军事评论

不是一件容易的事!

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他们说俄罗斯是一个经理国家,也是经济学家。 一个经济学家每一年都会对自己表示敬意,每个人都知道究竟要进行哪些改革。 全国各地的一位副部长提议在国外购买工厂,代表们要求重返工业动员经济。 但他们中的许多人都不知道经济是什么。 我们来谈谈经济学。

勃列日涅夫被称为“经济可以由任何家庭主妇控制”。 事实上,经济学是最复杂的科学之一。 每天我们都会阅读许多经济学家关于需要采取哪些措施来快乐地治愈的陈述,但要问他们:欧元在一年中的汇率是多少,石油的价格是多少? 经济学家将留下答案。 因为他的知识不足以考虑到在此期间将发生的所有过程。 因此,不应盲目相信提出不同类型改革的经济学家;他们都不知道他们将在何处领导。 它在纸上都很流畅。 收益是公民的福利,几年甚至几十年。 谁愿意承担风险?

经济是什么样的?

想象一个吸引力:圆桌的盖子由几个人彼此相对建立。 中心是一个金球。 这个球向谁滚动,他会接受它。 这是经济模型。 黄金球是一种粗​​糙的产品,国家是这个吸引力的判断者,他制定了规则。 需要这种状态,直到球落入某人的手中。 经济中的所有参与者都有自己的目标,除了仲裁者之外没有人有兴趣将球保持在中间位置。 大约经济看起来像是从侧面看。

当然,经济学有自己的规律。 想象一下有一个农场的小镇。 工人通过获得报酬和购买肉类和牛奶来工作。 所有者赚取利润并给予工资。 一切都很平衡,每个人都很开心。 如果工人的工资很低,那么所有者就不会卖得太多,并且很少有人愿意分别工作,而且他的利润会很小。 他为了生产和销售更多而在生产开发上花费了利润。 这就是经济学在理论上的运作方式。 正如你所看到的,这是一个自由经济,没有什么可怕的。

现在想象一下同一个城镇,现在只有业主接受来自邻近城镇的员工的工作,他们愿意以更少的钱工作(毕竟,他们的城市产品更便宜)。 他将在首都销售产品,他们愿意多次支付2。 这就是全球化,它可以获得超级利润。 直到现在,当地人口才会生活得很糟糕而且时间不长......这通常是针对全球经济的,公民正在罢工。 但你可以理解和做生意。 还记得富有,最先进的知名公司“诺基亚”生产最优质的产品吗? 许多人不再记得诺基亚与苹果或微软这样的巨头一样,他们制造了最好的显示器,他们实际上是手机和智能手机生产中的垄断者,他们发明了传播者的概念。 世界上最重要的公司之一被遗忘。 为什么会这样? 这很简单:“诺基亚”是一家社交公司,他们没有将生产转移到亚洲,让当地的芬兰人赚钱,他们支付了大笔工资,税收,在工人的社会支持上花了很多钱,一句话 - 他们照顾他们的公民。 怎么一切都结束了? 他们被竞争对手吞噬 - 只是价格低廉。 这是因为在全球经济中,只有最低成本或独特产品的公司才能获胜。

许多人现在都在谈论恢复工业动员经济的必要性。 这是几乎所有资源都属于该州的情况。 他们回忆起斯大林,他在五年内提升了工业水平。 所以,现在它不会起作用。 在现代世界,国家正在失去对私营公司的竞争。 他们说我们的国家应该建造工厂。 一个想法,也许是一个好的,但完全脱离生活,只是一个蛊惑人心的口号。

要建立? 怎么样? 谁会这样做? 我们有公共建筑公司吗? 与国有设计师,供应商,工人,设备签订合同的私营贸易商,还是成熟的贸易商? 有诚实的专家和工人会有效地工作,而不是“服务”,获得报酬而不是偷窃? 让我们面对现实:现在是乌托邦。 但斯大林怎么样? 仍然可以建立一个生产铲子或电动机的企业,但技术生产呢? 如果您涉及私人业主,建立一个商店并不困难。

还有另一种选择 - 创建一个能够培训企业安置专家的部门,他们将计算建设的利润,从而降低成本。 职业学校将恢复,专业工人将来自,而不是移民工人 - 所有行业的主人。 拿起拖拉机,挖掘机,卡车,平地机,采矿设备。 这仅适用于建筑材料的生产。 然后贯穿整个链条,在建造屋顶之前。 假设我们有一座建筑物。 但是在哪里可以让技术人员安装生产线? 再到国外? 还是自己训练? 哪里可以买到现代化设备? 国外不会出售。 取代苏制车床? 但这意味着在竞争中立即失败。

了解发动机可以在膝盖上组装的时间过去了,现代生产是如此困难和技术先进,斯大林的方法已经效率低下。 这些方法可以从零开始提高经济性,但目前,当生产,技术和材料不断现代化时,这是不可能的。 从空白文件中创建一个部分将比现代机器慢得多且更昂贵。 工业动员经济时代已经不可逆转地通过。 顺便说一句,唯一拥有这样经济的国家是朝鲜。

为了建设一个宏伟的结构,有必要将不同概况的许多公司聚集在一起,并建立它们之间的互动,这样就不会在每个环节中形成一个单一的薄弱环节和明智而诚实的领导者。 理想的情况结果是,在生活中它不会发生。 在生活中,它发生在Vostochny cosmodrome。 然而:公务员如何为他的企业感到高兴,进行现代化,培训工人,升级技术和机械? 公务员只会根据需要而不采取主动行动。 喜欢与否,市场经济更有效。 企业必须有老板。

是谁的错?

我们一直在寻找内疚,最重要的是去州。 但国家和官员不制造产品! 该州从事基础设施,社会计划和国防。 因此,让我们说清楚:产品,以及相应的金钱和利益是由商人产生的,国家只建立商人试图在各方面规避的规则。

事实证明商人应该受到指责。 但在私营公司的章程中,它是直接写的:他们的目标是提取最大的利润! 但正义呢? 在这里,我们正在寻找一个发现:事实证明,人是不完美的! 想象一下这样的情况:有人在路上有条件投票,要求他举电梯,你把他带走,他给你一千卢布。 你会申报这笔额外的收入吗? 就是这样。 那么商人的需求呢?

我们得出结论:一个人不理想,他的个人意志胜过公众。 如果有机会在没有工作的情况下获得福利,他将尝试利用它。 在中国,官员们因偷窃被枪杀,但他们仍然偷窃。

那么我们为什么需要商人呢? 他们创造就业! 事实上,利益分配不公正......嗯,真的没有必要生活在一个虚构的世界。

许多人写道,企业的目的是从国家偷窃和倾倒。 你有没有想过为什么? 但一切都很简单:商人也生活在仇恨的氛围中。 这个电话是不是来自世界各地:把一切都带走并按照正义划分一切? 他们明白权力可以改变,他们会失去一切。 正确地说,我们的总统说不会修改“抓住”的结果。 让我们接受这样一个事实:新的重新分配,如果它发生了,那么它将不会更公平(看看乌克兰),并且永远不再讨论这个话题,我们会考虑那些想把某些东西当作挑衅者。 “选择与分裂”这一主题应该成为过去。 让他们在我们的国家,而不是在国外,无忧无虑地开展业务,开放公司。 媒体应该对他们的国家,商业提出一种新的态度,而不是展示关于骗子的无尽系列。 我们必须团结起来,教导企业和社会相互见面,而不是仇恨和不团结。 显示并撰写有关成功的更多信息。 例如,在这里,一位商人建立了一家医院;有必要到处写作并展示它。 这成了常态。 从幼儿园解释:选择别人的玩具是不好的! 但帮助很好。

你可能听说过盖达尔的命令声明苏联解体,因为该国无法支付军费。 这是胡说八道,一切都简单得多。 由于公民不再爱国,苏联崩溃了。 不是经济,媒体摧毁了这个国家。 那些声称并相信苏联的一切都很糟糕的人,而在美国则是好的。 现在他们记得空架子和香烟和糖的卡片,但这一切都发生在苏联解体后。 在1990之前,问题在于各种商品,但有产品,而不仅仅是在莫斯科。 当然,一些商品短缺,例如家具。 是的,只有2-3品种的奶酪和香肠,但当时没有人饿。

关于中国奇迹。

现在考虑中国的经济奇迹。 这一切从哪里开始,中国的优点是什么? 中国人口总是过剩。 这对中国政府来说是个头疼的问题。 很多人,没有什么可以养活,贫穷。 中国选择了一条简单的道路:他保证我们多年不接触业务。 此外,租赁土地,劳动保护和生态的成本低。 为了建立一个符合劳动安全标准的工厂,公司的头顶就足够了。 但只有生产被认为是有害的,到那天工人头晕,有听力和视力障碍。

资本家意识到,在这种情况下,中国的产品在3-4时代会更便宜。 全世界都急于在中国建立生产。 也就是说,中国奇迹创造了世界各地的领先企业。 通过3-5年,现代化生产非常迅速地更新,领先企业更新其机器园区。 怎么处理旧设备? 中国当局将以废金属的价格开展业务并购买,然后继续铆接相同的产品。 事实证明,很多廉价商品。

那我们呢?

我们陷入了转型经济。 国家被摧毁,市场从未建成。 我们还没有市场经济。 在市场经济中,必须遵守某些条件:自由定价,平等获取资源,进入市场的自由。 我们哪一个受到尊重? 假设你想开一个加油站或建房子,即使你有钱,我认为它不会起作用,它们不会给行政障碍。 你只做小生意。 我们几乎没有竞争对手。 还需要多长时间才能在俄罗斯创建至少一家私营高科技公司......

在直接路线上,普京被问到:“为什么我们不建立现代生产?”他回答说,他自己不断地为我们的商人建造,他们回答:“让我们在特许经营中给予我们更好的存款。” 正是在这里,我们看到了社会企业和国家利益之间的完全差异。 是的,我们都希望看到一个强大,社会和公平的国家,但我们不想纳税。 我们希望生活在一个不依赖进口和外部指针的国家,但我们不开发自己的生产。 实现这一目标的最简单方法是降低本国货币的汇率。 我们的产品将立即变得廉价和有竞争力。 但是一旦课程结束,人们就会嚎叫,好吧,幸福感也会恶化。 许多人指责通货膨胀,但市场法则说:无论是通货膨胀还是失业,都没有其他办法。 在任何通货膨胀率低的国家,失业率很高(我们没有考虑经济受损的国家)。 哪一个更好? 他们喊道:我们的贷款很贵! 你能说出以低于通货膨胀率的速​​度发放贷款的任何其他国家吗? 如果我们有15-20%通胀,那么您希望贷款如何更便宜? 在世界各地,银行以略高于通货膨胀率的速​​度发放贷款,并且吸引资金稍微便宜一些。 一切都好。

经济是一个非常脆弱的均衡系统。 记住带有金球的桌子。 如果在某个地方强势拉动,平衡将被打破,经济将下降。 所有这一切的结论都是一样的:不需要做出明显的动作,我们需要清晰易懂的游戏规则,对所有人来说都是一样的。 国家必须确保法律和秩序。

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  1. SAAG
    SAAG 5 June 2015 07:14
    +2
    “ ...很简单:诺基亚是一家社会公司,他们没有将生产转移到亚洲。”

    是的,诺基亚在印度有一半的开发人员(这是移动领域)
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5 June 2015 07:27
      +5
      Quote:saag
      “ ...很简单:诺基亚是一家社会公司,他们没有将生产转移到亚洲。”

      他们将他转移到匈牙利 笑
      1. crazyrom
        crazyrom 6 June 2015 03:32
        0
        诺基亚之所以死,是因为它使用了一个愚蠢的操作系统并没有生产Android手机。
    2. insafufa
      insafufa 5 June 2015 07:39
      +7
      我们有每一个家庭主妇和每一个推动者的经济学家

      我们工厂里的经济学家比家庭主妇更糟糕;如果一个人想赚钱,那么晚上他会做一笔交易。 结果是,经济学家认为增加的产量提高了计划,提高生产率的刺激因素在哪里,而不是什么。
      没有人不理解“降低成本”这个词;没有人没有提出如何实现这一最简单的削减工资的方法。 结果是专业人员外流,并充满了灾难。
      我在业务中有这样一种方法,我尝试在不降低工资的情况下降低成本,并为超出计划部分的每个百分比花费了激励措施。
      1. vlade99
        vlade99 5 June 2015 11:11
        +10
        引用:insafufa
        结果是专业人员外流,并充满了灾难。

        作者还认为自己是专家。 如果您回答一些简单的问题,我认为答案将会很清楚。 2014年秋天。国有农场将土豆带到商店,费用为1卢布。 商店以2卢布的价格购买了它,并立即以20卢布的价格将其放入大厅。 在苏联,有一篇文章可供猜测。 正确的文章? 谁应为所谓的拜占尼曼交易者以这种方式赚取XNUMX%的事实负责? 以KB为单位,我担任该KB负责人的薪水仅比清洁女工高五倍。 现在,国有企业的负责人购买了价值五亿美元的游艇! 雄鹿。 清洁女工应归咎于工作不顺利? 以前,甚至没有多少移民,就像移民一样,因为移民需要大量合格的专家。 在抽油商的经济中谁需要它们? 关于政府官员,谈笑风生。 我当时在科马罗沃的区域委员会。 我希望与卢布比较不是一个话题。 您可以继续。 有什么理由吗
      2. 评论已删除。
    3. 评论已删除。
    4. sibiralt
      sibiralt 5 June 2015 10:12
      +8
      认为我们拥有毫无价值的经济学家甚至有些天真。 试着与袖手旁观的所有尖子选手一起比赛。 我们进入了西方民主国家,摒弃了意识形态,将国家银行交给私人所有者进行外部管理,加入了WTO,创建了HSE使其自身经济崩溃,现在几乎没有什么可管理的了。 俄罗斯天然气工业股份公司和该公司。 系统需要更改。
    5. 罗斯季斯拉夫
      罗斯季斯拉夫 5 June 2015 12:19
      +1
      手机软件的成本远低于硬件的成本,这些成本对成本价格没有决定性作用
      1. 愤怒的兽人
        愤怒的兽人 16 June 2015 11:07
        0
        这与软件成本无关,而与软件本身有关,以及诺基亚管理层的愚蠢固执
    6. 菲瓦普罗德
      菲瓦普罗德 5 June 2015 13:00
      +3
      Quote:saag
      是的,诺基亚在印度有一半的开发人员(这是移动领域)

      此外,这家“社交”公司还于2012年关闭了芬兰Salo的一家工厂,以及在中国(突然!)的东莞和北京等地的两家工厂。 作者-教物资。 尊重地。
  2. V.ic
    V.ic 5 June 2015 07:22
    +10
    作者唱歌很好! 鼓掌! 社会和平与繁荣是寡头们的“一杯”。 扎根于“最有权势的人”的头脑,该国最有价值的东西是人民,这个国家的公民... 如果统治政权及其“支持”对该国居民的福祉不感兴趣,而仅对他们自己的财富感兴趣,那么在两到三代之内,它就已经是一个遭受掠夺的外国领土。
    1. BecmepH
      BecmepH 5 June 2015 08:20
      +3
      美丽...亲爱的,您可能会把您的孩子带到您旁边的公共汽车上。 而且您会假装没有注意到站在您旁边的女人。 只是不要说您不坐公交车,您的孩子已经长大了。 我为什么...言语是美丽而正确的,我们都可以说,但是自己做点什么? 小时候,我有一个老板曾经说过:“我自己什么也做不了,但是我可以给它一千零一十条建议。” 你是其中之一吗? 您不仅批评,还教导
      统治体制
      该怎么办。
      1. V.ic
        V.ic 5 June 2015 08:40
        -1
        Quote:BecmepH
        亲爱的,您自己,您一定可以把孩子放在旁边的公共汽车上。 而且您会假装没有注意到女人站在旁边。

        你是千里眼吗? 你误会了。 儿子步行去学校(步行20分钟),而我又步行去工厂(30分钟)。
        Quote:BecmepH
        您不仅要批评,而且要教怎么做。

        你是千里眼吗? 然后教你如何治疗死者。 在下面的链接中,请充分注意引用编号12:
        http://pikabu.ru/story/dvadtsat_velikikh_vyiskazyivaniy_ostapa_bendera_mozhet_dl
        ya_sebya_ktonibud_uznaet_chtoto_novoe_1770202
  3. s.melioxin
    s.melioxin 5 June 2015 07:22
    0
    国家必须确保法律和秩序。
    因此,事实证明这不是一件容易的事。 球滑入一只手。 但是我们必须工作,主要是厨房上有更多的奴隶,而不是多余的奴隶。
  4. kord1215
    kord1215 5 June 2015 07:23
    +16
    这篇文章是令人恶心的自由主义憎恶。
    1. 刺刀
      刺刀 5 June 2015 08:40
      -4
      Quote:kord1215
      这篇文章是令人恶心的自由主义憎恶。

      您也是经济学家吗? 在这里,每一秒钟都是一位经济学家,他们非常清楚如何带领国家摆脱危机并带来繁荣-驱逐,射击并从祖母手中夺走祖母! 所有人都会幸福的!
      1. 一
        5 June 2015 10:40
        +5
        Quote:刺刀
        Quote:kord1215
        这篇文章是令人恶心的自由主义憎恶。

        您也是经济学家吗? 在这里,每一秒钟都是一位经济学家,他们非常清楚如何带领国家摆脱危机并带来繁荣-驱逐,射击并从祖母手中夺走祖母! 所有人都会幸福的!

        我不是经济学家,但是我很清楚不支付工资是经济犯罪!
        在资本主义世界中,逃税和工资被认为是最严重的经济犯罪!
        前者影响国家,后者意味着每个人。
        一切都取决于的第二项业务!
        因为如果一个或几个企业没有支付或延迟向其雇员支付薪水,那么这些雇员将无法购买其他企业的产品,那么所有其他商人都将无法购买产品,结果国家将以税收的形式获得税收,从而以社会计划的形式获得人们的收入(药物,福利等)
        因此,所有人(除了我们的当局),主要是商人(我们的除外)的极大愤慨是由那些不支付雇员工资或延迟或支付太少的商人造成的。
        在俄罗斯,我们的立法者和“担保人”认为这是个小恶作剧。
        但这确实动摇了国家的基础,并导致了社会紧张!
        而且,即使没有进行经济教育,仍然可以提供许多可以理解的示例。
        我同意您的看法,“射击,带走,应对”太原始了,但是我们应该怎么做呢?
        1. 纽洛德
          纽洛德 5 August 2015 11:46
          0
          为此,只有各部委以各种形式的州杠杆发布法律,这些法律不允许商人从事任意经营活动,而这些工人越容易从事这些工作,现在,在找到工作之前,您应该查看劳工部的网站,并检查一下它是否合法。给定的雇主是否在那些不付薪水或从事危险工作的人的名单上,即 试图利用最大
      2. 刺刀
        刺刀 5 June 2015 18:55
        0
        Quote:刺刀
        您也是经济学家吗? 这里每一秒钟都是经济学家。

        “经济学家”变态,变态 wassat !
      3. 6дюймов
        6дюймов 5 June 2015 19:36
        0
        是的,你应该???你回想起同样的斯大林,而且隐瞒希特勒也是罪过,他们不是经济学家,但是,他们确实...
        1. 刺刀
          刺刀 6 June 2015 08:35
          -2
          Quote:6英寸
          提醒您,同样的斯大林和隐瞒希特勒是罪过,但他们并不是经济学家,但是,他们确实...

          是的,完成..
          1. 6дюймов
            6дюймов 6 June 2015 18:09
            +1
            您在他们的经济事务中不喜欢什么?他们两个国家都从废墟中复活,并且复活了,有什么要反对的吗?
            1. 刺刀
              刺刀 6 June 2015 22:00
              0
              Quote:6英寸
              提出来的,有什么要争论的吗?

              这是人类血液的上升。
              1. 纽洛德
                纽洛德 5 August 2015 11:51
                0
                确切地说,社会主义意识形态是建立在自由主义者的血统之上的,为了国家的利益而工作,那些反对或由于某些原因而不能完成工作的人被送往营地,再次为国家的利益而工作,怎么办,战时-没有别的
    2. Kubik123
      Kubik123 5 June 2015 08:50
      +6
      而且,是一个自由主义者(通常是!!!),他对现代经济一无所知。 就像Kudrin-让我们做得更好,生活得更好。 是好是坏,他没有仅仅因为不知道而指定。
      实际上,没有任何经济学家会仅仅因为经济就像天气那样对这一年做出预测。 它具有大量内置的正面和负面反馈,后天发生的事情不仅取决于昨天发生的事情,还取决于明天发生的事情。 这就是所谓的“预测范围”。 对于气象学来说,是两三天。 对于经济而言,根据地区的不同,会有很多不同的视野。
      使用此方案,您只能形成趋势,而不能预测特定数字。
    3. 评论已删除。
    4. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 5 June 2015 10:18
      0
      去年在我国开设了约500家用于生产和加工的工厂,其中一些工厂是欧洲最强大,最现代化的工厂-这篇文章的作者显然不是最新的。
  5. 新西伯
    新西伯 5 June 2015 07:30
    +18
    “选择和共享”的主题应该已经成为过去。

    就是说,如果我的父母在90年代诚实地在企业工作,我就在该研究所学习,那么事实证明我们是我们自己还是傻瓜? 但是当时的各种阿布罗莫维奇,德里帕斯卡和其他人利用这种情况,联系并偷走了这些企业,然后他们是来自上帝的商人。 我们被邀请去了解,原谅和放开??? 是的,操他们两个食尸鬼。 例如,让他们看起来像是在同一个诺里尔斯克镍上获得驼峰就赚了,如果他们能证明这一点,就需要提名他们获得诺贝尔经济学奖。 昨天我是该研究所的一名骗人的工程师,几年后,他被列入《福布斯》排行榜。 不用为了白痴而束手无策...
    1. Nekarmadlen
      Nekarmadlen 5 June 2015 09:25
      +2
      Quote:新西伯利亚


      但各种各样的Abromovich,Deripaska和其他人在这个时候利用了这种情况,关系并偷走了这些同样的公司,那么他们是来自上帝的商人? ...

      窃取是无稽之谈......等一下,试试吧!
    2. 一
      5 June 2015 10:57
      0
      Quote:新西伯利亚
      “选择和共享”的主题应该已经成为过去。

      就是说,如果我的父母在90年代诚实地在企业工作,我就在该研究所学习,那么事实证明我们是我们自己还是傻瓜?

      原来如此...
      请求
      Quote:新西伯利亚
      我们被邀请去了解,原谅和放开???

      火车开了!
      有必要早点隆隆声。
      所有人都看到了一切-明白了,但是沉默了?
      现在抓萝卜吗?
      唉...
      明天应该建造,而不是昨天紧紧抓住。
  6. Strezhevchanin
    Strezhevchanin 5 June 2015 07:36
    +7
    很棒的文章一无所有。 用香料Le Gaidar调味的水。
  7. ava09
    ava09 5 June 2015 07:39
    +6
    (C)该短语归因于勃列日涅夫:“任何家庭主妇都能管理经济”
    这是列宁,而不是“家庭主妇”,而是“厨师”。
    (C)实际上,经济学是最复杂的科学之一。
    当我读到这篇文章时,疑惑消失了,作者生活在一个童话里。
    1. 弗兰肯斯塔克
      弗兰肯斯塔克 5 June 2015 07:59
      +9
      Quote:ava09
      这是列宁,而不是“家庭主妇”,而是“厨师”。

      不是经济,而是国家。
      “我们不是空想主义者。我们知道任何工人和厨师 没能力 现在控制国家。.((“布尔什维克会保留国家权力吗?”((1917)V. I. Lenin)
      1. 罗宾宗57
        罗宾宗57 5 June 2015 16:18
        0
        错误! 但是梅德韦杰夫统治了! 而您想要结果。
  8. 鞑靼174
    鞑靼174 5 June 2015 07:46
    0
    作者,一切都很复杂,不是那样,也不是那样....
    实际上,一切都简单得多。 如果有人想根据自己的意愿从物质或财务方面提高自己的地位,那么,您只需要在决策时遵循简单的常识即可……而且不要机灵,因为许多“领先的经济学家”会做而不做事复杂而难以理解的“科学术语”。 那一切都会好起来的。 因此,也许勃列日涅夫(Brezhnev)在某件事上是对的,家庭主妇不需要知道所有这些智慧,她的任务是使房子井井有条,为每个人打扮和喂养我们州大房子里的每个人。
    1. 罗宾宗57
      罗宾宗57 5 June 2015 16:23
      -1
      正确! 坐在温暖的地方,只获得2%的回扣,为什么要聪明?
  9. RiverVV
    RiverVV 5 June 2015 07:54
    +2
    这是那些时间! 在那里,米哈里奇(Mikhalych)...作者也证明是我们的经济学专家。 他什么都知道。 一块木板意味着一个金色的球...
    我对他有一个问题:没有尝试工作吗?
    1. 弗兰肯斯塔克
      弗兰肯斯塔克 5 June 2015 08:49
      +4
      Quote:RiverVV
      我对他有一个问题:没有尝试工作吗?

      论点是杀手.。 任何文章都会去。
  10. alicante11
    alicante11 5 June 2015 08:02
    +4
    作者很酷的推理。 国家一无所有,它既不能建立也不能产生。 就像,如果国家开始拨打电话,它将使用文件将其锐化。 把所有这些在东方偷走的公司愚蠢地变成民族化不是更容易! 根据作者的逻辑,国家将立即拥有生产资料,并能够“以斯大林主义方式”运作。 同时,不要偷窃,不要用肘部推动,以增加利润,因为事实证明,如果这是国家的财产,他们是在从自己那里偷窃的。 尊敬的作家沃伊拉欢迎社会主义。 当然,那里也有困难,但是如果作者简化了,那么我也将在他的水平上发挥作用。
  11. Penzuck
    Penzuck 5 June 2015 08:07
    +6
    关于“大师”:什么是“大师”? 在这里,我是油塔的所有者,我在抽油和出售(一切都很简单)。 然后,我决定不需要抽油,我削减了足够的面团,然后将这台钻机出售成零配件。 您反对,为什么不通过全部拍卖? 毕竟,您还能省钱吗? 我会告诉你,我不是祖国的爱国者,我只是没有足够的钱在佛罗里达购买另一栋别墅。 信托,集体农场等伙伴关系的例子。 就像凭单一样-他们分割了集体农场的财产,找到了主要所有者并说服他离开了集体农场。 破产-出售。 有钱-没有集体农场。

    假设有一家农业控股公司在90年代几乎被出售,并且由于低薪,低估了的折旧扣除,安全预防措施等而获利。犯罪私有化者为其年度利润之一购买了该股份。 五年来一直在盈利吗? 肉汤600-700%。 而且他没有实现一切现代化的目标,国家也不想将钱捐给个人,因为他无法有效地使用这笔钱。 那些。 预算下降,结果趋于零。 因此,在这里,我们在全国各地都有如此“不堪重负”的公司和企业,仅保持苏联人民的热情。 我不否认有一些拥有年轻员工和积极管理能力的“成熟”公司。 那些。 我们看到一切都取决于人。 有些在管理,而另一些在管理。 社会主义,共产主义和资本主义与之有什么关系?主动在哪里?
    1. 弗兰肯斯塔克
      弗兰肯斯塔克 5 June 2015 09:08
      +1
      Quote:Penzuck
      假设有一家农业控股公司在90年代卖空了,

      同志,我总体上同意你的评论。
      Quote:Penzuck
      而且他没有现代化的目标,
      当然。 它只会丢弃已经用完资源的无用资产。 和一千或两个slave.ru。
      Quote:Penzuck
      我不否认-也有“成熟的”公司

      例子很多。 具有进取心和积极进取的领导者,不会抱怨税务新闻,行政资源和官僚机构的违法行为。 但是,他们也一样,在“回滚”经济的共同保证下被抹黑。 现代俄罗斯商业本质上是不道德的。
      Quote:Penzuck
      社会主义,共产主义和资本主义又有什么关系
      好吧,现在社会艺术的辩护者会埋葬它:在社会主义制度下,他们说一切都不同了-人,卢布,价格标签,土豆大小的孩子的头,卫生纸更柔软,“ Zhiguli”更可靠,国家接受更诚实。 而且质子没有掉下来。 是的,可以从怀旧酒窖中抽出很多东西。
  12. 侏罗纪
    侏罗纪 5 June 2015 08:43
    0
    实际上,我以某种方式理解本文,因此有必要从我们现在所处的情况出发,本文中给出的示例对于许多人来说并非无可争辩,但主要思想是用相当温和的形式表达的:
    从这一切得出的结论是:没有必要做出突然的动作,我们需要所有人都通用的清晰易懂的游戏规则。 国家必须确保法律和秩序。
    我认为在这方面是如此彻底,甚至是最可怕的:
    国家必须确保法律和秩序。
    嗯,这是官僚机构,内务部机关,检察官,法院,税务和其他州的方式和需要做的事情。 为了确保法律和秩序的结构? 我不想以任何方式说他们都是在一个世界上加油,其中大多数是正规的,有责任感的工人,但是为什么我们要设法使整个国家的经济受到不同规模的个体农民的重视?
  13. SibSlavRus
    SibSlavRus 5 June 2015 09:09
    +1
    作者,问题“从哪里获得?” 在他们统治的四分之一世纪里,直接向州政府讲话。
    商业和非洲商业。 渴求生存,而不是最大的利润-这一切都是用您自己的话说的。 资本主义的本质不是人类,善良,永恒。 资本主义制度(特别是市场,而不是国家资本主义)不是创造者国家,而是消费国。 因此有相应的思考。
    而当您可以组织和创建高科技产品时,该死了。 只有拥有资源的国家才能做到这一点。
    最终私有化的另一个支持者出现了。 来自狂放的资本主义的钱已经积累起来,他们正在寻找合理的漏洞和借口来挪用他们自己无法做到的事情。 这不是您的仓鼠,不是贸易和采购活动。
    首先,要靠自己而不是外国(投资)来建立工厂,工厂,科学中心,而不要脱离前社会主义国家。
    哪些国家垄断不让人们休息?
    到目前为止,除了要杀死银行家,官僚和商人的愿望之外,公民的财产状况有很大的不同。
    寡头应该只有一个-社会主义国家!
  14. akudr48
    akudr48 5 June 2015 09:10
    +3
    “而且我们被困在过渡经济中。国家被摧毁了,但是市场经济却从未建立过。我们还没有市场经济。”

    有趣的说法。

    首先,我们是谁? 人们还是所谓的。 有效的掠夺者型管理者,拥有城堡的寡头以及具有多个其他国籍的官员?

    其次,这是一种什么样的转型经济,其中还没有什么东西被盗? 当他们这样做时,市场繁荣会来吗?

    第三,它是怎么发生的,破坏了国家经济,它本身崩溃了还是得到了帮助,那么这些破坏者是谁,他们现在在做什么,现在在哪里?

    最后,有疑问的“再见”一词是什么意思,能持续多久? 并在这个“一会儿”继续进行的同时生活,如您所愿?

    这些奇妙的短语更能体现自由主义天堂的光芒,例如亚辛,库德林斯,丘巴斯和其他顽强的魔术师,他们习惯在140亿个棋盘上进行催眠。
  15. slizhov
    slizhov 5 June 2015 09:12
    0
    我国由经济学家和律师经营30年...
    但是,所有这些经理都崩溃了,并购买了文凭。
    1. vovan50
      vovan50 5 June 2015 09:33
      +1
      是的,如果它被购买了就很好了,否则我们就读过这种“经济学”,打动他们的大脑,什么也看不到。
      1. SibSlavRus
        SibSlavRus 5 June 2015 11:49
        +6
        请允许我添加到您的评论中。
        自1990年代初以来,所有的教育材料都在猜测它的来源。 你去哪里提高水平? 培训材料针对什么目的和目的进行准备和调整?
        正如他们所说,结果在脸上。
        自由市场经济,全球化已经是PSEUDONASKA,其目标明确。 结果再次可见。 收款人在演播室!
        我们不是市场,我们是国家!
        一位称职的专家经济学家和经理确切地,完全地了解了国家计划经济的所有优势。 一切都在向上和向下计数。 然后,本文的作者进入他自己的自由商业森林。 以及他监督社会并达成期望的意见的方法,例如“机会的奥弗顿之窗”,他可以...得分。
        我们的前苏联人在经济和科学生活中展现了人类历史上独一无二的奇迹,而这位作者却贬低了他们的成就。 只有国家作为具有单一概念和无限资源的生物体(我们国家是世界上规模最大的),才有一切能力,而私人资本家则无能为力,后者的主要业务是小型企业和服务业,而不是人类公民创造者的水平。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          Quote:SibSlavRus
          从1990开始,所有的培训材料都猜测它来自哪里。

          事实上,这种材料恰好在经济规划中很好。
          事实是,在60和70中,美国和西方在这些问题上都从我们身上学到了很多东西。 但他们进一步制定了规划/预算,并制定了市场经济规则。
          实际上,苏联技术和工业金融计划与西方商业计划之间的差异相对较小,但确实存在。 简而言之,苏联的计划系统试图确定成品的公平价格。 外国人发展了“如何在市场定价条件下确保利润”的科学。 因此,它们具有“保证金”,“成本相关性”等概念。 -并非所有这些在苏联都不为人所知,它只是没有找到与其他经济结构有关的应用。
          Quote:SibSlavRus
          而且一位称职的专家经济学家和经理非常清楚地了解计划经济对国家的所有优势。

          当然,他知道:))))
          我只想说西方经济科学不会以任何方式否定计划经济的优势。 因此,说guidarochubays是错误的,因为他们错了(不是那个)不被教导。
          他们自己从整个西方的白痴货币理论中选择了货币方法,这一方法在同一西方国家受到了很多批评,但凯恩斯学派却不那么合理。 尽管从相同的“经济学”中可以明显看出其好处。
        2. 评论已删除。
        3. leksey2
          leksey2 5 June 2015 17:47
          0
          一位称职的专业经济学家和经理清楚,清楚地知道了计划经济对国家的所有优势。 从哪里算到哪里

          从和...
          好吧,在俄罗斯,一整天都在从事会计工作的会计女性的崖柏云
          从和到

          很抱歉,他们可以把所有的时间都花在这个家庭上。
          因此,这一切从头到尾都是胡说八道,精神错乱。
          最佳情况。
          艰难的计划经济只有在发生重大军事冲突的情况下才能得到回报。
          但是在现代情况下,国家之间的对抗逐渐发展成为一种社会层面,一场思想斗争。
          只有国家作为具有单一概念和无限资源的生物体(我们国家是世界上规模最大的),才有一切能力,而私人资本家则无能为力,后者的主要业务是小型企业和服务业,而不是人类公民创造者的水平。

          未来只是针对计划中内置的参与者。
          一种鱼群,可以迅速改变当前每项任务的方向,而集中式PLAN在实践中实施思想的速度明显较差。
          和臭名昭著的市场 笑 这些年来,我们看到这相当“炸弹”,以“阻挠”任何倡议。
          中国不能成为俄罗斯的“指导星”,因为中国的销售市场是全世界,西方显然在勾结。
          好吧,也许他的阴谋并没有太多。
          一点点 笑
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        Quote:vovan50
        否则,他们会读到非常“经济学”的知识,锤击大脑,看不到其他任何东西

        亲爱的vovan50,关于填充的问题,你自己读这个邪恶的经济学?:)))
        我向你保证 - 它没有什么可怕的:))相反,这是一本了解经济如何运作的好书。
        例如,经济学完全解释了为什么一个国家不能放弃经济管理。
      3. 评论已删除。
  16. Anatoliy_1959
    Anatoliy_1959 5 June 2015 09:23
    +7
    作者没有阅读或考虑到马克思的经济学图标“资本”。 资本主义只需要利润就可以了,它想不惜一切代价来获得利润,并且有300%的人愿意为任何犯罪做准备。 这实际上在90年代得到了充分证实。私人主动性应该是,尤其是在那些必须确保一个人的需求的行业中-一个人是多变的,并且随之而来的是他的需求,在这里,国家的大型机制不会跟上,而是大量私人交易者,完全是在确保竞争和负担得起的价格的同时,否则没人会使用他们的服务。 国家的发展及其前景应由国家来处理,而不是由国家以暴力手段来处理,而应由其经济结构,各部委来处理。只有规划,制定明确的目标,借助科学进行预测,长期投资,利润率和间接费用(人为因素,他(他),参与创建公民的过程-一种具有新技术基础的新社会主义(尽管有科学证明,尽管存在,然后有意识,但他们确实试图建立旧的社会主义)-所有这些都为人们看到其前景,命运提供了一个总体背景他们的孩子乃至整个国家都对他们负责。所以在苏联,就是我们的成长方式,尽管我们经历了许多“魅力”,但这种情况仍然存在。人类的需求实际上并不高,广告和贸易商形成了消费者的需求高峰。它们将被出售,但这种情况无法持续,资源有其局限性。由于战争,种族灭绝,种族主义和消费社会的其他享乐而致死行星。 合理的禁欲主义,与自然和谐相处的能力-这是未来的方式,这不会取消技术进步,而是人的本性; 相反,最大的“服务”会扼杀自然的倾向-创造力,把握力,创造能力,思考能力,“先进西方”的例子。 您读过他们的一些教授,这是一个绝对被盖章的人物,就像国务院的电视机上的电视机上的脑袋一样说话。 只有个人的自由和国家的经济力量才能创造新的经济,而把一切都交给“企业”,只是在漆黑的夜晚,沿着深渊的路走去。
  17. 1-ST工程师
    1-ST工程师 5 June 2015 09:30
    +1
    是的,一切都很简单-只要国有银行对外国经济的投资达到4%,而本国银行对外国经济的投资达到15以上,则什么都不会发生。 有时候,从土匪那里借钱来获得企业的股份比与银行联系是更有利的……这是现实。
  18. GrBear
    GrBear 5 June 2015 09:33
    +2
    从网站上“家庭主妇”的评论来看,已经足够了。 在自然界中,绝对黑是黑洞,而白很可能是太阳。 其他所有东西都有阴影和颜色。
    个人和社会的利益总会有矛盾和任务 公平的 国家-通过创建规则来消除这些矛盾。 经济学是其中一种工具,并且可能是最复杂和多因素的(从资源到人口心态)。 因此,民粹主义在这里是不合适的。

    我希望经济学回归其起源(Samuelson,V。Leontiev等),以自由主义的态度淘汰HSE,并恢复计划。 此外,在战略性行业中,寡头也必须进行计划。 您可以按照合理的回报率支付额外费用,并提取超额利润。 并且有必要“缩短”交易者。 该国不生产,而是转售。 寡头们将在自己的国家投资-另一个故事。 他们被取出-无情地“挤奶”。 w,我说了一切。 hi
    1. SibSlavRus
      SibSlavRus 5 June 2015 11:58
      0
      “寡头”一词和概念及其派生词对俄罗斯来说不是正常现象。 与纯粹的俄国现象相比,与资本主义相反,社会主义国家可以无休止地发展为已经极端的形式。
      民粹主义在您的评论中。 我猜想不好。 您尝试从“没有经济学科学,就有数学”的立场思考。 我们自己知道经济算法。
  19. 死神
    死神 5 June 2015 10:05
    +1
    也许有些不合时宜,但是最近在工厂管理部门听到的一句话。 “如果计划没有实现,就不会有季度。” 两名年轻的内比洛克在彼此之间嗡嗡作响...
  20. Neputin
    Neputin 5 June 2015 10:27
    +5
    这篇文章是一种挑衅。
    作者秘密地躺在每一行中,并以此作为经济科学的公理。
    混乱的市场从来没有比计划的生产更有效率。 难怪所有发达国家都从社会经验中学到了东西。 家政要素。 资本主义下的计划。
    如果没有状态,则状态永远不会正常发展。 垄断任何国家的5条鲸鱼; 1-国防工业,2-自然资源,3-能源,4-运输和通信,5-高科技科学
    经济的动员阶段是必要的,它将是强制性的。 这将与生活水平的下降有关,但是这是向进化论过渡的必要条件。 当然,我们不会像20-30年那样进行巨大的飞跃(意识形态是不同的),但是结果将会是。
    无需证明“意识到”利润的“聪明”寡头的合理性。 自90年代以来,我们就知道这些人的价值。

    一般来说。 在写这样的文章之前,作者至少要翻阅马克思的《资本论》。 亲爱的,对您来说,所有内容都已被编写并长时间存放。 阅读主要资源,而不是任何自由主义或伪爱国主义的外壳,并得出结论(当然,如果有头脑的话)
  21. 马加丹
    马加丹 5 June 2015 10:34
    +7
    作者对未来的注意事项:

    1)经济 - 不是科学,而不是他妈的聪明。 在科学方面,一切都是准确的 - 灯泡要么发光,要么不发光。 公式是准确的,飞机飞行,水沸腾100度(如果在海平面)。 经济是一种他妈的哲学,每个人都像他想要的那样聪明,建立他的愚蠢理论。 经济学家是骗子和梦想家之间的交叉。 他不是科学家。 他甚至都不是汽车修理工。 他是一名博格学家。
    2)科学就在那里 - 有一个PLAN,有PRODUCTION,有一个结果。 虽然它不是科学 - 但能够胜任协调。

    3)国家比私人拥有者更有效的拥有者。 证明-苏联对北约的防御直到90年代初。 苏联国防工业的财政资源减少了50倍,人口减少了80倍,因此在XNUMX%的情况下生产的武器要比北约与“自负”的私营国防工业相结合的所有国家生产的武器酷得多。
    另一个证据是Rosneft(州)与Lukoil(私人)。 什么Lukoil冷却器Rosneft?
    4)私人交易者的优势是什么? 出于自私的利益? 是的,有两个无花果 - 在所有私人大型办公室都被指控依靠工资生活的雇佣经理。 以及国有企业。 他们经营企业。 他们的工作是根据公司的结果来估算的。 如在国营企业。 只有这里的国有企业才不会受到袭击者和市场经济的其他魅力的影响,而竞争对手则采用非市场手段相互冲撞。
    一般而言,私人所有者比仅在小型企业中的国家更有效,例如披萨的分发。 这将是相反的 - 我们现在将拥有从零建立的大型私人生产。 唉,没有观察到这些。
    我将在私人贸易商中完全失败。 马加丹的国有企业崩溃了 - 他们以一个他妈的价格买了鱼,水手们有他们的工资 - 我想哭。 嗯,你的私人所有者,作者在哪里?

    5)建立国有企业是基础。 这个国家需要一条鱼。 市政府开设了一家公司。 在她的阿穆尔州(州)工厂收到了国家建造船舶的命令。 来自马加丹的国有公司在其他地区的导游的帮助下,在超市的货架上占有一席之地。 公司管理层向该部报告的原则是:劳动生产率(收入除以员工人数),平均工资,利润和销售增长百分比(季度)。

    总的来说,作者向我解释一下,如果工业化,计划和国有公司来自不可能的领域,那么中国是什么? 还是这个例子的一点点? 所有基地工业在哪里掌握在国家手中?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +5
      引用:马加丹
      1)经济 - 不是科学,而不是他妈的聪明

      哦 - 哦:))
      引用:马加丹
      在科学方面,一切都是准确的 - 灯泡要么发光,要么不发光。 公式是准确的,飞机飞行,水沸腾100度(如果在海平面)。

      这是对学校物理的一些游览。 有这样的事情-称为“波体二元论”。 其含义如下:所有经典物理学都基于这样一个事实,即粒子是一回事,而波完全不同,它们之间的差异远大于酸和软的差异。
      然后突然-bam-事实证明,古典物理学被“轻微”地误解了,因为发现的东西既具有波又具有粒子的特性。 那些。 所有古典物理学似乎都将一the不振。
      物理学家做了什么?
      他们说 - 我们不会取消经典,但我们将继续创造理论,因为宇宙的某些元素仍然同时具有波浪和粒子的迹象。 换句话说,现代物理学具有全球性的矛盾。
      我们也不会考虑物理科学?
      1. Kubik123
        Kubik123 5 June 2015 13:16
        +3
        А тут еще эконофизика появилась https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B7%D
        0%B8%D0%BA%D0%B0

        但是,严重的是,经济无疑是带有大写字母的科学。 就像其他地方一样,有科学家,准科学家和伪科学家 眨眼
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          Quote:Cube123
          然后出现了经济物理学

          是啊:))新科学是控制论和数学的交汇点。 Kibenematics,叫 笑
          Quote:Cube123
          简单地说,就像其他地方一样,有科学家,准科学家和伪科学家

          可以肯定的是:)))也许经济学是唯一一门“经济科学候选人”通常不是标题而是诊断的科学……尽管当然也有例外
      2. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
    3. 活着
      活着 5 June 2015 15:07
      +2
      引用:马加丹
      1)经济学-不是科学的,不是聪明的地狱。 一切在科学上都是准确的-它是否发光。 公式很准确,飞机会飞行,水会沸腾100度(如果在海平面上)。


      要使经济学成为一门科学,它的目标必须是满足人们的需求。 然后,一切将完全像药房一样。 同时,目标是利润,那么您需要一个“市场”(从“给我您不介意的东西”到“超贵的独家商品”),但是市场上没有科学,有欺骗,案例和运气,也就是说,几乎是“哲学”。
  22. 卡林瓦根
    卡林瓦根 5 June 2015 10:56
    0
    另一个自由党打bur ..我们在经济中必须有更多的私人商人,在这里我们将像这样绽放! 所有私人商人! 也许还有私人警察也有军队? 到底有什么.. wassat
  23. A-SIM卡
    A-SIM卡 5 June 2015 11:01
    0
    真是个杂耍演员。 我已经很长时间没有碰到这个了。 如何著名地提出问题,回答不相关的问题。 在火炉中。
  24. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    说实话,不知何故。
    那么我们有市场经济吗? 好的。 作者看到了国家在制定游戏规则方面的任务? 已经是个错误。 但是,让我们停止游戏规则。
    市场经济充满了信誉。 即 在市场经济理论中,任何私人商店都只是有义务使用信贷资源。 一般而言,这是合理的 - 例如,如果您可以为您辛苦赚来的钱创建一个轮胎服务,并且它将运作良好,那么最好是贷款 - 并创建两个轮胎服务,以便两者都运作良好。 与此同时,如果所有轮胎都是为您的钱而创建的,那么您将通过多个轮胎赚钱但少于两个轮胎。
    让我们看看国家给我们的贷款规则。 实质上,有两个标准 - 货币的可用性及其价值。
    俄罗斯的货币供应量远低于西方国家。 仅仅因为我们的资金较少 - 如果在同一个德国,1欧元GDP占流通中的1欧元现金/非现金资金,那么我们就可以获得1卢布的0,25卢布资金。 即 首先 - 俄罗斯联邦的钱是不够的。 缺钱会导致什么? 这是正确的,到了这么多明智的投资项目根本无法获得资金 - 无论如何。 而且企业在相互解决方面遇到了一定的困难。
    谁负责该国的金额? 状态。 它应该增加循环中的卢布数量,但不会。 害怕。 因为什么 - 突然通胀? 这当然是一种正确的恐惧,现在我们没有恶性通货膨胀,但我们需要明白,如果没有足够的钱,那么与世界其他地方竞争就很困难了。 仅仅因为企业无法筹集到能够有效投资的资金而且被迫伸展自己的力量。
    库德林等人的口号完全是有天赋的 - 他们说,没有钱,所以从外国投资,从外国投资者那里拿钱。 你可能会认为这会让流通更多的卢布。 我仍然可以理解,如果我们有一个卢布和一美元同时发行(但这将是完全愚蠢,但由于其他原因)。
    货币是一种商品,其唯一价值是交换其他商品的能力。 如果国家经济缺乏这种能力,那么就会阻碍所生产产品的正常营业额,从而阻碍经济的发展。 国家在做什么呢? 没什么,他这么舒服
    第二个。 这是钱的价格。 即使我们可获得的货币资源比进口制造商贵很多倍,您将如何与西方制造商竞争?
    简单的俄语单词 - 这两个公司生产......嗯...好吧,让拖车,例如。 两者完全相同,只有一个 - 在德国,第二个 - 在俄罗斯联邦。 事实上,在德国,它每年可以吸引并投入10百万欧元的600千欧元,而俄罗斯联邦的一家企业只能吸引3百万欧元的贷款,但同样每年的600千欧元。 修辞问题是 - 谁将赢得比赛?
    1. 评论已删除。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      因此,说“国家只制定规则”绝对是不可能的。 这就是货币主义者的立场(他们认为,国家对经济的所有管理应包括调节货币供应,而其余的则由市场无形的手来控制)-正如经济学长期以来所理解的那样,货币主义已经死了,并且没有从“以任何方式”这个词来说明自己的理由,即使在西方,它也正在逐渐被认可。
      另一件事是俄罗斯政府未能解决这个问题。
      第二个问题是国家参与经济发展。 在这里应该没有无形的市场领导者。
      国家必须清楚地知道它打算发展哪些部门,哪些部门不发展。 为了刺激工业,国家必须将政府命令放在其认为应该发展的那些部门。 并规范这些行业的运营条件(例如,按照相同的海关政策)
      因此,我们的奥林匹克运动会和其他足球锦标赛,以及Skolkovo宫殿的建造,看起来极其缺陷 - 显然,俄罗斯联邦对建筑业的发展非常感兴趣(顺便说一下,这也不是很糟糕)。 但就个人而言,我更喜欢航母 - 甚至不是因为我们需要它,而是因为建造了一个巨大的100千吨以及一个空气集团,这对于冶金,电子,飞机工业和化学......
      令人惊讶的是,国家建立的并不重要,但是哪些部门参与这种建设很重要:))))如果州也在输出中收到一些有用的东西,那么一般:)))
      例如,在这里,我们决定该国的国内航空公司应该使用他们自己的俄制飞机。 我们在做什么? 首先,我们确定市场的规模。 例如,让它成为1000飞机。 即 为了提供航空旅行,您需要在该国拥有1000飞机。 假设使用寿命为35年,因此我们需要每年制造28-29飞机。 为了清晰起见,请使用30。
      我们收集我们的商家,我们假装哪种类型的机器,这些飞机的人员和地点以及数量,即 弄清楚他们目前的生产能力。 容量很少? 为投资贷款业制定了激励机制,以扩大生产。 项目不好吗? 我们通过国家的部分融资和 - 开发新项目来制定股权参与(商家自愿,但仍然略有强制性)。
      然后我们创建一个州租赁结构。 她将飞机订购给制造商,她将这些飞机转移给我们的商家 - 飞行公司最无压力的租赁。 我们对各种波音和空中客车公司进行了轻微的关税,因此我们的机器使用这项业务很有意思
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        即 一方面,国家提供优惠贷款,另一方面,它有助于收购,第三方面,它略微增加了进口产品的成本,这一切形成了国内游戏制造商的新的和有趣的规则。 然后,当流程开始并且行业变得越来越强大时 - 所有这一切的状态可以慢慢退出并做其他事情 - 例如商船队:)
        我说这一切都无限简化,事实上,一切都复杂得多。 但是像这样的事情,国家应该为经济制定游戏规则。
    3. 新西伯
      新西伯 5 June 2015 12:50
      0
      他们写得很好。 梅德韦杰夫闲暇时读书是对的,否则他可能仍然会阅读所有东西。。。也许我不了解经济,但是为什么当生产商需要贷款时却以可笑的百分比购买国债呢?并以更高的百分比???
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:新西伯利亚
        非常写

        谢谢大家!
        Quote:新西伯利亚
        也许我不了解经济,但为什么以一个荒谬的百分比购买国家债务,当他们的生产者排队等待贷款和更高的百分比?

        实际上,这种情况比您描述的要多得多。 我们花一分钱对进口的“证券”进行投资。 进口银行系统以显着更高的利率为我们的经济提供贷款(还记得库德林的主旨,经济中的进口投资就是我们的全部吗?)
        即 我们便宜地给钱,立即收到它们......昂贵。 然后谁会惊讶于库德林被公认为欧洲最好的财政部长? wassat
        但是,从他们的观点来看 - 他做得非常好。
      2. Kubik123
        Kubik123 5 June 2015 13:42
        +1
        这是库德林的问题。 他这样解释。 如果我们把从出售所有西方资源中获得的所有钱都投入到我们的经济中,那么该州将有太多钱,荷兰疾病将会发生,我们所有人都将陷入恶性通货膨胀之中。 因此,所有多余的(他认为所有的钱都是多余的)必须从他的经济中撤回西方。 对于这一理论,他三度被公认为发展中国家最佳财政部长。

        实际上,从经济的角度来看,无论是通过出售资源还是以西方国家获得的贷款形式向经济中引入货币,都是完全相同的。 但是,从政治角度来看,有所不同。 无论如何,必须退还在西方国家收到的款项。 并且,从国家收到的钱并不一定总是要退还。 开始进行各种延长,重组,追加融资,推迟,取消债务。 还有很多其他选择。 那些。 区别仅在于不同的金融学科。 因此,首先,您需要以自己的状态恢复顺序。 这样就不需要西方贷款了。
      3. 评论已删除。
  25. 阻塞性
    阻塞性 5 June 2015 11:28
    -1
    Quote:saag
    “ ...很简单:诺基亚是一家社会公司,他们没有将生产转移到亚洲。”

    是的,诺基亚在印度有一半的开发人员(这是移动领域)

    几乎所有(!)软件开发都通过印度和印度外包进行。 因此,诺基亚通常是经济失败的例子。 相反,他们向所有人展示了如何不这样做。
  26. 白云
    白云 5 June 2015 12:51
    0
    经济取决于贸易商。 人们有农场。 俄罗斯人头上的“经济”一词没有任何回应。 因此,外来词是小偷的最佳武器。

    资本主义经济如何运作? 只是。 工人用A钱赚了货,老板从“空中”赚钱,商人从“无处”赚钱,金融家也......从那以后,偷盗世界窃贼的人越来越多,印刷着绿色糖果包装纸。 结果? 他们的“世界”危机。 危机的补救办法? 对于资本主义-只有革命和战争。

    从本质上讲,善良是不经济的。

    对于所有100个作者来说都是正确的-“任务并不容易。 意识应该开始确定存在;)国民经济是为人民服务的,而不是人民为经济服务的。
    1. 坦波夫狼
      坦波夫狼 5 June 2015 13:27
      0
      praaav的作者Kaanechno。我们不会做任何事情,我们会坐在烟斗上,骑着塞舌尔骑自行车。我们在这里住着,只有担保人的朋友骑着塞舌尔,但是来自Durdrm 2的小屋。大笔的薪水(薪水),多少会收到。
  27. loaln
    loaln 5 June 2015 13:48
    0
    许多。 浑。 虽然应该同意。 具有经济活动结果的比喻模型。
    “中心有一个金色的球。这个球滚过去的人都会抓住它。这就是经济模式的模样。”
    非常正确。 但是没人愿意把它放在中间。 每个“我们这个时代的统治者”都想把它丢进他的口袋。
    也就是说,没有永久的限制因素。 也就是说,没有被社会接受的分配模型(而不是寡头或杜马,他们认为这种短暂性是预算)。 一种外围的银球,与黄金紧密相连,允许其生长,同时始终保留在中心。
  28. GOR_XVII
    GOR_XVII 5 June 2015 14:48
    -1
    一篇不错的文章,所有内容都是合乎逻辑的,放在架子上,但我认为即使以这种易于访问的形式,本地“ Sharikov”也无法使用。 ``选择和划分''是这类人的主要合理思想,是一种使他们能够在任何人身上注销失败的修复方法。 这张照片对文章很有用,仅对当地特遣队有用。 有些人在论坛上呆了好几天,而且一直都很愤慨,为什么国家要给他们付小额薪水。 这些人需要社会主义,而不是做任何事情,而是为了获得薪水,这对他们来说是一种社会正义,尽管某种奇怪的正义,任何懒惰的人和醉汉都像一个尽职尽责的工人一样。
    1. 戈梅利
      戈梅利 9 June 2015 09:39
      0
      第一:永远不要上架。 所有这些都是11课程的水平,是80 macconel书籍选修课程的经济学。

      第二:不要混淆社会主义,经济和社会正义。 有效运作的经济,有社会正义,没有社会主义。 当然反之亦然。

      第三:侮辱,在一个文明和有文化的人看来(不是用盎格鲁撒克逊语来说),并不是最好的,而是一种完全无用的方式来传达一个人的思想。
  29. DEFF
    DEFF 5 June 2015 15:09
    0
    经济是一个非常脆弱的均衡系统。 记住带有金球的桌子。

    公民通常会反对全球经济。 但你可以理解和做生意。 还记得富有,最先进的知名公司“诺基亚”生产最优质的产品吗? 许多人不再记得诺基亚与苹果或微软这样的巨头一样,他们制造了最好的显示器,他们实际上是手机和智能手机生产中的垄断者,他们发明了传播者的概念。 世界上最重要的公司之一被遗忘。 为什么会这样?

    1。 为此目的,国家保护主义存在,而不是世贸组织的轻率僵局。
    2。 为了发展自己的生产,对高需求的外国产品征收大关税,并用相同的软贷款支持国内的关税,至少从这些关税的数额来看。
    对于具有可调节边界穿透性的州来说,无需嘲笑人们经济复杂性的头脑,一切都很好并且只需要考虑。 但这些完全在政府中的外国代理人是否有必要完成两个方向的边界渗透?
  30. 16112014nk
    16112014nk 5 June 2015 15:42
    0
    自由主义的道歉。 自由主义者写了100%。
  31. DEFF
    DEFF 5 June 2015 16:17
    0
    Quote:有人
    在有必要去鲨鱼之前,火车已经消失了。一切都被看见了 - 他们明白了,但他们是沉默的?

    1.首先,没有人在“之前”发布过此信息。 因为几乎所有事情都是悄悄地完成的,而且如果有人知道的话,那么大多数人都是靠近企业的人,而没有那么多人,而且很容易在注册处被关闭(因为城市和地区的领导权通常被诱使与大企业同舟共济),这经常发生在“破旧”的年代。 而且没有互联网。 因此实现只是在2000年
    2。 现在,与这种意识相关,我们的精英和覆盖互联网的所有漏洞,因为它几乎是集体思想和快速沟通手段的唯一地方。
  32. 恶魔是阿达
    恶魔是阿达 5 June 2015 16:46
    +1
    哦,从文章开始 笑 ,甚至被发现的表情逗乐:您是经济学家吗?
    好吧,我将从最后一个开始-我不是经济学家(对BG感到光荣!),我会从事系统分析,如果可以这样说的话 舌 ,并且在有罪的星球上进行的任何活动都不过是一个系统,就像对象和人体之间的商品货币关系(通过所谓的医学研究)一样……所有这些都是具有数十万个输入数据和数百万个连接的系统...这是很久以前说的,这是真的:“你为什么要研究死去的经文?但是,你不是在研究他的活泼话语的创造吗?” 好吧,还有“您会通过他们的事迹认出他们”……也就是说,从聪明的人翻译过来-关注实际结果,并考虑系统的惯性 舌 并得出结论。。。现代自由主义经济学家具有典型性的模棱两可的思维特征(真正的灵长类动物,抱歉,比较不足)。
    一个例子-我们将加入WTO,而胡须在蓬勃发展! (但是它是巧克力的,而不是r ... ???)贸易对那些根本没有东西的人来说是有好处的。 就像那里的技术! 雅芳(Avon)是kag ...您是否尝试过开发自己的产品? 嗯,这对先生们来说是不好的。。。这就是床垫的方式。。。主人是一个用手做所有事情的人。 笑
    整个西方经济模型-会计(原始数学)和prestidigitation(吸盘的欺骗性科学)与系统中一样,其中有许多矛盾会导致死亡,即功能失效,我们还必须考虑系统的惯性和新输入的出现与系统错误累积相关的数据...根据经济学家的塔尔木兹(Talmuds)的说法,一个例子是消耗,它是经济的引擎,因为错误的论断是矿物的降解 笑 ,它本身是由于错误的系统语句而产生的新输入 舌 ,这将导致系统崩溃146%。...FSE 笑 不可能挑战任何人 舌 现在,请记住,您的棚屋和阳台被“垃圾”所堵塞,而这些垃圾是您满意地给予某人的……这是事实的基因 笑
  33. Kubik123
    Kubik123 6 June 2015 07:09
    +1
    引用:恶魔是阿达

    好吧,我将从最后一个开始-我不是经济学家(对BG感到光荣!),我会从事系统分析,如果可以这样说的话 舌 ,在有罪的星球上进行的任何活动无非就是一个系统,就像受试者之间的商品货币关系,以及被所谓医学研究的人体……所有这些都是具有数十万个输入数据和数百万个连接的系统...

    在您的帖子中,我同意100%。 我认为其余的是水。

    让我们尝试从系统分析的角度了解情况。 广义上经济的主要任务是优化有限资源的支出和分配。 从这个意义上讲,人也是有限的资源。

    以登月问题为例。 您解决了一个变式问题,即根据油耗,地球和月球的重力找到最佳轨迹,确定所需的燃料量,然后从中计算出火箭结构的强度,材料要求,发动机要求以及许多其他方面。 所有这些都是可读的。 结果,您得到了以下问题的答案:“有可能,它要花多少钱,您负担得起,值得付出努力吗?” 实际上,这纯粹是一种经济。

    问题在于,在天文学中,三个物体相互作用的问题已经没有精确的解决方案。 当您尝试管理具有数百万个连接的系统时,通常根本无法进行准确的计算。

    但是您需要进行优化。 实际上,当今解决此类问题的唯一数学方法是“遗传算法”。 当您开始解决问题时,您不知道结果将是什么。 您创建了条件,在这些条件下,系统中包含的元素可以根据某些规则进行更改,在它们之间“扮演”它们,并允许弱者和不适应者离开系统。 最主要的是不要留下后代。 计算机内部的一种达尔文选择。 这些算法已经证明了其有效性,并且比其他方法能够更快地找到准最优解。

    实际上,自由经济是一种遗传算法的实现。 这是不人道的,因为弱者必须发挥其作用,否则必死。 但是,它允许对系统中投入的资源进行准优化分配。 迄今为止,没有更多的数学上严格的最优算法。

    而且板上没有金球。 相互之间一直在争夺资源的经济主体。 优胜劣汰的结果是,他们积累了资源来解决更艰巨的任务。 但是,当他们削弱或停止有效工作时,他们会被其他人“ gna”,在这个阶段更加适应。 这就是自由主义经济学的重点。

    国家在这样的系统中的作用被简化为调节,但是通过不同的方法。 通过印制钞票,将某些资源带税撤出,改变“非自然”条件的方式将资源投入系统 眨眼 “选择。在法院系统,检察官办公室,内政部和军队的帮助下,为经济行为者提供住所,包括免受过于灵巧和彻头彻尾的罪犯的保护。以及为具有社会意义但经济上无利可图的计划(例如医疗保健)的国家秩序的形成。”
    1. Kubik123
      Kubik123 6 June 2015 09:01
      +1
      我将再添加一个国家最重要的功能:它通过颁布法律来建立“游戏规则”,并为遵守这些规则提供机制。
    2. 恶魔是阿达
      恶魔是阿达 7 June 2015 00:19
      0
      Quote:Cube123
      问题在于,在天文学中,三个物体相互作用的问题已经没有精确的解决方案。 当您尝试管理具有数百万个连接的系统时,通常根本无法进行准确的计算。

      笑 您会感到惊讶,但是…………问题是您没有完整的输入数据,或者只是不怀疑它们,或者由于通常的“私人,个人世界观”而被忽略。 笑 ,这不是先验的,这只是您的个人妄想,而不是事实。 真理存在于一个版本中,这里没有意见 舌 一种或另一种方式是,您根本没有源,您正在处理滑入其中且与事实相去甚远的数据...
      至于自由经济,这是一个“可怕的”不人道的体系,你拒绝了,我的朋友 笑 从一般的词来说,它唯一的区别是愚蠢的。此外,从无情到最好的代表...
      顺便说一句,国家原则上是弱者的机构,他们被迫团结起来争取基本生存。 对于强者来说,不需要国家或任何法律,这是一个“只有一个”的游戏 同伴
      出于某种原因,愚蠢和软弱的人(自由主义者)决定消灭强者,谁根本不碰他们……我想这将如何结束已经不是什么秘密了? 笑 杜尔坎(Durkain)人类的一个例子-具有绝对优势的军队实际上被平庸的“牛”摧毁了(从外观上看,但似乎有必要受洗)...
      好吧,继续玩同样的游戏吗? 或劳损您的大脑并尝试生出其他一些原理?
      谁告诉你自由主义者梦想着进化? 笑 为了测试圣灵,有必要给予完全的自由和有罪不罚……是的……直到某个时刻,这将表明圣灵的存在 笑 虚拟计算机... 笑 ...而痛苦和饥饿将不再是真实的 am
      1. Kubik123
        Kubik123 7 June 2015 06:01
        +1
        如果您真正从事系统分析,那么您的话对我来说简直是陌生。 您已经超越了科学的整个方向,这就是协同学。 它(这个方向)处理复杂非线性系统的动力学分析。 这些包括您列出的经济和生物学信息。 我强烈建议您至少熟悉一些基本知识。 只是那里获得的结果的例子:关于自然产生生命的可能性的统计证明(以地球的体积和3,5亿年的时间间隔),时间不可逆的解释(以不可逆过程为例,例如在茶中搅拌糖,尝试将其返回),确定并计算极限基于Lyapunov指数的可预测性,适用于任何复杂的动力学系统(包括气象学),确定性混沌理论以及许多其他人所钟爱的“灾难理论”。 最重要的是,它使您可以在分析中从单词过渡到“纯数学”。
        首先,热门系列“协同效应:从过去到未来”,然后您将参与其中 眨眨眼睛 http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=RU&blang=ru&page=Catalog&list=Series31 посмотрите внизу тематику книг. Это именно по Вашей специальности. Чтобы не было сомнений: http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=RU&blang=ru&page=Book&id=181692 Моисеев Н.Н. "Математические задачи системного анализа".
        1. 恶魔是阿达
          恶魔是阿达 7 June 2015 18:37
          0
          你知道,如果我不熟悉,我不会说我写了 试图描述系统 笑 这是通过尝试,而不是在谈论系统知识。 所有这些尝试并没有导致方程式的出现,而是 人们注意到的事件的近似值 笑
          我了解您对数学的钦佩,但这只是一门应用科学,我从事自然科学,但它与物理学的距离更近,我会提请您的注意-正是在这个时间和空间间隔上。 “不要让自己成为偶像” LOL
          好吧,总的来说-我致力于科学和知识的发展,但是反对在研究中使用“算命”技术,这是一个完全不同的方向-形而上学,被称为...我的主要知识是从中获得的,人类科学是用于比较和故障排除 ...
          好吧,回填的问题 笑 ,谁告诉你地球是3,5? 我曾在离我不远的Kastenki考古遗址上争论过,因此那里的层与交替层的机械完整性所对应的放射性碳分析不符 笑 ...唯一正确的答案是在一定间隔内的放射性效应,无论是来自太空还是在有罪的地球上使用核武器。 因此,即使经过很短的时间间隔也无法说出多少时间过去了,但您所谈论的却是数十亿年。 最有趣的是,尽管我的理论没有被“这不可能”的人反驳。 笑 ……顺便说一句,在您的人类理论中,您是否考虑了变量“在做出通用决策和结论时,个人对双足直立人形公羊的看法是负责任的”? 笑 没有? 可惜,这是同一个变量...
          1. Kubik123
            Kubik123 8 June 2015 09:14
            +1
            这根本不是“欣赏数学”的问题。 简单,当您谈论复杂! 系统,直到您用数学确认了您的单词,您所有的单词只不过是罗夏测验的体现。 您会看到抽象的斑点,并告诉它们它们的外观。 但结果是,这些信息仅反映您特定心理的结构,并不包含有关景点本身性质的客观信息。 因此,在您用数学确认了复杂领域的结论之前,这是“大脑物质的虚构”,不能被接受为客观信息。 这是数学的来源。 我的工程经验表明,如果方程组收敛在一张纸上,那么很可能您将成功实施该项目。 但是,如果您不能将系统放在纸上,则几乎没有实现该系统的机会。

            关于协同增效作用,我并没有敦促你在你的话语上采取一些行动(“不要让自己成为偶像”)。 只是了解潜在的想法。 关于我的信仰 眨眼 在我看来,实践证明了这一点。 对我来说,实践表明,当我在MICEX上交易股票时开始使用这些想法时,我的业绩得到了显着增长。 证券交易所是一种蒸馏的经济。 因此,我14年没有被“泄漏”到那里(第一年有98%的人破产)这一事实表明,这与客观现实有关。 同时,没有人谈论绝对正确性。 犯了很多错误。 只是当您进行数百笔交易时,最主要的是从统计意义上讲,非盈利交易的数量应略少于获利交易的数量,而获利交易的利润则要比不盈利交易的亏损略多。 那些。 这只是统计确认的问题。 当您进行了数千次中间移动时,结果只有在您经过长途跋涉而到达的位置时才可见。

            这不是我的主要工作,而只是业余爱好 爱
            1. 恶魔是阿达
              恶魔是阿达 8 June 2015 14:43
              0
              一个反面的坏问题-逻辑是数学的先驱,反之亦然? wassat 这不仅仅是一个闲聊的问题。 在结论中,我专注于逻辑。 顺便说一句,您在证券交易所的成功交易值得您信赖,您已经达到了猴子的水平,这已经是显而易见的进步。 在证券交易所进行交易,我认为您已经了解“灰猴原则”
              http://www.vesti.ru/doc.html?id=335243 вот реальность 非常好
              我可以切换到数学语言,但相同的逻辑将成为核心...
              例如,任何稳定性都意味着随着时间的推移不变,也就是说,您可以简单地将稳定性显示为Ust = f(t),但在此开始以下操作-基于相对论t = f(V)
              这是最有趣的 wassat
              1.在t = 0时,任何惯性非生存系统都是稳定的 舌
              2.由于没有参考系统,因此无法确定速度,因此所有这些账单都没有意义。
              3.可以说,人类以自己发明的概念运作
              Quote:Cube123
              但结果是,这些信息仅具体反映您的心理结构,并不包含有关斑点本身性质的客观信息。 因此,在您用数学确认了复杂领域的结论之前,这是“大脑物质的虚构”,不能被接受为客观信息。 这是数学的来源。

              你删减了我的意思吗? 笑 您使用hutspa的犹太民间发明,但不幸的是我有自己的理解 LOL
              这些公式有什么可争论的吗? 笑
              1. Kubik123
                Kubik123 8 June 2015 15:43
                +1
                我没有丝毫遗憾 感觉 人人都有犯错的权利,如果是谁付出的话 同伴

                您对系统的了解非常简单。 例如,语句“例如,任何稳定性都意味着随着时间的推移不变”是绝对错误的。 当系统在任何时候都不处于平衡状态时,而是在平均水平上,统计上稳定且稳定,则具有动态稳定性。 奇怪吸引子的整个理论就是建立在这个东西上的。 因此,您的公式并不意味着绝对有用。 可以测量和计算的系统稳定性有严格的标准。 特别是,从您的意义上讲,任何经济体系都不稳定,但是,由此而来的所有可能状态的财富都随之而来。

                了解Lyapunov的稳定性理论。 我认为您会发现很多新的https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D1%87%D0%B8%D0% B2%D
                0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_(%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D
                0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B) hi

                http://www.math24.ru/%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%
                BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D1%83%D1%
                81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8.html

                关于混乱的一些信息http://www.cplire.ru/iso/InformChaosLab/chaoscomputerra/Loskutov.html,也可以是可持续的。
                1. 恶魔是阿达
                  恶魔是阿达 9 June 2015 01:02
                  0
                  太棒了,终于发生了! 哈利路亚!!! 您不仅应该获得诺贝尔奖,而且应该获得达尔文奖以及所有可能的收益... 笑 , 我是认真的...
                  即,描述没有时间因素的动态平衡,这是一个杰作
                  Quote:Cube123
                  当系统在任何时候都不处于平衡状态时,就有动态稳定性,但从平均来看,它是统计稳定的。 奇异吸引子的整个理论正是基于此。

                  有关此杰作的更多信息 扎绳
                  当系统在任何时候都不处于平衡状态时, 但平均而言统计上固定的
                  稳定

                  平均而言,??? 笑 妄??? (您是指什么平均单位?)
                  它并没有打扰你
                  奇怪 吸引
                  这被称为边界状态(或可能已经在海外),当一个人混淆现实和故障时,即他自己发明的关于现实世界的想法,而不是对他对世界的纯粹个人感知的替代方案做出反应...这类似于吸毒者的故障 笑
                  这是令我更感兴趣的……您是否真的相信您所说的话? 为什么? 因此,让我们从科学转向心理​​学,此刻对我来说更有趣。 也许很清楚为什么床垫和geyropeytsev奉承不幼稚,虚拟性存在明显的问题...
                  1. Kubik123
                    Kubik123 9 June 2015 09:00
                    +1
                    我做了什么 早在上个世纪,就已经获得了诺贝尔奖。
                    是的,还有很多:

                    今年2003
                    恩格尔三世,罗伯特·F。
                    美国
                    该奖项的授予是“开发了一种基于具有自回归条件异方差(ARCH)的数学模型的时变不稳定性经济时间序列分析方法”

                    今年2004
                    基德兰(Finn E.)
                    挪威
                    该奖项的授予是“他对宏观经济发展动力学的研究:经济政策可持续性时期和经济周期驱动力的研究”。

                    今年2012
                    劳埃德·沙普利
                    美国
                    该奖项的授予是因为“可持续分配理论的发展和市场设计的实践”


                    但是您的这个帖子真的让我感到抱歉。 您甚至都没有尝试浏览我在上一篇文章中提供的链接。 在第二个链接中,给出了几种类型的此类稳定性:“渐近稳定性”,“指数稳定性”,“轨道稳定性”。 此外,也有一些混沌系统,根据Lyapunov的说法是不稳定的,但由于内部资源(这是经济,气象和生物系统)有限而在统计上是固定的。

                    关于故障:如果不使用这些概念,则不能设计任何自动控制系统。 而且您将无法正确分析任何动态系统,包括以“黑匣子”形式表示的系统。

                    在我看来,您的问题甚至不是很糟糕的能力,这是您不愿学习。 做什么的? 我已经是最聪明的 饮料 随着年龄的增长,这将会过去。

                    P / S 1.减号不是我的。 我不知道是谁放的。 在我看来,只有你和我留在这个话题中 爱
                    2.对于床垫和同性恋者,我们网站上还有其他主题。 hi
                    1. Kubik123
                      Kubik123 9 June 2015 10:05
                      +1
                      Да, забыл про "странные аттракторы", - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%85%D0%B0%
                      D0%BE%D1%81%D0%B0
                      “即使描述该系统的模型是确定性的,这种系统的行为似乎也是随机的。为强调该理论中研究的现象的特殊性质,通常习惯使用名称:动态混沌理论。

                      这种系统的例子有大气,湍流,某些类型的心律不齐,生物种群,作为交流系统的社会及其子系统:经济,政治,心理(文化,历史和文化间)以及其他社会系统。”

                      “奇怪的吸引子”部分。 这是动态混沌理论中的一个常用术语。 而不是我的小故障。 不要将作者身份归于我 眨眼
                      1. 恶魔是阿达
                        恶魔是阿达 10 June 2015 01:37
                        0
                        您再次尝试走出去并避免对特定问题的答案,这是通过帖子数-一种模式。 我对您的链接不感兴趣 笑 ,因为我今年45岁,所以不会随着年龄的增长而流逝,我拥有工程学学位,而且我不从事创造性的自慰,而是设计真正的作品。
                        重新阅读我的所有帖子,让您的大脑不明白我要告诉您的内容,我是在故意谈论平庸而简单的事情,如果您听不懂它们,那么为什么要谈论复杂的问题呢?
                        人们有一个弊端-他们指出理论空白 假设和假设,由于知识有限,人们被迫进入,这种狗屎正在成倍扩散,并且此聊天中的“信徒”人数也呈指数增长。 而且,一种假设和另一种假设相互叠加导致与真理的距离更远。
                        您提供的某些模型是人为限制的,并且已从生活中删除,因为只有这样才能根据当今的知识和理解来描述它们。 谈论某种全球体系简直太荒谬了 笑
                        在您回答我的帖子中提出的问题之前,我没有发言的欲望,这些问题很简单而且可以理解,您可以使用任何存在的理论但仍然不存在,可以使用任何喜欢的方法,但是您不必提供我的链接,没有您我也可以做到这一点我知道。 我只对一件事感兴趣-问题的答案。
                      2. Kubik123
                        Kubik123 10 June 2015 06:48
                        +1
                        我在您的帖子中仅看到一个问题:我相信自己写的东西吗? 如果您对其他东西感兴趣,请直接表达。

                        关于这个问题,我会这样说-我不理解他。 如何相信锤子或显微镜? 我所写的都是相同的工具。 而且,与使用任何工具一样,您只需要了解它,能够使用它并了解其适用性限制即可。 没有必要用显微镜锤打指甲,但是没有它,微生物学的发展是不可能的。 我一生中创建了很多系统,包括用于防御和太空的系统,以确保这些方法有效! 我只是用它们。 关于信仰的问题-请给教会。 眨眼

                        明确提出问题,如果可以的话,我会尽力回答。
                      3. Kubik123
                        Kubik123 11 June 2015 05:38
                        +1
                        引用:恶魔是阿达
                        在您回答我的帖子中提出的问题之前,我没有发言的欲望,这些问题很简单而且可以理解,您可以使用任何存在的理论但仍然不存在,可以使用任何喜欢的方法,但是您不必提供我的链接,没有您我也可以做到这一点我知道。 我只对一件事感兴趣-问题的答案。

                        让我们尝试没有链接 眨眼
                        在我看来,我开始了解您和我的根本不同之处。 您正在尝试在分析时简化系统:“将数学简化为逻辑”,“所有这些尝试均未导致方程式的出现,而是导致了人们注意到的事件的近似”,“我在故意谈论平庸而简单的事情,如果您无法理解它们,那么为什么要谈复杂?”
                        但是,我认为这是分析的一条死路。 这导致了切罗诺米金(Chernomyrdin)所说的“我们想要最好的,但结果却一如既往。” 或“泼水和婴儿”。
                        实际上,每个系统都不是独立运行的。 她与外界互动,结果减少了她的自由度。 事实证明,复杂系统的分析比其简单组件的分析要简单得多。
                        可以通过以下示例对此进行解释。 尝试预测一条鱼在海洋中的运动。 她可以随时随地移动。 几乎不可能预测其运动。 但是,如果一条鱼在学校中移动,则其移动方向会受到相邻鱼的限制,并且其行为也变得更加可预测。 或这样:您正坐在空旷的草原中间的SUV中,几乎可以以任何速度向任何方向行驶,预测会想到什么,向哪个方向行驶以及几乎不可能以什么速度行驶。 但是,如果您在交通繁忙的高速公路上行驶,那么您拥有的自由度就非常有限。 您不再可以在任意方向上以任意速度行驶。 您的动作变得可预测。 在协同学中,这种现象称为“模态抑制”。 这就是为什么:人群的行为比任何组成个体的行为都更容易预测和控制。

                        这是您的“因为强者不需要州或任何法律,这是一场比赛”,只有一个“”。 但是,实际上,强者的“自由意志”也受到限制。 他最终需要食物,衣服,雌性繁殖,武器。 现代汽车需要汽车,计算机等等。 如果他试图自己做到这一点,那么凭着他的“自由意志”,他只能生活在石器时代。 他根本没有足够的生活来创造他一生所需的一切。 尝试捡起文件,然后用铁皮剪下保时捷或PC。 这需要机器和设备,但是任何机器的成本都比单个制造产品高得多,因此仅在大规模生产中才可以使用它。 这已经是与社会其他成员的互动。 事实证明,“自由意志”一无所有。

                        同时,社会经济管理有明确的杠杆。 只是一个例子:您降低了本币,结果,某人没有购买外国汽车,某人没有去国外休息。 您将无法预测确切的汇率波动对谁的影响,但您得到的结果是-该国货币流出减少了。

                        那就是我的意思。 在分析复杂系统时,有必要寻找限制自由度的因素,而不是试图将系统分解为“砖块”并分别进行分析。
                    2. 评论已删除。
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  34. 戈梅利
    戈梅利 9 June 2015 09:31
    0
    纠正减去

    你们两个留了下来,但很多人都读了(他们给了我一个链接:))
    继续先生们,我个人感兴趣:)
  35. Kubik123
    Kubik123 10 June 2015 10:49
    +1
    引用:恶魔是阿达

    人们有一个弊端-他们指出理论空白 假设和假设,由于知识有限,人们被迫进入,这种狗屎正在成倍扩散,并且此聊天中的“信徒”人数也呈指数增长。 而且,一种假设和另一种假设相互叠加导致与真理的距离更远。
    您提供的某些模型是人为限制的,并且已从生活中删除,因为只有这样才能根据当今的知识和理解来描述它们。 谈论某种全球体系简直太荒谬了 笑


    它发生了,但是长期以来人们就为此发明了斗争方法。 一个简单的示例““能量守恒定律”可让您解决问题,而无需透彻了解系统中正在发生的事情。即使某些人的结果会略有不同,也可以获得本质上全局的答案。问题是,更多测试时,平均结果越接近整体解。尽管您不知道特定系统在给定时刻到底发生了什么,但热力学中的相同熵使您可以导出整体定律。