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乌克兰航空业的计划看起来像科幻小说

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乌克兰航空业的计划看起来像科幻小说传奇的乌克兰航空企业“安东诺夫”的新领导层梦想每年达到苏联 - 200飞机的生产水平,并与西方合作。 这些陈述看起来像纯粹的虚构,但乌克兰与欧洲的联合项目几乎没有什么实际好处。 乌克兰航空业的下一次改革很可能以其最终清算结束。

在勒布尔热(Le Bourget)航展上,乌克兰飞机的领导人安托诺夫(Antonov)宣布了雄心勃勃的计划。 他们的本质归结为一个事实,而不是减少 历史的 与俄罗斯的合作(由于基辅禁止与邻国进行军事技术合作),安托诺夫正努力通过与其他国家(不仅是欧洲国家)的合作生存。

“乌克兰总统和政府确定 航空 Ukroboronprom集团公司(包括Antonov集团公司)的新任总经理罗曼·罗曼诺夫(Roman Romanov)说,该行业是安全和国家经济的战略领域。 罗曼诺夫非常认真地表示,主要目标是将飞机的年产量提高到每年50架,然后“达到苏联每年200架的产量水平”。
鉴于在从2000到2013期间,乌克兰每年从0架到6架飞机,每年达到50飞机水平的计划看起来非常雄心勃勃。 至于苏联指标,它们完全属于虚构的范畴。

“为了达到苏联时代的能力,即每年关于200板,该公司至少需要类似的基础设施,电力以及在能够以竞争对手的价格赢得的条件下获得组件和组件的能力。 即使在欧洲和美国制造商的支持下也很难。 鉴于该国政治不稳定,未来几年外国投资不太可能在未来流动,“QB Finance的Dmitry Lepeshkin表示。

但苏联解体后乌克兰和俄罗斯的合作是基于乌克兰拥有强大的科学背景,开发商和发动机以及俄罗斯拥有生产设施,资金和需求的事实。

以下新政府门徒的话语听起来同样令人惊讶:“乌克兰公民将乘坐乌克兰制造的飞机”。 鉴于乌克兰根本没有现代航空公司所需的全系列民用飞机,因此计划更加精彩。

罗曼诺夫声称,安东诺夫国营企业今天拥有强大的知识,物质和管理能力,以成为飞机制造领域的世界领先者。 对于乌克兰航空业的智力潜力毫无疑问,但凭借物质和管理能力,高层管理人员显然很兴奋。 乌克兰不得不放弃俄罗斯的订单,预算中没有找到大量资金:该国本身负债累累,甚至需要十年才能摆脱危机并恢复金融体系。

宣布的安东诺夫新项目旨在与俄罗斯航空业合作实施,看起来并不奇怪或威胁到知识产权和技术的损失。
首先,安东诺夫宣布开发An-132飞机项目,目前该项目仅存在于纸面上。 事实上,它将是苏联时代创造的现代化的An-32。 这个项目很棒,因为它不是在乌克兰创造生产,而是在国外销售技术,甚至不是在欧洲,而是在中东。

在Le Bourget,安东诺夫公司自豪地表示已与沙特阿拉伯达成协议,并承诺在阿拉伯境内建造一座生产该飞机的工厂。 德国专家将为其提供技术,乌克兰将监督建设,主要是当地的建设。 根据沙特阿拉伯的法律,他们在这种计划中的雇员应至少为70%。

交易的实质:阿卜杜勒阿齐兹国王科技中心(KACST)和当地投资公司Taqnia Aeronautics以及安东诺夫将改进现有的An-32飞机模型。 事实上,沙特将向乌克兰工程师提供资金,在有效载荷,飞行距离和起飞参数方面考虑到飞机的特性,以及减少30%的油耗。 这将是新型号An-132。 与此同时,沙特阿拉伯将获得飞机的知识产权及其图纸。

沙特人想要在2016年度奠定工厂的第一块石头,而在2017中,新的An-132应该在Le Bourget中展示已经在金属中。

这种运输机可以在沙丘上降落,在沙尘暴的条件下飞行,在炎热的天气中飞行到50度,而沙特迪瓦则以其实用性和低成本而着称。 并且在全球航空市场上需要这种飞机。 毕竟,这种飞机(具有其改进)对于军用航空,货物运输和紧急服务是不可替代的。

此前有人说,沙特阿拉伯准备投资3十亿美元用于该项目。 这里只是务实的阿拉伯人不会投资他们在乌克兰的生产,但基辅出于某种原因通过他的手指看着它,甚至欢喜。

为什么安东诺夫和乌克兰需要在国外建立一个飞机制造业,而不是在国内重振它? “如果在另一个国家组织生产,将在沙特阿拉伯缴纳税款,沙特阿拉伯将创造就业机会,而安东诺夫很可能只收到特许权使用费,特许权使用费并履行一定比例的节点的订单“, - 来自QB Finance的Dmitry Lepeshkin向VIEW报纸说。 沙特对于每架飞机的可能付款显然不是乌克兰可能拥有的利润规模。
因此,有声项目本身看起来很有希望,只有这里是乌克兰的预算,这意味着普通的乌克兰人将收到它的位。

在Le Bourget自豪地推出Ukroboronprom的另一个项目是An-188运输,该运输应该可以运输40吨的货物。 事实上,它是一款带有新引擎的重新设计的An-70。 几种选择被认为是一种发动机:乌克兰涡轮喷气发动机(也建议在An-178上使用)或迄今为止仅开发了AI-28(均由Motor-Sich生产)。 作为一种选择,还提出使用西方发动机。 An-188设备和系统必须是“乌克兰和西方生产”。

最后,“安东诺夫”将对An-178进行“西方化”改装,为其配备完全的西方设备和通用电气CF34-10或普惠PW1500系列发动机。 西方化的目标是用欧洲的组件代替俄罗斯的组件。 基辅将在波兰的帮助下做到这一点。 最近,在乌克兰波兰论坛上,安东诺夫(Antonov)宣布与华沙一道将西化整个An系列,并将联合生产基于An模型的飞机。

但是,除了讨论之外,还没有达成真正的协议,而且不太可能达成。 “首先,波兰不是能够以任何方式帮助乌克兰的飞机制造大国。 乌克兰高出一百个目标;实际上,它是一架飞机制造大国。 由于苏维埃的历史,在波兰建造的所有建筑都是俄罗斯的许可证。 Avia.ru门户网站的编辑罗曼·古萨罗夫(Roman Gusarov)说,在那儿没有独立的机构,在乌克兰也没有这样的航空学校。 “如果波兰有钱,他们可以帮助乌克兰的只有金钱。 但她将不得不收支平衡,”航空专家说。

而An-Western的西方化项目意味着它必须以同样的方式,艰难和漫长的方式,苏霍伊超级XJUMX在适当的时候通过。 因为用欧洲替换俄罗斯组件和组件意味着从头开始实际创建一架飞机,这仍然需要经过认证。

例如:俄罗斯SSJ 100飞机的测试和认证仅用了四年(从2008到2011年)。 从开发到2011的商业航班,这个项目的投资估计为7十亿美元,其中几乎一半是由国家提供的。 基辅没有这样的钱,潜在的合作伙伴波兰也是。 关于其他想要投资乌克兰“安东诺夫”和西方化家庭“安”的人 - 听不到任何声音。

“如果我们谈论民用喷气式飞机的生产,那么安东诺夫的地位就不如涡轮螺旋桨飞机市场稳定。 今天的主要客户是俄罗斯,在此之前,安东诺夫已经完成了大部分订单。 安东诺夫将在欧洲空中客车公司和美国波音公司占据主导地位的世界市场上发挥极大的作用。

即使在欧洲和美国的支持下,安东诺夫并没有从这些巨头中获得显着的市场份额,Dmitry Lepeshkin确信。 与此同时,欧洲和美国并没有表现出帮助乌克兰飞机制造业的愿望。

而将飞机转移到欧洲部件再次对乌克兰本身也是非常不利的。 “如果主要部件甚至发动机都是国外生产,那么,实质上,这是一个大型装配,而不是一个完整的生产,”专家指出。 更不用说进口份额的增加将使乌克兰的生产成本居高不下,最终产品将失去竞争力。 同时,在安东诺夫的财政支持下,我应该在我们自己的工厂以最小的进口份额建立一整套飞机的生产,Lepeshkin指出。

然而,所有宣布的交易都追求完全相反的目标。 这只意味着一件事 - 他们对这个国家极为不利。 基于传奇设计师安东诺夫,基辅将乌克兰作为飞机制造强国之一的能力出售。 最后,她失去了这个头衔。
作者:
原文出处:
http://www.vz.ru/economy/2015/6/17/751345.html
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  1. Mic1969
    Mic1969 28 June 2015 07:24
    +20
    文章摘自“基辅将在波兰的帮助下做到这一点。最近,在乌克兰-波兰论坛上,安东诺夫说,它将与华沙一道西化整个An系列,并组织基于An模型的飞机联合生产。”
    那好吧。 在80年代后期,他在沃罗涅日飞机厂工作,通过CMEA框架内的合作,我们收到了来自波兰的零件(部件,组件)-好吧,其中一些零件甚至没有拆开包装,就在大街上站了好几年。 我本人并没有与他们合作,但是我的同事们说:psheki所做的一切都无法使用,这是一场完整的婚姻。 但是他们继续购买相同的产品,以支持波兰的“航空业”。
    我认为,尽管我们已经拥有了一家航空公司,尽管贫穷,贫穷,但合格人员的严重短缺现在还幸存了,那么普什克人还没有这样的人员。
    Vootoot,我想知道为什么乌克兰的pshek会西化。
    1. 叶隐
      叶隐 28 June 2015 07:55
      +9
      现在只有乌克兰可以建造计划......
      1. anfil
        anfil 28 June 2015 08:01
        +7
        Quote:Hagakure
        现在只有乌克兰可以建造计划......


        首先,他们将抽烟计划,然后才会制定计划。
      2. 自走
        自走 28 June 2015 09:23
        +6
        一次,“安东诺夫”计划了整条客运专线(An-180,-218等)。

        但是即使在那个(无云的)时间(建立了良好的连接,经过验证的供应商),也有必要制造数十台这样的机器(以补偿开发和设计成本)。 而且仍然需要时间。 对于“安东诺夫”来说还不够。 关于民用航空的现状,我们能说些什么。 寻找新的供应商(因为俄罗斯不赞成),建立新的联系。 所有这些都接近“飞机制造巨头”波音和空中客车公司。 某事告诉我“不会有事” ... 追索权
      3. AVT
        AVT 28 June 2015 09:54
        +5
        Quote:Hagakure
        现在只有乌克兰可以建造计划......

        没有 他们做不到,他们只能抽烟,只能在小故障中飞翔。 wassat
        1. viktmell
          viktmell 28 June 2015 15:20
          +6
          这不是真的-我们还有特别的maidan茶,我们有茶-我喝了-而且您甚至不需要吸烟。羡慕不已。
      4. viktmell
        viktmell 28 June 2015 15:18
        +3
        是的,和他们一起,用飞机下地狱-我们将挖出一片新海-从比拉洛斯鹰到罗斯托夫山脉,再从伦贝格到敖德萨...
        1. datur
          datur 28 June 2015 20:31
          +1
          这里谢迪洛! 眨眼
    2. Aleksandr72
      Aleksandr72 28 June 2015 08:25
      +8
      在过去的23年中,PSheks和乌克兰人在航空领域唯一能够做的就是使古代An-3稍作现代化,其起源可以追溯到An-2,这是OKB设计局战后的第一个心血结晶。 安东诺夫
      “ Antonov国营企业和Motor Sich JSC的共同努力目前正在解决创建具有传奇色彩的An-2的现代版本的任务。提出了对飞机进行重新设计的一种方案,该方案将最大限度地利用国内产品和生产。这架现代化的飞机名为An-2-100,首先不同于通常的“两个”:
      一家装有由Motor Sich JSC开发的新型MS-14主涡轮螺旋桨发动机的电厂,取代了ASh-62IR活塞发动机;
      空中可逆螺旋桨AV-17,由俄罗斯OJSC NPP Aerosila代替AV-2螺旋桨制造。
      An-2-100与先前建造的An-3之间的主要区别在于,对原始An-2进行返工的成本大大降低。 由于停止An-3计划的主要原因之一是过高的成本,一架飞机的成本超过2万美元,因此该任务的目标是使更新飞机的价格降至最低。 因此,他们决定像An-3那样放弃昂贵的机身插件,为乘员组提供一扇门,而仅将仪表和电子设备更新到最低要求的数量。 根据我们的估计,与An-2相比,这将把An-3活塞转换为涡轮螺旋桨版本的成本降低一半以上。”
      结果导致了An-3的性能下降-苏联An-2的波兰涡轮螺旋桨版本。
      在照片中:An-2-100
    3. Nikoha.2010
      Nikoha.2010 28 June 2015 14:05
      0
      寻求帮助! 对于面部的复杂外科手术以及随后的康复(去除许多缝合线的痕迹),我亚历山大·罗曼诺夫(Alexander Romanov)需要资金。 仅激光疤痕的去除和手术将花费大约六万卢布。 一般治疗费用昂贵,因此,我呼吁军事评论的所有有关同志。 行动将在阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克和哈巴罗夫斯克进行。 如有可能,请提供帮助。
      Sberbank卡4276 7000 1527 1699
      Yandex 410013268540198

      真的,我确认!
      1. Nikoha.2010
        Nikoha.2010 28 June 2015 21:46
        0
        我要求您(通过电话)向大家表示感谢! 从我自己来说,我将向论坛用户添加低头鞠躬! hi
    4. Nablyudatel2014
      Nablyudatel2014 28 June 2015 16:37
      +3
      安东诺夫的KB是一回事,但这个山羊是从木桩或白杨木桩上从新西伯利亚运到乌克兰的,以锤击坟墓;赫鲁晓夫和勃列日涅夫这两个混蛋,作为第一书记,做了更多的工作,将它们通过邮件寄给基辅。恰恰相反,我们的兄弟会在那儿执行此操作。顺便说一句,甚至连列宁也不想给Svidomo吗?这些浮渣对俄罗斯做出了那么多可恶的事情,但被埋葬在这里,这真不是冰上之举。列宁与德国人一起发明了乌克兰,因此,让他尽可能地“感激”好吧,我们俄罗斯人已经很清楚地记得当我们由非俄国人统治时是什么情况!
    5. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 29 June 2015 07:04
      0
      会影响他们吗?
  2. prohozhiy1
    prohozhiy1 28 June 2015 07:31
    +10
    在内政部所属国家(不包括俄罗斯)中,没有一家公司能够作为独立参与者进入高科技产品的世界市场,在这个市场中或多或少地占有很大的份额。 我敢肯定,出于多种原因,乌克兰人安东诺夫(Antonov)不会例外。 我将简要列出主要原因。 首先,最重要的是缺乏用于飞机行业投资的财务资源。 例如,庞巴迪CS100的开发投资总额为3,4亿美元,这仅仅是开发,不包括启动生产和市场推广所需的投资。 缺乏市场。 旧的销售市场已经丢失,没有钱在新的销售市场上推广飞机,而且首先,如果没有优惠,飞机的销售条件(即使可以开发和生产)就无法被占领。 需要有机会向客户提供软贷款,以便从安东诺夫购买新飞机。 没有资源,这是不期望的。 最后,人员的下降。 设计师,工程师和技术工人退休,离开国外寻找更好的份额,包括 并前往俄罗斯开展业务。 而且,在没有命令的情况下,到离职者那里去的工程师和工人(如果有人到离职者那里去的话)没有机会获得必要的技能和资格。 由于这一过程,飞机制造商和开发商不可避免地丧失了必要的能力。 我认为现在我们可以谈谈乌克兰失去了独立开发和生产有竞争力的飞机的机会。 即使不是这样,这也是未来几年的事情。
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 28 June 2015 07:45
      +7
      您提供的所有理由都是正当的和正确的,但它们都是为了正常状态,而在权力的郊区,现在有两个,三个公民身份的临时工,并渴望今天和很多时候被抢夺。广场主席仅在最近几个月承诺,他将重新武装部队和舰队,现在双手终于到达了航空。 好吧,如果有人能说出俄罗斯的话,他们就偷了,那么在现阶段关于乌克兰的话,这个词可以无休止地念出来。
      1. prohozhiy1
        prohozhiy1 28 June 2015 07:57
        +3
        尽管如此,乌克兰的航空业不会死于波罗申科的愿望,他可能会乐于让它发展。最后,航空业的复兴是政治斗争中的强大王牌,原因很简单(我列出了主要的原因)根据这一点,乌克兰航空业的复兴在客观上是不可能的。 因此,波罗申科只能给出永远无法实现的承诺。 但是他对航空企业的工人说,不能说他们都将在几年内失业,剩下的就是撒谎。
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 28 June 2015 08:18
          +1
          是的,我同意120%的比例。 但是它们不仅对工人说谎。 La Bourget航展上也宣布了同样的消息。 也就是说,让欧洲吃掉它所产生的东西。
        2. viktmell
          viktmell 28 June 2015 15:25
          0
          Praastite,pazhalsta以及将向这些工人支付“几年”工资的人!!! Just Pan Valtsman会给他们翅膀,然后将他们送往ATO。
  3. 第861章
    第861章 28 June 2015 07:31
    +4
    梦想!!! 但是,如果梦无害,莳萝很快就会卖掉所有东西,但是下一步呢? 一个盖洛巴不等他们,问题就来了,莳萝,如果后苏联时代的技术耗尽,甚至从国外赚钱,您会怎么做? 你过得怎么样
    1. viktmell
      viktmell 28 June 2015 15:28
      0
      我们会挖掘新的海洋,我们会不习惯。伊尔·奥基扬(Il Okiyan)-比亚洛鲁斯基(Byalorussky),一头以ob强的狗名字命名的Schob航空母舰无法立即到达切尔诺贝利。
  4. aszzz888
    aszzz888 28 June 2015 07:34
    +3
    月光内脏喝醉了,然后从宿醉中开始“重建和建造”机队,然后是200架飞机...

    还有什么可以给病人,没有酒精,头部。
  5. 阿尔沃格
    阿尔沃格 28 June 2015 07:36
    +1
    他们应该说些什么,证明自己的存在,让他们做梦...
  6. AlNikolaich
    AlNikolaich 28 June 2015 07:54
    +5
    两个雄心勃勃的计划! 还有专家,但希望越来越少! 在新的条件下,这是必要的
    思考不是关于幻想,而是关于生存...苏联解体后,我在洗过的minaviaprom工厂工作。
    领导层的计划是拿破仑式的......现在这里的工厂是一样的,它的工作原理......只有它减少了
    每五个人,无论是规模还是人员。 萨拉托夫的几家工厂不复存在
    绝对! 乌克兰的情况现在与我们的永恒时代相似。 我们仍然是这样,发出吱吱声,
    我们离开了。 某种东西以及它如何上升,构建,恢复。 虽然速度很慢,但是
    它移动了!
    我想知道乌克兰二十年来一直在做什么? 做了什么? 为什么第二次崩溃
    工业化? 为什么继续粉碎工农业?
    还有更多为什么......
    1. prohozhiy1
      prohozhiy1 28 June 2015 08:05
      +2
      你是个乐观主义者。 谈到在乌克兰有专家的事实。 也许有按照90世纪20年代标准制定的专家,但是技术并没有在世界范围内停滞不前,1990年代的超现代技术现在已经过时了,但是按2015年的标准制定专家在乌克兰不再。 此外,与俄罗斯不同,乌克兰没有足够的金钱来准备这些专家,并使他们学习并获得从2015年的标准出发,从他们的错误中被视为专家的必要能力。 迈丹赢得胜利的那一刻,乌克兰的飞机工业终于死了。
  7. 瓦列里瓦列里
    瓦列里瓦列里 28 June 2015 07:54
    +9
    他们的飞机是什么? 乌克兰市场上70%的猪油是从邻国进口的! 如果“苏联粮仓”中的农业陷入困境,那么航空业到底是什么!
  8. valokordin
    valokordin 28 June 2015 08:15
    +5
    引用:瓦列里瓦列里
    他们的飞机是什么? 乌克兰市场上70%的猪油是从邻国进口的! 如果“苏联粮仓”中的农业陷入困境,那么航空业到底是什么!


    以下新政府门徒的话语听起来同样令人惊讶:“乌克兰公民将乘坐乌克兰制造的飞机”。 鉴于乌克兰根本没有现代航空公司所需的全系列民用飞机,因此计划更加精彩。

    我认为,在这里,我们还可以比较当局关于将乘坐国内飞机飞行的说法,但是何时? 在共产主义或帝国主义下,但现在我们乘西瓜,波音,庞巴迪等飞机飞行,而飞机则在秘密机库中。 荣耀给Pogosyan,Manturov和刺猬与叛徒。
    1. 万德利茨
      万德利茨 28 June 2015 09:12
      +1
      那要去哪里呢? 不用签证前往西方,无论如何...
      1. DIU
        DIU 28 June 2015 13:41
        +2
        Quote:万德利茨
        那要去哪里呢? 不用签证前往西方,无论如何...

        顺便说一下,您在俄罗斯联邦的地图上看...甚至不需要签证...
  9. kursk87
    kursk87 28 June 2015 08:36
    +4
    您不应该听乌克兰领导人的胡说八道。 这些人生活在一个与真实世界完全不兼容的虚拟世界中。 只有俄罗斯对乌克兰企业感兴趣,西方对乌克兰的生产“一见倾心”,他们需要自己的市场,不需要额外的竞争者;基辅的“拿破仑计划”是对本国人民的宣传,因为基辅领导人只能梦想,但现实是乌克兰失去了独立,乌克兰经济濒临崩溃
    1. 0255
      0255 28 June 2015 11:49
      +3
      亚努科维奇向欧盟提供了An-70,但有人告诉他An-70不会销往欧盟,尽管这很好。 波罗申科会说同样的话。 而且,“普京血腥政权”显然不会购买新的“安”政权。
  10. 卢别斯基
    卢别斯基 28 June 2015 08:53
    +4
    是的,即使他们非常想要它,在这种情况下也不起作用。 我看过一部纪录片,其中一位波音高级退休人员承认:“在90年代,苏联航空业(民用航空)的崩溃使我们投入了巨资,因此有可能在巴西,从头开始在他们身上建立起成熟的航空业。”
    五角大楼的拥有者会简单地说-在乌克兰,您在乌克兰也不需要投资。它们会倒塌。 的确,在建立对乌克兰,美国领土的长期控制的情况下,通常不需要在那里的航空业,他们将以信贷方式出售飞机,如果失去控制权或俄罗斯将一切都掌握在自己手中,这意味着有必要将焦土保留在这里,从技术上讲是石器时代。 ..
  11. kav669
    kav669 28 June 2015 08:57
    0
    乌克兰被一架带机翼的骆驼形飞机所吸引,而不是将起落架的支腿散布在沙特沙漠中 笑
  12. SPB 1221
    SPB 1221 28 June 2015 08:59
    +1
    乌克兰先生们手中的大国旗! 仅200块板对您来说还不够,让我们在其庞大的太空船队中获得500块,再给火星! 吸毒者性交与他们的幻觉性交!
  13. drags33
    drags33 28 June 2015 09:14
    +3
    即使是外行,也可以看到莳萝的计划与现实相距了多远-成为核能,建立强大的机队,获得太空大国的地位,成为飞机制造领域的领导者...它们将在下一两年拯救国家。 一切都崩溃了,进入了云层……似乎对于莳萝来说,计划就像毒品一样-当您计划,忘记,分散现实的注意力时……它变得如此好!
  14. sagitch
    sagitch 28 June 2015 09:27
    +3
    这样的企业真可惜! 对不起,训练有素的专家,专业工人。 为了做出传说中的“安东诺夫”,人们付出了巨大的努力。 但是全世界都在建设!
  15. A.Anatol
    A.Anatol 28 June 2015 10:22
    +2
    引用:anfil
    首先,他们将抽烟计划,然后才会制定计划。

    “计划” zaboristy wassat ,因此计划之高! 同伴
  16. 烦躁不安的人
    烦躁不安的人 28 June 2015 10:25
    +4
    我只能说一件事 - 可怜的安东诺夫在他的坟墓中翻身!事实上,他们摧毁了企业和他的梦想。
  17. den3080
    den3080 28 June 2015 11:25
    0
    我不知道,也许我弄错了,但是波音公司和空中客车公司都没有在所谓的第三世界国家/地区拥有生产设施。

    有轿车,轿车和卡车,但模型只是过时的或非常简化的。 西方汽车业的担忧本质上就是简单地将过时的设备从其工厂移交给当地人。 这样的所罗门决定-无论是原来的投资,还是对巴布亚人的援助,至少是市场的征服,都可以被征服,并且可以立即关闭,如果有的话,几乎没有问题(社会抗议,与工会对接)
    顺便说一下,俄罗斯显然符合上述机制(用于汽车)-如果我们谈论纯粹由西方人建造的工厂,则为“巴布亚人”。

    但是,没有人会放弃一个或多或少稳定的巴布亚国家来发展高科技产业,高科技产业当然包括整个飞机制造业,明天无论发生在哪里,都很难找到这样的笨蛋。

    因此,他们将从卡克洛夫那里抢走旧的苏联开发项目,这些开发项目留在别处去抢,他们将让他们铆钉1955年的塞斯纳模型,他们将以每年10到15件的价格确定贝宁的市场,并说-你有一根钓鱼竿手,赚男孩子。
    类似的东西。

    姐姐
  18. 道
    28 June 2015 12:05
    0
    嗯,这足以记住东欧国家航空业的弱势地区......
    整个联盟学会了驾驶捷克汽车,波兰人甚至罗马尼亚人也有他们自己的飞机生产......这一切在哪里? 而乌克兰人的乌克兰人认为会有所不同吗?......没有人需要竞争对手......而且像往常一样,上帝站在大营的一边......
    有可能在CMEA的框架内参与慈善事业......
  19. den3080
    den3080 28 June 2015 12:53
    +2
    在此期间,我乘飞机去了纳米比亚的塞斯纳。 凉。 上面有小雨和云雾,它们在到达地面之前就已经蒸发了(清晰可见),我们像普通乘用车一样打开了“雨刷器” 微笑 然后像成年人一样飞行)))将收音机调到大叔(卢夫根扎,英国航空公司等)常见的波浪中
    我认为,这就是乌克兰航空业的未来。

    上帝禁止俄罗斯进入民航业……在民航业。
    1. uc村
      uc村 28 June 2015 13:42
      0
      减去我的,因为“上帝禁止去巴西航空工业公司” ...
      即使在考虑现在正在发生的事情,这也是巴西人像我们之前一样摆在我们面前。
      1. DIU
        DIU 28 June 2015 14:31
        +2
        Quote:cucun
        即使在考虑现在正在发生的事情,这也是巴西人像我们之前一样摆在我们面前。

        您错了……巴西人在航空业领域非常成功。 公民190 / 195、170 / 175极端发展,KS-390-BTA ...但是我们没有什么可吹嘘的...
  20. sevtrash
    sevtrash 28 June 2015 13:52
    -1
    当然,可惜一切都崩溃了。 安东诺夫设计局是苏联飞机工业的典范。 现在,他们创建的这些样本对于俄罗斯,哈萨克斯坦,乌克兰来说将是非常不错的。 俄罗斯空军需要一架178,一架70。 不幸的是,现在一切都过去了。 在西方,这些飞机是不需要的,如果我们至少考虑An70和A400的情况,它们自然会为其制造商提供支持。 这是设计局,与沙特阿拉伯一起旋转。 如果您想生活,请学习如何旋转。 设计局仍然可以这样做。
    1. DIU
      DIU 28 June 2015 14:35
      0
      Quote:sevtrash
      设计局仍然可以这样做。

      设计...他们制造(建造)飞机系列工厂,但哈尔科夫工厂和Aviant却在笔下...
      1. sevtrash
        sevtrash 28 June 2015 16:01
        0
        Quote:SSI
        设计...他们制造(建造)飞机系列工厂,但哈尔科夫工厂和Aviant却在笔下...

        从OJSC Ilyushin:
        制造飞机的过程包括以下几个阶段:
        制定先期项目;
        创建初步设计,布局,技术设计;
        工作设计;
        原型的建造,飞行测试和认证;
        参与批量生产。
        如您所见,设计局的工作量很大,其中包括飞机的制造,他们可以完成所有这些工作 。 1991年后,KB开发并生产了4 + 2辆汽车。 四个是An140、148、158、178和2,分别是An38和An70,最早是在1991年后建成的苏联开发的。 但是有了这些资金,他们有点绷紧了。
        1. DIU
          DIU 28 June 2015 16:27
          0
          Quote:sevtrash
          原型的建造,飞行测试和认证

          设计局企业正在制造三种类型的飞机:两架飞机和一架用于统计测试。 通常,在一个串行工厂中,有一个设计局的分支机构。某种程度上,这是在苏联和更早的时候在安东诺夫设计局。 现在怎么样了。 也许KB是串行工厂? 这是一个世界范围的发现...
          1. sevtrash
            sevtrash 28 June 2015 17:48
            0
            Quote:SSI
            也许KB是串行工厂? 这是一个世界范围的发现...

            我不明白,您在哪里看到的? 在您的评论中,您写道:“要设计……串行工厂正在制造(建造)飞机,但哈尔科夫工厂和Aviant也在畜栏里……”
            可以解释为-“只是想,他们在设计,但在建造……”
            我从JSC Ilyushin带给您的是制作飞机的各个阶段,这些阶段显示了工作范围,其中包括飞机的结构和 部分 在批量生产中。
            我不明白你的意思是“部分 在批量生产中获得“世界范围的发现。您是否需要详细说明?
            “……如果有必要,就结构和系统的修改和现代化,运行和技术文件的变更和增加,改进系统和控制方法,以确保给定的航空器适航水平,同时将运行成本减至最低……做出决定。”
            1. DIU
              DIU 28 June 2015 18:07
              0
              Quote:sevtrash
              “……如果有必要,就结构和系统的修改和现代化,运行和技术文件的变更和增加,改进系统和控制方法,以确保给定的航空器适航水平,同时将运行成本减至最低……做出决定。”

              这不是建设,而是设计和完善。 不要把我不认为的归因于我
              Quote:sevtrash
              可以解释为-“只是想,他们在设计,但在建造……”

              我再说一次-没有串行工厂,KB失效了。 一个例子-Myasishchev设计局被剥夺了一个串行工厂,是什么创造了一个新的设计局呢?
              1. sevtrash
                sevtrash 28 June 2015 19:40
                0
                Quote:SSI
                我再说一次-没有串行工厂,KB失效了。

                是的,我没有为此争论,但是可以。 关于Antonov设计局,我只是说他们在所处的条件下表现出色,1991年后他们开发了An 140、148、158、178,并发布了An38和An70。
                与158相比,该系列中的148,An 178似乎有100件的初步合同。
                关于串行工厂-在基辅有一家Aviant飞机工厂,自1920年以来一直从事维修工作,An 24和An26似乎已制造2500台,自1982年以来一直在生产An32,自2010年以来已与Antonov ANTK相连,并更名为串行工厂“安东诺夫(Antonov),生产出148、158,最有可能制造出An178,也许是An70。
                因此,安东诺夫设计局在其结构中有一个串行工厂。
                1. DIU
                  DIU 28 June 2015 21:37
                  0
                  您可能会忘记An-148 / 158-它们通过了俄罗斯航空电子设备和大量俄罗斯组件的认证(顺便说一句,没有An-158,有An-148-200,但是对于古巴人来说,这是被称为An-158的乌克兰制造)。 波罗申科颁布法令后,将不再有补给品,但通过欧洲航空电子设备的认证更容易制造新飞机...
                  1. sevtrash
                    sevtrash 28 June 2015 22:24
                    0
                    显然,安东诺夫设计局的前景主要与俄罗斯市场有关,我认为这将对每个人都有利,但是,仅此而已。 不幸。 嗯,仍然有必要旋转,但是在Antonov设计局,他们知道如何完成工作。 接下来会发生什么。
  21. den3080
    den3080 28 June 2015 14:32
    +2
    Quote:cucun
    减去我的,因为“上帝禁止去巴西航空工业公司” ...
    即使在考虑现在正在发生的事情,这也是巴西人像我们之前一样摆在我们面前。

    首先,您需要学习如何像巴西航空工业公司那样每年生产和销售200架甚至更多的民用飞机。
    然后大喊“我们之前的巴西人”之类的话。
    巴西航空工业公司的民用中程飞机非常好,我反复飞过它们。 芬兰航空使用的飞机数量很少-是的,在机舱中比空中客车还差-是的,但是飞行质量合适。 否则,巴西飞机将不会购买斯堪的纳维亚人。
    好吧,谁在乎如何...?
  22. 1970年
    1970年 28 June 2015 15:59
    0
    那个Embraere上有谁的发动机和航空电子设备?
    1. DIU
      DIU 28 June 2015 16:29
      0
      普惠公司,航空电子霍尼韦尔公司...
  23. chelovektapok
    chelovektapok 28 June 2015 17:12
    0
    在90年代的价格中:“螺栓-10美元,螺母-10美元,螺栓-螺母螺栓连接-25美元”。 阀体弹簧$ 150-250。 当然,现在,在Svidomo的影响下,价格甚至更高了。一架飞机从不飞行的跑道上要花费多少钱? 三架波音怎么样? 让他穿哈伦裤-会有破旧带。 谁可以买?
  24. Nord2015
    Nord2015 28 June 2015 17:13
    0
    安东诺夫的计划令人着迷。 而且,我们需要为航空业而努力。 Superjet MS-21还可以生产IL-96。
  25. den3080
    den3080 28 June 2015 18:30
    0
    Quote:Achtuba1970
    那个Embraere上有谁的发动机和航空电子设备?

    通用电气-发动机,哈尼维尔-航空电子设备。