俄罗斯人民和他们的统治者都不接受美国垃圾的作用

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俄罗斯人民和他们的统治者都不接受美国垃圾的作用编者注:Terra America继续发布反映美国专家团体对弗拉基米尔·普京在下次选举中提名俄罗斯总统的反应的材料,以及普京 - 梅德韦杰夫一直在选举的事实。 我们提供机会表达我们作为华盛顿有影响力的政治人物的立场 - 美国利益主编Adam Garfinklu。 该杂志是在弗朗西斯·福山,兹比格涅夫·布热津斯基和约瑟夫·约菲等人的帮助下在2005创建的,涵盖了国际政治,美国外交政策以及美国政治的总体战略目标。 该期刊被正确地视为美国主要期刊之一,其主编的意见无疑是对美国统治精英部分地位的极权威性反映,我们向读者展示了这一点。

- 亲爱的加弗林先生,在您看来,民主党人和共和党人的反应是什么 这个消息 来自俄罗斯的普京和梅德韦杰夫“交换位置”?

- 大多数人认为你的领导者的陈述不是一种感觉,而是一种形式。 答案已经 - 适当。

如果我们谈论某种党际差异,她重申,并不是很伟大,共和党人也许会更真实地对俄罗斯的变化做出反应,只是注意到:“好吧,俄罗斯就像俄罗斯; 可能会有什么变化? 对于这一点,近年来一切都已经消失,并将持续八年或十二年。“ 也许是民主党人,这个消息是因为他们固有的理想主义而陷入绝望。 难怪 - 俄罗斯“错过了自共产党政权倒台以来的最大机会”! 他们总是在感情上对这些事情做出反应。 共和党人有更好的神经。

或许,在这个阶段,共和党和民主党的内部差异更为重要,它们并不比这两个党派之间的外部区别重要。 在民主人士中,有足够的左翼孤立主义者,他们目前并不关心世界其他国家,因为他们对国内局势深感担忧。 他们遭到传统自由主义者,理想主义者的反对,他们痴迷于全球民主出口,但同时也有一定比例的传统民主派,即鹰派,他们的观点更为现实。

共和党人对外交政策存在严重争议。 在约翰麦凯恩的支持下,特里国际主义者集中,可以说,美国参与国际事务的过多(虽然来自实力的地位)加上过度的军事支出,最终不会影响到我们的权力。

茶党选择了另一个翼,其立场接近孤立主义。 国会议员罗恩保罗是一个孤立主义的典型例子。 但是,许多其他共和党人认为美国过于庞大,其野心超出了其能力,等等​​。 我再说一遍,这些内部差异并不比跨党派差别重要。

- 有意见认为,俄罗斯特殊服务人员与共和党人合作更方便。 这个陈述有多真实? 如果确实如此,那么你如何解释普京统治后几年美俄关系明显恶化?

- 正如我已经说过的那样,共和党人倾向于更加现实主义,冷静地看待这个世界。 他们是商界人士,喜欢把事情做好。 如果你愿意的话,与一个有信誉的“所有者”对待他们会更加舒服,他们将确保交易发生 - 无论是在政治还是在商业中。 当然,对民主人士来说,威权主义风格令人作呕,他们的要素是大声谈判和捏造共识,同样在美国和国外。 作为一项规则,民主人士的组织性较差,准备较少,他们忽略了商业方面,外国领导人和官员(特别是俄罗斯人)更愿意与共和党人打交道并在他们身上看到很多共同点也就不足为奇了。

我不认为普京和布什统治的最后几年美国和俄罗斯之间关系明显减弱,这与他们的心理差异有某种关系。 在我看来,布什总统高估了与俄罗斯关系中个人因素的重要性。 当他设法说出来时,他试图“调查普京的灵魂”是值得的。 此外,普京,我认为,非常巧妙和非常及时地将颈部作为基督教信仰的象征 - 这是一种几乎万无一失的方式将虔诚的布什绕在手指上,而且它不仅在俄罗斯有效。

当布什意识到个人的同情不能取代国家利益的磁力时,这种痴迷就结束了,当然,每个领导者都以不同的方式理解这种利益。 布什把这种顿悟理解为个人戏剧。

另一方面,对于俄罗斯来说,或多或少从前体系的崩溃中恢复过来,这是一个内部重建的时期。 权力毫不犹豫地利用爱国主义作为控制舆论的杠杆,而精英,感觉更加舒适,也改变了政治因素,至少在外表上。 当时普京的运动雄辩地向美国人表明,冷战的可塑性已经永远存在。 普京非常巧妙地展示了他的勇气。 布什的失望越深,总统的行动就越激进。 这种结合不得不影响两国关系。

此外,众所周知的事件也发挥了作用,因为世界上不断发生着某些事情。 我们两国之间的新关系是9月11,伊拉克战争,伊朗声称在该地区发挥领导作用的结果,是德涅斯特河沿岸和格鲁吉亚发生的事情的结果。 两位领导人的通信同情只会减缓所有这些累积问题的解决方案。 一个需要另一个。 俄美谈判组合越来越像一堆不可解决的矛盾,其痛苦只会加剧两国领导人在个人层面上的相互理解。 在我看来,情况就是如此。 我认为,谈论民主党人和共和党人对国家安全人民的态度在这里是不合适的。

- 在奥赛梯2008战争之前,俄罗斯和美国之间的意识形态僵局是温和的 - 俄罗斯人提倡主权民主的观念,美国人将民主出口到地球的任何一端,这两种模式都有些矛盾,但紧张程度无比低于寒冷时期。战争或xnumx之后。 在您看来,是否值得期待另一场意识形态紧张的衰退?

“我不认为布什时代两国之间的紧张局势与意识形态有任何联系。” “主权民主”的概念只不过是一种蛊惑人心的设备,旨在表明俄罗斯人拥有自己的民主版本,尽管与西方政治家的理解方式不相符。 这是另一个口号。 我不会称之为“意识形态”,因为它不符合我们对这个术语的理解中的任何实际意识形态。

至于美国,中东的民主战略援助时期(这是一个短暂的时期)也只能部分证明其合理性。 当布什再次赢得大选时,布什政府实际上拒绝了这一政治路线。 值得注意的是,根据德国跨大西洋趋势马歇尔基金会的最新数据,欧洲公众更热心地支持传播民主的战略,而不是美国人。 这是国际政治中的新事物。 但我们也看到了这一政策的苦果,从2006到2008期间的主要目的主要是中东的转型。 总的来说,到布什第二任期结束时,意识形态在美俄关系中的作用相当小。

而且,正如你正确指出的那样,现在这个因素已经被淘汰了。 美国和俄罗斯都有自己的理由。

在我看来,弗拉基米尔·普京的一代人对马克思列宁主义风格的政治抽象感到厌倦。 具有大量个人经验的愤世嫉俗的实用主义者为某些政治步骤辩护,他们为今天生活,驱动着你的广大国家。 另一方面,美国正在经历民族灵魂的危机。

美国企业,特别是知识分子,对某种基本错误的敏锐感觉不鼓励,但与此同时,我们不知道究竟是什么失败以及如何解决它。 许多事情 - 文化,经济 - 变得非常糟糕 - 焦虑不可避免地发展成怀疑主义和否定主义,或者至少需要重新思考美国人长期以来固有的意识形态原则。 因此,目前俄罗斯人在“探索之前”已经远离抽象系统,而美国人质疑美国抽象的适用性,并且在这方面存在许多共同之处。 这意味着冷战时期思想矛盾的尖锐性变得迟钝,它们在我们关系中的作用前所未有地失去了意义。

除了上面提到的个人品质之外,一个重要的角色是,双方试图接受冷战的后果(特别是结束时),不会互相听到。 苏联解体,即导致北约逐渐灭绝的两极体系的终结,形成了一系列相互关联的现象,前两个对手无法真正应对,因为他们无法真正理解它们。 帝国的崩溃和制度的变化需要时间来解决它们。 这些事情在几年内无法解决,可能需要数十年才能充分理解它们。 回想一下第一次世界大战后哈布斯堡王朝或奥斯曼帝国的垮台 - 碎片在空中盘旋了大约二十年。

与冷战一样 - 灰尘还没有解决。 因此,对这一历史事实的不完全和不相容的理解继续加剧俄罗斯与美国之间的关系。 9月11没有完全达成一致,但在我看来,这是一件小事。

让我提醒你一些细节。 在90开始时,俄罗斯精英,特别是爱德华谢瓦尔德泽,相信美国,特别是国务卿詹姆斯贝克的承诺,即使用4 + 2公式重新统一德国不会导致北约向东扩展,更不会导致安装北约导弹。 也许他们只是听到了,或者他们不了解这些承诺在后苏联视角中的重要性。 然后欣喜若狂。

真的发生了什么?

北约已经扩大了三次,甚至加入了三个前苏联加盟共和国! 从美国的角度来看(这里我表达了少数人的意见)这种军事联盟的扩张是一个可怕的错误。 美国及其盟国应该以这样的方式行事,即随后的俄罗斯统治者将承认冷战结束时的领土现状,而不会怀有复仇主义的野心。 按照丘吉尔的建议,有必要表现出对被征服者的宽宏大量。 但就是这样,美国没有。 相反,尽管我们保证北约的扩张不会破坏你们国家的安全,但我们在各方面都羞辱和削弱了俄罗斯。

我们从未理解俄罗斯人民和他们的统治者都不会接受美国垃圾的角色。 我们不想理解为什么俄罗斯人不感谢我们从共产主义中解脱出来,俄罗斯人相信他们自己已经摆脱了它,在这方面我同意他们的看法。 因此,形成了关于冷战结束及其后果的广泛而多层次的误解。 这些误解已成为我们两国关系发展的巨大制约因素。 而意识形态再次与它无关。

- 俄罗斯和美国的国防政策“重置”的含义是什么? 你注意到有什么变化吗? 重置是否有助于解决欧洲的导弹防御问题? 据一些俄罗斯专家称,这在伊朗值得认真做出让步,她拒绝出售C-300高射炮......

- 对我而言,那种“重置”的“主权民主”只不过是宣传口号。 由于重新启动,没有任何重大变化。 由于俄国国内政治中威权主义倾向的增长,美国和俄罗斯之间的关系并没有变得比以前更好,在某种程度上它们甚至已经恶化。 新的START协议既没有军事意义也没有战略意义 - 减少的数量纯粹是象征性的。 这就是所有的成就。

奥巴马政府依靠俄罗斯在伊拉克和阿富汗的帮助,准备作出让步,非常重要,例如拒绝在捷克共和国和波兰部署反导弹部件。 根据该计划,它应该促进莫斯科和华盛顿在军备控制谈判中的和解,以消除前俄罗斯人的怨恨,保证在前总统下达成的95%达成协议。 此外,你们还被要求减轻伊朗,伊拉克和阿富汗的一些贸易和外交困难......但一切都有所不同。

按照你们国家的惯例,俄罗斯政府及其谈判代表在各方面都抽出时间,迫使我们的政府为所有事情付出最高代价。

所有这些都是传统的外交游戏,俄罗斯外交官也能够比其他人更糟糕。 奥巴马政府不耐烦地从“与俄罗斯人接触”的战略中获得红利;白宫并没有指望他们以一切可能的方式推迟军控谈判。 的确,最后,在阿富汗向各国提供了一些援助,但很少。

Я 我不认为,例如,拒绝向伊朗提供C-300可以被视为重启的信号。 俄罗斯人甚至都没有将这些系统出售给伊朗人,因为总的来说,出售这些武器对俄罗斯来说比对我们来说更危险。

美国的代价是否认波兰和捷克共和国的导弹防御系统,因为他们之前承诺将其置于那里。 波兰人愤怒地反应。 在波兰,在17九月2009之前没有反美主义。 当波兰人意识到这个决定时,他们认为这是后面的刺伤。

具有讽刺意味的是,总统长期谈判的导弹防御系统的部署(我不知道现在是否会出于技术和经济原因)将真正限制俄罗斯短程导弹在欧洲的影响,而我们的资金来自于此拒绝,不会影响你的军事潜力。 俄罗斯人从一开始就很清楚。

事实证明,事实上,莫斯科引诱美国人陷入了这样一种局面,即在波兰人之间造成刺激,同时也削弱了俄罗斯的导弹力量,达到了原先未曾设想的水平。 很有趣,不是吗?
65 评论
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  1. +8
    22十月2011 12:53
    “该杂志成立于2005年,得到了弗朗西斯·福山(Francis Fukuyama),兹比格涅夫·布热津斯基(Zbigniew Brzezinski)和约瑟夫·约夫(Joseph Joffe)等人的帮助,内容涉及国际政治,美国外交政策战略以及整个美国政治的战略目标。”

    评论很少。 布热津斯基的帮助非常宝贵。

    “我们未能理解俄罗斯人民及其统治者都不会接受美国垃圾的作用。”

    奇怪吧? 但不是他们应该的! 像这样,他们不接受民主的基本原则......为什么我还没有看到天空中的轰炸机?

    “我们不想理解为什么俄罗斯人不感谢我们摆脱共产主义,而俄罗斯人深信他们自己摆脱了共产主义,对此我表示同意。”

    哦,怎么......所以是你呢? 哇...

    “奥巴马政府依靠俄罗斯在伊拉克和阿富汗的援助,准备做出非常重大的让步,例如拒绝在捷克共和国和波兰部署反导部门。”

    是的,他们没有部署导弹防御系统,我们开始“实行废话民主”,而不是美国。 好吧,我们是Afgan的科学家,伊拉克不是天赋。 所以你自己,亲爱的,你自己。 粉碎您的装备,士兵和战利品。 我们将针对导弹防御提出一些废话。

    “此外,还向您提供了减轻与伊朗,伊拉克和阿富汗有关的一系列贸易和外交困难的机会……但是一切都有些不同。”

    没什么,好的。 你担心自己,我们自己在某处......

    “例如,我不认为拒绝向伊朗提供S-300武器是重新设置的信号。俄罗斯人无论如何也不会将这些系统出售给伊朗人,因为从总体上讲,出售这些武器对俄罗斯而言比对我们来说更危险。”

    是的,伊朗是我们的第一个敌人。 我们将为全世界谈论它......

    “鉴于美国此前曾承诺在波兰和捷克部署导弹防御系统,因此放弃该国的导弹防御系统代价很高。在后面。”

    哦,是的。波兰人对所有人都发疯了! 好吧,他们梦想着导弹防御,如果没有它,他们将无法生存……正如我的亲戚对我说:“感谢上帝,它掉了,否则,如果他们会用自己的导弹来猛击……”,他们就以自己的方式对了。 因此,波兰人非常愤慨地将他们置于首当其冲的状态。 尽管他们对此充满愤慨并且没有理由。

    最后两段不明白是什么。
    1. Sergh
      -1
      23十月2011 18:02
      好吧,至少不是在主题上,而是在场合!

      http://www.youtube.com/watch?v=_fb3m-1Hs0M
  2. 先生蟾蜍
    +2
    22十月2011 12:59
    莫斯科引诱并削弱了...看起来像是一位老年妇女的抱怨。 (这也是前列腺炎,该死!))
  3. +5
    22十月2011 13:18
    Gavnopendos解放者,俄罗斯人民永远不会同意乱丢垃圾,而不幸的是,统治者早已屈服
  4. +3
    22十月2011 13:44
    “……美国正在遭受民族灵魂的危机。”

    e,什么,第一次与现实相遇并不符合好莱坞的智慧:“比尔,您将如何处理自己失窃的数百万人的份额?” “当然,乔,我要买最酷的汽车,最酷的废话,租用最酷的冰,然后去拉斯维加斯抢劫!”

    当然是民族灵魂-人民的镜子!
  5. tyumenets
    0
    22十月2011 14:13
    让我们回想一下第一次世界大战后哈布斯堡王朝或奥斯曼帝国的沦陷-残骸在空中so翔了XNUMX年。

    俄罗斯帝国的残骸仍在漂浮。
    也许他们会聚在一起。
  6. zczczc
    +1
    22十月2011 15:04
    在整篇文章中,只有“北约扩大了三倍,甚至包括三个前苏维埃共和国”这句话也无可争议。 其他一切都是言语。
  7. +1
    22十月2011 15:43
    这篇文章给人留下了有趣的印象……首先,阅读标题后,“哇!是的,我们!甚至是老百姓也要考虑到这一点!!”,然后,几次,回到不同的段落,你明白了–这是另一幅漫画话题-“傻瓜!” 但是,因为一个严肃的叔叔,是布热津斯基和其他类似人的养子,是kalyakat,给人一种成熟的理智的印象,而且等等,等等……但是,重点是,俄罗斯本身应该为不理解pindors的崇高冲动和姿态而怪罪。 :保护,保存预防...自己在风雨如磐的政治中引诱天真的Pindos,现在他们被指控犯有其他罪名。 现在,如果他们静静地坐着,高兴地看着x叔叔从大洋彼岸旋转过来的一切,那叔叔就会把我们带到姜饼里去,“这对我们来说是幸福”。
  8. -2
    22十月2011 15:52
    俄罗斯帝国的残骸将聚集! 如此大量的红色液体从人们那里流出,是很糟糕的。
  9. 愤怒的鞑靼人
    +5
    22十月2011 17:42
    该杂志成立于2005年,得到了弗朗西斯·福山(Francis Fukuyama),兹比格涅夫·布热津斯基(Zbigniew Brzezinski)和约瑟夫·约夫(Joseph Joffe)等人的帮助,内容涉及国际政治,美国外交政策和整个美国政治的战略目标。

    所列人员是Farvest活动家...
    这些人是俄罗斯敌人中的第一人!
    他们的等等等等,无论在一起还是单独展示,他们的本质……
    对此BES进行了不寻常的思考和变态的潜台词采访,表明了他们的真正好意...
    1. Ivan35
      +6
      22十月2011 19:31
      我同意塔塔尔(Tatar)以及女妖和以扫的观点!
      这个Garfinkle仍然是战士! 啊,可怜的布什-狡猾的普京戴着十字架骗了他! 您会看到像奥斯曼帝国的碎片一样悬在空中-也就是说,它认为我们的帝国已经过去-就像当时的土耳其一样! Nifiga就是这样! 说谎! 土耳其语是人工的-土耳其人征服了外国! 我们的帝国是永恒的-如果破裂,它将再次聚集-因为我们(基本上)没有赢得任何人-郊区(中亚,波罗的海国家和高加索地区)例外
      我们各国人民自己合并成一个家庭,并仍然生活在其中。 融合并不是普京·卢卡申科和纳扎尔巴耶夫的一时兴起—几千年来,各国人民生活在一起,再过一千年
      与哈布斯堡王朝和土耳其人的类比是不合适的! -是的,这些Garfinkles都是各种各样的东西,他们自己知道并且害怕它,因此他们让雾进入并提供想要的东西
      1. +1
        22十月2011 21:06
        高加索人没有被征服,他本人也参与其中,土耳其人没有给他们生命
        1. Ivan35
          0
          22十月2011 21:12
          我的意思是俄罗斯的高加索战争-我同意-许多人参加了-格鲁吉亚人是一样的-奥塞梯人和亚美尼亚人-土耳其人做到了,伊朗尚未“崛起”
  10. +1
    22十月2011 20:48
    朋友和敌人的任何观点都需要自己研究和尝试。文章中有许多有趣的观点。俄罗斯和美国的关系自然会恶化并且会恶化,美国人过于深奥和自信;他们的国家更大,更好,更强大,并且具有一定的愚蠢性。 夸张的自负,我们正好相反,我们英勇的腐烂知识分子正遭受相反的挑战。 我们热爱为每个人和每个人执行自己的使命;我们热爱为自己未曾履行的行为在全世界前悔改;没有耻辱或良心;尤其是对于像Svanidze和其他other弱者的人们。我们只是不了解我们的故事,我们不想知道。对于我们许多人,即所谓的俄罗斯公民,没有爱国主义一词,他们看到美国人穿着带有俄罗斯象征的衣服,而我们的美国人欣喜地依附在这些破布上,他们热情地磨砺。丢脸,我们仍然希望在世界上受到尊重,至少被认为是。
  11. 0
    23十月2011 12:11
    对于某些基本错误的敏锐意识,我们不鼓励美国机构,尤其是知识分子,但是我们不知道到底是什么问题以及如何解决。
    您的根本错误是由两个谚语决定的:“他们不要凭自己的租约来到别人的修道院里”和“不要对别人的面包敞开心mouth”。
  12. dimarm74
    -1
    23十月2011 13:00
    老实说,阿美里科斯先生说的一切...
    “我们不想理解为什么俄罗斯人不感谢我们摆脱共产主义,而俄罗斯人深信他们自己摆脱了共产主义,对此我表示同意。”

    这句话实际上说了很多,最重要的是认识到美国在苏联的崩溃中起了关键作用……。对我们来说,戈尔巴乔夫先生和他的其他人(各种自由主义者)都在告诉我们,苏联注定要失败,情况是灾难性的等等..他们说苏联解体是客观的,等等。 美国精英诚实地承认....是的..痣...使俄罗斯脱离了共产主义,我们认为这是我们的优点.....

    “相反,尽管我们有诚意保证北约的扩张不会以任何方式破坏贵国的安全,但我们以各种可能的方式羞辱和削弱了俄罗斯。”
    对于所有怪胎.....他们都说北约不是我们的敌人,这也是一个很好的引用..... 应该读这个先生.....
  13. 愤怒的鞑靼人
    -5
    23十月2011 14:06
    AlexUkr: 谁看到美国人穿着带有俄罗斯象征的衣服? 我们的人高兴地依附在这些破布上,他们高兴地磨碎了……

    我不仅看到了,而且我本人还为我丈夫的家人女友订购了一些带有苏联和俄罗斯标志的T恤。 结果是一个别致的话题,具有一定的意义。背面是苏联的象征意义。 在俄罗斯的胸部。 我自己没想到...
    当她在俄罗斯联邦的家中“访问”时,她随身带了五件装前往美国……
    所以她说她没有脱就穿,当地居民和朋友在鬼混,问他从哪里买的,如何订购...
    因此,闻到俄罗斯风情的朴实的美国人非常受人尊敬...
    1. -4
      23十月2011 17:18
      塔塔尔,你好,亲爱的! 听着-你写的很酷! 只有怀疑的是,那里的每个人都出于尊重的目的穿着带有俄罗斯象征的T恤。 交流,趋势,时尚,有趣……与我们一样,许多穿着带小帽衫的T恤绝不屈服于平多斯坦。 有趣的是,您现在很少会在年轻人的身上看到尤索夫的象征意义。 这是一个积极的趋势! 在90年代,这种颜色更为常见。 当然,有些白痴穿着牛仔裤,充满了“狂野西部征服者”的勇气! ISHSHO-会! 他们现在和那些从“柯尔特”点燃一支香烟的家伙“血统相同”! 现在所有的小鸡都是他们的! 然而,很高兴看到幼小的动物在他们的国家中散发出一种自豪感。 当然,除了个人选择。
      1. gAMauzer
        -4
        23十月2011 21:05
        如果愿意,您可以将我评为“独立选择”(年轻人),但是:您在哪里看到了这种“贵国自豪感的结晶”? 在这个国家,您能为什么感到骄傲? 斯托特金? 您?

        只是不要怪历史的过去:过去-是过去,而且-最重要的是-不是这个国家,而是其他国家(俄罗斯,俄罗斯,苏联-不是Erefstana)。

        拥有福特焦点的iPhone坚定地将约索夫的象征意义放在首位。 用yaga,草和早期性交稀释。 是的,这是aleko,不是积极的趋势。
        1. 愤怒的鞑靼人
          -6
          24十月2011 03:23
          你以为你说的是​​最后一句话吗? 毛泽尔同志...

          我不到50岁,苏联是我的过去...尽管我还年轻!
          还有90年代的俄罗斯联邦(或者您对难民营的情况如何?)我也住过...
          然后从鼻子上挑鱼籽?
          而现在,我逃离了自己(我还没有成熟……走来走去……),并用对别人过去的判断充斥着您……在学校,我读错了书吗? 达里亚·顿佐娃(Daria Dontsova)和其他喜欢他们的人...但是我的父母没有解释,也没有告诉。 显然没什么可说的……还是您是孤儿?
          您,毛瑟,让失败者(om)不再成为您,担心您的过去...
          相信我,时间将会飞逝。
          荣誉奥斯特洛夫斯基...
          “ ...这样,在漫无目的地度过的岁月中,它不会造成极大的痛苦” ...

          我向您保证,我们和以扫以及诸如此类的事情让我们感到自豪...
          是的,就是我,你不了解一件事...
          1. 先生蟾蜍
            0
            24十月2011 03:30
            assalam aleikum,一个生气的好人! 支持你! 我会自己说-并非在所有地方,而且并非所有的年轻人都对iPhone和其他垃圾有想法。 这完全取决于教养和环境。 女儿本人15岁。 当然要花钱。 但是我惊讶地发现她的交流环境-“可口可乐很烂”,“他们抽烟-只有白痴”等等。 这些摘录是交换意见,是偶然发现的。
            1. -4
              24十月2011 06:24
              敬礼,先生! 您的回答再次证实了“积极趋势”! 我也没有从天花板上写下我的结论。 他本人有两个孩子-22岁和16岁。 用我们的话说,也许有些事情会促使毛瑟(Mauser)仔细观察周围的环境。 尽管这不太可能...在这种特殊情况下,我们正在处理一个严重的被忽视的案例,同事。
              1. 先生蟾蜍
                0
                24十月2011 06:42
                早上好,亲爱的! 我的意思是一样的! 顺便说一句,我最近在互联网上接受了一次采访,采访对象是某位新朋友。 他写道-我说,在巴尔瑙尔(Barnaul),这是一个类似Dolgoprudny的小镇-只有一个-醉汉,久坐不动的人等。 他们只听香颂(chanson),我说,整个城市只有一个,那里放着帕特里夏·卡斯(Patricia Kaas)的录音带……“这简直荒唐,我不会说这个城市有两家剧院,等等,等等。我只是耸了耸肩-如果你想要污垢-你总能找到它。我本人于XNUMX年代初在内政部工作,但是如果那位女士住在工厂后面的“厚脸皮”中-那只是我的“病房”区域-那她就是她说出了全部真相-即使在白天,没有PPS的陪护,救护车也没有到那儿去,而且治疗设施中的尸体也被抓得井井有条。现在,嗯,我要说的是,事情并非如此-那又是什么?很抱歉,世俗母狮虽然是黄色的,但还是在新闻界复制的。我和塞尔维亚的一位女士交谈,发现她来自哪里,并说:“这是一些凶手和疯子!”(事实是,我读了采访)废话
                1. 愤怒的鞑靼人
                  -5
                  24十月2011 07:01
                  是的,在90年代到处都是“阴郁”……怎么说?
                  回声仍然可以听到...显然,他们为90年代没有受到保护的人感到愤怒。
                  有趣的...但是塞尔维亚呢? 汹涌的大海中一片宁静的绿洲?
                  好笑......
                  1. 先生蟾蜍
                    0
                    24十月2011 07:14
                    来自塞尔维亚,这只是我遇到了一个合适的人-她热爱俄罗斯文化,但出于她心灵的朴素,她决定把黄色压榨机当作大众的喉舌。 好吧,顿佐娃也喜欢和别人一起读书。 但是我有点说服了她,并建议其他作者和消息来源寻找。
          2. gAMauzer
            -4
            24十月2011 08:39
            是的,您有一些值得骄傲的地方。

            现在你五十岁了。 所以二十年前你才三十岁。
            这意味着您(像以扫和其他人一样)是拥有**的那两亿人中的一员。 并不是应该责怪EBN-但是,同志们,“尽管我还年轻!”

            保护该国免受胖子混蛋的肮脏爪子侵扰是必须的吗?他们说,没有什么可抱怨的,“年轻人穿上带有约索夫标志的T恤!” 您现在也正使用计算机坐在Yuesov模型上。

            如果您随后前往路障,您会发现,苏联将是您的真实,而不是过去。 您将得到我的荣幸和尊重(尽管您不需要个人选择的尊重,对吗?)。 不仅对您,而且对所有愿意的人。

            但是不要走。 因此,您不应该得到荣誉或尊重。 对于军队来说尤其如此-通常可以将其称为叛徒(我不是在谈论那些经历过阿富汗和/或车臣的人-但他们应该受到另一场战争的尊重)。

            所以:我相信您和伊索(Esaul)是co夫和叛徒一代的代表。 即,您在EBN上束缚自己并把红地毯铺在克里姆林宫的方式。

            所以,不要他妈的,懂吗? 对于您来说,极客,一种回望的意见-将棍子插入车轮本身。 生活,我们自己将以某种方式弄清楚该怎么做。

            PS

            我在学校读书很多。 我什至还读过恩格斯的著作《家庭,私人财产和国家的起源》。 正如您自己所理解的,最重要的是我爱Mayakovsky。 特别是“左游行”。
            1. 先生蟾蜍
              0
              24十月2011 08:48
              全部-为了*邪恶,我耶鲁! 我没有服兵役,也不会服役! 除了我,所有人都要为我的麻烦负责。
              1. gAMauzer
                -4
                24十月2011 08:55
                首先,您是对的,我没有参军,也不会参军-愚人节之后,不幸的是,他们不带他们去那里。

                其次-我没有为我的麻烦怪任何人:我为您的麻烦怪您(或者我错了吗?)。

                第三:我不是英雄。 而且你是山羊,是的。
                1. 先生蟾蜍
                  0
                  24十月2011 09:00
                  莽汉。 流鼻涕的人也没有学到
                  1. gAMauzer
                    -4
                    24十月2011 09:02
                    关于无知-是的。
                    壁外研究的第二门课程。 专长:历史和社会研究老师。

                    真实无礼。
                    充满不满-太过分了。
              2. -1
                24十月2011 15:52
                您对谁感到惊讶-俄罗斯的犹太人不少-显然是俄罗斯人的麻烦吗?
                1. 先生蟾蜍
                  -1
                  24十月2011 15:58
                  你在说什么
                  1. 愤怒的鞑靼人
                    -7
                    24十月2011 16:45
                    他是关于毛瑟!

                    毛瑟,你从他那里得到什么?
                    他有证书,缺席一年...
                    历史学家,未来。 教与电话将...
                    嗯嗯...是啊啊啊啊啊啊...
                    很长时间以来,在错误的手中没有浮渣,书呆子?

                    更好地向自己开枪,你这卑鄙的流氓...来自“毛瑟” ...
                    你没有像你这样的未来,白痴。
                    1. 先生蟾蜍
                      -1
                      24十月2011 16:48
                      aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! 我有时会自费谈论Yids。
      2. 愤怒的鞑靼人
        -6
        24十月2011 03:36
        问候伙伴,以扫!
        事实是,有礼物的人住在俄罗斯,从92岁到98岁。
        我带着我的妻子。 一个真正的俄罗斯女人...
        一个普通的美国人...现在他因在俄罗斯度过快乐的时光而在美国感到难过...我知道他没有在他的美国看到他在俄罗斯经历过的...
        幸运的是,妻子是俄罗斯人,朋友圈也相应...
        等等...该死的不是生活...
        普通人的生活与其他地方差不多。
        但是毛瑟对不起...他定义了自己。
        1. -4
          24十月2011 06:31
          塔塔林,你好,伙计! 我的生活中也有同样的真实例子。 在90,当这个国家的大多数人都是角质时,我的几个朋友(家人,非家人)冲过山坡。 让他们团结在一起的是俄罗斯的悲伤。 关于那里普通人的生活,你是绝对正确的。我握手!
          1. 愤怒的鞑靼人
            -7
            24十月2011 07:09
            Yesaul也...
            世界各地速写的朋友,熟人,同学...
            在“ Odnoklassniki”中,我看到一切似乎都很好,但是在线条与渴望之间……怀旧……
            同时,一些已经离开的人已经返回,而据传闻,另一人并不是一件坏事……
            另一方面(例如“ Baghdad”视频中的Zhirinovsky),仅在美国,我们就有一千万以上的人口,而前苏联加盟共和国的人数也是如此……
            还有欧洲和以色列?
            高耸的敌人,故事还没有结束...
            如果那样的话,俄罗斯在美国发生暴动...您如何看待?
            1. -1
              24十月2011 09:32
              不幸的是,毛瑟先生的意见有一席之地。 而且不仅仅是他。 我遇到了令人羡慕的规律性。

              是的,我们可以说我们生气了苏联。 是的,1993中的一切都可能不同。 但你不应该忽视这样一个事实:那些年来树木短缺,每个人都觉得像一辆坦克/装甲车。 获得可靠信息的问题与今天的问题相同。 人们根本没有为这样的选择做好准备,他们不知道如何做正确的事情。

              生成毛瑟的另一个问题......那么你呢? 你在哪里? 通常不会解决,有人推/倾倒现在不是最好的位置,好吧,我们的意见可以在厕所历史上,因为苏联生气了,你是什么? 你打算如何与我们不同?

              你怎么能自己做? 好吧,好吧......我们会看到。 关于自己和别人的错误教学有一个很好的谚语。 你不想向我们学习(是的,你根本就没有学习),感谢上帝,我显然不会活着看到你开始向你学习的那一刻。
              1. 先生蟾蜍
                0
                24十月2011 09:43
                老实说,他们拉起! 坦率地说,当时我在法律和宣誓的框架内在行动营服役。 实体-1991年及以后所有-商务旅行。 全国。 弯曲手指。 现在-脊椎问题。 看起来-没有严重的伤害,但是装甲和球体本身持续了12个小时-而不是亲爱的。 容易辩驳:“是的,我会……在路障上……”是的。 顺便说一句,19月XNUMX日,我在服役中,一个离婚的排说:“骑手,叶利钦烤了!” 想-是的,烤。 不在莫斯科。 确实,信息意义重大。 现在,这一切都是关于信息战的声音,然后-谁和什么? 我对任何人都不感到内。 更是如此,以至于当时的混蛋使我们因诅咒而出差。 他们为巴尔特人和高加索人以及其他摆脱“俄罗斯帝国主义”的人感到遗憾。 成为互联网英雄很容易。 您甚至不需要看眼睛。
      3. zczczc
        -1
        24十月2011 17:42
        哥萨克一等上尉在美国,有很多人认为戴俄罗斯耳挂是最高级的款式,可以从口袋里拿出打火机和红色星星,从烟盒中取出带有KGB字样的烟盒,然后将其扭曲。 T恤,帽子等 与我们来自同一歌剧的符号。

        没有任何关于俄罗斯的热爱,只是娱乐。 因为我们有条顿人的角拉着。
        1. -5
          27十月2011 20:25
          Che ZCZCZC你困惑了,我的朋友! 阅读我的帖子,告诉我我在哪里谈论人们对山上的俄罗斯的爱,通过俄罗斯的象征意义表达。
  14. mind1954
    -1
    24十月2011 02:38
    统治者们到目前为止还不同意,但是“事实上的”行为
    就像殖民地的买办资产阶级!
    他们不同意,直到什么时候? 直到所有人都卖光了
    该国的矿产资源!
    然后,“再见”与人民和祖国,如果他们是人民,更多
    在此之前,他们不会摆脱! “将有!”
  15. DMB
    -1
    24十月2011 10:10
    你徒劳地猛击了“手枪”。 他对某事是正确的。 92年,我建议车臣中校与我的团一起去莫斯科。 而且他本来可以毫不费力地做到的。 但是事业,家庭。 顺便说一句,他已经长大了。 但是他没有留在军队里。
    1. 先生蟾蜍
      -1
      24十月2011 10:22
      但在某些方面每个人都是对的。 只是为什么要不礼貌? 在我们的排里,机会也是杀死耶尔金。 不融合。 一个人的位置越高,停止的因素就越多。 还有事业和家庭,还有各种各样带有nishtyak的吊袜带,真是可惜。 但同时-在责怪任何人之前。 来到镜子前。 你会在那看到什么?
    2. -5
      24十月2011 17:20
      就攻击性而言,DMB的历史就各种社会改革的起因和后果而言都是单调的! 在我的图书馆里有一系列的“白卫兵小说”。 根据沙皇军官(从初级军官到将军)的回忆录出版。 其中有“画”和“未画”的人,他们在国外结束了生活。 因此,在十月发动政变时,仅在莫斯科就处于被遣散的状态(所有人都是兄弟!不需要军队!!!所以大喊红色的煽动者),大约有十万(!)职业军官,他们有可能粉碎暴动。 ... 但是,总共约有三分之一参加了官员会议。 其余的人找到了留在家里的理由。 为什么我要对控告者再次说:“您当时不在那儿,不是您张开臭嘴巴!” 通常,最怪别人的人就是他本人,实际上是一个虚无!
      1. 先生蟾蜍
        -1
        24十月2011 17:32
        关于鼓动者:我的祖父(奥塞梯人)有一个兄弟-我不记得确切的老师或恶作剧。 曾在弗拉季卡夫卡兹步兵团(后来有OVVKU)服役,甚至在以后–英国OSG内务部总部。 因此,他(祖父的兄弟)煽动了自己所在的公司,前往布尔什维克一家。 尽管在25年后看来他将得到保证成为贵族。 后来他升任国家安全部上校,并于1949年在现今的车臣共和国山区被“自由战士”杀害。 毕竟,也许不仅仅是脆皮卷-他们和国王在一起?
        1. -5
          25十月2011 19:34
          主席先生,我的朋友,我什至没有解释国王统治下的一切都是巧克力。 至于煽动者,谁能指责这些人的s亵和虚假? 他们坚信明亮的理想以及每个人幸福的可能性。 悲剧是,少数政治骗子玩世不恭。 皮库尔(Pikul)的《我有荣誉》(I Have the Honor)中用白人军官的话说了这些流氓的非常明智的描述。 在沙皇军官中,各种各样的……有一些人在克龙施塔特(Kronstadt)下令,只有军官和女士们有权沿着街道的一侧飞行,而另一名则是“水手”,如果水手违反了该命令,则将受到惩罚! 有些人像萨姆索诺夫将军一样,与士兵们一起走到了最后,不认为与私人同锅吃东西是可耻的。 至少,您和我都记得的所有这些人为他们的想法和爱而美丽而并非毫无目的地死了。 他们没有被这个礼物所绕过,这与卑鄙的“同志左轮手枪”不同! 问候,伊索。
  16. 916-й
    +1
    24十月2011 13:51
    sirToad:
    在你责怪任何人之前。 来到镜子前。 你会在那看到什么?

    如果我们的后代“毛瑟”接近一面普通的镜子,而不是弯曲的镜子,并且有意义地看着它,并且没有空洞的目光,那么他将看到,在他身后的是上一代,他的父亲,在他们的背后是他的祖父,以及在他们身后的是他的曾祖父。 如果他除其他外抱起儿子(或任何其他孩子,如果还没有自己的孩子),那么他将看到几代人之间的联系,而他是不可分割的联系,是过去与我们人民未来之间的联系。

    然后,也许(取决于养育子女),他将理解一个人不能放弃过去,因为没有它,就不会有未来。 也许他还将理解,从定义上讲,后代应该比其祖先更好,但不要自欺欺人,因为他们意识到自己如此正确和果断,并没有出现在平行的现实中。
    1. 先生蟾蜍
      -1
      24十月2011 14:32
      我同意。 最近,我听到一个年轻而热心的人的意见-德,为了拥有一个美好的未来,必须放弃过去(熟悉,不是吗?),但是没有过去,就没有未来,也没有现在,这仍然是奥古斯汀·福斯。 每个人都沿着祖父和曾祖父的道路走。 当我晚上在印古什(Ingushegia)出差时,已故的祖父经常梦见我和20世纪XNUMX年代在高加索地区和Elbrus地区的卫国战争中的平民平民。 他有一个问题:“你们在做什么?”
    2. -5
      27十月2011 20:29
      “对!再见!Kharascho说!Dzhigit!”
  17. 916-й
    -1
    24十月2011 14:50
    sirToad:
    我看不到梦想,但有一种感觉,已去世的父亲和祖父对我们来说是看不见的。
  18. 先生蟾蜍
    0
    24十月2011 14:59
    他们对我们永远是看不见的。 从任何位置开始-异教徒如何(不要在桌子上打鸡蛋-您在额头上打您的曾祖父-您听到过这样的话吗?)以及基督徒呢? 从俄罗斯宇宙主义的角度来看,每个人都成为宇宙单一信息领域的一部分。 而拒绝过去的立场正是陀思妥耶夫斯基的“恶魔”似乎所要面对的事情-既然没有上帝,那么一切皆有可能。
    从那时起,我再也没有见过祖父,因为我在1995年卸下了坟墓。 所以他总是和我一起在指挥官办公室和街区 在后面。
    1. -5
      24十月2011 16:50
      先生,哥们,你不应该对这只金翅雀的话大发雷霆! 太荣幸了! 向塔塔尔学习,虽然他是邪恶的,但合理的! 毛瑟-他是计算机上的英雄,在母亲和父亲的脖子上长大,是一个无所不知的斥责者和争取理想的斗士! 这样的金翅雀现在已经繁殖,这是这个社会在这个发展阶段的稳定与幸福的标志! 有趣的是,他们的同事“共同的动物学特征是动物学上的疯狂反应,唾液充沛,对刺激的反应不足,这与他们对周围现实的看法相矛盾”,通俗地说是“疯狗-谁咬谁”。 我再说一遍-不要专心,以热情的问候,以扫! 眨眼 在我看来,“你不应该在猪面前扔珠子”,古罗马人这样说。 哦,他们说得如何! 显然,第916位是对的-毛瑟的父母错过了一些东西...
      1. 先生蟾蜍
        -1
        24十月2011 17:05
        是的,我想过类似的事情。 也许他仍然害怕他的父亲。 您可以在互联网上冲我。 在街上,我什至在晚上安静地行走-暴徒以某种方式绕过我。 奇迹就此散发出来 彻已经发火了-不知道 紧张到地狱。
  19. gAMauzer
    -3
    24十月2011 17:14
    我以看门人为生。 而且我没有父亲,也从未有过父亲(顺便提一提,“天妇罗”和“更多”的问题:在您热心的苏联观察到准备与第一个来者混蛋的傻瓜,更不用说今天了)。

    谁在这里具有“生态疯狂的反应”是一个非常有争议的问题。
    和“暴徒绕过”-运气问题。 和你有一天不会被绕过,而我。
    1. -6
      24十月2011 17:34
      哈! 你好同事毛瑟! 在80年代,我本人以看门人的身份“摇摇欲坠”-全家都得吃饱了,但我没有感染狂犬病。 显然,这与遵守基本卫生标准有关……“……您将被治愈……”-您还记得这样的电影吗?
    2. 愤怒的鞑靼人
      -9
      24十月2011 17:37
      妈的,毛瑟...
      我想再次与您联系。
      你为什么要带垃圾?
      那就是您的所有流氓,wards夫等等。
      苏联profuca。
      关于时间和道德的你膨胀了...
      你叫你妈妈和奶奶傻瓜...
      整个世界都是基于肉欲和属灵的爱,否则您将生下水母或青蛙...
      而且你没有爸爸-我很同情...可惜没有人教你“智慧”,却同时尊重长辈,甚至尊重人。
      妈妈显然不能...她没有拿出来。
      有了这样的侮辱(注意自己会吐口水),您很快就会发现自己陷入了一群卑鄙的人,这些人绝对不会路过您。
      他们需要这样的流浪者,甚至需要帮助...
      计数,接受过高等教育的徒...
      冷静点,想想...
      回来冷静地说.....
      1. gAMauzer
        -3
        24十月2011 18:03
        似乎我很紧张(通过互联网,您不能在这里争论,很难吓到)?
        关于“思考”:以撒诊断我,伴随狂犬病的出现,没有真正的“思考者”。

        同志们,这里有三个人(请向我宣布整个名单:以撒,邪恶塔塔尔,SirToad),每个人都有军队。

        而且你完全瞎了吗? 还是用未知的第三只眼看? 嗯,在尾巴和鬃毛的哪里,哪里,哪里,您看到“对祖国的尊重感正在年轻人中凝结”吗? 您在哪里看到俄罗斯现代性中值得尊重的东西(更不用说历史了,最后,年轻人从哪里获得了历史知识?!)? 给我看这奇妙的东西。 它在哪里?

        他不在这儿。 不,我要咬它,不,拼写:H-E-T。

        同时,在那儿的某个地方,Banshee将他的副本插入楼上,就我所有对他的“爱”,Banshee更加客观地看着年轻人-几乎看不到什么。

        他是对的! 我直接向您声明全部g * vna的一部分。

        在这里,您正在寻找“个人***德科夫”。 哪个“个人”? 你们一代(甚至超过一个)德科夫正在这个国家的大街上走。 在他们之上(还有您,“尽管我还很年轻!”)由m * daks的专职帮派寡头集团掌控,您打算让他们掌权。

        现在,这两个粪便在下面的某个地方摇摆,有臭,但无害。

        “俄罗斯人民将永远不会和解……”总体而言,这个“俄罗斯人民”长期以来一直对谁在为他做些什么上该死(甚至是你,因为你坐在那里而不是在做大便)。 并且以同样的方式,该死的站在谁面前——EBN,VVP,LADIES或B. Hu。 O.(巴马)。

        这是“我们在乎!”的示例-看看这个“有文化的”欧洲,她的母亲:奖学金和退休金被降低了-人群涌上街头,一个无法无天的警察在被捕期间逮捕了一个可疑的孩子-人群正在袭击机构并提出要求。 他们正在实现。
  20. gAMauzer
    -4
    24十月2011 18:10
    事实是,我们这些年轻人是狗屎,而您这些老人是狗屎。

    而且,我们仅在开始以f * ck燃烧热废料时才搅拌(仅)。

    更准确地说,它可以被激起:您年纪太大了(尽管这里还很年轻!),对我们来说-如果趋势符合我们的喜好。

    这就是整个故事。

    现在是时候让亚历山大·萨姆索诺夫(Alexander Samsonov)和他的布道被带到诊所进行实验了。 “俄国人是弥赛亚人” ... P ** dec ...醉酒,破布,s ** n和辛苦工人和知识分子的残余,在Sovka倒台后保存下来-“弥赛亚人” ... P ** dec ...
    1. -5
      25十月2011 19:40
      男孩,对不起你! 你很快就会窒息。 它适合你E:T按下...
  21. 愤怒的鞑靼人
    -9
    24十月2011 18:30
    妈的,毛瑟。
    你怎么这么不安
    你要什么
    您是未来的历史学家,虽然只是在第二年,但现在该知道经典的话了:-“没有什么比俄罗斯叛乱更可怕,毫无意义和无情的……”
    您不必担心,否则我们会睡觉...
    Krovushki,我感到,我们仍然激动不已,与像您这样的人how叫...
    感谢上帝,有足够的青春,还有更多...
    Go Moysha,OH Mauser,popey ko-o-ofe,冷静-等等...
    然后,您将%pu撕成碎片(您应该),但您仍然领先...
  22. gAMauzer
    -3
    24十月2011 18:37
    我知道经典的话。
    为此,我敦促。
    对于**,明白吗?

    “感谢上帝,有足够的青年,而且还有更多的青年……”

    真的吗?
    数? 生境? 显示/密码?

    在下午。
    我要屈服于怜悯。 W * py。 同时,我将看到“足够的年轻人”正在做什么(他们真的读书吗?)。
    非常认真。
  23. 山姆大叔
    -4
    24十月2011 23:38
    “无论是俄罗斯人民还是其统治者都不会和解……。”为什么要推动过去一百年来只有俄罗斯人民没有辞职的事情……
  24. -4
    26十月2011 07:12
    关于毛瑟的性取向“模糊的怀疑使我受了折磨”。 他经常“摇动”他的屁股,“挥手”。 哦,不好,兄弟! 在这里,显然,他以什么方式感染了感染...
    1. 先生蟾蜍
      0
      26十月2011 08:00
      但看看老弗洛伊德对此主题的解释,例如在“潜意识心理学”中。
  25. gAMauzer
    -1
    26十月2011 16:18
    “老弗洛伊德”说:“有时雪茄只是雪茄。”

    我什至不想对此发表评论。