双重优惠计划

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我们需要什么护卫舰? 海军?

圣彼得堡海军沙龙最引人注目的展品之一是根据“舷外船”(ATS)计划制造的创新护卫舰三体船。

在OJSC Zelenodolsk PKB的展台上,展示了具有强大武器的大型轻型护卫舰Rusich-1的模型。 与此同时,Zelenodolsk PKB的SAR船首席设计师Stanislav Rudenko发表了一篇文章,其中出版了Rusich-1500,计划提交给OVR轻型护卫舰的失败竞赛。

作者对Zelenodolsk(和其他人)PKB反复试图“从护卫舰上制造一艘护卫舰”表示沉默,但Rusich-1项目的排水量约为2400吨,与20386护卫舰(由Almaz开发)相比,生动地证明了ATS方案的能力,根据经典方案制作并明显借鉴美国LCS Freedom的思想。 Rusich-1具有几乎相同的位移,具有两倍强大的武器(可以使用从UVP到16的SLCM),在直升机和无人驾驶车辆的操作条件方面具有更好的适航性。

应该注意到ATS的缺乏,作为“桥梁”的大重量,在该方案中不会产生有用的浮力。 因此,当与传统方案的船舶相比并且当使用传统的造船钢作为船体材料时,ATS方案的优点仅仅是轻型护卫舰。 随着位移的进一步增加,“桥梁”的质量显着增加,并且SAR的许多优点都丧失了。 然而,在护卫舰的尺寸方面,SAR方案在性能特征以及其他优势方面具有双重优势:

- 非常高的生存能力 - 通常的护卫舰“辜负第一枚火箭”,ATS由于“开放式”布局很可能在被RCC击中后仍具有战斗力;
- 在与直升机一起工作以及船员设备和快艇的下降方面具有非常高的适航性;
- 可用于解决各种任务(包括执行人道主义行动)的重要有用数量。

只有根据SAR计划,OVR的小型轻型护卫舰才能制造出大约1000吨的排水量,提供重型直升机,有效的防空系统,搜索潜艇,反潜导弹。

双重优惠计划


特区计划具有重要的出口前景。 根据印度海军日冕的要求,可以提供重型Ka-28或轻型直升机的机库基地以及有效的防空,强大的搜索工具和低频主动 - 被动拖曳GAS以及在PLUR91Р和BraMos CRM下放置TIR。

对该计划的护卫舰的反对显然是“不放手”。 “系泊问题”? 没有这样的,各种方案早已经过Zelenodolsk PKB测试。 “对接”? 已经针对海军基地的特定码头进行了详细研究。 “冰情运行”? 在他们的中央研究所的冰池中测试ATS模型。 克雷洛夫被证明能够满足海军的要求(澄清:对于在军团之间有短“通道”的SAR计划,在冰情条件下的“经典”三体船确实存在问题)。 “还没有建成”? 所以你需要建立和检查!

让我们从必须有一艘庞大但有效的船只的角度来详细讨论OVR护卫舰的概念。 显然,有必要有意识地限制单独战斗部队的传统“升华”,以便在该地区作战的分组部队的水平上进行优化。

爱尔兰共和军侦察兵的概念问题是关键之一。 我们将制造一艘“小型护卫舰”,我们将获得它,但价格与正常价格相同(就像20380-20385轻型护卫舰系列的情况一样)。

在60的中间,NII科学研究所和Zelenodolsk PKB能够为小型PLO船开发一种全新的绝对原创概念,该船不仅具有低音炮GUS,而且还具有强大的远程降低GUS和新的搜索策略。 随着船舶搜索和打击组的“跳跃”和群体行动的高速度,1124项目的IPC能力使其对敌方潜艇非常危险。 事实上,在BN项目1155(其排水量增加8倍)出现之前,1124项目的MPC是苏联海军最有效的反潜舰。

唉,在80和随后的几年中,海军科学无法取得突破,并为小型PLO船(或多用途)开发一种新的有效概念。 这一切都归结为一艘“小型护卫舰”,它不惜一切代价“突然”变成了一艘护卫舰。 这是轻型护卫舰的主要问题之一。

海军正确地提出了对直升机基地的要求。 他是唯一一个具有适当重量和尺寸(特别是高度)的Ka-27PL。 海军正确地要求一个低频,主动 - 被动拖曳GUS,它出现在护卫舰上。 这些是“基本解决方案”,其中进一步增加了反潜(鱼雷)和反鱼雷(反鱼雷)复合“包装”,防空火力武器 - 最初是MZAK“Kortik-1”和新的AK-190,随后安装了90初期被认为有希望的东西“Reduta”,PKR“天王星”。 采用未检测到的通用检测雷达Furke是完全不合理的。

不幸的是,离开古典计划的勇气还不够。 至于“作战综合体”,海军在2000-s开始时的战略错误就是拒绝升级第三代舰艇,在船上安装新的综合体,进行微调和发展。 不明原因的manilovshchina在位。 有些人认为新船即将出现,旧苏联舰队可能会被遗忘。

尽管如此,让我们试着处理OVR护卫舰的任务以及它们与质量系列相关的技术实施的可能性。 这种船的主要内容是控制近海区域并确保部署海军(主要是核潜艇)。 这项任务的第一部分是我的。 作者已经处理了俄罗斯海军中这些部队的危机状态(“舰队以扫雷舰开始”,“无武装扫雷舰”)。 专业的反矿船曾经,现在和将来都是。 希望用“普遍护卫舰”取代它们并非基于可靠的理由,主要是因为履行CMP和巴解组织任务的具体根本不同。 至于OVR护卫舰,那么,它不是MIP的专用舰,它必须携带一套反地雷武器,以便独立进入大海(并覆盖护航舰)。 可以瞄准一两艘带有矿井搜索工具和一次性APA驱逐舰的无人船。 第二部分(也是最重要的)是提供反潜防御(PLO)。

Здесь необходимо рассмотреть возможность замены корветов ОВР некими «стационарными ГАС».在这里有必要考虑用某些“固定式GAS”代替OVR护卫舰的可能性。 На деле таких станций пока нет и даже облик систем освещения подводной обстановки (СОПО) с близкими к «желательным» параметрами пока не сформирован.实际上,还没有这样的站,甚至还没有形成参数接近“所需”的水下照明系统(SOS)的外观。 Таким образом, идея замены корвета ОВР «стационарыми ГАС» не имеет под собой абсолютно никаких оснований.因此,用``固定式GAS''代替OVR护卫舰的想法绝对没有根据。 Более того, при создании СОПО как раз корвет ОВР должен стать одним из важнейших элементов.此外,在创建FOSS时,OVR护卫舰应成为最重要的元素之一。 Именно он обеспечивает постановку-выборку развернутых средств СОПО, работу с безэкипажными средствами, их информационное взаимодействие и поддержку своими средствами освещения обстановки, а кроме того, оперативную тактическую поддержку в районе предполагаемого контакта за счет由他来提供已部署的FOSS设施的设置选择,与无人驾驶车辆一起工作,它们的信息交互和支持以及他们自己的照明情况支持以及此外,由于所谓的联系而提供的作战战术支持 飞机 手段(PLO直升机)用于对敌潜艇进行最终分类和销毁。

应该强调的是,上述FOSS的工作需要非常好的适航性和来自护卫舰的大量有用体积。 出现了“模块化”的问题。 在这里有广泛的意见,特别是考虑到美国海军LCS概念的巨大崩溃,但我们将避免详细分析。 情况的条件要求从轻武装备“适当的防御”,用“其他模块”替换它的可能性是无稽之谈。 一些策略是关于UVP-KR,PKR或PLUR的海上弹药的定义。 然而,UVP的安装导致了护卫舰的位移和成本的显着增加,因此最佳解决方案是将PLUR安装在常规URK URPC(用于PLUR的新TPK和控制系统的现代化)上。 必须强调的是,PLUR是轻型护卫舰反潜武器的绝对必要元素。 “留下鱼雷”,我们故意用轻型护卫舰代替潜水艇的射击(有许多大的有效射程)。 PLUR是巴解组织的“主要口径”,没有直升机能够取代它,因为它们不能确保在最短的时间内破坏探测到的潜艇。

另一个非常重要的问题是护卫舰的必要连续性,这直接影响解决PLO OBR问题的效率。 利用声场的区域结构(存在“阴影”和“照明”),仅“分布在空间”的搜索系统(具有重叠区域)能够在给定区域中提供可靠的控制。 也就是说,必须将军用设备的成本(和特性)限制在单独的载体上,以确保其大规模建造。 应该在剧院的分组力量水平上优化单元的性能特征。

这项任务的第三个组成部分 - 表面情报的进行以及对敌人的船只和轻型部队的战斗 - 以足够的效率解决了乌兰无线电指挥和控制综合体的问题。 在未来,建议以UR“Hermes-K”的形式引入“小口径”以进行销毁,包括无人驾驶车辆。 侦察和目标指定复合体应包括无人机,最好是飞机类型。 此外,CAP方案还有一个明显而重要的优势。

第四部分是提供反颠覆性防御(EITI)。 这项任务与第二项密切相关,但有其自身的细节。 考虑到“反对者”破坏手段的可能性,“白车”类型的一系列不成功的反破坏船不能提供海军的RPS。 需要可以放置在小船上的搜索工具,特别是用于击打在最小深度(或躺在地上)的超小型潜艇。 也就是说,我们需要一个像喷气炸弹这样的系统。 当然,在现代条件下,这应该是通用PU,提供各种手段(RSL,ZUR,EW等)的使用。

让我们总结一下。

舰队需要一个廉价(但有效!)的大规模IRA轻型护卫舰,需要合理的限制及其位移,以及部署战斗装置的性能特征。 考虑到第一个因素,在几个造船厂开始大规模建造有限排水量的新轻型护卫舰的SAR计划具有绝对的优势。

故意继续建造“不足物”并不能解决海军OVR的任务。

至于“战斗综合体”,在实际使用条件下,随着性能的提高和新武器解决方案的测试,对第三代舰船进行现代化是至关重要的。 这种方法不仅可以加速硬件的微调,还可以显着加速车队中PLO的新思想和概念的引入和测试。
64 评论
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  1. +16
    8 July 2015 14:58
    从资金构成来看,他们再次成为微型巡洋舰。
    1. +14
      8 July 2015 15:02
      我不是海军军官,但在我的土地上,英俊,小恶魔! 士兵
      1. +4
        8 July 2015 15:13
        Quote:尤里克少校
        我不是海军军官,但在我的土地上,英俊,小恶魔!

        我要补充-在这里,他们是非常喜欢白白提及的创新。
      2. +3
        8 July 2015 20:38
        Quote:主要Yurik
        我不是海军军官,但在我的土地上,英俊,小恶魔! 士兵

        确实是的。 图很漂亮。
    2. 0
      8 July 2015 18:10
      进行驳船。 适航性将是相同的。 任何曾经乘坐双体船和皮划艇航行的人都会同意我的看法。
      1. +1
        8 July 2015 23:10
        三体船具有极好的适航性。 毫无疑问,最快和航海的游艇都是按照这种方案制造的
        1. 0
          9 July 2015 00:50
          这类船只感到异常兴奋,但是这里有一架直升机在甲板上。
    3. +2
      8 July 2015 18:37
      Quote:st25310
      从资金构成来看,他们再次成为微型巡洋舰。

      这是传统上我们的船舶设计方法,当位移单位的武器数量比对手多出2-3倍。
      令人感兴趣的是4在位移方面的数量较小,但携带的武器数量(根据命名法)与护卫舰提供给我们的数量相同。 这是瑞典隐形护卫舰维斯比。
    4. 被罚onere
      +6
      8 July 2015 19:45
      您读过这样的文章-该国似乎有聪明的人和称职的专家。 令人迷惑-为什么要用木脑的屋面毡,破坏者和害虫做出屋檐决定?
      1. +3
        9 July 2015 01:19
        Quote:sent-onere
        您读过这样的文章-该国似乎有聪明的人和称职的专家。 令人迷惑-为什么要用木脑的屋面毡,破坏者和害虫做出屋檐决定?

        文章是由作家撰写的,通常与生活脱节,而决策则由那些必须结合其需求,能力和各种政治因素,而不仅是其中的组成部分(决策)的专家来决定。 已经编写了多少精明的建议-紧迫地构建这个和那个提案,但是没有人说从哪里获得金钱,技术,专家和技术能力。 在他们的个人预算中,每个人都知道何时购买面包以及何时参观马尔代夫。 在宏观经济学中,大致相同。 例如,对我来说,在每个城市诊所中进行MRI检查以治疗这些愚蠢的骨软骨病作家,对我来说是件好事,但根据胡安(Juan)的说法,这不是一件好事。 因此,将某人的标签挂在一个木脑筋的俱乐部上,试着想象他们正在做的工作,同时想一想为什么您个人不坐在椅子上来展示自己的思想,诚实和爱国主义?
    5. 被罚onere
      +1
      8 July 2015 19:46
      一般来说,一篇非常理智而平衡的文章。 无需遭受巨大巨人症的困扰,建造“太空”超级超大型航空母舰。 大量具有非常强力的武器(巡航导弹)的适航性良好的护卫舰和护卫舰,制造成本相对较低,并且与较老的“驱逐舰”和陆上兄弟进行装填标准化,能够在地方和区域海上冲突中创造明显的优势。
      1. +4
        8 July 2015 20:27
        没有大型船只,您就无法使用重型系统,也无法在任何护卫舰上安装S-500导弹防御系统,根本无法部署S-400类似物,没有远程防空系统,这些船就是AB航空的目标,它们的距离大于炮弹射程(如果有的话,或者他们可以放下冷静,这是50公里的射程,那真的很可悲,您可以用便宜的UAB进行管理,而不必花费更昂贵的反舰导弹)他们将发射导弹而无法得到答案(有沿海航空远离任何地方)。
        因此,一切都需要,蚊子舰队和各个级别的船只。 不是没有原因地设计它们;需要它们。 否则,将有数以千计的ATGM船被铆牢。
    6. 0
      8 July 2015 21:08
      但是最好的是屏幕计划,它们既强大又快速
  2. +9
    8 July 2015 15:00
    由于“开放”布局导致的“ SAR”很可能在被反舰导弹击中后仍保持战斗力

    浮力即可。 但是,一艘排入RCC后排量为1000吨的船舶的战斗力是一个很大的问题。 请求
  3. 0
    8 July 2015 15:00
    有这样一种表达-不要告诉我该怎么做,我也不会告诉你你最好去哪里!
    不是关于真实和重要的文章,而是关于该主题的文章!
  4. +2
    8 July 2015 15:02
    EITI!作者执着幻想的浪潮,不专业,“-”。
    1. +3
      8 July 2015 17:44
      Quote:An60
      EITI!作者继续幻想的浪潮

      EITI的任务以监视的形式放在IPC之前 - 拦截SMPL; 预防性(非按计划)从RBU进行轰炸 - 用于打击游泳运动员及其运送工具。
      如果技术的这个奇迹*是由“蟒蛇”携带的-为什么不呢? 毕竟,他有一套GAS(最多可拖曳一个)。
      所以,我认为他们的EITI任务的实施并不矛盾。
      1. 0
        8 July 2015 19:46
        那么,为什么要为MPC或IPC应对的情况设置这样的奇迹呢?
        1. +2
          8 July 2015 20:08
          引用:teascher
          那么,为什么要为MPC或IPC应对的情况设置这样的奇迹呢?

          1。克尔维特是一种新的分类。 根据旧 - IPC。
          2.PDKa - 绕过港口的内部水域,他们不会爬到外部突袭。
          3。护卫舰仍将放在*板*(观察线)上。这就是OVR船的命运。 因此,在b /命令中,其中一项任务一直写在他身上 - 打击SMPL,战斗游泳运动员。
          “我们游泳,我们知道!” (从) 含
  5. +1
    8 July 2015 15:05
    看来p.i.nd.s.os.s.i. 大约同一项目失败了? 尽管从我的非专业角度来看,魔鬼对敌人来说是英俊而可怕的!
    1. -2
      8 July 2015 15:39
      他们和战斗机一起向后掠过机翼失败了!!! 而且我们飞行了10年以上(Su-37 Golden Eagle)
      1. -1
        8 July 2015 16:43
        哦,有人真的不喜欢它。 这里有人如此隐蔽......一个美国情人,那是他的帖子如何贴在我身上? 真实的眼睛刺穿了。 好吧... 微笑
      2. +4
        8 July 2015 19:51
        什么---谁失败了? Su-37飞到哪里了? ---好吧,没有一个序列号-好吧,仍然处于实验阶段,好吧,为什么说谎?
    2. +11
      8 July 2015 15:59
      有这么一封信! (C)
      文学USS独立(LCS-2):

      EMNIP,这个奇迹的设计师,通过将铝制表壳和不锈钢推进器相结合,成功地在童年时代犯了一个错误。
      1. 0
        8 July 2015 16:01
        你领先我!
      2. -2
        8 July 2015 16:27
        这仍然是一艘护卫舰,驱逐舰。 这个主意也不错,在那里你可以在机翼下放一对导弹艇
      3. +3
        8 July 2015 17:26
        阿列克谢,向非专家解释幼稚的错误是什么。 我猜,但我不确定。
        1. +5
          8 July 2015 18:48
          引用:Angro Magno
          阿列克谢,向非专家解释幼稚的错误是什么。 我猜,但我不确定。

          电化学腐蚀。 铝+不锈钢+海水。
          1. 评论已删除。
          2. +1
            8 July 2015 21:01
            那就对了。 参见金属活性表。 永远不要将铝线与铜绞在一起? 笑
          3. +3
            9 July 2015 01:33
            所有船舶均具有带钢壳的青铜螺钉(在冰雪条件下,它们已由钢螺钉替换)乘客“ KOMETS” SPK水翼艇带有带不锈钢螺钉和螺旋桨轴的铝壳,以避免el.chem。 所有船舶的腐蚀防护都采用胎面保护,通常是从固定在皮肤某些位置的锌条起,这完全可以防止电子化学腐蚀!
          4. 0
            9 July 2015 09:54
            这就是全部吗?
            我在等待更多。 我知道电化学腐蚀。
            但是你确定钢制发动机是用钢螺栓直接固定在车身上的吗?我们应该等待底部穿孔吗?
            1. 0
              9 July 2015 10:25
              引用:Angro Magno
              但是你确定钢制发动机是用钢螺栓直接固定在车身上的吗?我们应该等待底部穿孔吗?

              在lcs-2上 等待 从此以后,这种情况就不复存在了,因为自2006年以来,他们一直在与喷水船体与船体接触的区域中抗腐蚀。 消除措施,ECC没有提供任何初始保护。
      4. +5
        8 July 2015 19:01
        引用:Alexey RA
        将铝制外壳和不锈钢推进器结合起来,造成孩子的错误。


        哦,好吧
        那有什么问题呢?

        无效的电偶:

        1对:
        1) 以及基于它的所有合金
        2)铜及其合金,银,金,铂,钯,铑,锡,镍,铬, 非合金钢

        2对:
        1) 镁铝合金
        2)合金和非合金钢
        ...
        6对:
        1) 土卫六 及其合金
        2) 及其合金


        足以避免由具有明显不同电化学势的金属制成的部件的机械连接....

        2×美国VULKAN轻量级多节 (关于她的碳纤维)纤维推进轴

        2 X Wartsila LJ160E和2 x Wartsila LJ150E水炮

        高性能 组件 in 不锈钢 防止 磨损和腐蚀。
        1. +7
          8 July 2015 19:16
          引用:opus
          足以避免由具有明显不同电化学势的金属制成的部件的机械连接....

          你不会相信......这就是他们所做的。 微笑
          并且它们在射流的主体与主体接触的区域受到腐蚀。
          腐蚀集中在船的推进系统中,在该推进系统中,钢制叶轮壳体与周围的铝结构接触。

          应向该网站的设计者展示《劳动红旗勋章》。 他甚至没有提供阴极保护。 微笑
          1. +3
            8 July 2015 19:36
            引用:Alexey RA
            你不会相信......这就是他们所做的。

            真的吗?
            我不是一个戏弄......但这相当于在钢铁中使用铝铆钉......
            哦是的:
            http://www.nace.org/CORROSION-FAILURE-LCS-2-USS-Independence-Naval-Ship-Engine-C
            orrosion.aspx
            结论/控制措施:

            特殊涂层(将接受Coronado(LCS-4)),阴极保护系统(将获得Jackson(LCS-6),)以及其他可能的措施,海军将不得不为其余部分创造一个“完整的腐蚀管理解决方案” LCS级船舶的成本(包括消除1m LCS 2中的腐蚀)将为432亿美元。
            引用:Alexey RA
            本网站的设计者应提交给劳工红旗勋章。

            这些是瓦锡兰的工程师。
            但是这些LJ160E和Wartsila LJ150E多年来一直在运行20。 没有问题。
            LCS Austal Ltd.设计师(Austal USA和General Dynamics的母公司)Austal母公司执行董事Andrew Bellamy指责车队运营和维护(美国海军)

            在LCS-2中注意到腐蚀

            如2006中所示,在船队交付船舶之前, 承包商说
  6. 0
    8 July 2015 15:13
    “ SAR”由于“开放”布局而很有可能在被反舰导弹击中后仍保持战斗力;
    但是会失去所有战斗力。 任何违反电源的行为都会导致战斗部队,防空系统的损失。 可能的固定化,并因此导致愤世嫉俗的破坏(床垫喜欢这个)
    1. +3
      8 July 2015 15:55
      任何违反电源的行为都会导致战斗部队,防空系统的损失。


      在此有“复制”之类的东西,即固定时,您可以利用动力储备(仅适用于ATS)安全地工作,并将发动机分散到不同的壳体中(假设在那里使用了电动机)。
      1. +1
        8 July 2015 18:47
        曾经有过重复,并且在企业版上,对现代武器的强大打击并没有产生幻想。
  7. +3
    8 July 2015 15:28
    好吧,就目前而言,就驱逐舰而言,这是一艘护卫舰,就整个驱逐舰而言,这是一艘驱逐舰+一架小型直升机。 这个主意很好吃。 但是没有听到从水坑后面发出的过多啸叫声,这意味着他们还没有完成某件事,或者也许他们还不了解,很可能是第二次 hi
    1. +1
      8 July 2015 15:57
      负我的虚张声势徒劳无功。 在这种船上,您实际上可以放置3个用于各种目的的转盘。 让我们看一下两架直升飞机和一架直升飞机的船尾。 宽大的甲板可让所有三个保持准备就绪。 这样您就会得到一辆小型但遥远的货车。 在中间区域,您可以驾驶弗吉尼亚州,然后前往巴布亚人。 在马里乌波尔免费的意义上
  8. +1
    8 July 2015 15:32
    舰队需要一个廉价(但有效!)的大规模IRA轻型护卫舰,需要合理的限制及其位移,以及部署战斗装置的性能特征。 考虑到第一个因素,在几个造船厂开始大规模建造有限排水量的新轻型护卫舰的SAR计划具有绝对的优势。
    因此,已经有了这样的护卫舰-一个现成的且开发完善的项目20380。它正在圣彼得堡的北部造船厂和远东的Amursky造船厂建造。
    1. +3
      8 July 2015 15:49
      您仔细阅读了这篇文章:作者只是暗示该护卫舰以某种方式与美国LCS“自由”混搭在一起,这意味着该三体船是爱国的。 总的来说,即使在非造船厂看来,本文中给出的优势也存在争议。 我唯一同意的是高稳定性,这对北方舰队非常重要。 否则,我只会看到缺点,尤其是在打底方面。

      ps ATS方案降低了护卫舰的成本,这使笔者的能力普遍受到质疑-由于尺寸较大,船体形状较复杂而形成新的滑道,通常这不是技术性的。 如何便宜生产?
      1. +3
        8 July 2015 16:00
        作者只是暗示这艘护卫舰被美国LCS的“自由”号以某种方式舔掉了,这意味着这艘三体船是爱国的。

        他们也有一个三体船-LCS-2独立。 当时只有一场竞赛:洛克希德的LCS自由与通用动力公司的LCS-2独立。 所以这都是胡说八道。

      2. 0
        9 July 2015 09:44
        Quote:工程师
        ps ATS方案降低了护卫舰的成本,这使笔者的能力普遍受到质疑-由于尺寸较大,船体形状较复杂而形成新的滑道,通常这不是技术性的。 如何便宜生产?

        它不会便宜,由于三个独立零件的持久连接的复杂性,再加上三倍大,比普通幻想短的支撑架,其价格会贵三倍,制造两个独立的护卫舰可能更容易,因为它们具有刚性连接的可能性。
    2. +2
      8 July 2015 16:24
      这是“护卫舰”,建造了7-10年/件。
      这种建造速度是建造战列舰和航空母舰的时候。
      2-2,5 /件的建造速度需要足够的船舶。
      这艘三体船不太可能被允许投入生产,尽管这艘船非常有趣,很有前途,而且最重要的是,它非常充足。
      1. +3
        8 July 2015 18:31
        Quote:Gans1234
        这是“护卫舰”,建造了7-10年/件。
        这种建造速度是建造战列舰和航空母舰的时候。

        他们已经承诺了4年,然后向造船厂质问,奇尔科夫说,在2年内必须能够建造。
      2. 0
        8 July 2015 23:10
        “这是一艘”不足的护卫舰”,建造时间为7-10年/件。
        这种建造速度是建造战列舰和航空母舰的时候。
        需要建造速率为2-2,5年/件的足够的船舶。”

        梦想:没有如此快的建造速度,无论是战舰,航空母舰,破冰船还是NIS。
      3. 评论已删除。
    3. +1
      8 July 2015 23:00
      是的,有这样的护卫舰,可以持续使用10-15年...
  9. 0
    8 July 2015 15:58
    感谢作者。 写得很清楚。 即:“ Voennoye Obozreniye” +++
  10. 0
    8 July 2015 16:06
    因此,已经有了这样的护卫舰-一个完成并开发的项目20380。


    我们在上面写道,他的价格像护卫舰一样,所以不会有大众特征。
    1. 0
      8 July 2015 18:25
      Quote:用户
      我们在上面写道,他的价格像护卫舰一样,所以不会有大众特征。

      这是用于项目20385 hi
    2. +2
      8 July 2015 19:06
      Quote:用户
      我们在上面写道,他的价格像护卫舰一样,所以不会有大众特征。

      恰恰相反,由于没有质量,因此获得了天价。 批量生产总是可以降低生产成本,在这种情况下,多年可以批量生产单个副本。
      总的来说,pr。20380/385并不是很糟糕,但是您可以毁掉一切
  11. 0
    8 July 2015 16:35
    有限系列甚至是一般系列的另一艘军舰将仍然是一个项目。
  12. +1
    8 July 2015 17:04
    我认为该船(三体船)计划具有多个优势,当RCC或鱼雷击中浮标时,主船体的受灾程度要比单船船体少得多,并且浮力明显增加,对此问题进行计算是否有意义?
  13. 0
    8 July 2015 17:33
    我认为这是一条非常有前途的船。 而且,在导弹击中他之后,他将处于战斗准备状态,这一点我毫无疑问。 不像普通的船只会立即沉入海底,这艘船也会战斗。 最主要的是要仔细考虑所有细节! 非常好
  14. -1
    8 July 2015 18:27
    Trimaran-三个引擎,三个螺旋桨-速度和最高机动性。 如果他们这样做,那就太好了。
    1. -1
      8 July 2015 19:38
      毫无意义
    2. 0
      8 July 2015 19:42
      您怎么看,螺钉越多-机动性就越大-事实并非如此,否则就给一艘超级机动的巡洋舰,它配备1个,2个转向桨和每个舵10个舵手。
    3. +2
      8 July 2015 20:32
      它将花费三艘护卫舰。
  15. 0
    8 July 2015 19:37
    我们需要一支战斗舰队,而不是一艘船的童话! OVR船等项目都需要URO驱逐舰,在经典版本中,口径和带有UVP的防空系统---甚至中国人也在串联建造。
  16. +2
    8 July 2015 20:01
    是的,这是什么-他们看到了众议员,没有任何道理,让我们哭泣-我们不这样做-我们死了-紧急生产并接受。 我有点听到类似的声音-是的! 这里是! “ Mistrals!”-需要它们,然后就不需要了,但是却没有付出,尽管并不需要,例如--- bang!-已经有两个替代项目!
  17. +1
    8 July 2015 20:31
    Quote:Vadim237
    有限系列甚至是一般系列的另一艘军舰仍将是一个项目

    在每个专业展览中,他们都会展示一些东西。 在过去的10到15年中,此类模型已在展览会和更多展览中展出。 从最小的飞机到其他航母。 我的同志的岳父在克雷洛夫(Krylov)工作,所以他通常说,几次他设法访问了存放此类模型的大厅中的某个地方。 那里已经喘不过气来了,但是a。。。没有任何内容
  18. +2
    8 July 2015 22:27
    这艘船很漂亮,很可能很有前途,但对俄罗斯而言却不是。 我将解释原因。 一切都取决于船的宽度。
    不应忘记,俄罗斯是北方国家。 无论我们喜欢与否。 在冬季,只有黑海不冻结。 北方舰队的基地也不会冻结,但是冬季那里的冰也很紧,船只必须在艰难的冰层条件下工作,尤其是在科拉湾以东。 至于太平洋,那里的冰雪更为严重。 我本人是见证人,XNUMX月初,这艘船从自治系统返回,无法到达克拉申宁尼科夫湾的基地。 Avachinskaya海湾的整个喉咙都充满了冰块,没有一个本地的“ Ivan Susanin”破冰船可以航行。 船用完了,船员正坐在船上,然后回到家,距离实际上只有几十英里! 必须从直升机上撤下这些规定,以免机组人员饿死。 鄂霍次克海全在冰上。 白令,甚至更多!
    现在告诉我,在这种情况下(轻巡洋舰)的宽度是破冰船的两倍,谁将引导这种轻巡洋舰穿过至少半米的冰层? 还是每个护卫舰都需要配备能够执行此操作的原子“北极”号? 这不好笑。 作者故意没有详细介绍它,这是主要内容。 我们的冬天太严酷,以至于不能忽略这种反对这种船只布局的严肃论点。 仅为黑海和地中海建造它们在经济上是无利可图的。 如果您要制作系列,请立即进行大型制作。
    老实说,我不明白是什么原因使得很难在一个船体中制造一艘船并将武器塞入鲨鱼的牙齿! 好吧,它将宽几米。 就这样。 现在可以轻松平衡直升机着陆的俯仰。 它们在水线以下制造水平方向舵,计算机控制它们,以使船在六点暴风雨中几乎无法摆动。
  19. +4
    8 July 2015 22:45
    引用:Vladimirets
    由于“开放”布局导致的“ SAR”很可能在被反舰导弹击中后仍保持战斗力

    浮力即可。 但是,一艘排入RCC后排量为1000吨的船舶的战斗力是一个很大的问题。 请求


    我完全同意。 浮力明显增加。 但只能等到下一个RCC。 但是,即使一枚导弹击中了右壳,这艘船也能够完成任务吗? 会怎样? 直升机会用这种起重机降落/起飞吗? 我可以启动RCC吗? 因此浮力会增加,但是生存能力呢?

    可操作性令人怀疑。 摩托车机动车。 那辆带有边车的摩托车呢? 带有两个轮椅的摩托车??? 根据经验,我的油轮实际上是带有方向盘和发动机的发条盒,将比这种设计更具机动性。 这种设计的耐用性如何? 什么是适航性? 剪切力,弯矩等

    系泊设备实际上不会有任何问题,因为没有地方可以系泊该设备。 正如他们所说,没有系泊设备,没有问题……我们需要建造系泊设备。 但这不是问题,因为米斯特拉尔(Mistral)系泊船已经建成,而对于这些奇迹般的船只,我们将...

    为什么仍然在任何地方都不使用这种三体方案? 美国人并不愚蠢,他们在实验操作中追逐他们的沿海地区已有数年之久。 而且我们在克雷洛夫斯基盆地进行了测试,您可以为舰队建造船...........
    1. Quote:Seaman77
      系泊设备真的没有问题,因为没有地方可以系泊该设备

      非常好 饮料
      没什么可添加的,所有人都说表情符号:)
  20. +2
    8 July 2015 22:51
    这篇文章很有趣。
  21. 这篇文章完全不合逻辑。
    提交人称,俄罗斯海军试图将护卫舰的手臂挤压成护卫舰的大小,并以护卫舰的代价接收了护卫舰。 这是正确的。 现在,作者提出使设计复杂化很多次(三体帆船比普通舰船复杂得多),实际上,甚至相对于20380-20385号项目,甚至加强了武器装备并得到了……什么? 克尔维特驱逐舰的价格? 笑
  22. 0
    9 July 2015 05:21
    航母的形状已经过时了,所以我们将开始建造飞机平台,带有水炮的平底船,是的,某种手提箱,木筏,这就是它们进入基本港口和码头的方式...
  23. 0
    9 July 2015 15:15
    也许它仍然是普通的船体,具有过渡模式的轮廓(使其噪音更少),排水量为1800-2200吨,导弹更多,为什么不低速巡逻并跟踪AOG?我们需要速度,我们处于防御状态,我们需要自治,适航性,导弹齐射的打击力
  24. 0
    24 July 2015 12:46
    只有专家可以讨论此主题。 我只是想补充一下自己,健康的讨论并没有伤害任何人。 我们需要一支不仅可以用在海上水域,而且可以用优质武器和最低可接受成本在海洋中使用的舰队。