平台O:俄罗斯开发了用于运输Armata和Sarmat重型战略导弹的拖拉机

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数十年来,苏联和俄罗斯武装部队的多轴专用底盘制造商主要是Kurgan和Minsk轮式拖拉机工厂。 这些企业的机器目前用于俄罗斯联邦所有分支机构和各种类型的武装部队;它们用于战略导弹部队,防空和海军 舰队.

平台O:俄罗斯开发了用于运输Armata和Sarmat重型战略导弹的拖拉机


例如,MAZ-537拖拉机在许多大型操作中都被证明是出色的。 减少到特殊的拖车人员,他们当时提供了空前的机动性。 装甲 苏联军队的一部分。 1968年54月,华沙条约组织部队进入捷克斯洛伐克期间,演习中采取的行动派上了用场。 然后,T-55,T-62,T-XNUMX不仅自行移动,而且还通过特殊的重型拖车移动到这些区域。 在阿富汗的敌对行动和北高加索地区的事件中,MAZ被积极使用。

这些线路的作者亲自有机会看到车臣MAZ的工作。 在第一次战争期间,甚至不得不从格罗兹尼到Chervlennaya这样的坦克运输车的驾驶舱。 在拖车上有一个烟熏填充的T-72A,它有一个塔被卡住了 - 枪被转向左边。 因此,这个坦克可以运输,战斗机不得不将枪管切割到面罩。

不幸的是,经济动荡导致了这样一个事实,即从60-s生产的拖拉机开始,库尔干的工厂实际上已经失去了生产设备的能力。

明斯克的一家企业,虽然信誉良好,但仍然向俄罗斯供应大部分产品,但却有一个,但却是一个重要的“缺陷” - 另一个国家。 因此,在当前十年结束时决定在俄罗斯开发白俄罗斯汽车的类似物并不奇怪。

关于他们的第一个公开信息是一年前公开的4,在Bronnitsy附近的莫斯科地区展示军车。

在一个特殊的平板电脑上,有关有前景的技术的信息,据报道,高度移动的平台将以模块化的方式实施。 正在为它开发出驾驶室,发电厂模块,用于全轮转向的单个液压系统,podresorivaniya和制动系统。 还有 - 全轮转向,基本和运行模块以及电动轮。

最后一个模块特别值得一提 - 我们正在讨论一种特殊的柴油电动驱动装置,其中包含内置于车轮中的电动机。 据专家介绍,这个项目的创建是这个项目中最难的。 而且,如果MZKT积累了数十年的经验,那么在俄罗斯,正如他们所说,从头开始,必须做很多工作。



从开发的模块,就像从立方体,有希望的“蜈蚣”应该组装。 在Bronnitsy讲述了三辆车。 首先,这是一款轮式配方为16х16的拖拉机,其承载能力超过85 t,成为全家人的一种基础。 从提出的图像来看,这台机器应该成为战略导弹部队发射器的基地。 现在使用的是明斯克特殊车轮底盘MZKT-79221,其上安装了Topol M和最新的Yars。

该系列的第二款车是六轴全时驱动底盘,有效载荷为五十吨。 它还可以用作有前途的战略导弹系统的基地。 请注意,白俄罗斯人已经创建并公开展示了类似的底盘,其名称为MZKT-79291。

能够运输重量从90到165 t的负载的牵引车被认为是该系列的第三辆车。 长期以来,四轴MAZ-537被用作重型车辆,作为重型卡车的一部分。 目前,这些汽车被许多特征所淘汰,并被KAMAZ-65225全轮驱动运输车取代,这可以在筹备红场周年纪念游行时看到。 据专家介绍,这些拖拉机具有相当高的特性,但它们不应被视为“500号”的全面替代品。

随着目前正在ROC Sarmat框架内建造的重型液体燃料火箭综合体的战略导弹部队的出现,对采用新型高容量重型鞍式拖拉机的需求将变得更加严峻。 对于火箭本身和该综合体的其他系统的运输而言,正在创造的有前途的拖拉机是有用的。

KAMAZ Inc.已成为“平台O”主题实验设计工作的主要执行者。

值得注意的是,由于关于有前景的“高度移动平台”的发展的第一个信息出现了令人羡慕的规律性,它们受到了各种各样的批评。 有人表示,在现有的白俄罗斯机器存在的情况下,俄罗斯开发类似物是浪费金钱。 还有关于设计师在创建机器期间可能遇到的技术问题的材料。 顺便说一句,这并不奇怪,这在新技术的开发过程中经常发生。

特别是,根据军事专家的说法,一些重要特征:高速公路和越野的最高速度,要克服的福特深度和有效载荷 - 卡玛斯开发的机器应该超过MZKT。 例如,如果MZKT-79221的容量是80 t,则Naberezhnye Chelny的机器在5上更多。

“平台O”是真机的事实最终变得清晰,因为网络上出现了带有车轮配方8х8的经验丰富的牵引车型号照片。 图为一辆装有大容量驾驶室和模块化装甲的汽车。

后来,在第一届国际军事技术论坛“陆军-2015”期间,人们知道在展览期间,在ROC平台-O上进行了原型机的封闭演示。 在这种情况下,有这个家庭的三辆车的图像的海报公开。

可以说,感谢论坛“军2015”成为官方了解,与车轮式16h16 85 T起重能力的平台 - 是KAMAZ-7850,带滚轮式12h12 50 T起重能力的汽车 - KAMAZ-78509和拖拉机拥有KAMAZ-指定78504。



根据军事专家的说法,在成功试验并采用Platforma O系列车辆后,俄罗斯军队的部队和编队都准备了长寿命。
92 评论
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  1. +15
    12 July 2015 06:44
    我理解这一点,白俄罗斯人不放松吗? 嗯,同样好,如果有一个替代品,那么总是更好,同时与白俄罗斯人一起生产每月更多的产品。
    1. strannik_032
      +4
      13 July 2015 07:30
      Quote:crazyrom
      我了解白俄罗斯人不会放松吗?


      不正确地理解。 俄罗斯在生产和供应此类汽车设备时不应依赖任何人。
      最近在乌克兰发生的事件表明,任何事情都有可能发生。
      因此,可以毫不夸张地说,这是一个具有国家重要性的问题。
    2. +2
      13 July 2015 09:12
      我从NIIAT 1982年的参考书中回忆起,一辆拖车的承载能力为300吨
      CHMZAP-8389
      http://s020.radikal.ru/i702/1507/16/356eb5bae833.jpg
      至于将导弹装载到地雷中,则不再需要拖拉机:
  2. +25
    12 July 2015 06:54
    好吧,你能说什么? 就个人而言,我很高兴我们开始为自己做! 明斯克的汽车很好,白俄罗斯人是我们的兄弟,但是! “父亲”泥泞的人们,一切都试图坐在三把椅子上。 俄罗斯是一个兄弟国家,但同时又是一个“侵略者”; 然后帕拉苏亲吻牙龈; 然后他试图与盖洛帕(Geyropa)达成协议。 因此,如果我们自己狡猾地为自己做事,而不是等待“爸爸”对我们施加制裁以取悦西方,那将更好。 我就是这样想的... hi
    1. +12
      12 July 2015 07:57
      引用:boris-1230
      “爸爸”泥泞的人们,一切都试图坐在三把椅子上

      当我们领导由DAM领导的政府时,保持透明是犯罪! 请记住,俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)转向白俄罗斯-问题的价格是白俄罗斯的天然气系统,我们的公司希望利用政治压力免费获得它。
      1. -1
        12 July 2015 13:46
        我完全同意,这是非常罕见的情况,当您自己的状况不比您的邻居好(更昂贵……)(如果您仔细观察,结果根本就不是您的。)。您可以争论很长时间。但是,智慧说:“选择两个邪恶中的较小者。“-我认为,“白俄罗斯轭” 笑 比塔塔尔更优选。
    2. -5
      12 July 2015 15:38
      当有一个创建统一国家的想法时,普京邀请卢卡申卡共和国进入俄罗斯,但整个问题都是关于公正的总统选举,而普京不想分享权力,卢卡申科当时表示“不”,因此普京开始压制乳制品和海关战争开始抛弃明斯克工厂的拖拉机,当然,天然气价格上涨,重型明斯克拖拉机工厂产品的拒绝是该工厂的裁决,普京通过KAMAZ进行了处理。 卡马兹开始做白俄罗斯以前所做的一切-从而谴责白俄罗斯工业和人民的毁灭和贫穷,这是不可能的,普京需要与卢卡申卡分享权力,一切都会陷入困境...
      1. +3
        12 July 2015 17:35
        老实说,从我这里减去“分享力量”。 想想你写什么。
        1. +5
          12 July 2015 18:54
          Quote:Kent0001
          老实说,从我这里减去“分享力量”。 想想你写什么。


          这恰恰是白俄罗斯不是一个脆弱的工农业国家,这肯定不会给俄罗斯带来负担,而不仅仅是一些白人共和国。因此,白俄罗斯加入俄罗斯的条件当然就是卢卡申科上台。 有必要请梅德韦杰夫代替卢卡申科,而总统普京是正确的...
          1. +1
            12 July 2015 20:04
            Quote:战争与和平
            白俄罗斯加入俄罗斯的条件当然是卢卡申科上台

            您是否偶然将NTV上的“警察战争”与生活混淆了?
          2. 0
            13 July 2015 18:22
            说得好,请问梅德韦杰夫和普京总统可能要问-没有用
    3. +1
      12 July 2015 19:49
      非常有趣的拖拉机..非常
  3. DFG
    +8
    12 July 2015 07:19
    这是一个突破,如果设备已经投入使用,那只不过是要祝贺卡玛斯.....我们正在等待9月XNUMX日游行的卡玛斯基地的亚尔人
    1. AVT
      +6
      12 July 2015 08:01
      Quote:dfg
      这是一个突破,如果设备已经在铁架上,那只不过是祝贺卡玛斯

      什么 我认为现在还为时过早。 真正批量生产高质量汽车还有很长的路要走,而且我听说设计人员对此事有些紧张,但这只是谣言。 an斯坦人希望在ez斯坦的Chemezov和KAMAZ员工削减预算,特别是在与Butcher达成“互惠互利”的背景下,这是一种古老的尝试,即采取MAZ和明显的怪癖,并带有一连串的政治动荡。债务和一笔3亿美元的贷款,以某种方式平息了。在那里,无论他是否收到钱,都没关系,地狱知道他会再说什么。它们的GDP就像电影中那样-“贾夫代特是胆小鬼,阿卜杜拉是勇士,他们彼此不喜欢,”紧接着著名的将苍蝇和炸肉排分开的提议之后。
      1. +3
        12 July 2015 18:19
        我同意您的看法,白俄罗斯人拥有出色的自动变速箱和独立的悬挂装置,而KamAZ还“还没有骑马”
  4. -22
    12 July 2015 07:24
    为什么重新发明轮子? 一切都已经发展完毕。 请求


    1. +7
      12 July 2015 08:04
      教授,尤希金(Yoshkin)猫,您是否审查了紧急情况? 扎绳 您不会相信,但是很高兴再次见到您! hi
      照片中的“胡萝卜”是什么? 还是只是将它们运送到“使用”的地方?
      1. 评论已删除。
    2. +9
      12 July 2015 09:16
      Quote:教授
      为什么重新发明轮子? 一切都已经发展完毕。


      自行车,当然是发明的。 即使是很久以前发明的,但是照片中的挂钩还是不错的……但是你知道在哪里。 在和平时期,她不会走太远。 笑
      1. -4
        12 July 2015 09:18
        Quote:AlexVas44
        在和平时期,她不会走得太远。

        发展一个想法,这很有趣。
        1. +10
          12 July 2015 09:26
          Quote:教授
          发展一个想法,这很有趣。

          我会尽力。 平台和连接单元的着陆点较低,仅适用于高速公路。 它们不应混在底漆上。
          PS
          Quote:教授
          坐着
          是的,你是我的朋友! LOL
          1. +2
            12 July 2015 09:40
            Quote:英格瓦72
            平台和耦合单元具有低着陆,仅适用于高速公路。 他们不应该干涉底漆。

            在路上,拖车通常最好不要插手。 这很充实。 他们在人行道上需要适当的关注。 难怪在Tsakhal他们被禁止管理应征者。





            Quote:英格瓦72
            是的,你是我的朋友!

            我没事,他是个疙瘩。 顺便说一句,我甚至都不知道他的国籍。 请求
            1. +5
              12 July 2015 10:12
              Quote:教授
              在路上,拖车一般最好不要干预
              据我了解,这篇文章是关于创建通用的跨国平台。
              需要采用新型高功率高叉车
              请求
              Quote:教授
              他们在人行道上需要适当注意

              到车速表上的箭头。 从克里米亚的录像来看。
              Quote:教授
              我很好,是他him
              每个人都有自己的规范。 笑
              1. +3
                12 July 2015 10:46
                Quote:英格瓦72
                据我了解,这篇文章是关于创建通用的跨国平台。

                现在它不是关于公路自行车,而是山地自行车? 眨眼
                1. +5
                  12 July 2015 11:16
                  Quote:教授
                  现在它不是关于公路自行车,而是山地自行车?

                  是的,类似的东西。 但只能在战车下方,而不能在BMP下方。 顺便说一句,如果将坦克装到这辆拖拉机上(在相同的轨道上),将会发生什么? MAZ一定会拉。 而这个(就像他在那里。 感觉 ) 我对此表示怀疑。
                  1. +2
                    12 July 2015 11:33
                    Quote:英格瓦72
                    顺便说一下,如果油箱装在这台拖拉机上(在同一条轨道上)会发生什么? MAZ肯定会拉动。 这一个(像他那样......)我对此表示怀疑。

                    真的吗? MAZ有一个375 l / s引擎,而Oshkosh有一个700 l / s引擎。
                    Oshkosh 1070F重型设备运输车,英国
                    1. +6
                      12 July 2015 12:38
                      Quote:教授
                      Oshkosh 1070F重型设备运输车,英国

                      链接为英文,但在这件事上我没有做进一步介绍 PLIZ,GIV MI TU(文件)BIR... 感觉 没有俄语吗?
                      关于马匹-清除间隙较小的马在路上有什么用? 如果您的话是对的,那将会是。 MAZ的功率不是375,而是525 l / s(D-12A-525A)。 而奥什科什只有500 l / s(柴油发动机:500 hp(370 kW),底特律V8(8V92)
                      1. 0
                        12 July 2015 13:13
                        Quote:英格瓦72
                        链接是英文,但我没有比PLIZ更进一步,giv mi tu(live)bir ...没有俄语吗?

                        我不再在这里做翻译了。 请求

                        Quote:英格瓦72
                        关于马匹 - 它们在道路上的用途是什么?

                        你可以搜索清关。
                        离地间隙500 mm。
                        俄罗斯V12 - 525 HP 强大的乌龟)
                        奥什科什,离地间隙400 mm。

                        Quote:英格瓦72
                        MAZ的功率不是375,而是525 l / s(D-12A-525A)。 而奥什科什只有500 l / s(柴油发动机:500 hp(370 kW),底特律柴油V8(8V92)

                        奥什科什,卡特彼勒C-18 700 马。
                        1070F采用卡特彼勒C-18发动机,这是一款18.1l六缸直列式涡轮增压和后冷式柴油动力单元,可以700rpm产生2,576hp和1,300Nm扭矩。
                      2. +3
                        12 July 2015 19:11
                        Quote:教授
                        Oshkosh 1070F重型设备运输车,英国......我在这里不再做任何翻译。

                        这是为欧洲人...
                        更多OSHKOSH PLS,卡特彼勒C15 600发动机l / s。,是美国陆军的主要物流工具......

                        这是一辆美国和以色列车轮上的装甲车......他们发明并生产了......
                        在以色列境内运输巴勒斯坦领土
                        ...
                      3. +2
                        12 July 2015 20:47
                        Quote:cosmos111
                        谁发明和生产......?
                        在以色列通过巴勒斯坦领土运输......

                        恕我直言,这是国际组织(在平民百姓中“达纳”)的装甲不是针对巴勒斯坦人,而是针对真主党。







                        现在来自巴勒斯坦人的是:



                      4. +1
                        13 July 2015 13:40
                        1070F采用卡特彼勒C-18发动机,这是一款18.1l六缸直列式涡轮增压和后冷式柴油动力单元,可以700rpm产生2,576hp和1,300Nm扭矩。


                        我特别喜欢他有涡轮机和空气冷却器的事实。
                        在“长期”过热,特别是“无菌”战斗条件下它将如何表现...
                        有几个白大褂的技术人员和套件中的移动实验室没有附加?
                        我不会问燃料类......
                      5. -1
                        13 July 2015 14:24
                        Quote:gfs84
                        在“长期”过热,特别是“无菌”战斗条件下它将如何表现...
                        有几个白大褂的技术人员和套件中的移动实验室没有附加?
                        我不会问燃料类......

                        最有趣的是他在阿富汗全职工作,而五角大楼并没有抱怨...... 请求
                      6. +1
                        13 July 2015 15:51
                        最有趣的是他在阿富汗全职工作,而五角大楼并没有抱怨......


                        关于抱怨和欢喜,坦率地说,我没有这些信息。
                        正如我没有找到有关该设备“非战斗”损失的信息一样,北约阿富汗公司...
                        好吧,甚至没有考虑在“野外”条件下进行维修的问题……而这种高科技发动机如何使后勤,维修和技术基础变得复杂,而这正是您必须始终掌握的……
                      7. 0
                        13 July 2015 15:51
                        最有趣的是他在阿富汗全职工作,而五角大楼并没有抱怨......


                        关于抱怨和欢喜,坦率地说,我没有这些信息。
                        正如我没有找到有关该设备“非战斗”损失的信息一样,北约阿富汗公司...
                        好吧,甚至没有考虑在“野外”条件下进行维修的问题……而这种高科技发动机如何使后勤,维修和技术基础变得复杂,而这正是您必须始终掌握的……
                      8. 评论已删除。
                    2. +1
                      12 July 2015 16:01
                      Quote:教授
                      真的吗? MAZ有一个375 l / s引擎,而Oshkosh有一个700 l / s引擎。

                      DT75 dvigun 75力量,保时捷500 =拉伸吗?
                      你的垃圾充满了奥什科什,体积在38 maz,欧元是6,它基本上是大型拖拉机的视觉表现。
                      1. +4
                        12 July 2015 17:16
                        Quote:锁匠
                        DT75 dvigun 75力量,保时捷500 =拉伸吗?

                        让我们将苹果与苹果和拖拉机与拖拉机进行比较。

                        Quote:锁匠
                        你的垃圾充满了奥什科什,体积在38 maz,欧元是6,它基本上是大型拖拉机的视觉表现。

                        当然废话现在,我对白俄罗斯人和资产阶级都保持冷静,而不是将俄罗斯的MAZ出售给英美两国,因为它们有自己的“废话”。 笑
                    3. strannik_032
                      0
                      13 July 2015 08:04
                      Quote:教授
                      真的吗? MAZ有一个375 l / s引擎,而Oshkosh有一个700 l / s引擎。


                      你在哪里得到它?

                      D-12A-525A柴油发动机(对V-2系列坦克柴油的修改,设计用于安装在轮式重型底盘MAZ-537,MAZ-543(7310,79111等)上)
                      它有几个修改,包括 和降额版本(375 hp。),安装在重型轮式拖拉机MAZ-535和MAZ-538上,因此安装时间为50年代/ 60年代。 笑



                      4冲程V形12缸高速柴油发动机,外倾角为60°,尺寸为15x18 cm。液冷发动机,带干油底壳,配有机械变速调速器。
                      柴油已经在运行过程中证明了自己,并在极端情况下确认了高度的可靠性。

                      基本技术数据

                      功率,千瓦(马力)386(525)
                      旋转频率,rpm 2000
                      燃油消耗率,g/hp*h 239 (176)
                      适应系数1,13-1,25
                      发动机重量,kg 1450

                      然后,这些就是苏联时期的引擎。 现在其他人正在设置,功能更强大。
                2. 0
                  12 July 2015 15:46
                  英格兰已经存在什么东西,而在乡村轨道上您将无法骑行?
    3. +5
      12 July 2015 11:50
      这与将普通前照灯与带有自主底盘的拖车(带有复杂的适当技术设备和技术系统)进行比较相同,尤其是如从配备的AIEP和MXM的照片中看到的那样。
      在这种情况下,美国人还想将他们的Midjitmen装在像坦克一样可悲的半拖车上。
    4. +11
      12 July 2015 11:59
      Quote:教授
      为什么重新发明轮子? 一切都已经发展完毕


      Proff,以色列拥有一切......除了自己的卡车拖拉机......

      据我所知,在下面的图片“ Oshcosh”上……这家世界上最大的军用卡车拖拉机生产公司.......失去了向阿联酋提供的MZKT-74135“ VOLAT”坦克运输车的供应招标,即在招标中,阿拉伯军方更喜欢它们,而不是更著名的汽车公司的拖拉机。

      MZKT-74135卡车牵引车配有四门双排驾驶室......在运输过程中不会完全颠倒я 非常好



      可以运输装甲车和所有道路!
    5. +5
      12 July 2015 12:11
      Quote:教授
      ....为什么要重新发明轮子? 一切都已经开发了。

      教授,你没话题了。 我们拥有功能强大的拖拉机和平台,可以应付白俄罗斯人(大部分)制造的重物。 包括那些携带战略导弹的。 但是白俄罗斯不是俄罗斯。 爸爸的头上有老鼠-脸很难预测。 例如,明天它将禁止为我们的白杨(Topol)或伊斯坎德尔(Iskander)或Bal(沿海导弹系统)供应车辆-我们将怎么办?
      另一方面,尽管我将所有鸡蛋都放在一个篮子里(KAMAZ),但我不会这样做。 BAZ在​​这方面取得了成就,下载该主题的内容不会受到损害。
      1. +3
        12 July 2015 12:27
        Quote:cosmos111
        Proff,以色列拥有一切......除了自己的卡车拖拉机......

        为什么要炫耀你是否可以购买VOLVO拖拉机?
        1. +4
          12 July 2015 14:00
          Quote:教授
          为什么要炫耀你是否可以购买VOLVO拖拉机?

          教授,好吧,你直说吧! 您可以并且可以,但是制裁是对我们的制裁,这就是为什么必须自己做每件事,并且行业也不会闲着,好吧,新的工作机会将被创造-甚至更好。
          而国产设备,而且标准化,服务将无法比拟更便宜。
          教授,你是一个聪明且受过教育的人,但不考虑我们国家的具体情况))))。
          1. +2
            12 July 2015 14:29
            Quote:Albert1988
            教授,好吧,你直截了当! 你可以而且可以,但制裁是对我们的,这就是为什么有必要自己做所有事情,

            “自己动手做”是对不起的炫耀。 您的这一“一切”都是在资产阶级设备和资产阶级工具上完成的。 如果上帝禁止,采取真正的制裁措施,那么所有这些设备将在3-4周内站起来。 顺便说一句,主要的“进口替代品”罗戈津会驾驶家用汽车吗? 眨眼

            Quote:Albert1988
            而国产设备,而且标准化,服务将无法比拟更便宜。

            非常有争议的问题。 即使在苏联期间,卡车司机也更喜欢旧的Merce到新的Kamaz,因为最终Merce的维护成本更低。

            Quote:Albert1988
            教授,你是一个聪明且受过教育的人,但不考虑我们国家的具体情况))))。

            我在许多国家居住了足够长的时间,以至于总的来说,没有“特殊性”。 物理学和经济学定律是普遍的。
            1. +5
              12 July 2015 14:39
              Quote:教授
              “自己动手做”是对不起的炫耀。 您的这一“一切”都是在资产阶级设备和资产阶级工具上完成的。

              的确如此,但是在这里:
              Quote:教授
              如果上帝禁止实行真正的制裁,那么所有这些设备将在3-4周内安装完毕。

              完全没有,在危急情况下它会持续至少几个月,这可能就足够了。
              Quote:教授
              即使是在苏联时期,卡车司机也喜欢旧的Merce而不是新的Kamaz,因为最终Merce的维护成本较低。

              这也是一个有争议的问题-本来可以更可靠,但是在维护方面...
              Quote:教授
              我在许多国家生活了足够长的时间,以至于总的来说,没有“特殊性”。

              听到“居住在许多国家”的人的说法很奇怪,因为不同的气候已经导致对技术甚至经济特征的不同要求。。。嗯,嗯,由于某些原因,在中国行不通的在美国行不通,反之亦然...
              1. 0
                12 July 2015 14:55
                Quote:Albert1988
                完全没有,在危急情况下它会持续至少几个月,这可能就足够了。

                号 切割工具将结束...... 伤心

                Quote:Albert1988
                听到“居住在许多国家”的人的说法很奇怪,因为不同的气候已经导致对技术甚至经济特征的不同要求。。。嗯,嗯,由于某些原因,在中国行不通的在美国行不通,反之亦然...

                真的吗? 宝马在中国和美国同样运作良好,但是中国人屎...它在中国不起作用,在美国也不起作用。


                关于气候,通常是一首老歌。 以色列北部和黎巴嫩南部两个例子相隔数百米,这里的“气候”是如此不同,以至于可以从太空中看到差异。 猜猜边界在哪里?



                回答






                加拿大的“热带”和芬兰的“亚热带”似乎是它们可忍受的道路的原因... 笑
                https://www.google.co.il/maps/@49.773002,-85.570906,3a,75y,148.28h,66.52t/data=!

                3m6!1e1!3m4!1shb8Q7LLeG6IegcBXiW7z8w!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1?hl=en

                1. +4
                  12 July 2015 15:08
                  我不会争辩,保持您的观点,仅出于某些原因,世界上的领导人不是那些从某人那里买东西的人,而是那些自己生产和出售自己的人,那么在我们国家,我们必须在外部影响下转向“他们自己的”-即使那个男人在打雷后越过自己也很棒!
                  Quote:教授
                  加拿大的“热带”和芬兰的“亚热带”似乎是它们可忍受的道路的原因...

                  然后,您尝试使用在同一西班牙或意大利使用的技术在加拿大和芬兰修建公路,并查看它们在该国居住多长时间...
                  因此,气候对经济的影响不值得完全否认。
                  然后-谁只谈论气候特征? 政治局势,心态,民族文化是否不影响经济结构?
                  1. +4
                    12 July 2015 20:14

                    教授(4)IL Today,12:27

                    为什么要炫耀你是否可以购买VOLVO拖拉机?

                    熟悉的歌曲。 盖达尔破坏者-年轻的改革者。 “为什么干什么,卖石油-买我们需要的东西。”
                    谢谢,您充斥着这种破坏犹太经济的犹太投资“建议” ... am
                    1. +4
                      12 July 2015 21:00
                      Quote:兰斯
                      熟悉的歌曲。 盖达尔破坏者-年轻的改革者。 “为什么干什么,卖石油-买我们需要的东西。”

                      是的,没有美国和欧洲的帮助,他们自己根本无法做到这一点,这个国家根本无法生存。 因此,只有他们的支持,这种“状态”才有很多发展。
                      实际上,他们的技术中有80%由在国外或获得外国许可的样品组成。
                      1. +3
                        12 July 2015 21:14
                        这是伟大的以色列天才的果实 微笑
                        他们无法自己创建更多的东西:
            2. strannik_032
              +4
              13 July 2015 08:57
              Quote:教授
              很抱歉,“自己动手做”是炫耀的。


              任何正常和自尊的国家都接受这一点。 它的成本低于从某人购买,然后取决于它在备件和其他东西的供应。
              他自己。

              Quote:教授
              您的这一“一切”都是在资产阶级设备和资产阶级工具上完成的。


              所以呢。 顺便说一下,并不是一切都在资产阶级的设备上完成。 苏联时代遗留下来的机器和产品很多。

              Quote:教授
              如果上帝禁止实际制裁,那么所有这些设备将在3-4周内安装完毕


              为什么到地球? 提供具体的事实和证据。 如果是这样,磨舌头......
              俄语谚语就是这样:Meli Emelya是您的一周。 笑

              Quote:教授
              即使是在苏联时期,卡车司机也喜欢旧的Merce而不是新的Kamaz,因为最终Merce的维护成本较低。


              根据苏联的规定,“ Mercedes”仅在“ Sovtransavto”中使用,仅用于 国际线,主要是在将货物运输到西欧时。 为了不站在海关。
              机灵的欧洲人发明了各种技术限制(环境,重量等),以免苏联卡车进入其领土。 也许他们担心人们会对我们的汽车感兴趣,并且会提前淘汰竞争对手。 笑


              1975年,另一个值得国外生产的型号出现在苏联,这是一辆重型卡车拖拉机“ Mercedes-Benz L2232S”。 这辆车也是专门为Sovtransavto购买的。
              http://gplauti.blogspot.ru/2014/06/1.html

              我们在苏联生产的KAMAZ卡车在质量上并不比当时的外国汽车差。 至于司机故事中有关卡玛斯(KAMAZ)糟透了的事实中的各种“故事”,我们可以比较当时的汽车和外国汽车的运行条件。 如果你客观地看。
              卡玛斯阿富汗通过, 苏联的所有道路 行驶(如果可以称之为道路),通常在 极端条件在没有常规备件的情况下,它们几乎总是超负荷行驶,并在必要时进行维修。
              1. -3
                13 July 2015 09:06
                引用:wanderer_032
                任何正常和自尊的国家都接受这一点。 它的成本低于从某人购买,然后取决于它在备件和其他东西的供应。

                恰恰相反。 这被称为国际分工。 美国生产什么电视机? 挪威生产什么样的汽车? 眨眼

                引用:wanderer_032
                那么,那是什么。 顺便说一下,并非一切都是在资产阶级设备上完成的。 有很多机器和他们的生产。

                主轴速度为100 000 / min的CNC机床示例? 超声波焊锡机?

                引用:wanderer_032
                为什么到地球? 提供具体的事实和证据。 如果是这样,磨舌头......

                具体例子? 我有他们。 生产线Mi-8,菊花,干......还想要吗?

                引用:wanderer_032
                可能他们担心人们会对我们的汽车感兴趣并且会提前摆脱他们的竞争对手。

                那么我看到MAZs和KAMAZ在铁幕落下后涌入欧洲? 还是Mercy和Volvo在俄罗斯嬉戏? 笑

                引用:wanderer_032
                我们的KAMAZ卡车是在苏联制造的,当时的质量并不比外国汽车差。

                酷笑话。 非常好 没有评论。
                1. strannik_032
                  +1
                  13 July 2015 11:27
                  Quote:教授
                  Mi-8,菊花,Sukhoi生产线...还想要吗?


                  俄罗斯汽车业在哪里?

                  Quote:教授
                  那么我看到MAZs和KAMAZ在铁幕落下后涌入欧洲? 还是Mercy和Volvo在俄罗斯嬉戏?


                  在那里,有人知道,除了一小群人?
                  顺便说一句,从东欧国家来看,在华沙条约终止后,几乎整个独立汽车工业都在那里被摧毁了?
                  虽然相同的卡车和公共汽车,例如在捷克斯洛伐克(塔特拉,斯柯达利亚兹,卡罗萨,AVIA,P
                  RAGA),匈牙利(IKARUS),斯洛文尼亚(TAM),P
                  Faces(DAK),GDR(IFA,ROBUR,MULTICAR)在这段时间内的表现几乎没有恶化。 您能怎么说呢?

                  徒劳地笑。 如果KAMAZ被明智地利用,那么这辆车并不比外国车差。 您只是不知道我们的司机和汽车工作条件的具体情况。


                  Quote:教授
                  开玩笑 没意见。


                  试着这样说:





                  1. -4
                    13 July 2015 11:45
                    引用:wanderer_032
                    俄罗斯汽车业在哪里?

                    一般没有burzhuinov没有任何作品。 即使有苏联线路burzhuinskie。

                    引用:wanderer_032
                    在那里,有人知道,除了一小群人?

                    也就是说,德国人没有因为在德国没有广告Kamaz而转移到Kamaz的Mersov? 笑

                    引用:wanderer_032
                    顺便说一句,从东欧国家来看,在华沙条约终止后,几乎整个独立汽车工业都在那里被摧毁了?

                    无法与burzhinami竞争。 你将罗马尼亚别墅与法国雷诺进行比较。 笑

                    引用:wanderer_032
                    徒劳地笑。 如果KAMAZ被明智地利用,那么这辆车并不比外国车差。 您只是不知道我们的司机和汽车工作条件的具体情况。

                    加拿大司机不好。 他们必须在没有KamAZ的情况下应对气候。 哭泣

                    引用:wanderer_032
                    试着这样说:

                    他们有选择吗? 你会问他们是否会拒绝自动箱和气候控制。 顺便说一句,原住民们在Mersakh那里漂亮地移动了,但我一般都会对香水制备的技术水平保持沉默。
                    1. strannik_032
                      +2
                      13 July 2015 12:36
                      Quote:教授
                      一般没有burzhuinov没有任何作品。 即使有苏联线路burzhuinskie。


                      显示证据。 这是详细的。
                      即使购买了某物,这也不意味着所有进口设备都在工厂。
                      从进口主要是高精度的车铣床。

                      顺便说一句,他努力产生至少一些,但是他自己的技术肯定比依赖它更好。 并完全上瘾。 当您被告知,如果您不与我们续签下一份合同,那么我们将对零件,组件,组件(例如,用于梅尔卡瓦坦克)和您的坦克部队的供应进行经济制裁,再过几个月,他们将成为Vtorchermet网站。 一直如此。 笑

                      Quote:教授
                      无法与burzhinami竞争。 你将罗马尼亚别墅与法国雷诺进行比较。




                      即使有这些“奇迹”,这个“技术奇迹”也不是竞争对手:





                      笑 那么谁的牛会被喃喃自语... 笑

                      然后在罗马尼亚,他们这样做:



                      眨眼

                      Quote:教授
                      加拿大司机不好。 他们必须在没有KamAZ的情况下应对气候。


                      加拿大所有生产卡车的汽车制造厂都是美国汽车公司的分支机构。 眨眼 配件(也就是备件),所有美国配件也都放在上面。 含
                      1. strannik_032
                        +2
                        13 July 2015 12:37
                        :
                        Quote:教授
                        他们有选择吗?


                        这是。 你想取MAZ-505 / 537 / 543,255想KrAZ-或KrAZ-265,希望ZIL-131和130-ZIL,乌拉尔375D希望或乌拉尔4320,66想GAZ-或气体52 / 53。 眨眼 最糟糕的是,UAZ-469或452,或GAZ-69。 笑 舌
                      2. 0
                        14 July 2015 22:17
                        引用:wanderer_032
                        :
                        Quote:教授
                        他们有选择吗?


                        这是。 你想取MAZ-505 / 537 / 543,255想KrAZ-或KrAZ-265,希望ZIL-131和130-ZIL,乌拉尔375D希望或乌拉尔4320,66想GAZ-或气体52 / 53。 眨眼 最糟糕的是,UAZ-469或452,或GAZ-69。 笑 舌

                        此刻,您无法告诉陆军别无选择(如果您不带医院的精神病学系Baht),即使是经过训练的精英卡车司机中,Kamaz卡车的驾驶员也被称为Kamaz汽车部门的司令,2005年匈牙利人曾然而,选择之所以并不令人惊奇,我在布达佩斯的建筑工地上看到的是第一批用于6,5立方米Kamaz卡车的车身的旧卡车(这时在圣彼得堡,这些年的生产已经不复存在,或者有设计者配备了新的驾驶室和发动机)。 笑
                      3. -1
                        13 July 2015 13:29
                        引用:wanderer_032
                        显示证据。 这是详细的。

                        15 August 1966在莫斯科,FIAT负责人Gianni Agnelli与苏联汽车工业部长Alexander Tarasov签订合同,在Tolyatti建立汽车工厂 完整的生产周期。 根据合同,同样关注的是工厂的技术设备,培训专业人士。

                        卡玛斯。 在该工厂的工厂,安装了超过30千台最先进的技术设备,包括生产20千单位,价值超过2十亿卢布。 其中一半是通过进口交付的。 在81上,设备包括自动和半自动循环,包括大约700自动,流动机械化和复杂机械化生产线。 来自欧洲700国家(CMEA和西欧),美国,加拿大和日本的19外国公司参与了KamAZ的装备。来自2000苏联城市的500工厂。

                        引用:wanderer_032
                        即使有这些“奇迹”,这个“技术奇迹”也不是竞争对手:

                        在一个拥有4万人口的国家中,一家公司决定制造一辆汽车。 而且,在制裁的条件下,没有政府的支持。 这不是Komsomol建设项目,在该项目中“每年有多达40万人补充了城市……”甚至在开始生产之前,结果就很明显。 笑

                        引用:wanderer_032
                        所有加拿大汽车工厂生产卡车,美国汽车公司的分支机构。 而组件(备件,我的意思)也是所有美国人站在他们身上。

                        是的,美国人,而不是俄罗斯人。 没事了。 在他们的“热带地区”中不使用KamAZ。 眨眼
                        引用:wanderer_032
                        :
                        Quote:教授
                        他们有选择吗?


                        这是。 你想取MAZ-505 / 537 / 543,255想KrAZ-或KrAZ-265,希望ZIL-131和130-ZIL,乌拉尔375D希望或乌拉尔4320,66想GAZ-或气体52 / 53。 眨眼 最糟糕的是,UAZ-469或452,或GAZ-69。 笑 舌

                        大部分汽车都在阿富汗,但出于某种原因,Mana和Merci不允许使用它们。 wassat
                      4. +2
                        13 July 2015 15:17

                        教授
                        恰恰相反。 这被称为国际分工。 美国生产什么电视机? 挪威生产什么样的汽车?

                        这被称为另一个坏主意。

                        俄罗斯需要在主要工业和研发领域拥有自己的设施。 必要时,由国家补贴,特别是在能源方面。
                        这是实现可持续经济,国防工业,高就业,生活水平和人民教育的关键。

                        而“国际劳工”则由一群跨国人士共同承担,美国电视也在台湾生产 笑
                      5. strannik_032
                        +1
                        13 July 2015 16:15
                        Quote:教授
                        15年1966月XNUMX日,FIAT负责人詹尼·阿涅利(Gianni Agnelli)在莫斯科与苏联汽车工业部长亚历山大·塔拉索夫(Alexander Tarasov)签订了在陶里亚蒂市建立完整生产周期的汽车工厂的合同。 根据合同,该工厂的技术设备和专家培训也交给了同样的关注。


                        伏尔加汽车厂 从来没有 没有生产军车。 纯粹的民间和平企业。 眨眼
                        曾试图在“ Niva”的单位上开发轻型军用两栖车辆VAZ-2122“ River”,但该机器仍处于原型状态。



                        至于KAMAZ工厂,我对上一代建造它并不感到沮丧。 而且生产设备放在那儿
                        也足够现代。
                        在过去的38年中,有相当多的俄罗斯司机一直在使用KAMAZ卡车工作,我也不感到沮丧。 眨眼
                        在过去的38年中,所有货物中有很大一部分被运送到了他们,包括 建筑,不知何故我晚上没有噩梦。 笑
                        相反,这令人印象深刻。 同伴

                        Quote:教授
                        但是Mana和Mercy由于某种原因没有得到poyuzat


                        是的,因为它们不在苏军中服役。 眨眼
                        自己生产了足够的汽车,感谢上帝! 笑
                      6. strannik_032
                        +1
                        13 July 2015 16:27
                        Quote:教授
                        在一个人口为4万的国家/地区,一家公司决定生产汽车。


                        您知道,但是德国政府也没有帮助卡尔·本茨(Karl Benz)。

                        相反,没有人相信没有马的马车甚至可以骑。
                        那些敢于谈论这一点的人被认为是胡说/异端/亵渎.... 眨眨眼睛

                        然而:





                        总的来说...在世界上,有许多小型汽车公司和汽车工厂生产小批量或限量生产的汽车,甚至是逐件生产。 如果有需求和渴望,那么您可以开展业务。
                        只是在以色列有人让“山羊进了花园”,从而完全扼杀了为平民需求而独立生产汽车的所有企图。

                        “ Merkava”和“ Wild Cat”当然很好,但是您能在汽车市场的民用领域中夸耀什么? 此外,以色列的人口已经大大增加。 而且没有像60年代/​​ 70年代那样的制裁措施。

                        坦白地说-没有人愿意。 当您不愿意的时候,一切都变得很清楚...
        2. +1
          12 July 2015 21:27
          事实上,这绝不是军事机器,它只会沿着高速公路行驶。
        3. strannik_032
          +1
          13 July 2015 08:17
          Quote:教授
          为什么要炫耀你是否可以购买VOLVO拖拉机?


          然后,您将尝试使用这款“ VOLVO FH-12”从拖网渔船上驶下“梅尔卡瓦”,驶上一条土路,甚至下雨后。 或者尝试用拖网(拖车)上的水箱穿越沙/雪。 然后,您将了解为什么我们需要这样的拖拉机和拖车。

          此外,我建议考虑这样一个事实,即敌人可以破坏良好的道路或控制它们。 什么呢?
          1. 0
            13 July 2015 08:25
            引用:wanderer_032
            然后,您将尝试使用这款“ VOLVO FH-12”从拖网渔船上驶下“梅尔卡瓦”,驶上一条土路,甚至下雨后。 或者尝试用拖网(拖车)上的水箱穿越沙/雪。 然后,您将了解为什么我们需要这样的拖拉机和拖车。

            幼儿园,由高尔夫。 我为什么要在拖车上越野? 你还要求拖车漂浮,然后突然出现水障碍吗?

            引用:wanderer_032
            此外,我建议考虑这样一个事实,即敌人可以破坏良好的道路或控制它们。 什么呢?

            然后坦克是自己的力量。 没想到这个选项? 眨眼
            1. strannik_032
              +1
              13 July 2015 09:48
              Quote:教授
              为什么我要在拖车上越野?


              可能有很多情况。 此外,俄罗斯在该领土上远离以色列。
              而且到处都不是好路。

              这些半挂牵引车主要被使用。 疏散装甲车辆技术故障造成的损坏或故障不能在挂车上拖到维修地点,也不能为了携带可用的装甲车而拖曳。
              但是有时它们被用于此目的。 除了这项工作外,他们还在更多地方使用它们。
              例如,用于运输工程和建筑零件的专用设备(重型推土机,挖掘机等)。
              用于将笨重,长吨位的货物运送到只有土路的地方。 或根本没有道路的地方,只有一台这样的机器可以通过的地形图。





              最近,这种KAMAZ卡车出现了,用于装甲车的运输:



              1. +1
                13 July 2015 10:04
                引用:wanderer_032
                而且到处都不是好路。

                为此,在恶劣的道路上建造了坦克。 当坦克本身无法使用时,那么工兵或这些工具可以帮助它:
                1. strannik_032
                  +1
                  13 July 2015 11:33
                  Quote:教授
                  而当坦克本身无法胜任时,则可以将开罐器或这些开罐器营救出来:


                  如果战车根本没有能力? 如果它已损坏或损坏,并且无法拖拉或拖拉太远?
                2. +3
                  14 July 2015 20:45
                  晚上好教授! 我最近在这里,总是很感兴趣地阅读您的写作...一切都是朴素的,有知识和论据的要点...我几乎总是同意您的观点并倾听,因为我看到您是一个有知识和知识的聪明而受过教育的人经验..我什至尊敬您...没有笑话.....但是,可惜,您在这个主题上做得还不错...
                  1. 0
                    14 July 2015 20:48
                    Quote:aws4
                    但可惜的是,在这个线程中,您已经有了余量...

                    我不在这里参加比赛,也没有关于“分离”的话题。 我希望您已经注意到我不理解,不了解的主题。 hi
        4. +3
          13 July 2015 15:21
          我本来会看着他们在冬天把这些拖车拖到我们的路上。 它们是简单的“飞车”,在上升中不会拉伸,累加,但是在战斗条件下会发生什么? 还是在他们面前需要清理和添加的道路?
  5. +8
    12 July 2015 07:59
    Quote:教授
    为什么重新发明轮子? 一切都已经发展完毕。

    还记得为什么坦克世界中出现了多菲加时以色列发明了默卡瓦吗? 还记得吗 现在打开大脑,想一想俄罗斯联邦为何发明坦克,飞机,井...和拖车
    1. +2
      12 July 2015 21:50
      Quote:Termit1309
      还记得为什么坦克世界中出现了多菲加时以色列发明了默卡瓦吗?

      是的,他并不是Merkava的发明者,以色列是由美国人使用各种组件创建的,这些组件主要来自美国本身:

      应该强调的是,这项工作是与美国密切合作进行的

      该塔装有105毫米M68步枪,根据美国许可在以色列制造。

      以色列Elbit公司的火力控制系统Matador Mk 1包括弹道计算机和激光测距仪,本质上是M60A1坦克控制系统的类似物。

      其他武器包括安装在炮塔上的两把7,62毫米FN MAG机枪

      该坦克配备了Teledyne Continental AVDS-1790-5A发动机

      双线路液压机械变速箱AllisonCD-850-6ВX
      Mikhail Borisovich Baryatinsky。 以色列坦克在战斗中。
      只有以色列-60毫米迫击炮公司Soltam。 好吧,可以铸造船体和塔 微笑
  6. +6
    12 July 2015 09:26
    由于无法通行,油罐会自行通过,任何拖拉机都可以随车携带,沿着这条路,即使是简单的拖拉机也可以运载100吨货物;除了库尔干工厂,还有布良斯克汽车工厂。 所有开发都可以从MAZ和BAZ获得。 有什么新进展,只有卡玛斯领导层决定将白菜切碎。
    1. +2
      12 July 2015 11:19
      Quote:自由风
      所有开发项目均来自BAZ的MAZ。 我们谈论的是什么样的新发展,只是KamAZ管理层决定切白菜


      在这......这是最重要的!

      BAZ有一个项目“ Voshchina 2”,但是没有像KamAZ这样的游说..... KamAZ有足够的资源,所有有状态...命令的项目...

      现在一些信息......
      对于“蜡2»新规范包括开发4,5和6轴底盘与轮配方8h8,10h10,12h12卡车高达45 64吨总重....布良斯克工厂,参加比赛,她获得的权利它的实施。 与往常一样,最后期限很艰难:5月,2007与俄罗斯联邦国防部主要汽车和装甲局签订了合同,11月2008,第一批汽车将进行测试。 对任务的可行性毫无疑问: BAZ工程师在设计这样的底盘方面拥有丰富的经验,根据使用Voshchina-1系列机器的人的意愿,有想法和想法。 但......众所周知,该项目符合传统知识的所有参数,已转移到KAMAZ,后者获得适当的资金。 从BAZ GAVTU RF的服务被拒绝,只希望升级模型“Voshchina-1”

      信息来自:http://www.gruzovik.ru/forum/22/106/172/

      KAMAZ的“ KRYSHA”解决了所有问题……只有一个……。
    2. strannik_032
      +2
      13 July 2015 10:03
      Quote:自由风
      在路上,油箱本身会通过,任何牵引车都会带走


      好吧,是的,当需要将有故障或损坏的储罐带到SPPM上的维修地点时,显然有必要将其拖到手上吗? 笑

      Quote:自由风
      在道路上,简单的拖拉机将运输100吨


      但是,如果紧急或损坏的储罐不在道路上,而是在地面/沙子/泥泞/田野/森林附近/森林中/在没有沥青的山区道路上,怎么办?
      所以不要胡说八道。

      Quote:自由风
      除了库尔干工厂外,还有布良斯克汽车工厂。


      该公司从事生产用于哈萨克斯坦东部地区需求的汽车设备。 您是否看到过S-400的PU? 现场示例。



      因此,一切正常。 并且不要驾驶“暴风雪”。
  7. +3
    12 July 2015 11:07
    为了搬运坦克,有时需要抬起头。 辛菲罗波尔附近一辆拖车的政变导致的事故证明了这一点。
    1. +1
      12 July 2015 11:16
      为防止储罐从平台上飞出,必须将侧面固定,平台的质量应加倍。
      1. +1
        12 July 2015 12:16
        Quote:Vadim237
        应附加平台,

        1。 有必要好好修复......

        和第二辆……特种卡车拖拉机((见上面的“ VOLAT” 2,而不是在“瘦”的KAMAZ卡车上)从坚硬的路面../沥青..和一条沟渠中的KamAZ越野车运输……米。 ....
        所以Vadim董事会在这里无济于事......
      2. +5
        12 July 2015 13:37
        你想得好吗 有疑问)
        哪些道路可以承受这样的负载?
        BOAT如何使油箱处于倾翻状态?
        首先,您需要制造一个低地板拖车,并尽可能降低重心。
        是的,您需要摆放油轮训练有素的人员。
        如果证明有罪,对这种人提出一个条件-坦克被推翻-十年。
        虽然,最后一个对我们来说是一个渺茫的希望-总是有“专家”和“独裁者”。
      3. strannik_032
        0
        13 July 2015 10:06
        Quote:Vadim237
        为防止储罐从平台上飞出,必须将侧面固定,平台的质量应加倍。


        有必要安全修复-这是时候了。
        您必须能够骑行-这是两个。

        只有司机,也有司机。 有必要看一下您的行驶方向和速度,并用脑袋思考,而不是第五点。
  8. +2
    12 July 2015 12:40
    为什么要在拖拉机上越野运输坦克?
  9. +8
    12 July 2015 13:42
    大家好,来自明斯克。
    首先,关于“泥泞的”父亲,在这里有人打算表达出来。 首先,他是俄罗斯联邦国家主席,因此,俄罗斯公民对他的不尊重表现是对白俄罗斯所有公民的不尊重表现。 此外,总统是临时的。 他们来来去去,但是两个邻国以及盟国的人民无法彼此摆脱,如果有什么事,上帝当然禁止,那么他们将不得不一起战斗。 即使卢卡申卡竭尽全力维持与所有邻国的良好关系,即使俄罗斯与这些邻国之间的关系并不十分简单,我也看不出任何坏处。
    现在关于拖拉机。
    当然,完全独立于一切并不是一件坏事,尤其是在依赖潜在对手的时候。 Russia,俄罗斯设法获得了对它最大程度的依赖,而一些俄罗斯人则设法在伦敦和其他郊区建立了坚固的城堡。 但是,为什么要摆脱这种沉迷,“把婴儿扔掉”,并故意与目前最亲密的盟友关系恶化? 毕竟,天真地假设这种特殊设备的生产将在俄罗斯和白俄罗斯并行进行,这意味着白俄罗斯将再次处于必须削减这种设备和所有相关设备的生产状态。 没有人可以取代这项技术的使用者。 反过来,这就是成千上万个工作的丧失,对其盟国的经济造成了沉重打击。 考虑到这种罢工已经发生了不止一次,卢卡申卡在其政策中不仅试图对俄罗斯施加赌注也就不足为奇了。 牛顿定律在非洲也是牛顿定律,在白俄罗斯更是如此。
    最后一个。 即使我们假设这种情况都会发生,但目前还不能确定类似的俄罗斯白俄罗斯拖拉机具有相同的特性和性能/成本比。 然而,有必要考虑到白俄罗斯企业从事开发和生产所讨论的拖拉机和部件,他们有几十年的经验,合格的人员,设计和生产基地。 所有这些都不低于国际标准。
    我什至不是在谈论这种技术的开发和生产中获得的数百种版权证书和数十项专利,这些专利证书和数十项专利不太可能“一无所有”转让给俄罗斯。
    当然,到目前为止,俄罗斯和白俄罗斯都会以某种方式摆脱所有可见和无形的坑,但成本是多少,而且值得进入这些坑。 它们。 这些坑,没有那些
    1. +2
      12 July 2015 14:01
      格雷戈尔,这里的一切都很清楚-喝面团继续。
      KamAZ从不知道如何制造像样的SERIAL汽车。
      关于“ URAL”不能说什么-非常值得的军车。
      卡玛兹工人和他们的游说者“扭曲了他们的头”库尔干和布良斯克,还有企图和米亚斯。
      目前,“钱雨”决定了一切,甚至损害了该国的国防能力。
      斯大林不在这些食尸鬼...
      1. +2
        12 July 2015 14:39
        它喝了面团。 更准确地说,你不会告诉。 喝的技术起了作用。 比如说,在俄罗斯,宣布他们的预算将主要用于为武装部队的需求开发新设备。 很快,企业负责人发表了大量有力的公开声明(即使很难称这些所谓的企业和企业),如果他们获得的硬币不超过2020或2030,或者甚至进一步发展和制造世界上无与伦比的东西(航空母舰,激光炮,超级战斗坦克,隐形战斗机等)并且在没有成功的情况下发出一枚硬币,这些公司合并了对金雨的预期,并产生了现在被称为关注的笨重的怪物。 PREF 能力和能力并没有改变一个iota,但一个附加组件以关注的领导形式出现,进行锯切,放弃锯切废物(碎片,插条等),首先,给受关注的最喜欢的企业。在20或30年过去之后,既没有记住钻探者的名字,也没有找到他们所做的一切,他们既没有欲望也没有机会。 此外,关于削减的所有信息将在最高级别分发,并且为了试图找出这些伟大的秘密,光荣的FSB将击败对耳朵的好奇心。
      2. strannik_032
        +3
        13 July 2015 10:09
        Quote:REZMovec
        KamAZ从不知道如何制造像样的SERIAL汽车。


        嗯,是。 仅在这些卡马兹(KAMAZ)苏联中建成了一半。 所以不要胡扯。
    2. 0
      12 July 2015 14:32
      GREGORY我全力支持您!
  10. +1
    12 July 2015 14:03
    不幸的是,经济动荡导致了这样一个事实,即自60年代初以来一直生产在军队中运作良好的拖拉机的库尔干工厂实际上失去了生产机械的可能性。

    KZKT根本不存在。 在两个大型工厂中,有一些是小型企业的购物和娱乐中心。
  11. +2
    12 July 2015 14:54
    我同意合法地询问论坛的成员,但是BAZ呢?卡玛斯已经有足够的“台风”以及3,5吨以下的公交车,拖拉机和小汽车,在哪里提供支持?这就是所有的竞争,我并不认为白俄罗斯的汽车很好,而且我相信它们会更便宜,但您自己会更好,尽管您需要在Kamaz,MZKT,BAZ之间进行比较测试并选择最佳,但这是正确的方法
  12. +2
    12 July 2015 15:11
    关于布良斯克汽车厂(BAZ)的孩子们
    一次,我们的办公室使用“ cent” BAZ作为某些KShM ACCS演习的平台。
    汽车是野兽。 当我以90 km / h的速度沿着高速公路奔跑时,所有迎面驶来的汽车都冲破了灌木丛。 是的,越野很顺利。 但是有一次,在波罗的海的一次练习中,她遇到了一个小问题,即发动机压缩机驱动器,此后,汽车紧紧站立,直到12小时后才重新启动,才开始行驶。 这看起来像是一件小事,但是由于这样,在战斗情况下,KShM将保留角和腿。 但是乌拉尔和MAZ并没有患上这种儿童疾病。 也许现在BAZ已经上升到了无法企及的高度,这是非常值得怀疑的。 尽管如此,目前他在更为严格的产品接受体系下工作。
  13. +7
    12 July 2015 17:40
    竞争总是有帮助的。 KAMAZ何时会做
    白俄罗斯人将动摇他们的拖拉机-他们将提高质量,经济性和价格,
    可能会减少。
    结果每个人都会受益。
  14. +1
    12 July 2015 20:20
    创建自己的工作总是好事,与兄弟交谈也是一个论点)))
  15. +2
    12 July 2015 20:44
    Quote:dfg
    这是一个突破,如果设备已经在铁架上,那只不过是祝贺卡玛斯

    我认为现在还为时过早。 如果确实存在,则只能分段执行。 它离真正的量产车还很远。 只是美丽的图画。 长期以来,人们发现了其他KAMAZ车辆-同一台风-。 战略家-否

    好吧,标题中的短语是俄罗斯已开发出用于运输的拖拉机 重型战略导弹“萨尔马特” -一般无法理解。
    1. +3
      12 July 2015 21:38
      Quote:Old26
      好吧,标题中的字样-俄罗斯已开发出用于运输重型战略导弹“萨尔马特”的拖拉机-简直让人难以理解。

      我引用:“ ... MAZ-7907是明斯克汽车工厂的实验底盘,用于15P157 Tselina-15移动地面导弹系统的162P2发射器,带有RT-23 UTTH(15ZH62)ICBM。世界上唯一具有24个驱动轮的车辆,其中16个由GTD-1000TFM罐式燃气轮机提供动力的发电机控制,功率为1250 hp。铰接式车架和直径近两米的车轮大悬挂行程为机器提供了200吨的设计战斗力,在越野路面上具有良好的越野能力轮廓和最高时速可达40 km / h车轮差速转向自动系统提供了“二十四足”的超强机动性。2年代初期,KB“ Yuzhnoye”开发了复杂的“ Tselina-80”,该项目用于将PU放置在十二轴MAZ-上7907或MAZ-7906八轴底盘上,带有固体推进剂火箭的三级洲际弹道导弹,最大射程-10公里,发射重量-000吨,TPK中导弹的长度为104,5 m,最大机体直径为22,6 m,分离弹头有2,4个单独瞄准的核弹头。 “ Celina-10”项目的开发已中止,MAZ-2底盘已成功测试,但未用于维修(显然是由于“ Celina-7907”综合体的工程终止)。 在试验性的特殊底盘上,没有出现Celina-2联合体的MAZ-7907导弹,但是在这个奇迹中,一条重达2吨的河轮沿着Berezina的公共道路从88公里处到达纳罗奇湖。 现在,MAZ-150底盘的两个原型存储在一个测试地点的领土上……”。
  16. +2
    12 July 2015 22:13
    和? 我写错了什么
    好吧,标题中的字样-俄罗斯已开发出用于运输重型战略导弹“萨尔马特”的拖拉机-简直让人难以理解。


    也。 我不知道你在哪里引用了这句话
    Quote:要自豪。
    我引用:“ ... MAZ-7907是明斯克汽车厂的实验底盘,用于15P157 Tselina-15移动地面导弹系统的162P2发射器,带有RT-23 UTTH(15Zh62)ICBM。

    但是其中有一个非常重大的错误。
    从来没有一个发射器1P15
    在2中,用于15P162复合体的机箱从来没有GRAU索引
    1. +1
      13 July 2015 00:10
      Quote:Old26
      从来没有一个发射器1P15

      好吧,尽管这样做,尽管与“ Celina-2”有关,但很可能是一个错误。或者可能是一个错误。这种复杂性与“ Pioneer”(如果为真)有关。“ ...移动土壤导弹系统15P157 Pioneer-3。 :
      -导弹:15Zh57
      -复杂:15P157
      根据INF条约指定:RSD-10(中程导弹-10型)
      名称US DIA:SS-20 mod。 3 / SS-X-28
      北约名称:佩剑
      自1985年开始测试,根据1988年《 INF条约》终止了工作
      现代化的目标是提高发射精度,并增加使用RGCh IN的导弹的弹头的繁殖区域。 http://rvsn-bvo.narod.ru/rvsn-ru/rvsn-missiles/rsd10-Pioner/pioner-3.htm
      Quote:Old26
      在2中,用于15P162复合体的机箱从来没有GRAU索引

      也许他们没有时间适应?
  17. +1
    13 July 2015 00:45
    Quote:要自豪。
    好吧,尽管做到了,尽管与“ Celina-2”有关,但很可能是一个错误。 否则可能有错误。 该复合体与“ Pioneer”(如果为true)有关。

    错误是(对您没有投诉)15P157复合体确实存在,但15P157启动器从未存在。 您引用的材料本身的错误
    “ ... MAZ-7907是明斯克汽车厂的实验底盘 用于发射器15P157 配备RT-15 UTTKh ICBM(162ZH2)的23P15 Tselina-62移动土壤导弹系统。


    移动发射器具有索引 15U....此外,如果安装是 自推式 跟一个数字 6如果 自主的 -图 1。 一些材料提到发射器 15U157 在复杂的情况下 15P162“ Celina-2”。 但是这个说法也是错误的。 发射器 15U157 属于复杂 15P666“速度”


    Quote:要自豪。
    也许他们没有时间适应?

    最有可能的。 索引通常分配给经过特定设计阶段的产品。 没有对发射器进行测试(这不仅意味着行驶里程)。 在RT-23发射火箭上安装UTTX的想法是乌托邦,此外还包括两个需要在发射前对接的模块
  18. +1
    13 July 2015 00:53
    照片中的所有汽车的前悬垂可能都有问题。 他们将离开,例如,从田野走到沿着堤防的道路,他们将用保险杠抵靠堤防,仅此而已。 或者他们需要越过通常位于路堤上的铁路-结果也相同。 理想的汽车当然不存在,但仍然...
  19. +3
    13 July 2015 01:22
    是的,我已经在这里阅读了所有内容,没有报价和欲望。 我在这里看起来,他们正在讨论所有事情,不知道躺在KamAZ卡车下面是什么。 所有这些照片仅是在谈论或驱使他们或他们的领导人说话。 您是否会问过大号驾驶员的Yamal驾驶员,有什么比Kamazyuk或Maz更好? 卡马斯(Kamaz)不是汽车,而是那些用铲子在卡拉扬(kalym)上制造并制造它的人。 好吧,只要更换-40,即可获得KamAZ技术奇迹的廉价备件。 我笑着说,我是从保温瓶里倒茶的,我不是虐待狂,马兹绝对是改装车,卡马兹(Kamaz ha)...有70个人。 我们用干净的双手在亚马尔(Yamal)上度过了很长时间,在默西(Mersey)上旅行,卡玛斯(KAMAZ)球迷不得不戳那些来了,但是在40度霜冻下替换了卡玛斯(KAMAZ)廉价的S / h后无法脱衣服的家伙。放下缺点,我不在乎,我亲眼看到并体验了它。 当机器连续1000小时不间断工作并且仅停下来换油时,您已经猜到这不是卡玛斯。 好吧,减震器更换的成本和健康程度是多少。 那怎么办 我将以24吨和40吨的重量来解释,有必要从阿尔汉格尔斯克向南走,一口气就可以轻松地行驶,而不会发生故障。 那么坦克还不够吗? 但是卡马兹如果不是什么,如果不是持续的战斗损失和技术人员。 作为参考,在50吨DAFE阿尔汉格尔斯克(Nyandoma)-克拉斯诺达尔(Krasnodar)上,为时45天,在该点的Yaroslavl地区也有更快的(向导)KAMAZ。 因此,请考虑一下(如果有的话)可以在哪里运输它。 美国必须被摧毁,卡玛斯的设计者要杀害劳动人民的敌人卡玛斯,原则上,我不写大写字母。
    1. strannik_032
      +1
      13 July 2015 11:58
      Quote:苔原
      您只需要问Yamal超大型司机


      我宁愿请他们的上司给他们这样的“聪明”想法,使其在条件下从事技术工作。 完全越野最初并非设计为在这种条件下运行。 并会听取他们的回答。

      Quote:苔原
      卡马兹(Kamaz)并不是汽车,而是那些光顾它并用铁锹将其放置在kalym中的人。


      在开发之时,它是一台完全普通的机器。 但是,有必要将苏联的汽车与当今的汽车进行比较。
      我一次在KAMAZ-4310上学习,在55111上做了一些工作,我不能对这些车说什么不好。 您只需要真正了解机器的功能,并少听当局的各种“聪明人”的话。
      而且,如果您自己决定向卡车后方扔额外的货物,知道要去哪里,那么就没什么可抱怨的了-这是您自己的错。 当局将永远坐在温暖的地方,而不是坐在座舱里。 而且在旅途中,您需要动脑筋,不要爬狗没有戳东西的地方。
      任何汽车都坏了。 我已经看到国外汽车由于小故障而在霜冻的道路上站得住脚,可以迅速将其固定在KAMAZ。
      而且由于有日光浴室,因此冬季有多少钱要花在赛道上。...KAMAZ发动机虽然如此,但即使在毫无价值的日光浴室也可以使用。 一辆外国汽车……一点柴油浓稠了-站了起来。
      燃油系统中的空气略有出现-发动机立即失去牵引力,因此汽车升起。
      因此,在KAMAZ中一切都还不错。 我有机会在中文的“ Khovo-290”上做一些工作……我认为,“ Tatar” 55111更好,它在某种程度上更熟悉,或其他。
      1. +1
        13 July 2015 14:39
        您对Kamaz的看法是,苏联的其他汽车更好吗?
        乌拉尔是越野的好地方
        克拉兹(Kraz)的冬天以斯巴达人的条件而著称,夏天是达巴克(Dubak),否则烤箱是一辆很棒的卡车。
        有沥青和主要竞争对手的地方,Maz很好
        卡玛斯高速汽车和沥青对他来说更好,而没有比他的元素更昂贵

        无论他们如何责骂Kamaz努力工作,他们都用他的自卸卡车建造了俄罗斯的一半
        在高加索地区的军队中,如果您需要快速调动士兵,则不会再给卡玛兹或乌拉尔
  20. -2
    13 July 2015 09:40
    Quote:苔原
    卡玛兹不是汽车


    经验丰富的驾驶员的真正权威意见。 人民轻蔑地将KamAZ称为“塔拉丁”。 它当然很好。 但是,恐怕投资于一项根本上的新技术开发的资金将被部分窃取,其结果将是可预见的。 俄罗斯汽车工业与俄罗斯道路质量完全一致。 正如悲惨的经历所表明的,即使是大笔钱也无济于事。 一个新近装修的伞兵营倒塌的例子就是一个例子。 在俄罗斯联邦《刑法》中为盗用者引入特别困难的条款之前,不会假装成真...
  21. +1
    13 July 2015 11:58
    不错的消息。 很好...但是至少要撇开缺点,至少要宣布我为“国务院特工”和“卢卡申卡特工”,但我要表达一点一点都不是乌里雅爱国主义的思想:KamAZ(即使在目前的状态下)仍然如此,从MAZ到重型底盘有多远... 包括可靠性方面...至于设计和建造方面的经验,我什么也不会说...是的,在大多数情况下,国产组件还有很多不足之处...
    1. strannik_032
      0
      13 July 2015 12:04
      Quote:Chicot 1
      KamAZ(即使处于当前状态)仍然距离MAZ重型底盘有多远。 包括可靠性...至于设计和施工的经验,我通常什么也没说...


      因此,您始终必须从一些事情开始。 如果您从不开始,那么什么都不会发生。
      让逐步替代Mazovian的汽车成为可能,但是这已经是必要的。
      俄罗斯不应依赖向军队提供这种设备。

      顺便说一下,我想这些机器将与白俄罗斯人合作制造。
    2. 0
      14 July 2015 22:47
      Quote:Chicot 1
      不错的消息。 很好...但是至少要撇开缺点,至少要宣布我为“国务院特工”和“卢卡申卡特工”,但我要表达一点一点都不是乌里雅爱国主义的思想:KamAZ(即使在目前的状态下)仍然如此,从MAZ到重型底盘有多远... 包括可靠性方面...至于设计和建造方面的经验,我什么也不会说...是的,在大多数情况下,国产组件还有很多不足之处...

      但是还没有重型KaMaz机箱,一个图形 笑
  22. +1
    13 July 2015 14:50
    不,一切都很好,白俄罗斯人当然很棒..并收集汽车! 正常......但MKZT在没有Barnaul发动机的情况下会去哪里? 一般来说,也许我不知道,但白俄罗斯的冶金生产在哪里? 也就是说,好像不是每个人都这样做,对吧? 卡玛斯不会赞扬...但我真的不必谈论没有MAZ产品就无法生存。
  23. 0
    14 July 2015 08:27
    引用:瓦尔加
    为什么要完全分开? 几乎讲俄语的人与俄国人胡说八道。 在这里有必要团结起来,但它们是分开的。

    24年来,您仍然不明白为什么有人应该短暂分开: 逍遥法外 (以总统的酒鬼的名义)从坦克(射击以维护苏联的坦克)中射击议会,逍遥法外挪用和掠夺苏联数十亿的金融(货币,黄金)资源,逍遥法外 以“人民私有化”为幌子掠夺自然资源,将企业私有化, 逍遥法外 在国外购买所有东西-从足球俱乐部到豪华房地产等 等等 现在你懂了 ??? !!!
  24. 0
    14 July 2015 12:00
    顺便说一句,我还没看过2015年陆军平台(限量放映)! 也许我是瞎子:(
  25. 0
    14 July 2015 12:28
    引用:insafufa
    Maz在有沥青和主要比赛的地方很好


    有趣的是,但MAZ或更准确地说,MZKT(顺便说一句是一样的)沿着俄罗斯的越野道路行驶,甚至背着像“白杨树”这样的商业木材吗? 到目前为止,似乎没有人抱怨过。

    我曾多次参加该工厂试验场的蜈蚣MZKT试验。 仍然不是所有的越野与他相比。

    那么,应该注意的是,MZKT与无线电电子行业合作,在其部分拖拉机上开发并引入了计算机控制系统,允许驾驶室内的所有模拟仪表替换为单个平板显示器,如SU27战斗机上使用的那种,并显示所有必要的驾驶员信息(从拖拉机的单位和单位的状态到导航信息。此外,该系统不允许没有经验的驾驶员将拖拉机驱动到不可接受的操作模式和d 与有效载荷一起装潢非常昂贵的设备,它被卡在运输道路上的杨树是非常诱人的和脆弱的目标。
  26. 0
    15 July 2015 22:20
    Quote:氩气
    在越南与中国之间的战争中,苏联限制了越南,铁托死后,我们不再限制他的继任者,与切奥塞斯库分手,并放弃了纳吉·布拉。

    一个很好的例子,说明大量语法错误完全掩盖了所讲内容的全部含义。 负 哭泣 傻瓜 am
  27. 0
    9 July 2016 08:11
    在我们国家的所有专家中,驾驶者最多。
  28. 该国的技术专家很少,因此没有人用新飞机,直升机,航空母舰,潜艇,小型武器-AK-12,15,带热核弹药的遥控巡航导弹,无人机,防弹背心和其他东西来重新装备独联体国家的军队。军队需要的。 例如,美国军事年度预算约为1,5万亿美元,技术专家的人数是俄罗斯联邦和白俄罗斯的很多倍。
    在苏联工厂,国防部,内务部等部委的扫帚下,许多人像小胡子的小家伙一样坐着,拖着廉价的肉在架子上,在过时的德国机器上收集垃圾,这些东西在仓库里生锈了。