.. hi
                      1. novobranets
                        novobranets 10 July 2015 21:15
                        +1
                        Quote:Inok10
                        ..认为服装乱七八糟..

                        我非常感谢,但也许我会拒绝,不值得,你知道。 您被感叹号吓倒了,这不是争论。
                      2. psiho117
                        psiho117 10 July 2015 22:01
                        +3
                        Quote:Inok10
                        ..俄罗斯联邦弹药的GRAU MO指数适合我..
                        什么,没有这种东西吗? ..也就是说,与火炮和MLRS无关。。TOS / TOS 1A(M)没有! ..哦,悲伤变成..

                        您的结论通常是指向天空。
                        可能对您来说是一个发现,我们有两种类型的大黄蜂具有不同的指数-用于MO和RHBZ,两种类型的RShG-再次用于MO和RHBZ,甚至还有两种类型的榴弹发射器:GM-2和LPO-2,它们...
                        所有区别仅在于名称和GRAU索引。
                        在我们国家,安拉没有下令使用同名武器-从MO \ Fleet \ UFSIN \ VV –它将具有不同的名称/索引/供应和其他精神错乱。

                        因此,如果明天碰到一些星云“ stripe”左脚跟,那么GRAU将冷静地调整步兵的某些POS中的TOC以及舰队的FOS,好吧,它将为相同的NUR冷静地提出另外2种新类型的索引。
                      3. Inok10
                        Inok10 10 July 2015 22:39
                        +4
                        Quote:psiho117
                        您的结论通常是指向天空。

                        ..索引“在工作室”! ..带GRAU指数的MO.1.01.00弹药-TOS-1 .. 笑 ..还有一个很小但很重要的话.. RHBZ的部队是国防部的一个分支。 笑 ..您只是“不知道” RF武装部队的组成,这是您通过..
                        Quote:psiho117
                        我们有两种类型的大黄蜂具有不同的索引-对于MO和RHBZ,两种类型的RShG-同样对于MO和RHBZ

                        ..油画.. 笑 ..
                        Quote:psiho117
                        甚至还有两种类型的榴弹发射器:gm-2和LPO-94。
                        所有差异-仅在名称和GRAU索引中

                        ..哦,你区分 内政部和国防部 ..我不知道.. GM 94 (GM 93的第一种改进型)是内政部专家的榴弹发射器,仅在带有热压弹药的封闭空间中使用。 LPO-97 -合并了军火..和弹药的其他特征..您很好地将“温暖”与“软”混淆了。 笑 .. GRAU与内务部无关! ..这是国防部,而不是内政部! .. 欺负
                      4. novobranets
                        novobranets 11 July 2015 05:14
                        +1
                        我不想参与其中,但是我没有力量阅读这些废话。
                        这是内政部专家的榴弹发射器,仅在带有热压弹药的封闭空间中使用。
                        首先,这是一枚陆军榴弹发射器,在内政部等地方,一年后他们开始使用它(公平地说,它很适合他们)
                        在2007,一个手持式榴弹发射器进入俄罗斯联邦武装部队,在2008,联邦安全局也开始在其部队使用手持式榴弹发射器。
                        http://topwar.ru/8905-tulskiy-ruchnoy-granatomet-gm-94.html Во вторых-не с исключительно ТБ-боеприпасом, а с тремя видами. В третьих- применять ТБ в закрытом помещении, это надо много выпить. Ну и в четвертых, поберегите здоровье, хотя бы закусывайте. Почитал Ваши предидущие комменты, сравнил со вчерашними- два разных человека писали. Вывод- пятница- святое дело, но злоупотреблять не стоит, а то Вы себе позволяете лишнее. Это я без подначки, по дружески. hi
                      5. Inok10
                        Inok10 11 July 2015 19:26
                        +4
                        Quote:novobranets
                        我不想参与其中,但是我没有力量阅读这些废话。
                        ..让我们从创造的历史开始。
                        GM-93 / GM-94手动多发榴弹发射器是1990年代初期在图拉仪器设计局开发的。 GM-93手持榴弹发射器是在图拉KBP上设计的RMB-93抽气战斗步枪的基础上开发的,但执法机构并不需要。 遗憾的是放弃了RMB-93的“原始”方案,这是当代人无法理解的,并且在RMB-93的设计基础上,创建了一个已经接近43毫米口径的“炮兵灵魂”的系统。 新样品与原型的区别仅在于尺寸和与口径增加相关的微小设计变更。 很难说出什么促使了一个真正原始设计的产生,但是该武器却变得非常好奇。 全世界从未见过如此恐怖的机枪式pump弹枪!
                        然后继续读..
                        GM-93的主要弹药是带有热压设备的手榴弹。 该工具包还包括带有惰性空白板和训练弹药筒的实用镜头。 将来,人们承诺会引发创伤,灯光,烟雾等可抛物元素。 动作。 这些整体射击的推进剂装在一个短袖中,从装有主动火箭弹的弹药筒借来的,用于700毫米口径的TKB-45实验飞机枪,但从未批量生产。
                        .. 和更多 ..
                        引进GM-93的第一个对象是俄罗斯联邦内政部选择的。 但是,由于可用弹药的短缺,其战斗只是温热的,远非执法机构最需要的,因此对新型榴弹发射器没有兴趣。 尽管如此,改进新武器的工作仍在继续,一年后,出现了现代化的GM-93模型,该模型获得了GM-94指数。
                        ..也就是说,我们确定了血统,出生时间和地点.. hi ..继续..
                      6. Inok10
                        Inok10 11 July 2015 19:52
                        +4
                        ..继续..
                        Quote:novobranets
                        首先,这是一枚陆军榴弹发射器,在内政部等地方,一年后他们开始使用它(公平地说,它很适合他们)

                        就是说,上面的出生史恰好指向内政部..到了2000年初,我们发现了一个有趣的标本,例如“从LPO 97射击的要求” ..最小的范围是5米,保险丝排。离开膛孔后超过3米..手榴弹中的装药必须在2 m半径内具有等于TNT的等效压力。不少于1.5 ..即向下一房间射击..原始附有..这是关于封闭空间的结论。 ...
                        Quote:novobranets
                        第三,要在室内使用结核病,需要大量饮酒。
                        ..关键字- 当量 ! .. hi ..和LPO-97于2002年1.16.01.000月11.12.2002日在RChBZ和工程营服役,索引号为MO.XNUMX。 hi
                      7. Inok10
                        Inok10 11 July 2015 20:02
                        +3
                        ..,这是场合的英雄.. 注意手榴弹! ..手榴弹在膛内的初始速度为85 m / s ..这是LPO 97 ..在RF国防部服役.. hi
                      8. Inok10
                        Inok10 11 July 2015 20:07
                        +3
                        ..,这是内政部的GM 94索引产品。 再次注意手榴弹! .. hi .. 感到不同 ?! ..手榴弹在膛内的初始速度为76 m / s ..所述的两种产品不同,但类型相同。 hi
                      9. Inok10
                        Inok10 11 July 2015 20:16
                        +3
                        Quote:novobranets
                        我读了您以前的评论,并与昨天的评论进行了比较,两个不同的人写道。 结论-星期五是一个神圣的原因,但您不应该滥用它,否则,您会感到自己过多。 这是我,没有任何帮助,以友好的方式。

                        ..在上述内容介绍了具有不同性能特征的LPO 97和GM 94之后:
                        -按最大范围
                        -通过瞄准范围
                        -在弹药方面不统一!
                        ..我昨天说的..结论..也许您应该了解TOS-1“ Buratino”和TOS 1A(M)“ Solntsepek”之间的性能特点和外部差异,以及他们使用什么样的部队,不要混淆。与MLRS一起使用的策略..作为朋友.. hi
                  2. psiho117
                    psiho117 10 July 2015 21:03
                    +3
                    Quote:Inok10
                    TOC和TOC 1M不是MLRS !!!!! ..这是RChBZ部队的装备,用来摧毁化学战剂的云团! ..这就是为什么充电是热压的! 但是,不是高爆炸性碎片!

                    亲爱的,你是个妄想。 一些怪异的人脱口而出,这是一个烧掉BOV的装置,多年来,这种胡说八道一直在互联网上蔓延。
                    本土的“专家”没有意识到,忧郁的苏维埃天才历来把与喷火器武器有关的一切归因于RChBZ部队。
                    这不是因为计划烧掉喷火器中的氯气和芥子气-而是因为这是自第一次世界大战以来的传统,化学家应该修补气瓶设备,并且将其喷出已经是第十件事了。
                    众所周知,热压棒最初是为化学家开发的,是一种潜在的高功率燃烧装置。
                    直到后来,武装部队的所有其他部门都品尝了这种新的美味,并且自己也想要这种美味。现在,没有人对手榴弹发射的TB手榴弹,航空和大炮的TB战斗部等感到惊讶。
                    1. Inok10
                      Inok10 10 July 2015 21:29
                      +3
                      Quote:psiho117
                      亲爱的,你是个妄想。 一些怪异的人脱口而出,这是一个烧掉BOV的装置,多年来,这种胡说八道一直在互联网上蔓延。
                      本土的“专家”没有意识到,忧郁的苏维埃天才历来把与喷火器武器有关的一切归因于RChBZ部队。
                      这不是因为计划烧掉喷火器中的氯气和芥子气-而是因为这是自第一次世界大战以来的传统,化学家应该修补气瓶设备,并且将其喷出已经是第十件事了。
                      众所周知,热压棒最初是为化学家开发的,是一种潜在的高功率燃烧装置。

                      ..一台BM TOS-1A(M).. 40平方米,在000摄氏度的温度下..在2公顷的土地上,在2000摄氏度的温度下,您是否声称至少会存在某些东西? ..你是妄想.. 笑 ..从这里和RChBZ的部队! .. 欺负
                      1. psiho117
                        psiho117 10 July 2015 22:22
                        +3
                        Quote:Inok10
                        在40摄氏度的温度下000公顷,在2摄氏度的温度下为2000平方米,您说至少会存在一些东西? ..你是妄想.. 笑 ..从这里和RChBZ的部队! .. 欺负


                        真? 为什么不立即使用核武器? 那里的温度更高))一次,整个感染都将消失))

                        我在这里可以想像-他们用传染性的壁虱和老鼠在远东VO上撒下了大麻-在这里,让我们在Buratinka上犁森林! 或Palladins XM687的“伙伴”使用-Pinocchio就在那里,所有这一切都在除气。
                        您甚至对化学和生物破坏的现代手段有一个初步的想法吗? 恐怕不是。

                        不,好的,如果您设法在22月1915日发送TOS电池。 XNUMX年在Ypresky壁架上-那么您也许可以破坏该基因的阴险计划。 法尔肯海因(Falkenhain)-仅恐怕将其用于对付敌人而不是对付乌云会更有效...
                      2. Inok10
                        Inok10 10 July 2015 22:57
                        +3
                        ... Osovets! ..俄罗斯军事英勇的地方! .. 士兵 .. 和你 psiho117..空的yap ..我没什么好说的! ..
        2. kotvov
          kotvov 10 July 2015 20:13
          0
          我的观点是,没有过度的保护。 ,,
          根据皮诺曹问题的想法,就像推车一样,这会使汽车变得更重吗?我们没有考虑?我跳了起来,开枪扔了。
          1. novobranets
            novobranets 10 July 2015 20:24
            -2
            Quote:科特沃夫
            是什么让汽车更重?

            考虑到这个选项-他跳了出来,拿到了它(甚至没有致命地滑入溜冰场),既不能投篮也不会丢球。 一辆简单的DZ汽车会重多少?
            1. 战争的人
              战争的人 11 July 2015 06:31
              +2
              亲爱的,不要胡说八道,你在自相矛盾……这个问题的答案是,溜冰场上可以装多少DZ块,有人把它们放在那儿吗?……在你给出的例子中,DZ的存在是死了的膏药……根据收集的统计数据在许多现代冲突中,炮塔中有70%的装甲战车被击中...因此,相比起落架,TPS更有可能通过向导“捉住”某些东西...
              1. novobranets
                novobranets 11 July 2015 10:13
                0
                这是板载保护。 当然可以挽救不止一种生命。 同时,它覆盖了轨道的上部,最常受影响的部分。 好吧,这当然是胡说八道,真的,为什么? 为什么要拯救船员,如果有些“专家”说-没必要,无论如何也无济于事,我们事先将他们埋了。
                1. novobranets
                  novobranets 11 July 2015 10:16
                  0
      3. 柯达
        柯达 10 July 2015 16:00
        +1
        阳光下的高温高压电荷。 为什么不为毕业生创建热压火箭呢?
      4. 派克
        派克 10 July 2015 21:16
        0
        格雷迪根本不受任何保护的事实是不好的,如果这样的护卫队在炮击下或在阵地上跌倒,那么即使载有乘员的汽车也不容易被直接击中,而是被猛烈的轰炸和弹片摧毁,这是合乎逻辑的至少从碎片和Typhoon-U或K型的底盘
      5. tol100v
        tol100v 10 July 2015 22:29
        +1
        Quote:KERTAK
        ... 关于机箱和底座,您可以更改。

        我同意。 在启动过程中,也可以将其放在装有电池和液压装置的推车上!
    3. 评论已删除。
      1. sever.56
        sever.56 10 July 2015 14:36
        +15
        你在说什么 ...! 偿还了工人的欠薪债务,提起了大约五十起刑事案件,破坏了发射国际天体的条件的领导人被撤职,大约二十人被捕入狱。
        宇宙飞船将准时投入使用。
      2. subbtin.725
        subbtin.725 10 July 2015 15:47
        +6
        Quote:Mostovik
        罗戈津(Rogozin)的控制并不能阻止沃斯托奇尼(Vostochny)宇宙飞船建造工地的混乱。

        我住在附近,工作正在进行中。
    4. 鹘
      10 July 2015 14:31
      +6
      她为什么需要强大的引擎? 她不在坦克前线。 只有更多的消耗和更少的资源。
    5. 坦波夫狼
      坦波夫狼 10 July 2015 14:36
      +3
      你真是个奇怪的混蛋,萨米语中的第三句话回答了你的问题,仍然问:掌权的商人,到处乱逛,你会发现叛徒。
      1. sever.56
        sever.56 10 July 2015 14:48
        +2
        Quote:坦波夫·沃尔夫
        第三句自己回答了您的问题,并询问更多。


        实际上,我不问我的评论,而是表达我的不满,同志...
    6. MQN
      MQN 10 July 2015 15:13
      +23
      真奇怪t72数据库有什么不好? T-90显然更好,但这只是次要的差别,我们没有在比较坦克。 火力相同,通透性处于水平。 重型装甲对于这辆车来说不是必需的,它不是坦克,也不在前线工作。 冰雹的近似原理,但在同一地方,您不要大喊卡车装甲很少! 没有什么不妥。 它的价格便宜得多,我们有T-72的数千个轴距,因此就在上面生产了这些复合体。
      1. poquello
        poquello 10 July 2015 17:39
        +1
        Quote:mQn
        真奇怪t72数据库有什么不好? T-90显然更好,但这只是次要的差别,我们没有在比较坦克。 火力相同,通透性处于水平。 重型装甲对于这辆车来说不是必需的,它不是坦克,也不在前线工作。 冰雹的近似原理,但在同一地方,您不要大喊卡车装甲很少! 没有什么不妥。 它的价格便宜得多,我们有T-72的数千个轴距,因此就在上面生产了这些复合体。

        +一切正确,除了装甲和冰雹,那些龙卷风也可以到达70公里,但是到处都不方便,预订时一切都很合理-他们是从阿夫甘那里获得的
    7. 克格勃看着你
      克格勃看着你 10 July 2015 15:15
      +2
      我不知道,国防部会为我们的军队购买太阳吗? 我认为没有。 因此,这些主张是没有根据的。
      1. JJJ
        JJJ 10 July 2015 15:31
        +1
        似乎“ Vestnik Mordovia”也从赫斯特那里获得了资金
    8. gav6757
      gav6757 10 July 2015 15:37
      0
      将这些阳光发送到LPR和DPR,让它们在那里烘烤莳萝!!!
    9. YUBORG
      YUBORG 10 July 2015 16:13
      +8
      伙计们,比起互相投掷长矛,不如跟随链接并看到照片中有作者,但文字没有。 目前尚不清楚这是什么类型的专家,“ Vestnik Mordovii”开始印刷诸如百度和“ VO”之类的字样来重新键入“ duck”。 好吧,关于T-72,充分利用了这种底盘(仓库中有很多底盘,零配件也不会有问题),油箱是密闭的,因此,爆炸或引爆时,上面的物品不会对机组造成太大伤害。 好吧,对于主动防御来说,根本没有什么可以提出的问题,它们不是激战车,不是第二梯队的最大规模,如果不是第三梯队,则是从封闭的位置行动,例如“ Msta”。
    10. akribos
      akribos 10 July 2015 16:28
      +4
      Shasi T72和缺乏动态保护并不会使我们的机器质量下降,但是可以扩大范围,是的。 但是我认为我们的部队将获得现代化的NURS。 真诚的
    11. Starshina WMF
      Starshina WMF 10 July 2015 18:00
      +4
      不需要动态保护,那么必须安装带有动态保护的“ Grad”安装,这是什么废话。
    12. Inok10
      Inok10 10 July 2015 19:52
      +4
      ..莫尔多维亚公报上没有这样的诽谤..这是最纯粹的馅料..了解比赛,您的母亲! ..“ Buratino”在第一张照片中! 在T-72基地上..更多“ Solntsepek”在沙丘伊拉克人的T-90上..没有单词..只有字母.. am
    13. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 11 July 2015 11:48
      0
      不必为此悲剧,也不必因恐慌寻找叛徒...是的,这全都归因于他们当时更早在俄罗斯服役,而且他们还没有有效的保护就将坦克投入了服役……是的,当然,我们还需要那些“ Solntsepeki“在俄罗斯联邦服役,以现代化并提高其安全性……像所有其他设备和坦克,步兵战车,装甲运兵车等一样……但是这种手段不允许您立即做所有事情……”
    14. ZKB
      ZKB 11 July 2015 20:04
      0
      点燃了印第安人的珠子。Solntsepek-多次发射火箭系统。 TOS旨在通过引爆热熔混合物来摧毁空旷地区和掩体中的敌方人力和设备。 T90基地很贵,还有爆炸性反应装甲。 这是一个额外的炫耀,可以推动物资购买更昂贵的祖母。 他们说最适合你。 如果在其中放置带有干邑白兰地,卫星电视和Wi-Fi的冰箱,则价格会更高,但是战斗力不会因此而提高。 顺便说一句,太阳的秘密不是在基地或动态防护系统中(绝对没有用,因为这样的系统是从空中或由大炮摧毁的),而是在弹药中。 我认为出口的弹药比国内的要差。 因此,这些风吹草动都是营销marketing头,仅此而已。
    15. Salavatsky紧急情况部
      Salavatsky紧急情况部 12 July 2015 06:54
      0
      Quote:sever.56
      国防部在哪里寻找政府? 还是战利品掩盖了你的眼睛?


      然后,您可以比较与我们一起使用的T-90以及与我们一起飞往印度的T-XNUMX的特征,以及它们在我们和印第安人中的数量。 会有轻微的震动。
  2. 谢尔盖 -  72
    谢尔盖 - 72 10 July 2015 14:09
    +3
    所以有什么问题? 或者,俗话说,“把你的妻子给你叔叔,然后去,,,,,,”
    1. TSOOBER
      TSOOBER 10 July 2015 14:31
      +3
      长期以来,关于削减出口选择的汗水一直是“深远的古代传奇”,只有最好的,也只有最好的(Mi-28NE带着nadtulochnaya,“ Ash”到印度教徒,印度飞机的现代高精度照片并不像它自己的一样)!国防部所说的“ Armata”“ PAK-FA”非常昂贵,这意味着什么昂贵?我们的士兵见过设备中的空调吗?出口时会有完整的“填充物”!为什么我们要使用T-50,如何从中丢弃“铸铁”,并​​要高精度中国人想要S-400,他们会得到最先进的版本,带有远程导弹,我们将等待!
      请向伊斯坎德提供距白俄罗斯500多公里远的航程(由某些白俄罗斯企业开发,“有点”),然后我会稍微冷静一下!
      军队中的任何装备都只有最大可能的配置!
      1. dyksi
        dyksi 10 July 2015 14:56
        +5
        这种废话可以追溯到所有类型的武器。 MiG-35参加了AFAR BEETLE AE在印度的招标,而在我们的空军中则塞入了平庸的缝隙,最大可视范围为120 km,并说这是太空技术。 现在,在所有其他条件相同的情况下,战斗机将更容易受到拉斐尔,台风等的袭击,因为他们将更早看到它,因此意外因素将在他们身后。 简而言之,看台上的话是一回事,情况完全不同。 他们说自己是最好的,实际上,预算部队正在加入我们的部队。
  3. g1v2
    g1v2 10 July 2015 14:12
    +3
    顺便说一句,长期以来人们一直误会-出口的晒伤者比军队多。 我们要么不需要太多,要么我们喜欢伊拉克的利益。
    1. poquello
      poquello 10 July 2015 17:58
      +1
      Quote:g1v2
      顺便说一句,长期以来人们一直误会-出口的晒伤者比军队多。 我们要么不需要太多,要么我们喜欢伊拉克的利益。

      而不是太需要,并且武器的改进速度快于发布的速度
    2. 塞伦贾
      塞伦贾 10 July 2015 23:44
      0
      您如何看待甚至在比亚韦斯托克(Bialystok)附近,甚至在热热夫(Rzhev)附近的阳光下战斗? 然而,人口稠密的地区是种族灭绝。 在沙漠中,使用这样的系统会更简单:商队? -大篷车,好战分子? -他们是最多的! 火! 而且,只有在武装分子不劫持人质的情况下,才没有“陪伴的受害者”。
  4. Izotovp
    Izotovp 10 July 2015 14:13
    -3
    我认为,随着时间的流逝,MLRS将被用于Armata。 并非一次全部。 让我们飞跃一代。
    1. 3轴ap82
      3轴ap82 10 July 2015 14:21
      +10
      为什么要在昂贵的机箱上安装这种技术上原始的系统? 这是NURS,类似“ Katyusha”。
      1. Izotovp
        Izotovp 10 July 2015 15:15
        +1
        这些NURS与其他重型武器一样,必须具有与其他系统相当的机动性和安全性,并包含在通用指挥与控制系统中。 不要将T-14坦克与Armata混淆! Armata被创建为所有重型武器的统一平台,是摆脱军队垃圾的一种方式。
    2. 柯达
      柯达 10 July 2015 14:27
      +3
      会有点贵。 Armata耗资400亿美元。 也许我误会了价格,但是domostim底盘的成本是其成本的1/3,约为130亿,如果T-90的成本高达70万的一半,则价格昂贵。
      1. 特雷克
        特雷克 10 July 2015 14:38
        +7
        Quote:KERTAK
        会有点贵。 Armata耗资400亿美元。

        没有官方确认这一数字,也没有。 如果这是真的,那么这笔数目实在是太了不起了:航空业要求为MiG-29战斗机提供这种资金。 hi
        1. 柯达
          柯达 10 July 2015 15:43
          +1
          我付出的代价是错误的,我在军事评论的其中一篇文章中提到了价格。 关于战斗机,是的,也许这架飞机的成本应该比坦克高。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 10 July 2015 16:25
          +3
          引用:Tersky
          没有官方确认这一数字,也没有。 如果这是真的,那么这笔数目实在是太了不起了:航空业要求为MiG-29战斗机提供这种资金。

          这可能是父计算机的价格。
          1939年,科廷(Kotin)要求购买一百万辆KV。 在该系列中,EMNIP的成本降低了四倍。
    3. 塞伦贾
      塞伦贾 10 July 2015 23:37
      +1
      做什么的? 对于出口,您至少可以将其放在BelAZ上。 为什么我们这么亲爱? 给他们穿上新的OMS,朋友或敌人系统,还有什么? 简而言之,您真正需要的是什么。 他们:齐射,然后向后方充电。 他们实际上不参加战斗。 而且它们越便宜,就会越多。 最好将它们本身移植到旧的坦克底盘船体上。
  5. Slevinst
    Slevinst 10 July 2015 14:13
    +4
    从理论上讲,它们应该从后方向深处射击,即击中他们,你需要通过战斗突破他们
    1. SRC P-15
      SRC P-15 10 July 2015 14:17
      +5
      Quote:Slevinst
      从理论上讲,它们应该从后方向深处射击,即击中他们,你需要通过战斗突破他们

      如果射击距离为6000 m,后部有多深?
      在我们国家总是这样:国外最好的。 请记住,以前出口的汽车与在该国出售的汽车(天堂和大地)相比。
    2. 灰色
      灰色 10 July 2015 14:23
      +7
      Quote:Slevinst
      从理论上讲,它们应该从后方向深处射击,即击中他们,你需要通过战斗突破他们

      不是从后方那么深,而是应该在战斗编队的深处-是的。
  6. aviator1913
    aviator1913 10 July 2015 14:14
    +1
    是的,它们可能会升级。 问题在于它们的应用。 我们在哪里使用这样的系统? 由于导弹射程短,将在前线附近找到车辆。 加。 预订肯定会提高性能,但幅度不大。 这需要全面的现代化,使船体和发动机达到T-72B3的水平,我认为就足够了。
    1. 3轴ap82
      3轴ap82 10 July 2015 14:24
      +1
      为什么要对汽车底盘进行现代化改造,其含义是从上方携带导轨以发射非制导火箭弹?
      如果至少从上方点燃了这些电荷,而不是点燃了这些电荷,那么即使电抗器是t-72b3,汽车也将一无所有
      1. aviator1913
        aviator1913 10 July 2015 14:40
        0
        我同意。 但是对于这样的庞然大物,现有的发动机仍然功率太低。 考虑到统一,额外的预订并不昂贵。
  7. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 10 July 2015 14:15
    -6
    商人很烂。 傻瓜
    祝我军一切顺利! 否则我们就完蛋了! 请求
  8. 塞尔斯
    塞尔斯 10 July 2015 14:15
    +4
    一切都更简单。 伊拉克有钱,RA没有,因此出口
    1. maks702
      maks702 10 July 2015 14:24
      +5
      引用:vend
      一切都更简单。 伊拉克有钱,RA没有,因此出口

      从外部合同回滚更有趣。
    2. dyksi
      dyksi 10 July 2015 15:08
      +2
      是的,但是即使在今天,也有几十名MS-21 MO乘客准备购买(这是在我们每周有五辆汽车因年龄大而下降的时候),而且价格昂贵。 有了这笔钱,您可以以良好的配置购买很多Sushki和MiG。
    3. 帕祖欣
      帕祖欣 10 July 2015 15:53
      +1
      总的来说,这仍然是一种进攻性武器。 突击。 而且不太可能需要动态保护。 当他们付出代价时,这将取决于对手。
      1. lelikas
        lelikas 10 July 2015 16:02
        +1
        引用:pazuhinm
        总的来说,这仍然是一种进攻性武器。 突击。 而且不太可能需要动态保护。 当他们付出代价时,这将取决于对手。

        它们被分配给化学家并被创建以消除污染。
        用相同的Contact加权它们大约需要几个小时。 卡秋莎人还向坦克开火,但这是例外,而不是常规。
        在同一个阿富汗的Shl-极端的里亚尔根本就不收费。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 10 July 2015 16:30
          +3
          引用:lelikas
          它们被分配给化学家并被创建以消除污染。

          对于TOS-1A 该系统的主要任务是支持步兵和装甲编队.
          引用:lelikas
          卡秋莎人还向坦克开火,但这是例外,而不是常规。

          TOS-1A的射程比120mm迫击炮短。 因此,PU必须工作在最前沿。
          1. lelikas
            lelikas 10 July 2015 16:58
            0
            我写的是-它们是被创造出来的,但是它们现在正在做的是令人愉快的副作用,嗯,3公里就足够了,即使不是为了在草原上打架也不要将它们推出来直接射击。
  9. Starhina01
    Starhina01 10 July 2015 14:16
    +3
    一如既往的启动电机而无需启动 hi
  10. flSergius
    flSergius 10 July 2015 14:18
    +1
    都是因为工厂是OJSC。 资产阶级没有家园,但他在瑞士有小屋和户口。 布尔什维克国家党当时是对的:多达15人是商业组织,其他一切都是国有。
    1. 桥
      10 July 2015 14:39
      0
      但是斯大林不同意布尔什维克国家集团关于商业组织中工人人数的说法,如果有的话,苏联的第一家广播电视是由阿特尔制作的。
      1. flSergius
        flSergius 10 July 2015 15:08
        0
        一个小学生或一个巨魔。 但是,很明显,重点不在于工人的具体人数,而在于商人的自私利益对国家工业的影响。 在斯大林统治下,阿特尔本可以是1000人,因为如果破坏,每个人都会带着雪松和熊去一个特别的度假胜地。 只要有必要,就会有15个人离开。 和1000个人。
        1. 桥
          10 July 2015 15:59
          +1
          我不是巨魔,我不是您的个人评论员派别的成员。 我一直在处理数字,但我不明白15怎么表示1000)
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 10 July 2015 16:57
        +6
        Quote:Mostovik
        但是斯大林不同意布尔什维克国家集团关于商业组织中工人人数的说法,如果有的话,苏联的第一家广播电视是由阿特尔制作的。

        咯咯笑...在关于PPP的讨论中,他们特别强调了生产的简易性,并举例说明了这种冲锋枪是由 甚至某种artel... 在那之前,直到他们看起来-这是一种什么样的artel。
        事实证明,这种平凡的“ Primus”在和平时期制造了各种阀门,在战争中,在切换到PPS之前,它生产了技术复杂的怪兽,例如PPD(不是PPSh,而是PPD)。 此外,正是Primus专家在圣彼得堡的其他这类武器制造商(库拉科夫工厂和沃斯科夫。
  11. 活化剂
    活化剂 10 July 2015 14:25
    +3
    在t 72底盘上,这很正常,这不是很重要,它便宜了。 解释谁知道。
    1. Wedmak
      Wedmak 10 July 2015 14:36
      +6
      而且我不明白为什么与相同的冰雹相比,小射程

      由于具有热压弹头及其应用方法(体积爆炸弹药)。 火箭的大部分被炸药占据,而不是引擎。 因此破坏范围很短,但破坏力却很大。
    2. 下士。
      下士。 10 July 2015 14:39
      +4
      Quote:激活器
      而且我不明白为什么与相同的冰雹相比,小射程

      弹丸的大部分被炸药占据。 粉末推进器的剩余空间不大。 如果增加飞行距离,弹药的力量将减少。
      看起来开发人员已经找到了可以接受的平衡:范围功率。
      1. 活化剂
        活化剂 10 July 2015 14:50
        +3
        多亏了巫师和下士,如果你增加管道并装上引擎,一切都会变得更强大
        还是不戴在自己身上或增加射程,准确度就会变差,据我所知,这对这些系统很重要,是否有必要再次增加弹头? 请求
        1. Wedmak
          Wedmak 10 July 2015 15:03
          +1
          如果您扩大管道并粘在发动机上,那么一切都会更强大
          还是不戴

          重点是什么? 如果增加功率更大的发动机的直径(在那里是固体燃料,则可以使其直径更大,但价格会更高),那么火箭本身的重量就会增加,导向组件的重量和尺寸也会大大增加。 而且,随着直径的增加,空气动力学特性将降低,航程,飞行速度和精度将降低。
          一圈又一圈

          从原则上讲,是的,恶性循环,射程,战斗部威力,准确性和致命一击。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 10 July 2015 17:03
          +3
          Quote:激活器
          如果您扩大管道并粘在引擎上更强大

          然后我们从飓风中获得了9M51。 微笑

          弹丸为256公斤,弹头为143,5公斤,装药本身为30公斤。
        3. poquello
          poquello 10 July 2015 18:06
          +1
          Quote:激活器
          多亏了巫师和下士,如果您扩大烟斗并放入发动机,一切都会更加强大...

          龙卷风会工作
        4. 评论已删除。
      2. dyksi
        dyksi 10 July 2015 15:14
        +2
        顺便说一句,“ Solntsepek”的哥哥“ Buratino”被称为是因为测试标本具有更长的导向范围,而且看起来很像Buratino,所以这个想法被放弃了。
        1. 刺刀
          刺刀 10 July 2015 16:15
          0
          引用:dyksi
          轨道更长,范围更大

          以及指南的长度与射击距离有何关系? 这不是大炮! 请求
          1. Wedmak
            Wedmak 10 July 2015 16:29
            +1
            以及指南的长度与射击距离有何关系? 这不是大炮!

            在相同的电荷下,长而细的子弹比长而短的子弹飞行得更远。 正面阻力较小。 在飞行中,长弹丸比短弹丸更稳定。
            1. 刺刀
              刺刀 10 July 2015 17:07
              +1
              这是可以理解的,但是GUIDES的长度与它有什么关系呢?
              1. Wedmak
                Wedmak 10 July 2015 17:27
                0
                导板长度

                哦,那是你的意思。 我当然不是一个非常熟练的人,但是我认为长度会影响飞行的稳定性。 火箭在飞行中扭曲。 火箭的导向槽上有一个销钉。 您不能做得非常陡峭,否则会造成速度损失,因此它们会加长导向装置,以使火箭在离开“管道”之前至少旋转一整圈。
                但这是假设。
    3. 塞伦贾
      塞伦贾 10 July 2015 23:24
      +2
      因为这不是MLRS,所以2/3的导弹是固体燃料发动机。 TOS导弹的弹头装满液体弹头,发动机占据导弹的1/4左右,因此射程很近。 是的,底盘距离乌拉尔很远,与飓风MAZ没什么可比的,我的意思是底盘底座的长度。
  12. Wedmak
    Wedmak 10 July 2015 14:27
    +4
    找到了要抱怨的东西。 这个复杂的机箱根本没有关系。 T-72刚便宜出来。
    那么动态装甲呢,这次,TOS将如何覆盖坦克。 其次,装置本身并不是真正的储罐。 考虑到屋顶上的包裹有24条充满爆炸性混合物的管道,并且整个包裹都可以看到,而且底盘上没有遥感功能,所以这远非第一要务。
    顺便说一句,如果来自ATGM的导弹进入一包带电的向导中会发生什么? 火?
  13. 苏霍伊
    苏霍伊 10 July 2015 14:31
    +9
    如果我的记忆正确,我们将为TOS-1 Pinocchio武装。 这次。
    其次,在有大量T-72的情况下,以T-90为基础提供部队是很奇怪的。 可以通过动态保护对任何果皮进行称重。
  14. 瓦加波
    瓦加波 10 July 2015 14:32
    +7
    机箱在这里实际上并没有发挥根本作用。 化学防护部队使用的“ Solntsepek”在与“技术”敌人的战争中很难广泛使用。 但是反对ISIS-确实如此。 我们已经有了之前在基地所做的工作,然后就可以使用了。 现在已向客户订购了更新版本的产品到伊拉克。 集市有什么用?
  15. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 10 July 2015 14:32
    +1
    阿塞拜疆的领导层应该得到应有的重视-做得好,不要轻视装备部队。
    停止追逐金钱是邪恶的,而最新的军事装备则是好的。 含
    1. 坦波夫狼
      坦波夫狼 10 July 2015 14:43
      +4
      对您来说,这可能是邪恶的,但对我们的“领导人”来说,这是同一回事。为什么他们要在库尔舍维勒斯和佛罗里达州为穷人购买游艇和小屋。鱼子酱,干邑白兰地,威士忌,火腿,否则如何“领导”。
  16. APASUS
    APASUS 10 July 2015 14:35
    +6
    问题是,一如既往地膨胀了,看来我们国防部的笨蛋节省了一点,我认为,在不加外星人帮助的情况下,您可以自由地对汽车进行额外的保护升级。
  17. shans2
    shans2 10 July 2015 14:41
    +7
    这些是清洗和击倒要塞的武器(例如在阿富汗和苏联使用的武器)。 通常,不是对付某些先进的军队,而是要对付一支先进的士兵,并用温压SMERCH远距离射击。
  18. 1aspid1
    1aspid1 10 July 2015 14:44
    +6
    这些机器上根本不需要它。 外国客户想要-他们吊死了他。 如果他花钱买其他东西,我们至少会挂个新年花环。
  19. Aleksandr12
    Aleksandr12 10 July 2015 14:46
    +3
    这种批评并不是没有根据的,但是最初,开发的设计规范显然没有为RA提供动态保护的选择。 TOS-1A是“现代化”“ Buratino”,仅在T-72的基础上创建。 尽管并非没有理由,但徒劳的“ Vestnik Mordovii”在选择水箱作为安装基础上大惊小怪。 自90年代以来,T-90一直没有提供给RA。 所有这些坦克都出国了。 在向军队提供T90之前,所有TOS都将基于T72。 因此,文章作者的批评一方面是正确的(为什么出口技术更好),另一方面,国防部方面的客户显然对此表示满意。 (因为他不仅要花钱,而且还要制定使用这些机器的策略)。 我认为,安装出口“ soltsepeks”的DZ是为了窃取更多钱,而不是提高汽车的安全性。
  20. lopvlad
    lopvlad 10 July 2015 14:50
    +4
    疯狂的文章,当创建TOS“ Buratino”(Solntsepek)时,最初被认为并暗示它将被功能更强大的武器所掩盖,因此,在其上雕刻昂贵的DZ不仅浪费金钱,而且将它们雕刻在价格昂贵的T-90底盘上供俄罗斯军队使用...
    如果遵循他们的逻辑,那么DZ应该将Tornado-G上下悬挂。
  21. 断路器
    断路器 10 July 2015 15:01
    +4
    Quote:Mostovik
    罗戈津(Rogozin)的控制并不能阻止沃斯托奇尼(Vostochny)宇宙飞船建造工地的混乱。


    我在Vostochny的一个熟人。 我不知道裁员和回扣,但不知道绝食和不付薪水-LPP。 每个人都付钱。 有延迟,但不超过一周。 我解释了绝食和其他异端邪说:我曾在沃斯托尼(Vostochny)的一个Alcosaurus工作,他被赶出那里拿破布做蓝图,而这位商人很生气并决定报仇。 我去找当地记者的妓女,哭着告诉他们关于不人道的工作条件,绝食和几个月不付工资的可怕寓言。 像这样!! 并且不要相信僵尸上显示的所有内容
  22. 雇佣兵
    雇佣兵 10 July 2015 15:07
    -5
    好吧,莳萝,即“ Oplot”,遭受了这种胡说八道。 当他们自己在前线有垃圾时。 现在,他们并不孤单,来自Oboronservis的商人已经感染了ukrop感染(可能是性传播)?
  23. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 10 July 2015 15:18
    -1
    我们的不幸是,他们一生都在努力将最好的东西推向国外,而剩下的就是我们的东西。 但是,要想在国外销售更好,更强大的武器,就必须做出判断。 因为它可以开始以round回的方式杀死其创造者。
  24. 不法的
    不法的 10 July 2015 15:36
    +3
    我们有一个专家国家/地区| t72和t90有什么区别?!t90的机箱(?!)已安装,这是胡说八道!而且客户本可以要求付费安装动态保护!它们安装在报废的机箱上?又在哪里得到的呢? !!!并且复制了普通的管理员和版主,做得很好!谷歌提供帮助,至少我不知道您可以在哪里监视旧版本...您好,纳罗·佛明斯克...
  25. 瓦加波
    瓦加波 10 July 2015 15:37
    +2
    Quote:VNP1958PVN
    我们的不幸是,他们一生都在努力将最好的东西推向国外,而剩下的就是我们的东西。 但是,要想在国外销售更好,更强大的武器,就必须做出判断。 因为它可以开始以round回的方式杀死其创造者。


    谁告诉你国外最好的? 是的,客户现在被大量的建议所宠坏了,但是对于他的军队来说,并不是说总是如此,而是基本上,具有更高特性的修改。 “ Solntsepek”不属于我军的基本武器。
  26. Yeraz
    Yeraz 10 July 2015 15:51
    +5


    在0:40,尤其是在1:00 Solntsepeki,风景优美)
    1. Yeraz
      Yeraz 10 July 2015 15:59
      0
      影片的减号)))))是的,这里有几个我的粉丝)))
  27. lukke
    lukke 10 July 2015 15:54
    +4
    Mordovia公告当然是一本有力的出版物,但我认为这个问题无关紧要:
    1.在安装本身的应用范围内以及我们的(T-72)情况下,机箱并不是最重要的,也不是最差的
    2.这些汽车的性能特点表明其使用时与敌人的接触非常紧密(按照现代战斗的标准和发达国家的武器类型),这意味着它们损失的可能性很大,有人问-为什么是为1-2排射而设计的劳斯莱斯?如果您有幸,还可以报废吗?
    3.如果国防工业不在山上销售商品,那么我们自己将长期处于稀有状态,因为州一级的经济和发展并不是一个月以来在比尤利沃的蔬菜商店的计划。
    来自Krestyanka杂志的一系列标题的文章就像是热门话题,但实际上是肥皂泡...
    我的小意见)
  28. sasha75
    sasha75 10 July 2015 16:15
    +4
    好吧,首先是一场真正的战争,我想每个人都会在训练场上同意我的观点,该训练场用于测试新设备并确定缺点和优点。 其次,和旧的一样,如何扔掉它们,是否有备件,我们仍然没有战争,我们的主坦克仍然不是Armata和T90,而是t72。第三,更多的不是秘密工厂将根据国外订单生产这些产品,价格便宜会给我们造成的损失,这并不是可怜的百分比,而是价格便宜好几倍,最高可达当前成本的20%甚至25%。 是的,我们很快就会出售它们,您会自己看到,战争就是这样,战争继续向东发展,这是一件微妙而漫长的事情。 大量的武器无需特殊的教育和训练就可以战斗,只有加速课程,而且没有几年,只有我们拥有大量,才能快速生产。
    1. 31rus
      31rus 10 July 2015 21:51
      0
      这是正确的方法
  29. NordUral
    NordUral 10 July 2015 16:16
    +1
    伙计们,不用担心。 我认为,如果洋基突然发动进攻,我们将没有时间进行“阳光照射”。 为了抵御一切会从我们头顶飞过的东西。
  30. 科门多尔
    科门多尔 10 July 2015 16:20
    0
    并且该机器不能在战斗条件下进行远程控制。 看来这没有问题。
  31. Lopatov
    Lopatov 10 July 2015 16:36
    +2
    废话……这是什么基础? 那是坦克吗?
  32. afrikanez
    afrikanez 10 July 2015 16:39
    +2
    不清楚为什么要对这类设备进行动态保护。 等同于将其放在枪上。 浪费资金。 伤心
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10 July 2015 17:07
      +1
      引用:afrikanez
      不清楚为什么要对这类设备进行动态保护。 等同于将其放在枪上。 浪费资金。

      然后,由于射程短,TOS通常直接在步兵/坦克的战斗编队中工作。 6 km比120 mm砂浆小。
      1. Lopatov
        Lopatov 10 July 2015 17:44
        +3
        如果父亲是指挥官,那么他们可以将TOS带入步兵战队。 以自然的方式控制本机。
  33. 靛蓝
    靛蓝 10 July 2015 17:28
    +1
    当然,太阳是非常强大的武器。 但也不应夸大其词。 所有没有气罩的艺术品都是注定的金属。
  34. 直
    10 July 2015 18:00
    -4
    如果他们首先在国外供应,最后在军队中供应,则意味着他们不是在考虑加强该国的国防,而是在考虑泡沫。 但这并不奇怪-我们现在有了一个全国性的想法。
  35. 孤独
    孤独 10 July 2015 18:26
    +4
    并非每个国家都有能力攻击俄罗斯,无论谁攻击都将使用核武器,在核战争中,索尔特塞普克无论拥有什么样的底盘都无所谓。
  36. 酒吧门628651
    酒吧门628651 10 July 2015 18:35
    0
    没想到一切都是如此。
  37. Baracuda
    Baracuda 10 July 2015 18:50
    0
    我看不出差异,我看到了-我毁了。 并问战士-他们准备好接近这样的距离了吗? 并且不要回避每一颗子弹。
    让那些没有他们的人撒尿!
    是的,今天星期五 微笑
  38. Baracuda
    Baracuda 10 July 2015 18:56
    +2
    引用:寂寞
    并非每个州都有能力进攻俄罗斯

    只是说一点,一点也不 傻瓜 好吧,自我清算人,也许..
    1. 孤独
      孤独 10 July 2015 21:39
      +6
      Quote:梭子鱼
      让我们说一点,一点也不,嗯,自我清算人,也许..


      让我们纠正所说的吧,在美国对俄罗斯的任何攻击都意味着宇宙的终结。
      如果来自两个国家的人互相攻击,则意味着宇宙的尽头成平方。

      不用担心,没有人会攻击俄罗斯,也没有必要。如果您还记得,苏联不是被核武器摧毁,而是被叛徒摧毁,不是导弹,而是官员。
  39. dr.star75
    dr.star75 10 July 2015 19:44
    +1
    来吧,别拉屎如果solsepek是出口的,则意味着太阳已经以2号螺距投入使用。
  40. 刀机器人
    刀机器人 10 July 2015 19:48
    +1
    莫尔多维亚公报说:“由于缺乏这种保护,如果战场上的TOS被敌人的反坦克武器所击中,结果将是非常可悲的。”
    如果发生这种情况,那么无论有无反应装甲,它们仍然不会走到任何地方,而炮弹的碎片是最有可能遇到的破坏要素,即使在72基地也能承受得起,DZ并不是这里的助手。
  41. 克朗
    克朗 10 July 2015 20:51
    0
    原来他打算与胡须作斗争? 什么
  42. 俘虏
    俘虏 10 July 2015 21:14
    0
    所以呢? 因此,这些参数足以在墙上涂抹敌人。
  43. 模具IRAE
    模具IRAE 10 July 2015 21:24
    0
    兄弟,没有什么可以破坏矛了。
    还记得新的强大的T-90投入生产吗?
    因此,请看一下俄罗斯军队收到了多少,出口了多少。
    钱没有味道。 由于缺乏按现代标准配备的足够装甲或缺乏动态防护,身穿制服的官员并没有绝对地谴责有多少俄罗斯人在战争中将被烧死在“盒子里”。
    1. 乌黑的
      乌黑的 12 July 2015 12:44
      0
      多少? 好吧,写,如果你说..有10个? 50吗80吗800? 1500 ??? 多少!? 哭泣并说“小”多么美丽! 多少? 不告诉。 然后告诉我有多少德国人拥有相同的豹2a6和2a7? 最高配置中的艾布拉姆斯(不是用于城市战斗的线性配置)??? 比较我们有多少T90 ???

      还是对于您来说,如果建造的坦克少于5000辆,那么您可以考虑吗? 过去常常用数量来衡量自己,但是却忘记了质量和策略。

      任何人都知道最后一次修改选择Armata而不是T90的原因是T90并不是什么新鲜事物-电子设备和其他东西的替换只是填充物的替换-从概念上讲,什么都没有改变...
      因此,不要歇斯底里,把腐败当作口头禅腐败来重复……如果一切都那么糟糕-爬到墓地-已经厌倦了抱怨...
  44. 瓦列里(Valery T.)
    瓦列里(Valery T.) 10 July 2015 21:37
    +2
    他们应该在战场上做什么? 我们的BMP没有反应装甲,而且-什么? 不去战场吗?
  45. 帕维尔
    帕维尔 10 July 2015 22:08
    -1
    汽车分为几类:
    A级-小型(通常为纯城市车辆),长度不超过3,8米,宽度不超过1,6米。
    B级-小型汽车,是乘用车类别中最流行和广泛使用的汽车之一。
    C类,所谓的小中产阶级。
    D级处于中等水平,这意味着该类别的汽车被认为是货物和乘客运输的最佳选择。
    E类是中产阶级中最高的汽车类型,受到大型商人的青睐,这种类型的汽车通常被称为商务类。
    F类-强大而独特的汽车,分为两个子类:
    F1-昂贵的串行赛车,具有很高的舒适度和昂贵的饰面材料。 这些包括,例如,梅赛德斯-奔驰S级;
    F2-手工组装的汽车,应该已经不应该将其视为运输工具,而应视为其所有者的地位和地位的证明。 这些是宾利,法拉利,兰博基尼等汽车。
    G类适用于具有轿跑车车身的汽车,在这一类中分为两类:
    G1-量产车(起亚Cerato Koup);
    G2是高级轿跑车(阿斯顿·马丁)。
    H级是敞篷跑车和敞篷车。 与其他情况一样,车辆有两种类型:
    H1-量产(奥迪A5敞蓬车);
    H2-手动精英装配(奔驰SL级)。
    K类是越野车,分为以下子类:
    K1-这种类型包括轻型SUV,各种SUV和跨界车。 最适合轻度越野条件,允许城市内以及崎bump不平的道路上自由行驶(雪佛兰Niva);
    K2 –中型SUV,用途最广泛的车辆类型,可让您在城市中移动并克服最困难的泥泞(Audi Q5);
    K3-重型越野车。 它们可以克服任何越野情况,特别是如果汽车是为此特别准备的(梅赛德斯-奔驰GL级);
    K4-皮卡(福特Ranger)。
    L级-小型货车。 他们拥有从XNUMX个席位到XNUMX个席位的最大沙龙(雪佛兰奥兰多)。
    M类-小型商用车类型,分为两个子类:
    М1-小型货车(Ford Transit Connect);
    M2-轻型货车(大众运输车);
    M3-范斯(瞪羚)。
    这就是我的目的。 与TOS-1M“Solntsepёk”类似的TOS-1“ Buratino”是M1和M2类。 但以“ Armata”为基础,它们已经是F2类。 这是一个想法;)任何人都能发展得更好)))
    1. 模具IRAE
      模具IRAE 10 July 2015 22:56
      +1
      Quote:帕维尔
      这就是我的目的。 与TOS-1M“Solntsepёk”类似的TOS-1“ Buratino”是M1和M2类。 但以“ Armata”为基础,它们已经是F2类。 这是一个想法;)任何人都能发展得更好)))


      放在平台“ Armata”-“Solntsepёk”上的意义是什么?
      他不太可能从中获得任何收益。
      1. 帕维尔
        帕维尔 10 July 2015 23:27
        +1
        是的,我的意思是用强力马车制造布加迪Veron没有意义。 如果T-72有成千上万个机箱,则必须充分利用它们的使用寿命
        1. 模具IRAE
          模具IRAE 10 July 2015 23:38
          -1
          Quote:帕维尔
          是的,我的意思是用强力马车制造布加迪Veron没有意义。 如果T-72有成千上万个机箱,则必须充分利用它们的使用寿命


          也就是说,在我们的部队中-T-72底盘,在国外-T-90底盘,这将被称为“充分利用汽车资源”吗? 为什么不反过来,请您原谅?
          1. 帕维尔
            帕维尔 10 July 2015 23:53
            +3
            我不是油箱技术专家,但是快速浏览一下这些站点可以得出T-72和T-90底盘相似的图片
            客户想要新东西! 并为此付出了可观的金钱,这些祖母仍然需要对我们的设备进行现代化改造,但是从数量上来说,我认为Buratino的模块不会放在已经被垃圾桶杀死的机箱上
          2. 乌黑的
            乌黑的 12 July 2015 12:48
            0
            您到汽车经销店说-我想要沃尔沃XC90? 但对您:不,我们在这里有萨马拉(Samara)品格-我们只会将它们卖给您-您转身离开...还是不?
            外国客户有权要求任何东西,即使是基于Gelendvagen的TOC……-否则他将去另一家卖方...我们的军队也是客户。 她不仅需要考虑如何以及在什么基础上购买TOC ...,而且还需要考虑如何维护核武器以及越来越多的武器...而且,如果不是以T-90为基础的一个TOC,则可以制造3个TOC在T-72罐头的基础上,我全力以赴。 非常好
  46. 塞伦贾
    塞伦贾 10 July 2015 23:14
    -1
    这是要以更高的价格出售。 在dz上的无花果上,他是否必须从后方射击? 如果用新的MSA来驱使太阳出口,那就没问题了,但是阻止发烧又是什么呢?
  47. siistist1
    siistist1 11 July 2015 00:32
    -1
    Quote:灰色
    Quote:sever.56
    胡说些什么 ... !!! 政府在哪里,国防部在寻找??? 还是战利品掩盖了眼睛???

    在那里,工作人员头顶上方有24根热压原木。 动态保护无济于事。

    Quote:Dies Irae
    Quote:帕维尔
    这就是我的目的。 与TOS-1M“Solntsepёk”类似的TOS-1“ Buratino”是M1和M2类。 但以“ Armata”为基础,它们已经是F2类。 这是一个想法;)任何人都能发展得更好)))


    放在平台“ Armata”-“Solntsepёk”上的意义是什么?
    他不太可能从中获得任何收益。

    引用:寂寞
    并非每个国家都有能力攻击俄罗斯,无论谁攻击都将使用核武器,在核战争中,索尔特塞普克无论拥有什么样的底盘都无所谓。

    美国不会再进攻俄罗斯,下一场战争已经在进行,它将是西方与ISIS之间的战争,它将突破到高加索地区的白人圣战者宣誓效忠伊黎伊斯兰国
    1. 塞伦贾
      塞伦贾 11 July 2015 06:55
      0
      如果圣战组织突破,那么西方将及时到达,中国也将在某个时候加入(例如,“保护和保护俄罗斯人民免受西方侵略者的侵害”)。
    2. 模具IRAE
      模具IRAE 11 July 2015 07:41
      0
      Quote:si onist1
      美国不会再进攻俄罗斯,下一场战争已经在进行,它将是西方与ISIS之间的战争,它将突破到高加索地区的白人圣战者宣誓效忠伊黎伊斯兰国


      我个人不知道美国将要做什么,我认为甚至美国本身也不知道这一点。 例如,当希特勒在1939年进攻波兰时,他显然也没有假定自己很可能即将开始第二次世界大战,他希望自己能像奥地利或捷克共和国那样摆脱困境……所以……
  48. 西伯格斯特
    西伯格斯特 11 July 2015 09:34
    0
    Quote:sever.56
    “莫尔多维亚的使者”

    “ Vestnik Mordovii”是最权威的专家出版物(显然-在人类活动的所有领域)。
  49. Anchonsha
    Anchonsha 11 July 2015 13:22
    0
    我们所有人都想如何快速现代化我军的武器,把所有东西都先进..但这不是童话故事,为此我们也需要钱,还有很多其他东西,但是我们可以在哪里一次获得所有这些呢?
  50. Izotovp
    Izotovp 11 July 2015 14:12
    0
    这是向Armata的过渡,将允许您升级Solntsepek并增加破坏范围和改变位置的速度。