军事评论

如何安抚希特勒的幻想

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摧毁T-VIH“老虎”和T-VIB“皇家虎”远非易事。 为了验证这一点,我们比较了战术和技术特征:


坦克重量,t护甲,毫米炮,毫米
老虎| 55 | 82 - 102 | 88
T-34 | 28,5 | 45-55 | 76,2


老虎有一个长管大炮,从1,5-2 km距离可以击中三十四,距离34-300距离可以达到T-500,甚至只能在一个弹壳发射器的侧面。

T-VIH老虎坦克

在前报中有时会遇到“老虎”在比赛中燃烧成火柴的字眼,仅是一种格言,而已。 然后,沉重的德国人 坦克 它们经常与现代化的T-IV中型坦克相混淆,后者在1942年“扩展”了炮管,并加强了装甲以与T-34保持一致。

T-IV坦克

苏联 - 德国战线上的T-VIH“老虎”在库尔斯克战役中于7月1943大量使用。 半年来,他们遇到了一个重型KV-1坦克(KV-1С),配备了一个强大的76-mm加农炮41,5发动机筒,其前部车身部件增加到105 mm 34年的武器装备。 苏联机器的工作人员必须表现出最高技能,主要是伏击,以赢得对抗“老虎”的决斗。 获救和高机动性“三十四”。 屈服于火力的“老虎”,她在有能力的手中经常有效地反对它们。

重型坦克KV-1

在1944的冬天,更强大的T-34 / 85坦克开始流入Guards坦克部队(装甲厚度增加的炮塔有一个长管85-mm加农炮)。 出现在军队和EC-2中,后来被认为是第二次世界大战中最强大的坦克。 安装在122型号上的1943-mm半自动喷枪的枪口能量是X-NUMX-mm T-VIH喷枪的1,5倍。 在88 m的距离处,射弹重量为500 kg,初始速度为25 m / s穿孔装甲,厚度高达790 mm。 IS-140本身预订了2-120 mm。 2月90在Korsun-Shevchenkovsky的领导下接受了“Joseph Stalin”坦克的洗礼,在那里他们展示了无与伦比的战斗品质。

中型坦克T-34 / 85

重型坦克IS-2


那些谁是这些,这些坦克王牌平息了希特勒的动物园?

青年队的米哈伊尔·卡图科夫(Mikhail Katukov)坦克军队的“三十五”人员共同获得了冠军,他们在库尔斯克战役中成为真正的“老虎”猎手。

7 July 1943 g ...在一个小村庄Yakovlevo附近的Oboyan高速公路为1 Guards Tank Brigade的卫兵中尉Vladimir Bochkovsky辩护。



黎明时分在高速公路上出现了7“老虎”和步兵团。 过了一会儿 - 另一个3坦克列在我的头上有“老虎”。 这并没有打扰防守者。 整天8“三十三”击退了攻击。

由于避难所,他们恰当地击中了敌人的汽车。 纳粹的决心减弱了,战斗开始变得混乱。 就在那时,Georgy Bessarabov中尉卫兵的工作人员打开了他对被摧毁的重型德国坦克的描述。 T-VIH是中午燃烧的第三辆汽车。 当她诬陷董事会时,Bessarabov将她从伏击中摧毁。 然后机组人员又赢得了两个“老虎队”的决斗。

到了晚上,法西斯分子显然猜测只有少数油轮正在对他们采取行动,并且恢复对Bochkovsky公司的袭击,后来的指挥官米哈伊尔·卡图科夫回忆说。 村庄上方挂着“梅塞尔”。 其中一枚炸弹在机器守卫索科洛夫中尉旁边爆炸。 坦克,倾斜,移动到深漏斗。 Bochkovsky拖着填补的“三十四”。 救援已经接近了,但是德国炮弹落在了车上 - 枪管从它上面飞了出来,火焰在发动机上方射出。 索科洛夫去世了。 在贝壳的冰雹下,毛毛虫撕下了Bochkovsky的坦克。 该公司命令他的船员拉动毛毛虫,但另一次爆炸 - 火灾的语言沿着Bochkovsky汽车驶去。 直到最近为他们的防线捍卫的失事坦克和4机动步兵的机组人员爬上了Bessarabov机器的盔甲,并在间隙中操纵,她离开了村庄。

早上,一辆5车辆再次阻挡了德国人的行列。 仅在战斗当天的2中,油轮摧毁了敌人的23坦克,包括几只“老虎”。 随后,中尉Bessarabov将被摧毁的纳粹坦克的分数带到12,其中包括4 - “Tigers”。 不幸的是,29十二月1943在Kazatin市的战斗中丧生。

7老虎队摧毁了1坦克军(200坦克旅)中尉Mikhail Zamula的王牌。 6“老虎队”和1“黑豹”击倒了53后卫坦克旅少将亚历山大·米里科夫的指挥官。 他来到了1942的前线。 他在KB上作为机械师驾驶,搬到了“三十四”,在那里他很快成为了指挥官。 2月,1943在为哈尔科夫的战斗中,他的船员赢得了第一场胜利,并超过了“老虎”。 在库尔斯克战役中,在一次激烈的决斗中,他烧毁了“黑豹”,然后是另一只3“老虎”。 在1944,Milyukov毕业于萨拉托夫坦克学校。 另一个2“Tigra”,他已经在1945-m中出现了。 由于他的勇气和英雄主义,他被授予苏联英雄称号。



坦克协助破坏希特勒的动物园,还包括T-34坦克指挥官格里戈里·布拉赞尼科夫中尉,以及EC-2坦克指挥官伊万·希森科中尉。

Grigory Brazhnikov在Kursk Bulge表现出色。 最初,他的船员摧毁了中型坦克T-III和一辆T-V1H“老虎”。 但随后,在其中一场比赛中,布拉兹尼科夫设法从远处射击350 - 400和4“老虎”,并在上面使用8炮弹。 确实,中尉被带走了,在激烈的战斗中,没有注意到第五个,他设法给他的三十四个致命的打击。 幸运的是,船员仍然完好无损。

Khitsenko中尉参与了Ruzan(波兰)地区敌人防御的突破。 15 1月1945。 机组人员与10重型坦克进行了不平等的战斗,并且他们的5被击中。 在同一场战斗中,勇敢的油轮被击毙。 T-VIH坦克的X-NUMX被4-th Guards Tank Brigade Guards Junior中尉Vasily Yermolaev的坦克指挥官摧毁。

那场斗争爆发了。 Zanki Zhytomyr地区7今年12月1943。 黎明时分,德国人袭击了他们最强大的T-VIH老虎坦克。

......袭击开始后半小时,3战车也出现在少年中尉Vasily Yermolaev的船员面前。 在额头上打他们? 瓦西里想了一下。 不,不会有任何结果,让我仔细看看。 他等待其中一个老虎队替换董事会,并开枪。

几枪,希特勒的捕食者起火了。 然后另一个闪过。 祝你好运 真是个运气。 但是第三次​​没有射击 - 弹壳弹了。 只有他们才能穿透“老虎”的厚厚盔甲。 现在他可以毫不费力地处理T-34。 枪声轰隆隆,Yermolaev的三十四号着火了。 但船员没有离开车。 全速的T-34冲向“老虎”并撞向他的身边。 两辆车爆炸了。 后来,年轻后卫Vasily Yermolayev中尉的坦克指挥官和司机的机械警长Andrei Timofeev将被授予苏联英雄称号。 在该战斗中被机组人员摧毁的6中,4坦克是法西斯德国最强大的坦克--T-VIH Tiger。

十二月,1943在日托米尔坦克指挥官13-th Guards Tank Brigade Guards少年中尉Ivan Golub附近的战斗中摧毁了3 T-VIH“老虎”和2 T-VG“Panther”。 3“老虎”是T-34战斗机指挥官,来自10-th Guards乌拉尔志愿军坦克兵团的格里戈里·切萨克中尉。 14-t坦克团的排长,N. Laiseikin中尉所说的相同数量的威胁机器。 在Kursk Bulge的一次战斗中被摧毁的9坦克 - 3是T-VIH。 3“老虎”和2中型T-III在Kursk Bulge的3小时战斗中摧毁了来自178-th坦克旅的中尉M. Frolov的船员。 来自3的18“老虎”在排卫指挥官和卫兵中尉弗拉基米尔·马萨科夫的T-34 45-Guards坦克旅的工作人员的帐户中摧毁了坦克。

八月1944 g.Sandomierz桥头堡。

一辆带有新型秘密车辆的德国501重型坦克营,即T-VIB超级转子虎,抵达波兰Ogleduv村附近的前线车道,该车道由SS预先封锁。 在战斗之前,德国营指挥官建立了他的油轮:
- “皇家虎”难以捉摸。 我们只是寻找俄罗斯坦克。

但我没有打猎。

......在三十四名坦克组中有五人(T-34 / 85)。 指挥官是少将亚历山大·奥斯金,司机是军士亚历山大·斯特森科,枪支指挥官是军士Abubakir Merhaidarov,炮手无线电操作员亚历山大·格鲁丁和装载机是初级警长Alexey Khalychev。 晚上,他们收到了侦察令。



奥斯金发出命令,三十四号向西移动。 在汽车的盔甲上安顿下来。 进入Oglenduv是不可能的:在郊区,船员注意到德国坦克,其中有十几辆。 参与战斗 - 鲁莽。

在黑暗开始的掩护下,三十四被冻结在村庄对面的粮田里。 一条深深的山沟与它隔开,通往东部的道路从Oglendów伸出,它很容易控制。 船员们在滑轮上掩盖了汽车。 然后他们陷入了困境 - 他们在该领域的其他地方放下了同样的巨大冲击。 夜晚静静地过去了。 黎明时分,奥斯金注意到Oglenduva一侧出现了一列重型车辆。 他们看起来很不寻常和强大。

“他们看起来像老虎,”Merhaidarov说。 - 但不是他们。 也许“黑豹”?
- “老虎队”,“黑豹队”? 我们将在不问姓的情况下击败 - 奥斯金坚决地说。

机组指挥官知道:你需要在两侧击败。 将展示这样一个机会 - 坦克将在路上行驶。 他没有弄错。 不久,这根柱子沿着山沟延伸出来,而且由于某种原因,它停了下来。 14机器立即将85-mm三十四枪下的电路板框起来。 奥斯基决定击中头部坦克。 枪响了。 点击 - 在塔下。
- 好极了! 下面的指南! - 吩咐奥斯金。 - 火!

第二个炮弹击中了侧面。 在摧毁了盔甲之后,他放火烧了油箱。 火焰变得毫不留情地吞噬了“亨舍尔”公司的新思想。 奥斯金喊道:
- 在第二个!

一个新的火炬在山沟的另一边闪过。

纳粹席卷了恐慌。 他们的坦克开始在奥格杜夫出发。 只有第三个直接站在三十四世纪的巨人才准备好通过向苏联机器发射大炮来进行一场战斗。 现在一切都是由秒决定的。

- 我没看到目标! - 兴奋地报道了Merhaidarov。

伪装捆闭合了镜头视线。 奥斯金靠在塔的腰部,捆飞到了一边。 一声枪声响起,第三支火炬在黎明前的阴霾中爆发。

到那时,增援部队到了。 苏联油轮继续进攻。 奥斯金三十四岁,追击纳粹,闯入奥格杜夫。 而且,令人惊讶的是:在没有运动的村庄里站着3皇家“老虎”。 显然,机组人员正在准备进攻,但他们预计他们会再次参战,因此油轮不在那里。 守卫坦克的SS没有提供明显的阻力。 简而言之,坦克落入我们的战士手中。



殴打和捕获的“皇家老虎”显示了3坦克军队Pavel Rybalko的指挥官。 他对自己的体型感到惊讶,并对“三十四”设法处理这些威胁性机器感到非常惊讶。 不久,其中一位巨头在莫斯科高尔基文化和娱乐公园展出,由莫斯科人公开展出。

如何安抚希特勒的幻想


从回忆录文献中可以看出这样的一集。 在桑多米尔桥头堡的战斗中,守卫少校弗拉基米尔朱可夫的坦克营在其中一个定居点的夜间袭击中偶然发现了一辆16未知的坦克。 他们的工作人员睡在村屋里。 这次袭击是如此突然,以至于只有三名机组人员设法跳进他们坦克的舱口并带走了所谓的双腿。 卫兵抓住了通用“皇家老虎队”的13。



这些机器是由Henschel根据我们的EC-2的外观创建的。 她共生产了489坦克。 正如我们已经知道的那样,他们第一次参加了Sandomierz桥头堡8月1944的战斗。 没有改变苏德战线造成的。
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  4. Sahalinets
    Sahalinets 25可能是2013 09:05
    +23
    非常感谢作者撰写的有关苏联坦克王牌的有趣文章。
  5. VP123
    VP123 25可能是2013 09:14
    +10
    我们战胜了敌人。
    1. 接口
      接口 25可能是2013 21:57
      +2
      从工厂出来了一个很好的动物园))
  6. svp67
    svp67 25可能是2013 09:27
    +14
    半年时间,他们遇到了一个重型KV-1坦克(KV-1С),配备76,2毫米口径的强大41,5-mm加农炮,装甲扩大的身体部位增加到105毫米,平均T-34 / 76坦克

    我们的坦克KV-1,KV-1s和T34-76在老虎出现在我们的前部时,都配备了由Grabin设计局制造的加农炮,并且在装甲穿透性方面有非常相似的指标,顺便说一下,这导致了KV-85的出现。因此“质量提升”坦克必须拥有更强大的武器...

    和T-28,在1933年度投入服务。

    -我想知道T28和Tigers之间在正面的哪一部分发生冲突? 如果作者拥有这些信息,那么让他分享-很有趣。

    通常,在出现“虎”时,红军中的主要坦克之一是轻型坦克T70,带有45毫米加农炮...
    1. 波罗的海-18
      波罗的海-18 25可能是2013 11:48
      +15
      Quote:svp67
      通常,在出现“虎”时,红军的主要坦克之一是轻型坦克T70,带有45毫米大炮。

      确实,在某些军团中,他们的数量达到了总数的40%,例如,有122架T-34和70架T-7参加了在普罗霍罗夫卡著名的坦克袭击。
      但我想说说我们为与国防军“管理者”会面所做的准备工作。第一批“老虎”于1943年1943月出现在列宁格勒战线,并于152年XNUMX月开始生产著名的“圣约翰草” SU-XNUMX,并成立了第一支团。已经在五月,并送往库尔斯克突击队,这是对付“管理者”的极为有效的补救措施。
      1. svp67
        svp67 25可能是2013 11:58
        +4
        引用:baltika-18
        对“管理者”的一种非常有效的补救措施。


        它仍然是在药膏中添加苍蝇...
        当一枚152毫米的弹丸击中“虎”时,它的破坏得到了保证,但是这种“火炮自行火炮”的低射速使它在对抗重型坦克时的许多优势丧失了...
        1. 波罗的海-18
          波罗的海-18 25可能是2013 13:51
          +14
          Quote:svp67
          但是这种“火炮自行火炮”的射速极低,使它在对抗重型坦克时的许多优势丧失了...

          你是错的,虽然射速确实是每分钟2-3发,但考虑到它们可能已经在2000米的距离上击中了Tiger坦克,它们是通过伏击进行操作并被大量使用的,因此它们确实是有效的武器。
          1. Avenger711
            Avenger711 25可能是2013 15:39
            +4
            在2000米处,直射距离为152-500米的SU-600将无法到达任何地方,但实际上并不需要它。 通常,数量决定。
          2. 特工
            特工 25可能是2013 15:58
            +2
            为了从2000年开始命中,有时必须有良好的瞄准具,最重要的是,要有很好的枪支并要有最小的间隙。 实际上,有必要知道它是如何成功使用的,那么毫无疑问它的有效性。 不幸的是,我没有关于她的此类数据
          3. 卡尔斯
            卡尔斯 25可能是2013 15:59
            +6
            引用:baltika-18
            但是考虑到它们可能已经在2000米的距离上撞上了老虎式坦克,它们是通过伏击进行操作并被大量使用的,因此它们是真正有效的武器。

            如果它被击中,火速是一回事,但仍然有一个初始速度 - 让50 kg和600的仔猪有足够的伤害导致与修复不相容。
        2. Avenger711
          Avenger711 25可能是2013 15:37
          0
          dpm即使在WoT中也不是那么重要,在实战中,掩护甚至更多。
        3. wecher75
          wecher75 26可能是2013 02:42
          +1
          顺便说一下,焦油。 SU-100自走炮更有效。 但是可惜,它出现在战争结束时。 与野兽战斗的所有艰辛都落在了T-34的肩膀上
      2. 特工
        特工 25可能是2013 14:36
        +5
        据我所知,IS-2的射速是老虎的2倍,老虎的枪支和瞄准具更好。 一样,德国人做得很好。 相同的美国谢尔曼人被迫采取与我们的T-34相似的战术。 通常,他们三人堆放在一只老虎上,一只分散注意力,对自己开火并经常死亡,另一只突入后方或近距离命中。 但是德国人对此太聪明了,这些坦克,尤其是后者,价格昂贵,难以制造和维修。 在许多豹的同一个库尔斯克凸起上,发动机着火了。 战争结束时,更多的皇家老虎站起来了,因为他们的燃料已耗尽,德国人破坏了他们自己。 我们的油轮有时会接到命令绕过特定的科罗夫斯克虎群,而它们在没有补给的情况下迅速失灵。
        1. 波罗的海-18
          波罗的海-18 25可能是2013 15:14
          +4
          Quote:代理。
          但是德国人太聪明了,这些坦克,尤其是最后一批坦克,价格昂贵,难以制造,维修。

          没错,例如虎道的资源只有200公里,它们只能通过铁路运到战场。更换滚子​​和履带的操作非常耗时,履带重约3吨,在野外是不可能的。重,比重为1,04 kg / cm7,最佳负载约为0,8-700,汽油发动机540 hp,油箱90升,足以行驶XNUMX km。陈述以下内容:
          -避免陡坡和频繁换档(超过12度)
          -移动速度不超过10 km / h
          如果一辆坦克由于某种原因失败(崩溃或命中),那么它通常会冲向战场,因为要拖曳它,必须在附近有2个战备“虎”,一个不能应付,更不用说牵引拖拉机了可能性只有18吨,“虎”的重量为57吨。
          1. 特工
            特工 25可能是2013 15:50
            +2
            即使在春季或秋季,由于其设计原因,它们也被泥土堵塞,如果水箱在霜冻中静止不动几个小时,它们就会就地站起来。 然后发生意外的sovetskaya攻击...))
          2. Emelya
            Emelya 26可能是2013 18:44
            0
            引用:baltika-18
            要拖曳它,必须有2架准备战斗的“虎”,一个不能应付,更不用说牵引车了,只有18吨,“虎”的重量是57吨。

            对于这种情况,有Bergepanther装甲车,一辆可用的车足以拖曳一辆损坏的车。
        2. Avenger711
          Avenger711 25可能是2013 22:12
          -1
          他们更经常只是不与老虎接触,或者被重型机械摧毁。 坦克战不是普遍现象。
        3. 亚历克斯
          亚历克斯 20 August 2013 17:12
          +2
          没有什么是永恒的......只是似曾相识的1941,在不同的层面上完全相反。
      3. Barracuda148
        Barracuda148 25可能是2013 14:47
        +3
        这款自行火炮不是为了对抗敌人而制造的,它还有其他任务,打破防御是其任务。
      4. 氩
        25可能是2013 15:41
        +2
        好吧,图片显示的是ISU-152,但摆脱机动目标的运气远胜于技巧。
        1. 波罗的海-18
          波罗的海-18 25可能是2013 19:38
          0
          Quote:氩气
          好吧,图片显示的是ISU-152,但摆脱机动目标的运气远胜于技巧。

          “老虎”的可操纵性没有用,仅在前额直线上击打就好了。
          1. 特工
            特工 25可能是2013 20:11
            0
            他仍然没有埋伏。 具有高放大倍率且射速不小的远程强大而精确的枪支+良好的瞄准设备,并且从远处几乎根本不可能突破。 在这里,您可以看到他站在一个小丘上,在灌木丛中,在田野前几公里,一辆坦克袭击了他,他能杀死多少人…… 伤心 他是同班中最好的之一,如何使用它们,碰巧它们被赶进了沼泽。 但是他甚至无法承受昂贵和沉重的障碍...
            1. Avenger711
              Avenger711 25可能是2013 22:03
              -1
              也许不多。 虽然取得了一些成功。
              1. 特工
                特工 26可能是2013 15:29
                0
                可能的。 借助T-34的速度和机动性,尤其是在地形仍然平坦的情况下
            2. 怀疑论者
              怀疑论者 27可能是2013 10:56
              0
              Quote:代理。
              在这里,您可以看到他站在一个小丘上,在灌木丛中,在田野前几公里,一辆坦克袭击了他,他将杀死多少人...


              成为。 他们在哪里? 请求

              毕竟,ISU-152正好适合这种伏击。
          2. svp67
            svp67 25可能是2013 22:00
            +2
            引用:baltika-18
            老虎的机动性很差,


            谁告诉你的?
            变速箱和控制装置值得分别讨论。 在为驾驶员提供便利方面,除了“虎王”(King Tiger)外,该年的任何坦克都没有这种类型的变速器。 由于使用自动液压伺服驱动器,控制56吨油箱不需要大量的体力劳动。 用两个手指从字面上切换齿轮。 稍微转动方向盘即可完成转弯。 控制坦克是如此简单,以至于任何机组人员都可以操纵它,这在战斗中显得尤为重要。

            除传动装置外,轴承表面长度与轨道宽度的低比率L / B-1,26(用于比较:Panther-1,5,IS-2-1,78,y Mk lV-1,72 XNUMX)。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 26可能是2013 09:27
              +1
              波罗的海可能会混淆机动性和吞吐量。你也可能因低战术机动性而受到指责。通常这些因素都被夸大了。
              1. svp67
                svp67 26可能是2013 11:40
                +1
                Quote:卡尔斯
                波罗的海的机动性和机动性很可能混淆,也可以归咎于战术机动性低。

                也许,但是很多取决于:
                - 指挥的充分性和决策的质量;
                - 船员意识;
                - 工程支持的可用性和质量。
                否则它以此结束:


                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 26可能是2013 15:41
                  +1
                  Quote:svp67
                  - 指挥的充分性和决策的质量;
                  - 船员意识;
                  - 工程支持的可用性和质量。
                  否则它以此结束:


                  这也是事实,但在相同的一般条件下,老虎的渗透性仍然会更糟,以及对地形和天气条件的更多限制。
      5. Leksander
        Leksander 25可能是2013 20:47
        +1
        引用:baltika-18
        1943年XNUMX月,“老虎”首次出现在列宁格勒前线

        不是22年1942月XNUMX日吗?
        1. 波罗的海-18
          波罗的海-18 25可能是2013 21:36
          0
          Quote:莱克桑德
          不是22年1942月XNUMX日吗?

          也许,我没有这样的数据。
          1. Avenger711
            Avenger711 25可能是2013 22:03
            +2
            我们都有。
        2. 亚历克斯
          亚历克斯 20 August 2013 17:24
          +2
          是的,就在那时。
    2. 晒
      25可能是2013 11:48
      +5
      Quote:svp67
      红军列宁(Leniya)“虎”(Tiger),有一辆轻型坦克T70,配有45毫米大炮


      SU-100成为第二次世界大战中国内最好的中型反坦克自行火炮,这种战斗车辆配备了强大的100毫米大炮,具有良好的机动性和装甲防护能力。
      但是主要缺点是战斗室位于前部,ACS的整体尺寸增加了长度,船体前部有很大的枪管悬垂,这使得在城市街道上狭窄的通道中难以操纵,越野能力也受到限制。 基于T-34坦克设计的枪支长度不再可能进一步增加。 必须在前MTO位置完成perikopanovka坦克。
      ,乌拉尔·马扎沃德(Uralmashzavod)于1944年夏天开始设计新型自行火炮。 首席设计师-N.V. Kurin
      SU-100M1,配备有100毫米D-10S大炮,使用T-34组件,并在前部MTO位置和后部战斗舱。
      SU-100M2装备有100毫米D-10S大炮,以T-44坦克的发动机变速箱为基础,并带有后战斗室。
      SU-100M2项目获胜1944年100月,Uralmashzavod被要求生产SU-2MXNUMX的原型。
      底盘使用了单个扭杆悬架T-44。
      战争的结束,军队规模的缩小,部队中大量自行火炮的出现,配备54毫米大炮的T-100的采用,所有这些都影响了SU-100M2项目的结束。
      在第44步中,创建了一个多用途作战平台!!!对于MBT,ACS,BTR-T / BMP-T。
      1. svp67
        svp67 25可能是2013 11:53
        +3
        Quote:晒太阳
        九月1944年


        您会记得2013年,那么我们的战车相对于德国“虎”的优势将变得无比强大...
        我们谈论的是伟大的卫国战争,别忘了,例如,在1943年库尔斯克突击队,我们的许多坦克旅组成的T70几乎占了一半,因此我们遭受了相应的损失。
        1. 部落
          部落 25可能是2013 14:29
          +5
          您会记得2013年,那么我们的战车相对于德国“虎”的优势将变得无比强大...


          文章再次证明,他仅凭技术优势而在战斗中获胜,但训练,技术知识,准备,部队指挥官的战术胜任的管理,当然还有勇气与节制。
          战争开始时,我们的油轮缺乏经验和训练,这是红军大量损失坦克的原因之一。
        2. 晒
          25可能是2013 17:29
          +2
          Quote:svp67
          一些旅几乎占据了T70的一半……因此我们遭受了相应的损失。

          这是纳粹分子..一路走来,更换了轻型坦克和被俘虏的坦克,自行火炮,坦克歼击车,突击炮。
          例如,一辆坦克歼击车:Hetzer Hetzer Jagdpanzer 38 Sd.Kfz.38。
          1943年,亨舍尔公司成立。 坦克驱逐舰Hetzer,基于完善的轻型底盘!!! 捷克斯洛伐克战车TNNR,德国名称Pz.Kpfw。38。
          坦克驱逐舰的船体轮廓很低。 安装了75毫米反坦克炮RaK39 / 2,枪管长度为48口径。
          释放开始于1944年,一直持续到战争结束。 总共生产了约2600辆自行火炮。




          .
        3. 晒
          25可能是2013 17:49
          0
          Quote:svp67
          几乎是T70的一半...所以我们的损失是一致的

          在70年的T43的基础上,已经开发出了ACS,以及带有ZIS-76大炮的SU-3。
          如果安装了EIS-2,它将成为出色的坦克歼击车。
          57年ACS SU-1943的性能特征。
          作战重量-12吨。
          乘员组-4人
          武器57毫米反坦克炮ZIS-2。
          弹药22发。
          预订:
          前额和身体侧面-60毫米
          屋顶-20毫米
          化油器发动机,GAZ-203,140 hp。
          变速箱:手动变速箱,带5速变速箱,4个前进档和1个后退档。
          底盘:; 每侧6个滚轮,3个支撑滚轮,后驱动轮
          速度-40 km / h。
          动力储备 - 300 km。
          没有进入系列。
          1. 部落
            部落 25可能是2013 18:31
            +2
            欢迎巴斯克!

            偶然发现一段关于后卫俱乐部如何运作的视频-伙计们从事旧式军事装备的修复,他们发现沼泽中有一枚德国自行火炮shtug-40,被拉出,清洗和清洗,结果发现旧铁看起来甚至还不错,油漆没有剥落,毛毛虫旋转,甚至可以射击成功 微笑
            [媒体= http://arergard.com/videoarhive/podjem-tehniki/9-podjem-nemeckoy-sau-stug
            40]
            这些东西是恢复后获得的
            1. 晒
              25可能是2013 21:12
              +1
              冰雹部落 hi
              查找,感谢您的链接。
              引用:部落
              这些东西是恢复后获得的

              我一生都梦想着做到这一点,但这只是梦想,快乐的人!
    3. nnz226
      nnz226 25可能是2013 15:23
      0
      T-28拥有一门非常短管的76毫米加农炮,其设计更可能与机关枪,bun堡等战斗。这门加农炮可以穿透30年代后期的坦克装甲,但是完全可以不击落Tigers。 即使长管(按1941年标准)的76毫米加农炮T-34和KV-1在1943年未对“虎”进行攻击(向敌人,甚至在侧面有效射击400-500 m,也很可取-不错自杀法),因此我们坦克的普罗霍罗夫战役中的损失比德国损失大很多倍。 尽管战斗取得了胜利(德军拒绝了进一步的进攻),但胜利的代价却是可怕的。 正是由于我们和德国坦克炮之间的有效目标接合距离不同。 问题:是否不可能(像德军上的德军那样)增加76毫米火炮的枪管长度,增加弹丸的初始速度和打击目标的射程? 然后我不得不重新调整T-34的发行,以换成拥有85毫米加农炮的新炮塔...
      1. 部落
        部落 25可能是2013 15:44
        +4
        76毫米的T-34和KV-1枪在1943年未对付“虎”(对敌人进行400-500 m的有效射击,甚至在船上,这也是自杀的好方法),这就是普罗霍罗夫战役中的损失我们的战车比德国的损失大很多倍


        实际上,在我的记忆中,我从未见过一个司令员会使用烟熏来掩盖``死亡范围'',即我们的坦克无法击中老虎的距离,而是老虎如何击中坦克的距离。当老虎向远方射击时,普罗霍罗夫卡没有有效地进攻罗密斯罗夫的坦克部队,想像一下,我们的坦克在远达500m的距离上发射烟雾弹,然后老虎跳出烟雾覆盖物并击中了老虎,还是使用了这种方法?
      2. BigRiver
        BigRiver 25可能是2013 17:52
        +2
        Quote:nnz226
        ...问题:是否不可能(像T-IV上的德军那样)增加76毫米火炮的枪管长度,增加弹丸的初始速度和目标的射程? 然后我不得不重新调整T-34的发行,以换成拥有85毫米加农炮的新炮塔...

        具有较高初始速度的较大枪管是一种新武器,根本无法放入XNUMX个炮塔的服役范围内。 但最重要的是...
        F-34的射击和弹道是Zis-3师的 新武器将需要新弹药。 在战争中,这是一场噩梦。
        还有为什么要围堵这个愚蠢的花园呢? 不提高质量。 T-34-85-在44-45年的战略条件下最多。 当我们需要突破防御而不是与单个Carius找出答案时:谁的Drin更长?
        1944年,“编织”出现了。 让不同的“印章”找出他们与她的关系:)))
    4. 罗斯
      罗斯 26可能是2013 01:18
      +3
      不幸的是,第1坦克部队的坦克在库尔斯克(Kursk)突击舰上的报导中有如此多的老虎被“摧毁”,纳粹实际上并未在部队中使用它。
      1. BigRiver
        BigRiver 26可能是2013 05:17
        +3
        引用:罗斯
        不幸的是,第1坦克部队的坦克在库尔斯克(Kursk)突击舰上的报导中有如此多的老虎被“摧毁”,纳粹实际上并未在部队中使用它。

        在库尔斯克附近,他们经常在报告中写道:“泰格4型坦克”。 也就是说,它们的意思是被筛选的“四个” AusfH。随着时间的推移,仅剩下“老虎” :)
  7. Vladimirets
    Vladimirets 25可能是2013 09:45
    0
    ““老虎”号拥有一门长管加农炮,可以从1,5-2公里的距离和“ T-34-300-500 m的距离”击中“三十四”,甚至只能击中次口径弹丸。

    在本文中,您是否不了解T-34与XNUMX的区别? 总的来说,他一直对油轮深有敬意:坐在铁箱里,当所有敌人的思想都旨在摧毁坦克时,这需要无比勇气。
    1. Vladimirets
      Vladimirets 25可能是2013 12:46
      +2
      B ***,我不能忍受当问题的减号。 好吧,如果你很聪明,告诉我减去什么?
      1. BigRiver
        BigRiver 25可能是2013 14:30
        +4
        引用:Vladimirets
        B ***,我不能忍受当问题的减号。 好吧,如果你很聪明,告诉我减去什么?

        作者笨拙地制定了它,因此难以理解。
        他的意思是。
        老虎可以从34-1,5公里处撞到T-2。
        而T-34虎-侧面和距离300-500米处只有BPS。
        据我所知,在1943年,T-44 BC没有BPS。 在第XNUMX条中-有几篇,有必要详细报告其使用情况。 外壳非常昂贵。
        PS我没有减去 停止
        1. Vladimirets
          Vladimirets 25可能是2013 14:33
          +1
          BigRiver,谢谢您的游览,但是在文章中有必要写得更具体一些。
          1. stas57
            stas57 25可能是2013 17:09
            +2
            “虎”拥有一门长管加农炮,可以从1,5-2公里的距离击中“三十四”炮,从34-300 m的距离击中T-500,甚至只能击中次口径弹丸。

            B ***,我不能忍受当问题的减号。 好吧,如果你很聪明,告诉我减去什么?

            并且不清楚的是,老虎的树干以34 km击败1.5,而34以500 m击败XNUMX,
    2. Vladimirets
      Vladimirets 25可能是2013 16:59
      -2
      [i] [/ i无自变量....
      1. Vladimirets
        Vladimirets 25可能是2013 20:19
        0
        我将尝试另一条评论,也许是一条评论? 微笑
  8. sevtrash
    sevtrash 25可能是2013 09:52
    +1
    似乎只有20只Tigers-2在Sandomierz桥头堡上。 他们不太可能改变这一数额。
    1. svp67
      svp67 25可能是2013 10:36
      +3
      Quote:sevtrash
      似乎只有20只Tigers-2在Sandomierz桥头堡上。 他们不太可能改变这一数额。

      尽他们所能。 德国的“ panzerwafe”一直是一支强大的力量,他们非常严厉地“惩罚”了那些忘记了它的人...
      因此,我们祖父的壮举将永远受到尊重。
      1. sevtrash
        sevtrash 25可能是2013 12:31
        +1
        毫无疑问,包括德军在内的德军的训练质量。 但是,尽管如此,至少在卡图科夫的坦克部队中,无法应付20辆坦克,甚至20辆Tigers-2。
      2. 卡尔斯
        卡尔斯 25可能是2013 16:03
        +3
        Quote:svp67
        一直是强大的力量,他们非常严厉地“惩罚”了那些忘记它的人...

        即使在1945中,尤其是在防守战中
        1. 特工
          特工 25可能是2013 16:39
          +2
          多么有趣的迹象。 我们每个人大约有3000和300。 好吧,是的,帮助美国赢得了一场战争))
        2. svp67
          svp67 25可能是2013 17:35
          +1
          Quote:卡尔斯
          即使在1945中,尤其是在防守战中

          下午好。 这是陈述还是问题?
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 25可能是2013 17:45
            +3
            当然,在拼写方面,我并不特别。我很少忘记提出问号,然后我没有刻意故意设置obsalyutno。
            1. svp67
              svp67 25可能是2013 18:00
              +1
              Quote:卡尔斯
              当然,在拼写方面,我并不特别。我很少忘记提出问号,然后我没有刻意故意设置obsalyutno。
              那么我就是我自己的“?” 起飞 ...
        3. 评论已删除。
    2. Vladimirets
      Vladimirets 25可能是2013 12:28
      +5
      Quote:sevtrash
      似乎只有20只Tigers-2在Sandomierz桥头堡上。 他们不太可能改变这一数额。

      阅读奥托·卡里乌斯(Otto Carius)撰写的“泥中的虎”,看来如果不是抽油兵的话,这些老虎无疑会杀死我们所有的装甲编队。 哦,是的,我忘记了霜冻,灰尘,希特勒的平庸,RMO和后座的呆滞,所以Karius是英雄。
      1. sevtrash
        sevtrash 25可能是2013 12:36
        +3
        我读过卡里乌斯(Karius),但没有读过,因为确实,从他的书中可以看出,他毫不费力地摧毁了​​数百辆苏联坦克。 当然,对德国坦克部队的训练通常更高,但即使是梅尔廷欣(Mellenthin),到1944年,苏联军队的坦克部队也评估出一支强大的部队。
        1. Igarr
          Igarr 25可能是2013 19:52
          +1
          您仍然阅读Rudel ...
          他是如何在Stuka上歼灭半个坦克部队的。
          那就是所谓的... PR book-Pilot Stuka ..
          ....
          对于同事nnz226:
          T-28也有长枪,L-10,枪管长度为26口径(26x76,2 = 1 METERS)。
          另一件事是,多炮塔坦克变成了一条死胡同。
          现在,想象一下拥有三层武器的M3 Lee ...
          毕竟,我们的祖父们也为他们而战。 和我在一起-叔叔一般都这样。
          ....
          战争的结果不言而喻。
          我们赢了!
          这是事实。 不可否认
          1. Igarr
            Igarr 25可能是2013 20:05
            +2
            我决定搜索一下M3。
            找到了。 在armor.kiev上:
            “但是,在苏联,MZ坦克没有热情地遇到了。到1942年中期,德国开始生产带有50毫米装甲和长管50毫米加农炮的T-IIIJ和T-IIIL坦克,该炮能从500 m的距离穿透75毫米的装甲。 ,T-IVF坦克和突击炮“ StuG III”(我们称为“ Artsturm”)具有更高的效率,配备长管75毫米大炮,装甲不再节省坦克MZ,需要速度,机动性和隐身性。高,在俄罗斯的道路上机动性特别差,发动机功率不足(340马力,相同质量的T-500功率为34马力),并且对燃料和润滑质量非常敏感,“李”号战车并未引起我们的战车好评,但如果战车上没有橡胶金属履带,即使是这样的缺点也是可以容忍的。他们的句子不能让人感到舒服维护和服务,既没有大型的侧门,也没有很强的武器,大型的侧门很容易从撞毁的汽车上疏散机组人员,也没有强大的武器。 这就是为什么MZ战车从苏联战车队获得轻蔑的绰号“六人制坟墓”的原因。 134年第14坦克团指挥官蒂洪丘克上校的报告对李将军的坦克进行了评估:

            “在沙地上的美国坦克工作极为糟糕,履带不断坠落,卡在沙子中,失去动力,因此速度极低。在敌方坦克射击时,由于75毫米大炮安装在面具而不是炮塔中,您必须扭转埋在沙子中的水箱,这使火灾非常困难。”
            请注意,英国人和美国人都没有使用像俄罗斯人那么强烈的MZ坦克,因为非洲和西线战争的激烈程度与东部战线的情况相差甚远。

            盟军也意识到了李/格兰特坦克的缺点,因此将它们从生产中排除了。 从1942年4月开始,MXNUMX“通用谢尔曼”坦克开始在美国生产,Mk VIII“克伦威尔”坦克在英国开始生产。
            ...
            关于1400坦克被提供给苏联。
            乘以6 ..? 男人?
      2. 亚历克斯
        亚历克斯 20 August 2013 17:37
        +2
        是的,我的印象一般是他母亲的娘家姓名是Munchausen ...... LOL
  9. 缠扰者
    缠扰者 25可能是2013 09:56
    +4
    不管我们的“西方祝福者”怎么说,俄罗斯人都知道如何战斗,能够并且将能够以任何技术和任何武器获胜。
    1. 海盗
      海盗 25可能是2013 12:53
      +5
      引用:跟踪者
      不管我们的“西方祝福者”怎么说,俄罗斯人都知道如何战斗,能够并且将能够以任何技术和任何武器获胜。
    2. 评论已删除。
  10. 评论已删除。
    1. PVOshnik
      PVOshnik 25可能是2013 11:11
      +13
      Quote:bambur_2zyqyqux
      在“没有秘密”网站上http://tv.tainam.net/index.php?option=com_content&view=article&id=614&Itemid=127

      有一部电影“第二次爱国战争的神话与怪异”,这引起了库尔斯克战役的结果以及双方坦克无法挽回的损失的问题。 苏联库尔斯克战役的不可挽回的损失-500辆坦克,德国-3辆坦克。 早晨,德国人失踪了。 到了晚上,如果我没记错的话,我们跳下车去了克里特岛。 也就是说,就库尔斯克战役的真实历史而言,尚未描述所有内容。

      您相信吗?有人真的想修改第二次世界大战的历史,以表明我们的父亲和祖父们不知道如何打架吗?为什么在库尔斯克战役之后,“胜利者”前往克里特岛,甚至前往天堂?
      1. sevtrash
        sevtrash 25可能是2013 12:49
        +3
        库尔斯克战役的结果似乎是苏联指挥部的调查,因为损失已经非常巨大-Vatutin的担心在一定程度上是合理的。 他们对这场战斗并不十分满意。 但是,如果您读过Rokosovsky,他肯定会谈到Vatutin的错误。
        实际上,引入草原前线的军队是对沃罗涅日前线的突破做出的射击。
        1. revnagan
          revnagan 25可能是2013 16:39
          -1
          Quote:sevtrash
          库尔斯克战役的结果似乎是苏联指挥部的调查,因为损失已经非常巨大-Vatutin的担心在一定程度上是合理的。

          在三个行动中进行了50天的战斗-防御库尔斯克(05月23日至12日)和进攻:奥廖尔(Oryol)(18月03日-23月6000日)和别尔哥罗德-哈尔科夫(88月71日至75日)-红军损失了大约70辆坦克和自行火炮,主角-坦克战中的主要角色是德国的XNUMX/XNUMX和XNUMX/XNUMX炮(口径以毫米为单位,口径以口径为单位)。
          1. rexby63
            rexby63 25可能是2013 21:35
            0
            为什么减? 第五TA真的没多少了,Stalingradsky和Tatsinsky受了重创。
            1. revnagan
              revnagan 26可能是2013 12:29
              +1
              Quote:rexby63
              为什么减? 第五TA真的没多少了,Stalingradsky和Tatsinsky受了重创。

              是的,这些是“ Urrryayaya爱国者”。
          2. PVOshnik
            PVOshnik 26可能是2013 16:38
            0
            引用:revnagan
            Quote:sevtrash
            库尔斯克战役的结果似乎是苏联指挥部的调查,因为损失已经非常巨大-Vatutin的担心在一定程度上是合理的。

            在三个行动中进行了50天的战斗-防御库尔斯克(05月23日至12日)和进攻:奥廖尔(Oryol)(18月03日-23月6000日)和别尔哥罗德-哈尔科夫(88月71日至75日)-红军损失了大约70辆坦克和自行火炮,主角-坦克战中的主要角色是德国的XNUMX/XNUMX和XNUMX/XNUMX炮(口径以毫米为单位,口径以口径为单位)。

            德国人的损失较少,但不是4倍,他们与我们的统计数字不同,因此将其减半,一切都会正确。
          3. Emelya
            Emelya 26可能是2013 16:51
            0
            引用:revnagan
            在坦克战中的主要角色是由德国的88/71和75/70枪支(口径为毫米/口径为口径)

            88/71-仅适用于“费迪南德”,75/70-仅适用于“豹”。 似乎75/43和75/48扮演了主要角色。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 26可能是2013 20:45
              +1
              和_______- Nashorn?
              1. Emelya
                Emelya 26可能是2013 21:50
                0
                是的,我忘了。
                尽管“坦克”一词几乎不适用于“ Nashorn”,但“ Ferdinands”至少具有适当的装甲并发动了进攻。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 26可能是2013 21:53
                  +1
                  Quote:Emelya
                  尽管“坦克”一词

                  Quote:Povshnik
                  红军失去了秩序 6000坦克和 SAU,proivnik的尺寸要小四倍。坦克打架的主要作用是由德国枪支88 / 71和75 / 70(口径为mm /长度的口径)。
                  1. Emelya
                    Emelya 26可能是2013 21:55
                    0
                    我说
                    引用:revnagan
                    主要角色 坦克大战 玩过德国枪88/71和75/70
                    他评论道。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 27可能是2013 08:35
                      +1
                      Quote:Emelya
                      他评论道。

                      SAU和坦克进入同一个锅炉,并且
                      Quote:Emelya
                      尽管“坦克”一词对“纳斯霍恩”几乎没有用处
                      没有发挥作用?以及坦克战不一定是攻击的事实,只有坦克才能发挥作用。
        2. 亚历克斯
          亚历克斯 20 August 2013 17:52
          +2
          此外,还有一份着名的Rotmistrov报告给了至尊,我们还分析了我们和德国的损失,并对坦克的TTX进行了比较。 我记得这句话 “……请采取步骤克服我们坦克设计者的傲慢……” (我不能保证逐字记录,现在手边没有材料)。 “是的。 然后是的-自1940年以来,该坦克仅在可制造性和可维护性方面进行了现代化改造,实际上已达到了最高水平。 但是他们忘记了武器……我不知道为什么:疏散和坦克严重短缺,或者他们“留作以后”,或者其他。 问题很明显...
      2. El-bog
        El-bog 27可能是2013 09:01
        -2
        这部电影是在俄罗斯24小时上映的。 官方国家频道。 德国人和纳西米一起拍摄了这部电影。 是的,德国人拥有三辆战车-不可替代的损失。 没有理由不相信这一点。 德军对设备的损坏包括三个位置。 弱,中等和无法弥补。 而且无论您说多难听,您的嘴都不会变甜。 多少俄国煎饼在战争中一文不值? 帽子洗完澡...
      3. 亚历克斯
        亚历克斯 20 August 2013 17:44
        +2
        Quote:bambur_2zyqyqux
        早上,德国人消失了。 到了晚上,如果没有弄错的话,我们会匆匆离开克里特岛。


        确实,我们已经离开了。 但不是全部,只有莱伯标准的“阿道夫·希特勒”。 并非全部,但没有坦克。 他从未去过克里特岛,但留在了意大利。

        所以这是对的。 只有3被坦克丢失,他们突破前线,四条战线(连同后备队员)被包围,情况得到纠正,战争胜利了。 在一种狂热的想象中...破碎的将军......和我们的心腹......
    2. 佛凡
      佛凡 25可能是2013 13:51
      +10
      Quote:bambur_2zyqyqux
      苏联库尔斯克战役的不可挽回的损失-500辆坦克,德国-3辆坦克。 早晨,德国人失踪了。 到了晚上,如果我没记错的话,我们跳下车去了克里特岛。 也就是说,就库尔斯克战役的真实历史而言,尚未描述所有内容。

      啊哈哈,你必须想到这样的废话 笑 因为Panzerwaffe前往克里特岛,德国人失去了Kursk Bulge wassat 可能是在晒黑并向老虎展示大海
    3. nnz226
      nnz226 25可能是2013 15:33
      +12
      3辆坦克损失-德国人自己估算了损失。 他们也“检查”了我们的……为我们留在战场上,这可能是评估损失的另一种方式。 同样,还有一个损坏的坦克(毛毛虫或溜冰场被打碎了),可以在战斗中几天恢复,然后再次投入战斗,但是有一个烧坏的坦克,只能在平底炉中使用。 德军炸毁了我们所有留在战场上的坦克,从修理可能性的角度“铲除”。 关于他们如何在各种文章中描述坦克损失的报道很多(详细信息也可以在该网站上找到)。 即使是在工厂进行了3个月维修的坦克(!!!),他们也没有认为已损坏……所以有谎言,有大谎言,但有统计信息(尤其是德国人在计算损失时)! 德军在普罗霍罗夫卡之后的第二天没有前进,而是开始撤军。 至此,我们的油轮任务完成了:“停止德国坦克的前进”。 向那场战争的士兵低下弓!
      1. 特工
        特工 25可能是2013 16:44
        +2
        是的,这是完全废话和宣传! 如果您仅从库尔斯克(Kursk)凸起处收集一张照片,并计算燃烧的德国坦克的数量,您将不会得到34张! 尽管该比例不符合我们的要求,但T-XNUMX愚蠢地向老虎放开了
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 25可能是2013 16:56
          +2
          ________________
      2. 亚历克斯
        亚历克斯 20 August 2013 17:58
        +2
        Nmtsy通常责怪鲸鱼。 热门工作坊安排。 如果他们所有的胜利都被折叠,那么整个星球上仍然没有单一的飞机和坦克。 这里只是柏林的游行,但不是在莫斯科。

        哦,我在说谎。 在莫斯科有两次游行,但根据情景而言......

        这场战争的士兵再次获得永恒的荣耀和永恒的和平!
    4. revnagan
      revnagan 25可能是2013 16:32
      +10
      Quote:bambur_2zyqyqux
      苏联库尔斯克战役的不可挽回的损失-500辆坦克,德国-3辆坦克。 早晨,德国人失踪了。 到了晚上,如果我没记错的话,我们跳下车去了克里特岛。 也就是说,就库尔斯克战役的真实历史而言,尚未描述所有内容。

      您不是美国人吗?我还记得一个低俗的笑话,“ ...太大了,但是裙子却变色了……”现在让我们联系您的逻辑残余。因此:在库尔斯克壁架的南侧,在沃罗涅日前线的部队“南方”第10装甲旅正在前进,由三个营组成:第51和52营(204辆“ paters”)和503辆重型(45辆“ tigers”),另外46辆T-VI被编入“ Grossdeutschland”机动分队,还有42个-共有13至15辆坦克的港口被分配给SS师“ Leibstandarte SS Adolf Hitler”(永远是碎玻璃的土地),“ Das Reich”和“ Tetenkompf”。德国人总共拥有:6辆坦克和5个机动师,编号1493坦克和253突击炮
      在中央前线的北面,陆军集团中心的各单位行动:第6装甲师,第21装甲营第2装甲师和第261装甲师以及第505装甲驱逐军团(第656装) “第90师和第653师”。敌人总共向该方向部署了654辆坦克(其中746辆“虎”和45挺突击炮)。
      现在,让我们拿起一个计算器,进行计算:2239辆坦克和533辆弗雷兹突击炮如果您相信自己的职位,那么在库尔斯克战役结束时,汉斯还剩下2236辆坦克,而我们损失了500辆。 双方的损失为1:166,将2236乘以166,得到372666,6,这就是我们有多少辆车可以摧毁纳粹留下的坦克。是的,在这种情况下,有可能前进到符拉迪沃斯托克,而不是莫斯科。突然之间,弗里茨一家迅速关闭赢得胜利之后!哦,是的!您现在要说盟军已经降落在诺曼底,席克格鲁伯非常害怕。这里又一次美国人拯救了整个世界。好吧,好吧,只要我的亲爱的,只要现场有人接受苏联教育,您不可能在这里愚弄任何人,您已经去过欧洲和美国,在那里有了这样的信息,您将迅速进入人们的视野。
    5. svp67
      svp67 25可能是2013 18:14
      +3
      Quote:bambur_2zyqyqux
      德国有3辆战车

      照片胜于雄辩...



      1. Gahprom
        Gahprom 25可能是2013 23:19
        -2
        照片胜于雄辩...

        在一张照片KVshka ....
    6. rexby63
      rexby63 25可能是2013 21:22
      +1
      是的,伙计,你明白了。 我一定找到了讲故事的人。 如果我们不理会苏联官方史学,那么扎穆林(V. Zamulin)和洛普霍夫斯基(L. Lopukhovsky)就会很清醒地谈论库尔斯克膨胀。
    7. 西蒙
      西蒙 25可能是2013 22:35
      0
      我不明白德国人对库尔斯克(Kursk)凸起部如此害怕,以至于他们决定躲藏在我们位于克里特岛的战车中? 笑 通常,德国人从西部战线或从非洲向东部战线移走了坦克,但从东部战线出发,由于某种荒谬,他们几乎没有这样做。
      1. svp67
        svp67 25可能是2013 22:50
        +1
        Quote:西蒙
        我不明白德国人如此害怕,以至于他们决定躲开我们在克里特岛的战车。


        德国司令部对库尔斯克人突击队进行了一次行动,被迫暴露于其他地区,盟国利用这些机会准备并进行了一次行动,以夺取西西里岛,结果法西斯政权在意大利和意大利“陷入困境”实际上可以退出战争,而德国是不允许的。 因此,有必要从库尔斯克附近撤出部分部队并转移到意大利,以加强在那里的德军编队,以防止意大利退出战争,并准备击退可能的盟军登陆行动……但最重要的是,在他们中的大多数人“轻度”地进行了重新开发,将重型武器(主要是坦克和自行火炮)转移并转移到其余的编队,在新的地方,他们从工厂接收了新的和恢复的设备。质疑德军“低”损失的数字。
  11. rexby63
    rexby63 25可能是2013 10:38
    +1
    在某种程度上等同于T-34


    短语“不知何故”并不完全合适。 Ausf.H与34年型号的T-1942相当成功地竞争。 因此,尽管总体上心情乐观,但这篇文章还是有缺陷的。 我什么也不会放。 我可以写更多有关第一后卫的信息
    1. PVOshnik
      PVOshnik 25可能是2013 11:14
      +2
      Quote:rexby63
      在某种程度上等同于T-34


      短语“不知何故”并不完全合适。 Ausf.H与34年型号的T-1942相当成功地竞争。 因此,尽管总体上心情乐观,但这篇文章还是有缺陷的。 我什么也不会放。 我可以写更多有关第一后卫的信息

      所以写吧,也许我们会学到新的东西。
      1. rexby63
        rexby63 25可能是2013 12:37
        0
        做什么的? 专业人士阅读比撰写未完成的文章更好。 卡图科夫的遗ow E.S. Baryatinsky M.E.写了关于卡图科夫M.E.的文章。
        关于战车-M.N. 斯维林
        1. 佛凡
          佛凡 25可能是2013 14:06
          +2
          Quote:rexby63
          做什么的? 专业人士阅读比撰写未完成的文章更好。 卡图科夫的遗ow E.S. Baryatinsky M.E.写了关于卡图科夫M.E.的文章。
          关于战车-M.N. 斯维林

          和卡图科夫的回忆录-禁止阅读“在主要打击的边缘”?
          1. rexby63
            rexby63 25可能是2013 16:43
            0
            为什么禁止,请务必阅读。 而且,巴里亚汀斯基几乎从书中引用了他的书(从形象上来说,不是字面上的意思)。
        2. stas57
          stas57 25可能是2013 17:14
          -1
          阅读专业人士比写未完成的文章更好。 关于Katukova M.Ye.他的遗Kat Katukova E.S.,Baryatinsky M.B.写得很好。

          Baryatinsky会下来,但由于专业人士不适合,他的主要复制粘贴面包,关于寡妇一般是奇怪的,因为在某些地方她太多赶上了肯定没有的东西,而且她目睹了很多故事,特别是当有Katuk时,这根本不是事实。
          1. rexby63
            rexby63 25可能是2013 21:12
            0
            可以说叶卡捷琳娜·谢尔盖夫娜(Ekaterina Sergeevna)是少数人,在米哈伊尔·埃菲莫维奇(Mikhail Efimovich)去世后,他试图保持对他的记忆(也许纯粹是一个女人,而不是让我们去评判她)。 然后在论坛上,它已经被记录在“ yavrei”中。 因此,追赶者是您论坛的兄弟。
          2. 西蒙
            西蒙 25可能是2013 22:47
            +1
            你不会与你的识字相混淆,应该阅读历史书和目击者的文章。 只有这样才会让自己感到羞
            1. stas57
              stas57 25可能是2013 23:11
              0
              Quote:rexby63
              让我们说,叶卡捷琳娜·谢尔盖耶夫娜是米哈伊尔·埃菲莫维奇去世后为数不多的人之一,试图保留他的记忆(也许纯粹是女性,我们不能判断她)。

              和M.E. 有记忆问题? 他被不公平地遗忘或涂抹,但她写作的方式也很简单,回忆录很难,并不是每个人都成功

              然后在论坛上,它已经被记录在“ yavrei”中。 因此,追赶者是您论坛的兄弟。

              我当然看这当然是过犹太人

              Quote:西蒙
              你不会与你的识字相混淆,应该阅读历史书和目击者的文章。 只有这样才会让自己感到羞
              是事实,还是像往常一样醒来?
              1. rexby63
                rexby63 25可能是2013 23:44
                0
                和我。 有记忆问题


                通常,随着死亡,一个人的思维过程消失。 正如她所写,我已经说过了,这不是我们要判断的。 关于记忆,我们再次打开列柳申科的“指挥官笔记”,第2章,我们只遇到一次卡图科夫的名字,然后在完全未定义的上下文中。 尽管我们必须表示敬意,但关于普通油轮(柳比舒金,布尔达,拉夫多普洛),德米特里·达尼洛维奇写了很多文章,并表示尊重。 是什么-不尊重,嫉妒或“记忆已成问题”? 关于海特曼,您通常可以撰写另一本小说,并提出一些左翼问题。 还是他们夸夸其谈? 而您只想拖钓一点?
                1. stas57
                  stas57 26可能是2013 15:13
                  0
                  通常,随着一个人的死亡,思维过程就会消失。

                  我不是在谈论思考记忆,而是在谈论民间故事。 我,kmk,没有这样的问题。我们仔细阅读。 但更多......
                  关于记忆,我们再次打开列柳申科的“指挥官笔记”,第2章,我们只遇到一次卡图科夫的名字,然后在一个完全未定义的上下文中。

                  那么,你说什么...
                  1,- 在10月4的一天结束时,由M.E. Katukov上校和旅馆长M.F. Boyko领导的4坦克旅的第二梯队抵达Mtsensk。
                  2; 10月上旬5我在P Katukov的N.
                  3,-Katukov询问地看着我。

                  http://militera.lib.ru/memo/russian/lelyushenko_dd/02.html
                  而且,我注意到,指挥官,他通常可以没有这些细节,而11旅记得同样,它的战士提到的更少,它的指挥官4次。


                  然后opa,我们打开同一个Katukov-他旁边的旅,战斗将近一个星期只提到2次,
                  她参与并实际上保存了4 tbr-没有字。
                  在6go之后不再记住渲染几乎低于零的mbsb。
                  我们的航空行动 - 从不
                  等等
                  是什么-不尊重,嫉妒或“记忆已成问题”?

                  你会更多地研究这个问题

                  你问一些左边的问题。 或者他们是否有言辞? 只想要一点拖钓?

                  一个问题是你对文本的看法......
                  1. rexby63
                    rexby63 26可能是2013 16:13
                    0
                    卡图科夫怀疑地看着我。


                    然后呢? 卡图科夫似乎不知道该怎么做。

                    实际保存了4个TBR


                    从这个地方更详细

                    唯一的问题是您感知文本的能力..


                    或者你的 - 只听你自己
                    1. stas57
                      stas57 26可能是2013 16:58
                      0
                      然后呢? 卡图科夫似乎不知道该怎么做。

                      和?

                      从这个地方更详细

                      搜索和女巫,在网上多,甚至更多的书籍。


                      或者你的 - 只听你自己

                      单词是单词。
                      我会注意到我正在和你进行对话,我可以确认你不能仔细阅读。 但你需要他吗?
                      1. rexby63
                        rexby63 26可能是2013 18:16
                        0
                        和?

                        好的,从头开始:“ 5月XNUMX日上午,我在卡图科夫附近的NP上。从这里可以清楚地看到敌人的坦克如何接近防御的前线,准备击碎大炮,并铁走我们步兵占领的战es。紧随坦克之后,直接火炮击落了数辆战车,但大量纳粹分子继续前冲,遇到了德罗日任科和特捷什舍夫营的边防人员的坚决抵抗。
                        卡图科夫怀疑地看着我。
                        -伏击生火! -我下令……“也许我很夸张,卡图科夫只是观察指挥系统,但是在我看来,毕竟他是负责战斗的,不需要服从。

                        寻找和寻找,


                        邦德列夫(A.V. Bondarev)第11旅的坦克手向对岸的朋友们提供了很大的帮助。 但这并没有“实际上节省了4个TBR”。

                        你看不懂


                        有罪。
                      2. stas57
                        stas57 26可能是2013 18:53
                        +1
                        也许我夸大其词,而卡图科夫只是保持着指挥链,但在我看来,毕竟他负责战斗并且不需要一连串指挥。
                        确切地说,只有Lelushenko负责这场战斗,至少这是他的职责,我提醒你,Ye。K.不是唯一的坦克上校,旅团指挥官,单独作出决定,因为它是在回忆录中写的))

                        邦德列娃(A.V. Bondareva)第11旅的坦克兵“(列留申科)向对岸的朋友们提供了很大的帮助。但他们并没有“实际上拯救了4个坦克旅。”
                        它仍然更简单,这些问题不会在英雄回忆录中提出,应该阅读特殊书籍)))

                        早上,6.10小队在Khomutovka以东的Volobovo / 2km附近占领了上面的森林,而没有发现敌人。 在16.30中,来自4 Tbr的两名代表按照副军团指挥官A.V少将的命令抵达该中队。 Kurkina。

                        «1。 在40之前,敌方坦克绕过4 tbr的右翼并攻击第一勇士。

                        2。 分离立即向Sergievskoe,Yarygino的方向移动,并与4tbr一起攻击敌人的侧翼打击“

                        甚至还有一个关于卡图科夫的话吗? 没有。
                      3. rexby63
                        rexby63 26可能是2013 19:21
                        0
                        我承认失败。 它来自哪里?
                      4. stas57
                        stas57 26可能是2013 19:28
                        +1
                        我承认失败。 它来自哪里?

                        是的,我没想到你打了))

                        这是11 TBR TBD,所有不良损失都已结束,11 TBR和4 TBR
                        但一般来说问题不仅仅是研究而且不是那么明确,请在这里阅读一个简短的版本 -
                        http://mzensk1941.narod.ru/index/0-24
                      5. rexby63
                        rexby63 26可能是2013 20:28
                        +1
                        谢谢。 非常感谢
  • 丛中
    丛中 25可能是2013 10:54
    +3
    没错!敌人必须不问名字就被打败!
  • loft79
    loft79 25可能是2013 11:11
    +7
    这不是文章,而是复制粘贴

    如何安抚希特勒的幻想
    上校Anatoly Dokuchaev
    军事知识。 -1998年-第6号


    而且在我看来太自负了,也不识字。 恕我直言
    1. Gahprom
      Gahprom 25可能是2013 23:18
      -1
      并非所有数据都被现代科学证实
  • tomket
    tomket 25可能是2013 11:38
    +3
    记忆经常在西方闪烁,例如,由谢尔曼(Sherman)向远处150m发射的弹丸垂直向上飞升,跳下虎塔,当一只虎王出现时,他们通常使用“一次全部”技术,将当时附近所有物体的火力集中在一个目标上... 或者,他们简称为航空业,嗯,总的来说,皇家上的装甲质量要比普通老虎差,我认为这对任何人来说都不是秘密,而且老船员更愿意继续与普通老虎战斗。
  • 佛凡
    佛凡 25可能是2013 13:44
    +3
    引用:Vladimirets

    阅读奥托·卡里乌斯(Otto Carius)撰写的“泥中的虎”,看来如果不是抽油兵的话,这些老虎无疑会杀死我们所有的装甲编队。 哦,是的,我忘记了霜冻,灰尘,希特勒的平庸,RMO和后座的呆滞,所以Karius是英雄。

    是的……写了一本关于德国战败后,甚至在冷战期间德国人对苏联战争的书。 可能是世界上最公正的书!
    1. tomket
      tomket 26可能是2013 01:01
      +2
      奇怪的是他和Rudel以及Hartman一起没有去乌拉尔? 也许希特勒坐在他的背后,狠狠揍他的头,但恶魔是))))))
    2. Emelya
      Emelya 26可能是2013 16:24
      +1
      引用:Fofan
      一本书,内容是关于德国战败后甚至冷战期间德国人对苏联的战争。 可能是世界上最公正的书!

      “老虎中的老虎”看起来不像是冷战期间反苏宣传的一个例子-美国人摆脱了那里,俄罗斯被示为值得反对的人。 我不争辩地说这本书,就像关于战争的回忆录的任何其他类型一样,带有一定的怀疑态度。
  • makrus
    makrus 25可能是2013 13:45
    +2
    伯安,绝对。 如果有人平息了这个“管理者”,那就是反坦克大炮。
  • Genady1976
    Genady1976 25可能是2013 13:47
    +2
    俄罗斯战车最多 士兵 荣耀给油轮的英雄们。
  • 滚
    25可能是2013 13:53
    0
    同伴 但有趣的是,这里描述的是法西斯主义的管理被苏联的坦克摧毁了。 以及在租借协议下战车如何作战。 他们打败了老虎和黑豹吗? 而且这是单边的,三分之一刻痕,四分之一,四分之一,四分之一,我并不低估我们的战车的尊严和战车的英雄气概,但我们应该写出战车与纳粹对抗外国人的决斗,至少是为了体面。
    1. 佛凡
      佛凡 25可能是2013 14:08
      +1
      德克在下一个分支红星外星人一切都写
    2. BigRiver
      BigRiver 25可能是2013 14:54
      +5
      Quote:Rolm
      ...以及在租借协议下坦克的战斗方式。 他们打败了老虎和黑豹吗?

      “ Churchili”在红军中很少露面,“ Valentines”是侦察和安全的坦克。 “赠款”显示自己很一般。 但是,即使对于我们来说,也是异国情调的。 由于某些原因,许多油轮都提到了Grants的良好可燃性。 谢尔曼是三十四级。 在某些方面更好,而在其他方面则更糟。 这些枪的装甲穿透力相当。
      毕竟,坦克兵,旅,团,陆军的任务不是在战场上找到老虎和豹子并击败他们:)))
      问题不同。 当步兵,炮兵和航空兵撤离敌人的主要战术防御时,您需要冲入作战深度。 这是使用单独的TC和TA的地方。 他们撕毁了通讯系统,捣毁了后方的通讯中心,与即将到来的后备力量作战,摧毁了新出现的中心和防御线。 但是可能会有坦克。
    3. tomket
      tomket 26可能是2013 01:03
      0
      如果只有萤火虫可以抵抗老虎,那么nafig决斗,但是它们没有到达我们。正如一位退伍军人在A. Drabkin的书中所说的那样,在m-34-85和i-2出现之前,他们就像野兔一样从老虎那里跑出来。
      1. BigRiver
        BigRiver 26可能是2013 05:28
        +1
        引用:tomket
        如果只有萤火虫可以抵抗老虎,那么nafig决斗,但是它们没有到达我们。正如一位退伍军人在A. Drabkin的书中所说的那样,在m-34-85和i-2出现之前,他们就像野兔一样从老虎那里跑出来。

        嗯,总的来说,进行战斗甚至执行战术来提高作战成功率在战术上都是不正确的。
        当遇到Schwere Panzer-Abteilung 501的螺纹时,用IPTAP,一个旅和更进一步的“撕裂”物掩盖自己更正确。 战争的前半段,德国人在主动的情况下采取了同样的行动。
        因此,恕我直言,我们的坦克编队的主要品质是:速度,机动性,压力。 我们在运营方面取得了胜利。 德国人集中于战术。 老虎营的战略和行动机动性是什么? gh:(((通常他们根本没有时间用他们的“消防队”缝制我们的突破口。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 26可能是2013 16:22
          +1
          顺便说一下萤火虫
        2. svp67
          svp67 26可能是2013 16:28
          0
          Quote:卡尔斯
          卡尔斯(2)关于萤火虫


          我们的老虎也在虎皮上“钻了”好孔
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 26可能是2013 18:41
            +1
            Quote:svp67
            我们的老虎也在虎皮上“钻了”好孔

            无条件钻孔,唯一的问题是距离
            1. svp67
              svp67 26可能是2013 18:44
              0
              Quote:卡尔斯
              无条件钻孔,唯一的问题是距离
              从孔的直径来看,口径显然不是76,2,所以距离还是不错的,尤其是在侧装甲...
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 26可能是2013 19:26
                +2
                Quote:svp67
                从孔的直径来看,口径显然不是76,2,因此距离很好,特别是在机载装甲上。
                弹药口径弹药后装甲洞的直径,原则上76.2可以做到这一点,但最有可能是85毫米高射炮。而在我的情况下,确切的76,2和距离大于1 km

                从你的小野兽的不同角度拍摄的照片
  • 萨什科07
    萨什科07 25可能是2013 14:41
    +4
    最近,我在基辅,参观了伟大卫国战争博物馆。 他在这里很帅 士兵
    1. Gahprom
      Gahprom 25可能是2013 23:15
      -1
      什么?拍拍你到博物馆吗?
      这样的战后全国第85个基座
  • gen-48
    gen-48 25可能是2013 15:58
    +12
    伙计们,哪一个动物园在我们的祖父和曾祖父面前爬行都没关系。 最主要的是,他们将开明的“欧洲”推入zh..pu。 在他的最后一战中,亲爱的祖父苏联英雄Panarin Anton Ivanovich在奥德河另一岸抓获桥头堡后,亲自击落了6辆德国坦克。 经过146人的侦察中队,经过2天的战斗,其中11人受了重伤,其中包括我的祖父(失去了一条腿)。 这些人。对不起,也许不是这个话题,但是我们很关心他们...
  • 阿尔夫
    阿尔夫 25可能是2013 17:23
    0
    Quote:nnz226
    问题:是否不可能(像德军上的德军那样)增加76毫米火炮的枪管长度,增加弹丸的初始速度和目标的射程? 然后我不得不重新调整T-34的发行,以换成拥有85毫米加农炮的新炮塔...

    可以,但是枪管长度的增加会导致反冲力的增加,进而导致安装新的反冲装置。 因此,增加了枪的体积而减少了炮塔的内部体积。 此外,在为T-34制造了新的炮塔后,立即杀死了2只只用一块石头的鸟:1.炮塔装甲的厚度增加了; 2.他们装入了更强大的85毫米加农炮并带有更强大的HEAT炮弹。 如果我记念了我,他们就尝试在旧炮塔中安装一架76岁高空的31毫米高炮,但不再向这支枪射击,炮弹的穿甲效果未达到85毫米,此外,炮塔的内部容积也减少了。
    1. sevtrash
      sevtrash 25可能是2013 17:50
      -1
      苏联枪支的内部弹道不是很好。 75毫米的德国和美国枪支的装甲穿透力高于苏联的76毫米。 88毫米德国大炮通常是杰作。 对于坦克,尤其是考虑到与坦克的战斗力,较小的口径和相同的装甲穿透力可以提供更多的炮弹供应,减轻了装载机人员的负担,后坐力等。
      1. Gahprom
        Gahprom 25可能是2013 23:16
        0
        sevtrash

        你是对的,但爱国者没有受过教育,这就是为什么他们减去
        1. BigRiver
          BigRiver 26可能是2013 09:54
          0
          Quote:Gahprom
          sevtrash

          你是对的,但爱国者没有受过教育,这就是为什么他们减去

          那内部的弹道情况更糟吗? 对。 随之而来的是什么呢?
      2. BigRiver
        BigRiver 26可能是2013 09:41
        0
        Quote:sevtrash
        苏联枪支的内部弹道不是很好。 75毫米的德国和美国枪支的装甲穿透力高于苏联的76毫米。 88毫米德国大炮通常是杰作。 对于坦克,尤其是考虑与坦克的战斗,较小的口径和相同的装甲穿透力会提供更多的炮弹,减轻船员,后坐力等的负担

        T-34-85包装中的OFS /穿甲比率是多少?
        一瓶中没有培根和巧克力。 每个问题都有自己的价格。
        德军在黑豹上堆放了一个长排水口科威特第纳尔(Kwk)42,相比于“四个”,它的OFS功率更小。
        杰作“ akht comma akht”站在操作机动性可忽略的坦克上。
        所有这些反坦克坦克的制造都不是为了赢得战争,而是为了延迟他们的战斗能力。
        1. sevtrash
          sevtrash 26可能是2013 17:41
          +1
          一些人认为豹是第二次世界大战最后几年最好的坦克。 从技术上讲,它可能并没有完全被提出来,而在战争期间有2人做到了。
          坦克的主要任务是什么? 哪个更好-28个具有明显的高爆炸效果的炮弹或92个具有足够的高爆炸效果? 从122毫米炮中一发,还是从3毫米中枪三发?
          1. svp67
            svp67 26可能是2013 17:45
            0
            Quote:sevtrash
            从一门122毫米火炮发射一枪,或者从3毫米同时发射三枪

            这里的问题并不完全正确,第一个可能是唯一的一个……原则上是最好的。
            1. sevtrash
              sevtrash 26可能是2013 18:38
              0
              在这里,下一层已经走了-谁将首先发现敌人,谁拥有更好的观察装置,团队协作,谁会更快,更准确地瞄准-仅在那一枪之后,不一定是最后一枪。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 26可能是2013 18:52
                +1
                层层,但事实证明,她赢得了大众和简单。

                至于最好的,有必要按分类划分或识别复合物中的T-34。
                1. sevtrash
                  sevtrash 26可能是2013 19:01
                  0
                  是的,生产分别是发达的,大规模生产的,但也有部分由船员以及不同级别的军官获得的经验
        2. Emelya
          Emelya 26可能是2013 17:50
          0
          Quote:BigRiver
          德军在黑豹上堆放了一个长排水口科威特第纳尔(Kwk)42,相比于“四个”,它的OFS功率更小。

          一个常见的误解。 我过去也这么认为,但实际上,爆炸物的数量是相同的。
  • regreSSSR
    regreSSSR 25可能是2013 18:50
    +2
    Quote:bambur_2zyqyqux
    在“没有秘密”网站上http://tv.tainam.net/index.php?option=com_content&view=article&id=614&Itemid=127




    有一部电影“第二次爱国战争的神话与怪异”,这引起了库尔斯克战役的结果以及双方坦克无法挽回的损失的问题。 苏联库尔斯克战役的不可挽回的损失-500辆坦克,德国-3辆坦克。 早晨,德国人失踪了。 到了晚上,如果我没记错的话,我们跳下车去了克里特岛。 也就是说,就库尔斯克战役的真实历史而言,尚未描述所有内容。

    我有两个祖父在战争中战斗,其中一个冲进了柏林,这是真实的历史,而不是神话! 如果他从神话中学习历史,很快就会发现柏林是美国人在秘密行动中猛攻的,还依赖那里的各种神话和奇怪的电影! 已经可以听到sha叫声了,俄国人也参加了第二世界? 扎绳 顺便说一下,这些俄罗斯人是谁! 哦,这些都是如此可怕的动物,你会知道现在的!!!! 这是你的历史神话
  • bublic82009
    bublic82009 25可能是2013 19:07
    +2
    并非我们所有的坦克都是唯一可以燃烧的坦克。 但是德国人也在燃烧。
    1. Genady1976
      Genady1976 26可能是2013 00:41
      0
      像当前的比赛一样被烧毁nemchura迅速将它们从战场上拉下
  • 加利林拉西姆
    加利林拉西姆 25可能是2013 19:42
    +2
    所有人都在争论和比较,但是您已经用那头强壮的野兽打破了所有野兽的号角,因此数百年来一直荣耀我们的士兵。 以及我们对他们说的事实,那就是如何值得商。的,以及seichas上有真正的战士,读到有关Avganchev以及当前不是西方人和床垫涂鸦者的车臣,然后他们从他们的普通raian战士中赢得了一个士兵。很多人都在吹牛,关于公理的比赛还没有打架,人们正在打架
  • Muxauk
    Muxauk 25可能是2013 22:54
    0
    安静,谦卑的英雄们正在接近胜利的日子,他们的故事成千上万。 有趣的一点,油轮做得好!
  • 伊戈尔KV-2
    伊戈尔KV-2 26可能是2013 09:12
    0
    T-34-76 1940年是轻型战车,而KV-2则凉爽!
  • Mallikszh
    Mallikszh 26可能是2013 09:54
    -1
    这些被捕获的老虎是要融化的,还是我们的奖杯是如何使用的?
  • Andrey77
    Andrey77 26可能是2013 12:21
    -1
    希特勒的“管理者”如何安抚?
    也许我应该写一篇有关斯大林主义的“动物园”如何安抚的文章? 大约41-42年?
    1. 科雷马
      科雷马 26可能是2013 14:11
      0
      但是如果我说“是”然后写点东西怎么办?
    2. 氩
      26可能是2013 15:08
      -1
      是的,实际上,在41; 42中,没有解决该问题的定性问题(有一个定量的解决方案,他们有足够的坦克,我们没有反坦克装备)。但是自43年夏天开始,问题就变成了定性;以销毁的方式,新的德国坦克简直一无所有被摧毁。
      1. BigRiver
        BigRiver 26可能是2013 15:51
        +1
        Quote:氩气
        是的,实际上是41克; 42克,该问题的定性解决方案没有问题(有一个定量的解决方案,他们有足够的坦克,我们没有反坦克装备)...

        即使VET资金足够,也不会改变41中的情况。 因为作为一种手段,也是最重要的一点是-迅速取得突破的经验无处可去。
        需要对结构和组织进行更改。 有必要收集,重新思考战争的经验,彻底改变对师团营防御系统的看法。 这是在第42届末-第43届末完成的。
        这与国防军中的坦克数量无关。 必须计算战斗就绪的移动连接数。
        1. 氩
          26可能是2013 23:30
          -1
          亲爱的BigRiver,好吧,您在三阶导数上重复我的话,那不是很好,当然一切都一样,您只知道“二阶的齐苏”直到45岁。
          1. BigRiver
            BigRiver 27可能是2013 13:56
            0
            Quote:氩气
            ……好吧,您在三阶导数上重复我的话,那不是很好,当然一切都是那样,您只理解了“二阶的齐苏”直到第45位。

            好吧,这……,您以某种方式制定公式,以便可以准确地理解您,而不会产生歧义。 无花果知道您所说的“质量解决方案”是什么意思?
            如果您对我有任何迷恋,请原谅。
            您说的Zis-2还不够吗? 您是看年度产量还是根据前线士兵的反应进行的集体评估?
            在第二次世界大战的下半年,感谢上帝,已经有足够的任何弹药,这是恕我直言的主要内容。 而且有各种各样的树干。 这使集中火势成为可能。
            在44月XNUMX日之后,在即将进行战役的突击或坦克部队的kaku线程中查看炮兵部队和编队的服装:))
  • xomaNN
    xomaNN 26可能是2013 18:03
    +1
    一年前,我读了德国指挥官“老虎”的回忆录(不幸的是,我不记得这本书的详细内容了:)。 据他说,他是一个相当年轻的士官,成为了坦克指挥官。 当然,吹牛很厉害,一场战斗中有几枚T-34和KV被烧毁,等等。 但是真正发生的是,在战斗中他的战车遭到严重损坏后,修理工将汽车拖走进行修理,他在不更换战车的情况下进行了很长的战斗,却收到了数次铁​​十字勋章。
  • 药物药物
    药物药物 26可能是2013 21:10
    0
    “-”“老虎”,“黑豹”?
  • 亚历克斯·MH
    亚历克斯·MH 26可能是2013 21:13
    0
    http://русскоедвижение.рф/index.php/articles/military-equipment/54-military-equi
    页码/ 9087 ----- qq

    这是库宾卡“皇家虎”测试的报告,以供参考。 请注意,在战争结束时,一些德国船员不想从剩下的几只老虎1转移到老虎2。 从报告中可以清楚看出为什么:)
    1. Emelya
      Emelya 26可能是2013 22:27
      0
      我在这 http://forum.topwar.ru/topic/28- 他尽其所能,消除了对“ Tiger-B”的一些误解。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 27可能是2013 08:37
        +1
        Quote:Emelya
        http://forum.topwar.ru/topic/28

        而不是hilo故事ploskazvali,抱歉,网站升级到论坛后无法启动。
        但如果我是你,我会羞于提醒你。

        ================================================== ===
        DLE + IPB3 v1.0.0
        -------------------------------------------------- ---
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        -------------------------------------------------- ---
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        Zend Optimizer未安装

        该文件由Zend Guard编码。 请安装Zend Optimizer(免费提供),版本3.3.0或更高版本。
  • 阿尔夫
    阿尔夫 26可能是2013 22:18
    0
    Quote:sevtrash
    苏联枪支的内部弹道不是很好。 75毫米的德国和美国枪支的装甲穿透力高于苏联的76毫米。 88毫米德国大炮通常是杰作。 对于坦克,尤其是考虑到与坦克的战斗力,较小的口径和相同的装甲穿透力可以提供更多的炮弹供应,减轻了装载机人员的负担,后坐力等。

    那么,为什么汉斯在下一个Panther 2上坚持88,而不是漂亮的KwK 42? 她的壳更长,更重吗?
    1. sevtrash
      sevtrash 27可能是2013 09:17
      0
      “ 1943年秋天,虎II坦克投入使用,军械和弹药部下达了一项任务,即开发新的Panther II坦克,其条件是这两种车辆在部件方面达到最大程度的统一。”
      实际上,这是关于内部弹道技术对装甲穿透力的影响,而其口径比竞争对手要小。
      “ 7.5厘米的PaK 42在1943年投入使用时,其杀伤力比大多数苏联,美国和英国的坦克炮都要高。[1]在这方面,它甚至超过了装在坦克上的著名的8,8厘米KwK 36。 “虎””
  • 阿尔夫
    阿尔夫 26可能是2013 22:23
    +1
    Quote:伊戈尔KV-2
    T-34-76 1940年是轻型战车,而KV-2则凉爽!

    当第一个样品重达34吨时,T-76-26,5感到恐惧吗? KV-2冷却器如何? 实际上,T-34和KV-2坦克属于不同类别,因此用途也不同。 这样的比较就像比较P-51野马和B-25 M Itchell。
  • 麦克帕达
    麦克帕达 27可能是2013 10:11
    +1
    1943年1月,苏德战线上的“ T-VIH”“虎”被大量使用在库尔斯克峡谷(Kursk Bulge)的战斗中。六个月来,他们遭到了重型KV-1(KV-76,2S)和41,5毫米长的加农炮的打击105口径枪管,船体前部装甲增加到34毫米,中型坦克T-76 / 28和T-1933于XNUMX年开始服役。
    这句话引起了人们对该主题所有权的怀疑。 上面,我们已经注意到了事实和逻辑上的错误,但是自从作者接触T-28以来,我想稍微强调一下这个问题。
    到T-VIH“老虎”出现在苏德战线上时,T-28服役了摩尔曼斯克附近的1 MK残余物(当时没有任何名称的装置),并可能在列宁格勒以单个样本使用。 摩尔曼斯克附近没有老虎,列宁格勒附近也没有冲突的信息。 即使使用L-28,T-10也无法击中T-VIH“虎”(只能运气损坏底盘或堵塞炮塔),但在其基础上,可以使用85毫米(F-30)和95毫米(F-39 )坦克炮,“适合”标准炮塔(需要加强肩带)。 F-39确实可能威胁到T-VIH“老虎”。 令人遗憾的是,这种成功的类型被放弃了(很大程度上是由于Kotin的个人抱负),并且没有经历现代化的全部可用途径……
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 27可能是2013 15:11
    0
    Quote:伊戈尔KV-2
    T-34-76 1940年是轻型战车,而KV-2则凉爽!

    T-34一生都是中型战车! KV-2的任务完全不同,它配备了一门榴弹炮。
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 27可能是2013 15:24
    0
    Quote:代理。
    据我所知,IS-2的射速是老虎的2倍,老虎的枪支和瞄准具更好。 一样,德国人做得很好。 相同的美国谢尔曼人被迫采取与我们的T-34相似的战术。 通常,他们三人堆放在一只老虎上,一只分散注意力,对自己开火并经常死亡,另一只突入后方或近距离命中。 但是德国人对此太聪明了,这些坦克,尤其是后者,价格昂贵,难以制造和维修。 在许多豹的同一个库尔斯克凸起上,发动机着火了。 战争结束时,更多的皇家老虎站起来了,因为他们的燃料已耗尽,德国人破坏了他们自己。 我们的油轮有时会接到命令绕过特定的科罗夫斯克虎群,而它们在没有补给的情况下迅速失灵。

    ISa的射速较低,原因在于,单独的装填射击,此外,还有相当大的弹丸质量,较小的战斗舱空间显然没有加快装填过程! 而且“虎”具有单一的射弹,就像类似的“高射炮”一样。
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 27可能是2013 17:10
    0
    大炮在与德国坦克的战斗中发挥了主要作用。 特别是德国人所谓的“朴前线”。
  • 波利达
    波利达 31可能是2013 02:37
    0
    我们的祖父扮演主要角色
  • 卡门瓦尔
    卡门瓦尔 20 June 2013 15:31
    0
    最主要的是俄罗斯的精神,铁可以随意铆接,也可以随心所欲。 非常感谢我们祖父的胜利。
  • 亚历克斯
    亚历克斯 20 August 2013 17:09
    +2
    svp67
    但是这种“火炮自行火炮”的射速极低,使它在对抗重型坦克时的许多优势丧失了...


    自行火炮不适用于坦克对决。 为此,他们不仅开火率低,而且预订不成比例。 按照这种想法,ACS是坦克作战中助手(特别是重型战斗)的辅助手段。 因此,将SU-152视为与老虎抗争的灵丹妙药至少是鲁re的。
  • Oleg Kalugin
    Oleg Kalugin 3 August 2017 12:17
    0
    对于文章“ +”-绝对肯定!
    毫无疑问,老虎是一辆出色的赛车,他们的工作人员都是专业人士,这在双门跑车上并没有给出差强人意的成绩。
    但是,如果这些坦克的数量增加一个数量级,它们的存在将使红军的​​生命复杂化,但结果将是相同的。 仅仅因为油轮和航天器的质量在三年内就达到了新的水平! 今年44岁,是我们1941年国防军的回报。