同志们
苏联解体后，华沙条约组织在一些俄罗斯媒体报道后，故事片和纪录片开始出现在苏联秘密服务与社会主义国家的互动中，苏联的克格勃似乎是一个巨大的怪物，对社会主义国家的特殊服务产生了重大影响，严重限制了它们的独立性。 一种类似的呈现方式 故事 苏联特别服务工作引起了国家安全委员会前领导人和雇员的合法抗议和困惑。 实际情况如何，华沙条约国家秘密部门解决了哪些任务 - 与苏联克格勃PGU外国情报局前副局长尼古拉·卡利金少将对话。
“明天。” 尼古拉·叶戈罗维奇（Nikolai Egorovich），“华沙条约”成员国情报部门的互动情况以及世界上拥有巨大权威的苏联克格勃领导人多久经常调整他们的工作？
Nikolay Kalyagin。 我国国家和党的领导一直非常重视苏联克格勃与华沙条约国家相关特殊服务的合作与互动问题。 这种互动一直被认为是州际和党际关系中最重要的组成部分。 这种合作的战略方向是由执政党的政治决定决定的：大会，中央委员会的全体会议和党组织的现行决定。
它总是有计划的性格，并且在苏联克格勃的每个主要管理局的工作方向上分别制定计划：情报，反间谍等，然后，以这种或那种形式与苏共中央委员会协调，因此不是自愿的，而是法律性质。 这一时刻非常重要，因为它再次强调 - 在其多方面的工作中，苏联的克格勃不是一个绝对独立的组织 - 它始终由苏共中央负责和控制。
无论谁声称相反，无论是公然撒谎，还是仅仅是无能。 我可以证实这一点，因为我是负责监督苏联克格勃与MGB GDR的合作和互动的部门负责人，并在1月1981，8月1982，我被任命为监督相同问题的部门负责人，但所有社会主义国家的特殊服务进入到华沙条约。
回到与朋友合作的年度计划，正如我们正式和非正式地召集来自社会主义国家的同事一样，我认为有必要强调，为这些计划提出建议的倡议总是来自克格勃，而是来自友好国家的特殊服务。
这是尤里设定的一个非常重要的观点。 安德罗波夫认为，如果克格勃与社会主义国家的特殊服务部门之间的合作仅仅基于我们的提议，那么这将使来自北约集团国家的无原则的人民和政治家们声称我们试图侵犯我们朋友的独立和主权。
在安德罗波夫去世后，苏联克格勃的下列领导人维克多·切布里科夫和弗拉基米尔·克鲁奇科夫虔诚地观察了这一原则。
对朋友联合工作的提案进行了总结，集中，以计划的形式起草，并返回与其国家的党领导协调。
之后，举行了苏联克格勃代表团会议和友好国家秘密会议，会上只确定了计划的某些职位，指定了分数，确定了条款等。
这种合作方式：规划，协调，讨论和批准党内机关战略方向的会议，促成了我们之间几乎没有分歧。
至于解决具体问题和问题的策略，朋友们根据他们的经验和操作能力的可用性自己选择。
如果他们向我们提出申诉，要求就他们特别关注的任何问题或我们的愿望表达我们的建议，那么，当然，克格勃及其主管局的领导人总是认真考虑这些要求。 我想强调，对朋友的态度，他们的要求，愿望甚至情绪是一个不可动摇的规则，苏联克格勃主席Yuri Vladimirovich Andropov不断激励我们
这是他的坚定立场，他从苏共中央委员会带来了苏联克格勃的工作。 毕竟，在被任命为苏联克格勃主席之前，他在新西兰国立大学担任苏共中央委员会秘书，苏共中央委员会主任，负责苏共与华沙条约成员国共产党的党际关系。 因此，上述与朋友特殊服务的关系原则是党的原则。
“明天。” 究竟谁可以调整苏联特别服务和社会主义联邦国家的联合工作计划？
Nikolay Kalyagin。 至于已经批准的计划的修正案，当然，无论是苏联的克格勃还是朋友，他们都是这样的。 众所周知的假设“该计划不是教条，而是行动指南”也对我们有用。 事实是情况发生了变化，发生了一些事件，业务能力发生了变化 - 所有这些都需要调整计划并澄清它们。但主要的合作领域仍然是战略性的，并且从计划到计划。
“明天。” 联合工作的哪些领域优先考虑？
Nikolay Kalyagin。 其中包括共产党中央委员会代表大会和全体会议的决定所产生的指示，来自两个政治制度对抗所形成的国际形势的评估，以及两个军事组织 - 北约和华沙条约组织的存在。
在揭露北约准备对苏联和华沙条约国家进行核导弹袭击的时候，不要看。 这种危险有一个非常真实的基础。 北约和美国有此类罢工的具体计划。 虽然今天存在这样的计划 - 但它无法隐藏。 这很危险。 尝试这样做是显而易见的。
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与国际政治恐怖主义，宗教原教旨主义，恐怖主义倾向以及涉及分裂主义野心的民族主义恐怖主义作斗争的问题。
打击非法贩毒，贩毒，作为寻求政治权力的力量，在印度支那和拉丁美洲的许多国家背后都是中央情报局。 它有权迅速渗透并将其特工介入这些部队和恐怖主义团体，并帮助他们在世界不同地区掌权。
我要特别强调，苏联克格勃与华沙条约国家特别服务部门之间的合作在形式和内容上都相当灵活，不允许误解和误解。
“明天。” 苏联的克格勃是否与华沙条约组织的所有特殊服务有友好关系？ 毕竟，众所周知，罗马尼亚领导人尼古拉齐奥塞斯库甚至用语言强调了他对社会主义兄弟会的忠诚，但实际上他经常在国际舞台上对抗苏联。
Nikolay Kalyagin。 从政治角度来看，苏格兰克格勃对社会主义国家所有特殊服务的态度同样友好，在这方面没有例外。 社会主义国家所谓的趋势监测了这个问题上对平等的遵守情况。 但是，与各国的合作规模和范围不同。 我们与民主德国国家安全部的合作非常有成效，主要是我们收到的信息量和各种业务活动中的业务互动。 与保加利亚和捷克斯洛伐克朋友互动的结果也很好。
苏联克格勃与社会主义国家特殊服务关系的友好程度当然取决于合作的有效性。 我们一直尽力为这种合作作出贡献。
与此同时，苏联的克格勃有一个重要原则：始终愿意合作，但不要让朋友们有理由认为我们对这种合作比他们更感兴趣。
在你的问题中，你提到齐奥塞斯库，指出他经常在国际舞台上对抗苏联。 回答你的问题，我将举例说明苏联克格勃与罗马尼亚特别服务部门之间的合作。
在1961中，我碰巧在一个非常具体的案例中与罗马尼亚朋友进行了沟通。 在苏联克格勃驻布加勒斯特代表处的帮助下，我们与罗马尼亚内政部的反间谍进行了互动。 参加行动的罗马尼亚特别服务部门的工作人员非常了解事件的目的和目标，仁慈和对我的友好倾向，因此，行动以我们所需的结果结束。 多年过去了，罗马尼亚党国领导人的个人构成发生了变化，尼古拉齐奥塞斯库上台。 我们与罗马尼亚同事的联系也停止了。
多年来，我们还没有与罗马尼亚人合作。 然后齐奥塞斯库的职业生涯悲惨地结束了，新的罗马尼亚政府要求苏联领导层恢复我们特殊服务的前合作。
在1990的春天，我被指派带领我们的员工代表团前往布加勒斯特进行具体的谈判，从而确定了合作和互动的具体参数，方向和主题，后来得到了克格勃和罗马尼亚方面的批准。
但你可以举出另一种例子。 让我们说我们与朝鲜特殊服务的互动。
我们通常在六十年代初期之前与他们合作，但随后，在朝鲜领导层的倡议下，这项工作停止了。 如你所知，在五十年代末六十年代初期，朝鲜同志所支持的苏共与中共的意识形态分歧和讨论时期开始了。 到了这个时候，金日成的个人崇拜形成已经在朝鲜完成。
到九十年代初，朝鲜领导层开始寻求摆脱外交政策孤立的方法。 朝这个方向采取的措施之一是恢复朝鲜安全部门与苏联之间联系的建议。
在1990的春天，苏联克格勃的领导，经苏共中央委员会同意，指示我带领代表团在平壤进行有关谈判。 值得注意的是，从议定书的角度来看，苏联克格勃的代表团得到了相当不错的认可，处于良好的水平。 但是，与外界的长期隔离对朝鲜朋友对政治现实的理解产生了负面影响。 从他们对业务活动的建议，问题和评估的天真性中可以看出这一点。
“明天。” 在决定选举这个或那个国家的首脑时，苏联克格勃的首领是否有决定性投票？ 我会说为什么我问这个问题。 在马库斯·沃尔夫的“没有面孔的人”的回忆录中，其摘录发表在1997的“最高机密”报纸上，明确指出在从民主德国总统职位移除之前，Walter Ulbricht Erich Milke要求通知安德罗波夫和勃列日涅夫。 为什么安德罗波夫，然后是勃列日涅夫？
Nikolay Kalyagin。 克格勃从不干涉选举或重新选举兄弟社会主义国家的政党和国家领导人的过程。 这是这些国家的内部事务。 我承认，在这些问题上，可能会在高级别政党层面交换意见，但不会与克格勃交换意见。 作为民主德国国家安全部长的埃里希·米尔克直接通过电话“高频通信”或通过德意志民主共和国国家安全部的苏联克格勃代表与苏联克格勃主席进行了直接沟通。
可以进行有关Walter Ulbricht信息传递的事实。 埃里希·米尔克，部长可以将其转让给安德罗波夫，不是为了个人使用，而是为了让她熟悉苏共中央总书记，后者当时是列昂尼德·伊里奇·勃列日涅夫。 这是一个正式建立的渠道 - 埃里希米尔克通过苏联的克格勃主席为勃列日涅夫和苏共中央委员会的政治局。 这个事实本来可能发生在1971上，当时V. Ulbricht已经78岁了，他从SED中央委员会秘书长辞职的问题自然成熟了。 在这种情况下，Erich Milke告诉Yu.V. Andropov他的同志们对SED中央委员会政治局的意见，他们希望与他们的苏联同志协商。
这在苏共和社会主义共和国之间的友好关系中经常发生。
“明天。” 信任社会主义国家领导人及其特殊服务负责人的问题在哪里：苏共中央委员会政治局或苏联克格勃，他们提供了有关这些国家情况的信息？
Nikolay Kalyagin。 对社会主义国家的一个或另一个领导人的信任或不信任的问题从未在任何地方提出，因此尚未得到解决。
这可能与苏共领导或苏联克格勃与该国的一位或另一位领导人之间的关系程度和程度有关。 建立和形成的关系是根据苏共中央委员会收到的信息建立和形成的：党，外交，情报，新闻。
来自克格勃的信息不是唯一的，而是整个信息综合体的组成部分之一。 没有代理人需要接收它，它足以拥有信任的联系人。
“明天。” 苏联克格勃第一主管局分析部副主任Bartenev将军在接受采访时告诉我：在捷克斯洛伐克在1968举行的活动期间，他在与克格勃安德罗波夫的领导人与捷克斯洛伐克共产党领导人的对话中担任军事翻译。 对于Alexander Dubchek的行为，捷克人告诉Andropov许多不愉快的事情。 在捷克斯洛伐克遇到麻烦的时候，您对捷克斯洛伐克的克格勃朋友有什么看法？
主管人员也告诉我，在60中，正如他们在这些圈子里所说的那样，苏联外国情报部门在捷克斯洛伐克共产党中央委员会中进行了调查。 告诉我，如果从1953开始，社会主义国家渗透到社会主义国家的领导层是否严格禁止克格勃？
Nikolay Kalyagin。 在克里米亚与乔治·季米特洛夫会晤后，约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林的命令终止了苏联情报部门在欧洲社会主义国家的秘密工作。 有了这样的建议，迪米特洛夫说，来自苏联领导层的社会主义国家没有秘密，因此没有必要招募代理人。 斯大林同意他并给出了适当的指示，这些指示是以苏共中央委员会的决定形式发布的。 然后这个决定得到了苏联克格勃的确认和严格遵守。
至于Yuri Andropov与1968中苏联共产党中央委员会秘书的可能会面，他们不能被视为与代理人会面。 这种理解是完全荒谬的，如果国家安全的一名前雇员这样说，那么这表明他明显的职业无能。
说起安德罗波夫，作为苏联克格勃的主席，我们不应忘记他在1967年度担任该部门的领导，在此之前，他曾担任苏共中央委员会秘书，苏共中央部门负责人，负责监督苏共与社会主义国家兄弟党的关系。 当然，这些政党的领导人很了解他，尊重并信任他。
苏共中央政治局委员了解了兄弟党中央委员会秘书对尤里·弗拉基米罗维奇的这种仁慈态度。 因此，他可能会被委托参加这样的会议，特别是因为提出这些会议的请求来自捷克斯洛伐克的同志。
1月至9月1968的事件是紧张的，短暂地发展。 苏共中央政治局及其全体工作人员，而不仅仅是Yu.V. Andropov，处理了这个问题。
在这些事件中收集和分析信息的主要负担由苏联克格勃第一主管局（苏联克格勃的PSU）承担。
“明天。” 为了检查由于与苏联共产党中央委员会代表进行保密对话而获得的信息的准确性，PGU是否可以要求其在西方的代理人？
Nikolay Kalyagin。 在1968的捷克斯洛伐克事件中，情报自然不能袖手旁观。 实际上，此时这是华沙条约国家和苏联本身的安全问题。 特别是她通过她在北约国家的居住情况获得并检查了捷克斯洛伐克内部事件中关于这一侵略集团干预的计划和具体事实（目前它一直存在），当时该事件仍然是华沙条约和其他所有国家的成员。社会主义社区的组织。
“明天。” 像波兰人和捷克人这样的危机会影响对社会主义社会各国特殊服务负责人的态度吗？ 毕竟，众所周知，捷克斯洛伐克内政部长约瑟夫·帕维尔在1968进入我军后逃往西方。
Nikolay Kalyagin。 他们当然可以。
“明天。” 这只发生在捷克斯洛伐克，还是像Joseph Paul的飞行还有其他事件？
Nikolay Kalyagin。 西班牙罗马尼亚特别服务局Securitate的一个局长的另一个逃脱。 其他情况我不记得了。
“明天。” 在Alexandra Marinina的侦探小说“不要干涉刽子手”中，它讲述了1956驻匈牙利大使安德罗波夫如何决定创建一个绝密实验室，在那里他研究超感知知识，在那里发生危机时使用社会主义国家的心理学家。 我不小心问这个问题。 反情报官员是苏联克格勃的一名前雇员，他告诉我，这个实验室存在于他所在单位的深处。 他还告诉我绝对奇妙的事情：据称在Yuri Andropov与1968捷克斯洛伐克领导人会晤期间，卢比扬卡使用了通灵
Nikolay Kalyagin。 我认为对侦探类型的作者的文学小说进行过多评论是不合适的。 关于你的反间谍官员，我只能说他患有无所不知的躁狂症。 他告诉你的事实，我个人什么都不知道。
但我只想指出，现在，不幸的是，许多有才华的电影和戏剧人物，已经变成了180度，开始使他们国家的历史和特殊服务变黑。
我感到非常抱歉，例如，导演Gleb Panfilov在他的电影“In the First Circle”中根据Alexander Solzhenitsyn的同名小说，展示了一位才华横溢的反间谍官员Viktor Abakumov，他是一名允许自己在办公室里击败下属相貌的人。 顺便说一下，在战争期间由Viktor Semenovich Abakumov领导的SMERSh董事会，11月1941，能够在电台IV-Nazi Reich侦察中重播RSHA董事会。 因此，Abakumov的员工抓住了被遗弃在莫斯科地区的德国破坏者，他们应该在1941秋季炸毁莫斯科供水系统，并破坏我们首都的军工厂。 由于事实并非如此，我们不得不感谢Abakumov，他永恒的记忆和他的下属。 顺便说一句，他尊重和沿岸。
科尔去谈电影，我注意到一件令人不快的事情。 在苏联时期，一些苏联演员在战争期间创造了在敌人后方工作的高贵情报人员的照片，他们很高兴与捷克明斯基广场上的克格勃文化宫的同事交谈。 这些演员被荣誉和尊重所包围。 在8月1991之后，电影英雄开始讲故事，因为关于苏共的笑话或国外旅行期间的一些行为（演员，他说，当然，没有承诺），克格勃突然让苏联演员出国旅行。
“明天。” 社会主义阵营的病房是巴尔干半岛的国家。 我们已经向齐奥塞斯库谈过罗马尼亚。 铁托时代的南斯拉夫，正式的社会主义者，实际上坚持约瑟普·布罗兹自己制定的不结盟原则。 社会主义保加利亚领导人托多尔·日夫科夫，根据许多有能力的人的意见来判断，也不是严格支持苏维埃的。 总的来说，面对巴尔干国家的安全部门，我国有强大的盟友？
Nikolay Kalyagin。 我们与保加利亚的特殊服务机构保持着密切而富有成效的关系，并且具有高度的信任。 因此，我想指出，有关通过保加利亚特殊服务取消教皇约翰保罗二世的命令的信息以及保加利亚公民安东诺夫对此的指责一度被夸大，这完全是胡说八道，由美国中央情报局的分析中心组成。
与此同时，在西方，他们开始散发据称由约翰保罗二世撰写的一封信。 在这封信中，天主教会已故的负责人表示，他已准备好领导团结工会并从华沙条约中撤出波兰。 真实地知道这封信是假的，运作良好的挑衅。 你可能还记得那时，美国完全支持的波兰团结工会只是抬起头来。 来自团结工会的反苏维埃需要政治广告作为空气。
据称，所谓的“约翰保罗二世的信”被送到尤里安德罗波夫本人。 最有趣的是，Yury Vladimirovich和他的合作者都没有见过这封信。
我不能说南斯拉夫的特殊服务。 在1947之后和1984之前没有与他们合作。 我对后期一无所知。
但是，我认为这种合作的有效性如果发生在今天，则与我们与保加利亚朋友的合作程度相差甚远。 不可能是这样：在兄弟共产党在铁托，南斯拉夫共产党以及南斯拉夫本身的共同决定之后发生的事件，在南斯拉夫和苏联之间造成了高度而坚实的不信任之墙。 虽然这堵墙被摧毁了，但是，我们的雇员和他们的特殊服务之间的关系已经过去了，以及在我们的国家帮助南斯拉夫游击队与法西斯侵略者作战的那些时候，在铁托元帅死后没有成为他们之前的那种温暖。 特殊服务之间的关系水平是州际关系水平反映的轴心。
“明天。” 在苏联时代，这些特殊服务是否警告过伊斯兰原教旨主义可能性的增长？
Nikolay Kalyagin。 我认为这个事实就是这样一个事实，每个人都知道几乎所有事情。 伊斯兰原教旨主义与伊斯兰教本身，作为一种宗教，或者如果你愿意，作为一种宗教意识形态存在的时间一样多。
伊斯兰原教旨主义现在被激活，然后有所消退。 这些浪潮取决于各种各样的外部事件（不同的战争），以及伊斯兰教内部的内部斗争，在任何宗教中，都有许多不同的趋势，往往是不可调和的。 苏联克格勃的有关部门从未忽视过伊斯兰教的这种趋势。 在苏联，伊斯兰教是一种公认的宗教，但侵略性劝说的原教旨主义不仅对国家而且对伊斯兰教本身也是危险的，而伊斯兰教本身就是一种温和的宗教。
文明国家的所有特殊服务始终特别注意打击包括伊斯兰在内的任何形式的恐怖主义组织。 公平地说，应该指出的是，在过去的15-20年代，情报部门和西方媒体首先提出了伊斯兰原教旨主义问题。
那时，苏联是阿拉伯东方国家的朋友，并没有看到摆脱伊斯兰原教旨主义危险的政治权宜之计。 但这并不意味着我们的特殊服务没有看到这种危险。
在我们国家，他们开始谈论它只是与阿富汗的革命，伊斯兰国家对阿富汗年轻共和国的外部侵略有关。 在1991-1994之后，由于车臣战争和达吉斯坦的恐怖主义，对瓦哈比主义和瓦哈比派的学术研究被曝光，瓦哈比主义正在重新启动。 因此，伊斯兰原教旨主义是一个永恒的话题，而且一般来说，它是在夺取政治权力和重新分配经济产品时产生的。
“明天。” 由于克格勃禁止社会主义国家的代理人渗透，我们的代理人是否渗透了在这些国家经营的恐怖主义团体？
Nikolay Kalyagin。 对于苏联的克格勃及其作战分区而言，没有禁止掩盖恐怖主义组织，因为我们认为，打击恐怖主义的斗争至今仍是我们特别服务的主要战略任务之一。
与友好和伙伴情报机构合作的主要主题之一是，现在仍然明确禁止接触，特别是与任何形式的恐怖组织领导层的合作。
从内部发展这些组织，确定他们的计划，意图，恐怖主义行为的对象，截止日期，命令，资金来源 - 这一直是智力和反间谍的任务。
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