俄罗斯海军将获得两艘“Ivan Gren”而不是六艘的大型登陆舰

七月9 2015 78

俄罗斯海军将计划建造的伊万格伦型11711两栖舰的数量从六艘减少到两艘。最后一艘船“Peter Morgunov”于今年6月在2015举行。

军方消息人士指出，该项目将由新一代大型船舶取代，新船型的建造计划于2016年开始。它们的排量将超过14千吨，并且容量可达500人。在接下来的十年中，计划建造8这样的船。

从概念上讲，今年XNUMX月部署的“伊凡·格伦”和“彼得·莫尔古诺夫”在概念上是重复一些旨在直接降落在海岸上以支持陆军沿海行动的老项目，并且不适合进行远征行动。如果出现在沿海战线上，则可以通过较小的手段（包括气垫船）以及距基地很远的行动来解决对陆军的支援任务。海军需要一艘更大的船 “Lenta.ru”.

该军方代表指出，该船将配备一个直升机停机坪，该停机坪将位于船尾，船首上层建筑内设有一个机库。与此同时，多达四架直升机将能够爬上空中。

新船的主要目的是超视距着陆。它将配备码头摄像头，用于两栖攻击艇和小型两栖攻击舰。

值得注意的是，早些时候，俄罗斯海军造船主管局局长Vladimir Tryapichnikov表示，新型潜艇将加入2020的舰队。

78 评论

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投弹手

+8

9 July 2015 11：27

像某人一样着陆的登陆舰……他们会建造而不是放弃，然后他们会开始建造并冻结，紧紧抓住另一个项目。因此事情就解决了，新的一艘（..该项目将被新一代的大型舰船取代，其建造计划于2016年开始。）该项目将被一艘更新型的舰船取代，着陆部队将到达水中的着陆点。也许兄弟们说没有钱，这比较容易，这里您有两艘船，到目前为止，足够了。钱一出现，船就会出现-等待。
1. Botanoved
  
  +21
  
  9 July 2015 11：31
  
  无论多么滥用米斯特拉尔，都需要类比。你并不总是来到舒适的海滩。
  1. Boa kaa
    
    +7
    
    9 July 2015 14：01
    
    Quote：植物学家
    你不能总是航行到舒适的海滩。
    
    您会游泳，但无法在水上着陆：所有海滩均包含在可登陆的沿海地区目录中。因此，矿山和水下工程结构和障碍物将会大量存在……从5m等深线开始-通常是一场噩梦！在我看来，您完全可以忘记“船到岸”着陆。
    因此，从船上进行空中攻击的超视距着陆是捕获着陆点的先决条件。
    好吧，然后建立力量，就是这样。
    1. 古
      
      +4
      
      9 July 2015 14：45
      
      Quote：蟒蛇conAA
      航行，你会航行
      
      萨什，我仔细阅读了契尔科夫在海事学院的演讲这真的是...“到达”
      
      是的，还有一些鲁道夫..“深陷”我只是找不到
      我们在这里与他“磨碎”了这个话题，他....在朋友圈上，你看到了，他向我表达了对我们著名的小龙虾和鱼类的梦想。
      
      这是自周末（这些）以来我们决定与这些男子一起钓鱼的“结果”……好吧，我们采取了应对措施然后开走，到达目的地后收到..“有兴趣的人”的消息，今天的突袭行动不是本地的，也不是本地的，而是地区性的。所以（您甚至不能胡说八道）
      好吧，我们决定记得小龙虾洞里的青春和“踢” ..因为他们在童年时期就做到了，向前（几乎清醒）..一般来说，结果..在半小时内花了4个半小时。
      （这意味着..几乎没有什么），好吧，按“重量” ...你不能不流泪（显然，制裁是一样的..“工作”），当然，我们必须摆脱悲痛，好..倒女士们，喝他们，喂他们..抽烟，..让他们回家..
      
      好吧，既然我们还是到了，那一天就不要消失了……所以我们像往常一样完成了..“ corny”
      1. 非战斗
        
        -7
        
        9 July 2015 15：08
        
        在那条“鱼”上，您用钓具稍微伤了头？
        
        古
        
        +2
        
        9 July 2015 15：17
        
        Quote：noncombant
        在那条“鱼”上，您用钓具稍微伤了头？
        
        为了什么目的..“感兴趣”？
        
        Boa kaa
        
        +4
        
        9 July 2015 19：45
        
        Quote：noncombant
        你的头部是否有轻微的伤害？
        
        沃洛佳，我为什么要粗鲁？
        对于一个好人来说，你可以羡慕：退休金，自由，钓鱼......他是个笨蛋！而且，他比你更接近上帝（好吧，因为你是一个非战斗员！）。因此 - 你想模糊 - 在PM中播放，为什么在公共场合？这不好，不知何故......它不友好。
        真诚。蟒蛇
      2. Boa kaa
        
        +4
        
        9 July 2015 19：34
        
        引用：古代
        是的，还有一些鲁道夫..“深陷”我只是找不到
        
        你好，想念!!!
        鲁迪是对的人！一旦他下达命令：“沉默！”模式-所以有必要...你认识他-他不会随风而逝。
        一个实用的建议，*美味* !!! 他们让我节食，所以我看起来 - 呛到我的口水！一般来说，这些blok ......佣金很快就会结束！彼得与舞会B / O一起居住着死亡，VIK，NAKS，PS - 他们在夏天都需要煎饼，当你可以享受日光浴，喝啤酒和...癌症，捕捉......然后你必须用双手将肝脏放到位。。实际上要照顾好自己......打架！在!!!
        好吧，让我给IT吧。
2. Botanoved
  
  +3
  
  9 July 2015 11：31
  
  无论多么滥用米斯特拉尔，都需要类比。你并不总是来到舒适的海滩。
3. 巨人的想法
  
  +6
  
  9 July 2015 11：33
  
  优先考虑更多的现代化项目是很好的，当然，必须承认，伊凡·格伦式的大型登陆艇项目虽然具有所有积极的品质，但在建造主舰时还是有些过时了，不过，与米斯特拉尔人的旋风将我们的官员从国防部推到了做出明智的决定。
  1. 投弹手
    
    +7
    
    9 July 2015 11：39
    
    Quote：巨人想
    优先考虑更多的现代化项目，
    
    8个“ Grenovs”根本就没钱。大型综合体上是否有完整的新项目？
    1. 尤金尤金
      
      +4
      
      9 July 2015 11：43
      
      有一种观点用UDC Surf代替Gren的类似物 - 显然这个项目应该被认为是完整的，如果在16中，它们将被构建
      1. 圣彼得罗夫
        
        +9
        
        9 July 2015 11：48
        
        有必要将其作为网站上的常规-在测试开始之前-不要写关于飞船的信息。然后这有点儿幼稚-会是100，会是2。嗯，更好6。
        
        等废话。
        
        我们为布谷鸟的飞机而笑，那架飞机是从机库里滚出来的，但是卡尔却把它推出了！
        
        lelikas
        
        +1
        
        9 July 2015 12：29
        
        引用：s-彼得罗夫
        我们为布谷鸟的飞机而笑，那架飞机是从机库里滚出来的，但是卡尔却把它推出了！
        
        格林纳（Grena）也推出了，甚至卡尔（Karl）也被粉刷了三遍！
      2. 评论已删除。
    2. Stirborn
      
      +5
      
      9 July 2015 12：57
      
      引用：庞巴迪
      8个“ Grenovs”根本就没钱。大型综合体上是否有完整的新项目？
      有钱，只有船本身的概念已经过时了，这已经正式宣布。优先的超视距着陆，在直升机的支持下，没有殖民地，因为米斯特拉尔的反对者在这里大喊大叫，这与它无关。
  2. sub307
    
    +2
    
    9 July 2015 11：55
    
    “最好选择更现代的设计……”
    “ ...该项目将由较大的下一代船取代，后者计划于2016年开始建造。”
    好吧，它仍然可以活到2016年，并确保建造工作真正开始了……但是，就我个人而言，下一个“似曾相识”开始了：不管众所周知的90年代如何重复。
    1. bes513
      
      +1
      
      9 July 2015 13：36
      
      然后..第三世界比第二重组好..
      1. Boa kaa
        
        +5
        
        9 July 2015 14：10
        
        Quote：bes513
        然后..比3-I改革更好的2-I世界。
        那么，你的原则是什么 - *一个可怕的结局比没有结束的恐怖更好*？为什么这样？需要生活在敌人的尽头！因此，
        我有另一个建议：不允许第一个或第二个。当然，要在PIN.DOSTAN的葬礼上打破几支手风琴！
        
        骑士
        
        -1
        
        9 July 2015 21：43
        
        Quote：蟒蛇conAA
        我有另一个建议：不允许第一个或第二个。当然，要在PIN.DOSTAN的葬礼上打破几支手风琴！
        你们俩都没有同时参加葬礼，有多有趣呢？在现实生活中，战争和床垫的灭亡或Perestroika的灭亡和俄罗斯联邦的灭亡都不会发生。
        
        Boa kaa
        
        +1
        
        10 July 2015 09：51
        
        Quote：Vityaz
        多么有趣，没有别的，你在参加葬礼？
        Mish，大自然妈妈肯定会有所帮助。 Yoluston Supervolcano继续以不断增加的强度咆哮，将惩罚恶棍。
        但重组和TMB - 只是不需要！
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4. 评论已删除。
5. Holgert
  
  0
  
  9 July 2015 15：32
  
  您是对的-只是某种攻击，可惜----此选项已经过时间测试，技术已调试，新项目----这些都是新的错误和问题......
6. 瓦迪姆 237
  
  0
  
  9 July 2015 20：10
  
  如果他们未能通过舰队再装备的第二个计划，那么第三个计划肯定会失败。
评论已删除。
坦波夫狼

+5

9 July 2015 11：29

好吧，如果他们将取代八个旧的而不是八个新的，吨位更大，更现代，那么这很正常，主要是他们什么都不做。
Inzhener

+8

9 July 2015 11：29

是的，他们十年不能获得一，他们可以摇摆六年！奇怪的是，他们没有把一切都归咎于老鹰队的现代化。
1. ROD VDVshny
  
  +4
  
  9 July 2015 11：34
  
  昨天，在乌法峰会的消息中，宣布中国人准备为我们建造船只。这些微风从他们的造船厂吹来吗？
  1. veksha50
    
    +2
    
    9 July 2015 11：58
    
    Quote：连接杆VDVshny
    昨天，在乌法峰会的消息中，宣布中国人准备为我们建造船只。
    
    而且，如果自己的生产能力不足，为什么不呢？
    
    为了钱-找到一种付款方式...
    
    而中国人-就是这样...船舶，因为根据我们的项目将建造??? 因此，他们会努力，为自己的技术而努力...因此，这首先对我们和IM都是有益的……
    1. ROD VDVshny
      
      +3
      
      9 July 2015 12：15
      
      Quote：veksha50
      而中国人-就这样...
      
      当讨论“密特拉尔”的话题时，博学的人在这里说：
      -我们没有生产设施
      -可用最多的我无法加载
      -无重型重型起重机
      造船厂工人严重短缺
      
      中国人拥有一切。是的，世界上只有这些起重机才能生产。
      当然，最重要的是...
      Quote：veksha50
      为了钱-找到一种付款方式...
      
      这是我最大的疑问。没有金钱使他们感兴趣。根据最近的报道，RD-180对许可生产产生了兴趣。早先有报道说，用于SU-35的发动机及其制造技术被勒索。在这里，我们被拉到了这样的易货贸易。
      1. Inok10
        
        +12
        
        9 July 2015 12：53
        
        Quote：连接杆VDVshny
        -我们没有生产设施
        
        ..高达15吨，琥珀准备发行000年，并在盟军和发电厂同盟的正常运作中交出馅饼
        Quote：连接杆VDVshny
        -可用最多的我无法加载
        
        ..再次是同样的琥珀..直到土星发行了一系列的燃气轮机，它都是免费的。
        Quote：连接杆VDVshny
        -无重型重型起重机
        
        ..再次..请来到“ Baltkran” g。加里宁格勒..在CHPP 2双梁250 t。。
        Quote：连接杆VDVshny
        造船厂工人严重短缺
        
        ..再次是Amber .. 4000团队的一个例子，但是三年来他们招募和教导了..但是现在有了！在苏联最好的几年里，有8000人..
        ..我描述了我自加里宁格勒以来的一切..不要碰长期受苦的格林纳..他继续筹集剩余资金..人们不要将水压在砂浆中..
      2. veksha50
        
        0
        
        9 July 2015 19：14
        
        Quote：连接杆VDVshny
        在这里，我们被拉到了这样的易货贸易。
        
        那就是我的暗示-“他们会找到回报的方法”和“中国的利益” ...
        
        他为自己做任何事都没有利润...而且，总的来说，最好为这些舰艇提供某种火箭发动机（最好是没有许可证）...
        
        Inok10
        
        +4
        
        9 July 2015 21：14
        
        Quote：veksha50
        而且，总的来说，最好为这些舰艇提供一定数量的LRE（最好是没有许可证）...
        
        ..有争议的，非常有争议的.. Quote：
        国家杜马批准了《俄罗斯联邦政府与中华人民共和国政府关于合作在中国境内建设核电厂以及俄罗斯向中国提供18年1992月XNUMX日国家贷款协定的协定议定书》。
        
        该协议于23年2010月13日在莫斯科签署。《议定书》提出的修正案规定，应在不迟于30月XNUMX日之前，将等额的美元年度贷款从中国的商品转为以货币形式偿还中国XNUMX年的债务。
        
        经双方同意，年度贷款偿还使用12％的折让。如果中方将贷款偿还拖延了180个日历日以上，则俄方有权宣布逾期未偿还的全部贷款债务和应计利息，并要求立即偿还。
        
        截至1年2010月1日，根据该协定，中国对俄罗斯联邦的债务总额为298亿960亿美元，XNUMX万美元。
        
        该议定书从2010年到2022年的实施将确保偿还中国的债务稳定，定期地流入联邦预算。 2010年，预算收入将达到约470亿美元。
        ...这是一个非常有趣的情况。
    2. Boa kaa
      
      +5
      
      9 July 2015 14：21
      
      Quote：veksha50
      根据我们的项目毕竟将建造??? 所以他们会努力工作，为自己的技术做出努力......所以它不仅对我们有益，对IM而言 - 首先......
      
      但是，您对中国造船业的误解！
      与我们不同，中国海军已经拥有相当现代的DC：
      - “071型”（19000型，领先船舶在2007年度进入舰队），HSH登陆舰和直升机码头船，连续甲板和一个空中升降机（大型20000吨，年度2012项目，出口），登陆舰（“071型”的较小版本，年度2014项目）和带有实心甲板和两个机载电梯的通用登陆舰（该项目，主要船舶应在2020年度加入舰队）。
      所以，选择是可能的，正如他们在购买耐用品时所说的那样！
  2. AVT
    
    +4
    
    9 July 2015 12：07
    
    Quote：连接杆VDVshny
    昨天，在乌法峰会的消息中，宣布中国人准备为我们建造船只。
    
    两年中唯一的选择是接收用于改装Mistral级别的盒子。
    Quote：思想巨人
    拥有所有积极特性的“伊凡·格伦”型大型登陆艇的项目有些过时了，
    
    是的，当您像以前的BDK一样没有浮桥就不能坚持到海滩时，这就是一种积极的品质。他们完成了第二艘船的基础工作，我们将得到两个-“不是老鼠，不是青蛙”-既不是成熟的军事运输工具，也不是BDK。嗯，到目前为止，关于14000吨舰队的其他信息甚至都不是小鸡。
石榴

+3

9 July 2015 11：30

军方消息人士指出，该项目将由新一代大型船舶取代，新船型的建造计划于2016年开始。它们的排量将超过14千吨，并且容量可达500人。在接下来的十年中，计划建造8这样的船。

好吧，我有两个问题，他们打算在哪一年上建造6艘旧船，以及哪种新一代的大型船，是否有适合他们的项目？
A-SIM卡

+1

9 July 2015 11：31

正在计划什么样的“ ...距基地很远的行动”？有趣。
1. 侵彻
  
  +1
  
  9 July 2015 11：35
  
  尼加拉瓜运河，大概。我们的海军似乎正在提供建筑保护。
  1. 投弹手
    
    +1
    
    9 July 2015 11：41
    
    Quote：Penetrator
    尼加拉瓜运河，大概。我们的海军似乎正在提供建筑保护。
    
    胡说些什么 ..
kotyara1963

-7

9 July 2015 11：31

为什么选择“伊凡·格伦”？为什么不“可怕的约翰四世” ？？？
1. 石榴
  
  +3
  
  9 July 2015 12：01
  
  伊万·伊万诺维奇·格伦
  1914-1917年-俄罗斯海军克伦施塔特学校的年轻人，波罗的海舰队的指挥官学校和炮兵士官训练班，在训练船尼古拉耶夫，弗尔尼，彼得大帝，扫雷者阿贡，驱逐舰阿扎德上。
  1918年-开始在RKKF服役。
  1922年-毕业于炮兵专业的舰队指挥课程。
  1922-1923年-值班指挥官，然后是炮兵驱逐舰Karl Marx。
  1925年-毕业于提高舰队司令部高级特殊课程。
  1925-1926年-波罗的海舰队驱逐舰大队总部的旗舰炮兵。
  1926-1930年-波罗的海海军旗舰炮兵。
  1930-1931年-黑海舰队克里米亚要塞地区沿海防御司令。
  1931-1935年-黑海舰队（黑海舰队沿海防御的克里米亚地区）的克里米亚要塞地区的司令兼政委。
  1935-1941年-炮兵研究海洋研究所（ANIMI）负责人。
  1941-1943年-列宁格勒海军防御局大炮局长，后为波罗的海舰队大炮局长。
  1943-1945年-海军总参谋部训练总司令部炮兵。
  1945-1946年-舰队作战训练局局长-海军总参谋长。
  1947-1960年-以列宁的名字命名的学院列宁海军军官课程的负责人沃罗希洛娃（K.E.
  1960年XNUMX月-退休。
  
  在这里，伊万·瓦西里耶维奇（Ivan Vasilievich），他与车队有什么关系？或者，当他沿着伏尔加河（Volga）驾驶哥萨克人时，您有什么感觉？
kotyara1963

-7

9 July 2015 11：31

为什么选择“伊凡·格伦”？为什么不“可怕的约翰四世” ？？？
评论已删除。
mash

+6

9 July 2015 11：33

这些拿破仑式的计划令我惊讶。他们会尽力而为。对于中国，他们建造了4架EM956。平均建造了2,5年。我们为自己打造了8年的护卫舰。当该行业尚未准备就绪时，他们将建造该行业已准备就绪的一流船舶。 1-恰巴年科海军上将或同1155.1稍加现代化。很快，一切都将荡然无存，但我们拥有所有计划，计划，计划...老实说，面对现实-现在我们甚至无法按时建造护卫舰，这不像新一代UDC或EM。正在建造新项目的舰船有很大的滞后，而苏联的舰艇并没有更新。我认为水手们不会拒绝956-1155.1件中的5。 + 6带有新的导弹件956.由于我们的造船厂能够如此迅速地制造它们-迄今为止，他们可以建造它们，从而填补了空白。 + TFR10。我认为，只要行业掌握了新项目，这就是一个很好的解决方案。现在，我们再次被告知11356 UDC启动。到10年，最多将有1名EM Leader做好准备。到这个时候，所有一等舰都将被遗忘。
1. 阿尔盖特87
  
  +6
  
  9 July 2015 11：42
  
  亲爱的，还有其他船只，好吧，您就像孩子一样，相信童话故事。直到18岁，足球，水上运动，曲棍球乃至魔鬼的世界锦标赛才知道这是什么，而你却是一艘又滑稽又悲伤的船。
2. donavi49
  
  +6
  
  9 July 2015 11：47
  
  什么是点？
  
  Chabanenko拥有所有的优势，上一代和驱逐舰，他非常有条件的防空系统只有MD。即使是因为涡轮机也不可能建造它。是的，由土星掌握的涡轮机将无法工作。
  
  956 - 锅炉。有意识地建造具有实验室水清洁度和高质量专家维护要求的船舶，同时，一次飞行=锅炉故障。你的956Kitais已经在中国解除武装，现在由现代化的URO驱逐舰和大型地区画布以及带有防空系统的防空导弹系统建造。
3. Boa kaa
  
  +5
  
  9 July 2015 14：46
  
  引用：mashine
  他们会尽力而为。
  
  亚瑟，你的个人资料图片很精彩* ......
  这只是海军集团公司无法从昨天的舞会船只订购。至尊对他说：我们会给钱，但只有一次，依靠30年的前景。将不再有这样的钱。
  对于新船，问题在于填充，而不是在船体中。这是我们的盟友级别 - RTV，GTU等。
  因此，mo吟声很好，但最好是我们的无线电电子产品，电子计算机和其他“高科技产品”提供“世界上无与伦比的”样品！而且，a，不是。或在熨斗上安装时-*不要走*，至少要自杀！
  这是因为原因，而不是不愿意用上个世纪的80船只补充船队。主权人民应该在州内思考！否则，他们没有权力掌舵。
  真挚地，
  1. mash
    
    0
    
    9 July 2015 15：44
    
    你是对的。另一方面，不清楚十年后长途旅行会发生什么。是10个Orlans会留下，但是Chabanenko或多或少是“新”的，也许亚特兰大2-1，Krechet还是有可能的。那些。 2级5艘。等级1：TFR-2-6（8），护卫舰-1154,11356-2。所有...
    1. Boa kaa
      
      +2
      
      9 July 2015 19：51
      
      引用：mashine
      他们将在10年长途旅行。
      希望在新船上。在10年代，大量的水泄漏。肯定是护卫舰（诉戈尔什科夫），嗯（领先）。尽可能升级......
      所以，主不会背叛 - 猪不会吃！
Tusv

-1

9 July 2015 11：36

大概两个谷物就足够了。从排量，尺寸和吃水量来看，伏尔加巴尔将略有通过，因此，您可以快速从黑方转移到波罗的海，反之亦然
akribos

+1

9 July 2015 11：36

希望这八个也不要削减。虽然目前尚不清楚这些舰船是出于不同的目的并且不能互换的，但是在我看来，“野牛”可以代替“格林”，这一事实在我看来仅是在解决非常有限的任务时，将它们进行比较甚至没有任何意义。考虑到目前我们的舰队没有能力专门在海域解决任务，而我们的主要威胁直接位于我们的边界（波罗的海国家，黑海地区），因此选择尚不清楚。登陆舰，没有中队的海域，无钱可赚，水坑也是如此。对于和平时期的示威来说，两个或四个单位就足够了。真诚的
1. donavi49
  
  +9
  
  9 July 2015 12：00
  
  中国人正在使用3 071并再建三个。和规范。他们通常会前往护卫舰2А的3-054和供应船。
  
  在这种情况下，直到朴茨茅斯的英语演示旗帜。当它开始在也门时，海军发送的是它 - RZK（根本不适合运送人员，很多帖子必须密封，秘密，一般来说，指挥官下令人们到达）没给。中国人在没有要求的情况下接近并取出了他们所有的中队，然后出口了外国人。这就是和平时期的存在。
  
  DKVD的任务范围很广：
  - 有限的战术行动，特种作战，侦察突击，精确打击等。无论在哪里都没关系。 DKVD拥有直升机库，突击快艇非常棒。世界经验证明了这一点。
  
  - 证明严肃性。一般来说，在地缘政治利益上投射武力。潜艇他们不在这里工作。 BOD或巡洋舰也不能很好地工作。 DKVD与安全性更好。在非洲由同一法国人证明，由这些团体的部队进行了一系列必要的政府轮班和一次政变（虽然在过渡期间有着陆部队维持秩序）。
  
  - 人道主义行动。某处，火山火山，地震和其他东西。或者战争，再次，正如现代实践所表明的那样，MChSovskie Elah可以种植并进一步协调。当天，但可能一般关闭。而且没有正式的自动机制。然而，舰队的运作更加自由。海峡两岸有官方和自动机制。进入水中也是如此。总的来说，如利比亚和也门的同一个中国人所示，舰队真的能够尽快和尽可能有效地解决疏散任务。
  
  - 直接预约。 DKVD为下船提供了更多的机会，支持波浪，确保增援部队的转移和疏散伤员。
  1. Gans1234
    
    +3
    
    9 July 2015 12：31
    
    他们铆接了一艘非常漂亮的船 - 他们必须订购而不是洗澡。然后只有你的电子设备和武器指示
    和格伦 - 在他们的表现特征方面是一个极其不成功和无用的项目 - 我在关于米斯特拉尔的争议中谈了这一百次。现在米斯特拉尔不是 - 我们的海军拒绝了格伦，以铆接他们的阿拉米斯特拉尔
雇佣兵

+1

9 July 2015 11：37

新的东西总是对既定的单调有害，哦，你不想破坏。但是这是必要的，但是VAZ几十年来一直在努力创造“底池”，但是我无法改变。计划受阻了。
1. 阿尔盖特87
  
  +3
  
  9 July 2015 11：47
  
  有了这个计划，我们有了一支有价值的军队和庞大而多样化的舰队，我们不需要用手指比较某些东西，我们需要头脑思考，而不仅仅是吃饭。
  1. lelikas
    
    +1
    
    9 July 2015 12：37
    
    Quote：Alget87
    有了这个计划，我们有了一支有价值的军队和庞大多样的舰队，我们不需要用手指来比较，我们需要头脑去思考，而不仅仅是
    
    关键字是多种多样的！如此之多以至于他们自己最终割断了他。
    然后，从原则上说，对战车和军队的计划？
    1. 阿尔盖特87
      
      +2
      
      9 July 2015 13：03
      
      但这不是一个问题，除了雇佣军之外，对于每个船队都因特定任务而被监禁的多样化船队来说，有什么不好呢？
2. lopvlad
  
  +2
  
  9 July 2015 11：57
  
  几十年来，VAZ一直在制造“锅”
  
  现在，用相同的铁把相同的锅盖上邮票，只是现在，它们才用漂亮的外壳包裹锅。
评论已删除。
集电极 - 2015

+3

9 July 2015 11：40

我希望他们被抛弃以支持构建更有前途的设计
veksha50

+2

9 July 2015 11：54

“为了在距基地很远的地方进行作业，舰队需要一艘更大的船”

原则上来说，今天，今天我们不应该在距基地很远的地方进行军事行动...

而且建造一整排实际上过时的船只是太多的浪费……因此，很可能，他们做出了正确的决定……第一次有两艘新的“希腊人伊万”会在大型登陆艇上塞孔，但我认为，将根据更现代的项目建造...
1. Boa kaa
  
  +4
  
  9 July 2015 15：10
  
  Quote：veksha50
  两个新的“伊万斯 希腊文
  乔治！这位艺术家 - 博戈马斯是希腊人，然而，Theophanes。我们的仍然是绿色的！虽然他当然是伊万！
  1. veksha50
    
    0
    
    9 July 2015 19：16
    
    Quote：蟒蛇conAA
    乔治！这位艺术家 - 博戈马斯是希腊人，然而，Theophanes。我们的仍然是绿色的！虽然他当然是伊万！
    
    好吧，不是无知，而是污点……它发生了……而不仅仅是我……两次我们一起大笑，跑了一个格伦和另一个希腊人……两个名字都值得……
    1. Boa kaa
      
      +3
      
      9 July 2015 19：54
      
      Quote：veksha50
      我们两次一起笑，跑一个Gren和另一个希腊......这两个名字都值得......
      
      就个人而言，我是为了它！有必要问希腊人：它会是第三个吗？
Wiruz

0

9 July 2015 11：54

上帝听到了我的祈祷！
MolGro

+2

9 July 2015 11：58

更大））），功能更强大！
金多47

+3

9 July 2015 11：59

当然，我们必须尽力而为。以及如何与那里的所有欧洲电视网，具有州参与的公司的高层管理人员的现金利益（而不是赚取的薪水）等联系起来？
阿尔盖特87

+2

9 July 2015 12：04

减去那。我说过的关于一支强大的军队和海军，或者您不必在脑子里吃东西。确定减号
新颖的xnumx

+7

9 July 2015 12：07

在我看来，主要问题是苏联在建造登陆舰方面开始落后。没有人准备大规模的登陆行动，所以大型登陆舰pr.775的建造被转移到了“兄弟”波兰，而他们自己则用乏力的Yak-1143，APC pr.38和驱逐舰pr.1155建造了无用的“雌雄同体” pr.956， 5种核潜艇等苏联UDC“伊凡·塔拉瓦”（Ivan Tarava）的11780项目因部门矛盾而毁于一旦，因此应苏联国防部长乌斯季诺夫（似乎是最聪明的人）国防部长的要求，在和平时期跟踪中添加了11780项目的任务敌方潜艇在海域中。加上苏联领导人对航母的“厌恶”，他们认为这是“帝国主义的工具”
现在，它拥有我们拥有的东西：
3艘最古老的大型登陆舰，约1171年，其中一艘“奥尔斯克”号（黑海舰队）正在不断维修中
19 BDK pr。775，由“叙利亚快车”“实现”
一架正在建造11年（于2004年铺设）的“推-推”“伊凡·格伦”号11711，本质上是对1171年代60号项目的古代大型着陆艇的发展，并增加了直升机甲板，是第二次世界大战期间美国坦克登陆LST的发展。
随着Mistral合同的终止，在不久的将来，像UDC一样对我们没有什么影响，但是从Priboy UDC的开发（仍然以模型的形式存在）到将其引入海军，并考虑到其余舰船的建造时间，至少需要5-6年的时间... 从中国人那里购买UDC pr.071便宜些，或者甚至更容易购买一个“盒子”并在报告的造船厂进行改装。
1. donavi49
  
  +5
  
  9 July 2015 12：19
  
  071是目前海军的完美选择，因为：
  
  - 基于技术的巨大码头。熟悉，没有像米斯特拉尔这样的任何蛇形。是的，并且会有很多东西。
  
  - 经典的机库机库，一个相对较小的群体（比库兹涅佐夫更大）。
  
  - 经典布局，大型上层建筑。
  
  - 有一把枪，海军上将会很高兴！1
  1. Gans1234
    
    0
    
    9 July 2015 12：33
    
    是的，是的，是的！
    但毕竟，当局没有大脑，但有骄傲和其他废话，因为他们不会为购买071而生活（（
2. 阿尔盖特87
  
  +1
  
  9 July 2015 12：29
  
  是的，很可能我必须与中国人合作，发挥他们的能力。最重要的是，我们没有足够的训练有素的人员，但是现在所有这些都需要，否则需要41岁。
3. 阿列克谢RA
  
  +4
  
  9 July 2015 12：34
  
  引用：小说1977
  苏联UDC“伊凡·塔拉瓦”号的11780号项目因部门矛盾而毁于一旦，因此应苏联国防部长乌斯蒂诺夫（似乎是最聪明的人）的国防部长的要求，跟踪了11780号项目的任务，以追踪海洋中的敌潜艇区。
  
  难道正是乌斯季诺夫，而不是对永恒性有永恒渴望的海军海军吗？
  因为“伊凡·塔拉瓦”（Ivan Tarava）项目10200的祖先经过了反向修改：最初是作为纯PLO直升机航母（“阿格斯”主题）开发的，但应机队的要求，TZ增添了运输和下车部队的能力。
  
  是的，关于原始的“塔拉瓦”，我们总是写道，它的任务之一是巴解组织（在欧洲发生大规模常规战争时，将美国陆军的主要部队转移到大西洋）。
4. Boa kaa
  
  +7
  
  9 July 2015 16：04
  
  引用：小说1977
  没有人准备大规模的登陆作业
  罗马，我欢迎你。
  这种说法不正确。我不知道在哪里，但在波罗的海，27 diMDS正在2 escMDS中展开。与此同时，动员了105民用运输工具。任务是捕捉丹麦海峡，并在3日，丹麦退出战争。力量显着：12 BDKa（2x1171; 10x 775）10 mdkvp，6 sdk以及更进一步的小事情。
  引用：小说1977
  建造大型登陆艇pr.775，并移交给“兄弟”波兰
  发送以支持波兰造船厂。在那里，该死的，为了建立各州，由莱赫·瓦文萨领导的团结工会在教皇约翰-2的祝福下攀登。我们也支持GDR，并在那里为10 IPC pr.1331M下订单。三件仍然在LenVMB。在军备中，船只是垃圾，说实话。但他们买了它。
  引用：小说1977
  自己用微弱的Yak-1143建造了无用的“雌雄同体”（pr。38）
  不要严厉地判断：他们能做什么 - 他们建造了它！但是，即使在中土世界，一个红星*噪音师*（冲锋队，类型）出现在我们头顶之上，这甚至令人高兴。
  引用：小说1977
  在和平时期，11780项目的任务中增加了对海洋区域内敌方潜艇的追踪。
  对于舰队来说，最重要的任务不是探测，跟踪，而且随着数据库的开始，还没有“城市杀手”的销毁。还是忘记了！
  事实上，在1等级的每艘船上形成了一个异常着陆公司，并且在2等级的船上形成了一个着陆排，你还记得什么？还是祖父Gorshkova在短视中不怪？
  那是什么，他们正在准备战斗，而不是像今天一样涂鸦项目......
  引用：小说1977
  苏联领导人对航母的“厌恶”，他们认为这是“帝国主义的武器”
  这是苏联造船业无法建造这样一艘船的政治掩护。（类型：为什么不建造？ - 他对我们来说没必要！我们有KR - 这太可怕!!!）
  所以，你不必困扰过去：在上个世纪的80年代，我们的舰队相当不错！该国建造了一个海洋核导弹舰队。但是临时工来到这里卖了一切金属！
  请注意你！这是由政治家而不是水手完成的！
  1. 阿列克谢RA
    
    +1
    
    9 July 2015 17：08
    
    Quote：蟒蛇conAA
    不要认真判断：他们能做什么-他们建造了它！
    
    在这里更有可能-允许的东西，然后他们建立了".
    确实，没有足够的邪恶：有一个正在运行的弹射器，一个基于舰载的预警机正在开发中，原子AB项目正在开发中。普通AB，没有任何变态，例如KVVP和跳板。没有建立。
    项目6进行了1143次迭代，最终达到相同的标准AB。此外，一路走来，我们几乎丢失了项目1143.4（又名1143.5）的第二座建筑，该建筑可能与莫斯科地区，中央委员会和SovMin展开不平等的战斗。
    1. Boa kaa
      
      +3
      
      9 July 2015 20：15
      
      引用：Alexey RA
      “他们允许他们建造什么。”
      
      亚历克斯！舰队是如此昂贵的事情，他们甚至提出了一个说法：如果你想破坏一个小国家，给他一个巡洋舰！（这是在N.S. Khrushchev krl pr.68-bis给印度尼西亚之后）
      车队的成本包括基础系统，操作，培训l / s，PS的成本。因此，当我们计算*怪物*的生命周期时，我们得出的结论是，用这笔钱建立和维护3空分更好（注意 - 不是团！）* Backfire *。然后他们去了M3的现代化。事实证明，Tu-22М3将AVM描绘成乌龟之神。只有在剧烈爆炸后才真实。另一方面，甚至没有计划破坏AVM ......
      但是这笔钱节省了N / X的需求。
      当我问他同样的问题时，这就是战术和情报部门的教授告诉我的。
      然后，在已经成熟的位置，我理解了规划舰队部队战斗组成（核心）的系统，建造各种舰艇的决策程序，战斗用途的组织......
      然后我理解了这句话的智慧：很多知识都是很多悲伤......当我退休时，我意识到了一件更美妙的事情：你知道的更少，你睡得更好！
      现在我平静而安稳地睡觉！我也希望你。
      1. 阿列克谢RA
        
        0
        
        10 July 2015 10：19
        
        Quote：BoA KAA
        亚历克斯！舰队是如此昂贵的事情，他们甚至提出了一个说法：如果你想破坏一个小国家，给他一个巡洋舰！（这是在N.S. Khrushchev krl pr.68-bis给印度尼西亚之后）
        而机队的成本包括基础系统，运行，训练升/秒，PS的成本。因此，当他们计算出*怪物*的生命周期时，他们得出的结论是，用这笔钱建造和维持3个空战师会更好（注意-不是团！）*反火*。
        
        呵呵呵...你算出uv。还记得埃克塞特吗？苏联花了钱来对美国AUG做出不对称回应，它可以在护卫下建造并正常维护约10辆自己的AV。
        苏联有可能建造大型航空母舰吗？曾经有。这是ChSZ，这是波罗的海造船厂（其主要建筑泊位允许建造最大排水量为55到60万吨的船舶），这是著名的NSR船厂，建于1976年（其能力受到船坞长度的特别限制，“适合”于台风的长度-但如果我们要建造航空母舰，则不会有此限制）。
        换句话说，假设自1160年以来我们一直在尼古拉耶夫而不是基辅建造大型AB（例如LAV或Project 1970），自1976年以来一直在NSR而不是Project 941和949上建造大型AB。平均建造时间有条件地为6年，3在人行道上或在商店中存放3年，续航XNUMX年。下降后，在空旷的地方，我们立即放下一个新的空地（和我们一样）。
        从理论上讲，我们在1991年总共拥有11艘航空母舰，另外还有9,6艘在建造中。购买总费用约为14亿卢布，包括航空组的购买费用-22年间约为700亿卢布。因此，航空母舰的采购计划约为每年10亿卢布，即最多不超过海军装备总成本的15％。
        关于航空团体。乌里扬诺夫斯克航空集团的成本为400亿卢布。这大约是一个MPA团的费用，据我所记得，到13年代末，我们已经有80个。
        关于护送船。相当荒谬的论点。让我提醒您，在20多年（1970-1991年）中，有6艘导弹巡洋舰（3个1144项目和3个1164项目），43艘第一级水面战舰（1个10A项目， 1134艘7B计划，1134项12计划，1155项14计划）和956艘第二级水面战舰（44项2 / 32M，1135项1135 / 4M项目，61项61项目以及1项边境项目11540 / 7）。那些。每个假设的AB 11351-11355个三角旗！而且，由于诸如“ Kirov”之类的怪物的多样性和构造而加剧，其成本不亚于“ Kuza”。相反，您可以建造一种相当统一的护航舰。
        同时，“ Zaliv”通常用于和平产品。例如，油轮。
        解放军。潜艇的建造通常与AB的建造不相交-在SMP中，将建造AB代替SSBN pr.941和SSBN pr.949 / 949A。
        直到949年，按苏联价格计算的SSGN pr.949 / 1990A成本为350-400百万卢布。作为比较：TARKR pr.11442（“ Kalinin”）的成本-约500亿卢布，TAKR pr.11435（“ Kuznetsov”）-550亿卢布，ATAKR pr。11437（“ Ulyanovsk”）-800亿卢布，潜水艇pr.671RTM的费用-150-200百万卢布。
        
        http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/353/353473.htm
Tor5

-3

9 July 2015 12：13

也许Mistrals并没有达到我们的最佳状态-他们决定建立自己的现代酒店）
1. lelikas
  
  +2
  
  9 July 2015 12：41
  
  Quote：Tor5
  也许Mistrals并没有达到我们的最佳状态-他们决定建立自己的现代酒店）
  
  阅读plz。再说一次“ Gren”-它在建造时已经过时了...。此外，建造MO的整个过程都像雏菊一样-我们想要，不是，我们想要很多武器，我们想要很少的武器，我们根本不需要武器，不，放回去。 .....“新产品”可能会发生这种情况。
2. 危险
  
  +3
  
  9 July 2015 12：51
  
  有趣的是，应该发生这种情况，以便人们最终理解，现在拥有两艘现成战斗的战舰比重新设计和建造（最好）是六年（最好是自己建造）会更好。让我们全部出售我们的外国汽车，乘坐无轨电车大约2年，以期我们也将制造出普通汽车。好评如潮！
  1. 阿尔盖特87
    
    +3
    
    9 July 2015 13：10
    
    为什么马上就废话了，而考虑到卢布的跌落，用于设计，建造的新主轴箱已经在新的估算值上了，坐在那里的家伙们都知道如何从这个口袋里取出面团，这是胡说八道，这被称为朝着正确方向分配现金流，是的，2018年世界杯我还没有取消，这几乎是我们所有人的全部。
    1. 危险
      
      -1
      
      9 July 2015 13：29
      
      您认为俄罗斯的一切都令人难过吗？
    2. 瓦迪姆 237
      
      0
      
      9 July 2015 23：08
      
      我们正在等待到2030年创建此类BDK和驱逐舰。
NordUral

0

9 July 2015 12：45

我们要去哪里？
1. 克格勃看着你
  
  0
  
  9 July 2015 13：02
  
  希望在敖德萨地区的某个地方。这一切就好像克里姆林宫没有尝试通过多路径合并一样。
  1. 阿尔盖特87
    
    +2
    
    9 July 2015 13：33
    
    好吧，如果他们在Transnistria攀登，就不要对Donbas背叛。而且，如果您能很快学到一堂关于tsigany的课程并乘车旅行，并且即使受到拖累，那么您将很幸运，那么万向摆动很可能会开始并告别地球。
2. 阿尔盖特87
  
  0
  
  9 July 2015 13：12
  
  最主要的是，可以分配denyuzhki，不必担心会出现“灰尘”的地方。
sasha75

+1

9 July 2015 12：47

尽管如此，应用程序的概念已不再相同，并且从许多来源可以看出，为应对北极地区的冲突，一切都在被强化，这就是它的整体布局。
1. Boa kaa
  
  +2
  
  9 July 2015 16：22
  
  Quote：Sasha75
  从许多方面可以看出，在北极冲突下，一切都变得尖锐，这就是它的整体布局。
  这是一个非常好的主意！
  还要在波罗的海和黑海底部的“烟斗”的保护下！看看新建筑物的去向！ 6艘护卫舰-高炉，黑海舰队的6艘护卫舰...
  管道在呼!!!
  1. Stirborn
    
    +1
    
    9 July 2015 16：30
    
    他们将发送给Nakhimov TF，在不久的将来，将建造2架Boreyevs + 2艘护卫舰，然后订购2架。对于KF，我通常保持沉默，因为这些船的新颖性远远超出了所有船队。自苏联解体以来，黑海舰队刚刚建造了一部扫雷车，因此他们正在追赶
  2. Gans1234
    
    0
    
    10 July 2015 15：55
    
    已经3而不是6（（（
Izotovp

+1

9 July 2015 13：08

在同一主题中：海军陆战队本身命令装甲运兵车和步兵战车-这些新的适航性不适合他们。你能从他们那里听到什么吗？新的BDK是否会考虑到它们？

“右区”（在俄罗斯被禁止）、“乌克兰叛乱军”（UPA）（在俄罗斯被禁止）、ISIS（在俄罗斯被禁止）、“Jabhat Fatah al-Sham”（原“Jabhat al-Nusra”）（在俄罗斯被禁止） , 塔利班（俄罗斯被禁止）, 基地组织（俄罗斯被禁止）, 反腐败基金会（俄罗斯被禁止）, 纳瓦尔尼总部（俄罗斯被禁止）, Facebook（俄罗斯被禁止）, Instagram（俄罗斯被禁止）, Meta （俄罗斯禁止）、Misanthropic Division（俄罗斯禁止）、Azov（俄罗斯禁止）、Muslim Brotherhood（俄罗斯禁止）、Aum Shinrikyo（俄罗斯禁止）、AUE（俄罗斯禁止）、UNA-UNSO（俄罗斯禁止）俄罗斯）、克里米亚鞑靼人议会（在俄罗斯被禁止）、“俄罗斯自由”军团（武装组织，在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止）、基里尔·布达诺夫（被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单）

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”，以及履行外国代理人职能的媒体机构：“Medusa”； “美国之音”; “现实”； “当前时间”； “广播自由”；列夫·波诺马列夫；波诺马列夫·伊利亚；萨维茨卡娅；马尔克洛夫；卡玛利亚金；阿帕洪奇；马卡列维奇；哑巴；戈登；日丹诺夫；梅德韦杰夫；费多罗夫；米哈伊尔·卡西亚诺夫； “猫头鹰”; “医生联盟”； “RKK”“列瓦达中心”； “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》； “雨”; “媒体区”； “德国之声”; QMS“高加索结”； “内幕”；《新报纸》