军事评论

巡洋舰“海军上将Lazarev”将在2016 g中处理

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现代化的重型核导弹巡洋舰“海军上将拉扎列夫”(四个1144“Orlan”TARK中的第二个)没有计划,该船将被处置,海军总部告诉国际文传电讯社。 他写了这篇文章 MIC.



“没有制定返回核动力巡洋舰海军上将拉扎列夫的决定。 显然,该船必须在明年处理,“一名工作人员代表告诉该机构。

“关于这个问题的官方文件尚未通过。 预计它将在今年年底之前出现,“他补充道。

根据对话者的说法,“该船在道德和物理磨损方面已经过时,因此无法再等待技术准备状态再恢复几年。”

“此外,从远东到Severodvinsk的固定式核动力巡洋舰的运输也被认为是非常棘手的问题。 他说,区域船舶修理企业将不会在未来五年内恢复如此大规模排水的船舶。

帮助MIC: “ TARK”拉扎列夫海军上将“是在波罗的海造船厂以项目1144.2的名义建造的,名为“伏龙芝”。 它于1984年投入运营。 从太平洋撤出 舰队 在1999年。 五年后,在大石城的一艘船上卸下了核电站,此后巡洋舰被封存。”

去年12月,Lazarev在太平洋舰队的第30号修船厂进行了码头维修。 但到目前为止,尚未就导弹巡洋舰的命运作出任何决定。

目前4制造的TARK级“Orlan”战斗状态只有一个 - “彼得大帝”。
使用的照片:
vpk-news.ru
246 评论
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  1. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 1 July 2015 17:59
    -26
    最好不要等到他淹死自己后再进行处理。
    1. 老猫
      老猫 1 July 2015 18:03
      +112
      Krandets在84个开始运行,在99个被删除!!! 15年!!!
      没有言语,苏联的夹具仍在运行,然后TARK!
      如果是这样,我们将与船舶有关,那么对于这样的船队需要什么呢? 只淹钱,去陆路和航空比较好
      但是:
      资料来源:俄罗斯决定在克里米亚向乌克兰转让20多艘船
      1. 衬垫夹克
        衬垫夹克 1 July 2015 18:15
        +49
        Quote:老猫
        Krandets在84个开始运行,在99个被删除!!! 15年!!!
        没有言语,苏联的夹具仍在运行,然后TARK!

        由于当局与丘拜斯(Zhubais)是不同的盖达尔族裔,与古辛斯基(Gusinskys)与别列佐夫斯基(Berezovskys)不同,阿布拉莫维奇人的主要目的是尽快摧毁我们的国家,同时“偷”更多的钱。 他们不认为苏联是他们的家园,而在将来,他们只是履行了来自中央情报局和摩萨德的“主人”的命令,一路走来。

        1. 祖父熊
          祖父熊 1 July 2015 19:24
          +76
          公社!
          施工开始了 今年1912
          推出 今年1913
          投入运行 今年1915
          现状在舰队中[

          过时了吗? RUSTY?! 需要???? !!!!
          1. Dikson
            Dikson 1 July 2015 19:31
            +20
            “ Kommuna”具有极高品质的金属..-它几乎不会腐蚀..令人惊讶的是,合金的秘密早就消失了..
            1. 祖父熊
              祖父熊 1 July 2015 20:02
              +8
              Dikson YOU
              废话中写下了辩护小偷? 好吧,好吧。 负
              1. Dikson
                Dikson 1 July 2015 21:07
                +6
                这是小偷的借口吗? 真的有很棒的铁。
                1. 祖父熊
                  祖父熊 1 July 2015 21:45
                  +5
                  合金的秘密早已失传。

                  你听说过光谱分析吗?
                  关于化学品的使用?
                  您从未听说过其他“不可能”的分析。
                  嗯,关于一个世纪以及更多的事实和30不同,你不熟悉,因为时间对你来说不是一个概念。
                  最后,对我来说无关紧要,为什么?
                  解决这个问题的人正在寻找一种不想解决问题的方法。
                  您可以通过对使用中的一艘百年老船与用老东西孵化并宣布的“金翅雀”进行比较来证明这一点!
                  1. Dikson
                    Dikson 1 July 2015 22:24
                    +25
                    听着,如果您知道罗宋汤的成分,这并不意味着您可以将其煮熟。 在印度,一列化学纯铁的价格超过一个世纪。.以某种方式,没有人能成功地重复这种技巧。.而且,没有试剂和光谱分析能帮助您..您仍然在“油轮”周围询问为什么它们不能重复一些品牌的装甲或涡轮机,为什么中国人有叶片“飞”,但我们的却没有..到处都有其秘密。 虽然材料的成分不是很难确定..
                    1. perepilka
                      perepilka 1 July 2015 22:33
                      +7
                      Quote:迪克森
                      在印度,用化学纯铁制成的圆柱柱花费了一个多世纪的时间。

                      再次感谢您,以“化学上纯净的”为代价:
                      :Chet告诉我这是点蚀,以及表面腐蚀。 笑 铁锈,三亚埃菲尔铁塔,在合金中愚蠢地添加了磷,并且没有刀塔,“大气铁”是易碎的,但是如果没有交变应力,它已经有一个世纪的历史了。
                      1. Dikson
                        Dikson 1 July 2015 22:54
                        +4
                        好吧,现在笑这个东西的年代..并与您所知道的任何其他铁片进行比较..
                      2. perepilka
                        perepilka 1 July 2015 23:26
                        +4
                        Quote:迪克森
                        并与您所知道的任何其他铁块进行比较。

                        原则上任何含铬 什么 失去菜刀,后代会发现,他们会发疯 笑
                      3. 电视剧
                        电视剧 2 July 2015 01:18
                        +4
                        引用:perepilka
                        再次感谢您,以“化学上纯净的”为代价:

                        铁柱中的碳0.08%,硅 - 0.046%,硫 - 0.006%,磷 - 0.114%,氮 - 0.032%; 剩下的就是铁。 /印度科学家Chedari分析
                        这样的组成可以被认为是化学纯铁。
                        清晰度会带来密度:质量/体积。
                        谁会给?

                        炮弹和铁锈的痕迹。


                        通过锻造将重20-30 kg的铁块焊接在一起:在柱子上保留了锤击痕迹和一条焊接线。 结果证明焊接质量良好:1738年,该柱在波斯沙阿纳迪尔入侵期间抵御了炮击; 核心的痕迹仍然可见。
                      4. perepilka
                        perepilka 2 July 2015 22:48
                        0
                        引用:opus
                        通过锻造将重20-30公斤的铁块焊接在一起:

                        好像一击而破。 好吧,我知道铁匠的焊接是什么,您将用大锤清洗此类工件,这毫无意义。
                    2. m262
                      m262 1 July 2015 22:47
                      +5
                      该“支柱”的全部秘密在于化学成分包含巨大的磷含量,例如天然磷化,氧化膜可保护金属免受腐蚀。
                      1. perepilka
                        perepilka 1 July 2015 23:05
                        -1
                        Quote:m262
                        磷含量高

                        是的,在“化学纯铁”中,它会生锈,而不是幼稚。 不用担心,来自印度的克里兹(kritz)锦缎钢纯粹是凭信誉发现的,但是发现了具有普通添加剂的矿石,但是帕尔·彼得罗维奇(Pan Petrovich)所做的,阿诺索夫(Anosov)确实没有类似物,因此,有三十吨乌拉尔钢的形式出现在柏林... 还有他的功绩 饮料
                      2. 电视剧
                        电视剧 2 July 2015 12:07
                        +1
                        Quote:m262
                        该“支柱”的全部秘密在于化学成分具有巨大的磷含量

                        那里
                        引用:opus
                        磷 - 0.114%



                        大多数等级的磷 是有害的杂质。 它在初始装料中的含量通常比成品钢中的含量高几倍。 因此,在冶炼钢的过程中,通常需要对金属进行强制性的脱磷。

                    3. 电视剧
                      电视剧 2 July 2015 01:24
                      +5
                      Quote:迪克森
                      没有人可以重复这个伎俩。

                      德里气候, 特别是那里色谱柱的位置非常干燥:一年中的相对湿度不超过50 - 60%, 通常 - 在30中 - 40%。

                      英国科学家Vernoy发现,在相对湿度达到30%时,实际上没有观察到金属腐蚀,同时将湿度增加到60-70%,观察到腐蚀的缓慢增加。 当湿度高于70%时,腐蚀会急剧增加,并且随着湿度高于90%而略有下降。

                      1953年,哈德森(Hudson)在《自然》杂志上(第172卷,第499页)发表了关于在气候不同的地方(包括著名的柱子附近)铜钢和锌的腐蚀速率的报告。 就侵略性而言,德里的气氛排在倒数第二个位置,仅使喀土穆的气氛更干燥。 哈德森还发现,即使在季风期间,德里空气的湿度也超过了临界值(70%),只有在早晨,临界值才会明显腐蚀钢。 即使是不稳定的锌也会在德里略微氧化。 从Hudson的结果可以看出,德里柱的金属腐蚀速度仅比铜钢快两倍(6XH28MDT,03XN28MDT,XXXUMXH15D5T)。
                      1. perepilka
                        perepilka 2 July 2015 22:11
                        0
                        引用:opus
                        德里的气候(尤其是色谱柱所在的地方)非常干燥:一年中的相对湿度不超过50-60%,通常的湿度在30-40%之内。

                        季风 从六月下旬到九月中旬.
                        立柱(不是机器的一部分)立于鼓上,立柱及其冷脆性 什么 数据约有千分之十一? 但是,在铁碳钢中,只有114%的限制 笑 再加上我 笑
                      2. 电视剧
                        电视剧 2 July 2015 23:36
                        +3
                        引用:perepilka
                        季风,从6月下旬到9月中旬。

                        我以前认为泰国的湿度(泰国冬季和夏季的湿度是70%),下雨很难,我不想抽烟......
                        回过头来看看圣彼得堡的湿度计:今年的平均值是75%,在夏天 - 60 - 70%,在冬天 - 83 - 88%(更常见的是在95下,他可以说谎吗?)
                        圣彼得堡的相对湿度天数 至少80% 范围从140到155每年
                        德里(哦,母亲穆森),今天

                        平均每日计数自己?
                        圣彼得堡,没有下雨,太阳,微风,孩子们被烧了,今天(昨天是半步光)

                        平均每日计数自己?
                        发布者:

                        引用:opus
                        德里的气候,特别是柱子的位置,非常干燥:相对而言 年内湿度不超过50 - 60%正常 - 在30内 - 40%.



                        引用:perepilka
                        冷,在她的鼓上脆弱

                        我不明白这个主意!
                        冷脆性 - 金属开裂和断裂的倾向 冷加工。

                        引用:perepilka
                        有关114千分之一的数据来自哪里?

                        REPEAT
                        引用:opus
                        铁柱中的碳0.08%,硅 - 0.046%,硫 - 0.006%,磷 - 0.114%,氮 - 0.032%; 剩下的就是铁。 /由印度科学家Chedari完成的分析
                      3. perepilka
                        perepilka 3 July 2015 21:45
                        0
                        引用:opus
                        平均每日计数自己?

                        在第六病房加四十,在太平间减去五,平均为医院,体温正常 什么
                        我不明白这个主意!
                        冷脆性-金属在冷加工过程中破裂和破裂的趋势。

                        正常情况下的交变负荷他们忘了在柱子上增加哪一边,但是以机械为代价,所以核,母子,母子撞击区域的裂缝好了,以“大气铁”为代价
                        磷-0.114%,印度科学家Chedari分析
                        他们说,如果钢铁含量超过0,05%,这是婚姻,铸铁含量高达0,5%,他们说铸造厂有所改善,但我不知何故不认识他,甚至连铁匠都不会煮。 请求好吧,加号,即使是天气预报的摘要,第六个女儿在圣彼得堡还是一名医疗助手 笑
                    4. erlikon
                      erlikon 2 July 2015 06:42
                      +2
                      您是100%正确的。 第二次世界大战期间,已经有45年,由碟形弹簧组装而成的减震器开始安装在德国飞机上。 图纸和成品落入我们工程师的手中,但他们无法重复制造弹簧本身的合金,因此我们在第一次冲击时就被压扁了。
                  2. 电视剧
                    电视剧 2 July 2015 01:07
                    +8
                    Quote:祖父熊
                    废话,请写借口小偷吗?

                    胡说些什么?
                    这是真的
                    传说说这些床单在平斯克沼泽中“浸泡”了几十年,然后被伪造成...

                    该船始建于1910年代(造船总局总务司令第3559号),于25年1912月XNUMX日接受执行。
                    在彼得格勒的Putilov工厂的船厂。 在制造情况下使用 特殊韧性球钢,其中的秘密现已消失。 在一个世纪的过程中,它仅磨损了几毫米,几乎不受腐蚀。。 即使是最有经验的工程师也能受到打击,因为他们深知现代船舶的钢壳会在30-40年内腐蚀腐蚀。 但是在双体船上,只有后来安装的那些铁结构生锈并变成灰尘。 箱子的各部分与金属铆钉连接,然后将其锤入特殊的孔中。






                    一切都生锈了,他没有
                    Quote:祖父熊
                    你听说过光谱分析吗?

                    您可以进行放射性核素分析。
                    如何处理丢失的技术?

                    在今年庆祝其成立40周年的复合材料企业中,新型合金已经创建和测试。 如今,Roscosmos主要材料科学企业的工程师与航天器一起工作, 承担了一项不寻常的任务-解决“公社”号船体钢材的奥秘



                    “ Putilovsk冶金学家在制造钢板过程中 抛光(!)"
                    !!! 不是树干。
                    以及-xs
                    1. 瓦迪姆 237
                      瓦迪姆 237 2 July 2015 08:49
                      0
                      将来,所有船体都将由复合材料制成,它们肯定不会生锈,并且强度很高。
                      1. 电视剧
                        电视剧 2 July 2015 12:14
                        +1
                        Quote:Vadim237
                        将来,所有船体都将由复合材料制成。

                        几乎不
                        1。贵
                        2。 地壳中铁的流行 - 4,65%(4场所 在O,Si,Al之后)
                        3.KM几乎不可维护且不可回收。
                        4.KM也会发生降解:紫外线,酸,碱等。
                      2. 瓦迪姆 237
                        瓦迪姆 237 2 July 2015 14:06
                        0
                        3D打印将很快进入造船业,高昂的生产成本将消失。
                      3. 电视剧
                        电视剧 2 July 2015 21:26
                        0
                        Quote:Vadim237
                        3D打印即将推出,造船将进入,

                        3D已经是“昨天”的一天。
                        感兴趣的是otchebuchili英语(事实上,它花了3一天打印机,他们sbatsali为30分钟,并且更好)

                        ================
                        是的,造船不需要它(想想3d打印机,船的大小)
                        和模块......
                        所有模块停靠在码头中收集
                      4. Scraptor
                        Scraptor 2 July 2015 18:54
                        0
                        玻璃纤维护卫舰已经存在很长时间了。 航天飞机的外舱正在发射台上进行维修。 回收塑料也已经存在了很长时间。
                      5. 电视剧
                        电视剧 2 July 2015 21:41
                        +2
                        Quote:Scraptor
                        护卫舰上的玻璃纤维船体一直存在。

                        我的意思是其他CM(聚合物复合材料,例如碳),而不是旧的玻璃纤维(Polaris船体由它制成)
                        钢筋混凝土和胶合板,也是KM
                        Quote:Scraptor
                        航天飞机的外舱在发射台上进行了修理。

                        1.“修复”废话已经完成
                        喷涂(podpilyla)聚异氰纶泡沫厚度达2,5,看是的。
                        这就像泡沫是一种聚氨酯泡沫密封胶,仅在3上更贵


                        /我不能带一个疯狂的人用H2和O2打补丁修补外部油箱....作为参考,美国人不是在SC中收费,而是在模拟MIK(SC)/
                        2。 我会让你失望的:
                        制造坦克(VTB Shuttle) 铝锂合金




                        Quote:Scraptor
                        可回收塑料也已存在很长时间了。

                        是的...
                        我们在谈论塑料或专业,km?
                        与他们分享想法
                        碳捕获,利用和储存
                        戈登研究会议
                      6. Scraptor
                        Scraptor 2 July 2015 23:39
                        0
                        您写了关于KM的文章。 玻璃纤维仅在纤维类型上有所不同,对于非磁性,则更好。

                        在槽上制作了带沟槽的衬里,照片中-在制造过程中将槽缠绕在什么上面 wassat
                        外罐加注低温燃料,氧化剂始终在发射台上。
                      7. 电视剧
                        电视剧 3 July 2015 03:26
                        +1
                        Quote:Scraptor
                        玻璃纤维仅在纤维类型上有所不同

                        这是“旧”公里,我的意思是别的。
                        顺便说一句,玻璃纤维一般不会被回收(如果可以这么说)
                        穿梭于100%的TANK
                        引用:opus
                        铝锂合金



                        图3。 两个例子 旋转摩擦焊接 (照片:由洛克希德·马丁太空系统提供,Michoud Operations,)

                        b)27.5脚 直径铝合金 (Al 2195)航天飞机 外部晒黑k桶
                        TZ涂层是部分垫,部分是泡沫,部分是愚蠢的

                        Quote:Scraptor
                        外罐加注低温燃料,氧化剂始终在发射台上。

                        是的,我错了,我忘记了低温。
                        但这并没有改变任何东西。 没有“维修”
                      8. Scraptor
                        Scraptor 3 July 2015 04:30
                        0
                        通常所有东西都被回收,尤其是在德国。 也许材料是旧的但是不是没有用的...

                        梭壳通过缠绕获得。 加速器由金属部分组装而成。 有金属零件,但它们没有主要的轴承功能。 洛克希德公司可以像F-35 / Yak-41一样唱任何类型的歌曲(从中取下屋顶毡时,没有喷嘴),但是使用复合材料可以使重量减轻至少1,5-2倍,这对于运载火箭尤为重要。

                        将燃料和氧化剂倒回储罐中,并进行了维修。 没有人白费力气地将他推到履带上。 仅在航天飞机有时间从内部电流源切换为电源后发生预启动故障时才执行此操作。
            2. 评论已删除。
            3. Boa kaa
              Boa kaa 1 July 2015 20:43
              +3
              Quote:迪克森
              令人惊讶的是,合金的秘密早已失传。
              你没有尝试交给实验室*锯*通过并分析金属? - 不是吗? 那么,很明显金属的秘密永远不会被猜到!!! 笑
              1. Dikson
                Dikson 1 July 2015 21:05
                +8
                在互联网上看..最近,进行了类似的操作..我怀疑这不是第一次..找出成分是没有用的..以及如何计算参数和烹饪技术?
                1. 我的地址
                  我的地址 1 July 2015 21:54
                  +13
                  有关信息 - 水是完美的溶剂。 它解散了一切,虽然有时很长一段时间。 海水迅速溶解了一切。 钢铁10,即布丁铁,铬镍合金几乎与她相同。 钛和铸铁在海水中运行良好。
                  另外,有关信息 - 用现有样品重复金属对现代冶金来说不是问题。 并宣称貂皮具有理想的腐蚀性能,只有业余爱好者才能使用电炉。 减号电炉价格高。
                  需要关心的船! 机械,化学,电化学等,但要小心!
                  hi
                  1. 奥雷克
                    奥雷克 1 July 2015 22:08
                    +17
                    好吧,那是什么样的人。 星星越多,表情越暗淡。 就像他回到军队一样。 “橡树越多,防御力就越强。”
                    电弧法永远不会比平炉法更昂贵。 决不。 阅读教程“钢铁制造”。 经理到处都是。
                    1. 我的地址
                      我的地址 1 July 2015 23:02
                      0
                      伊戈尔!

                      自己阅读本教程。 曾经有一次我参与了耐腐蚀和耐热钢电炉的熔炼。 只是认为没有害处,为什么电炉的钢材成本会降低? 首先,估算燃烧天然气时以及电弧/感应加热时的单位能量价格。

                      好吧,关于以下关于大马士革钢的评论。 首先,大马士革钢和锦缎钢不是一回事。 就像椰子和棕榈油。 其次,我清楚地写了“ FOR example”一词。 用holooshka中常见的困难字母的语义处理会怎样? 学校应该为理解课文的问题负责吗? 我建议先从草稿开始,然后仔细阅读。

                      一般来说,你不是来自莳萝? 然后是粗鲁和文盲napahnulo。 傻瓜
                      1. 奥雷克
                        奥雷克 2 July 2015 11:10
                        +2
                        遵循您的逻辑-整个世界都是无知的,因为它们早已离开了19世纪的技术,即“平炉”。 与您争论是没有道理的,因为我们哪个是正确的-判断(并且已经很长时间了)现代钢铁生产技术。 他们还忘记了计算特定生产吨位的能源消耗,而不是考虑到平炉厂的总和(不限于炉子)。
                        您可以(在家)做任何事情。 在工业规模上,可以通过重新分配铸铁的转炉方法成功,经济地获得钢,然后使用真空吸尘器或直接还原法将其精炼至所需等级。 而您尝试收回的方式与少量特殊钢有关。 完全无用,需要数十万吨。
                        因此,您不需要认为自己比其他人更聪明。 骄傲是一种罪过。
                        关于“大马士革”,这是一个简单的玩笑,仅此而已。
                    2. 瓦迪姆 237
                      瓦迪姆 237 2 July 2015 08:51
                      0
                      未来属于等离子烤箱。
                  2. Dikson
                    Dikson 1 July 2015 22:36
                    +1
                    Quote:我的地址
                    海水迅速溶解一切
                    这是一个非常有争议的声明。.有太多因素导致“快速”解散……这就是罗马和希腊船只仍能找到的……解决方案中是否存在错误? 我同意海水的化学因素..但是值得一读同样的雅克·伊夫·库斯托(Jacques Yves Cousteau)和几个姓氏……-相反,他们对船只停留在底部多久感到惊讶……
                    1. Pauls_77
                      Pauls_77 2 July 2015 06:48
                      0
                      船存放在底部。 更准确地说是在底部沉积物中(粉砂是最好的)。
                  3. ksv1973
                    ksv1973 1 July 2015 23:25
                    +4
                    Quote:我的地址
                    有关信息 - 水是完美的溶剂。 它解散了一切,虽然有时很长一段时间。 海水迅速溶解了一切。

                    水是H2O。 纯净,蒸馏。 介电,惰性环境。
                    其他所谓的水 - 河流,海洋,水,关键 - 它是一种各种化学污垢的解决方案,通常对于金属,对于胃来说是侵略性的。 解决方案很狡猾! 笑
                  4. 评论已删除。
                  5. 电视剧
                    电视剧 2 July 2015 03:14
                    +4
                    Quote:我的地址
                    有关信息 - 水是完美的溶剂。

                    不完美,但是极强的极性溶剂。
                    根据乙基硫酸盐(乙基-2-甲基丁酸酯)(CH3)2CH- -CH3COOC3H5的经验,根本不溶解(0,17%)。
                    Quote:我的地址
                    。 海水迅速溶解了一切。

                    是的,她自己用盐溶液,PH 8,1
                    海水是 非常稀释,因此几乎完全电离的中性溶液 几乎所有已知的天然固体化学品
                  6. 邦戈
                    邦戈 2 July 2015 06:40
                    +4
                    Quote:我的地址
                    并宣称貂皮具有理想的腐蚀性能,只有业余爱好者才能使用电炉。 减号电炉价格高。

                    我国的平炉生产还没有离开 - 这是上个世纪。 虽然钢材可以焊接非常高的质量,但燃料(燃料油或天然气)的能耗是巨大的 - 远远超过传统的电弧炉。
                    同样,不清楚术语“电炉”是什么意思? 存在 一些 各种炼钢技术,其中电能用于加热金属。 其中包括: 电弧- 通常用于冶炼普通品牌(最实惠和最便宜),减去这种方法,用石墨电极中的碳饱和金属。 感应 - 熔化最优质的耐腐蚀,耐热等钢和合金。 在熔炉中,由于没有碳介质,因此可以生产低碳含量的钢和无碳合金。
                    真空感应 冶炼采用高品质合金,含有低含量的气体,非金属夹杂物和与任何元素合金化的合金。 但是这种方法非常昂贵并且在生产方面受到限制。
                    1. 瓦迪姆 237
                      瓦迪姆 237 2 July 2015 08:55
                      +1
                      对于所有这些,仍然值得添加等离子烤箱。
              2. 西蒙
                西蒙 1 July 2015 21:32
                -4
                为什么不! 制作“大马士革钢”的秘密也丢失了,但我认为在18世纪就解决了。 在俄罗斯,这种钢被称为锦缎钢。 现在,猎刀是用这种钢制成的。
                1. Mista_Dj
                  Mista_Dj 2 July 2015 21:27
                  +4
                  手脸......
                  大马士革和布拉特是两回事!
              3. Saburov
                Saburov 1 July 2015 22:41
                +9
                不是这样。你认识到合金成分的概念很小。 每年,工业技术的发展变得更加复杂,技术链也变得越来越长。 并且为了恢复这个链条,最重要的是,只有成品的技术过程的具体参数几乎是不可能的。例如,采用AL-31发动机的高压涡轮机的叶片。 通过检查和检查,您可以轻松获得有关其几何形状的信息,特别是有关内部冷却通道的信息。 您可以获得有关刀片中使用的合金的更多或更少的准确信息。 最后,我们做了微切片,得出刀片是单晶的结论。复制几何体相对容易。 合金复制已经比较困难了。 正确冷却熔体使结晶中心只有一个已经相当困难。 但正是所有这些技术阶段的总体提供了产品的最终特征。 这只是一个独家新闻。 巨大发动机中的一个节点。如何仅在成品上找到其生产的所有阶段? 工件锻造了多少次? 盖印? 最终受到什么热处理制度? 在操作之间是否有中间热处理? 这些信息不可用,如果不是不可能的话,从完成的闪光部件中提取它是非常非常困难的。这就是为什么在31开发的AL-70F引擎最近才被中国复制。 而且这种复制的结果非常不令人满意:资源量小得多,比特率更小。 这就是为什么尽管有自己的副本,中国仍然从俄罗斯购买AL-31。因此,装甲,合金,金属的秘密,每个KB保持七个锁。
                1. Boa kaa
                  Boa kaa 1 July 2015 23:56
                  +1
                  Quote:萨布罗夫
                  正确冷却熔体使结晶中心只有一个已经相当困难。
                  你如此无私地谈论了dvigol AL-31F的刀片,我愚蠢地认为你是在知道......但只是为了融化和结晶......
                  现在很明显,通过激光在真空中从钛盐溶液中生长出全晶刀片的技术,您根本不知道。
                  那么这一切是什么......谈什么? LOL
                  1. Saburov
                    Saburov 2 July 2015 00:17
                    +7
                    我不熟悉这项技术,我有一个不同的专业。如果相同刀片的生产技术是公开的,那么中国人或印度人会长时间盖章,他们的发动机不会低于我们或美国......你可能没有看过我的评论,关键不在于刀片的培养,而在于技术过程的链条。
                    1. Boa kaa
                      Boa kaa 4 July 2015 08:57
                      +1
                      Quote:萨布罗夫
                      我个人不熟悉这项技术,我还有另外一项专长。 合金复制已经比较困难了。
                      然后,没有必要与一个你甚至不知道作为第一近似的鉴赏家的沉着争论。 含
                      实际上关于AL-31F的刀片,我完全容忍到这一点: 扎绳
                      Quote:萨布罗夫
                      工件锻造了多少次? 盖印? 最终受到什么热处理制度? 在操作之间是否有中间热处理?
                      LOL
                      无法抗拒,对不起温顺。 可能冒犯了,但并非出于恶意。 就在*之前*网站的老卫士*负责每一个字......但是现在有些东西*在Oblonskys的房子里混淆了* ...... 伤心
              4. Bad_gr
                Bad_gr 2 July 2015 22:54
                +1
                Quote:蟒蛇conAA
                而且您不是尝试交给实验室*看到*通过并分析了金属吗? - 没有? 那么,很明显,金属的秘密将永远不会被猜到! 笑

                有现代技术可以产生类似的结果。 直到现在,现代的铸铁才变得非常昂贵,而在杰米多夫的工厂里,高质量的铸铁却很便宜。

                “ .....到了关键时刻,彼得一世在1718年的一项法令中,甚至在包括乌拉尔在内的国有冶金工厂中,要求海军部只接受德米多夫铁,以满足舰队的需求。其他工厂的产品也没有因为无用而被勒令接受“质量真的很棒:在Akinfiy Demidov的方向上并用他的金属建造的Nevyansk塔的铸铁地板,门框和框架,几乎没有锈蚀300年。Demidov铁的荣耀不仅仅是一个传奇-Old Sable品牌尤其出名十八世纪-乌拉尔冶金学的黄金时代。然后,俄罗斯在金属生产方面居世界第一,领先英国和瑞典。 http://vremenaru.com/demidov
            4. 西蒙
              西蒙 1 July 2015 21:25
              +3
              这种合金只能在平炉中获得;实际上,它不会在腐蚀性环境(如海水)中腐蚀自己。 现在,所有平炉都被拆除了。 钢在电炉中熔化,电子设备控制熔化。 电子产品不会像熟练的炼钢厂那样控制钢的熔化。 请求
              1. 我的地址
                我的地址 1 July 2015 22:09
                0
                维亚切斯拉夫·!

                你错了。 请参阅上面的评论。 例如,现代冶金可以很容易地生产锦缎刀片,尽管每个人都抱怨布拉特失去的秘密。 这太贵了。

                我对腐蚀和冶金的类型有一点了解,我向您保证,海水中没有贵金属和合金。 她用白金吃黄金。 只有钛和铸铁才能有效地抵抗它。
                hi
                1. andj61
                  andj61 1 July 2015 23:02
                  +5
                  Quote:我的地址
                  例如,现代冶金学很容易制造出锦缎刀片,尽管每个人都在抱怨锦缎钢的秘密。 太贵了。

                  在这里,人工成本高昂,仅此而已。 而且,锦缎钢只能由一定矿床的矿石制成-所谓的。 获得天然合金。 现在,您可以处理几乎所有矿石,并通过非常特殊的操作和微合金化来制造锦缎钢。 另外,现在存在大量的钢材和合金,这些钢材和合金会具有特性并突然变得锦缎。 但是,对它们进行锐化比较困难,但是为此也有现代材料。
                2. m262
                  m262 1 July 2015 23:14
                  +3
                  正如古林教授在大学告诉我们的那样,大马士革钢的秘密是在壁虱,篝火,撬棍和被俘虏的阿拉伯人的帮助下于中世纪发现的! 钢铁本身没有什么复杂的-最大的困难是锻造。 如果用低碳钢填充铸铁屑的模具,则可以获得Samch钢((屑必须干燥并煅烧!!!)
                  北屯最能抵抗海水,而正是这才使船制成了门锁。
                3. 评论已删除。
                4. Pauls_77
                  Pauls_77 2 July 2015 06:54
                  0
                  我确认一下。
            5. 奥雷克
              奥雷克 1 July 2015 22:04
              0
              他是大马士革钢铁公司的吗? Ahrenet。
          2. clidon
            clidon 1 July 2015 20:56
            +8
            该船在现代化过程中已经在道德上过时了(上部结构中的铝,雷达花环,任何隐形设备),因此有必要更换所有设备,包括昂贵的反应堆,武器和系统,以适应现有的船体,反之亦然。
            他有一加,他又重又原子。 很酷,人们喜欢它。 同时,没有航空母舰的掩护,就像在“大洋”中输给同一个美国一样,总的来说,它将会输掉,因为不会有奇迹,即使现代化也仍然是一个浮动的武器库。
            因此,对这些``白象''进行现代化改造的想法更多是在``大量额外资金''的背景下做出的政治决定,但是现在如果``纳希莫夫''(或``彼得'')也被冻结,我将不会感到惊讶。 海军需要其他舰船并且速度更快。
            1. 万宝至
              万宝至 1 July 2015 21:29
              +2
              这里的有些人也让我感到惊讶,好吧,他们会驾驶现代化的“六辆”,如果没有新的,他们会装上V6,AWD等,给他们一个新的,最好是每……年(月)一次。 要从中制造出完整的军舰,您必须留个澡!!! 什么便宜? 无论如何,在处置过程中将其简单着火然后淹没。
            2. 奥雷克
              奥雷克 1 July 2015 22:25
              +2
              机队首先必须决定战略。 将在“水坑后面”战斗-必须建造AUG AND TARK; 不会-那么快,但是“ Abramovich”游艇。 他们更快地带来利润。
              1. clidon
                clidon 1 July 2015 22:27
                +3
                舰队已经决定了战略。 而且至少要提前10年,才会有配备大型中队的AUG。 特别是当您必须数钱时。
            3. 弗拉德
              弗拉德 1 July 2015 22:55
              +9
              正确编写所有内容。 但是,几乎总是会忘记一个“但是”。 可以升级拉扎列夫,但在不久的将来建造新的巡洋舰或驱逐舰是不可能的。 就像Mistrals一样:有些人大喊着-他们需要什么,另一些人-是的,我们会自己建造。 底部是什么? 减去巡洋舰,减去两个UDC。 有什么好处? 没有! 随着时间的流逝...
              1. clidon
                clidon 1 July 2015 23:05
                0
                您知道,这是简单的算术-他们从某个地方拿走了钱,那里不再有钱。 就是说,要么是一艘旧巡洋舰,要么是……然后他们会花钱买什么。 并且已经认识到,此“或”对于防御更为重要。
              2. Inok10
                Inok10 2 July 2015 00:24
                +4
                报价:W L A D
                去年12月,Lazarev在太平洋舰队的第30号修船厂进行了码头维修。 但到目前为止,尚未就导弹巡洋舰的命运作出任何决定。

                ...
                去年12月,Lazarev在太平洋舰队的第30号修船厂进行了码头维修。 但到目前为止,尚未就导弹巡洋舰的命运作出任何决定。
                ..文章用黑色和白色写成..没有决定..在记者的“声明”中“代表”的结论..这是在咖啡场上算命的事..还有一件事..谁将处置这种排水量的船? 在哪里? ..为了处理它,需要建造它的级别的专家..
              3. ZVEROBOY
                ZVEROBOY 2 July 2015 01:54
                +2
                报价:W L A D
                但是,几乎总是会忘记一个“但是”。 “ Lazarev”可以升级,但可以在不久的将来建造新的巡洋舰或驱逐舰,

                这正是太平洋舰队严重缺乏的时候!
                同样,该州无法决定RF,沿海或海洋所需的舰队。
          3. 评论已删除。
          4. ROD VDVshny
            ROD VDVshny 1 July 2015 21:42
            +18
            关闭主题,抱歉...
            但是没有这样的话题。 今天是个假期。 恭喜我恭喜 饮料 。 我们所有人的健康长寿 非常好
            1. 老man54
              老man54 1 July 2015 23:03
              +5
              Quote:连接杆VDVshny
              关闭主题,抱歉...

              抱歉,这是一座美妙的纪念碑在哪里?
              hi
              1. ROD VDVshny
                ROD VDVshny 2 July 2015 00:47
                +2
                引用:老man54
                如此奇妙的纪念碑在哪里,

                我不会回答,我不认识自己 伤心 因此,早晨我受到了现居住在白俄罗斯的前下属的祝贺。 这座纪念碑真的很棒
                1. 库纳尔
                  库纳尔 2 July 2015 13:59
                  0
                  在基辅....
            2. ZVEROBOY
              ZVEROBOY 2 July 2015 01:04
              +5
              Quote:连接杆VDVshny
              我们所有人的健康长寿

              现在加入! 饮料
              和失去的永恒记忆! 士兵
          5. Siberiya
            Siberiya 1 July 2015 21:54
            0
            没有太多的话题,但)

            专家:俄罗斯和中国的潜艇在美国几乎是遥不可及的
            RIA Novosti报道,美国军事分析家承认,俄中两国的柴电潜艇构成了严重威胁,因为它们很难被发现。


            该机构援引军事专家弗朗兹·斯特凡·加迪的观点,他认为“柴油潜艇对美国进入具有战略意义的沿海地区以及海上贸易构成威胁。” 加迪指出,这些船只正在不断改进。 下一代将配备独立于空气的发电厂和功能强大的锂离子电池。 如果发生军事冲突,这类潜艇将更加难以被发现和摧毁。

            该机构引用美国海军少将弗兰克·德伦南(Frank Drennan)的话说,他认为“区分沿海水域柴油电潜艇的声音等同于在大城市的噪音中隔离汽车发动机的声音。”

            美国国防部高级防御研究计划局(DARPA)目前正在开发一种反潜无人机,这几乎是与俄罗斯和中国的无核潜艇作战的唯一手段。 无人战舰ACTUV将能够在60天到90天之间自主航行,监视水域并通知军舰潜艇在哪里。 无人机本身将不会配备任何武器。
            我们还补充说,在圣彼得堡金钟造船厂正在建造636.3艘2014 Varshavyanka柴油-电力潜艇系列,这些潜艇因其无声而被昵称为“黑洞”。 该系列的主潜艇新罗西斯克于2014年XNUMX月移交给军方,第二艘船“顿河畔罗斯托夫”于XNUMX年底被舰队接管。 黑海舰队的第三个和第四个“ Varshavyankas”-“ Stary Oskol”和“ Krasnodar”-今年将被调入军队。

            档案“RG”

            636项目的船具有以下特征:长度-74米,水下速度-20节,最大浸入深度-300米,自主权-45天,船员-52人。 装备-6枚鱼雷管,弹药-18枚鱼雷或地雷(每单位3个),“ Club-S”型反舰导弹系统。 潜水艇的防空系统配备有Strela-XNUMX或Igla防空导弹系统。
            1. Boa kaa
              Boa kaa 2 July 2015 00:25
              +2
              引用:西伯利亚
              武器 - 6鱼雷发射管,弹药 - 18鱼雷或地雷(每辆车两个),

              在成为*专家*之前,您从几门课程毕业? 您在哪里获得“每个设备2个”? 18:6 = 3(!)6在TA管道中,12在架子上... 含
              (如果厨师不骗我们,我们已经吃了很长时间了!) 笑
            2. Inok10
              Inok10 2 July 2015 00:32
              +3
              引用:西伯利亚
              反舰导弹系统“ Club-S”

              ...“ Caliber PL” ..“ Club-S”是出口版本.. hi
          6. 电视剧
            电视剧 2 July 2015 01:00
            0
            Quote:祖父熊
            过时了吗? RUSTY?! 需要???? !!!!

            仍排量为3100吨,而核电站(两个反应堆)的排量为24吨,300年卸载,例如
            Zvezda工厂无法重启反应堆堆芯
        2. 极地
          极地 1 July 2015 20:37
          +5
          嘿,所有与Chubais签约的Gaidar,他们都不再从事这项业务。
          目前,盗贼政府已决定注销TARK。 好吧,什么都没有,他们的时间会到来,人民会“利用”他们,收拾残局。
        3. ZVEROBOY
          ZVEROBOY 2 July 2015 01:26
          +7
          Quote:绗缝夹克
          因为当局与丘拜斯和盖佐斯基与别斯洛夫斯基的盖达族不同,所以阿布拉莫维奇人的主要目的是尽快摧毁我们的国家,同时“偷”更多东西。

          你是对的……但是应该指出的是,和平总统的职务正好在现任总统的领导下溺死,17年2001月4日,弗拉基米尔·普京总统在国防部的一次会议上宣布清理卢尔德和卡姆拉尼的军事基地[XNUMX]。
          拉扎列夫与国内生产总值的差距也要花费15年。
          这就是我的意思,为什么将“数字”分为两个时期?
          您根本上是错误的,所有角色都执政了25年,“盖达尔读书会”仍在举行,最高管理层“在坟墓上献花”,丘拜斯先生担任国家职务,斯坦科维奇先生是总统顾问,即整个艾尔辛军队都在“营商”。 他们不是为了这个目的而任命一个继任者,即继任者,以便以后改变俄罗斯联邦的政治和社会进程。
          “拉扎列夫海军上将”是上台的金普拉德资产阶级的受害者之一。
          只是坐下来,分析,从课堂角度看正在发生的事情。 尝试在没有硬镜的帮助下自己思考,您将了解,资产阶级当局一直并将继续坚持自由资产阶级的路线,而不会改变,直到社会主义革命胜利为止。
      2. donavi49
        donavi49 1 July 2015 18:15
        +20
        嗯,这就是我用新船向20添加新船的声明。 然后他们都笑了,但事实上,就是这样。
        1. Denis_469
          Denis_469 1 July 2015 19:03
          +6
          补充。 超小型潜艇将建造25艘。 这些日子的第一天加入了乌克兰海军。 如果您不相信我,那么这里是乌克兰海军最新SMPL的照片:
          http://sovpl.forum24.ru/?1-1-0-00000452-000-40-0#051
          这些是乌克兰将要连续生产的潜艇。
          1. perepilka
            perepilka 1 July 2015 19:32
            +7
            Quote:Denis_469
            http://sovpl.forum24.ru/?1-1-0-00000452-000-40-0#051

            我猜是界线 什么 Yaytsenyukhov沟会有生气吗? 笑 没什么好笑的 wassat
            1. Denis_469
              Denis_469 1 July 2015 19:53
              +2
              好吧,我不知道。 乌克兰海军上将向乌克兰保证,她将拥有25艘超小型潜艇。 这是第一个并显示。
              1. perepilka
                perepilka 1 July 2015 20:28
                +7
                Quote:Denis_469
                这是第一个并显示。

                好吧,一个无花果偏离了原来
                这是正确的Svidomo pidvodny Choven wassat
                1. 库纳尔
                  库纳尔 2 July 2015 14:11
                  0
                  那也不是房客!Vin bastard chovn
        2. 西蒙
          西蒙 1 July 2015 21:41
          0
          我同意这些! 建造一艘满足所有现代要求的新船总比修理和更新过时的船更好-您需要在其中投入少量资金。
          1. 祖父熊
            祖父熊 1 July 2015 22:02
            +3
            建造一艘满足所有现代要求的新船比修理和升级过时更好

            谁告诉你他老了? 谁说过时了? 盖达尔? Nanochubaysyata? 杜克爵士?
            在废话之前,问一下讨论的问题,如果不是问题中的一颗牙齿,请不要写。
            1. 弗拉德
              弗拉德 1 July 2015 23:26
              +1
              如果他们花钱进行了拉扎列夫的现代化改造,并立即放置了一艘新的驱逐舰,那么您就可以理解,但是削减巡洋舰却一无所获...这(检查)
      3. 评论已删除。
        1. 鳍
          1 July 2015 18:46
          +2
          Quote:祖父熊
          这艘船的去世将成为商人和小贩力量的纪念碑(下一个),这个地方正在努力工作!

          兴奋起来! 撰写本文的原因,请勿沸腾!
          包罗万象-是Murid。
          1. 祖父熊
            祖父熊 1 July 2015 19:14
            -8
            Zhovtoblakitnyy,你是我们的,放轻松。主持人毫无例外地删除所有不同意他们对俄语的了解和他们的政治观点的评论。 唉,它得出了简单的结论。
            1. 国内
              国内 1 July 2015 20:16
              +7
              Quote:祖父熊
              Zhovtoblakitnyy,你是我们的,放轻松。主持人毫无例外地删除所有不同意他们对俄语的了解和他们的政治观点的评论。 唉,它得出了简单的结论。

              一些红色只比黄色blakitnye红色近,尤其是在猛禽被盖帽击倒的时候。
              1. 祖父熊
                祖父熊 1 July 2015 20:20
                +1
                国内
                这是肯定的! 看到一艘巡洋舰时,看到利比的高潮就会翻滚。
            2. 鳍
              1 July 2015 20:51
              +5
              Quote:祖父熊
              我们的Zhovtoblakitny,让您冷静一下。

              我在克里米亚度假。 并徒劳地删除,即使该职位挂为最不足之处。
            3. 混血儿
              混血儿 1 July 2015 21:11
              +4
              主持人无一例外删除所有评论,这与他们对俄语的了解或他们的政治观点都不相同。

              这是否意味着主持人对俄语的了解?
              滚动浏览论坛,我不知何故没有注意到“特别是识字”的禁令...
        2. 总843
          总843 1 July 2015 21:34
          +4
          我要自己补充一点,这不是在作呕,而是犯罪!我只有15岁,我还只有十几岁,我为他服务,如果他为国防部领导这样对待整个舰队,那将是一个不小的代价!
          1. pv1005
            pv1005 1 July 2015 22:07
            +1
            你在学校教过算术亲爱的吗? 如果从2015年至1984年=排名中的第31年,那就可以了。 这距离少年还很远。 阅读并仔细考虑,不要仓促得出结论。
      4. 衬垫夹克
        衬垫夹克 1 July 2015 18:24
        +32
        Quote:老猫
        Krandets在84个开始运行,在99个被删除!!! 15年!!!
        没有言语,苏联的夹具仍在运行,然后TARK!
        如果是这样,我们将与船舶有关,那么对于这种船队需要什么呢?

        在改革期间,仅从1991年至1997年(没有潜艇和辅助船,自1995年以来,已有629艘俄罗斯舰队的军舰和船只退役,沉入地下并出售为金属,其中225艘是一等和二等军舰。但考虑到这里仅在1年就提供了水面舰艇的数据,仅在2年之前提供了潜艇和辅助舰的数据,实际数字可能会超过今天的1997艘海军舰船。
        在此阅读此链接,以获取在这些“小偷”统治期间退役的船只的几乎完整清单:
        http://drozd-cruiser.ucoz.ru/publ/9-1-0-12
        而且,在我们的海军被“暗杀”之前,许多船已经过几年的现代化或建造。
      5. 评论已删除。
      6. 俄罗斯凤凰
        俄罗斯凤凰 1 July 2015 18:26
        +2
        Quote:老猫
        没有言语,苏联的夹具仍在运行,然后TARK!

        我们有什么,不存储...
        1. 评论已删除。
          1. 厄比斯5974
            厄比斯5974 1 July 2015 20:41
            +3
            对于汽车,这只是一个很好的例子! 他们以前知道如何做。 现在,经过两年的运作,现在来看一下第31伏尔加河……我想哭了! 在汽车行业的其他任何地方都不会发现这么多的锈。
            1. Dikson
              Dikson 1 July 2015 20:47
              +8
              这是营销。 现在,全球消费市场中的几乎所有商品都不是为了长期运营而制造的,而是为了在一两年内购买新产品……一次性使用是贸易的主要动力……
        2. 评论已删除。
      7. yushch
        yushch 1 July 2015 18:44
        +3
        我们只能说一件事-“真可惜!”
      8. 西凡
        西凡 1 July 2015 19:00
        +3
        关于Ukram船只的转移,很可能是UkroSMI的抛掷。

        引用:http://korrespondent.net/world/russia/3534332-rossyia-hotova-peredat-ukrayne-yz-
        克里玛20-科比
        “立刻 达成和平并作出决定,我们将把20多艘乌克兰船只放入中立水域,以转移给海军(乌克兰海军)代表,”他说。


        克里琴科正在休息。 没有细节。 什么世界,什么解决方案? 俄罗斯没有与任何人交战。
        我没有从正常来源(从俄罗斯媒体)中找到任何东西,只有从ukrov中找到了。
      9. ARS56
        ARS56 1 July 2015 19:03
        +10
        基辅打算拨款40亿格里夫纳(约合2亿美元)来增加机队。
        俄罗斯自愿帮助乌克兰法西斯主义者节省这笔钱(ATO不足)。
        俄罗斯决定在克里米亚向乌克兰转让20多艘船……
        我想知道谁决定帮助ukrofashistami天然气折扣,军舰...
        没有经过审查的事情。
        1. 西凡
          西凡 1 July 2015 19:44
          +2
          填充,我写了一个更高的评论。
      10. 评论已删除。
      11. APASUS
        APASUS 1 July 2015 19:22
        +3
        Quote:老猫
        Krandets在84个开始运行,在99个被删除!!! 15年!!!
        没有言语,苏联的夹具仍在运行,然后TARK!
        如果是这样,我们将与船舶有关,那么对于这样的船队需要什么呢? 只淹钱,去陆路和航空比较好
        但是:
        资料来源:俄罗斯决定在克里米亚向乌克兰转让20多艘船

        仍然,我们不是要判断这种巨人的现代化,而是要指出的是,当这种单位从海军撤出时,值得入驻,这里是否有什么要讨论的?
        1. Stirborn
          Stirborn 1 July 2015 20:22
          +2
          Quote:APASUS
          仍然,我们不是要判断这种巨人的现代化,而是要指出的是,当这种单位从海军撤出时,值得入驻,这里是否有什么要讨论的?

          纳希莫夫海军上将号航空母舰正在进行大规模现代化,到2018年初应成为太平洋舰队的旗舰。
      12. NEXUS
        NEXUS 1 July 2015 19:36
        +14
        Quote:老猫
        没有言语,苏联的夹具仍在运行,然后TARK!

        最糟糕的是,拉扎列夫不是90智者的第一个受害者......乌里扬诺夫斯克是新的第一艘真正的航空母舰!提醒他这些领导人做了什么,他们是扁桃体的锚吗?
        1. Dart2027
          Dart2027 1 July 2015 19:55
          +9
          不是聪明的人,而是叛徒。
        2. clidon
          clidon 1 July 2015 20:57
          0
          那么,Ulyanov真的需要吗? 在这里,他们不知道在哪里附加“库兹马”,以及他是否会在下一次“示威游行”中溺水。 然后,如您所知,这是一个机会。
          1. NEXUS
            NEXUS 1 July 2015 21:09
            +5
            引用:clidon
            那么,Ulyanov真的需要吗?

            你认真吗? 伤心 非常奇怪的问题,亲爱的。 请求
            1. 混血儿
              混血儿 1 July 2015 21:17
              +2
              我同意你的看法。
              问题是“无处”。 袋鼠跳了吗?
            2. clidon
              clidon 1 July 2015 22:41
              -1
              您是在问“真空中的球形”问题吗? 也就是说,我们是否要拥有这样的船?
              -好吧,我想。

              有了这笔资金,机队发展战略(更确切地说是没有)是这样的机会吗?
              在90年代,舰队不知道该如何处理已经存在的东西,他们在瓦良格河(Varyag)被抛弃后,看着乌里扬诺夫斯克。 此外,项目4的所有前1143个姊妹船都去了同一个地方(Vikramaditya除外)。
              因此,“乌利亚诺夫斯克”号甚至在聪明的人出现之前就死了-它随着苏联的崩溃而死。
              1. NEXUS
                NEXUS 1 July 2015 22:45
                +1
                引用:clidon
                因此,“乌利亚诺夫斯克”号甚至在聪明的人出现之前就死了-它随着苏联的崩溃而死。

                他并没有死。他崭新的国家,充满力量和伟大,准备守卫国家,在股票上被割成了针。他并没有代表15岁月在墙附近的一个笑话。
                1. clidon
                  clidon 1 July 2015 22:56
                  +1
                  那他该怎么办? 全新,充满健康,卓越和其他事物的35%。
                  您不需要先哲就可以理解-如果“里加”号仍有机会完成(没有实现,而是移交给了中国人),那么该船已经准备好了三分之一,这也更加昂贵,机会恰好为零。将强大的箱子“保留” “经济不允许-它发生在滑台上。
                  1. NEXUS
                    NEXUS 1 July 2015 23:30
                    +1
                    引用:clidon
                    他必须做些什么?

                    有必要交出舰队,而不是在全国范围内进行破坏。建造这么多年......设计师,规划师,盟友,研究所......呃......野蛮人。
                    1. clidon
                      clidon 2 July 2015 20:07
                      +1
                      然后有必要确定哪个舰队-我们的,中国的,乌克兰的? 为了什么钱? 如果这只是绞尽脑汁,那么在苏联和整个苏维埃体制崩溃的背景下,乌里扬诺夫斯克的命运简直是一片沙粒。
                      即使您幻想并承认这艘船将在90年代建成,其服役形式和现在的状况。
      13. ty60
        ty60 1 July 2015 19:52
        +3
        以及为什么要在莳萝中保留莳萝?牡蛎含有两种误导,它们会造成损失,让莳萝收拾东西。
      14. Arseny
        Arseny 1 July 2015 20:33
        +4
        “ Frunze”具有以下命运。 他一生都站在Shkotov 17的墙上,只是在他来到弗拉迪克(2小时航行)的船队那天.5年后他们无法举起锚。这艘船是新的(油门),但根本没有运转-这就是为什么发生了。 很抱歉。
      15. 总843
        总843 1 July 2015 21:33
        0
        我要自己补充一点,这不是在作呕,而是犯罪!我只有15岁,我还只有十几岁,我为他服务,如果他为国防部领导这样对待整个舰队,那将是一个不小的代价!
      16. wulf66
        wulf66 1 July 2015 22:20
        0
        在不触及文章主题的情况下,从上下文中提取短语是很丑陋的。 如果完整,则看起来像这样:
        俄罗斯海军总部一位消息人士对记者说:“在作出适当决定后,俄罗斯准备向克里米亚的20艘船移交给乌克兰军方。”

        他说:“一旦达成和平并作出决定,我们将撤回20多艘乌克兰船只到中立水域,以传递给海军(乌克兰海军)代表。”

        据他说,乌克兰军舰位于俄罗斯黑海舰队的部署点,是完全隔离的,不参与其日常活动,俄罗斯军方确保其安全。”
      17. 奥雷克
        奥雷克 1 July 2015 22:21
        +3
        TARK是一类远洋船。 他本人不能参加竞选活动。 他需要一个“支持小组”。 他们不是。 在联盟的领导下,兄弟国家有基地,在海洋的那一边有特定的目标-这就是建造这些巨人的原因(顺便说一下,它的动力储备不受限制)。 在当前的现实中(用于将DB携带在自己的水域中),不需要它们。 没有造船厂,没有专家,没有(最重要的是)人才。
      18. g1v2
        g1v2 1 July 2015 22:43
        +2
        老实说,我认为他们不会对其进行现代化。 纳希莫夫将进行现代化改造直至2018年,紧随其后的佩蒂娅将进行现代化改造。 就是说,即使到了拉扎列夫,也只有在2023年。 到那时拉扎列夫还剩下什么-xs。 而且最好不要代替老人,而要代替他建立领导者-钱可能是一样的。 另外,一流的船舶在造船厂中没有很多地方。 对不起,老人,但这是可以预见的。 我希望第一位领导人能很快就职-这个项目似乎已经准备就绪。
      19. 谢尔盖S.
        谢尔盖S. 1 July 2015 22:50
        0
        Quote:老猫
        如果是这样,我们将与船舶有关,那么对于这样的船队需要什么呢? 只淹钱,去陆路和航空比较好

        几乎任何判断中都有一些真理。
        但是,真理的本质并不特别在这个命题中。

        以供参考。
        机队运营是一项非常昂贵的工作。
        大约4年的时间和运营成本与建造连续舰船的成本相等。
        因此,即使运行15年也已经足够了,这里没有什么可以踢的机队了。
        另一件事是,用针锯出完美契合的船只的金色船体,这是在加那利群岛建造宫殿时突然被盗的浪费。
        一艘大船的船体可能耗资数十亿美元……而核电……

        因此,您需要下达命令,将其通过北海航线转移到Sevorodvinsk,然后等待三到四年,海军将再次出现在俄罗斯敌人的嫉妒中。

        由于西沃罗德文斯克的飞机和坦克无法维修船只,因此不会对航空和地面部队造成损害。

        另一件事是,如果已经在Severodvinsk安排了所有其他工厂的生产能力……
      20. Charikov
        Charikov 1 July 2015 23:11
        -4
        他们还将在短时间内削减Petra,一些总理将改变对iPhone的制裁或停止对iPhone的制裁,为了不破坏拉扎列夫,必须将其出售给中国或印度人,并同意参与现代化建设,以便彼得一世能够受到鼓动
      21. Markoni41
        Markoni41 1 July 2015 23:27
        +3
        Quote:老猫
        没有言语,苏联的夹具仍在运行,然后TARK!

        将绝对可运行的机器留在街上五年,然后至少尝试启动它。 然后,您将了解所有内容。 这并不令人遗憾,但是恢复它比建立一个新的更加昂贵或可比。
        1. Dikson
          Dikson 1 July 2015 23:48
          +3
          如果你把这辆车也放在沿海城市的长廊上....五年后用扫帚把它从簸pan上扫起来会更加容易。 眨眼
    2. 奥列格-GR
      奥列格-GR 1 July 2015 18:04
      +4
      不幸的消息。 可以看出,很多钱将花费复苏。 构建新内容会更容易。
      1. ARH
        ARH 1 July 2015 18:12
        -9
        当然是可悲的! 但是,如果将其作为目标处置,它将达到其目的!!!
        1. RONIN-HS
          RONIN-HS 1 July 2015 19:21
          +18
          ...然后作为目标,将服务于其服务!

          ......仅提供 收集“目标” 所有 谁 -
          “ ...他抄袭,沉没在基地,并出售了629艘俄罗斯舰队的金属军舰和舰艇,其中225艘是1级和2级舰船。但是考虑到这里的数据仅是1997年的水面舰艇以及潜艇和辅助舰的数据直到1995年以前的军舰,真实的数字可能会超过如今海军的800艘。“...
          am
          1. Dimy4
            Dimy4 1 July 2015 22:27
            0
            ...只有在所有那些...

            我认为,即使您收紧行李,它们甚至都无法消除这种庞然大物。
      2. dyksi
        dyksi 1 July 2015 18:52
        +13
        总的来说,在从舰队中撤出之前,船只(或武装部队中的任何其他武器)在世界上建造了新的船和船,然后才撤出了旧的船和船,但是我们没有建造一艘新的驱逐舰或巡洋舰,而船的黑暗被利用了。 尽管可以将“鲨鱼”改装成巡航导弹的平台,但它们也已被处置。 国防部宣布准备购买几十架MS-21,这不是一笔小数目,而这是在驱逐舰部署被不断推迟的同时,以及购买MiG-35战斗机,武装部队所需要的远远超过这些超级昂贵的客机。 ... 这些船很漂亮,经过维修和现代化改造后仍可以长期服务,几乎没人需要。 盖洛帕(Geyropa)向他们指示可以建造什么船,这就是为什么他们只建造看门狗的原因,即使有这些问题,民主党人也想念每个人,并为市场经济的效率而歌唱,请示,这不是在那里,一连串的拆船和飞机制造,导弹坠落,巡逻艇一艘船正在建造将近十年。 经理们,至少需要一周将他们全力投入州内,然后他们才能在XNUMX年内从自己的善行中恢复过来。
        1. Dart2027
          Dart2027 1 July 2015 19:09
          +1
          引用:dyksi
          尽管可以将“鲨鱼”改装成巡航导弹的平台,但也将其丢弃了。

          无处。 它们需要很大的滑道,并且被Boreas和灰树占据。
    3. 评论已删除。
    4. 为了你自己
      为了你自己 1 July 2015 18:05
      +11
      抱歉 美丽而坚固的船。 一个词-巡洋舰!
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 1 July 2015 19:57
        +7
        Quote:SamPoSebe
        抱歉 美丽而坚固的船。 一个词-巡洋舰!

        根据西方分类,1144通常是战列巡洋舰,即 几乎是一艘战列舰。
        1. Boa kaa
          Boa kaa 1 July 2015 20:55
          +6
          引用:Nagan
          根据西方分类,1144通常是战列巡洋舰,即 几乎是一艘战列舰。

          在我们国家,伏龙芝被列为重型原子火箭巡洋舰,自然是1级别。 士兵
    5. 战争与和平
      战争与和平 1 July 2015 18:20
      +4
      这是一个非常可悲的消息,现在好了,如果在太平洋舰队发生的冲突中,它将损坏哪艘船,而无处修理?
      1. 瓦迪姆 237
        瓦迪姆 237 1 July 2015 18:32
        +3
        如果太平洋地区发生冲突,我们的舰队将注定失败。
    6. 安东加夫里洛夫
      安东加夫里洛夫 1 July 2015 19:22
      +4
      在这里,决定因素是案件的条件,并且似乎最好不要修理它。
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 1 July 2015 19:32
        +12
        为了什么,对不起,辣根,他一年前去了码头修理? 注销?
        1. 安东加夫里洛夫
          安东加夫里洛夫 1 July 2015 19:35
          +5
          为了不直接淹死在墙上!

          仔细看看照片,我想你可以看到通过腐烂的底部舷外配件浇了多少水!

          码头维修的主要任务之一是密封外侧开口,这已经完成。
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 1 July 2015 19:59
            +4
            谢谢你的回复。 收获意味着90的成果。
          2. Dikson
            Dikson 1 July 2015 20:04
            +1
            潜水员无法应付哪些漏洞? 通常,这是他们的标准工作..-他们会在一个月内钻完所有孔……将船驶入码头真的便宜吗?
            1. 安东加夫里洛夫
              安东加夫里洛夫 1 July 2015 20:14
              +2
              首先,船体必须进行清洁和涂漆,以免腐烂。如果没有对接,你不能正常做。其次,舷外孔的重量部分在底部,你怎么想象他们被潜水员密封?
              1. Dikson
                Dikson 1 July 2015 20:26
                +2
                但是,潜水员不能在船底进行焊接吗?水下焊接和切割金属的技术已为人所知..清洁和喷漆-我想这没错..很可能还要对情况进行检查,等等在干船坞中工作更方便。 停止。 那么,他在TOF上还有一个码头吗? 问题是缺少核专家? 但是,如果您无法将船拖到Severodvinsk,则可以建造一个发电厂,然后将其通过北海航线带到船上...
                1. clidon
                  clidon 1 July 2015 21:01
                  +1
                  拔出来慢慢把所有东西都赶起来比较容易。 它仍然需要拖曳...
                2. 安东加夫里洛夫
                  安东加夫里洛夫 1 July 2015 23:18
                  +1
                  你打算如何将相同的钢板带到进水口,比如海水淡化厂?用手把它放在头上,这一切都在底部?

                  不要笑,可以不做这个操作,其他潜水员...
                  1. Dikson
                    Dikson 1 July 2015 23:42
                    0
                    您读过戈斯·约瑟夫(Gors Joseph)的《扬起沉船》吗? 关于潜水工作的各种案例都有非常详尽的描述...具体来说,我承认,我不知道在“拉扎列夫海军上将”上进行的工作的具体细节,因此,愿上帝保佑他们,潜水员和底部的焊工。。此外,我们与您同在似乎已经在上面解决了这个问题..谢谢您的澄清!
      2. 评论已删除。
    7. 安东加夫里洛夫
      安东加夫里洛夫 1 July 2015 19:29
      +10
      此外,1人清楚而明确地告诉我,对于一艘问题船的船体,与同样的Nakhimov他处于最佳状态。
      1. Stirborn
        Stirborn 1 July 2015 20:28
        +3
        因此,纳希莫夫进行了现代化改造,尽管他也一直在污水坑中站了很多年。 至少有人通常可以解释拉扎列夫的处置 hi 然后是solid吟
        1. dvina71
          dvina71 1 July 2015 21:26
          +7
          Quote:Stirbjorn
          至少有人通常可以解释Lazarev hi的回收再加上纯粹的recycling吟

          我解释..
          它只能在Severodvinsk进行维修。 HO1。 这个地方被纳希莫夫占领。 2.星号有基洛夫..他的病情比拉扎列夫好得多。 3.彼得已经要求现代化,至少在军备和电子领域。
          4.“驱逐舰式”项目已经准备就绪,尽管它往往是个麻烦。 并且有必要决定..让造船厂与“型驱逐舰”负责人的建造交战或几乎完全解体,然后组装航空母舰拉扎列夫。
          聪明的人说-要实现现代化,要付出代价和时间才能完成=建立新的“型驱逐舰”不是很合理。
          1. NEXUS
            NEXUS 1 July 2015 21:33
            +1
            引用:dvina71
            它只能在Severodvinsk修理。

            那新的能够建造TARK和ARK的造船厂呢? 似乎他们正在建立,甚至没有一个……尽管我没有认真地“挖掘”这个问题。 请求 hi
          2. Stirborn
            Stirborn 1 July 2015 21:50
            0
            引用:dvina71
            我解释..
            它只能在Severodvinsk进行维修。 HO1。 这个地方被纳希莫夫占领。 2.星号有基洛夫..他的病情比拉扎列夫好得多。 3.彼得已经要求现代化,至少在军备和电子领域。
            4.“驱逐舰式”项目已经准备就绪,尽管它往往是个麻烦。 并且有必要决定..让造船厂与“型驱逐舰”负责人的建造交战或几乎完全解体,然后组装航空母舰拉扎列夫。
            聪明的人说-要实现现代化,要付出代价和时间才能完成=建立新的“型驱逐舰”不是很合理。

            我没有问题,但是关于拉扎列夫军团的状况,安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)的职位获得了批准,但我也感谢您和+提供的信息 非常好
          3. 俄罗斯凤凰
            俄罗斯凤凰 2 July 2015 02:29
            +1
            引用:dvina71
            我解释..
            它只能在Severodvinsk进行维修。 HO1。 这个地方被纳希莫夫占领。 2.星号有基洛夫..他的病情比拉扎列夫好得多。 3.彼得已经要求现代化,至少在军备和电子领域。
            4.“驱逐舰式”项目已经准备就绪,尽管它往往是个麻烦。 并且有必要决定..让造船厂与“型驱逐舰”负责人的建造交战或几乎完全解体,然后组装航空母舰拉扎列夫。
            聪明的人说-要实现现代化,要付出代价和时间才能完成=建立新的“型驱逐舰”不是很合理。


            您以您的能力并以对我们足够的水平解释了正在发生的事情...

            但是世卫组织现在将解释为什么在允许之前这样做,世卫组织将对此作出回答?
            1. dvina71
              dvina71 2 July 2015 03:16
              +6
              谁?
              好吧,例如,我以89-91年在苏联武装部队服役,其中一年半在古巴服役。
              他离开了一个国家,来到另一个国家..空荡荡的商店,最需要的行..然后是紧急事务委员会..那你当时在哪里,你做了什么? 还渴望香肠和牛仔裤吗? 没有人出来支持他们,他们坐下来等。 现在您问-这是谁,.. ??? !!!
              是的,我们都应该受到指责..那些支持EBN的人和那些没有反对他的人..希望-也许他们会通过...得到我们的同意..沉默,一切都发生了..
              1. Scraptor
                Scraptor 2 July 2015 03:26
                0
                好吧,我们93岁时就出去支持了……问题不在于此,而在于那些人的能力。
                只有完全忽略demshiz才有可能粉碎它(尤其是 不参与 在他们的游戏中,例如关于保全苏联的全民公决,反常地),并在每个黑暗的角落前后对其进行惩罚。 这些都是经过特殊训练的心理,否则他们是不可能的。 感觉
                1. dvina71
                  dvina71 2 July 2015 03:40
                  +2
                  Quote:Scraptor
                  好吧,我们93岁时就出去支持了。

                  否。有必要带上红旗,并在91年XNUMX月去支援他们的军队。..进入城市,但为什么..xs ..我们的支持对他们来说还不够。
                  1. Scraptor
                    Scraptor 2 July 2015 18:56
                    0
                    也许它们是对的,但情况有所不同-仅使用标志,因为存在这样的问题,所以您不能这样做。
    8. dmi.pris1
      dmi.pris1 1 July 2015 20:56
      +1
      但是博物馆不是制造博物馆的选择吗?就像在新罗西斯克一样。
      Quote:ALEA IACTA EST
      最好不要等到他淹死自己后再进行处理。
    9. 老猫
      老猫 1 July 2015 21:41
      0
      Quote:ALEA IACTA EST
      最好不要等到他淹死自己后再进行处理。

      我说的是这个网站,Vadim来自广告,而来自广告的就是我们羊,我们已经提交了该文件以供剪切...
      正如我希望Vadik Smirnov,Sasha Romanov纠正他的脸一样,但是,有人对有趣的脸嬉戏
      忘了主要的东西!
      我不是一角钱! 我向左蔓延腐烂,向左蔓延腐烂,涂抹了一层温
      我没人,我只是看
    10. 库纳尔
      库纳尔 2 July 2015 13:48
      0
      让他们将一个等效的系统投入运作...利用者不好
  2. MQN
    MQN 1 July 2015 18:00
    +12
    船很棒!
  3. svp67
    svp67 1 July 2015 18:01
    +14
    是的,这将是花在“ Mistral”上的钱有用的地方...
    1. 面包圈
      面包圈 1 July 2015 21:05
      +5
      “德国造船公司Nobiskrug正在为俄罗斯亿万富翁建造世界上最大的游艇”

      “白珍珠号的成本没有透露,但CNBC认为这将是九位数。梅尔尼琴科在2008年为游艇A支付了逾300亿美元。”
      1. 瓦迪姆 237
        瓦迪姆 237 1 July 2015 22:39
        -7
        亿万富翁的钱与国防工业无关,他们想要并购买它-这是他们的钱。
        1. 面包圈
          面包圈 1 July 2015 22:56
          +7
          他们为什么或从谁那里窃取这笔钱呢?

          您还讲述了诚实的代表,他们的妻子,孩子,亲戚没有发胖……
          1. 瓦迪姆 237
            瓦迪姆 237 2 July 2015 09:03
            -2
            并非所有的亿万富翁都是小偷。
  4. 万尼亚
    万尼亚 1 July 2015 18:02
    +7
    必须处理总参谋部,而不是巡洋舰。
    1. TANIT
      TANIT 1 July 2015 18:08
      +11
      并招募巫师,魔术师和其他魔术师。 你,显然是他们吗?
      引用:vanya
      必须处理总参谋部,而不是巡洋舰。

      由于在工厂条件下无法恢复,因此只有魔术师和您个人可以提供帮助。 笑
      1. 混血儿
        混血儿 1 July 2015 21:45
        0
        好吧,Vanya ...理解并原谅!
    2. 玛
      1 July 2015 19:48
      +8
      以甘特号,彼得罗巴甫洛夫斯克号和塞瓦斯托波尔号战列舰为例。 他们经常在第一次世界大战和伟大的卫国战争中服役。 他们仅在54-56年间就退出了舰队,也就是说,他们已经作战了40多年了!甚至连被Rudel击落的“马拉”(“ Petropavlovsk”)也被斯大林恢复了。 这真是奢侈! “他们”听说过“现代化”这个词吗? 毕竟,它总是比从头建造一艘船便宜,而且总的来说,核动力导弹巡洋舰怎么会“过时”? 这是什么样的措辞? 也就是说,不是时尚,不是潮流? 在我看来,“他们”的大脑和良知已经过时了。
      1. Mista_Dj
        Mista_Dj 3 July 2015 21:58
        +2
        现代化远比建造新建筑便宜。 有时这是不可能的。
        客观地说 - TAKR有什么意义!
        有了AUG,他将无法应付,他本人可能会从几艘成功的护卫舰的打击中“屈服”。
        失去这样一艘船会产生什么道德影响?

        虽然是(当然)美丽的船!
        如果它针到针头将是一个遗憾......
  5. 唐·塞萨尔
    唐·塞萨尔 1 July 2015 18:05
    -3
    ; 优秀的; 新闻! 没有刀,宰了...
  6. donavi49
    donavi49 1 July 2015 18:05
    +1
    顺便说一句,护卫舰似乎在唠叨。 奇尔科夫今天透露。 Yantar为海军3制造护卫舰就是这样,然后像这样切换到MRK。

    海军司令:22800项目主舰将在2016奠定

    11356护卫舰项目的建造将在第三艘船后暂停 由于乌克兰没有为他们交付发动机, 他们将被22800项目的小型火箭炮替换为巡航导弹。

    RIA Novosti http://ria.ru/defense_safety/20150701/1107232491.html
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 1 July 2015 18:15
      +6
      暂停直到出现新的涡轮机。
      1. bddrus
        bddrus 1 July 2015 19:13
        +1
        第六,没有必要铺设-那么您可以建造22350
    2. g1v2
      g1v2 1 July 2015 23:06
      0
      好吧,订购11356是因为与新的22350不同,它们可以快速制造,而且由于乌克兰的发动机无法快速制造后三个,因此没有必要建造它们。 最有可能的是,或者将再建造2艘,并且将1艘砍掉或将其船体用于其他用途,例如用于建造出口船。
  7. Khubunaya
    Khubunaya 1 July 2015 18:07
    +3
    我很高兴至少有新船加入舰队,尽管我还没有听说过核能。
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 1 July 2015 18:18
      +6
      好吧,现在进入舰队的80%是扫雷车,辅助船,巡逻,救援和拖船。
      1. Dikson
        Dikson 1 July 2015 18:50
        +6
        仍然忘了游艇和充气船..
  8. 瓦迪姆·日沃夫
    瓦迪姆·日沃夫 1 July 2015 18:07
    +2
    钱用于码头维修,再见……还有一个英俊的男子针刺……也许不是真的?我理解那种情绪…… am
    1. ALABAY45
      ALABAY45 1 July 2015 18:21
      +6
      邪恶,您不喜欢俄罗斯...!啊,关于小型舰队的“验收测试”的愉快报道:船,辅助舰(称它们为船?!)好吧,让他们成为一支强大的边境舰队(1件)..., “护卫舰”,登陆舰(或舰艇?!)……人们非常希望核潜艇的指挥官不是自由主义者! 对不起,正在沸腾...
      1. 祖父熊
        祖父熊 1 July 2015 18:30
        +6
        ALABAY45;
        而且,关于小型船队的“验收测试”的报道很充实:船,辅助船(称它们为船?!)好吧,让它们成为船,强大的边境船队(1件)……,“护卫舰”,登陆舰(或船? !)。

        我在d and o t和m uryakalkami的永恒战争中经常写的东西!
        他们会对成就感到尖叫,很快就会突破船只和救援筏!
        1. ALABAY45
          ALABAY45 1 July 2015 21:41
          0
          我也将随着时间的流逝,报告Riviera 3800SK + NISSAN MARINE NS 9.8 B 1(2冲程)的操作特性,没有照片,生动的报道……与“某些”造船厂相比,我至少要抓鱼。 ..
          1. sergey100174
            sergey100174 2 July 2015 02:07
            -1
            在这样的船上只有9,8,而在330欧姆上我只有9,9。
            1. sergey100174
              sergey100174 2 July 2015 11:23
              0
              我为洪水道歉,但未能保持沉默
              Quote:ALABAY45
              我也将随着时间的流逝,报告Riviera 3800SK + NISSAN MARINE NS 9.8 B 1(2冲程)的操作特性,没有照片,生动的报道……与“某些”造船厂相比,我至少要抓鱼。 ..
  9. tomket
    tomket 1 July 2015 18:08
    +6
    据我了解,仅剩下几艘这种类型的船。 “ Ushakov”和“ Lazarev”为废钢。 不幸的是,所有类型的武器都一团糟。 那个航空在90年代精疲力尽,机队...
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 1 July 2015 18:22
      +1
      显然,取消先前计划的大型战舰现代化将节省国防预算,大型战舰Shkval驱逐舰的建造将推迟到2030年。
      1. 西凡
        西凡 1 July 2015 18:51
        +3
        为什么这样? 纳希莫夫海军上将正在现代化。
  10. 克罗托夫
    克罗托夫 1 July 2015 18:14
    -39
    我们向您表示慰问。
    为舰队建造新战舰,其最后胜利可追溯到Horatio Nelson时代。
    1. 瓦迪姆·日沃夫
      瓦迪姆·日沃夫 1 July 2015 18:20
      +4
      欢迎您,但请减去....我认为没有必要解释为什么....
    2. ALABAY45
      ALABAY45 1 July 2015 18:48
      +8
      “你的姓吗?”……“ K-k-k-rotov!”……“ Heil,希特勒!”……“ Heil,G-g-g-itler”……吹在脸上:“ Hitler ,您需要清楚地发音!” (电影“反对派”,1985)。 没看吗? 推荐... 非常好比较和感知正在发生的事情,不是真的得罪吗?! 是的,即使得罪了,也不要拉屎! 在为时已晚之前更改您的“昵称”和头像上的标志!
      1. TANIT
        TANIT 1 July 2015 19:01
        +8
        我真的不知道Horatio Nelson是RIF的海军上将 wassat 因此,副手...乌沙科夫(Ushakov)是纳尔逊(Nelson)的当代人,但他并不需要失去双眼,手臂和双腿就能获胜。 更重要的是,这场战斗将自己打死。 水星仍然存在。..胡说八道-赢得两艘战列舰的战斗-任何克罗托夫都可以。 在任何玩具中。 有纳希莫夫(帆船的最后一战)。
        好吧,尤其是对于那些在英国国旗下的人-那些非文艺复兴时期的战士仍在庆祝哪一天,是吗? 当德国的“五分钟”战舰沉没了大舰队的一半时,只有运气和奇迹拯救了您船旗国的舰队,这是不是一样?
        引用苏联电影中关于非人类的“名字?KKrrotov”的话
    3. Boa kaa
      Boa kaa 1 July 2015 21:12
      +8
      引用:krotov
      他最近的胜利可以追溯到霍雷肖纳尔逊的时代。
      亲爱的你是我们的祝福! 不要忘了我在1918年的“豹”号潜艇在毛茸茸的一年中如何将驱逐舰“维多利亚”号降到底部,而这正是您今天向我们宣讲的俄罗斯/苏联舰队的无关紧要。
    4. 区域25.rus
      区域25.rus 2 July 2015 03:45
      0
      了解尼安德特人的历史!
  11. 巴克莱
    巴克莱 1 July 2015 18:19
    +7
    据推测,这种情况是由于90年代破烂不堪造成的。 然后,由于缺乏资金,创造了许多东西,并摧毁了苏联时期创造的东西。
    哦,对不起,没有保存这样的巡洋舰!
    他现在对俄罗斯很有用。
    哭是可耻的!
  12. 非战斗
    非战斗 1 July 2015 18:25
    +9
    嗯一个著名的公司“ Serdyukov,Vasilyeva和Partners”看到了这么多钱,以至于足以恢复所有“ Orlans”,但是为什么我们需要这样的恶作剧,更好的汽油折扣,以及我们可以重建Sochi-grad,而前几天发生了洪水负担得起我们,野猪...
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 1 July 2015 18:35
      -3
      为了对该巡洋舰进行深度维修和现代化,需要100亿。
      1. 非战斗
        非战斗 1 July 2015 18:51
        +15
        要知道,这首先是政治意愿问题。
        如果您真的想要,那么..
        摇一摇Tolya Serdyukov,Tolya Chubais,拿起Nabiullina轻拍,抓住Yakunin和Siluanov换成胖子,并向Ulyukaev暗示他的胖子可以去Novaya Zemlya。 如果他们不动,则应邀请Rotenbergs和Medvedev探索卡拉海。 最后,开始认真从事消除Mistral债务的工作。 告诉米勒天然气交易更好,每个人都需要它。
        显然,以上所有内容都是乌托邦的,并非如此。
        这就是为什么将销毁“奥兰”型帅气型航母的原因。
        你知道的,如果所有上述人员(再增加50个较小的人员)被紧紧地酿造在反应堆室中,放到海里(我们有大量的水),并庄严地淹没在国歌声中,我会同意将其销毁。
      2. Dart2027
        Dart2027 1 July 2015 19:11
        0
        需要生产能力。 而事实并非如此。
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 1 July 2015 20:45
          +3
          Quote:Dart2027
          需要生产能力。 而事实并非如此。

          一切都更简单-没有钱。请求
          但是EMNIP在对马之后发生了一件事情,他们在人们中间大哭一场,以筹集资金来恢复舰队。 毕竟,他们花了很多钱,我不记得一眼就知道多少,而是一艘战列舰(或中队战列舰,基本相同)中的多少。 注意纯自愿捐款。
          弱一点,只需拨动老鹰队的救赎和维修? 或者至少是保护,希望制裁和危机不会永远持续下去,并希望将国库中的细线刮入生产设施进行维修。
          还是在俄罗斯,爱国主义的高潮止于同等程度?
          如果您不喜欢沙皇时代的经历,那么这里就是斯大林时代。 战后,“为恢复和发展国民经济”发行了政府债券。 甚至现在也有可能向同一舰队发布,但不是在一般的“国民经济”中,而是在目标国家中发布。 低收入者自愿参加,高收入者也可以自愿参加。
          1. Dart2027
            Dart2027 1 July 2015 21:36
            0
            然而,到第二次世界大战开始时,造船计划尚未完成。 斯大林在第二次世界大战开始之前就没有时间建立舰队。 金钱是一种支付手段,但它们本身不会产生任何东西。
      3. kote119
        kote119 2 July 2015 09:26
        0
        为什么同志错了? 毕竟,这只是一个假设。
    2. 评论已删除。
    3. 祖父熊
      祖父熊 1 July 2015 18:57
      +9
      每天500 000的一个朋友的工资足以在最新的配置中建立一个全新的Orlan!
      当官员或商人的工作量比工人多数千倍甚至数万倍时,这就是盗窃行为。
      返回被盗到国库(不是亲自在每个公民的口袋里!)并且有可能建造太空巡洋舰而不仅仅是老鹰!
      1. 西凡
        西凡 1 July 2015 19:05
        -3
        木柴从哪里来? 您可以抛出一个链接到官方薪水数据吗? 还是这样方便您。 我并不否认薪水确实很高,但是如果您不是巨魔,则必须确认信息。
        1. 弗拉德
          弗拉德 1 July 2015 22:04
          +3
          这是“医院的平均温度”:
          http://daily.rbc.ru/special/society/17/02/2015/54e2f3139a79474577b095b7
          他们获得了不发布此类数据的许可,这并非徒劳,因此人们不会受到明显的打扰。 因此,您不太可能找到官方数据...
          1. 西凡
            西凡 1 July 2015 23:13
            -2
            我在这里发布了一封最初是发给贝尔祖父的邮件,是他对他的邮件的个人回复(也是个人回复)。 稍作修改。

            因此,我找到了官方数据。 24年2015月XNUMX日的文件。
            Цитата: http://www.rosneft.ru/attach/0/57/72/BP2-03_S-0132_UL-001.pdf
            第一部分,“术语和定义”
            官方工资-固定金额的现金支付 每月,为执行公务而支付给员工。

            ....

            第三部分,“正式工资”
            3.2。 最高管理人员的薪金大小在以下限制中确定:
            -Rosneft OJSC总裁-从15起 高达20万卢布;


            对我们来说最坏的情况对Sechin来说最好。 28月,20天。 月薪为20万卢布。 28/XNUMX = 每天0,71万卢布。
            并在您的图片(上面)上显示 6万元 (卢布可能不是蒙古土里格人) 在这一天.
            6 / 0,71 8,4
            您的电话号码 高估8,4倍... 我的意思是“柴火从哪里来?” 和“您可以发布官方薪水数据的链接吗?”
            我再说一遍,这不是Sechin的辩护。 他们真的太多了。 建议谨慎处理事实。 事实证明,这就像纳瓦尼(Navalny)的1,5万亿卢布在奥运会上的花费一样(https://youtu.be/IOevV_xk5bY?t=46s)。
            1. 弗拉德
              弗拉德 1 July 2015 23:50
              +4
              这不关薪水,而是关乎经理每月的收入。
              俄罗斯石油公司(Rosneft)首次成为向高管支付的薪酬清单中的佼佼者,公布了以伊戈尔·谢钦(Igor Sechin)为首的董事会成员的总收入。 同时,在公司215,3位高级管理人员平均每人获得的13亿卢布中,只有27%的人得到了报酬。 其余的是保费(占总额的43%),“其他类型的报酬”(另外30%)和费用补偿。

              阅读更多RBC:
              http://daily.rbc.ru/special/society/17/02/2015/54e2f3139a79474577b095b7
              1. 西凡
                西凡 2 July 2015 00:28
                -5
                不,这是关于薪水的-上面的宣传图片包含“薪水”一词,而不是“收入”。
                1. 弗拉德
                  弗拉德 2 July 2015 08:31
                  +2
                  您显然不了解薪水和薪水之间的区别。 如果我告诉你,薪水可以是薪水的几倍? 你会相信吗 如果不是,请填写该区域的空白。
      2. 非战斗
        非战斗 1 July 2015 19:05
        +7
        我完全同意你的观点。 正如他们对公民所说的那样,辣根无法归还给我们。 但是,对于这些Caudle所能获得的全部金钱,您不仅可以制造“鹰”和“鲨鱼”,还可以在轨道上至少建造一个“死亡之星”,将水带到月球,为每个需要的人提供最简单的住房,并在磁石上启动火车枕头,建立国内产品的生产并仍然存在。
        1. 瓦迪姆 237
          瓦迪姆 237 2 July 2015 09:09
          0
          绝对没有足够的钱来做所有的事情-您不需要数别人的钱。
  13. 酒吧门628651
    酒吧门628651 1 July 2015 18:27
    +2
    即使模型融化并且他在立方体周围游动,舰队的领导也不会动脑筋,即使是飞机模型,美国人也会煮沸直到烂掉,所以很容易刮擦一切,如果我们对充气船发动战争。
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 1 July 2015 18:38
      +1
      我们将不得不在充气船上作战,新的大型军舰将不会很快与我们一起建造。
  14. Kovlad
    Kovlad 1 July 2015 18:29
    0
    我读了评论。 除了戏ter,没人说什么。 我远非纯粹的水手,但现场有特定的水手,对此我很感兴趣:这艘船很贵,有一艘带有AD的巡洋舰。 以任何方式重新配置? 只有回收? 也许对于专家和一个愚蠢的问题,我只是看着那个英俊的男人,这真可惜。
    1. 卡普利
      卡普利 1 July 2015 18:54
      +10
      您可以升级任何您想要的东西,但这就是目标,这是海军的发展战略,财政,最重要的是人员能力(工厂工人,设计师等)! 我们成功抛弃了该项目的4艘钛核潜艇945(梭鱼,科斯特罗马),945a(下诺夫哥罗德,普斯科夫)的船体! 这些潜水艇的情况来自蒂蒂娜! 至少100年。 如果那是我们要捍卫的呢? 船,MRK,SKR? am 对不起,被困了……很遗憾,那艘船直到2030年对我们来说都是地狱,而不是海洋,最重要的是准备战斗的舰队。
      1. Kovlad
        Kovlad 1 July 2015 19:11
        -1
        谢尔盖,谢谢您的回答,但我不是在谈论巡洋舰在海军规模上的进一步运作。 删除所有不必要的部分,削减海军舰艇的必要隔板,改装将是民用舰艇,船体是体面的。 但是,我重复一遍,我是一位土地专家,我将忍受刺痛的评论。
        1. Dikson
          Dikson 1 July 2015 19:35
          +2
          关键是要进行深度现代化,您需要一个大型码头。 而且他根本不在远东。 在Severodvinsk,有,但他很忙。
          1. Kovlad
            Kovlad 1 July 2015 19:50
            0
            但这是真的吗? 建造新船会便宜吗?
            1. Dikson
              Dikson 1 July 2015 20:09
              +1
              关键是,即使从内部将其全部剥掉并更换一部分船体,这也比在当前情况下建造此类新舰快得多。.俄罗斯现在只能建造大排量水面舰艇的核潜艇-这是一个接缝问题。 ..但肯定不便宜..
              1. 卡普利
                卡普利 1 July 2015 23:57
                +1
                我同意你的看法。 到目前为止,我们只知道如何在我们圣彼得堡的城市中建立DPL,并以某种方式将自己吸引到战略家中。 用多用途核潜艇伏击。 我们尚不具备NK 1,2排名。 除非一件一件。
      2. Stirborn
        Stirborn 1 July 2015 20:32
        0
        但是,他们正在对纳希莫夫进行现代化改造,这就是奥兰
      3. kote119
        kote119 2 July 2015 09:34
        0
        问题是,这些船不再走了吗?
  15. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 1 July 2015 18:30
    +19
    巡洋舰“海军上将Lazarev”将在2016 g中处理

    患者似乎比死还活着。“死了,我们还剩下什么?在排名第一或第二的船只中:
    SF-我们最强大的车队:
    1架TAKR“苏联库兹涅佐夫海军上将”,一个不完整的航空兵团(8 Su-233),缺少“花岗岩”,于14月82日停在Roslyakovo村(在摩尔曼斯克州Severomorsk附近)的第XNUMX造船厂停靠。维修。
    1 TARK pr。1144.2“彼得大帝”,第二个“纳希莫夫海军上将”(前加里宁“目前无法战斗”)正在修理和现代化,直到2018年。“乌沙科夫海军上将”(以前称为“基洛夫”)已经退役,正在被注销。和“ Admirla Lazarev”(前身为“ Frunze”。)共有4辆TARKR,其中1辆正在服役,另外XNUMX辆正在修理。
    3 RRC pr。1164:1 SF(“乌斯季诺夫元帅”),1-黑海舰队(“莫斯科”),1-Pacific舰队(“瓦良格”),其中“ Ustinov元帅”正在今年年底进行维修和现代化改造。到了年底,原本应该由莫斯科占领,但是由于SKR pr。11356的交货时间中断以及APC pr。1134B“刻赤”起火,导致了拆船的决定,决定将修理推迟到明年。
    7 BOD pr。1155(3艘北舰队和4艘太平洋舰队),其中副海军上将库拉科夫(SF)正在进行维修,更换了发动机,按计划,海军上将(太平洋舰队)将在30月5日离开从维修中,我们将查找尚未收到任何消息。 即..在干渣XNUMX中
    1 BOD pr。1155.1“沙巴年科海军上将”号(SF)是我们唯一可以安全称为正在维修的驱逐舰,直到明年年底。
    3艘驱逐舰,约956年(BF,北方舰队。太平洋舰队)–由于DCU的问题,事实上,DCU成为近海区域的船只。”太平洋斯瓦尔巴群岛“ Rapid2比上海更远”。
    2 TFR pr。11540(BF),其中“ Fearless”正在进行维修和现代化,直到明年年中,随后是“ Yaroslav the Wise”进行维修。 独自一人
    1 BOD pr。01090“ Sharp-witted”,忠实于1969年的舰队,我希望最终能收到X-35“ Uranus”导弹发射器,该发射器已从退役的“ R-44” RCA中移除,路由电缆甚至都未连接到该发射器...
    SKR pr。1135“ Ladny”和SKR pr。1135M“ Pytlivy”-防空能力较弱的过时舰艇(2 SAM“ OSA-MA”),可怕的敌人可以,但在实际战斗中,充其量
    总共我们有19船只,其中只有12在其中,其中3是完全过时的船......同时,我们注销了TARKR pr.1144-GREAT NOW ...
    1. Dikson
      Dikson 1 July 2015 18:58
      +4
      要点1令我特别高兴... ...我希望整个清单对那些想征服墨西哥甚至阻止美国舰队进入海洋的本地傻瓜有用...
  16. 16112014nk
    16112014nk 1 July 2015 18:30
    -3
    精神错乱变得越来越严重:15岁的船只去了“针”,其他人去了ukronatsikam。 另一方面,以“主要自由主义者”为首的自由主义者的评级为89%。 11%的爱国者仍留在俄罗斯。 悲惨的景象。
    1. 圣彼得罗夫
      圣彼得罗夫 1 July 2015 18:41
      +4
      爱国者的11% 笑

      当一个“爱国者”在他的国家的89%的人口上贴上标签时,这很可悲
      我忘记了哪位爱国者

      好吧,Alyosha Navalny也为人民如此密集而难过。 好吧,现在他不会那么无聊了。

      PS似乎我想起了爱国者想改变这个国家的人



      饮料

      哦,当我插入链接时,我想起了一些爱国者



      爱国者很难住在这样一个被误解的国家 笑

    2. 评论已删除。
    3. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 1 July 2015 22:46
      +1
      美国舰队是战斗的第一天,将完全摧毁我们的整个舰队。
  17. akribos
    akribos 1 July 2015 18:34
    +5
    这个消息令人不愉快,但是即使我们所有的悲伤,现代化的高昂成本,企业的无能为力和向制造商的企业运输的困难都被抛弃了,我想问一个问题,为什么花钱在码头维修上值得? 尽管这当然很方便,但他们还是花了钱,而且不知道维修的事,船还是被处置了。 该计划对我们海军是永恒的。 真诚的
    1. Dikson
      Dikson 1 July 2015 19:06
      +3
      Quote:akribos
      运输到制造商企业的困难,
      整个困难在于,我们的破冰船将外国游客带到北极,或者由外国科学家包租进行远征,而不是在自己的国家里工作..就这么简单。他们只会说-没有钱。 是的,在萨哈林州州长的床底下,将有足够的钱亲自将整个太平洋舰队派往摩尔曼斯克,然后不止一次返回。
  18. Dikson
    Dikson 1 July 2015 18:35
    +14
    来自创新和纳米技术类别的好消息.. 愤怒 飞机飞行了40年..这是一艘船..切开反应堆时,它是钝钝的辐射了什么? 真的是一项艰巨的任务吗?在夏季航行期间,将破冰船带到“胡须上”,然后将其沿北海航线带到Severodvinsk? 没有电厂? 从核潜艇,破冰船舰队中拿出反应堆..(它们将建造新的核动力船并对旧船进行现代化。)最后,但不要砍船! 据我了解,远东地区根本没有专家,没有机会进行此类工作。.在大型远洋轮船严重短缺的情况下,如果不可能铺设新轮,将这种轮船报废则更像是破坏或欺诈。那里有什么..卖给中国的! 他将找到一个维修和运输车辆的码头..顺便说一句..没有办法带到Severodvinsk-运到中国,在那儿租一个码头并在那里修理底盘和船体工作..-和我们一起供应反应堆和武器..-什么没有选择? 然后如何将Transbaikalia租给中国人50年非常简单..也就是说,让他们以折扣价提供生产设施。
    1. Kovlad
      Kovlad 1 July 2015 19:01
      +2
      所以我问有什么需要处置的,没有更多选择了吗? 还是在那里,但不想使用它们? 还是有人的口袋?
      1. Dikson
        Dikson 1 July 2015 19:26
        +1
        最有可能的是,“道德上已过时”一词令人悲伤地陈述了这样一个事实,即在当前反舰攻击武器的发展中,此类舰只是非常好的目标。然后,即使这并非完全如此,“搅动”大型超级战舰还能带来多大的利润。一个使用STEALTH技术和其他包子的傻瓜项目(最近他们在这里写过有关那些想要建造和更换Mistrals的人,以及航空母舰项目),在这个项目上,您可以赚取并拖延10年。到我们所有四支舰队……再一次,我们的学说具有防御性-在这里,它们将掩盖其海岸,而不是在远洋战役之前...但是,..最有可能的是,有些东西在口袋里..
        1. Stirborn
          Stirborn 1 July 2015 20:42
          +1
          但是,纳希莫夫(Nakhimov)正在实现现代化,彼得(Peter)在接待会上紧随其后。 隐身技术没有错。 正在使用它们建造新的护卫舰和护卫舰
  19. SAM 5
    SAM 5 1 July 2015 18:41
    +3
    为什么然后在去年维修。 或者就像我们经常发生的那样,起初他们会这样做,然后他们会思考。
    1. 评论已删除。
      1. 安东加夫里洛夫
        安东加夫里洛夫 1 July 2015 19:56
        +1
        对于Sharks来说,如果我们谈论2-s没有在Severodvinsk-junk中运行,那么一切都将最终决定并且不可逆转。
  20. Arktidianets
    Arktidianets 1 July 2015 18:54
    +6
    拉扎列夫的一个同志任职,这个消息不会使他满意。 具有如此惨淡命运的一系列独特船舰,辣根改革者,民主人士....
  21. Staryy26
    Staryy26 1 July 2015 18:58
    +1
    不幸的消息,如果是真的。 去年,有传言说拉扎列夫将现代化。 没错,再次有传言说引擎(HZ)有点问题。 但是处置的决定是可悲的。 此类船只从来都不是多余的。 当然,如果恢复和现代化的成本过高(我们不知道),那么这至少是可以理解的
  22. RuslanNN
    RuslanNN 1 July 2015 19:00
    +4
    我认为真正的原因是平庸的缺钱。 花在Mistrali上的钱会更好,战斗船会现代化。 没有钱,没有船只。 最重要的是,没有人应该受到指责。
    1. Starina_hank
      Starina_hank 1 July 2015 19:42
      +3
      真正的原因不是不是平时缺乏金钱,而是他们的文盲和不负责任的使用!
  23. 卡普利
    卡普利 1 July 2015 19:02
    +6
    可惜的是劳伦斯现在不是同志。 斯大林...好吧,你不能那样破坏海军上的一切! 兄弟正在做某事...即使文章中真相的50%,图片也毫无价值。 这样的船15年是青春。 我们将用什么来捍卫自己? 至少会给中国人,所以他们会在3-4年内投入使用。
  24. 希尔达
    希尔达 1 July 2015 19:04
    +5
    好吧,只是年轻! 但他们下令Mistral,合作伙伴将提供支持,正如VVP所说。 UUUUU只是疯狂! 对马之后,有更多的大脑!
  25. 流浪者987
    流浪者987 1 July 2015 19:05
    +3
    我们不存储我们拥有的东西,迷失了我们哭泣! 这是非常可悲的看热闹的人的财产,因为平庸和政府的判断失误使刑事毁坏的代码,虽然他们不再掌权,但他们的活动的后果仍在影响很长一段时间,他们留下一个“链式反应”,必须坚决停止后的效果!
  26. 西凡
    西凡 1 July 2015 19:11
    +2
    不要立即将头撞到墙上,否则决定将在今年年底前改变。
  27. 克格勃看着你
    克格勃看着你 1 July 2015 19:13
    +2
    为什么选择拉扎列夫,而不选择较老的乌沙科夫? 请求
    这里还有一些“好”消息。 FSE项目11356已结束。 http://prokhor-tebin.livejournal.com/890821.html

    PS我们需要更多的天然气折扣和更多的非军事区,对吗?
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 1 July 2015 22:49
      +1
      乌沙科夫(Ushakov)也将被允许报废-已经做出决定。
  28. 教授
    教授 1 July 2015 19:18
    0
    它必须变成一个博物馆,用于后代的教育,并变成废料。
    1. 衬垫夹克
      衬垫夹克 1 July 2015 19:24
      +9
      Quote:教授
      它必须变成一个博物馆,用于后代的教育,并变成废料。

      这是一位真正的教授,他在博物馆里张贴了所有“小偷”的照片,例如丘拜斯,盖达尔,别列佐夫斯基,阿布拉莫维奇,古辛斯基,普罗霍罗夫,这些人“掠夺”了我们的国家,其军队和海军,以便我们的后代永远不会忘记它,允许“他们”上台。
      1. 评论已删除。
        1. Boa kaa
          Boa kaa 1 July 2015 21:44
          +3
          Quote:教授
          我正在紧急情况下释放一支步枪

          亲爱的! 你是关于我的吗??????????? 扎绳
          好吧,让我们看看你的高尚恩惠还有多少! am
      2. 祖父熊
        祖父熊 1 July 2015 19:49
        +7
        你错过了几十个。 正如删除我的评论所显示的那样,这些小偷的主持人也有。
        1. 衬垫夹克
          衬垫夹克 1 July 2015 20:05
          +4
          Quote:祖父熊
          你错过了几十个。 正如删除我的评论所显示的那样,这些小偷的主持人也有。

          好吧,我只列出了最“引人注目的” 微笑
    2. Dikson
      Dikson 1 July 2015 19:45
      +3
      教授,你为什么要这样做? -毕竟,博物馆也需要保留..,值班人员,票务服务,清洁人员和导游..更容易做到...-像斯大林和贝里亚..-呼吁太平洋舰队服务几个寡头和官员的儿子,将这艘船归咎于在第一次海上旅行之前不要放假。-我认为,即使在斯大林时代,巡洋舰的现代化也将在创纪录的时间内过去..几乎每个在陵墓Vissarionitch附近露营地附近的人都没有白费吗? -它在治国方面大有帮助。
      1. 教授
        教授 1 July 2015 19:53
        -6
        Quote:迪克森
        教授,好吧,你为什么这样? - 毕竟,博物馆还需要维护......,守望者,售票员,清洁工和导游......

        公众将用他们的钱支付。 不要害羞地从burzhuinov那里学到好处。

        Quote:迪克森
        。 几乎所有站在Vissarionych旁边的人都在陵墓的营地中有亲戚聊天,这一点并非毫无意义吗? - 这对国家有很大的帮助..

        此方法不起作用。 已经死了 斯大林和贝利亚死了,系统崩溃了。


        单击
        1. Dikson
          Dikson 1 July 2015 20:16
          +3
          Quote:教授
          公众将用他们的钱支付。 不要害羞地从burzhuinov那里学到好处。

          该死的,我正在绞尽脑汁-花了多少钱将Aurora从混凝土床上撕下,撒上新的底部并恢复了船的引擎! 现在很清楚! -普罗霍罗夫(Prokhorov)和公司一起走了一次,引起了丑闻,立即出现了恢复Aurora的资金。
        2. Boa kaa
          Boa kaa 1 July 2015 21:53
          +2
          Quote:教授
          公众将用他们的钱支付。

          看看远东地区的人口密度! 这不是旧金山! 好吧,他们走了1-2次-仅此而已! 如果只有“ kitaisa”将有助于访问!
          1. 教授
            教授 2 July 2015 06:48
            0
            Quote:蟒蛇conAA
            看看远东地区的人口密度! 这不是旧金山! 好吧,他们走了1-2次-仅此而已! 如果只有“ kitaisa”将有助于访问!

            甚至把它放在莫斯科河上。 会有一种欲望。
    3. Boa kaa
      Boa kaa 1 July 2015 21:41
      +5
      Quote:教授
      它必须变成一个博物馆,用于后代的教育,并变成废料。

      你好教授!
      奥列格非常高兴你从*黑名单*返回! 会有一些话要谈。
      是的,关于博物馆。 对于舰队来说这是非常麻烦和没有希望的东西。 当然,爱国主义等 但是! a)修复 - 许多mln; b)内容n.b. 由于自给自足 - 在太平洋舰队,这不是真的!
      结果证明:这个想法很美,高贵,爱国,但经济上有缺陷。
      船队很差! 而且没有如此规模的赞助商。 Alikperov的“蛋”更接近PR等。 您将从船队那里得到什么? 有些损失!hi
      1. 教授
        教授 2 July 2015 06:49
        -2
        Quote:蟒蛇conAA
        舰队 - 穷人

        但是从膝盖,奥林匹克,世界杯等上升呢? 眨眼
        1. 邦戈
          邦戈 2 July 2015 07:07
          +3
          Quote:教授
          但是从膝盖,奥林匹克,世界杯等上升呢?

          奥列格,你怎么样? wassat 这是一个很小的打击! 笑
          1. 教授
            教授 2 July 2015 07:10
            +4
            Quote:邦戈
            奥列格,你怎么样? 这是一个很小的打击!

            我是海军军官。 我不关心奥运会,世界杯和其他自命不凡的战舰。
            1. 邦戈
              邦戈 2 July 2015 14:13
              +1
              Quote:教授
              我是海军军官。 我不关心奥运会,世界杯和其他自命不凡的战舰。

              我了解你! 看到我们的防空系统发生了什么,我有同样的感受。
  29. Staryy26
    Staryy26 1 July 2015 19:20
    +3
    Quote:克格勃看你
    这里还有一些“好”消息。 FSE项目11356已结束。 http://prokhor-tebin.livejournal.com/890821.html

    已暂停,但未结束。 尽管他们至少在10年前不得不寻找出路,但他们很可能会找到出路。 希望在邻国为海军提供一些东西是愚蠢的。 至少在90年代中期,战略导弹部队才了解这一点,并开始在其领土上部署生产

    Quote:克格勃看你
    为什么选择拉扎列夫,而不选择较老的乌沙科夫?

    乌沙科夫也被处置
  30. 迪莫1号
    迪莫1号 1 July 2015 19:26
    -3
    如果需要,可以将其转换为训练船,让年轻的水手学习,总是有时间进行切割。 眨眨眼睛
  31. 评论已删除。
  32. Guran
    Guran 1 July 2015 19:28
    0
    [quote = Old cat] Krandets,在84年投入运营,在99年被拆除!!! 15年!!!
    没有言语,苏联的夹具仍在运行,然后TARK!
    [/ quote] [/ quote]

    那开火怎么办呢? Kakbe区分海洋环境和陆地环境。

    与技术设备不兼容。
  33. lopvlad
    lopvlad 1 July 2015 19:29
    +10
    愚蠢的罢工

    首先我们执行“去年30月,拉扎列夫在太平洋舰队第XNUMX造船厂进行了码头维修。“然后我们做出决定”该船将被处置".
    这就像先在老房子里修好然后拆掉。
    对我来说,如果码头维修已经通过,那么可以将处置决定推迟数年;否则,您将不得不绞尽脑汁“我们为什么淹死了他”。
    现代俄罗斯造船厂建造一座类似的建筑物将花费十年。
    近半个世纪以来,美国人一直在使用铁(修理),他们俩都于1968年开发了Nimitz航母,因此直到2009年,该机才生产航母。
    而且我们多年来一直在努力开发船体,以使船体的流线型提高百分之几百,然后我们抓住门框已有多年了。
    只有修补了行业中的漏洞(例如在水箱方向上的UVZ)时,才能处理突破性的事情。
    舰队是一种昂贵的娱乐,而驱散这种舰船是犯罪。
  34. 熟练666
    熟练666 1 July 2015 19:34
    +2
    可悲的是,我能说什么...
  35. ksv36
    ksv36 1 July 2015 19:35
    0
    有点偏离主题,但我建议您阅读。 坚决地说。 http://stockinfocus.ru/2015/06/30/ya-russkij-otkrytoe-pismo-vsem-ukraincam/
  36. roman68rus
    roman68rus 1 July 2015 19:46
    +1
    当然很伤心..舰队包含了昂贵的乐趣。 您在我们的边界需要大量船只,并且仍然有水下舰队..也许护卫舰和护卫舰也在铆接。 如此便宜又快捷。 而且没有什么可以很快在海里游泳了.. 伤心
  37. bender8282
    bender8282 1 July 2015 19:54
    0
    您需要补充,然后已经处理掉,尽管它是1比1,然后我们如何得到莳萝....
  38. 康斯坦丁.kiselev2014
    康斯坦丁.kiselev2014 1 July 2015 20:09
    +3
    Zh.D. 做了一天的礼物 海军烂狗!
  39. perepilka
    perepilka 1 July 2015 20:18
    +1
    有人从出口处的那部分脱口而出新闻,大象的伐木工人堆积如山。
    这次没有官方的解决方案 什么 ,用于处理的面团可能比连接到Sevsk的电线更必要,两个,按照计划,他们将在21日生产Petra,如果在纳希莫夫之后,然后是拉扎列夫,则需要三个。
  40. Valter1364
    Valter1364 1 July 2015 20:23
    +7
    处置军舰的爱好者应该悠闲地看美国海军的费城基地。 仍然保留着50年代的火炮铁。 一切都像猫的圆形细节一样润滑和闪亮。 士兵
  41. Valkh
    Valkh 1 July 2015 20:44
    +1
    Quote:ALEA IACTA EST
    最好不要等到他淹死自己后再进行处理。

    锯-您无法再收集它! 最好及时升级!
  42. 斯托勒
    斯托勒 1 July 2015 20:49
    +3
    我想写些邪恶的东西,但没有这样的审查词,你怎么能砍掉这艘船? 关于“ Buran”的故事并没有任何启示。
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 1 July 2015 22:55
      -5
      这意味着如何切割这类船只-就像941潜艇一样,所有东西都是金属,但随后将由这些废料制成十几艘护卫舰和护卫舰。
      1. 凯特曼
        凯特曼 27十一月2016 15:57
        0
        也许我会同意你的看法,但是俄罗斯航母的梦想闪耀。 顺便说一句,在第二次世界大战期间,日本人(就像美国人一样),航母考虑了这种威胁,事实证明它是正确考虑的。 结论:美国的2艘航空母舰被杀死(总共18架!!!!),美国在哪里,我们的枪支越来越长,更粗,女人们不要错过!这是我的乐趣 对于每一个棘手的人……都有一个又大又胖的人(嗯,然后,就像您的幻想告诉您的那样。)
  43. YaMZ-238
    YaMZ-238 1 July 2015 20:55
    +2
    你在干什么……这样的船被报废了!
  44. 汤普森
    汤普森 1 July 2015 21:08
    +1
    这很有趣,但是如果您将其作为废金属或废金属出售给中国或印度,则明天将不会全副武装地航行?
  45. 汤普森
    汤普森 1 July 2015 21:10
    0
    Quote:Valter1364
    处置军舰的爱好者应该悠闲地看美国海军的费城基地。 仍然保留着50年代的火炮铁。 一切都像猫的圆形细节一样润滑和闪亮。 士兵

    同一系统协同工作。 在处理过程中,所有的坦克都被切成金属,桶(通常带有塔)从来没有!
  46. 琼加-changa
    琼加-changa 1 July 2015 22:17
    +2
    我等待了这么多年,然后突然没有办法等待五年,有些不适合。 显然他们在撒谎说五年内将有“仅”修理的机会。 运输到Severomorsk也不是天知道,对于这样的船来说这是一件艰巨的任务,只有准备工作才是正常的,这里有一个码头。 此外,他最近还被困在修理舷外设备和油漆的工作上,花了大笔钱吗?很可能有人注视着铁杆,或者有人决定削弱海军的潜力,各个级别的叛徒就像杂种的跳蚤。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 2 July 2015 00:46
      +2
      引用:chunga-changa
      到Severomorsk的交通也不是一个神的新闻,这是一项艰巨的任务

      *交通*不是一项错误的任务。 牵引很困难。随着W超过10tys.t,被拖船上的老人对此负责。 因此,有必要建立营地总部。 现在是时候了。
      第二。 为什么选择Severomorsk? 而不是Severodvinsk!? 或字母“ C”中的字母全部相同,然后他们会弄清楚!
      好吧,天气好。 这是三个! 一艘空旷的高空船将在船上收集整艘大篷车以及拖船。 这不止一次发生过。
      所以 - 一切都很简单! 用舌头研磨 - 不要滚砖!
  47. Victor1
    Victor1 1 July 2015 22:34
    0
    不幸的消息是,事实证明只有2个Orlans会服役,这还不够。
    我们不能建造一艘类似的船,但他们想削减正在养护的那艘船。
  48. MaxWRX
    MaxWRX 1 July 2015 22:51
    0
    我一年前读过某个地方,修理费用将达到50亿美元。 您是否需要一艘最长不超过30年的船舶,然后船体会腐烂,而年龄超过60岁的人很少。
    1. 凯特曼
      凯特曼 27十一月2016 15:47
      0
      密苏里州几岁? 无需回答。
  49. 尖刺
    尖刺 1 July 2015 22:55
    +1
    ORLAN状态项目!!!
  50. twincam
    twincam 2 July 2015 00:23
    -3
    我向所有人提供建议,包括所有人,莫斯科人和其他沙发战略家,我,房间押韵的人以及一位超一流的互联网专业人士,他们从莫斯科地区的办公室拥有信息,并且与最高法院坐在同一房间-写请愿书,说明您对拉扎列夫的处置感到愤怒的原因。
    您知道如何使用它,也知道其中的每个螺栓。
    来吧,小丑。
    1. scorpiosys
      scorpiosys 2 July 2015 05:05
      +2
      对我来说,“至高无上”是主神!
      而且,这个“奇迹-尤多”自称是上帝在俄罗斯领土上的替代者-私有精神组织,缩写形式-CH.M.O。