关注“卡拉什尼科夫冲锋枪”在“陆军 - 2015”上展示了一把新枪

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作为Rostec State Corporation的一部分,Kalashnikov Concern首次在国际军事技术论坛军 - 2015上展示了新型9х19mmPL-14手枪(Lebedev's Pistol)的原型。 手枪的概念是与俄罗斯权力结构专家和主要射击运动员 - 我国运动员 - 共同开发的。



“PL-14”与其他现代类似物的主要区别在于其人体工程学和平衡性,它最完全符合人体生物力学的现代概念和精确拍摄的产生。 应特别注意枪的独特美学。
“枪的普遍性将使你不仅可以将它用作战斗 武器 卡拉什尼科夫关注组织总经理Alexey Krivoruchko表示,对于军队和警察来说,还可以作为不同级别比赛的运动手枪。 “由于特种部队的箭头使用手枪的可变性,我们打算发布各种版本,改变射击机制的特点,并进行修改,使其可用于体育比赛。”

枪的设计考虑了整体质量特性的重要参数。 与此类似物相比,该枪具有独特的厚度:手柄周围的28mm和枪前面的21mm。 此外,“PL-14”控制器的双向位置和配置允许您用左手和左手控制武器,使其携带,移除和使用都很舒适。 在设计的枪集成Picatinny铁路。

计算在枪的制造期间使用的自动装置的方法给予它很多资源,并且结合上述在人体工程学和生物力学方面的解决方案,它们使得射击者在反冲,射击后的武器折腾的大小以及快速返回到瞄准线方面变得舒适。 这些因素有助于快速重新射击目标并迅速将火力转移到其他目标。

特别注意武器的安全性:射击机构的应用解决方案确保了即使从高处坠落到坚固表面上时,装载手枪的自发射击也是不可能的。 此外,在基本版本中,下降有意地更长,并且比平时更省力,这将使射击者在压力情况下避免意外射击,同时保持手指下降。 在用于高技能用户(特种部队和运动员的有经验的雇员)的枪的修改中,努力和下降量将具有较小的值。

此外,通过高效的指示器来提供处理枪的安全性,该指示器可以快速准确地确定武器是否“被摸索”。 此外,该指示器具有附加功能:结合腔室的改进几何形状,它允许发射有缺陷的盒子,其中套筒的长度不符合标准。

口径,毫米 9х19
长度,毫米220
高度,毫米136
厚度,mm 28
桶长,毫米127
杂志容量,墨盒15
重量(不含墨盒),kg 0,8
完整杂志kg 0,99的重量
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    259 评论
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    亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
    1. +43
      16 June 2015 18:13
      手枪-用于测试,然后将其替换为失败的Rook,甚至在与之打交道的专家面前,他也笑了。
      1. +42
        16 June 2015 18:30
        他们首先替换的Makar,因为它已经完全过时了。
        1. +82
          16 June 2015 18:46
          “卡拉什尼科夫”以Stakhanov的步调开始工作! 在这里,您会发现传统的自动武器,特种部队,船只和无人机的设备。 在这里,我们到了手枪。 看起来,潜在的关注非常强大。 虽然很难说出上述示例是否成功,但是这里重要的是-体验! 他被称为艰难失误之子,但他无价! 经验是无法购买,交易或被盗的东西。 这是特别宝贵的经验。 让我们聪明的女孩工作。 让他们尝试,思考,构建。 而且,“卡拉什尼科夫”的专家显然不是最普通的。
          我们将遵循。
          1. +39
            16 June 2015 21:14
            立即吸引注意舒适抓地力 - 准确射击的主要条件。 作为枪手射击的前大师,我可以确认人体工程学的质量。 我们为木制手柄制作了类似的覆盖物,然后很有可能从Margolin拍得很好。
            顺便说一下,当RP(左轮手枪)练习中还有运动射击时,我们在射击场进行了一次小型实验 - 我们在摆动的射击带上射击。 所以 - 从Margolin没有人(男人 - MS和KMS),从左轮手枪 - 一切。
            当躯干是手的延续时,这就是舒适的人体工程学意味着什么。
            1. +2
              17 June 2015 00:25
              是的,您会立即注意到符合人体工程学的体育射击运动,实际上这并不是嗡嗡声。
              1. +10
                17 June 2015 01:06
                我上网浏览了–他们到处都写着关于这把枪的相同信息(一篇文章的复制粘贴)。 我没有想到他的自动化原理是什么。
                我认为,油桶行程短。 通过套筒的弹出窗口可以看到这一点,枪管的一部分上升进入该窗口。 固定枪管的原理与“雨燕”枪的原理不同(幼虫在其中上下移动,而在PL-14中,枪管的后部)


                比起我们的装甲部队最近没有发光,这似乎是非常谨慎的。
                1. -2
                  17 June 2015 04:27
                  桶行程??? 也许快门框架...和反射镜窗口???
                  1. +5
                    17 June 2015 06:08
                    从描述来看-完全是垃圾。 可能需要严格下降,但是长时间下降会大大降低击球质量和命中率。 拍摄的人都会了解我。
                    1. +4
                      17 June 2015 07:48
                      Quote:Mahmut
                      拍摄的人都会了解我。

                      我订婚了,听不懂 眨眼
                      GSh-18的后裔很紧且很长,但比起具有运动后裔的维京人来说,它要笨重得多
                  2. +6
                    17 June 2015 12:17
                    Quote:meriem1
                    桶行程??? 也许快门框架...和反射镜窗口???

                    有趣的意见 眨眨眼睛 此外,至少有3个人支持他。

                    如果不是很困难,请告诉我手枪中使用了哪些自动化方案?
                    例如,在PM和Colt(1911)中?
                    1. +3
                      17 June 2015 18:56
                      Quote:Bad_gr
                      Quote:meriem1
                      桶行程??? 也许快门框架...和反射镜窗口???

                      有趣的意见 眨眨眼睛 此外,至少有3个人支持他。

                      如果不是很困难,请告诉我手枪中使用了哪些自动化方案?
                      例如,在PM和Colt(1911)中?

                      总是这样:
                      一位专家进来,扔了有关“反射器窗口”的字眼,并停止了有关此信息的共享 伤心 然后侧身问问题...
                    2. +1
                      19 June 2015 15:47
                      在PM中,自动化基于自由百叶窗的后坐力,在M1911中-短行程的枪管后坐力与百叶窗配合使用。 短冲程后,发条盒的后膛下降并与螺栓脱离,然后螺栓自行移动....
                  3. 0
                    19 June 2015 15:42
                    什么是枪架?是枪,不是AK ....
              2. +4
                17 June 2015 08:56
                什么不是肠子? 射手可以更准确地射击吗? 好吧,这取决于视线的哪一侧。
                1. 0
                  17 June 2015 09:46
                  假设“拍摄更准确”-这只是站起来的时候,而不是术语。 长时间下降的冲程很引人注意,顺便说一下,这是这种结构的特征之一。 例如,看看Staher Mannlicher的手枪系列。 他们也遭受了亚里金(Yarygin)的困扰,以及下午的下午,最初阶段也遇到了严重的问题,一场2对1的婚姻,甚至更多的婚姻,然后,十年后,他们学会了踩踏甚至没有门槛。 我对此消息表示怀疑,也是因为在最初的10-3年(这是最好的情况),它将被提出。
            2. +2
              17 June 2015 07:45
              Quote:后备军官
              作为手枪子弹射击的高手,我可以确认高质量的人体工程学

              比眼睛更疼的东西让人想起海杜罗夫的作品 眨眼
              1. 0
                17 June 2015 18:25
                + IZH-XP30 / 31也提醒我,但它看起来更像是IZH-35(自然向外)

                y 最好在单独的标签中打开图片,这样可以更好地看到 hi
                1. 0
                  1 July 2015 22:17
                  故宫403

                  谢谢你的插图... hi
            3. +3
              17 June 2015 08:01
              “作为前任大师” ...没有“前任”大师 眨眼
              1. +13
                17 June 2015 10:39
                作为以前的大师“ ...没有”以前的大师

                没有以前的运动大师。 和以前的射击大师或其他活动有关。 和年龄不一样,并且迷上了视力。 谚语无所不能,它可以持续10到15年。
                技能仍然存在,但是技能不再存在。
                1. +4
                  17 June 2015 13:09
                  正是由于年龄和缺乏实践,才使作为自动操作的动作总和所失去的技能。 可以说,作为知识技能的掌握将长期存在。
              2. +11
                17 June 2015 13:01
                有前大师。 不只是因为你写了它,这是我对自己的客观评价。
                肌肉记忆力仍然存在,姿势和呼吸也正常,但眼睛......
                我纯粹在技术上拍摄,真的没有看到目标或整体飞行。 眼镜没有帮助。 我击中目标,我没有离开黑圈,但我不必谈论结果。 掌握不能称之为。
                我非常遗憾。
                1. +3
                  17 June 2015 13:16
                  为自己澄清“技能”的概念。 精通大脑和脊髓。
                  “纯粹是为了技术拍摄”是技巧。
                  1. +2
                    17 June 2015 13:59
                    精通,不要喝酒))) 饮料
                2. 0
                  18 June 2015 19:25
                  我同情......同样的画面。 我不会脱离黑色的,但是当拍摄剪影时,它通常是一个非常不错的结果,很遗憾MP-8被拍摄...... 扎绳
            4. +2
              17 June 2015 10:57
              我同意你的亚历克斯。 hi
              我还提请注意手柄和握把的角度,这在很多方面都使人联想到“格洛克”和“伞兵”的射击轨迹平整度和便利性,这最终成为了我们的枪匠所固有的。 当然,这是“粗糙”版本,但我希望将主要参数(就人体工程学而言)保留在最终版本中。 关于手枪口径的另一个问题... 9 * 19似乎已经过时了,我想看看这种口径下的武器-
              9×21毫米(用于军队)。 9 * 19毫米(增强的9 * 19毫米)和9 * 18毫米对内政部的员工有益。
              1. +3
                17 June 2015 13:28
                我曾经有机会握住很多东西,包括战争期间真正的“伞兵”! 我认为-只有他的握力角度和握力可以作为任何手枪的模型! 其余的-只是不坚持...
                1. +1
                  17 June 2015 14:01
                  我最喜欢的仍然是Walter p-38,它怎么会过时?
              2. 0
                1 July 2015 22:18
                像Stechkin的Berdysh这样的人吗?
            5. 0
              19 June 2015 13:44
              我不知道它们是什么样的MC和CCM-从“ Margolin”开始,一切总是朝着我的目标前进。 它的人体工程学远远高于“ Nagant”。 尽管很难错过后者...
          2. +1
            17 June 2015 06:37
            Quote:Stalevar
            在这里你和传统的自动武器,以及特种部队,船只和无人机的装备。 在这里,得到了手枪


            所以难怪,对于关注,其中包括一堆企业,而不仅仅是Izhmash。 关于UVZ也是如此 - 也是一个问题(正确的公司),也是一堆企业(30国家的6),而不仅仅是Nizhny Tagil的网站。 UVZ也在购买新(旧)资产!
          3. 0
            17 June 2015 13:56
            当然,这不能不让人高兴。但是,您不应该将所有鸡蛋都放在一个篮子里。鞋匠烤馅饼,而十字绣靴烤蛋糕呢?)))))
          4. 0
            18 June 2015 11:19
            Stalevar:当然,我很抱歉这不是主题,而是这种蓝色无花果是由论坛用户发送给我们的感觉。 微笑
        2. +13
          16 June 2015 18:48
          手枪的概念是与俄罗斯权力结构专家和主要射击运动员 - 我国运动员 - 共同开发的。

          我很高兴直接用户参与了开发。
        3. +17
          16 June 2015 19:28
          是的,正常的枪! 我喜欢PM! 然后打开啤酒,如果手柄有东西就踢。 更多的射击!
          1. +22
            16 June 2015 20:42
            引用:布泽尔
            是的,正常的枪! 我喜欢PM! 然后打开啤酒,如果手柄有东西就踢。 更多的射击!

            好吧,比方说,他首先开枪...而且还算不错(如果手还没伸出来的话..)我已经为“马卡尔”服役了20年了……但是我希望“老头”被GSH-18取代...至少在内政部。
            1. +4
              16 June 2015 21:24
              在GS-18中,有必要应用设计文档中提供的材料,这些材料将不等于该材料。
            2. +3
              17 June 2015 00:13
              我完全同意受人尊敬的Prapor-527,它已经通过了预告GI(如果有人对与GSH-18的合作有任何意见,请回应???)。实现,修改,不,他们正在发明“自行车”。大厅将形成吗?谁来安排回扣?谁需要这一切?这是一个财务饼图(GOZ)。
              1. +4
                17 June 2015 04:46
                这是GSH上权威人士的评论http://karden.livejournal.com/36711.html
              2. +2
                17 June 2015 22:56
                Gesha-18.一个出色的工具! 不仅仅是优秀!
          2. +1
            16 June 2015 20:56
            您自己确定了功能的优先级。
            1. +12
              16 June 2015 21:08
              如果讨论进行了,那就让我们做吧。 什么是枪? 为什么需要它? 绝对是一种自卫武器! 遍布全球。 我们不会详述枪的特征。 所有20-25仪表都有一个有效距离。 子弹出发速度几乎与每个人相同。 350-360 m / s 使用能量高达9kJ的500mm子弹足以阻止动力。 简单和可靠。 训练有素的射手可以应付PM。 标准的Glok-17,我不知道,光,塑料,没有保险丝,其中的一切都简化了所有...... PM并不差。 争论的老模特,但不坏是真的。
              1. +2
                16 June 2015 21:39
                引用:布泽尔
                标准是Glock-17,我不知道,它是轻量级的,塑料的,没有保险丝,那里的一切都得到简化了……PM也不差。 一个争论但还不错的老模型是真的。

                至于总理,人们不得不同意...
              2. +2
                17 June 2015 16:54
                引用:布泽尔
                我不知道标准的Glock-17,重量轻,塑料,没有保险丝,

                真的吗?
                为了确保尽可能简单地使用武器,奥地利人拒绝使用手动保险丝, 只留下自动保险丝。
              3. 评论已删除。
              4. +1
                19 June 2015 15:46
                引用:布泽尔
                标准是Glock-17,我不知道,它是轻量级的,塑料的,没有保险丝,那里的一切都得到简化了……PM也不差。 一个争论但还不错的老模型是真的。


                我不同意格洛克的得分,我从17、19、20的许多格洛克斯开枪。格洛克19之后,马卡洛夫对我来说似乎是世界上最好的枪支! 它当然是轻巧的,符合人体工程学的,但是后坐力却是一场噩梦!

                ps在2个不同的射击场中,glock 17楔入,甩掉了袖子!
                1. 0
                  5 July 2015 17:07
                  Quote:Geemini
                  ps在2个不同的射击场中,glock 17楔入,甩掉了袖子!

                  ??? ...
        4. 0
          18 June 2015 05:10
          引用:Alex_Rarog
          他们首先替换的Makar,因为它已经完全过时了。

          亚历山大 hi ! Makar是为“他”的时间创建的。 现在还有其他要求,战争也就不一样了,Makar(赞助人)仅是最小限度加收的加号。
        5. +1
          19 June 2015 15:39
          马卡洛夫是一支非常优秀的手枪,当然它的外观不是“现代”的,但是很难替换马卡洛夫,它非常可靠,并且在右手是小尺寸的精确手枪。 马卡罗夫只有1个非常明显的劣势! 这是商店的替代品! 当然,我知道这是可靠的,但是在战斗中迅速改变商店非常困难!
        6. 评论已删除。
      2. +3
        16 June 2015 18:54
        Quote:巴萨列夫
        然后用失败的grach替换它们

        首先,您仍然需要通过这些测试。 甚至不记得关于“ swift”的某种方式。
        1. +2
          16 June 2015 19:01
          Quote:bunta
          首先,您仍然需要通过这些测试。 甚至不记得关于“ swift”的某种方式。


          纯粹从视觉上来说,文章中的照片是昂贵且高质量的枪支。 Swift看起来更简单。 如果可靠性和资源与外观一样,那么我将从本文中选择一把黑枪。
          1. +5
            16 June 2015 19:39
            Quote:Mayor_Vikhr
            文章中的照片价格昂贵且质量高。

            你仔细阅读了这篇文章:

            2015首次推出 原型 新手枪口径9х19mm“PL-14”


            有必要解释原型是什么以及哪种类型的文档有技术文档?
            我们还能回想起自从伊兹马什(Izhmash)战败以来以面条形式出现的担忧的其他“原型”吗? 例如,小牛AC-1和AC-2?
            1. +5
              16 June 2015 19:44
              Quote:bunta
              有必要解释原型是什么以及哪种类型的文档有技术文档?
              我们还能回想起自从伊兹马什(Izhmash)战败以来以面条形式出现的担忧的其他“原型”吗? 例如,小牛AC-1和AC-2?

              好吧,我来了-还有所有的覆盆子...生活中没有怀抱... 笑
              1. 0
                16 June 2015 20:05
                Quote:iConst
                好吧,我来了-还有所有的覆盆子...生活中没有怀抱... 笑


                我很难受,所以不用担心。
                1. 0
                  17 June 2015 14:06
                  顺便问一下,中国人在游行中de污了什么?
                  1. 0
                    5 July 2015 17:15
                    QBZ-95,QBZ-97 ...我们的卡拉什宣传短片...
              2. +4
                16 June 2015 20:32
                好吧,这是另一个:
                Quote:iConst
                此外,该指示器具有附加功能:结合腔室的改进几何形状,它允许发射有缺陷的盒子,其中套筒的长度不符合标准。


                改变腔室的几何形状? 腔室的几何形状由弹药筒决定,在那里有什么以及如何“改变”的? 但这不是主要的事情。 这是:
                [b]拍摄有缺陷的墨盒的可能性[/ b]
                也就是说,识别出盒[b]不对应于[/ b。 有趣的是,那些以疯狂的价格收购FSB的gloku通过了不符合标准的墨盒测试?
                1. 0
                  16 June 2015 21:31
                  那么斯威夫特,他会射击还是不射击?
                  1. +1
                    16 June 2015 22:04
                    专家合并... 笑
            2. +2
              16 June 2015 19:55
              有必要解释原型是什么以及哪种类型的文档有技术文档?
              我们还能回想起自从伊兹马什(Izhmash)战败以来以面条形式出现的担忧的其他“原型”吗? 例如,小牛AC-1和AC-2?


              “ Strizh”也使用了很长时间的原型。 我认为好的原型没有错。 Strizh使用非标准的锁定方案使我感到压力。 她的手术表现如何? 毕竟,没人事先知道这一点。 雷明顿还提出了自己的密封方案,与客户讨好,最后召回了手枪,并削减了产量。 毕竟,这样的选择可能吗?
          2. 0
            16 June 2015 20:29
            Quote:Mayor_Vikhr
            那么我将从这篇文章中选择一把黑枪。

            这与产品的颜色无关,而是与始终达到“颜色”有关! 时间会证明所提供的副本将确认其特征!
            1. +2
              16 June 2015 20:42
              Quote:Tol100v
              这与产品的颜色无关,而是与始终达到“颜色”有关! 时间会证明所提供的副本将确认其特征!


              颜色在哪里? 照片中只有一支黑枪。 由于特殊的墨盒,特性可能会扩展。 现在已经有了穿甲和9X19子机芯。 标准喷枪的尺寸不能太大改变。 手枪有一定的尺寸和重量限制。

              颜色...彩虹的所有颜色的信号灯会发射手枪。 但是首先,他们开始生产和销售黑色但质量很高的黑色产品。 现在可以以最令人难以置信的颜色生产油漆,并且重新粉刷不成问题。 您可以“淘汰”老式的方式。
      3. +23
        16 June 2015 19:29
        我仍然希望他们能够服用GSH-18 ......好吧,他喜欢我。
        1. +1
          16 June 2015 19:40
          Quote:Prapor-527
          Prapor-527 RU今天,19:29新

          我仍然希望他们能够服用GSH-18 ......好吧,他喜欢我。

          我喜欢27 感觉
          1. 0
            16 June 2015 19:47
            Quote:Horst78
            我喜欢27

            27精神的邪教(koltovaya)经典外观。 恕我直言。
            1. +1
              16 June 2015 19:52
              Quote:iConst
              iConst(2)是今天,19:47 New

              Quote:Horst78
              我喜欢27

              27精神的邪教(koltovaya)经典外观。 恕我直言。

              FZ-75 / 85提醒我更多 微笑 在“朋友”中也“崇拜” hi
              1. 0
                16 June 2015 20:02
                Quote:Horst78
                ChZ-75 / 85让我想起了更多。

                好吧,是的,经典触发器。 杀手级的东西。 hi
                1. 0
                  16 June 2015 20:28
                  Quote:iConst
                  嗯,是的,kurkovoy经典。 杀手的东西。 嗨

                  难怪她的Tanfoglio变成了运动模特。 微笑 将生产精度提高到微米
              2. +2
                16 June 2015 20:13
                GSh-18还能提醒什么? 外部还是技术上?
                1. +1
                  18 June 2015 14:35
                  从这个位置可以清楚地看到子弹如何沿着枪管移动。
            2. 0
              16 June 2015 20:04
              Quote:iConst
              Quote:Horst78
              我喜欢27

              27精神的邪教(koltovaya)经典外观。 恕我直言。

              我喜欢GSH-18,OTs-27和SPS.From automatic-OTs-33
        2. +4
          16 June 2015 19:43
          Quote:Prapor-527
          我仍然希望他们能够服用GSH-18 ......好吧,他喜欢我。
          为什么不 ? GSh-18仍然比PL-14更轻巧,更紧凑,而且商店还有4发子弹。 顺便说一句,美军正是因为重量大(9克)而拒绝了“贝雷塔M980”
          性能特点

          口径................................................. ............... 9 mm
          Chuck ....................... 9×19 Lugger,7H31和7H21
          没有弹药的武器重量
          长度................................................. ........... 183,5 mm
          桶长................................................ ..103 mm
          子弹速度
          距10 m ............................... 535-570 m / s
          战斗速度.......... 15-20 rds / min
          杂志容量................................ 18墨盒
          1. +3
            16 June 2015 20:39
            潜水艇“不带弹药的重量为0.8千克”也使我倍感压力。 以现代标准来说有点过分
          2. +6
            16 June 2015 21:16
            Quote:enot73
            为什么不 ? GSh-18仍然比PL-14更轻巧,更紧凑,而且商店还有4发子弹。 顺便说一句,美军正是因为重量大(9克)而拒绝了“贝雷塔M980”

            Gryazev P.V.,Shipunov A.G ...仅仅是这些最伟大的枪炮手的才华使GSh-18的排名高于其他型号...
          3. 0
            18 June 2015 00:49
            Quote:enot73
            顺便说一句,美军正是因为重量大而拒绝了“贝雷塔M9”

            据我所知,他们还没有拒绝,但表示希望至少增加40的口径。
        3. +8
          16 June 2015 19:53
          可能只剩下“ spetsure”了……因为他们被取代了“ Stechkin”……我也很喜欢他……
        4. +3
          16 June 2015 19:56
          我使用GSh-Miracle机器!
          1. +1
            18 June 2015 14:39
            您确定要与总参谋部“合作”吗? 在这里,我有两个(一个接一个)被淘汰了。 现在我有一个PY(6P35),奇怪的是,我对此感到满意。
            我已经在“ VO”的其他文章中与总参谋部写过关于我的史诗的内容,我将不再重复。
            1. 0
              18 June 2015 17:16
              Quote:地狱天使
              所以我以某种方式摆脱了其中的两个(一个接一个)。

              武器分布在哪里? 直接随意问及给出? 貌似富裕的办公室...甚至在FSB成立后的“ Vympelovtsy”也四处奔波敲打“甜食”,但他们不为文章分配钱,法律不允许。 在这里,就像被带走并摆脱的那样,然后又有了一个新的,拉法而不是服务。
              1. 0
                19 June 2015 10:27
                FSB总参谋部不购买(是正确的)。 而且他没有“拿走并摆脱它”,而是要求从我这里“移走”,仅此而已。 就在那时,PYa和Glock到达了。 对于格洛克来说,“枪口没有出来”,并给出了PY。
                1. 0
                  19 June 2015 11:31
                  Quote:地狱的天使
                  FSB总参谋部不购买(是正确的)。 而且他没有“拿走并摆脱它”,而是要求从我这里“移走”,仅此而已。 就在那时,PYa和Glock到达了。 对于格洛克来说,“枪口没有出来”,并给出了PY。

                  通常,这是某种盛事,不是安全机构,而是要求撤消,要求提供的“愿望履行局”。 您是否有不关心供应规范的精灵或金鱼? 马戏团,仅此而已。 顺便说一句,自今年54月以来,新西伯利亚的FSO已配备了总参谋部,最后由PM代替。 就像您所说的那样,远足您和“ shooterXNUMX”族的人不会搬行李,但是人们会吞噬,尤其是那些不认识的人。 有趣的是,您可能有一个“兴趣”俱乐部。 谁把谁****
                  1. +1
                    19 June 2015 18:29
                    Verum不应粗鲁。 在这个话题上已经有这样一个。 然后他被说服了,似乎闭嘴了。 顺便说一句,这些FSOshnikov我的GSh之一,并在确定应使用什么产品的问题时进行了测试。 如您所知,对于这些人来说,长期佩戴的重量,尺寸和便利性几乎是第一位的。 “我们的”总参谋部没有竞争对手。
                    通常,这是某种盛事,不是安全机构,而是要求撤消,要求提供的“愿望履行局”。 您是否有不关心供应规范的精灵或金鱼?
                    为流鼻涕的男孩接线。 输入我相信的个人照片,等等。 在这里,像你这样的人有点放牧。 你们哪一个
                    1. 0
                      20 June 2015 17:32
                      Quote:地狱天使
                      在这个问题上已经有这样一个。

                      那不是一个 笑
                      Quote:地狱天使
                      。 然后他说服了,似乎闭嘴了。

                      什么与梦想家打交道? 是的,不久前。 笑
                      Quote:地狱天使
                      为流鼻涕的男孩接线。 输入我相信的个人照片,等等。

                      顺便说一句,您不再对此感兴趣,尤其是因为您在工作时间内从其访问网络的固定IP位于新西伯利亚市经济管理局-那里,身穿黑色衣服的现代人每天要在这里换衣服几次雅良金然后到格洛克再回来。 笑

                      好吧,让我们寻找另一个令人心碎的故事,如简易爆炸装置中破烂的房间或新西伯利亚实用射击联合会的讲师职位 笑
                      PS,您终于了解了替代卡是什么以及向员工分配武器的过程,或者仍然认为您可以找负责军备的叔叔戳一下杂志上的图片,并在一周之内将其带给您,直到您感到无聊为止? 笑
                    2. 0
                      28 June 2015 12:24
                      Quote:地狱天使
                      你们哪一个

                      那些根本无法离婚的人! 您将填写主题不在“ stoparik”中的人员,以提高个人自尊心。 在这里有很多像您这样的演讲者,您可以组织一个“荣誉”委员会。 有必要转向demiurge,以这种方式将肩带标记为红色。
                      Quote:地狱天使
                      然后他说服了,似乎闭嘴了。

                      我读过评论,他们像“热水袋”一样把您撕裂,您是多么愚蠢地将评论员扔进“黑名单”,“特殊培训中心的真正斗士”,“许多公司的资深人士和” IPSC新西伯利亚地区的射击教练”,并且这种情况可以继续下去长。
                      Quote:地狱天使
                      顺便说一句,这些FSO官员中有一位是我的GS,并且在决定投入服务的问题时进行了测试。

                      他们让我发笑...只有军人无权选择他们给他们的东西去战斗。 甚至FSO和FSB的其他单位,尽管看上去很陡峭,但都有可以接受服役并由政府控制的武器;对于非标准枪管,您可以繁殖“三只鹅”。 您测试了什么“ GSh”? 多么可怕的梦? 据我了解,你是其中的一员。
                      Quote:地狱天使
                      为流鼻涕的男孩接线。 输入我相信的个人照片,等等。

                      这是“真正的家伙”的接线,因为他们永远无法证明他们声称的事实。 据我了解,这些“真正的家伙”是“最酷的”之一。
        5. 0
          16 June 2015 20:02
          顺便说一句,是的,为什么没有GS? 他们似乎甚至被授予......
          1. +1
            18 June 2015 14:40
            获奖。 我看到了题词.....总之,副。
        6. strannik_032
          +6
          16 June 2015 20:28
          Quote:Prapor-527
          我仍然希望他们能够服用GSH-18 ......好吧,他喜欢我。


          大枪。 只有这里是最常见样品的附加设备(在Picktinni栏下方),无处可依。 在这种情况下,他输给了更多现代竞争对手。
          但仅此而已。 也许值得最终确定GSh-18框架?
          1. 0
            17 June 2015 14:12
            150克会拨号)))
        7. +2
          16 June 2015 20:51
          我也同意,手看起来更舒服,我是从PM射击的,但我的手掌又短又宽,因此拍摄时不方便。
      4. +2
        16 June 2015 19:48
        Quote:巴萨列夫
        测试枪

        从一开始-测试。 但不是由工厂专家而是所有电源结构! 但是,在经过客观和独立的评估之后,将有可能谈论其应用和美学! 更不用说双重用途了! 或是战争,还是体育! 那样行不通。 这是对“经理人”的嘲弄! 您要么制造出良好的军事武器,要么廉价出售! 而且,如果制造出好的产品,则需要认真对待。 但再次通过审判! 毕竟,谁不问:-您会采取什么? (上班)TT和Stechkin,有时是Beretta。 格洛克和GSH-18,它们在哪里?
        1. 0
          18 June 2015 00:10
          谁生产它们?谁在田间使用,在粉尘中,在带有泥浆的水中使用?没有定期润滑?工厂测试人员的浮桥不是争论的焦点;在叙利亚,请检查一下。
      5. +4
        16 June 2015 21:03
        我不在乎评论,我会根据照片推测一下手枪本身:首先引起您注意的是狭窄的后部,因此,伸出的手臂将尽可能地位于前臂的高度,也就是说,是手的延伸。这意味着手枪只是一件事会得到很小的回报,因此会提高准确性。 因为后坐力会“扎根”,关于射速和可靠性,我自然无法从这张照片中判断出来。真诚地,《观察家报》 2014年。
      6. +1
        16 June 2015 23:11
        鸭子也是好鸟。 会飞,游泳和走路。 而通常的“玛卡”又是什么呢? 那短三分之一,更轻吗?
      7. 0
        17 June 2015 06:39
        奇怪,我以为Rooks已被GSH-18取代...
    2. +3
      16 June 2015 18:14
      原貌。
      1. 0
        16 June 2015 18:49
        Quote:st25310
        原貌。

        哦,你?
        1. +5
          16 June 2015 18:52
          斯太尔M向我提醒了躯干的位置和PL-14剑柄的倾斜角度。
          1. +1
            17 June 2015 08:24
            因此,这也让我想起了他们,他们从“克劳迪娅”的下面直接拔出。 我认为它是在2001年制作的。
            “独特”和“无与伦比”这两个词已经开始令人讨厌。
        2. 0
          16 June 2015 18:56
          因此,“它的人体工程学和平衡性,最完全符合现代人类生物力学概念”,并没有带来任何革命。
          所有人都希望在机械,可靠性和成本效率方面进行创新。 对于部队的大量供应,这将比“生物力学”更为重要。 关于文章的“内幕”和真正重要的特征-一言不发。 眨眨眼睛
        3. 0
          17 June 2015 14:17
          Quote:Vasek
          哦,你?

          ac骨的设计有一种罕见的鸟粪,伊热夫斯基更加优雅和严格,在这里他们正确地注意到了昂贵设备的外观
          1. +2
            17 June 2015 16:40
            Quote:锁匠
            ac骨的设计有一种罕见的鸟粪,伊热夫斯克要优雅得多

            尝试比较规格。
            我不会在这里刊登奥地利产品的广告,对我来说-我的祖国Makarych作为身体的一部分,与他并肩作战25年。
            但是,格洛克是当今世界冠军的事实只能说是一个傻瓜。
            向冠军学习没有什么可耻的。
    3. +5
      16 June 2015 18:14
      一个有趣的新颖性。 根据现代要求,重量太大。 但不要太多。 哦,开枪!
      1. +2
        16 June 2015 18:30
        更多商品,好与不同! 非常好
      2. 0
        16 June 2015 18:55
        Quote:山地射手
        一个有趣的新颖性。 根据现代要求,重量太大。

        要求-在演播室!
        努纳多少钱? 微笑
        1. +3
          16 June 2015 19:01
          从外观来看-行李箱的食指位置很低。 因此,将减少欺凌行为。

          而且重量是正常的-否则某人的线在额头上会印有一个框。

          网络中有一个视频 - 一个女孩从DI .50口径拍摄并获得一个龙虾 - 锡!
          1. +5
            16 June 2015 19:04
            Quote:iConst
            网络中有一个视频 - 一个女孩从DI .50口径拍摄并获得一个龙虾 - 锡!

            他得到了这份工作......好吧,谁给她看了这么一个架子?
            1. +4
              16 June 2015 19:42
              在我看来,还是她的肘部有绿巨人的肌肉? 什么 扎绳
            2. +3
              18 June 2015 10:14
              好吧,对不起她的立场吗? 在我看来,这种肤色的女人在从地狱般的.50AE口径手枪射击后才鼻子就很自然,但是即使在那之后,她仍然迅速将手指从扳机上移开,枪管继续朝着目标,而不是朝着目标对于操作员而言,例如,这是您需要注意的。
          2. 0
            16 June 2015 19:10
            而且重量是正常的-否则某人的线在额头上会印有一个框。

            格洛克框经常印在额头上吗?
            1. +1
              16 June 2015 19:31
              引用:苏霍伊
              格洛克框经常印在额头上吗?

              我不知道-+ P没有尝试射击。 一个线程,但抓住。 微笑

              仅在第17枪管处114毫米处,在此处为127。事实证明,格洛克应该跳得更厉害。
              1. +1
                16 June 2015 19:47
                我负责任地向您宣布--使用格洛克,一切正常,额头完好无损))
                1. +1
                  16 June 2015 19:55
                  引用:苏霍伊
                  我负责任地向您宣布--使用格洛克,一切正常,额头完好无损))

                  但我不相信:发送照片! 微笑

                  第17台不错的机器。 我的女儿第一次调皮约有一百五十发,而且-什么都没有! 微笑
                  但是从M-16出发-力量不足...
        2. 0
          16 June 2015 20:41
          只是与同一个GSh比较
      3. 0
        18 June 2015 00:18
        *并且您可以装入9 * 21的墨盒,我认为它最初是为此准备的。
    4. +3
      16 June 2015 18:17
      有趣的机器。 她在各种情况下的表现如何? 我希望还有传说中的AK。 非常好
    5. +2
      16 June 2015 18:18
      “ Almaz”公司正在根据出口项目“ Tiger”开发一艘新船……“关注”卡拉什尼科夫公司在“ Army-2015“ ...”中展示了一支新手枪,两种类型的数字设备“ Ratnik”将很快投放市场系列...”
      高高兴兴! 令人印象深刻! 谢谢你,就像我在伦敦那样 勃列日涅夫回来了.. 哭泣 令人震惊,不翻转?! 下届党代会即将来临?!
      1. +3
        16 June 2015 18:31
        一切为了科学! 凭空!
        1. +2
          16 June 2015 19:05
          参展商是微分方程的唯一解决方案...! hi 对俄罗斯不适用...
          1. +1
            16 June 2015 20:44
            Quote:ALABAY45
            参展商是微分方程的唯一解决方案...! 对俄罗斯不适用...

            差异 这些方程不仅不适用,而且对那些适用的人来说非常危险! 他们的运算能力很弱! 而且您想教他们,甚至不是高等生,而是中学数学!显然,申请者不会通过比赛,他的大脑要么不一样,要么不见了!
            1. -1
              17 June 2015 14:24
              不要说))))俄罗斯在我们的Avos上已经存在了多个世纪)))))
      2. +1
        16 June 2015 18:35
        我认为他们正在及时准备中...
    6. 0
      16 June 2015 18:19
      他们并没有真正决定枪支,但是随着枪支的使用,情况变得一团糟,选择很多,各有千秋。 卡拉什尼科夫全神贯注。
    7. +2
      16 June 2015 18:19
      快速准确地确定武器是否通过触摸加载。 此外,指示器还具有其他功能:与腔室的修改后的几何形状相结合,可以拍摄套筒长度不符合标准的有缺陷的墨盒。


      战斗中的其他便利设施不仅可以节省时间,而且生活往往取决于它们。
      1. +10
        16 June 2015 19:07
        引用:bronik
        战斗中的其他便利设施不仅可以节省时间,而且生活往往取决于它们。

        您自己至少知道这种赞美。 从Luger-08开始,几乎所有用于维修的后备箱上都有桶中是否有墨盒的指示器。 当然,指示器是可触摸的,而不是LED或语音。
        关于射击低质量子弹的能力的段落令人高兴,而没有指定子弹壳可以比安全使用武器的标准长多少(我希望不要5-7倍)。
        手枪握把具有人体工程学的优点,这是荒谬的,因为每个人都有不同的手。 认真的公司提供了一套可以自行调整喷枪的垫子(大约可以理解)。 对于运动员-适合个人。 作者有两个神圣的规模,可以绕着整个世界组织(一个混蛋!)……
        就像所描述的那样(当然,我只是在讨论一篇根本没有描述任何东西的文章,作者本人手里几乎没有枪),世界上有数百种模型作为杰作出现...
        1. +2
          16 June 2015 20:55
          引用:uwzek
          作者本人几乎不手持枪

          这是肯定的。
    8. +4
      16 June 2015 18:22
      看起来真的很好。 没有尖角。 然后他们考虑了厚度。 甚至这个丑陋的pmcatini也被舔了。
      1. 0
        16 June 2015 18:33
        调皮的人可以免费检出鞭子!
    9. AVT
      +6
      16 June 2015 18:22
      请求 是你吗? 事实证明,关于PYa的所有内容都是完全糟透了的,他们并没有想过要在高质量生产中与不同制造商的零件和商店互换使用,事实是……他们只需要OTs-27 Stechkin之类的东西,或者是“ Pernach”好吧,如果GSh-18减速,但是伊热夫斯克居民永远不会把这个话题交给图拉人,即使他们制造某种冲击波,或者是在口袋里发射反物质的东西。 没有 负 好吧,在这个主题上并没有真正的独立竞争,此外,还没有独立测试以及对制造质量的严格控制。
      1. +2
        16 June 2015 18:51
        引用:avt
        t,但图拉的伊热夫斯克公民正在谈论这个话题 - 他们永远不会放弃枪,即使他们制造某种冲击波

        激光其他人带走了。 什么
        LT-110PYA - 基于MMG手枪Yarygin(激光发射器LT-510-可见红光束,脉冲操作模式)训练和训练“激光枪Yarygin”。 LLC Lasertrade公司(俄罗斯圣彼得堡)的生产
      2. +1
        16 June 2015 21:01
        引用:avt
        好吧,在这个主题上并没有真正的独立竞争,此外,还没有独立测试以及对制造质量的严格控制。

        在满足这些条件之前,不能指望有好的武器! 我们的内部武器市场只会发生一场既得战争,已经在深渊中寻找!
    10. +7
      16 June 2015 18:24
      看来识字。 显而易见,运动员参加了创作。 您可以就手柄的倾斜角度进行长时间的讨论,以提出各种论点,但是带有运动手柄的战斗手枪拥有生命的权利。 现在,射手可以训练运动武器,并迅速适应战斗。 虽然,对手会扔石头,证明普遍性受到损害。

      我仍然认为,一门好武器本身应该被要求并有助于瞄准。
      1. +3
        16 June 2015 19:13
        Quote:Mayor_Vikhr
        一个好的武器本身应该被问到并有助于瞄准。

        一个好的武器应该始终围绕目标瞄准射击。 其余的是次要的,像烫金...
        1. 0
          16 June 2015 19:33
          引用:uwzek
          一个好的武器应该始终围绕目标瞄准射击。 其余的是次要的,像烫金...

          如果您知道复杂问题的简单答案,那么请回答为什么美国官员和运动员更喜欢20世纪初的枪支而不是最新一代的现代精密塑料手枪? Modern不会针对您的目标射击吗? 笑
        2. +1
          16 June 2015 19:36
          引用:uwzek
          一个好的武器应该始终围绕目标瞄准射击。

          未来的武器必须准确地射击他们认为的地方。 有点像G.哈里森(G. Harrison)的《顽强星球》。 微笑

          最主要的是控制自己的思想,不要对婆婆有不好的想法。 笑
          1. +1
            16 June 2015 21:07
            Quote:iConst
            未来的武器必须准确地射击他们认为的地方。 有点像G.哈里森(G. Harrison)的《顽强星球》。

            非常感谢您对作者的记忆! 但! ,即使没有婆婆,对您来说也很难! 您不会停止思考,但是有了目标,一年就不会改变主意!
    11. +1
      16 June 2015 18:37
      今天采取的所有措施……在公平竞争中,PMM输给了Rook主题。
      外观像'la West,像是伪Glock ...安装杆...这样可以防止在PMM上完成此操作。
      相比之下,PMM系统已经测试了数十年。
      觉得钱过剩,不知道去哪里。
      1. +5
        16 June 2015 19:19
        Quote:Strashila
        觉得钱过剩,不知道去哪里。

        反之。 没有钱(就订单而言)。 这就是为什么他们试图提供一些东西。 PMM,来自同一系列。
        该国有很多老旧的纸机,没人能给这个国家提供如此美味的糖果,因此决定更换它。
        当然,如果该国拥有合法的短桶市场,该问题将在几年内得到解决...
      2. +1
        16 June 2015 19:37
        Quote:Strashila
        例如伪Glock ...安装支架...是什么阻止了它在PMM上完成

        有趣的是,格洛克和PMM有什么共同点? 还带桶吗?
    12. +4
      16 June 2015 18:38
      还有什么比Macarka好? 好吧,在功利主义意义上。 尼斯不是争论。 更改15-20米是否有意义? 马卡尔像一个本地人一样躺在他的手中,“在膝盖上”被修复。 该机器在TTD中不是必需的。 现场生命力是一个问题! 有了PM,一切都变得很清楚,如果您潜水了,我会在沙子上做。 你知道该做什么。 那这个呢? 庞蒂并不重要。 向左轮手枪原理的过渡仍然是可以理解的。 左轮手枪无故障,不怕失火-下一个墨盒将进一步打开。 并且所有这些小型机械设备都不会原谅该机构中缺少润滑和没有沙子。 此外,当小零件由不正确的钢制成时,通常每三分枪都会拒绝一次。 谢谢! 我们吃了! 自己吃吧!
    13. +2
      16 June 2015 18:39
      外观还不错,即使特性达到了最高水平,它也不会使我的眼睛望而却步,但是我更喜欢打开触发器的手枪。
    14. 0
      16 June 2015 18:41
      非常好....
    15. +4
      16 June 2015 18:42
      他看起来有些可疑,让人想起测试期间震耳欲聋的放屁“雨燕”。 测试将通过-您可以撰写胜利的报告,但这还为时过早。
      1. +1
        16 June 2015 22:00
        我同意,那里的速度也非常相似,他们吹嘘低“框架”
        1. +1
          17 June 2015 14:44
          在爱沙尼亚,“ Strizh”在枪支商店出售。 卖方说,在出售之前,您必须先清理枪支,否则它将不起作用。 8月,其中一家商店售出了450台。 他们尝试将其作为金钱的投资(武器只会随着时间的推移而增加价格),但目前价格并不高(XNUMX欧元)。 他把它握在手中-没留下深刻的印象-他很粗鲁,没有pre昧,涂了“刷子”,但手感很好。 顺便说一下,枪管是用不锈钢制成的,即资源巨大。
    16. +3
      16 June 2015 18:42
      看起来很酷,但是:
      重量,墨盒数量和保险丝位置-故障。 迅捷被砍死,GSh-18也被砍死,the脚/倾斜的PYa被采用,现在这是PM的另一个“替代品”。 我们已经知道了。
    17. +3
      16 June 2015 18:54
      弹药的重量和数量不是主要问题,最重要的是枪的重量分配正确,最明显的例子是约翰·布朗宁·柯尔特(John Browning Colt)1911,直到20世纪末一直在美国陆军服役,其修改版本仍在使用。该枪具有强大的口径和较小的弹匣容量,几乎具有完美的重量分布,并且比马卡洛夫更容易射击。
    18. +2
      16 June 2015 18:54
      我们在吵什么呢? 拿起并尝试。 是的.....
    19. +15
      16 June 2015 18:59
      在俄罗斯帝国时期,发生了一件了不起的事情。
      军官可以购买推荐清单中包括的任何枪支。 我强调任何地方。
      将来他会依靠自己的偏好。 也许我们的方法会投入使用。 有人喜欢“ Stechkin”,有人喜欢“ Rook”或GSH-18。 就是说,那些有权根据状态使用手枪的人将能够根据性能特征,人体工程学以及最终只是美学而自行选择。 不必在诸如选择个人武器之类的根本问题上束缚人们。 为他们服务,如果有什么事情可以保护我们。 因此最好将其留给专业人员。 hi
      1. +2
        16 June 2015 19:04
        Quote:K-50
        也许我们的方法会投入使用。 有人喜欢“ Stechkin”,有人喜欢“ Rook”或GSH-18。 就是说,那些有权根据状态使用手枪的人将能够根据性能特征,人体工程学以及最终只是美学而自行选择。

        这是问题的另一面-它像“平民”武器吗? 在战斗条件下,不喜欢使用子弹的杂色命名法...
        1. +3
          16 June 2015 19:14
          在战斗条件下,不喜欢使用多种多样的子弹头...

          使用墨盒,它或多或少变得简单:9.19
          但是所有动物园的维护和保养....
          应该有一支枪。 并且让他为自己的特定需求购买专用设备。
      2. +3
        16 June 2015 19:14
        对于专业人士来说,这是正确和正确的,但在生产线上,您仍然需要拥有一杆枪。 简单可靠。
        这个看起来不错,但是最终决定应该由军官做出。
      3. AVT
        +2
        16 June 2015 19:16
        Quote:K-50
        军官可以购买推荐清单中包括的任何枪支。 我强调任何地方。

        Quote:K-50
        ... 无需在诸如个人武器的选择等基本问题上束手无策。 为他们服务,如果有什么事情可以保护我们。 因此最好将其留给专业人员。

        但是,至少不是自费装甲,而是挂着手枪和备有不同弹药筒的备用商店吗? 我们有什么? 在彼得一世甚至更早的时代应该如何? 有一个人员弹药筒,在其下应有一支人员枪,经测试,所有这些应在部队中投入使用。 专家是一首歌,他们需要学习和一般都需要进口武器才能工作……他们可以单独购买的是武器的自由流通,在革命之前,不仅军官可以自由流通。
        Quote:K-50
        购买推荐清单中包括的任何枪支。

        如果您愿意的话,这是一种微不足道的尝试,至少可以某种方式通过自由流通来调节所出售武器的种类。
      4. 0
        16 June 2015 21:22
        Quote:K-50
        因此最好将其留给专业人员。

        长期以来,对“专家”武器的选择一直不受该框架的限制。 就像鞋子的选择一样:一些运动鞋,一些靴子! 结果很重要! 并声称我们也有最好的一面。 从对手那里,您需要学习! 例如:尿布对狙击手非常有用,而不是苔藓碎屑!
    20. +3
      16 June 2015 19:20
      引用:苏霍伊
      迅捷砍死


      没有人砍它。 客观的业务方法可以一次展示所有内容。
      我向格里亚泽夫叔叔鞠躬,但是GSH-18也有很多问题。 不少于PY。
      设计手枪通常是一项高级技术。 许多创造出色的冲锋枪,冲锋枪和卡宾枪的伟大的枪匠都完全无法尝试制造YOUR(而不是像Tokarev那样将勃朗宁复制到TT状态)手枪。

      Quote:K-50
      军官可以购买推荐清单中包括的任何枪支。


      然后,在前线维修店的军械师要么挂了电话,要么变得聪明起来,就像托卡列夫一样。 尽管如此,欧洲战区的几乎所有武器都在修理时通过了他的手。 只有院子才不是20世纪初。 物流是21世纪战争的基础。
    21. +1
      16 June 2015 19:21
      引用:Alex_Rarog
      他们首先替换的Makar,因为它已经完全过时了。

      但是为了自卫,需要什么。
    22. +2
      16 June 2015 19:24
      枪支显然是不错的,因为它背后的整个问题的力量……但是我们的SWITCH去了哪里呢?在我看来,Swift是一款非常成功的机器。
      1. +5
        16 June 2015 19:31
        Quote:NEXUS
        枪支显然是不错的,因为它背后的整个问题的力量……但是我们的SWITCH去了哪里呢?在我看来,Swift是一款非常成功的机器。

        1. +2
          16 June 2015 19:45
          是的,无事可做。 让那些有权选择武器的人随自己的口味或手法。 我认为这是正确的。 有人PY,有人Swift,有人GS。 最主要的是,对于第二武器或个人武器,口径将是相同的,这并不是最重要的。 一,两个专职,其余费用自理。 为什么不?
      2. +1
        16 June 2015 19:31
        Quote:NEXUS
        我们快速去哪儿了?

        在炉子里。 可靠性测试失败。
        1. +2
          16 June 2015 20:03
          Quote:bunta
          在炉子里。 可靠性测试失败。

          似乎他们说他的表现特点比格洛克好19 请求
        2. 评论已删除。
        3. 0
          17 June 2015 15:58
          我的两个朋友买了SWIFT。 价格大约是1000巴库(Baku),做工的质量一般。 很一般。 巨大而厚实的手柄完全不舒服且很长。 没有人机工程学(不是手就可以了)。 下降不清楚并且不稳定。 在到射击场的第三次旅行中,两个手枪之一开始制造烟斗。 Lyonka,一个专业的车工,经历了他的napilingus-Polishingus。 他说,这种手枪绝对是未经加工的。 简而言之,SWIFT半手工艺品就是垃圾。 如果我不拆卸它并且不从中射击,我永远也不会这样说。 这就是为什么他不能忍受军队的考验,因为他最初无法忍受。
          1. +3
            17 June 2015 21:57
            你想出了什么或谁帮助了??? 首先,Swift出口版本的制造质量高于Glocks! 手枪非常可靠,而且不易损坏(尤其是全金属版本)。如果您自己没有提出,您可能会听到有关Strizhv的第一个版本的“故事”(存在很多问题),并且供参考,所有出售的Strizh版本都是在公司的一家工厂制造和组装的。在意大利-俄罗斯工厂尚未得到许可,因为它们没有获得在国外销售的许可证;意大利分支机构正等待许可证的使用一年-特别是来自外国的官僚们放慢了脚步-他们不想在市场上拥有像Strizh这样的竞争对手。
    23. +1
      16 June 2015 19:39
      主观上,但显然我喜欢...
    24. 评论已删除。
    25. 0
      16 June 2015 19:41
      关于外部美学数据......
      让所有声明的特征不会影响表达清晰的平衡设计。
      当然,目前这只是一个私人意见,这个原型,由于其外在特征,正在失去对手......

      这肯定不是飞机......
      引用著名的流行语“丑陋的飞机很可能不会飞” ...

      但是,当前的“美丽武器”趋势可以有意改变。 首先,武器是防御手段! 美学应该是粗糙的,几乎是排斥的,体现对象的本质和使用目的。
    26. +2
      16 June 2015 19:49
      引用:Alex_Rarog
      马卡尔起初向他们替换,因为它已经完全过时了


      最近才购买了过时的PM床垫1,5万张,作为最后机会。 PM想到了35年。 年龄最大的人是1963年。 在1978年最年轻的时候,两者之间的差异是惊人的。 PI刚刚完成了您想要的工作。
      1. 0
        16 June 2015 20:09
        告诉我们不同的PM之间的感受。
        1. +2
          16 June 2015 20:49
          较早的那个舔得更干净,更整洁,手感更好,没有延迟。 后者有些粗鲁,没有拖延。 第一张光盘在机器上撕裂,抛光。 显然公差和落差是不同的。 后者是通过高精度铸造(粉末冶金)的方法以最少的机械加工方法制造的。 但是现在有很多体力劳动,尤其是在商店中。 阿妈正坐着毛刺流血的双手。
      2. +1
        16 June 2015 20:11
        Quote:ssn18
        最近才购买了过时的PM床垫1,5万张,作为最后机会。

        没有人说下午不好。 每个武器都有自己的时间。

        如果詹姆斯·邦德(James Bond)知道他,他将担任总理! 笑

        根据传说,他心爱的贝雷塔(Beretta)被从他身上带走,放进PPK-S。 然后他成了他的最爱。
        1. 0
          16 June 2015 20:53
          不需要债券PM,那么在小规模的英国购买债券PM是个问题,而Walter PPK值得替换,尽管资源有所不同,市场经济可以做什么,营销人员努力消除仓库的积压库存。 没有利润。
          1. 0
            17 June 2015 19:32
            西方总理PM一直将其归因于Pi Pi Kay的技术复制品
    27. 0
      16 June 2015 20:07
      如果您仔细观察,“ Strizh”,LP-14,PYa,请继续讨论同一主题:降低火线,并尽可能降低火线。 任务是避免在发射时抬起枪管,即提高准确性。 这个主意很好。 但是自动化操作的原理对于每个人都是不同的。 同样,MTBF也不同。 如果SGA和Geyropa的标准是每支烟斗射击1,5千次,那么苏联的最低射击数是3,0千次,同样,人们不要忘记PM进行了35年。
    28. 0
      16 June 2015 20:15
      看起来像是一台正在工作的机器,拭目以待。
      1. 0
        16 June 2015 21:30
        Quote:金刚狼
        看起来像是一台工作机

        工作与否,还有一个问题!
    29. +1
      16 June 2015 20:32
      瞄准范围参数很关键。 少于100 m-昨天不要滚动。 而只是他没有被给予。 因此,Yarygin可能需要更换-50 m。两栖范围。 第二名Makarov,具有更符合人体工程学的设计。 我不明白为什么他们不服用GSh-18。 有人的大厅又来了吗?
      1. 0
        16 June 2015 21:03
        Quote:两次专业
        我不明白为什么他们不服用GSh-18。 有人的大厅又来了吗?

        也许GSh 100m瞄准范围? 感觉
      2. +1
        16 June 2015 21:05
        “第二款马卡洛夫飞机,其人体工程学得到了改善。我不明白为什么他们不使用GSH-18。”

        1.绝不自动化PM-自由快门速度,自动化ПЯ-镜筒短行程。 存储不同容量,不同墨盒。 ПЯ专注于防弹背心的渗透。 对于飞机而言,弹药是正常的,因为它是在一天的区域中进行改进后才佩戴的,或者更确切地说,是使不同工厂的弹药筒达到统一的要求。 对于长时间佩戴,没有更好的PM。
        2 GSh-18机器适合专家,很多塑料而且价格更高。
        大厅,恕我直言,与它无关。 其他细微差别太多。
      3. 收成
        0
        16 June 2015 23:36
        Quote:两次专业
        瞄准范围参数很关键。 少于100 m-昨天不要滚动。

        也就是说,对于手枪,小于100(???)米的瞄准范围是昨天? 扎绳
        哪些型号的瞄准范围超过100 m?
        毛瑟K-96。 一门非常现代的枪,正好适合未来的枪。 笑
        使用短管武器通常会在什么距离发生火接触?
    30. +1
      16 June 2015 21:09
      弹药9x19-唯一拥有生命权的东西。 弹药是民兵,然后用于致命性使用,没有被审判。 出于警察目的,这种弹药是不可接受的;出于军事目的,除非您被抓获,否则它在弹道上是不合适的。 先生们,我敢于回想一下,弹药是主要的,其荣耀中的武器是次要的。 准备好要面对的缺点了,这还不算是一个世纪。)))
    31. +1
      16 June 2015 21:12
      “此外,指示器还具有其他功能:结合腔室的变化的几何形状,可以发射出不良的弹壳,其弹壳长度不符合标准” –这也许是关键词! 然后由于弹药不良,所以“冲销”了好手枪! 他们-看-“坚持第一枪”! 让我们学习如何制作普通墨盒,然后责怪设计师!
    32. 0
      16 June 2015 21:24
      肩膀后座力高,好吧,后备箱会扔的更少,虽然我最喜欢后备箱APS。
    33. 0
      16 June 2015 21:28
      不过,我们的手枪不能与任何其他手枪混淆!)))但是,严重的是,第一个Yarygins的瞄准镜也很长(或者,如您所见,很宽),但随后缩短了,手枪看起来更好(并且紧贴)衣服)。
    34. 0
      16 June 2015 21:36
      Quote:丹尼尔
      手枪的概念是与俄罗斯权力结构专家和主要射击运动员 - 我国运动员 - 共同开发的。

      我很高兴直接用户参与了开发。

      “直接用户”也参与了“ Swift”的开发,但是由于某种原因在“ TSNIITOCHMASH”进行测试,他“立即拒绝了”! 结果有些奇怪。 这个“ Swift”没有在哪里(以及如何以及在谁)上做广告,而是在测试中出于某种原因“立即拒绝”! 伙计们,出事了! “ ...我可以在音乐学院里做些改变吗?” )))
    35. 0
      16 June 2015 21:39
      Quote:Horst78
      FZ-75 / 85提醒我更多

      不,它被带到绝对TT ...)))
    36. +1
      16 June 2015 21:43
      到目前为止,没有比TT-33更好的手枪了。 托卡列夫锤。
    37. +3
      16 June 2015 22:05
      我们需要新的手枪,我们真的需要它们!让他们进行实验,测试,犯错误,但要做到。将最佳的建设性解决方案创造性地应用于世界武器科学并不是罪过。
      就个人而言,我曾经在照片上看到Jericho 941,正如他们所说,这是一见钟情,我是一个纯粹的和平人物,但我拥有这把枪的气动版本。
      1. +2
        16 June 2015 22:13
        Quote:sounddoc
        寻找新手枪,真的需要!

        为什么? 什么不满意旧? Amerikosy von - 仍然没有M1911运行。
    38. +2
      16 June 2015 22:27
      Quote:股票主任
      立即吸引注意舒适抓地力 - 准确射击的主要条件。 作为枪手射击的前大师,我可以确认人体工程学的质量。 我们为木制手柄制作了类似的覆盖物,然后很有可能从Margolin拍得很好。
      顺便说一下,当RP(左轮手枪)练习中还有运动射击时,我们在射击场进行了一次小型实验 - 我们在摆动的射击带上射击。 所以 - 从Margolin没有人(男人 - MS和KMS),从左轮手枪 - 一切。
      当躯干是手的延续时,这就是舒适的人体工程学意味着什么。
      您正确地注意了。 而且,衬里是可更换的。
      但是,对于文章中写的其他所有内容,我都不知道该哭还是笑。 一枪给军队和警察? 真的有经验PM没有教什么吗? 我不知道作者是什么样的射手?
    39. +6
      16 June 2015 22:37
      Quote:Prapor-527
      GSh-18还能提醒什么? 外部还是技术上?

      必须从GSh-18射击。 可怕地制造,不断楔入。 天平令人作呕,拍摄不舒服。 由于枪管急速抛掷,因此两次拍摄(闪光)非常成问题。
      他以前对我很有趣,但现在我不想把它掌握在我手中。 格洛克还凭借塑料架获得了丰厚的回报,但是他对GS更加服从。 我不得不从很多手枪中射击,包括GP K-100。 在带有塑料框架的手枪中,最好的绝对是S&W M&P。 虽然我们的PU带塑料框架非常好。 他只需要提高铁的质量。 在我看来,在铁手枪中,STI(Colt)和CZ TS是最舒适的射击方式。
      我相信并且100%确信您不能拒绝PM。 它只需要像Walter PPK一样进行修改。 同样重要的是,将本机口径为7,62x28的TT恢复到新的水平,但要增加商店的容量。
      1. -4
        16 June 2015 23:11
        引用:strelok-54
        我相信,我对100%有信心,你不能放弃PM。

        为什么呢? 那么这是一个脱粒的地板。 布莱瓦特拉他。
        引用:strelok-54
        使用原生机芯7,62x28重振新TT也很重要,但增加了商店的容量。

        但我同意这一点。 仅限7,62x28,但不是7,62x25。 Elah-Paly世界上最好的枪。 电流不太安全。 那么,儿童比赛不是玩具。
        1. +2
          16 June 2015 23:49
          徒劳的)PM机器是可靠的,而且这已经不错。 相对于大多数现代手枪,PM具有固定的枪管。 只有快门会回滚。 这是一个伟大的财产。 洞中第二杆。 必须加长底座中的枪管,在PBBS下切下枪管下的螺纹,并用塞子封闭螺纹。 将保险丝杆移至机架。 沿Koltovo系统向上移动商店重置密钥。 将弹匣容量增加到18发。 还需要这种可靠的紧凑型枪。 即使是9x18墨盒,其运行方式也不错。 在带有混凝土墙和金属配件的封闭房间中拍摄时,您可以从自己的饭盒里生气。 手枪是工具。 他们是不同的。 锁匠需要一把螺丝刀吗? 最近从Stock II射出了9米的目标。 我们想看看这款运动手枪有什么用。 我提醒您19x100和7米。 在十发射击中,有七发对准目标。 但是,如果您需要从一间有很多房间的住宅楼中挑选一个人,那么我宁愿选择两个下午。

          是的,当然是7,62x25。 从这个毛瑟人的庇护中没有被解雇
          1. +2
            17 June 2015 14:35
            引用:strelok-54
            必须加长底座中的枪管,在PBBS下切下枪管下的螺纹,并用塞子将螺纹封闭。

            如果有PB,为什么还要这样做呢?
            引用:strelok-54
            沿Koltovo系统向上移动商店重置密钥。

            弹匣锁钮不是布朗宁发明的,而是19世纪末雨果·博查特(Hugo Borchardt)发明的,卢格(Luger)改进了它,所以它不是“柯尔特”。
            引用:strelok-54
            将保险丝杆移至机架。

            之前要舒适切换的框架高度应该是多少?
            亲爱的,事实证明您是新西伯利亚的另一个枪手吗? 你们很多...
            1. 0
              18 June 2015 11:45
              PM的可靠性很高,只有25个零件。 拍摄时切勿楔住。 在战斗中使用了两次。 距离不超过2-3米。 磨损-盒中的墨盒已从保险丝上取下。 通常三年,他都没有离开过他;在困难时期-最好的朋友-他从未失败!
              让其他样本具有更大的存储容量,更好的准确性,人体工程学等。
              可靠性有什么相似和简单的东西吗? 在短距离枪战中,不发火意味着什么?在格洛克或Zig-Sauer等系统上有压力的情况下,您能确保正确的抓地力吗(否则,在第一次射击后,它将咬住窗户的袖子)? 您多久必须发射一次5-10米以上的手枪? 根据我的个人经验(虽然不够谦虚),根据联邦调查局等机构的专家的经验,枪的使用距离通常为1,5至3米。
              PM中唯一不会鼓舞人心的不是功能强大的墨盒。 但是,正如他们所说,一切都有代价。
          2. 0
            18 June 2015 15:11
            。 在带有混凝土墙和金属配件的封闭房间中拍摄时,您可以从自己的饭盒里生气。


            这就是为什么警察和特种部队使用不会弹跳的弹药的原因。
    40. +7
      16 June 2015 23:00
      每个人都不一样。 您习惯了像女人一样武装,然后就可以实现这样的目标。...20年来,我一直在射击,直到没有其他女孩说服为止)
      1. -5
        16 June 2015 23:09
        为什么有些人对武器如此如此热情有趣? 我说的是“握在手中时的特殊感觉”或“令人不适的沉重感”或“令人讨厌的感觉”。 这个从哪里来? 这只是一个工具。 而且,该工具用于处理不是很好(尽管必要)的事情。
      2. +3
        17 June 2015 14:38
        Quote:Asadullah
        我从这开始射击了20年,直到没有其他女孩说服为止)

        亲爱的,别人的照片是什么? 从这个论坛:
        http://www.warrelics.eu/forum/world-firearms/nazi-p-640b-high-power-rig-12980/
        有必要布置自己的家具,以便现场直播!
    41. 0
      16 June 2015 23:10
      陆军(某些军人)需要紧凑型冲锋枪(PP),而最新式的手枪则不需要...
      皮卡汀尼铁路上的这把枪为什么?
      对于专家-让进口的人购买(更便宜); 在陆军和总理中就足够了
      手枪在战斗中有什么用?
    42. +16
      16 June 2015 23:27
      我无法将这款PL-14手枪拿到手中,但是从照片中我可以尝试描述本文中未提及的那些设计细微差别。 如果有人感兴趣。 所以!
      锁定方案是升级的勃朗宁方案,具有短行程和偏斜的枪管。 通过类型SigSauer P-250和我们的PY。 很好。 该方案是当今最可靠,最常见的方案。 它与经典的勃朗宁方案的不同之处在于,树干的后膛依靠提取窗。 在后膛的特征斜率和提取窗口的形状中可以清楚地看到这一点。 因此,此手枪在此基础上类似于格洛克,与Swift,PM或GS无关。
      USM-鼓,如Smith和Wesson M&P中的鼓。 但不是完整的类似物。 触发器上没有观察到保险丝按钮。 我们仅看到带有双向杠杆的机械保险丝。 USM冲击方案允许根据Shteyr和Caracal类型减少枪管的轴线。 也不错

      框架是塑料的。 尽管我是铁框架的支持者,但对于服务武器,最好使用打火机。 从钛和铝的角度来看,没有人会干扰铣削框架。

      拆卸枪支不良。 再次,一些轴需要伸出吗? 虽然右边的照片不明白。 像SigSauer一样,这可能是闩锁的旋转轴。

      总的来说,我赞成建设性的概念和设计。 看起来像是正确的枪。 我看到手柄的执行提供了可移动的后垫。 人机工程学绝对比格洛克好。 框架的加长后背形成了对掌弓的自信强调。 在这个地方格洛克(Glock)不会被海狸尾巴(Beavertail)所迷惑,它总是努力咬住皮肤。 像ZZ杆(快门滞后)一样,其两侧也沉入框架中。 Glock遭受这样的事实,即在存储空间为空时,不小心触摸控制杆ZZ会导致滑块不处于保持状态。

      就个人而言,触发器触发器离我更近。 我习惯使用触发器。 很明显,什么时候停用了喷枪,第二次按下就可以清除有问题的胶囊。 但是,我们的军队当然需要自己的格洛克式手枪。 更重要的是,比格洛克更深思熟虑。
      但是,我什至都不会放弃。 这是一款精心设计的90%机枪。 只有微小的设计缺陷可以修复并提高生产质量。 我们还需要触发模型。
      1. 0
        17 June 2015 00:21
        感谢您的详细分析和解释。 从我这里有两个优点。 非常好 hi
      2. 0
        17 June 2015 14:55
        引用:strelok-54
        在这个地方格洛克(Glock)不会被海狸尾巴(Beavertail)迷惑,它总是努力咬住皮肤。

        亲爱的,您有一只手像啤酒杯吗? 整个武器藏在拳头里...
        引用:strelok-54
        Glock遭受这样的事实,即不小心触碰控制杆ZZ会导致在存储空间为空时,滑动器不处于保持状态。

        你读了自己写的东西吗? 您如何不小心按下位于格洛克(Glock)凹槽中的弹簧ЗЗ? “滑”式手枪的这种细节是什么,俄语中有“滑”式表示“螺栓”。 印刷错误是偶然的吗? 在我看来不是。 “主题”的另一个鉴赏家,但没有可靠的知识!
      3. 0
        18 June 2015 01:01
        引用:strelok-54
        框架是塑料的。

        如果扩大枪的射击范围,您会发现螺栓框架的前部已打磨成黑色金属(请参阅皮套是否牢固)
        金属,一般而言。
    43. 0
      17 June 2015 01:36
      马卡尔的孙女开朗的孙女...我希望他会有一个同样漫长而光荣的故事...
    44. 0
      17 June 2015 05:09
      一切都是相对的,如果是相对于PM的,那么是的,有进步,但总体而言,这是一个普通的射击手,对于警察和专家而言,它可能会崩溃,对于军队来说,则需要更强大的力量...
      1. AVT
        0
        17 June 2015 08:52
        Quote:Volka
        对于军队,您需要更强大的东西...

        笑 通常,在军队中,功能更强大的“来自个人武器-冲锋枪,更少,功能更强大的” -PP。
    45. 0
      17 June 2015 09:57
      我不是射手,一般都没有射手。 但是看照片时第一件事就是拉出来时不会紧贴? 毕竟,手柄和它背后的事实(不要忘记我是一个门外汉?)形成一个好的钩子。
    46. 0
      17 June 2015 11:14
      美丽)求手
    47. 0
      17 June 2015 12:58
      什么都附在PM上。 他已经要求退休约20年。 如果这样的计划成功的话,那就升级到现代化的水平而去。 所以我同意
      Quote:Banson
      这是脱粒的地板。 从他吐出来。

      另外,墨盒坦白说很弱。
      Quote:Banson
      我说的是“握在手中时的特殊感觉”或“令人不适的沉重感”或“令人讨厌的感觉”。 这个从哪里来?

      然后您会用几种不同的手枪射击并了解。 有些不会引起任何情绪,有些会使您情绪高涨。
      Quote:Banson
      有美国人-仍然使用M1911,什么也没有。

      因为他们跑来跑去,那把枪真棒。 就像是AK-47,只有手枪 欺负
      在上面的示例中,工业设计师的工作已经可见,他们投入工作了,这令人耳目一新。 有必要快速测试和修改它(如有必要)并接受它。
      PJ原来是鸟粪(很可能是由于质量)
      GSH-18不可见。
      雨燕鸟粪本身就是相似的。
      那么也许这是一个值得的选择?
      而且有必要以不同的口径对其进行打孔,至少9x19和9x21口,并且也可以在其中使用FN五针N,而不是7,62)))
      1. 0
        17 June 2015 17:37
        引用:MaoDz
        这就是为什么他们跑,手枪很棒。

        他真棒的是什么? 健康,因为它是未知的。 枪必须提供隐藏的携带。
        引用:MaoDz
        在上面的这个例子中,工业设计师的工作已经可见,

        那里没有设计师。 在开发AK-47时也是如此。 在开发M1911时更是如此。 他们自己也是如此。
        引用:MaoDz
        那么也许这是一个值得的选择?

        什么? TT-33是一把很棒的枪。 即使墨盒已经死了,APS也不算什么,但它可以用于新的9х18PMM。 没有更多,也不需要nafig。 他是枪的枪。 他在祈祷什么?
    48. 0
      17 June 2015 16:07
      该死,忧郁。 这种情况类似于第一次世界大战的前夕。 然后,武器也被开发出来,提交给比赛,而比赛也以类似的方式进行-基于照片,图画和令人陶醉的大脑。 法国人想出了“万能枪” ...
      谁开枪了? 是的,不是几次......关于射击,拆卸,重量,人体工程学等方面的专家印象如何? 等等? 视频在哪里? 那是香水吗? 鞋? 这个愚蠢的忽视是什么?
      或者无论如何MO会买 - 贿赂已经分发? 呃......
      1. 0
        18 June 2015 00:52
        这是您的汽车的大修。根据照片... LOL
    49. Tor5
      +3
      17 June 2015 16:18
      仅通过拾取和射击数十家三个商店即可得出任何初步结论。
      1. -1
        17 June 2015 22:26
        话不是军士,而是军官!
    50. +1
      17 June 2015 16:35
      此外,该指示器具有附加功能:结合腔室的改进几何形状,它允许发射有缺陷的盒子,其中套筒的长度不符合标准。


      这些俄罗斯人只是没有想到,如果只是不放出正常的墨盒。 (c)日语。
    51. 0
      17 June 2015 17:20
      Quote:CRONOS
      感谢您的详细分析和解释。 从我这里有两个优点。 非常好 hi

      别客气))
      今天我在右侧发现了这把手枪的照片。 是的,通过转动锁来移除滑块(快门)。 这是一个好消息。
      今天,在放大的照片中,我看到了扳机上的轴。 因此,扳机在防误击方面更接近M&P。

      好在史密斯和韦森以这个决定为基础,没有效仿格洛克和总参谋部。
    52. +4
      17 June 2015 17:48
      引用:Verum
      引用:strelok-54
      在这个地方格洛克(Glock)不会被海狸尾巴(Beavertail)迷惑,它总是努力咬住皮肤。

      亲爱的,您有一只手像啤酒杯吗? 整个武器藏在拳头里...
      引用:strelok-54
      Glock遭受这样的事实,即不小心触碰控制杆ZZ会导致在存储空间为空时,滑动器不处于保持状态。

      你读了自己写的东西吗? 您如何不小心按下位于格洛克(Glock)凹槽中的弹簧ЗЗ? “滑”式手枪的这种细节是什么,俄语中有“滑”式表示“螺栓”。 印刷错误是偶然的吗? 在我看来不是。 “主题”的另一个鉴赏家,但没有可靠的知识!


      我不在乎你对我对手枪的知识水平的看法。))我也对你的知识形成了我的看法。 “滑块”(字面意思是幻灯片)是射击术语中的螺栓。 那些从图片中研究手枪的人将这部分称为“幻灯片”,因为它被写在官方图表上。 例如,Glock 图上的位置#40。
      因此,您对格洛克射击的练习水平。 如果这种做法是动态进行的并且使用工厂提供的手枪,那么就会理解为什么射击者在射击时用手掌尽可能高地举起手柄以控制后坐力和枪管返回火线成双成对。 然后我就会知道为什么格洛克生产和销售多种型号的“海狸尾”手枪,这与世界上其他手枪不同。 如果您不是理论家,而是真正的格洛克射手,那么您就不必问为什么有时您的拇指会碰到格洛克上的滑动止动件。 答案很简单,但“理论家”不知道。)))但活跃的射手很清楚。 原因是学习射击是为了培养一套运动技能。 而如果射手长时间使用 PYa 或 CZ 或 SigSauer 进行射击,那么当切换到 Glock 时就会出现这种特征现象 - 后挡板不自觉地接触并制动快门,这可能会导致下射。 只是人们习惯于用不同的控件排列来控制框架。 但你怎么知道这一点?))
      1. 0
        18 June 2015 15:46
        引用:strelok-54
        我不在乎你对我对手枪的了解水平有何看法。

        亲爱的,我不在乎你对我的看法。
        引用:strelok-54
        这是射击术语中的螺栓动作。

        我写的“幻灯片”和你写的“幻灯片”有区别吗? 但在“slide”和“slider”之间,这一点是显而易见的。 好吧,让我们转到同一个 Hansa 并输入“滑块” - 正值“0”,转到任何射手论坛 - “0”。 所以你可以根据格洛克方案来谈论这个位置。 我一个人就可以贴1013枪械说明书了。 或者致电任何 IPSC 部门。
        引用:strelok-54
        然后我就会知道

        亲爱的,我给你一个叫我名字的理由了吗? 看来他们在布鲁德夏夫期间没有喝酒……
        在这种情况下,我可以假设我的对手是一个不成熟的年轻人,还没有受过教育......
        引用:strelok-54
        因此,您对格洛克射击的练习水平。

        我在射击场练习了大约 300 发子弹,我形成了对格洛克的看法,而不是对我的武器的看法。
        引用:strelok-54
        为什么射手在双打射击时将手掌放得尽可能高,以控制后坐力和枪管返回火线?

        你的主题取自阿列克谢·赫瓦蒂科夫(Alexey Khvatikov)的《汉萨》(Hansa),他的手就像一个啤酒杯。
        这是他的握法,也来自汉萨:

        引用:strelok-54
        然后我就会知道为什么格洛克生产和销售几种型号的“海狸尾”手枪,就像世界上没有其他手枪一样

        并不真地? 70% 的现代手枪型号已经配备了衬里。
        您可能想用这个让“VO”的读者感到惊讶? 但“海狸尾巴”甚至在格洛克之前就已经发明了;在同一个“1911”上,它被认为几乎是理想的。
        引用:strelok-54
        如果您不是理论家,而是真正的格洛克射手,那么您就不必问为什么有时您的拇指会碰到格洛克上的滑动止动件。

        嗯,是的,这种情况经常发生……但它也是从 Hansa 中获取的,在 20000 发子弹中,这种情况发生了 10 次。 所有的问题和缺点都归咎于汉萨。
        例如这里:
        1. 0
          18 June 2015 16:07
          为了不简单地倒水,你可以联系海军上将。 不然的话,《VO》已经有IPSC新西伯利亚教官了,现在又出现了射手。
    53. -1
      17 June 2015 18:41
      伙计们-停下来.​​.你仔细看照片了吗?????? 这,如果这是一张真实的照片-左撇子手枪,安全在哪里,弹匣延迟释放在哪里。,????????? 显然他们把我们当傻瓜了——或者不是???? 噢.... 好吧,谁能告诉我他们对这个问题的看法。 我取消订阅了。
      1. 0
        17 June 2015 19:07
        Quote:Signaller
        伙计们-停下来.​​.你仔细看照片了吗?????? 这,如果这是一张真实的照片-左撇子手枪,安全在哪里,弹匣延迟释放在哪里。,????????? 显然他们把我们当傻瓜了——或者不是???? 噢.... 好吧,谁能告诉我他们对这个问题的看法。 我取消订阅了。

        不是可以选择将手枪控制器连接到手枪的两侧吗?
        1. 0
          17 June 2015 19:23
          嗯,是。 他们把我们当傻子了。 它们适用于左撇子和右撇子吗???
        2. 0
          17 June 2015 19:26
          其他一切都在较低的主题中。
        3. 0
          17 June 2015 19:28
          商店两边都被废弃了。 扳机钩也位于两者上。 只要记住方向就可以了。 但其他的都??? 这有点令人毛骨悚然。 PM 没有这样的事
          1. 0
            17 June 2015 20:27
            Quote:Signaller
            商店两边都被废弃了。 扳机钩也位于两者上。 只要记住方向就可以了。 但其他的都??? 这有点令人毛骨悚然。 PM 没有这样的事

            滑行挡块我就不多说了(我没注意),不过两侧都安装了安全装置。 例如贝雷帽F92。 弹匣释放按钮和 Swift 按钮可从两侧操作。
            两侧 PL-14

            对了,AK-12在机器两侧还设有“射击模式开关”。
            1. 0
              17 June 2015 20:46
              Quote:Bad_gr
              两侧 PL-14

              如果放大照片,您会发现手枪的左侧与右侧的不同之处仅在于夹子上有一个标志(用于拆卸手枪)。 所有其他手枪控件都是重复的。
    54. 0
      17 June 2015 18:46
      如果这是一张反向照片,那么你需要写。 或者是双方的照片。 显然他们的经理非常年轻。 他们不知道照片中的枪是如何可见的。 我想说卡拉什尼卡瓦的担忧是浅薄的。 虽是小事,却令人不愉快。 不要拿着所示的手枪站着不动。(枪管必须向左转动,对于无知的人来说一切都是一堆屁)
    55. +1
      17 June 2015 19:36
      Quote:Signaller
      伙计们-停下来.​​.你仔细看照片了吗?????? 这,如果这是一张真实的照片-左撇子手枪,安全在哪里,弹匣延迟释放在哪里。,????????? 显然他们把我们当傻瓜了——或者不是???? 噢.... 好吧,谁能告诉我他们对这个问题的看法。 我取消订阅了。


      世界上有这么多奇迹!)))
      在搜索引擎中输入手枪的名称,您会找到另一面的照片。))安全在哪里? 看,这就是手柄上的皮条客。))没有人会告诉你“杂志延迟释放”在哪里。 这样的细节在自然界中并不存在。))
      您是否尝试过阅读图画书而不是“男孩们”系列?
      1. +1
        17 June 2015 23:29
        这把手枪看起来未来感十足而且很漂亮,我喜欢它。 但我不明白为什么他们不断铆接越来越多的手枪。 俄罗斯步枪工业的主要问题是批量生产的武器的制造质量和弹药筒的火药质量,而不是同一支枪的缺点。
        特别是对于军队来说,你只需要一把手枪就可以完成任务或开枪射击自己=))最好为坦克车配备像AEK-919K这样的紧凑型冲锋枪。
    56. 0
      18 June 2015 08:58
      Quote:Bad_gr
      引用:strelok-54
      框架是塑料的。

      如果扩大枪的射击范围,您会发现螺栓框架的前部已打磨成黑色金属(请参阅皮套是否牢固)
      金属,一般而言。

      我看错了。 我们知道百叶窗肯定是金属制成的。 对于该锁定系统,没有其他方法可以做到这一点。 但人们对这个框架存有疑问。 我比较了快门和框架的黑色色调。 他们不同。 在百叶窗凹口的小浮雕上,可以看到眩光,而在框架的一些浮雕的锐边上,如果是金属制成的,也应该出现眩光。 但没有眩光,因此材料的反射率不同。 我觉得还是塑料的
      1. 0
        18 June 2015 11:11
        引用:strelok-54
        但人们对这个框架存有疑问。 我比较了快门和框架的黑色色调。

        是的,现在我仔细一看——手枪的枪机和枪身是由不同的材料制成的。 但手枪的重量为 0,8 公斤——对于塑料来说有点重。
        我认为螺栓是钢的,主体是铝合金的(像伯莱塔F-92)
    57. +2
      18 June 2015 09:23
      Quote:CRONOS
      这把手枪看起来未来感十足而且很漂亮,我喜欢它。 但我不明白为什么他们不断铆接越来越多的手枪。 俄罗斯步枪工业的主要问题是批量生产的武器的制造质量和弹药筒的火药质量,而不是同一支枪的缺点。
      特别是对于军队来说,你只需要一把手枪就可以完成任务或开枪射击自己=))最好为坦克车配备像AEK-919K这样的紧凑型冲锋枪。


      我要告诉你一个可怕的秘密,我们的一切并不像某人告诉你的那么糟糕。 BPZ生产的墨盒质量非常好,特性稳定。 它们不如西方生产的带有黄铜套筒、昂贵火药和质量特别高的子弹的豪华弹药筒,但仅限于体育射击。 但美国人、芬兰人和捷克人大量购买这种弹药用于训练。 在俄罗斯,射手使用的绿漆 BPZ 9x19 子弹以吨计。 有时您必须再次按下底漆才能完成底漆,但这种情况很少见。 大部分质量不错,适合军事需要。

      武器制造的质量你是对的——它已经恶化了。 对于一些人来说,古拉格不足以提高责任水平。 但还有一个原因——设备磨损。 一切都需要综合解决。
      为什么俄罗斯需要自己的新型手枪,尽管它可以购买格洛克手枪? 我会回答。 出于同样的原因,俄罗斯需要生产自己的肉类、土豆、汽车和太空火箭。

      这不仅是安全问题,也是我们自己产业的订单,而不是养活外国公司及其工人。

      在这把手枪中,我也清楚地看到了扭转局面的愿望,让我们在国际比赛中的射手不再与国外的坦弗利奥和影子竞争。 对于我们这些不知道的人来说,玛丽亚·古什奇纳 (Maria Gushchina) 已经是四届实战射击世界冠军。 她手中握有俄罗斯手枪的下一次胜利将有助于强化国家形象。 到目前为止,她一直使用 Glock、Grand Paeur 进行射击,现在她使用 Tanfolio 进行射击。 我支持打造她自己的高品质运动手枪的想法,这样她就可以凭借这把手枪赢得下一届世界冠军。 让它精致、美丽,让世界领先的射手前来观看并流口水。 ))

      为什么现代战争需要手枪? ))你觉得没用吗? 您是否认为机关枪总是有帮助,但手枪的主要枪战发生在七到十米的距离? ))但这并不取决于手枪,而是取决于射手的训练水平。 我认识很多射手,他们会在五十米外击中头部、右肩或左肩、腿部,无论你想击中什么。 用六英寸枪管的系列军用手枪在 100 米外射击某人也不成问题。 顺便说一下,普通系列 PYA 最多可拍摄 3000 张照片,是一款出色的机器,也可以轻松做到这一点。 如果你用优质金属制成,经过热处理和氮化,那么它并不比现在任何外国手枪差。
    58. 0
      18 June 2015 09:31
      漂亮的机器...
      干得好,专家们。
    59. 0
      18 June 2015 09:58
      Quote:Banson
      那里没有设计师。 在开发AK-47时也是如此。 在开发M1911时更是如此。 他们自己也是如此。

      你误会了。 我说的是这把新手枪)))
      尽管你不能否认柯尔特或卡拉什的美丽,尽管它们已经有年头了。
      显然,设计师们如此成功地看到了这种形式))
      Quote:Banson
      什么? TT-33是一把很棒的枪。 即使墨盒已经死了,APS也不算什么,但它可以用于新的9х18PMM。 没有更多,也不需要nafig。 他是枪的枪。 他在祈祷什么?

      我讲了这里正在讨论的手枪,上面有一篇文章,甚至还有一张照片,你又没听懂吗? 笑
      还是按需要吧。 告诉那些使用这些手枪的人,而不是在互联网上谈论它。
      您需要一把好、威力大、可靠的手枪。 非常有必要。 在军队中也是如此。
      Quote:Banson
      他真棒的是什么? 健康,因为它是未知的。 枪必须提供隐藏的携带。

      你曾经用手枪射击过吗?
      除了隐蔽携带之外,该手枪还有很多其他特点。 而且它并不总是秘密佩戴。 以同样的军队和警察为例。 对于 FSO 等结构来说,这是隐藏的。 是的,但它们的具体情况有所不同;有时(可能几乎总是)它们不需要太多电力。 他们通常对武器有自己的主题。 不要将温暖与柔软混淆。
    60. 0
      18 June 2015 10:19
      现代手枪被设计成一个平台。 因为已经积累了足够的经验,而且设计者事先知道,除了基本的陆军模型外,还需要紧凑的军种模型。 正如创建Glock-17时所发生的那样,后来在此基础上需要为FBI创建Glock-19和Glock-21。 为了保护该品牌在世界舞台上的利益,需要一款运动型号,随后创建了 Glock-34 和 Glock-35。

      新闻中已经说过,这正是 PL-14 系列的构想。 将会有一个带有 4 英寸枪管的缩短型号,还有一个带有重新设计的扳机的运动型号,扳机拉力会减小。

      肯定会创建一套瞄准装置。 有光纤,可能还有氚。 缩短型号将有一个隐藏式携带服务皮套,以及类似于 Blackhawk Serpa 的军用风格开放式携带皮套。 如果该手枪获得了 IPSC 认证,那么 DAA 和 Amadini 将为该手枪打造他们自己版本的运动枪套。
    61. +1
      18 June 2015 10:39
      此枪管必须与Swift和GSh-18进行对比练习。
    62. +2
      18 June 2015 14:54
      我们经常可以听到有关其口径弹药筒威力的讨论。 手枪的最佳口径是多少? 如果有人感兴趣,我可以谈谈这个问题。
      如您所知,我们的祖父们凭借 7,62x25 毛瑟弹药筒赢得了世界大战。 该弹药筒是从 TT 和 PPSh 发射的。 口径看似不大,但弹道平坦,杀伤范围相当高。 传奇的毛瑟枪可以用同样的弹药筒在 100 m 的距离上射击。

      45口径弹药筒的子弹直径为11,43毫米,深受美国人的欢迎。 我用这款弹药筒射击过大口径左轮手枪和经典的小马队。 与预期相反,拍摄结果相当柔和。 但商店里的弹药供应并不充足。

      通常还需要观察比赛中使用 9x18 弹药筒的 PM 和使用 9x19 弹药筒的 PYa 如何射击相同的目标。 其差别犹如天与地。 如果帕拉贝鲁姆子弹击倒了目标,那么较弱的马卡洛夫子弹只会发出叮当声和移动。 那里的火药重量更小,弹药筒的能量也明显更小。 许多人立即说 - 哦! 马卡洛夫弹药筒很弱,很糟糕,而且是垃圾。 但我想向这些人澄清,他是按照他们想要的方式被创造的。 不要混淆军用弹药筒和民警弹药筒。

      马卡洛夫弹药筒较弱,但后坐力也较弱。 熟练的射手会将子弹打在洞里。 这种子弹可以轻易地缝穿普通的衣服。 同时,从篮板球的角度来看,软弹在城市中更安全。

      当有人携带钢芯弹药到靶场并且射击距离小于 70 毫米时,我建议躲在某个地方。 有一次,我的脸被25米外的普通炮弹击中。 幸好我戴着防弹眼镜。

      人们很感兴趣。 我们是否需要像美国人使用 10 Auto 或 45 Colt 那样的弹药筒? 毕竟,正如他们所说,它们具有更高的“阻止效果”。 但他们的回报很高。 弹匣容量较小。 一个普通的九就足以解决所有问题了。 如果您需要缝制盔甲,那么可以使用带有钢芯和增加火药量的子弹。 如果您需要增加扩展(停止效果),那么就有这样的子弹。 9x19 是中庸之道。 没有必要发明任何不必要的东西并模仿美国人。 他们对巨人症有一种渴望。 他们甚至尝试用50口径射击。 上面有一个视频,展示了它的样子。 )))

      顺便说一下,在苏联,我们开发了一款出色的PSM手枪。 如果有一天法律允许公民购买手枪,那么我会建议购买这种特殊型号。 5.45口径就小一点吧。 但这种口径也有空心子弹,它们在受害者体内像花朵一样开放。 看来还不够。 如果我没记错的话,由 PSM 制成的钢芯子弹可以完美穿透防弹衣,最高可达二级。 同时,它又是一款轻便扁平的手枪,适合日常携带。

      我也不同意忘记我们传奇的墨盒 7.62x25。 TT 需要在新的技术水平上复兴,以便向全世界展示我们武器学校的连续性。
    63. 0
      18 June 2015 15:10
      引用:kirieeleyson
      假设“拍摄更准确”-这只是站起来的时候,而不是术语。 长时间下降的冲程很引人注意,顺便说一下,这是这种结构的特征之一。 例如,看看Staher Mannlicher的手枪系列。 他们也遭受了亚里金(Yarygin)的困扰,以及下午的下午,最初阶段也遇到了严重的问题,一场2对1的婚姻,甚至更多的婚姻,然后,十年后,他们学会了踩踏甚至没有门槛。 我对此消息表示怀疑,也是因为在最初的10-3年(这是最好的情况),它将被提出。


      曾几何时,我第一次在照片中看到斯太尔M9-A1,我真的很想用它来拍摄。 当我的一次出国旅行中出现这样的机会时,我就抓住了它。 我的主观意见是这把枪很垃圾。 这个又长又硬的扳机会毁掉射击。 就好像手枪的设计者认为他的主要任务是确保没有人会开枪。

      没有必要发明如此紧密的长冲程扳机,而是训练射手正确操作武器。
      当我射击这把引以为傲的手枪后,我深深地想起了亚里金手枪的释放。 在数据库中已经相当不错了。 如果稍微松开主发条,通常会很舒服。 你只需要将“亚里金手枪”从亚里金本人手中夺走,交给这位设计师列别杰夫重新设计即可。
    64. 0
      18 June 2015 15:38
      Quote:氩气
      我完全同意受人尊敬的Prapor-527,它已经通过了预告GI(如果有人对与GSH-18的合作有任何意见,请回应???)。实现,修改,不,他们正在发明“自行车”。大厅将形成吗?谁来安排回扣?谁需要这一切?这是一个财务饼图(GOZ)。


      如果你是GSh-18的支持者,那么首先在一些射击俱乐部找到GSh-18并用它射击。 欣快感会立即消失。 任何锁定系统的能量都不会在任何地方消失。 如果弹筒内的火药爆炸,子弹开始沿着枪管移动,那么能量就被释放出来,部分被手枪的自动机构吸收,部分进入支撑手的手中。 顺便说一下,在双手握杆的情况下,右手使用者的支撑手是左手。

      因此,对于扭转锁定系统,并非一切都那么简单。 一方面,发条盒严格地沿着轴线移动,但当它转动时,它通过无数的齿,沿着框架的凹槽滑动,最终导致其旋转。 产生扭矩。 在这种情况下,框架也会受到冲击。 这种冲击力与射击者使用经典的约翰·摩西·勃朗宁闭锁系统射击手枪时所感受到的冲击力非常不同。 如果普通的柯尔特或切泽特在枪管抬起时呕吐,那么当用主炮射击时,你会感觉到一种难以理解的、不合逻辑的冲击。 就好像它从你手中被夺走。 即使在射击时小心地处理扳机,MTP(撞击中点)始终会向左移动。

      我们已经学会了如何处理经典手枪的枪管弹跳。 车架前部加配重,或安装配重复位弹簧导向件,使重心前移。 有时他们甚至在皮卡汀尼框架上挂上重物。 ))但是如果手枪枪身是金属的,你就不必做任何事情。 拍摄会很容易理解并且很舒服。

      是的,设计师已经证明他们可以发明原创设计。 GSh-18 有其独特之处。 但很少有人能和他交朋友,人们对他开了十几枪后就对他失去了兴趣。 这就是我向您推荐的。 拍下来然后在这里再次写下你的感受。
      1. 0
        18 June 2015 16:39
        引用:strelok-54
        一方面,发条盒严格地沿着轴线移动,但当它转动时,它通过无数的齿,沿着框架的凹槽滑动,最终导致其旋转。 产生扭矩。 在这种情况下,框架也会受到冲击。

        是的,亲爱的,看来GSh-18枪管旋转18度是一个很大的误解,尤其是当膛线将子弹向另一个方向扭转时......那么,K-100可能也会从你的手中扭转出来? 而你也恰好是一位实用物理学家……尤其是当GSh-18团队使用同名手枪表演时。
    65. 0
      18 June 2015 15:49
      Quote:Bad_gr
      引用:strelok-54
      但人们对这个框架存有疑问。 我比较了快门和框架的黑色色调。

      是的,现在我仔细一看——手枪的枪机和枪身是由不同的材料制成的。 但手枪的重量为 0,8 公斤——对于塑料来说有点重。
      我认为螺栓是钢的,主体是铝合金的(像伯莱塔F-92)


      我从来没有见过比1100轻的标准军用尺寸的全钢手枪。 一般在三百公斤左右。 我不记得确切的 Glock-17,但大约是 650-680。如果他们开始用硬化高合金铝制成的框架制造 PL-14,我完全赞成。 由钛制成——我也支持。 但当今钢手枪技术最先进、生产成本最优的枪身被认为是由粉末钢烧结而成。 工件经过烧结,然后进行精铣削。 这就是 SigSauer 的制作方法。

      我不太喜欢塑料枪身手枪的平衡性。 但有些人的服役几十年都没有使用武器,但必须携带武器。 这些人需要配备塑料手枪。 而那些经常射击的人总是只对全金属手枪感兴趣。
      1. 0
        18 June 2015 16:59
        引用:strelok-54
        工件经过烧结,然后进行精铣削。 这就是 SigSauer 的制作方法。

        即使是现代的 Zig 框架仍然由铝合金或不锈钢制成。 不使用粉末合金! 您可能对橡胶箭头感到困惑。 你好像写的是你是一名飞机工程师,那你为什么会犯这样的错误呢? 粉末合金的强度特性还没有超越普通金属,或者说强度已经被你取消了?
    66. 0
      18 June 2015 16:02
      引用:Verum

      嗯,是的,这种情况经常发生……但它也是从 Hansa 中获取的,在 20000 发子弹中,这种情况发生了 10 次。 所有的问题和缺点都归咎于汉萨。
      例如这里:


      我不是 Hansa 的读者,不会从那里复制任何东西。 我来过几次 - 我没有兴趣与那些根本没有开过手枪,或者用一种型号射击了不到 20 发的人交流。))
      1. 0
        18 June 2015 16:12
        引用:strelok-54
        我来过几次 - 与那些根本没有开过手枪或者用一种型号射击了不到 20 发的人交流并不有趣。


        嗯,是的,他们没有进去,但是缺点和缺陷都在一堆,就像复印一样……你需要发挥一点想象力,这样才不会那么明显。
    67. +1
      18 June 2015 18:15
      我走进亭子,摸到了手枪。 尽管重量大致相同,但与 PY 相比,它非常适合手中,并且握持起来更加舒适。 这些材料品质优良,经久耐用。 下降正常且舒适。 螺栓止动杆非常紧,我认为在操作过程中随着时间的推移它会分开。 在我看来,保险丝的位置很不幸。 手枪尚未准备好进行即时射击。 格洛克在这方面做得要好得多,尽管其专有的安全行动系统多次因非自愿的自伤射击而受到批评。
      总的来说,手枪本身给人留下了愉快的印象,它坚固且重量适中。 我当然想在射击场更好地了解他)))

      PS 文章说大约有 15 个墨盒,摊位工作人员提到了 17 个。也许第二个是额外的。 选项。
    68. 0
      18 June 2015 18:17
      引用:Verum
      引用:strelok-54
      工件经过烧结,然后进行精铣削。 这就是 SigSauer 的制作方法。

      即使是现代的 Zig 框架仍然由铝合金或不锈钢制成。 不使用粉末合金! 您可能对橡胶箭头感到困惑。 你好像写的是你是一名飞机工程师,那你为什么会犯这样的错误呢? 粉末合金的强度特性还没有超越普通金属,或者说强度已经被你取消了?


      采用 MIM 技术由不锈钢和铝制成。 以前,至少快门是用实心毛坯铣削而成的,但现在快门是使用 MIM 技术生产的。 对于那些只从 Hansa 获取所有知识的人,我将解释一下:MIM 是工艺流程的缩写,代表“金属注射成型”。 直译为“注射成型”,但涉及烧结过程。 您可以在这里简要阅读俄语版本:
      http://emphasis-ltd.com/ru/powdered-metal-mim-ru.html

      您可以在这里阅读英文版。 S&W 的一位代表解释了他们如何使用该技术生产零件以及为什么无需担心其强度:

      http://sigtalk.com/sig-sauer-pistols/8898-sig-quality.html

      为了避免搜索,以下是全文:
      “我饶有兴趣地阅读了这个 [Smith 和 Wesson] 论坛上有关 MIM、MIM 零件及其在 S&W 产品中的使用的许多评论。到目前为止,我已经得到了一些印象,他们是,“人们一般人不喜欢/信任 MIM 零件”,并且“没有人说出原因。”我将尝试解决这个问题,看看它会走向何方。

      作为我们决定在制造流程的某些领域使用 MIM 的背景,我们对“终身服务政策”进行了长期认真的审视。 我们很清楚,我们任何产品的任何变化(例如 MIM 组件的使用)都必须表现出与被更换组件相同或更好的性能和耐用性,否则“终身服务”将永远困扰我们。 第二个考虑因素是确定这一变化是否过于激进,背离了 S&W 主流设计。

      对于性能和耐用性问题,我们认为,如果 MIM 可以成功地用于制造左轮手枪击锤和扳机,那么这将是真正的“酸测试”。 对于左轮手枪的感觉来说,没有什么比击锤和扳机之间建立的最重要的单一动作更重要的了。 从机械角度来看,左轮手枪中很少有地方比击锤和扳机相互抵靠的位置工作得更辛苦。 如果这些表面磨损或失去边缘,“感觉”就会消失。 最初的测试是针对这两个关键部分。



      赫伯[贝林,
      史密斯威森项目经理]
      ______________

      伊热夫斯克工厂也掌握了这项技术:
      http://www.baikalinc.ru/ru/info/mpm.html
      1. 0
        19 June 2015 09:30
        引用:strelok-54
        MIM是工艺流程的缩写,代表“金属注射成型”。 直译为“注射成型”,但涉及烧结过程。 您可以在这里简要阅读俄语版本:

        你不必告诉我技术,展示你的水平是没有用的。 在俄罗斯,使用该技术生产了各种 ANIX 气动装置。
        对于他们在文本中写的特别重要的细节,你想说些什么? 没有提到框架,但他们只写了“一些组件”,这是第一件事。 MIM技术可以让你制造出不需要进一步加工的零件,也就是说,即使是手枪枪身,也只是简单铸造,不需要进一步加工;这就是MIM技术的精髓。 自学:http://www.baikalinc.ru/ru/info/mpm.html Balkan 网站,使用 MIM 可以做什么,以及 MIM 技术本身 http://mim-technology.narod.ru/preimusestva .htm
        引用:strelok-54
        工件经过烧结,然后进行精铣削。

        反过来,您编写一块用于后续铣削的烧结金属。 事实证明,他们根本就没有探究到事情的真相……
    69. 0
      18 June 2015 18:22
      引用:苏霍伊
      我走进亭子,摸到了手枪。 尽管重量大致相同,但与 PY 相比,它非常适合手中,并且握持起来更加舒适。 这些材料品质优良,经久耐用。 下降正常且舒适。 螺栓止动杆非常紧,我认为在操作过程中随着时间的推移它会分开。 在我看来,保险丝的位置很不幸。 手枪尚未准备好进行即时射击。 格洛克在这方面做得要好得多,尽管其专有的安全行动系统多次因非自愿的自伤射击而受到批评。
      总的来说,手枪本身给人留下了愉快的印象,它坚固且重量适中。 我当然想在射击场更好地了解他)))

      PS 文章说大约有 15 个墨盒,摊位工作人员提到了 17 个。也许第二个是额外的。 选项。


      框架由塑料或轻合金制成? 安全杆是否明显太近,您必须用手指去够,从而松开手? 从几何尺寸来看,15x9口径不可能有19发。 手柄和其他手枪一样,很可能是17。或者口径不同。

      还有一个问题。 扳机是实心的还是像史密斯和韦森那样铰接在中间?
      1. +1
        18 June 2015 20:34
        我会立即说我对这个话题了解甚少。
        框架由塑料或轻合金制成?
        - 无论是触觉还是重量,它看起来都不像塑料。

        安全杆是否明显太近,您必须用手指去够,从而松开手?

        - 在我看来,正是如此,也许他只是很匆忙,而且他身后有一条线))),他没有“摸索”足够的细节

        手柄和其他手枪一样,很可能是17。或者口径不同。
        - 这意味着文章中有错误。

        扳机是实心的还是像史密斯和韦森那样铰接在中间?
        - 我什至从来没有把史密斯握在手里,但潜艇实际上把它在我手里又转了一分钟,然后继续行驶。 如果明天再来,我会尽量详细询问员工。 我准备好转达你的问题)))
      2. 0
        19 June 2015 08:45
        引用:strelok-54
        安全杆是否明显太近,您必须用手指去够,从而松开手?

        他们似乎将保险丝用作汽车中的“停车制动器”=好像那里并不真正需要它,但在某些情况下就这样吧。从保险丝和安全锁的光滑设计来看,它显然是为了翘起百叶窗而优化的用一只手握住某物-这非常清楚地暗示了快门的翻边。一切都做得非常优雅,1.5毫米的轴特别感人,它们显然是在计算机上设计的,这是他们将在计算机上完成的保证现代数控系统和展览样品与系列产品没有什么不同。干得好,显然工厂的机器更新是成功的。
    70. 0
      18 June 2015 20:57
      一些手枪专家。 比如我,作为一个普通的“用户”,喜欢超级普通的PM。 小,10-15米,无斜视,非常准确。 还有他那颗圆润的子弹……我不记得在哪里,也不记得是谁打的,但额头中弹后,公牛倒下了,再也没有站起来。
    71. 0
      18 June 2015 21:19
      打架时手枪有什么用?

      1975年在安哥拉,少尉劳伦斯·范·乌伦(Lawrence Van Vuuren)使用弹匣容量为9发的手枪,在一场战斗中杀死了11名手持AK的古巴人。 这是官方认可的记录。
    72. 0
      18 June 2015 21:22
      Star BS 手枪和两把 9 发弹匣。 右手食指在接触火之前被折断
    73. +2
      18 June 2015 22:16
      在“勇气”上,他们发布了手枪拆卸过程中的高质量照片http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=787&p=6
    74. 0
      18 June 2015 22:31
      生日快乐!!!
    75. +1
      18 June 2015 23:22
      感谢 Slesar 提供的链接。 现在我们清楚地看到PL-14确实融合了SigSauer和Glock的最佳解决方案。 我对快速拆卸的旋转锁很满意,就像 Zig 的一样。 然而,返回轴非常简单,没有缓冲器。 但这可以通过定制来解决。
      扳机上没有按键,也不是复合式的,而是“实心的”,就像 Zig 的那样。 框架的材质尚不清楚。 最有可能是塑料,但也可能是轻合金。 那么铸件质量非常好。

      如果他们立即说基里森科参与了开发,那么我的一半问题就会自行消失。
      1. +1
        19 June 2015 16:28
        引用:strelok-54
        现在我们清楚地看到PL-14确实融入了最好的解决方案

        伙计们,在拆卸的 PL-14 的照片中,您可以看到框架上有一个奇怪的细节 - 它看起来很像一个隐藏的扳机,不是吗?
        1. 0
          24 June 2015 19:46
          Quote:锁匠
          伙计们,在拆卸的 PL-14 的照片中,您可以看到框架上有一个奇怪的细节 - 它看起来很像一个隐藏的扳机,不是吗?

          没错,就是他,我在Popenker网站上查到的信息
          “列别捷夫 PL-14 手枪使用与枪管啮合的枪机后坐力实现自动化,枪管冲程较短。当枪管后膛下方的图形潮汐解锁时,枪管后膛会降低。枪管孔径为通过枪管上部的突起与枪机内的弹壳弹射窗啮合来锁定。手枪枪身由铝合金制成,未来计划使用耐冲击聚合物制成的枪身。武器手柄提供了舒适自然的握持武器的感觉,而手柄的最大厚度仅为28毫米。
          扳机机构采用击锤操作,带有隐藏式扳机和惯性撞针。 每次射击均以自动待发模式进行射击(仅限双动扳机),扳机力为4公斤,扳机全行程仅为7毫米。 此外,该设计中还引入了手动保险装置,当打开时,扳机与击锤断开,并且武器两侧都有两个扁平且位置方便的杠杆。 该设计提供了枪膛内是否存在弹药筒的指示器,当枪管内有弹药筒时,该指示器以从枪栓后端突出的销钉的形式制成。”
    76. +1
      18 June 2015 23:40
      查看右侧的组装形式。 我们的记者真是愚蠢啊! 每个人都引用了展台标牌上的相同文字。 左边的一张照片质量很差。 就好像在展览现场拍出好照片并找出植物的设计细节和代表一样是很困难的。 ((
    77. +1
      19 June 2015 00:22
      我并不是说一切都是好的,但每个人都有自己的BUT。
    78. wk
      +1
      19 June 2015 02:09
      我厌倦了这种卡拉什尼科夫式的担忧,它想接管一切!……说实话,距离 M.T. 去世已经过去一年了。 卡拉什尼科夫……在接下来的 20 年里,他与此案无关……但他(抱歉谈论死者……说了很多)和他的 AK 47……AKM……AK74 -杰作! 但粉碎你控制下的所有小型武器通常是犯罪! PK - 糟糕 RPK - 糟糕 2 倍 PKT...总之,我很惊讶在他的游说下他们如何能够采用 SKS...尽管有卡拉什尼科夫的类似物...总的来说,他所有的优点,军工联合体中一个有争议的人物......我知道,我会写出很多缺点,但我还没有说出所有内容......一篇文章还不够!
    79. +1
      19 June 2015 05:02
      好消息。 这把手枪看起来简直超级棒,5 Luger 中的长 9 英寸枪管(目前只有一把)是获得良好精度的关键。 枪管的着陆高度非常低;枪管的晃动极小。 这将是一支 7,62/25 的枪管,弹匣容量有所增加。 将枪管锁定在枪身后面的经过验证的方案必须经受住军方的严酷考验。 这确实可能是几十年来第一支手枪,它激发了人们的希望,即不可避免地过时或不可靠的设计将被新手枪取代,或者更确切地说,是结构新平台上的整个手枪系列。
    80. 0
      19 June 2015 07:54
      该机与国外样机相比,多了一项优良性能。 由于枪机后部加长,瞄准线更长。
    81. +1
      19 June 2015 10:29
      Quote:锁匠
      引用:strelok-54
      安全杆是否明显太近,您必须用手指去够,从而松开手?

      他们似乎将保险丝用作汽车中的“停车制动器”=好像那里并不真正需要它,但在某些情况下就这样吧。从保险丝和安全锁的光滑设计来看,它显然是为了翘起百叶窗而优化的用一只手握住某物-这非常清楚地暗示了快门的翻边。一切都做得非常优雅,1.5毫米的轴特别感人,它们显然是在计算机上设计的,这是他们将在计算机上完成的保证现代数控系统和展览样品与系列产品没有什么不同。干得好,显然工厂的机器更新是成功的。


      射手经常故意破坏外部控制的保险丝。 我不知道这个 PL-14 上的扳机是如何工作的。 除了框架上的安全杆之外,很可能还有某种内部自动撞针安全装置。 根据美国法律的要求将其引入设计中。 如果没有这样的安全功能,你就不能在那里卖枪。

      当我在视频中看到安德烈·基里森科时,我明白了这个概念。 )))他是IPSC的代表,在标准组中,一些保险丝杆被切断或立即更换为较小的保险丝杆。 在 PL-14 上,他们沉浸在壁龛中。 我认为这很好。

      但就我个人而言,如果我需要在弹膛中携带子弹,我更喜欢锤击式型号。 停用的扳机可以完整、清晰地了解开火的准备程度。 第一次自击发射击是正常的。 或者,您可以在射击前用拇指竖起击锤。 保险丝实际上并不需要。

      例如,当我在格洛克手枪上装子弹时,我知道撞针已预先待击,并且柱塞正在阻挡它,但是当您将手枪放入枪套中时,并没有完全安全的感觉。 因为没有外部保险丝,鼓手就在里面的某个地方,你看不到它。 看来大家都知道,预击发不足以击穿底火。 但仍然。 ))
      1. +1
        19 June 2015 12:48
        引用:strelok-54
        ,我知道鼓手是预先翘起的,有一个柱塞挡住了它,但没有完全安全的感觉,


        我有一次阴囊被射中的悲伤经历 追索权 。 幸好这枪是瓦斯的 同伴 .
    82. +2
      19 June 2015 10:52
      Quote:地狱的天使
      FSB总参谋部不购买(是正确的)。 而且他没有“拿走并摆脱它”,而是要求从我这里“移走”,仅此而已。 就在那时,PYa和Glock到达了。 对于格洛克来说,“枪口没有出来”,并给出了PY。


      “Yarygin”本质上是一台好机器。 使用锉刀将螺栓上的尖角稍微修圆,以免双手受伤。 然后对处理区域进行化学上蓝处理。 有这样的油漆。 稍微松开回程。 她那里太强硬了。 主发条的安装也更加容易。 PYa 的下降性,即使是工厂提供的,也非常好。 战斗精度非常出色。 论握在手上的舒适度,无论谁说,它都比格洛克好。 好枪。 遗憾的是他们没有像为格洛克那样为它制造氚气瞄准镜。 有了它们,即使在夜间,您也可以自信地拍摄。
      1. 0
        19 June 2015 11:21
        引用:strelok-54
        Quote:地狱的天使
        FSB总参谋部不购买(是正确的)。 而且他没有“拿走并摆脱它”,而是要求从我这里“移走”,仅此而已。 就在那时,PYa和Glock到达了。 对于格洛克来说,“枪口没有出来”,并给出了PY。


        “Yarygin”本质上是一台好机器。 使用锉刀将螺栓上的尖角稍微修圆,以免双手受伤。 然后对处理区域进行化学上蓝处理。 有这样的油漆。 稍微松开回程。 她那里太强硬了。 主发条的安装也更加容易。 PYa 的下降性,即使是工厂提供的,也非常好。 战斗精度非常出色。 论握在手上的舒适度,无论谁说,它都比格洛克好。 好枪。 遗憾的是他们没有像为格洛克那样为它制造氚气瞄准镜。 有了它们,即使在夜间,您也可以自信地拍摄。
        最后,两个孤独的人相遇了,一个是来自新西伯利亚的“射手”,另一个是来自新西伯利亚的“教练”IPSC。 连谁都不认识啊...
        引用:strelok-54
        使用锉刀将螺栓上的尖角稍微修圆,以免双手受伤。
        亲爱的,你手里还拿着“PY”吗? 军用的质量还不错,运动版的维京却是学员做的。
        引用:strelok-54
        主发条的安装也更加容易。

        那么,主发条与扳机无关吗? 另一个超级射手的错误? 但不,这只是一个全在互联网上的人……例如:
        引用:strelok-54
        PYa 的下降性,即使是工厂提供的,也非常好。

        归咎于主发条并立即说扳机已经良好。 你真是矛盾啊!
    83. +1
      19 June 2015 11:44
      引用:Verum

      归咎于主发条并立即说扳机已经良好。 你真是矛盾啊!


      你脑子里的一切矛盾都是因为教育水平和实践训练不够。 ))对于那些从图片中研究手枪的人,我会解释一下。 PYa 在工厂供货时专为恶劣的工作条件而设计。 考虑到射手可能会发现自己带着这把手枪陷入了沼泽地,泥浆深至耳朵。 与其他原厂供应的军用手枪(同样是GSh或Glock)相比,PY的扳机可以认为是舒适且可以理解的。 如果手枪的拥有者认为将会有大量的射击并且很少有机会清洁手枪,那么不应触摸回位器和主发条。 释放和重载已经相当不错了。

      如果一个人知道他的发球不允许他去热点,但他需要通过一些标准或赢得发球比赛,那么他可以更换弹簧,从而提高25 m及以上距离的射击精度。

      但在实践中,优秀的射手身上有备用弹簧,可以快速转移到即将到来的情况。

      别再在论坛上写关于使用 MIM 技术制造的零件的废话了。 即使在开源中,您也会发现扳机部件是由它们生产的,特别是扳机。 这不能称为卸载零件。 但事实上,P-220 的框架和快门都是使用这种技术生产的,只是没有在开源中宣传。 我怎么知道这一点?你不需要知道。
      1. +1
        19 June 2015 14:56
        引用:strelok-54
        PYa 在工厂供货时专为恶劣的工作条件而设计。

        哇,原来你是一个真正的鉴赏家和鉴赏家。 我不会阻止你的废话,但出于某种原因,来自新西伯利亚的IPSC射击俱乐部的格洛克-新西伯利亚团队的常客没有注意到一个拿着格洛克的射手,他也是一名飞机工程师。 而且没有人为他分配了一把格洛克。
        引用:strelok-54
        别再在论坛上写关于使用 MIM 技术制造的零件的废话了。 即使在开源中,您也会发现扳机部件是由它们生产的,特别是扳机。

        亲爱的,你是傻子还是这就是你的生活方式?
        引用:Verum
        你不必告诉我技术,展示你的水平是没有用的。 在俄罗斯,使用该技术生产了各种 ANIX 气动装置。
        对于他们在文本中写的特别重要的细节,你想说些什么? 没有提到框架,但他们只写了“一些组件”,这是第一件事。 MIM技术可以让你制造出不需要进一步加工的零件,也就是说,即使是手枪枪身,也只是简单铸造,不需要进一步加工;这就是MIM技术的精髓。 自学:http://www.baikalinc.ru/ru/info/mpm.html Balkan 网站,使用 MIM 可以做什么,以及 MIM 技术本身 http://mim-technology.narod.ru/preimusestva .htm
        这不是我的话还是你分散了注意力?
        引用:strelok-54
        但事实上,P-220 的框架和快门都是使用这种技术生产的,只是没有在开源中宣传。 我怎么知道这一点?你不需要知道。

        P-220 最初采用传统铝合金制成的框架,在 1975 年被认为是现代的。 MIM 技术仍处于起步阶段;即使现在它也是采用不锈钢框架生产的。 即使您真的想了解,您也根本无法了解 Zig 生产技术。
    84. 0
      19 June 2015 15:16
      引用:Verum
      引用:strelok-54
      PYa 在工厂供货时专为恶劣的工作条件而设计。

      哇,原来你是一个真正的鉴赏家和鉴赏家。 我不会阻止你的废话,但出于某种原因,来自新西伯利亚的IPSC射击俱乐部的格洛克-新西伯利亚团队的常客没有注意到一个拿着格洛克的射手,他也是一名飞机工程师。 而且没有人为他分配了一把格洛克。


      我发现你开始变得自大了,年轻人?))让我们这样做吧。 当您来新西伯利亚时,请携带一百万卢布现金。 好吧,也许不是一百万。 这小子哪里来的这么多钱? 至少带十万吧。 我在你面前打开枪柜,取出分配给我的格洛克手枪。 我正在展示下一个箱子中我以前的格洛克。 然后我展示我之前的 SigSauer。 然后我给你展示我的CZ。

      然后你才给我你的一百万,亲吻我的鞋子,然后谦虚地回到你的狗窝,从那里你鲁莽地爬出来胡说八道。 ))

      如果我不提供证据,我就给你十万。 它来了吗? 做出这样的赌注,不是很光鲜亮丽吗? )))同时,我给大家介绍一下FSO的员工。 您将告诉他们您对总参谋部的了解。 )))

      既然我知道你不会接受这个赌注,因为这是一个失败的提议,所以我建议你在措辞上更加谦虚和谨慎。 ))

      但如果有的话,那么我提出的这样的赌注是有效的。 所有论坛读者都是见证者。 我们将拍摄展示我的名字和羞耻时刻的格洛克的过程。 ))
      1. 评论已删除。
    85. 0
      19 June 2015 19:56
      引用:Verum
      引用:strelok-54
      我看你开始变得自大了,年轻人?))当你来新西伯利亚时,请携带一百万卢布现金。

      多么沉着啊! 多么伟大的幻想啊! 你有天马行空的想象力和廉价的炫耀! 或者也许仍然通过支票? 只有你自己心里清楚,没有人会因为网络屠杀而去任何地方。 但让我们假设一下......
      赌注? 输了,但不是为了我。 因为此时一个名叫格雷戈里的人就会发挥作用。 如果你是新西伯利亚的 IPSC 射手,你应该认识他,他也应该认识你。


      如何? )))假设? )))“在这个地方......格雷戈里”? )))

      亲爱的! 很多话。 所需要的是对一个简单问题的简单回答。 无需摇尾巴。 一个人必须能够为他的话负责。 或者能够为你的话道歉。

      说出我们见面的时间。 我的问题是如何以及由谁来开设武器店。 指定时间并带上钱。 或者像你在这里向我挑战一样公开道歉。

      格雷戈里会替他回答的! 幼儿园。 )))

      谨防在互联网上公开说出人们的名字和姓氏。 没有人会因此而称赞你。 包括我的兄弟。

      所以呢? 我们明天见面还是道歉? )))
      1. 评论已删除。
    86. +1
      19 June 2015 20:04
      Quote:Strashila
      今天采取的所有措施……在公平竞争中,PMM输给了Rook主题。
      外观像'la West,像是伪Glock ...安装杆...这样可以防止在PMM上完成此操作。
      相比之下,PMM系统已经测试了数十年。
      觉得钱过剩,不知道去哪里。


      确实是有原因的。 如果我们关注 9x19 口径,那么后坐力系统(如 PM 系统)会在过载情况下工作。 自由快门有多余的能量。 适用于 9x18 墨盒。

      因此,我们被迫考虑其他锁定系统和其他手枪。
    87. 0
      19 June 2015 20:20
      Quote:锁匠
      引用:strelok-54
      现在我们清楚地看到PL-14确实融入了最好的解决方案

      伙计们,在拆卸的 PL-14 的照片中,您可以看到框架上有一个奇怪的细节 - 它看起来很像一个隐藏的扳机,不是吗?


      哦,是的,锁匠! ))他还说他对武器不太了解。 ))确实,我忽略了这个细节。 正如我从第一张照片中确信这是一个纯粹的前锋发射系统一样,我仍然没有注意扳机。

      事实上,它看起来很像一个内部触发器。 也就是说,这不是像格洛克那样的经典撞针击发扳机,也不是扳机打开的扳机。 它是这两种机制的组合。 但是,如果有触发器的话,为什么需要隐藏它呢?它会带来什么好处呢? 是否可以加强对污染的保护?
      1. +1
        19 June 2015 21:49
        引用:strelok-54
        ...这不是像格洛克那样的经典撞针扳机,也不是扳机打开的扳机。 它是这两种机制的组合。

        我想是这样。 扳机似乎与保险装置齐平,距离手枪后部相当远。 如果你缩短手枪的长度以便从外部可以操作扳机,那么手枪将变得更加危险。 或者给他一条海狸(?)尾巴,就像柯尔特一样

        顺便说一下,PL-14的枪管好像是不锈钢的
    88. 0
      19 June 2015 22:04
      Quote:Bad_gr
      引用:strelok-54
      ...这不是像格洛克那样的经典撞针扳机,也不是扳机打开的扳机。 它是这两种机制的组合。

      我想是这样。 扳机似乎与保险装置齐平,距离手枪后部相当远。 如果你缩短手枪的长度以便从外部可以操作扳机,那么手枪将变得更加危险。 或者给他一条海狸(?)尾巴,就像柯尔特一样

      顺便说一下,PL-14的枪管好像是不锈钢的


      绝对是不锈钢的。 ))并且螺栓的背面被故意拉回。 他们扣动扳机并拉长瞄准线。 也许增加了螺栓重量以减轻后坐力。 这一决定可能是有原因的,目的是使设计更具凝聚力,减少对齿轮的粘连。 我希望有一天我们能读到作者或作者本人的解释。
    89. 0
      20 June 2015 07:16
      引用:strelok-54
      绝对是不锈钢的。 )

      我敢打赌它是普通的枪管钢。
    90. 0
      20 June 2015 10:29
      Quote:bunta
      引用:strelok-54
      绝对是不锈钢的。 )

      我敢打赌它是普通的枪管钢。


      这里有什么可争论的呢? )) 什么是“普通桶钢”? 普通结构钢为St3或St45。 这些不用于制造枪管,因为膛线会立即磨损。 “不锈钢”是行话。 说“耐腐蚀合金钢”是正确的。 合金的添加剂数量各不相同。 而成品还取决于热处理方法。 用于制造枪管的钢含有相当多的合金添加剂,可以提高耐磨性和耐腐蚀性。
    91. 0
      20 June 2015 10:50
      引用:Verum
      ……可惜我住的有点远,但我倒是想来看看这样一位传奇的“人物”。 只要我在,你就一定不在! 因为涂色和测试你的“个性”强度将是节目的亮点。


      我差点以为你住得离新西伯利亚很远。 ))否则,他就不会到处乱说“乐观的行为”之类的话,也不会害怕来俱乐部亲自认识我。

      以供参考。 SSC“Sibir”没有教练“Grigory Privalov”。 这是一个昵称。
      1. 0
        20 June 2015 17:18
        引用:strelok-54
        并且不怕亲自来俱乐部见我。

        当我十几岁的时候,当人们走上街头时,我不再害怕去和别人开会。 你在 VO 中写的内容和你在 Hansa 中写的内容之间的差异存在全球差异。
        引用:strelok-54
        以供参考。 SSC“Sibir”没有教练“Grigory Privalov”。 这是一个昵称。

        我写的是他是导师吗? 我可以发布新西伯利亚地区的所有 IPSC 讲师,甚至还有他们的证书编号。 这会改变什么吗? 不太可能! 你会继续在VO这样的网站上提升你的自尊心,那里90%的读者都是一无所知的普通人!
    92. 0
      20 June 2015 20:36
      引用:Verum
      你会继续在VO这样的网站上提升你的自尊心,那里90%的读者都是一无所知的普通人!


      我认为这个话题已经结束了。 我向您提供了我拥有一把格洛克手枪和其他手枪的证据。 没有兴趣与您讨论其他任何事情。
      1. 0
        22 June 2015 02:45
        引用:strelok-54
        我认为这个话题已经结束了。 我向您提供了我拥有一把格洛克手枪和其他手枪的证据。 没有兴趣与您讨论其他任何事情。

        生活中只有真实的证据才重要! 而没有证据,一切都只是说说而已! 其他一切都在下午。 如果我错了,那么我为我的言论道歉!
    93. 0
      23 June 2015 10:45
      那么,还没有 PL-14 发射的数据吗?
      有人遇到过吗?
    94. 0
      23 June 2015 12:34
      令人兴奋。 班级。
    95. 0
      26 June 2015 22:43
      在处理了现有信息后,我同意:PL-14 将继续作为民用武器,不会进入军队。
    96. 0
      29 June 2015 09:06
      Quote:bunta
      在处理了现有信息后,我同意:PL-14 将继续作为民用武器,不会进入军队。

      如果更详细一点呢?
      您认为原因有哪些?
    97. 0
      29 July 2015 21:21
      Quote:Stalevar
      “卡拉什尼科夫”以Stakhanov的步调开始工作! 在这里,您会发现传统的自动武器,特种部队,船只和无人机的设备。 在这里,我们到了手枪。 看起来,潜在的关注非常强大。 虽然很难说出上述示例是否成功,但是这里重要的是-体验! 他被称为艰难失误之子,但他无价! 经验是无法购买,交易或被盗的东西。 这是特别宝贵的经验。 让我们聪明的女孩工作。 让他们尝试,思考,构建。 而且,“卡拉什尼科夫”的专家显然不是最普通的。
      我们将遵循。

      这就是“公私合作”的意义! 一家纯粹的“国有”企业需要花费数年时间来创造产品,花费数年时间对其进行测试,花费数年时间将其带给消费者......结果是一个过时的物体!

    “右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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