犰狳的回归

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现代的 舰队 需要所有材料科学的进步和坦克制造经验

现代军事造船的一个显着特点是几乎完全放弃了战舰的预订。 主要原因是使用核的可能性很低 武器 在现代海战中。 尽管如此,它还是由美国战列舰组成的强大装甲,对我们现代化的舰队来说是艰难的。

预订战舰(BBK)是军事造船不可分割的一部分的时期非常漫长。 它持续了十九世纪中叶,当时北美和南方的第一批监视器出现在美国的内战中,直到上个世纪下半叶。 然而,随着人类进入核时代,英国广播公司决定放弃,因为没有任何盔甲可以挽救核爆炸。 通过预测罢工中的敌人或防止他的任何弹药到达他的船只,可以避免船只死亡,因为他可能是核武器。 这使得建议使用置换资源来容纳最远程的导弹武器和舰载自卫系统。 花这个有限的资源预订是没有意义的。

自50-s装甲船中间以来,几乎所有先进舰队都没有建成。 战列舰不见了 历史。 经典巡洋舰已经让位于质量上新的船舶类别。 在苏联,这些是导弹巡洋舰,大型导弹和反潜舰。 在美国和其他先进的海军北约国家 - 带有导弹武器(URO)的巡洋舰,护卫舰和驱逐舰。 这个概念最集中在苏联58导弹巡洋舰上。 当位移5300 T他过的最强大的一次导弹 - 八个发射器(PU)的反舰导弹(ASM)P-35和16导弹弹药(8时PU和战斗包相同),一个非常有效的防空系统,它是基于沃尔纳防空导弹系统(ZRK),以及反潜武器(两个喷射炸弹枪RBU-6000和两个用于反潜鱼雷的三管鱼雷发射管)。 该船的电子武器确保了整个综合体的有效使用,除了反潜之外,巡洋舰的水声站(GUS)不允许在可接受的范围内探测潜艇。

在美国,划分冲击和防御功能被认为是权宜之计:第一个是由航空母舰执行,第二个是由URO的巡洋舰,护卫舰和驱逐舰执行。 一个人都不应该预订。 已经形成的美国航空母舰的类型存在至今,没有任何概念上的变化。 这艘船的排量从76 000到100 000吨,其主要武器是由100战斗机组成的空中组。 作为当时美国舰队的经典URO舰艇的例子,Kunz和Lega型的护卫舰以及“H”的驱逐舰。 F.亚当斯。 每个都有一个或两个中程或短程防空导弹(Terrier或Tartar),一个或两个127毫米自主装置(AU),一个用于Asrok反潜导弹的八格发射器鱼雷。 在GAS AN / SQS-23和其他无线电电子设备(RES)时,所有这些都非常有效,确保充分实现武器的能力。

在采用这种海军造船概念时,“核导弹浪漫主义”当然发挥了一定的作用,当时看来核导弹会解决一切。 在苏联武装部队的赫鲁晓夫改革期间,其受害者是巡航舰队,航空母舰计划以及大部分海域 航空。 但是,这不是为军事造船选择新载体的主要原因。

条件 - 弱防空

为了理解问题的实质,让我们考虑一下在我们的舰队对美国的敌对行动中可能出现的情况。 它是关于使用美国海军舰载打击组675项目的巡航反舰导弹(SSGN)打击核潜艇。 正是在这种行动中,我们海军的冲击力量自50s结束以来一直在准备。 在70结束之前,这些SSGN是苏联海军的主要防空部队和最多种类型的带有反舰导弹的潜艇。 675项目SSGN的主要武器是带有水面发射的P-6导弹(8个单位)。 与此同时,Kasatka控制系统允许在15 - 20秒内使用四枚此类导弹并进行齐射。 P-6具有超音速飞行速度 - 大约每秒400米。

犰狳的回归
安德烈塞多克拼贴画


典型的美国航母打击组(AUG)包括一艘航空母舰和七至十艘护航舰,其中三艘或四艘是护卫舰和URO的驱逐舰。 有时,“加尔维斯顿”,“波士顿”或“奥尔巴尼”类型的URO型巡洋舰被包括在AUG中,具有1-2到4个远程,中程或短程防空导弹系统。 50-x末端的主甲板战斗机 - 上世纪60-s的开始是“Cruseider”和“Phantom”的首次改装,无法击中超音速反舰导弹。 EW工具处于起步阶段,它们抑制归巢头(GOS)RCC的能力应该被认为是有限的。 最受欢迎类型的航空母舰的自卫手段 - “Forrestal”和“Midway”主要由防空炮兵代表。 人们认为,对于这种航空母舰的撤离,需要三到四次反舰导弹P-6及其近乎900千克的弹头,以及用于下沉的六七枚。

在这种情况下,从四个火箭的齐射,至少一个火箭(主要是从最后一次齐射)到航空母舰的收入概率是0,3 - 0,4,这相当于航空母舰发射齐射0,08的概率 - 0,1 -675。 两艘或三艘这样的潜艇能够以0,14-0,18到0,25-0,34的概率禁用(或下沉)航空母舰。 因此,他的沉没这样一组SSGN项目0,45的战斗能力估计从0,65-675到0,17-0,2。

如果每个凌空chetyrehraketnogo的一部分包括PKR一个核弹头,其最后产生的载流子输出故障(或吸收)的概率增加至0,7-0,8,即下沉 - 到0,5-0,7。 也就是说,战斗力的预期增加是非常明显的。 带有核弹头的碾压混凝土(YaBCH)在一次齐射中一个接一个地跟随,而不会因为它们对空中其他导弹的干扰造成干扰。 这种火箭在水中的失败和下降,即使距目标距离很远(达到1 - 1,5英里),也会导致其停止甚至溺水。 相对小的有效范围的散装SAM的,特别是在低海拔(300-400米),其在轨迹的最后阶段,随后RCC正6,允许甚至影响火箭因由船舶破坏YABCH化合物一些损坏。 与苏联其他主要远程PKR-P-35相关的情况也出现了类似情况。

当时美国舰队的核反舰武器由自由落体核弹代表,可用于重型甲板攻击机Skyeorrior,Vigilant和Intruder。 据战术作战使用甲板飞机当时先进吹灯与SD“bullpap”重力炸弹和小型武器和大炮混乱的系统防空化合物进攻被破坏和禁用护航舰艇,然后丛生核弹船舶订单内核从高空或水平飞行的水平飞行。 在舰载航空打击组中,20-40机器总数的核武器载体数量可以从2到3到5到6个不等,具体取决于敌人的逮捕令,主要是核船的数量。 这种策略允许有效使用核武器,因为在某些地方使用苏联海军的海军部队可能有三个或四个七八SAM通道,以15一系列22的公里吹,一方面20-40机甲板飞机允许, ,削弱防空系统,为核武器携带者铺平道路,另一方面,以可接受的击落载体的可能性进行目标核打击,并大大增加解决击败苏联海军大院任务的可能性。

因此,当时决定敌人水面舰艇连接使用核武器的战斗力显着提高的主要因素是:

1。 少量的防空导弹系统,能够在相当远的距离撞击RCC并击中飞机,在超远距离和低空超音速目标射击时效率低。

2。 防空炮兵在高海拔和超过三到四公里的超音速和亚音速目标上的效率很低。

3。 在这些条件下冲击对象的可能性突破,甚至少数导弹齐射(核武器的载体)。

4。 电子战资金效率低下。

5。 由于在这些条件下实现每一个核武器的可能性相对较高,任务结束的可能性包括单个小型核武器携带者(具有ABC的RCC)的小规模打击组。

结果,每个核武器携带者克服防空的可能性相对较高。 这些因素决定了在对抗敌人水面舰艇的海上作战中使用核武器的权宜之计。 此外,在50-60-s结束时,在苏联和华沙条约国家之间可能发生的可能与美国领导的北约之间的战争开始之后尽快过渡到使用核武器被认为是不可避免的。

核不可能性


但是,自80-x结束以来,过渡到使用核武器的可能性受到了质疑,因为它威胁着全球性的灾难。 现在他们开始相信武装斗争将在不使用大规模杀伤性武器的情况下进行。 核武器开始被视为“最后边界”的特殊手段。 从政治军事的角度来看,在海战中大规模使用核武器变得非常不可能。

此外,随着船舶SAM和EW设施的改进(特别是随着多通道地空导弹的出现),使用核武器对水面舰艇的作战效能显着提高的条件已不再符合。

首先,RCC的失败半径范围显着增加:从15-30-60-100-150-700-900-5-15-5-15-XNUMX-XNUMX-XNUMX-XNUMX 目标的最大速度增加,可以击中防空系统,达到每秒XNUMX - XNUMX米。 即使在远程防空导弹系统中,受影响区域的下边界也降至XNUMX - XNUMX米。 急剧地,到XNUMX - XNUMX秒,反应时间减少了。 所有这一切都使得该舰的防空系统能够在远离该命令的距离远远超过以往的情况下摧毁任何反舰导弹。

其次,多通道防空导弹系统的出现使得集体防御和自卫的破坏性潜力大大增加。 例如,对于一个巡洋舰“提康德罗加”类型与在航空和船舶RCC大中型范围字段信息控制系统(CICS)“宙斯盾”,由在服务俄罗斯海军,可以从7-8估计12-15(在根据类型而言,凌空摆动小于其射击周期。 随着截击范围的增加,潜力增加。 “奥利伯克”防空系统驱逐舰的能力几乎相同。 防空AUG,由五六艘这样的船组成,能够从15-25磨到40-50 RCC。

第三,电子战设施的迅速发展开始了,它有可能以极大的可能性破坏现代反舰导弹的GOS的正常运行,将它们从战舰上转移。 因此,对于AUG航空母舰的撤离,需要组建从30-40到60-70 RCC等组成的导弹截击。 与此同时,根据计算,必须达到目标的导弹数量没有太大变化。

反舰导弹目标的估计收入概率在0,04 - 0,08之内。 这意味着为了实现至少一个带YABCh的RCC的主要目标,有必要在齐射中使用10 - 15的顺序。 他们必须按照一般的战斗顺序进行。 被驱赶到次要目标后,由于冲击波的爆炸,他们将在高达五到八公里的距离内摧毁导弹。 核爆炸的电磁脉冲将使半径为6至9公里或更远的其他反舰导弹的GOS失效。 爆炸的阴云将破坏其他RCC对其范围内的目标的指导。 因此,即使是单次核爆炸也可以破坏整个凌空,大大降低击中主要目标的可能性。 与此同时,PKR PKR在失败的情况下,导弹防御系统将在空中和击中水时工作,对其他齐射导弹产生类似的后果。 考虑到这些因素,使用带有YABCh的CRP破坏主要目标的概率可以显着低于没有它们的CRP。 通过增加反舰导弹之间的距离来解决问题导致了截击范围的增加,并因此显着增加了目标的防空能力。 也就是说,从战术的角度来看,对水面舰艇使用核武器的权宜之计,即使是最重要的船只,也变得非常值得怀疑。

从上面可以看出,在海战(战斗)中使用核武器对抗地面部队的可能性非常微不足道。 主要的破坏手段是用飞机,船只和潜艇发射的常规弹头的反舰导弹。 也就是说,从船舶设计的角度来看,海上武装对抗已经回到了无核时代。 这意味着对舰艇的强大而有效的建设性防御成为其在战斗中生存的关键条件。 过去海战的历史表明,通过减弱装甲保护来加强火力,通常最终导致失败。 例子包括第一次和第二次世界大战的战斗,德国人在平等条件下传统上非常注重装甲保护,击败了英国人,他们更愿意加强战列舰的炮兵。 是的,现在美国的爱荷华型战列舰被我们的舰队视为一个非常坚固的小坚果正是由于其强大的建设性保护,主要是预订。 他们自己的防空系统,由四个Volcano-Falanks代表,实在太弱,无法解释。

今天我们舰队的主要打击力量是巡洋舰,并且在未来 - 新的驱逐舰。 本级(俄罗斯和美国)船舶退役的命中数量很少 - 一个或两个反舰导弹的弹头重量为300 - 500千克。 溺水需要三到四个。 这表明他们的建设性保护的弱点。 如果这些数字主要是通过分别预订三到五和七到八来提升,那么船只的战斗稳定性将大大增加,因为敌人需要增加RCC齐射的组成以进行所需的失败。 这并不总是可行的。 当然,要建立有前途的船舶装甲保护系统(以及现有船舶的现代化),就必须利用现代材料科学和坦克建造经验的所有成就。 这将使装甲重量显着降低,从而在过去战舰的水平上获得船只保护。
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118 评论
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  1. +13
    12 July 2015 05:57
    航天器更像2张图片))
    1. +9
      12 July 2015 07:08
      这篇文章很奇怪。 然后做一个核武器? 犰狳从一个球拍返回,不会失去整艘船。
      1. 0
        13 July 2015 01:21
        这只是一场战争,它将进行调整,并且突击效果显而易见,但是如果潜艇指挥官决定稍等一下!
        1. +6
          13 July 2015 05:17
          什么战争? 我们永远不会比月球高涨,也不会从碳氢化合物中跌落下来。 战争是世界上最富有的人的游戏,需要绞死。
          1. 0
            15 July 2015 17:44
            引用:瓦尔加
            战争是世界上最富有的人的游戏,需要绞死。

            在所有石油出售之前,长期缺乏资金和销售市场将以各种可能的方式阻碍新技术的发展。 当没有东西可卖时,“最富有的”就会涌入。 贸易商专政,无能为力。 谁来执行这个独裁统治-民主制,独裁制等。 -没关系了。
    2. AVT
      +14
      12 July 2015 08:05
      引用:CCCP 2.0
      航天器更像2张图片))

      西夫科夫大概看过日本电影和动画《宇宙飞船》《大和号》。 笑 或者,该文章不是由Sivkov撰写,而是Oleg? 或者也许奥列格根本不是卡普佐夫,而是西夫科夫? 笑 下一篇有关“隐形船”的文章肯定会谈到需要重返航海的木制战列舰。
      1. +7
        12 July 2015 08:07
        和“对马神话”第73部...
      2. +9
        12 July 2015 11:26
        疯狂的一篇文章说,现代反舰系统并不在乎增加装甲板,而是将装甲真正增加到可以承受串联反舰导弹进入的厚度,这块铁根本不会留在水上。 伤心
        1. +3
          12 July 2015 15:59
          好吧,告诉我带有穿甲弹头的PCR复合物吗?
          1. +1
            13 July 2015 07:26
            例如p-700花岗岩-穿透弹头
      3. +1
        12 July 2015 13:27
        在图片中,退役的船只来自(星球大战)? 笑
        1. 0
          13 July 2015 05:54
          笑声,笑声,但是今天正在考虑这样的未来船只建筑概念,为自己猜测原因...
      4. 0
        13 July 2015 07:31
        卡普佐夫似乎也闻到了我的气味。
    3. +2
      12 July 2015 08:06
      还有第一个!
      1. +8
        12 July 2015 08:55
        也许我在找错,但是这句话:“尽管如此,强大的装甲使美军战舰成为了我们现代舰队难以攻克的螺母。”

        “祖父殴打,殴打-没有破裂。

        爸爸拍打,拍打-没摔。”

        当我们尝试剁碎坚果时,我不记得有什么...
        1. +15
          12 July 2015 11:32
          引用:Oprychnik
          也许我找错了

          你只是不知道。 我们舰队的生命中有一段时间,现代化的爱荷华州以战术轴和鱼叉成为RCAG的基础。 我们作为订单的一部分从5-6船舶获得了强大的PLO /防空。 到那时,我们没有能够穿透LK装甲的反舰导弹。 为了解决中立怪物从50的问题不得不潜艇。 我记得这次(1987-90gg),当RCUH接近丹麦海峡时,整个波罗的海分散在RBD上。
          1. +5
            12 July 2015 11:50
            +你,是的,有那么一刻。 年轻的时候,我问我的父亲(我在956年的“战斗”中服役)谁是水上最可怕的敌人,他想着说,这是Ivov型现代化战舰。走近一点,向史密斯人射击..但这都是相对的。
            在这个话题上,从经典的意义上讲,战舰很可能不会出现,舰只主要“易损”零部件的局部装甲可能会增加,火炮可能会得到加强。
        2. +1
          12 July 2015 16:29
          引用:Oprychnik
          祖父打败,击败 - 没有打破。

          爸爸拍打,拍打-没摔。”

          但是老鼠怎么样? 什么 如此小,小灰...过去的,尾巴扭曲和毛细血管睾丸 追索权 哭泣 如果有一只灰色的老鼠?所有的鸡蛋都会砰的一声 笑
    4. +1
      12 July 2015 14:26
      引用:CCCP 2.0
      航天器更像2张图片))

      而且他是)))))很奇怪,作者显然是从DeviantArt借来的图片没有在那儿寻找海上船只,所以足够了)))))
      关于文章的主题:正如作者指出的那样,船舶的排水系统在某点上变得无法有效地用于预订,并且所有努力都致力于改善防空和电子战设备,此外,作者指出了这种系统的显着有效性。
      在这方面,出现了一个合乎逻辑的问题-继续改善防空和电子战而不是安装装甲不是更好吗?
  2. +2
    12 July 2015 06:41
    等等……我宣布“对抗盔甲”的第一轮战斗已经开始 眨眼 !
    1. +4
      12 July 2015 07:49
      我宣布本轮关闭而没有开放。
      这些不是20世纪初的无畏舰,甚至不是20世纪中期的战舰。
      反舰导弹的第一次爆炸,甚至是装甲舰的表面,将剥夺他所有的天线和雷达。 在此之后,战斗可以考虑完成,这艘船注定要失败。
      1. +11
        12 July 2015 11:58
        Quote:ATATA
        反舰导弹的第一次爆炸,甚至是装甲舰的表面,将剥夺他所有的天线和雷达。 在此之后,战斗可以考虑完成,这艘船注定要失败。

        阿列克谢,存在这样的威胁。
        但是,随着AFAR“画布”到达NK,碎片会只咬住部分收发器,这些收发器被电子切断。 雷达的性能将下降,但这并不是故障的事实。 然后,相对侧的天线保留在上部结构的路线上。 它们将保持不变。 进一步。 在存在VZOI和编队(宙斯盾)的单个武器控制回路的情况下,编队指挥官可以将受损的舰船用作陆上的TPK,即作为武器的发射器,命令控制和“制导”将由完好无损的舰船执行。
        这很有可能。 至少这是在航空(F-22,F-35)。 单个战斗电路中的猛禽接收来自军事航空研究所(卫星,AWACS,另一架飞机,航空母舰)的指挥中心,用他的眼睛*看他们*,据他们说,他们使用武器而不用于辐射而且没有为RTR揭露他自己。
      2. +1
        13 July 2015 00:12
        不太可能。
        现在大多数船上至少有2个具有跟踪,检测,跟踪等功能的岛。
        当有1枚导弹击中时,电源系统关闭的可能性大于船舶完全失灵的可能性
        随着相控阵的出现,天线的生存能力提高了。
        1. +1
          15 July 2015 17:58
          或者,将火箭炸毁在飞船上方,碎片将从船尾到船头的一切东西从上方飞溅。 最重要的是:大量的死伤者,整个脆弱天线的经济性和通信的绝对破坏。 加上设置和甲板以下的附带损坏。 船舶极有可能迷失方向。
          结果是漂浮的废金属,就像臭名昭著的驱逐舰,从微小的伯劳鸟身上逃到了越南海岸。
  3. +1
    12 July 2015 06:46
    亲爱的作者,您的文章中有一个有趣的观点..)))!如果该州的存在受到威胁,并且如果该州拥有核武器,它将使用它,请毫不犹豫...没有什么可失去的!俄罗斯拥有一千多个核弹,如果发动一场破坏性战争,将不会挽救核弹,但这是人类的终结!因此,暂时感谢上帝,不可能发生核大国之间的激烈战争!
    1. +1
      12 July 2015 09:45
      引用:igorka357
      设置状态的存在

      为什么第二世界的德国不使用化学武器?
      为什么日本没有应用细菌学?
      1. +7
        12 July 2015 09:51
        但由于不能保证胜利,化学武器仍被使用在1中,并且没有给任何人决定性的优势。
      2. +4
        12 July 2015 12:00
        事实是牺牲了德国。 但是有很多难以理解的时刻..也许他们害怕以远程无线电控制的“炸弹”的形式做出反应。.通常,它们在自己的领土上爆炸得很好。 我不以牺牲日本为代价。.他们非常积极地对中国和朝鲜人使用了它们和生物武器。
        1. +2
          12 July 2015 16:03
          现在想象一下日本岛屿上的生物otvetku ..他们正坐在彼此的头上,无处可跑..所以他们害怕..
          1. +1
            12 July 2015 22:10
            生物武器是由日本人发明的;没有人有这样的东西。
      3. +4
        12 July 2015 12:09
        Quote:Pilat2009
        为什么第二世界的德国不使用化学武器?
        有两个原因:
        1。 希特勒非常清楚,在此之后,盟军将用芥子气,丰根和其他化学武器来淹没所有德国;
        2。 希望获得核武器。 在战争结束时仍然进行了测试,但它没有被带到工业设计中。
        但希特勒与基辅人渣不同,并没有轰炸他们的城市,也没有用重型炮兵射击他的国家人口。
        1. +2
          12 July 2015 15:21
          Quote:BoA KAA
          Quote:Pilat2009
          为什么第二世界的德国不使用化学武器?
          有两个原因:
          1。 希特勒非常清楚,在此之后,盟军将用芥子气,丰根和其他化学武器来淹没所有德国;
          2。 希望获得核武器。 在战争结束时仍然进行了测试,但它没有被带到工业设计中。

          还有另一种相当合理的意见-Schicklgruber下士对这种化学反应感到恐慌。 他本人在第一次世界大战期间受其影响后使用的武器。 因此,我没有应用它。
          Abwehr还误导了希特勒,他说苏联拥有成熟的有机磷神经麻痹性BOV的生产和储备,例如Zarin-Zoman(实际上不是,德国是此事无可争议的领导者)。 但是,与苏联和盟国的所有化学反应相比,沙林就像是40年代中期的全金属飞机与30年代的胶合板双翼飞机相比,优势是压倒性的,这已不是什么秘密了。

          总的来说,有许多不同的版本,但是可能是这样-Chem。 第二次世界大战期间没有使用任何武器(感谢上帝)。 否则,恐怕会有两倍多的受害者。
      4. +7
        12 July 2015 12:20
        Quote:Pilat2009
        为什么第二世界的德国不使用化学武器?
        简而言之,已经反复讨论了这个问题-盟国保证在后方建筑物(主要是城市)大量使用军事武器的威胁。 在第二次世界大战德国下半年的现实中,这意味着整个基础设施都崩溃了,无法对敌方城市作出足够的反应(当时在战场上使用军事武器已经无效,第二次世界大战的经验证明了这一点)。 因此,维持现有的现状对德国更有利,对于最终实现“盟军”的政治演习更是寄予希望。

        为什么日本没有应用细菌学?
        它尚未准备好进行全面战斗。 但是,就日本人应用它而言,我个人而言,我有点怀疑:他们在亚洲的战争方法使头发在所有地方都有所移动。 然而,东......
        1. +2
          12 July 2015 14:34
          Quote:亚历克斯
          还没有准备好进行全面的战斗。

          作为生物学家,我将添加5个戈比-而且不受控制。 日本人似乎在与中国的战争中试图使用类似的东西,但最终他们自己的部队也遭受了苦难。 鼠疫跳蚤不在乎它是咬谁,是敌人还是它自己,而其军队的普遍疫苗接种非常昂贵,而且很难对敌人隐瞒行动。
          因此,日本人主要计划将此类礼物送往美国,但它们没有任何运送方式...
          1. 0
            22 July 2015 17:57
            只是在这里,几十个(几十个,不仅是I-400带有四个Seyranes)中的日本航空母舰在分割机队时没有得到苏联的控制,这没收了美国海军731分队的成品仓库,从而使美国免于日本的报复。 沿海城市(几乎所有主要的美国城市都在那里)也可以用非航空母舰开火。 进行了常规武器的突袭和炮击,以及使用常规武器进行的tularemia。
            此外,平流层气球是自动使用的,比英国人在希勒德国上空大量散布导线导致德国导线短路的过程要复杂得多。
      5. +1
        12 July 2015 18:13
        Quote:Pilat2009
        引用:igorka357
        设置状态的存在

        为什么第二世界的德国不使用化学武器?
        为什么日本没有应用细菌学?

        斯特里茨照顾得好,或者说是白俄罗斯游击队,效果有限。
        1. 0
          14 July 2015 13:08
          我认为,任何大规模杀伤性武器在未受保护和没有准备的人口中的有效性都超过了自身,只有影响的可控性差,没有目标... 使用ZOMP手段,化学保护系统和民防会非常非常严重地降低化学武器和细菌武器的效力。
          例如,按照今天的标准,防瘟服的装配并不是那么复杂:由厚织物制成的晨衣和裤子,棉纱布绷带(或防毒面具或像样的防毒面具花瓣),潜水眼镜(任何便宜的有机玻璃加盖印章)可以),橡胶家用手套,橡胶靴或带胶套的塑料长袜...使用任何家庭的材料在膝盖上进行的一切工作都需要半小时,如果不是更快的话。 来自同一家庭的任何含有FOS或类固醇的杀虫剂的有效性都不会给鼠疫带来跳蚤的机会。
  4. 0
    12 July 2015 07:38
    -如果主要通过分别预定XNUMX至XNUMX和XNUMX至XNUMX来实现这些指标,则舰船的战斗稳定性将显着提高,因为敌人将需要增加反舰导弹的齐射组成,以进行所需的击败。 这远非总是可能的。
    我不是水手,但是mb应该考虑水下minzags的回归吗?
    1. +4
      12 July 2015 12:17
      Quote:knn54
      我不是水手,但是mb应该考虑水下minzags的回归吗?

      在第二次世界大战期间,建造专用潜艇是没有意义的。 几乎所有现代潜艇都可以在船上采取地雷而不是火箭 - 鱼雷武器的一部分。 同样,敌人。 通过TA,他们没有发表评论。 所以在海军这个问题已经解决了。
  5. +3
    12 July 2015 08:10
    犰狳的回归
    并且已经建造了许多犰狳吗? 扎绳
    1. 0
      12 July 2015 08:19
      作者不是来自俄罗斯国防部。没关系。
      1. +3
        12 July 2015 12:27
        Quote:reut.sib
        作者不是来自俄罗斯国防部。没关系。

        非常鲁莽的判断。 他参与了海军总参谋部*世界末日*的规划。 因此,作为一名科学博士,他从一个非常专业的职位判断这个主题。 我建议他在闲暇时在Tyrnet看他的传记。
  6. -4
    12 July 2015 09:13
    完全废话,作者不是专业人士,绝对不能想象现代海战的条件。
    1. +3
      12 July 2015 10:01
      好吧,您显然是专业人士,并且赢得了许多现代海战。您能告诉我您结束职业的几率吗?
      1. 0
        26可能是2016 09:40
        对于延迟的回复,我深表歉意。 事业没有结束。 我在北方舰队服役。 船长1级,曾在水面舰艇上服役:RKR Ustinov,um Fearless(现为Ushakov),Taurus Kuznetsov。 他参加了北方舰队1级舰船的所有项目的战斗服务。 我没有参加战斗,但是我研究了战争和冲突的经历,包括在以名字命名的海军航空大学学习的经历 N.G. 库兹涅佐娃。
    2. +3
      12 July 2015 10:20
      我同意,某种“幻想”。 也许值得考虑以现代材料为基础的本地预订主题,这些材料是舰上特别重要的战斗哨所(BIP,PZH等),但正如他们所说,“战舰归来”……嗯。
      1. +3
        12 July 2015 13:25
        Quote:sub307
        而是“战舰的归来”。

        这是不可能的,因为舰队部队的这种演变阶段已经过去了。 一般路径:
        - 在水下停留,或能见度急剧下降;
        - 在到达任务线并避免敌人射击时,平台速度第二次增加到200-300uz;
        - 使用电子战,陷阱和载波模拟器;
        - 提高防空/导弹防御媒体的有效性。
        当然还有其他选择。
    3. 评论已删除。
  7. +2
    12 July 2015 09:22
    但是我想知道,对于造船业来说,焊工是制造铠装船体的技术。 我们甚至不拿奇特的坦克“ chobhem”,而是简单地装上12英寸的均质装甲,如何组装和烹饪它,需要多少人工。
    1. +1
      12 July 2015 09:31
      但是无畏舰是如何建造的?是的,它不一定是用钢盔甲制成的,有不同的选择。
      1. +1
        12 July 2015 22:22
        因为它们被铆钉铆接并不奇怪。
    2. +1
      12 July 2015 11:24
      在机器人的帮助下,他们将烹饪,焊接精度高,人工成本最小。
  8. +5
    12 July 2015 10:04
    作者的个人意见。 试图论证将装甲退还给船舶以应对核弹头可能发动的攻击...从空到空 请求
    在不同时期已经打破了多少本关于海军学说的副本,由于战争中对这些学说的各种“考验”而破坏了多少人和物质资源!
    而且在大多数情况下,所有的假设都被证明是错误的,无论是船舶的使用都不符合计划。 然后他们想知道为什么会这样...
    由于工业发展,出现了保留,并成为与弹丸对抗的关键。 这场斗争一直进行到2世纪中叶。 而且,这种装甲的设计目的是与非制导弹丸作战,这是偶然的,而且要取决于很多因素,在改变海军作战概念后,主要是在武器方面,使用装甲的概念也发生了变化。 导弹不见了-装甲不见了! 出现了导弹-出现了防空系统,基本上是相同的装甲! 所有。 这是舰队当前状况的一个公理!与火炮相比,导弹武器的质量和大小指标的变化导致了舰船排水量的重新分配。聪明的人相信,如果在3吨的基础上增加10000-50千吨装甲。 现代“毁灭者”的重量,并会因此获得一艘超级飞船,这是残酷的错误。 因为军舰的设计和制造还有许多其他标准! 而且没有人会取消他们的装甲来取悦受害者! 因为现代制导反舰导弹系统比常规弹丸要聪明得多,因此,如果可能的话,甚至可以预定船轮廓的60-XNUMX%。 它仍然会撞击未受保护的部分,渗入内部并破坏可破坏的东西! 对于装满天线和电缆的现代船来说,这就足够了。 而且没有人愿意考虑! 就是这样,您需要盔甲,仅此而已! 请求
    1. +1
      12 July 2015 12:18
      +对您而言,这是一个非常详尽的答案,原则上,我同意所有内容,但还有很多,但:
      1)该船的MANPADS知道其最脆弱的位置在哪里,并优先考虑...
      2)装甲分区+增强本地预订
      3)艺术贝壳,可以引导..
      4)在“眼”雷达方面,有无人机..
      5)主动保护系统,类似于装甲车..
      事实证明,总的来说,它与主战坦克有些相似之处……在那里,他们仍然不拒绝装甲……
    2. +3
      12 July 2015 13:59
      引用:鲁里科维奇
      炮弹消失了 - 盔甲消失了! 导弹出现了 - 出现了防空部队,基本上是同样的装甲!

      安德鲁,非常绝对!
      In-1-x,炮弹没有任何地方(100-130-152mm),装甲也是 - 当地预订,用于AVU倾斜装甲板(127mm)的建设性保护,核动力堆的预留(100mm)等等。
      其次,防空在消除对舰船威胁方面起着积极的作用,而装甲起着消极的作用:承受打击的力量。 所以,这是一个延伸。 因为以这种方式,在使用武器之前摧毁反舰导弹航母可以等同于“装甲”。
      引用:鲁里科维奇
      还有聪明的人,他们相信,如果您将2吨的装甲增加3-10000千吨, 现代“驱逐舰”的重量,并会与它一起获得“超级飞船”,这是残酷的错误。

      当然,不会收到超级船,但船的生存能力可以显着提高,即在舰队受到战斗伤害后保留该舰队。
      引用:鲁里科维奇
      对于装满天线和电缆的现代船舶
      建设性保护和当地保留非常重要,实际上是在船上完成的。
      1. +1
        12 July 2015 15:51
        Quote:蟒蛇conAA
        安德鲁,非常绝对!

        我同意所有这些!有地方保留,建设性的防御和大炮仍被保留(尽管在当今的现实中,驱逐舰和护卫舰不太可能在一般战斗中汇合在一起……),并且更可能从心理角度考虑用于辅助功能,例如军官的私人武器...
        我的意思是,许多同志从头到脚都对装甲船怀有怀旧之情,这对反舰导弹来说太难了。
        但是由于某种原因,每个人都忘记了不变的标准,例如成本效益,船的重量负荷等。在给定排水量的情况下预订而增加的船体重量会影响其他特性,无论怎么说! 因为订购某艘船具有某些特性时,这意味着性能特性与可接受的成本之间的平衡;如果仍然有某些州能够负担得起诸如“赞沃尔塔”之类的昂贵玩具,那么大多数州绝对不关心“具有建设性地承受附近核爆炸的能力”。 ...
        不会有导弹,但会保留大炮,然后会建造相应的舰船,但是现在是时候让导弹和防空兵防御这些导弹了,没有盔甲可以救他们了。 而且我怀疑有人会减少弹药和巡航距离,只是为了在给定的排水量(例如8000吨)上将腰部防具挂在船上。 不管喜欢与否,盔甲是静态重量。 再一次,我绝不反对保留,而是在合理的范围内以合理的方式进行。 对于一次彻底的保留,一次又一次赋予整个船类的名称,在当今的现实以及当今的技术和武器中,这简直是荒谬的。
        而且,始终欢迎您使用防碎片装甲覆盖某些信息和作战中心,因为它无法避免直接命中 hi
    3. +1
      12 July 2015 21:35
      引用:鲁里科维奇
      炮弹消失了 - 盔甲消失了!
      好吧,还有另一个例子,枪支已经出现,锁甲和防具消失了,但是,现在,枪支正处于力量的顶峰,防弹衣又回来了(顺便说一句,炮兵没有在海军中消失)。 装甲苦难者正在考虑提高船的生存能力。 回到装甲部队是不可避免的,也许不是第一次和第二次世界大战的经典意义上的。 第二次世界大战后导弹武器的出现以及舰船上电子设备的全球使用都吞噬了重量,有时计算机占据了一个房间,如今火箭和电子设备变得更加紧凑。 如果我们谈论“装甲苦难者”,那么最好考虑一下我们如何为舰队设计充气式防弹衣。 就个人而言,我对例如海军陆战队如何从战斗中从水上掉下来跌落到陆地上,或者在地面上收到弹片或子弹而掉入水中而不会溺水之后如何吹起膨胀的防弹衣感兴趣。
      1. 0
        12 July 2015 23:42
        Quote:本身。
        装甲苦难者正在考虑提高船的生存能力。 回到装甲部队是不可避免的,也许不是第一次和第二次世界大战的经典意义上的。

        我完全同意你的看法,如果随着时间的流逝,武器的总体尺寸和位置手段在减轻重量方面达到了一个新的高度而又不丧失其质量,这将使我们能够在给定排量内增加保留的重量,那么请永远。在我的评论中,可以归结为以下事实:在具有给定参数和成本的船上,很难像这样链接它。 这样一切都在透雕细工中。 造船历史证明了这一点。 而且,如果我们要获得某些良好的特性,就必须牺牲其他特性,而又不会增加位移的风险,因此不会增加成本。 这是一个公理! 仔细阅读的人会明白。
        随着时间的流逝,他们将创造出装甲,火箭无法承受如此重的泡沫穿透,然后预定船只,总是“为”! 但是,虽然没有这种东西,并且设计师在桌子上有一个具有某些特征的订单,但他们将根据当前可用的材料和资源来设计船。 而且,您总是必须牺牲一些东西。 他们一次牺牲了盔甲,因此,为了使火箭不到达飞船,最好的盔甲仍然是防空系统。
        这就是技术发展的方式,因此也是战争的艺术。 hi
  9. +2
    12 July 2015 11:22
    在战列舰时,没有带有GOS的制导导弹,
    照片可以引导计算机(内置在GOS中)
    特定的巡洋舰。 然后在船的弱点击中它,
    没有预订的地方。 从而消除了工程师的所有努力(和财务
    努力)以保护盔甲。
  10. +1
    12 July 2015 12:08
    我被蒸汽朋克粉丝所感动......嗯,是的,它很美,但没有人取消经济...
    长期以来,“弹丸”赢得了与“装甲”的竞争-今天,没有被动的防御方法,没有足够的克服方法。 同时,只能为个人,尤其是易受伤害或至关重要的地方提供或多或少的足够的装甲防护……因此这种防护并没有被取消。 无论是在航空母舰上还是在其他此类大型船舶上,都可以使用构造性保护。 从技术上讲,该运动正在朝着主动保护手段的方向发展-因为它比阻止试图将其巨大能量消散在无源装甲层中更有效地防止了“弹丸”到达侧面。

    好吧,我们宁愿欣赏AI类型书籍中图片中的``新战舰''...
    1. 0
      12 July 2015 13:02
      道家,很高兴在这个话题中见到你..
      但是在装甲方面,您没有发现与MBT有某种类比吗? 如果用类推的方法,那么将有一个bmp -3带有一个主动保护系统,以防MBT ...;)?
      1. 0
        12 July 2015 14:47
        一切都非常简单...现在,在BTT中,它们总体上也首先会发展主动防御手段...但是,使用坦克会稍微容易一些-您可以在那儿收缩-用最大的保护力包围装甲舱...对于舰船它将无法工作...而且成本将是一个现代化的联合装甲,即使是一个谦虚的装甲兵也不是一个“谦虚”的人。因此,总的来说,希望这样一个概念能在“装甲流派的粉丝”的脑袋中出现,而不是任何地方都荒谬。而不是工程师... ;-)
  11. 0
    12 July 2015 12:44
    更多带有URO的战舰(相对较小),+足以改善RCC本身,足以保护海岸,但是您需要攻击敌人的领地(显然是核潜艇),为什么我们要在公海与AUG作战呢?不幸的是,在同美国爆发战争之后,同一核潜艇交换核武器之后,根本就无处可归!
  12. 0
    12 July 2015 13:47
    Quote:BoA KAA
    Quote:reut.sib
    作者不是来自俄罗斯国防部。没关系。

    非常鲁莽的判断。 他参与了海军总参谋部*世界末日*的规划。 因此,作为一名科学博士,他从一个非常专业的职位判断这个主题。 我建议他在闲暇时在Tyrnet看他的传记。

    我看不到重点(我说的是“有空”)
  13. +1
    12 July 2015 14:30
    这场纠纷的主要内容仍然是电工(EW)。 手中的一把刀从整个动作中切换。 眨眼
    1. 0
      12 July 2015 14:58
      我同意。 如果两个对手都充分利用电子战,这些船只会做什么? 几十个漂浮的铁质骨盆,没有任何电子指导手段......这是伏击......
  14. 0
    12 July 2015 14:38
    我建议作者考虑两个“小”事实:
    1)在日俄战争期间,对俄罗斯中队有害的BASIC大炮被认为是6英寸和8英寸,装甲带无法穿透,但专门用来剥夺船只,并向堆放火。
    2)ZU-2-23米长的300-400米长的线使T-72战车失去工作能力的可能性非常大...
  15. 评论已删除。
  16. +1
    12 July 2015 15:19


    ,尽管阅读起来很有趣。 Sivkov开始争论很多,但是a……很多数字(可靠性如何,仍然不清楚),但是文章的内容与文章的标题绝对无关。
    Quote:6英寸
    好吧,您显然是专业人士,并且赢得了许多现代海战。您能告诉我您结束职业的几率吗?


    顺便说一句 瓦莱里瓦莱里 没错。 尽管作者是军事科学博士,还是地缘政治问题学院院长,还是军事政治科学领域的专家。 头衔是第一级别的队长,但他属于Ivashov等级别的“专家级专家”。 似乎每个人本人都是军人,并曾在各种部队中服役,但分析水平却不高。 最重要的是,这样的作者写了他们所要求的一切。 有必要-他们将撰写有关战略导弹部队的文章,如有必要-有关航空...,您需要有关舰队的文章。

    至于战舰。 大约10到15年前,我在互联网上阅读了一篇文章。 我不记得作者了,名字也是(尽管许多人都广泛使用这个姓氏,但我毫无疑问)。 因此,作者建议重返装甲兵工厂。 特别是自那时以来,美国人一直在朝着这个方向努力。 犰狳的归来可能会严重干扰该选项。
    1. 0
      12 July 2015 15:57
      好吧,在我发给瓦莱拉(Valera)的帖子中,我只是在讽刺。好吧,我不喜欢那些只称呼男人而不能为之辩护的人。如果您批评我,请为之辩护。至于犰狳,我认为这样的船将有权存在,但仅出于工作目的因为如果您看一下现代舰队的装备,那么就没有什么可以在岸上射击和发射英亩的导弹了,但是它很昂贵,而且弹药也不长,很小。
    2. 0
      12 July 2015 16:02
      在“纳希莫夫”号上塞满一堆装有导弹的舱室(由于排水量允许),我们得到的是同一艘船,即阿森纳,但不要忘了付出的代价。 还有其他特征,这些特征共同将飞船变成了战斗单位。 所以今天不期望与战舰进行臭名昭著的一般性战斗 眨眼
      舰队的目标已经比以前扩大了很多,如果您从老炮兵的眼中观察,则交付和防御手段会更加变态,而且当敌人越过地平线时,您必须在战斗中没有亲眼看到敌人……该谈论哪种装甲…… 眨眨眼睛
  17. 0
    12 July 2015 15:35
    我不知道战列舰的情况如何,但船舶制造商长期以来一直致力于加强水面舰艇的设计,或者至少是这种设计中最重要的元素,这一点无疑是事实。
    毕竟,大多数现代水面舰艇的皮肤都像一块纸板一样被缝合,甚至没有穿透射击的子弹。没有必要对导弹和炸弹说些什么。
  18. 0
    12 July 2015 15:51
    引用:Oprychnik
    “祖父打,打-不是镭


    祖父愚蠢的人-愚蠢的人 笑
  19. 0
    12 July 2015 16:03
    Quote:6英寸
    500在哪里? 这就是具有这种装甲穿透力的pcr了吗?潜水并没有触底。而您从60年前的数字开始,电子设备更加紧凑。顺便说一句,计算淹没内华达州将花费多少PCR。

    如果以第二世界的战舰为例,则保留地(一条狭窄的皮带,塔楼,一个烧烤架,单独的元件,一个装甲的甲板)为外壳提供了保护,该外壳中最多可容纳70千克爆炸物,而现在在鱼叉EMNIP中为450千克爆炸物。命中的概率为0,9 ,而在那场战争中只有2-3%的炮弹命中了(此外,已经存在高度发展的SLA)。 这是一方面。
    其他。 例如,美国人在这样的战舰上制造Harmas AP,那又如何呢? 没有AP,LK-BIG无助的目标将被杀死,包括反舰导弹和飞行员。
    1. 0
      12 July 2015 16:18
      在鱼叉高爆炸性的部分中,我已经写过我该如何处理雷达的损坏,尽管这些只是我的结论,但是,更能抵抗撞击的是铝制上部结构或装甲盒的驱逐舰? 顺便说一句,这也是咆哮的,还不错,谁会把某人带到水下呢?这艘战舰不是灵丹妙药,但我认为它仍然可以发挥作用。
  20. 0
    12 July 2015 16:49
    Quote:6英寸
    在鱼叉高爆炸性的部分中,我已经写过我该如何处理雷达的损坏,尽管这些只是我的结论,但是,更能抵抗撞击的是铝制上部结构或装甲盒的驱逐舰? 顺便说一句,这也是咆哮的,还不错,谁会把某人带到水下呢?这艘战舰不是灵丹妙药,但我认为它仍然可以发挥作用。

    抱歉,但您在近科幻小说方面有建议。 如果无法在战斗中使用伸缩天线,该怎么用? BLA DRLO? 而这个奇迹的大小,机库,设备和升/秒,使它至少飞起来了? 为了什么 要知道,先验的劣于普通的预警飞机? 例如,Ya牛44到达80号?
    如果天线杆的安全性达到现代类似物的水平,会带来什么咆哮? AK-630喷灯?
    1. 0
      12 July 2015 16:58
      blah-drlo并不是奇迹。.70年代的加拿大人也曾做过无人潜水艇使用的直升机-是什么原因使其无法悬挂天线,并不合适地将其向上拉5-6公里,而300米就足够了?谁说望远镜不适用在战斗中吗?
  21. +1
    12 July 2015 17:01
    我想知道数字来自哪里? 在VIF-2NE上,我看到了其他指示器。 要攻击一个AUG,必须发射Tu-100M120团(2辆),MiG-22团(3辆),Su-60团(31辆),30-27 RER,电子战车)的30-10枚反舰导弹,总共15枚-130飞机+ MKRT(用于指导以及在Oken-135演习中,大型护卫舰的引导精度为75-67英里,装有核电站的卫星,运行时间为136年)和/或Tu-1,5RT。 如果比较成本,我们将增加一个有支援和掩护部队的机场,损失为95%。
    1. 0
      12 July 2015 17:10
      算上吧,也许不是这架飞机的突破,而是有2-3座防震的现代战舰吗?毕竟,绝对没有必要建造70万吨的超级辫子,它的成本为000万。
  22. 0
    12 July 2015 17:17
    Quote:6英寸
    blah-drlo并不是奇迹。.70年代的加拿大人也曾做过无人潜水艇使用的直升机-是什么原因使其无法悬挂天线,并不合适地将其向上拉5-6公里,而300米就足够了?谁说望远镜不适用在战斗中吗?

    无人机侦察,m / b PLO,但不是预警机。 有一个Ka-31 DRLO,但是它有制导导弹控制系统,不适合防空指挥中心使用。
    因为舰船系统应该在战斗中工作,所以折叠时它们有什么用?
    1. 0
      12 July 2015 21:01
      有可能在接近导弹时将其删除,但是不需要陀螺仪,它只是一个中继器,一个飞行天线,这是非常真实的,现代舰船的天线如何应对防空功能,击中了什么导弹以及什么东西?
  23. 0
    12 July 2015 17:21
    引用:零零第七
    Quote:strannik1985
    防止炸药最大为70公斤的炸弹

    在BB壳中? 34公斤“大和”。
    Quote:strannik1985
    在鱼叉EMNIP中炸药450公斤

    它改变。 450公斤是战斧(TASM)。 鱼叉225公斤。 但是在我看来,这并没有任何改变。

    我从炮弹中取出了最大数量的炸药,即美国OFS。

    我求求你了,被骗了))))
  24. 0
    12 July 2015 17:31
    Quote:6英寸
    算上吧,也许不是这架飞机的突破,而是有2-3座防震的现代战舰吗?毕竟,绝对没有必要建造70万吨的超级辫子,它的成本为000万。

    没有。 不受保护的AP的问题一直存在,并且同样的反舰导弹的DU也一直存在。
    对于更好的10亿(1961-1990年)而言,实际上是去SSGN,AV,AVK(根据Nikolsky)用14架飞机制造了800架AB“ Ulyanovsk”(1架AB为000亿卢布)。
    1. 0
      12 July 2015 21:04
      也许,但这将是美国人的一场比赛,同样,我们不应忘记,在建造和使用航空母舰方面,它们遥遥领先并继续存在,为什么要按照敌人的规则进行游戏?
  25. 评论已删除。
  26. 0
    12 July 2015 20:24
    船舶和核爆炸-http://www.yaplakal.com/forum2/topic1156576.html
  27. 0
    12 July 2015 20:29
    引用:零零第七
    1.乌里扬诺夫斯克在第61-90位? 您有什么困惑的地方吗?
    2.到底是800亿? 不是2码?

    1.自然不是,价格比较等等。 他们将沿着从公元85年开始的进化道路前进。
    2.这是考虑到设计的系列中第一个的价格,建筑价格为800亿,谢谢,10亿未考虑航空组的成本。 如果海军有操作常规AB的经验,那会少一些,因为他们很可能没有武装ABC。
  28. 0
    12 July 2015 21:35
    Quote:6英寸
    也许,但这将是美国人的一场比赛,同样,我们不应忘记,在建造和使用航空母舰方面,它们遥遥领先并继续存在,为什么要按照敌人的规则进行游戏?

    我们已经经历了这个。 根据V.P. Kuzin,V.I。Nikolsky(苏联海军1945-1991,第458-460页)的计算,联盟在舰队主船上的投资是美国的1,5倍。 经过所有的快乐,我们仍然来到了AV“ Ulyanovsk”,再次在耙子上会走吗?
  29. 0
    12 July 2015 21:51
    引用:零零第七
    我不明白整个想法。 我什至不记得有一次,在第二次世界大战之后,AV发挥了重要作用。 就是说,他们将赢得中途岛或莱特湾,树桩很明显,只有这样的削减,而且是不期望的。 恕我直言,浪费金钱。 美国人也正在为结束战争做准备。

    之所以“唯一”,是因为美国人已经解决了海上主导权的问题,这要归功于AB。
    确保过去和现在的战略核力量具有可持续性。
  30. 0
    12 July 2015 22:15
    引用:零零第七
    Quote:strannik1985
    解决了,这要归功于AB。

    漫长的对话。
    Quote:strannik1985
    确保过去和现在的战略核力量具有可持续性。

    其他国家没有AB。 以某种方式提供,以某种方式。

    没有什么可谈的。
    印度,中国(尽管有关于发展弹道高射导弹的声明,但后者仍在积极地朝着这一目标前进。 显然,日本人被良心的残余所打扰。
    在我国,主要通过陆地战略核力量的稳定来确保海洋部分的稳定。
  31. 0
    12 July 2015 22:29
    预订的想法长期存在。 现在不是放下航空母舰(向外看)的时间,而是放下配备强大武器的装甲巡洋舰和驱逐舰。
  32. 0
    12 July 2015 23:02
    引用:零零第七
    Quote:strannik1985
    积极地去

    嗯...又是一段漫长的谈话。 走吧,是的。
    您是否对优点有什么要说的,还是会撒些暗示?

    如果可能,为什么不呢?

    那么为什么要14月XNUMX日呢?

    跟上印度人和中国人,而不是相反。
  33. 0
    13 July 2015 00:18
    我想质疑这样的论点,即坦克建造的经验对于预订船只很有用。
    太不同的方法,太不同的威胁以及追求的目标也不同。
    如果不需要完全刺穿坦克,那么该船就可以牺牲一对舱室-质量和防御效果的主要比例。
    记住日德兰半岛的经历,等等。 -在预订船只时,总会得到保护-这是许多折衷方案的结果,其中重点可能大相径庭。
    在坦克上 所有 除此以外。
  34. 0
    13 July 2015 02:13
    我并不是想找作者和他的意见有毛病,但在我看来,海上决战已经成为过去,而犰狳与他们在一起。 虽然,一切都以螺旋形运动。 也许有一天这将是相关的,但显然现在不是
  35. 0
    13 July 2015 05:53
    引用:零零第七



    您只愿意为此付费吗? 顺便问一下,您将如何处理14个无人驾驶航空母舰?


    这些是16艘潜艇,37艘潜艇,5艘AB和AVK,14艘KR,EM的建造费用,其他不包括在这笔费用中,更不用说发展VTOL的费用,红十字国际委员会的部署了。

    在这种情况下,在另一种情况下-拥有紧急需求比这更好。

    您忘记添加“恕我直言”。 实际上,不会出现正确,平衡的操作-操作经验,从头开始构建。 回想一下中国航空维修业者的故事。

    关于英国,没有一只狗知道它们在炫耀什么。 福克兰群岛第二次战斗或其他。

    至少,将决定英格兰是否将成为主要力量,即使它是否属于第二大类别+在使用VTOL进行AB方面的经验也是如此。

    人们认为,第二次世界大战后的强大海力国家(英格兰,日本,德国)没有与美国进行海军军备竞赛。 对于苏联来说,大型原子AB并不是对抗苏联舰队的理想解决方案,这并不是事实。 关于AB的最新文章(http://topwar.ru/78229-vremya-svyaschennyh-korov-uhodit.html)引用了一位美国作者的意见:

    并不是在比赛开始前,他们的武装部队以某种方式并入了北约,美国海军为海军提供了稳定,但他们仍然提供了稳定。
    事实带有VTOL飞机的怪胎的苏联海军去了乌里扬诺夫斯克飞机,而在海军上的花费是美国的1,5倍。

    恕我直言,相当合理的话。

    从军事拘留到地面部队演习,“什么都没有”一词可用于任何事物。

    P.S.X / s,这是偶然发生的。
  36. 0
    13 July 2015 06:08
    Quote:6英寸
    有可能在接近导弹时将其删除,但是不需要陀螺仪,它只是一个中继器,一个飞行天线,这是非常真实的,现代舰船的天线如何应对防空功能,击中了什么导弹以及什么东西?

    1972年,一架美国舰载攻击机不小心将“伯劳鸟”导弹推向了沃登护卫舰,所有天线都被击中,据该舰的指挥官说,被一枚导弹击中后,该舰的战斗力为60%,但如果被2-3次击中?
    1. 0
      13 July 2015 07:32
      一艘小型护卫舰在击中一枚导弹后的战斗力是1pr。如果是装甲船,那么它又将是多少?60?80 ?,更大的吨位会提供更多的保护和重复的可能性,这在原则上是不可能的。 90-1次点击是不合理的。
  37. 0
    13 July 2015 09:19
    Quote:6英寸
    一艘小型护卫舰在击中一枚导弹后的战斗力是1pr。如果是装甲船,那么它又将是多少?60?80 ?,更大的吨位会提供更多的保护和重复的可能性,这在原则上是不可能的。 90-1次点击是不合理的。

    Correction-ON 60%,需要很长时间才能完全恢复。
    碎片较小,但不是由于尺寸而定,碎片击中了附加组件,开放式电缆,CIUS,桥。 造船厂考虑到了这一经验,仍然可以通过保留单个单元,保留系统来防御单个导弹的碎片,但不会被多枚导弹击落并随后被反舰导弹到UAB射击。
  38. 0
    13 July 2015 09:35
    作者显然是计算机游戏的狂热者,并且很可能是从他的文章中获得灵感的,他是从某种小说或日本卡通中汲取灵感的。 图片中的一些宇宙大和艺术提出了这样的想法。 奇怪的是,作者没有在文章中提及电磁炮,尽管我认为我没有故意提及,因为它们会立即平整装甲。
  39. 0
    13 July 2015 10:52
    [quote =零零七分之一]
    我一点都不明白。 再次,如果可能的话。 包括什么,不包括什么,10码的总和来自哪里。

    表哥,尼科尔斯基。 苏联海军1945-1991,第458-460页,开放获取书。

    [quote = strannik1985]
    17,该死的,几年。 从赤城到西那摩。 一种现成的AB。
    是的,他们愿意。 不,他们并不紧急。

    错误:购买,拖曳,维修,调试,运行史诗的总期限为17年。 辽宁舰队于25年2012月3日投入使用; 不到4年的运营经验,并已宣布建造自己的XNUMX座AB。

    [quote = strannik1985]
    是的 大约从这些考虑。 与第三类次要力量不同。 德国,日本等

    而最有可能的事实是,在不久的将来,美国海军的大幕背后并不会退缩

    这是什么?[/ Quote]
    这意味着可以“驳斥”这样的陈述,而无需过多地“反驳”任何判断。
  40. 捷尼亚科夫
    0
    13 July 2015 12:14
    在我看来,我们走了讨论``如果只有,如果只有''的道路,并给出了过去的例子,从理论上讲,这应该只是将未来``战舰''的设计者推向如何避免此类问题的想法。 总的来说,便携式坦克的出现并没有导致它们消失。 在我看来,同样的事情会在军舰上发生-工程思想将不断出现,并从另一侧停止。 问题是,至少在案件基础上,谁将领先。 因此,这个过程似乎是无止境的。
    1. 0
      15 July 2015 06:01
      退化为一类? 当用某种东西代替它时,一类会退化,现在没有任何东西可以代替坦克,无论是轰炸机还是转盘。 在2008年,这辆战车证明了没有它们的任何地方,现在这辆战车也证明了这一点,足以磨碎赫鲁晓夫造成的垃圾,如果它能胜任,那就是动力。
  41. 0
    13 July 2015 15:43
    引用:零零第七
    Quote:strannik1985
    表哥,尼科尔斯基。 苏联海军1945-1991

    有趣的是,防空部队管理的不是舰队
    将建立一个足够强大的国内航母舰队

    我对这种说法有些不信任。 很难相信,对于10码的卢布,您甚至可以在航空业中建立20 AUG。 在我看来,作者依赖于一种非常奇特的计算方法。 此外,作者并没有隐瞒自己是舰载航空的粉丝。
    但是,很难质疑苏联海军没有最佳发展的论点。 如果经过50年的考验,任何机队的发展都不会达到最佳。

    您可以根据需要与任何信息相关联,这是您自己的事,如果有争论,则讨论该问题。
    这不是狂热,而是苏联海军发展的结果。
    有什么事吗 美国人会放弃AV吗? 由于它们是舰队的主要打击力量,因此它们仍然存在。

    引用:零零第七
    是的,他们愿意。 不,他们并不紧急。

    Quote:strannik1985
    17年-史诗的总期限,包括购买,拖曳,维修,调试,操作

    抱歉,但这两个陈述并不矛盾。 您是否真的认为2年代的日本人更轻松?
    第一个陈述是您的,请仔细阅读。
    30年代的日本人与它有什么关系? 我只写中文。

    Quote:strannik1985
    而最有可能的事实是,在不久的将来,美国海军的大幕背后并不会退缩

    请问,从谁那里坐英国? 长期以来,中国附近没有殖民地,在西印度群岛,除了美国以外,没有人会游泳。 法国会进攻吗?

    在此期间,AB-50的使用寿命很长,ISIS很有可能成长为(而且很可能成长为)真正的威胁敌人,与中国的冲突可以采取尖锐的形式,无论如何。
  42. 0
    15 July 2015 05:53
    T-90具有正面装甲,相当于650毫米的均质实心轧制装甲,尽管重量不算多。 当然,您可以预订不超过1500mm的船只,但是如上所述,当击中500kg弹头后该船会发生什么? 尽管船员将幸免于难,尽管会受到惊吓,但有必要进行正常的研究,只是他们将展示预订组合装甲的舰艇的可能性及其前景,或者相反。

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