永远的引擎

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国内航空业完全依赖西方

国家杜马的共产党派就“进口替代方面国内飞机和飞机发动机制造的现状和前景”这一主题举行了听证会。 为什么俄罗斯在多年前失去了我们甚至占据25的领先地位? 听证会的参与者回答了这个问题。

讨论由国家杜马国防委员会成员维亚切斯拉夫·特特金(Vyacheslav Tetekin)主持。 他在开幕词中强调说,局势不容悲惨。 由于不专业的管理决定,我们的国家不再是世界 航空 功率。 苏联占领了全球民用飞机市场的三分之一。 如果我们设法保持份额,我们现在将不会削减高科技行业,医疗保健和教育的资金。 仅飞机发动机的总市场就达60亿美元。 实际上,我们的国家预算中有很多钱。 主席强调,讨论的参与者的任务不仅是对行业进行详细分析,而且还共同概述解决危机的方法。

适航和管理不善

80百分比国内公司的航空机队由西方制造的飞机组成。 因此,几乎不可能完全过渡到民用航空的进口替代品。 自2000年以来,我们不得不处理这个问题,当时我们发现我们是否有波音-767的类似物,并得出IL-96-300可以与之竞争的结论。 但是今天这架飞机几乎没有飞行,履行了一项负责任但有限的任务 - 国家第一批人员的运输。

永远的引擎

安德烈塞多克拼贴画


与此同时,我们有一架IL-96-400T货机,能够承载最大92吨的有效载荷。 相比之下,空中客车А350是一款优秀的民用飞机,目前最常见的煤油油轮,但其最大有效载荷仅为72吨。

成功通过了Tu-204CM的测试,但是,根据我们的天才飞机设计师的孙子图波列夫OJSC营销中心负责人安德烈·图波列夫的说法,由于没有订单,项目没有得到支持,项目没有得到支持,但需要做点什么。 尽管如此,已收到MAC的证书。 这意味着我们还拥有一架中程飞机。

至于本地航空公司,您需要记住An-140。 这是一辆相当不错的乌克兰汽车,由我们生产。 当弗拉基米尔·普京去年7月访问萨马拉工厂时,由于An-140停产,他们表示愿意生产IL-114。 这辆车从1997的Viktor Stepanovich Chernomyrdin手中获得了适航证。 今天的生产已被封存。 乌兹别克航空公司已成功运营这些机器超过10年。 没错,它们不是我们的引擎,因为TV7117C不是很可靠。 应乌兹别克斯坦总统伊斯兰卡里莫夫的要求,我们安装了加拿大PW127H,12月1999获得了适航证。

由于以V.P. Chkalov命名的塔什干航空生产协会几乎不复存在,我们重新启动了位于乌里扬诺夫斯克的Aviastar-SP工厂的Il-76飞机进行批量生产,但是Il-114仍处于不确定状态。 总统指示政府考虑在俄罗斯组织IL-114的批量生产。 这样的生产可以部署在萨马拉的Aviakor工厂,但我们不再开始工作,而是开始用研钵推水,提供与不存在的Il-114交叉的Il-112。 IL-112 - 我在12月2004上作为总设计师进行模拟委员会的最后一架飞机。 今天80这架飞机的图纸百分比。 但是,如果我们将基于尚未准备好的IL-112飞机,推迟IL-114的生产,那么在不久的将来,我们将不会在本地或区域航线上安装任何飞机。

不久前,俄罗斯飞机制造商联盟举行了一次大会,会上宣布了一笔非常不错的金额,此外还分配给联合飞机制造公司。 在个人订单中,我询问是否有可能将这笔钱的一小部分分配给我们,以便在他们最终决定在哪里制作IL-114之前开始数字化技术文档 - 在萨马拉,下诺夫哥罗德或喀山。 结果,问题悬而未决,如果没有数字化,你无法启动飞机。

关于进口替代问题:伊柳辛飞机上没有那么多外国产品。 只有一次,应鲍里斯叶利钦总统和比尔克林顿总统的要求,或者更确切地说,根据切尔诺梅尔金委员会的决定,我们制造了一架俄美飞机,并在1999年度获得了适航证书。 在那些日子里,我们受到了激烈的批评:引擎很糟糕,设备比以往更糟糕。 我不得不选择美国引擎和适当的设备。

由于需要使用IL-96-300,因此不需要18-tonne NK-56,而90吨必须缩短PS-16至5,5吨。 但与美国人合作,我们增加了机身长度几乎10米。 如果这架飞机是乘客版的话,它现在可以运送到400乘客。

另一个问题是:大量完成飞机系统的成品,包括IL-76的成品,均由乌克兰制造。 不能说它们有很多批评,但它们存在。 为了完成39 IL-76的建设,我们只有五架飞机的成品库存。

几乎所有乌克兰企业都根据俄罗斯制造的图纸生产产品。 他似乎将图纸交给相关的俄罗斯公司,它将开始生产我们的邻居今天不提供的东西。 但并非一切都那么简单。 我们有OJSC Aviaequipment和无线电电子技术关注(KRET),UAC与其进行进口替代问题。 但问题不在于组织混乱,而在于并非所有首席设计师都有一套工作图纸。 一些设计局应进行进口替代的开发工作。 当然,这种需求可能导致比乌克兰以前提供的更好的成品的诞生,但这需要时间和金钱,而我们没有,而且分配它们的人不太明确。

问题需要解决方案,时间不多了。 即使是在乌里扬诺夫斯克组织的IL-76系列产品也可能会在一段时间后停止。 必须非常认真地处理这个问题。

Heinrich Novozhilov,
飞机设计师,两次社会主义劳动英雄,俄罗斯科学院院士

不要重新发明飞机

大约七年前,苏霍伊公司的一位年轻代表在一次会议上发言。 他大声说他们的飞机 - 以滑梯的形式 - 没有竞争对手,他拥有最好的空气动力学和一切。 与此同时,39 800千克的特征 - 着陆重量,滑行路径上的速度 - 每小时260公里加上从1600条带飞行的能力被听到。 作为Tu-334的领先试飞员,我无法忍受,并澄清说,即使有这样的重量,如果你完全按照课程,你几乎不能适应干燥的车道。 至于比较特性,Tu-334着陆重量不是39 800,而是43 500千克,滑行路径上的速度 - 每小时235公里。 那么它的空气动力学更好?


安德烈塞多克拼贴画


现在为Tu-204CM。 这是Tu-204的深度,良好的升级。 进行了测试,汽车获得了证书,但随着机场500米的高度,任何人都不需要这架飞机。 没有航空公司会乘坐这样的飞机。 这意味着必须进行新的认证,以便汽车能够立即获得2000米的机场高度并成为必要的。 但到目前为止,一切都仍然处于对话的水平。

我们的一些同志说Il-114是超重的,因此任何人都不需要,但是ATR取代了他。 我进行了测试ATR 42,飞行和ATR 72。 这些底盘车专为良好的欧洲车道而设计。 IL-114是IL-14而不是IL-XNUMX,因此它具有更大的底盘,也就是说,它是专为我们的区域机场而设计的。

我进行了Il-114的测试,今天感到很遗憾,这架飞机在乌兹别克斯坦成功注销。 根据科索沃解放军关于该国是否需要Il-114的特别会议的结果,可以得出结论,该车应该必须发射。 事实证明,只有参加会议的金融稳定理事会和边防警卫的代表需要不少于此类飞机的80-85。 同时,根据国家民航研究所(GosNIIGA)的预测,对于2020的客流量,将需要整个96 IL-114。

我们在10年代不需要涡轮螺旋桨飞机。 最多三年,他应该已经飞了。 也就是说,我们正在讨论立即启动IL-114的必要性,特别是根据GosNIIG的计算,An-24将在2018年度结束。 因此,我们原则上没有任何东西可以飞,更不用说远征北极,南极等等了。

两辆车的比较特征令人印象深刻。 An-24载有52乘客,油耗 - 每小时850千克,机组人员 - 四人。 IL-114可携带64乘客,燃料 - 每小时520千克,机组人员 - 两人。

对于波音和空中巴士,我们的航空公司必须以美元和欧元支付。 俄罗斯国际航空公司和Transaero为政府提供支持。 但随后克里米亚来了。 似乎需要从Aeroflot Il-96获得的六个中的三个,将它们送到克里米亚并改变机组人员和技术人员飞往俄罗斯各地。 相反,所有的IL-96都被放到了栅栏上,其中一个被烧毁了。 现在剩下的五辆“Aeroflot”给沃罗涅日。

我进行了IL-96测试,他可以安全地将人们从辛菲罗波尔带到堪察加。 这是我们的飞机,您无需支付货币,这意味着机票价格是可以接受的。

Ruben Yesayan,
试飞员,副总干事 - 联邦国家单一企业GosNIIG飞行测试中心负责人

有很多复合材料,没有责任

事实上,Tu-334和Tu-204CM绝不逊色于西部的“空中客车”和“波音”。 机场的低空是一个固定的问题,飞机应该发射成一系列,但没有人这样做。 我们需要航空工业部,至少从1990开始,我个人就此问题。 如此低水平的组织工作,我们将没有航空。 我举个例子。 MC-21(“21世纪的主要飞机”)是一个使用许多复合材料的项目。 但开发它们的AeroComposite没有对它们进行任何测试。 我们将在这台机器上运送180人员。 这完全是不负责任的。 当然,在报纸上,一个坚实的公关:这种独特的飞机! 并且这台机器不存在,它只会出现在2020年份。 那么为什么我们不运行Tu-204CM?

弗拉基米尔·德米特里耶夫
TsAGI主任他们。 Zhukovsky(1998 - 2006),军工综合体副主席(2006 - 2008),技术科学博士,教授

我们把钱放在别人的口袋里

所有谈到Tu-334没有买家的事实,都在于此。 有400订单,但一位高楼官员在楼上报道称这是一个虚拟项目。

今天所有航空公司都在袋子里买一只猫。 与此同时,我们真的可以建造大量的飞机,而不是花费在维持外国机队适航性上的资金。 仅在一个月内,我们的一些航空公司被迫向此提供100万新西兰元。

一旦我们与Genrikh Vasilievich Novozhilov一起处理了向IL-86提供军事特遣队的问题。 汽车通过了状态测试并且被积极使用,我们在450人员上进行了运输。 顺便说一下,机身部分制成使得飞机可以是双层的。 在演习中,五名IL-86带来了两千多名士兵。 这辆车的底盘允许它降落在B级机场,混凝土板涂层比地面更糟糕。

鲍里斯·利哈切夫
Rusavia-Sokol M LLC总裁,“国家飞机Tu-334-100”基金会执行董事

我们自己做得更好,我们在国外买

飞机是一种必须首先确保公民安全运动的装置。 这是一切的基础。 在这方面,在创建MC-21方面,KLA所发生的事情是完全的耻辱。 同样 - 在整个国内航空业。 在乌里扬诺夫斯克,装配线Tu-204CM已经被摧毁。 这架飞机被抛出联合航空公司的产品线,不是因为它很糟糕,而是因为MS-21已经过马路了。

在2002中,我没有签署关于超级喷气式飞机制造的专家委员会的意见,我仍然认为我是对的。 完全负责,我可以说,到2018年,MS-21将不会出现。 我们正在踩着与Superjet相同的耙子。 在“俄罗斯国际航空公司”中的19飞机中,有9架位于墙上并且用于零件。 没有按照维持这些机器运行中的适航性的正常服务进行组织。 用于液压的小管(订单在意大利进行)的生产时间是一个半月。 因此,整架飞机都失败了。

今天创建航空工业部的想法比以往任何时候都更加重要。 没有垂直动力可以消除飞机行业现有的碎片,我们就无法逃脱。

如果该国有自己的制造商能够生产类似产品,则必须合法地禁止飞机制造商订购进口设备。 今天让他们在发展方面有点落后,但明天他们会走得更远。

我们制造了一台伟大的引擎NK-92,然后是NK-93,它领先于15年。 但他们的工作停止了。

飞机是附有机翼的发动机。 没有发动机就没有航空业。

今天,该行业的存在依赖于西方。 为什么80来自PowerJet SaM146(CM146)生产的收入百分比流入法国,只有10-20百分比仍留在俄罗斯? 当我们的机构能够比法国人做得更好时,我们为什么不生产机载飞机控制系统呢? 前往航空设备研究所,亲眼看看。

Tu-204是一款可靠的汽车,是煤油用尽时紧急情况下唯一一艘满载乘客的班轮。 世界上没有任何飞机可以像图波列夫的汽车那样计划。

停止生产Tu-334。 十年来,我们一直在为这架飞机而战。 Yury Alexandrovich Bardin被移除,因为他相信这辆车。 你不能与首席设计师那样做。

今天,俄罗斯的飞机生产链被打破。 首席设计师 - 为研究所分配任务的人,决定了飞机所需要的,不能再这样做了,因为UAC,联合发动机公司和Aviapribor控股都坐在它上面。 他们说的是他应该做的。 只有新成立的航空工业部才能清理这个行业。

阿列克谢伊格纳托夫,
俄罗斯荣誉设计师,工业和贸易部航空工业部顾问

将有一个任务生成器,其他一切都会出现

只有当我们自己开始为自己生产如此众多的飞机,在国防工业中取得最大成就 - 材料,结构,信息和雷达部件等等时,才有可能谈论该国航空业的复兴。 今天,只有7%的国内客机是国内的。 如果我们没有自己的飞机,我们的发动机将无处可放,除了我们之外没有人需要它们。

苏联拥有最少的财政资源,得到了管理行业结构的帮助。 航空工业部积累了科学,技术,培训和合作。 实施了管理的主要原则 - 规划。 有经理,表演者,报道。 所有这些都允许形成法律领域,标准和法规,以优化飞机制造的所有过程。 国内有本地生产,我们不需要任何人。 该国在12年度实现了这一目标 - 从1929到1941一年,先后解决了恢复和建设能源,运输,工业化,教育,当然还有培训的问题。 正是在这条道路上,中国,印度,阿根廷和其他国家随后走了这条道路。 在能源,运输,计算机科学和食品方面受到限制,我们遭遇了苏联的崩溃。

苏联在东欧,非洲,南美洲,东南亚,印度和中国都有销售市场。 我们今天在哪里可以找到我们的飞机,汽车,电话和电视? 是谁改变了这个产品? 现在乌克兰市场被剥夺了我们。 但这是我们的空间,一个单一的经济体。

国防工业部在1997中解散,将所有业务转移到经济部。 结果,航空开始下降。

我们与组建分支部门的提议进行了长时间的合作。 毕竟,它是状态任务的生成器,是其解决方案的控制器。 成为一般客户和表演者是不可想象的。

俄罗斯应该有自己的飞机,公司,飞行员。 应该在国内公路系统工作。 这没什么。 他们说资金不足。 与此同时,我们的公司宣布需要购买超过450波音,空客,庞巴迪和巴西航空工业公司。 花在这些飞机上的钱,我们可以加载我们的所有生产并获得1000 - 1100机器。 当然,还需要引擎。 涉及材料生产以及电子,航空电子等的所有行业都将参与其中。 当然,培训必要人员的最重要任务也必须得到解决,没有这些任务就无法从死亡中心转移。

除了航空工业部之外,还有必要为未来的基础研究建立一个中央委员会,对所有技术进行盘点,包括一般技术链中的所有技术。

需要重新考虑所有的标准和要求,同时值得记住的是,苏联的GOST比国际法中现有的要严格得多。

但最重要的是,我们必须开始生产我们拥有的所有飞机。 如果没有Tu-334,Tu-214,Tu-204,IL-96和其他国产车,就不需要我们的发动机。

任务是继续开发现有技术并开发新技术。 你不应该把外国引擎和其他40岁的产品拖到俄罗斯进入俄罗斯,你需要投资创建自己的。

为什么俄罗斯失去了多年前我们举办过25的领导职位? 听证会的参与者回答了这个问题。 故事 进口替代表明,解决累积问题需要政府的命令和政治意愿。 许多发言者认为有必要恢复该行业的总部 - 航空工业部。

我们能够说服,我们已经忘记了如何建造

当我们国家的制度变为自由民主制度时,一切都出了问题。 首先,我们海外领导人将宪法改写为我们。 所以我们按照基本法生活,这是由总参谋部在山上决定的。 然后他们做了一切,以便俄罗斯学习如何正确评估他们的产品质量并购买它们。 接下来,我们接受了教育。 EGE完全断奶孩子的思考。 创作者走了。 MADI,RUDN和MATI的部门负责人说,新生不懂基础物理。 虽然在学校中以某种方式支持引入现代计算工具的主题,但数学准备也不是最好的方法。


照片:gov.spb.ru


一旦德米特里梅德韦杰夫谈到我们飞机行业的一些事件如下:“我们必须努力工作”。 五年前发出的这句话到目前为止仍然响起。 没有做更多的事情。 所有新成立的公司,在航空和航天工业中撼动组织,没有任何质的新成就没有领先。 摧毁而不仅仅是FSB和内政部的结构。 我们有一群腐败的武装人员,而不是应该控制在该国领土上所有行动的合法性的机构。

我们的权威人士对俄罗斯的工作方向不感兴趣。 执行外国订单更有利可图。 这使他们可以飞到国外,获得旅行和出版费用。 美丽,轻松,伪科学的生活。 那些从事真正科学的人根本不被允许出国。

有必要尽一切努力使购买外国设备对我们来说绝对无利可图。 有购买另一架飞机的愿望 - 把它的双重价值放入国库,然后购买。 立即对国内产品感兴趣。

设计师来自。 在航天工业中,平民开始从事建筑业。 新领导层再次签署国际空间站联合工作计划,俄罗斯长期以来一直对此毫无兴趣。 我很清楚,休斯顿的Yury Koptev如何“掰手臂”,迫使他淹没了“世界”。 因为美国人说他们不会拉两个车站。

但最令人反感的是国际空间站几乎没有俄罗斯科学。 基本的良好结果仅在医学生物学中。 在其他领域,如遥感,没有任何反应。 我们被迫关闭宇航生态学专业的形成主题,因为我们甚至没有看到Mir-2站下的整个贝加尔湖,但我们可以完全看到美国。

科学院支持环境巡逻的想法。 我们创建了一所整个学校,准备了大约一百人,这是一个有趣的计划。 成立了一个新的生态部门,斯堪的纳维亚国家和加拿大对我们的工作表现出了兴趣,因为我们将飞越它们。

一旦我们浪费了包括Burans在内的所有成就,我们就可能变得非常富有。

Vladimir Dzhanibekov,
太空飞行员,将军,两次苏联英雄

房地产业 - 简化和减少

矛盾的情况:尽管我们的直升机行业与飞机生产不同,但在很大程度上保留了其竞争力和供应前景,因此俄罗斯没有连续生产直升机发动机。 TB3 VK-2500发动机已经生产多年,几乎适用于全球所有直升机。 它由俄罗斯克里莫夫设计局开发,但其生产由Motor Sich转移到乌克兰。 直到现在,掌握俄罗斯生产的长期任务才得以解决。

目前,OAO Klimov正在对俄罗斯制造的发动机进行一系列资格测试。 他通过了工作时间,现在正在努力。

问题如下。 由于在俄罗斯发动机的开发过程中,在基础材料和工艺过程中都进行了很多变化,因此不可能完全重现Motor Sich上的内容。 甚至还不知道究竟是什么。 因此,资格考试的程序是一个庞大的复杂的作品。 不幸的是,虽然存在所有必要的监管文件和要求,但有一种趋势是简化这一过程并减少工作量。 不幸的是,这原则上是我们行业所特有的。 但在这种情况下,为了确保俄罗斯发动机运行的安全性,必须进行整个测试的复杂性。 特别是,中央航空汽车研究院(CIAM)也在努力,不仅遭到了发动机开发商的强烈反对,而且遭到了我们的客户编号1的强烈反对。

直升机版本的TV7-117发动机(TV7-117V)是已在一定程度上完成的进口替代的一个示例。 几年前,普惠公司的发动机被认为是Mi-38直升机的主要发动机。 但是,由于直升机具有双重目的-军事运输和多用途,因此加拿大-美国方面拒绝参加该项目。

现在在Mi-38上安装俄罗斯引擎。 事实证明,问题在于,基础样品已通过1997认证,其生产在莫斯科V. V. Chernyshev命名的工厂中得到掌握,但最后的生产副本是在2008或2009中制作的。由于改装的直升机版本的涡轮螺旋桨发动机,Mi-38的工作。

重型运输机Mi-26是我们最大的直升机,配备了乌克兰D-136。 在这里,作为替代方案,考虑了基于PD-14的发动机的变体-俄罗斯发动机制造厂的旗舰产品,它积累了很多有希望的解决方案。 如果该计划成功实施,则应使用MS-21取代American Pratt&Whitney。

Yuri Fokin,
联邦国家单一企业负责人“TsIAM他们。 P.I. Baranova“

没有合同没有项目

在为2015分配资金用于宽体飞机的技术设计草案之前,有必要为其开发技术任务(TK),保护项目并开始开发工作。 我们还没有通过专家委员会看到任何关于联邦目标计划(FTP)“为2002开发俄罗斯民用航空技术 - 2010年以及截至今年2015期间”的任何内容。 我们需要用我们的语言编写并在采用的标准化系统中制作的文档。

当今行业正在发生的事情的基石是开发商和制造商之间缺乏客户。

当联邦目标计划“民用航空设备的发展”在2000 - 2001中成立时,所有工作都是与联邦航空运输局联合进行的。 但是,作为行业总部的部门实际上拒绝以任何方式协调我们飞机的技术任务。 TK上的“Superjet”,MC-21以及其他未订阅的其他内容。 最重要的签名属于国家研究所“空中航行”,现已加入国家民航研究所(GosNIIGA)。

对于我们要求显示需要多少飞机和哪些飞机的要求,交通部回答说这是航空公司的问题。

为了参与项目,您需要签订合同,至少为50飞机提供付款义务,等等。 这就是这块岩石,我们正在争夺这么多时间。

看来总统批准了政治课程,根据这一过程,有必要发展工业,交通,协调所有联合活动。 然而,部长级没有商定的工作。

我们的主要任务是确保完成我们所拥有的飞机销售水平的创建和支持。 事实上有人据称埋葬了Tu-204CM,我没有听到任何声音。 此外,现任联合飞机制造公司总裁的Yury Slyusar在担任工业和贸易部副部长期间,尽一切努力开展尽快开始销售这架飞机的工作。

顺便说一下,工业和贸易部一年前,当克里米亚问题出现时,首先向运输部提出上诉,然后向政府提出建议,建议在红色翼与Tu-204一起在克里米亚建立一家航空公司。 但事情就在那里。

至于IL-96,Tu-204和An-148,我们试图通过形成州合并订单来解决他们的销售问题。 大约两年前,总统有这样的命令。 了解商业运营商基本上拒绝这一点,我们与政府客户制定了一个计划,通过融资机制。 但是当谈到为其分配的资金超过预期时,财政部采取强硬立场:没有钱,你想要什么,然后去做。 我们能够从现有资源中为客户提供的唯一一件事就是以某种方式试图及时延长飞机和直升机的交付时间,但为了最大限度地确保更多设备的推进。

通过内政部,已经制定了一项全面的目标方案,为该部提供航空设备,其中包括民用飞机和直升机。 该计划已经达成一致,但没有关于额外融资来源的决定。

一方面,我们应该帮助航空业作为反危机措施的一部分,另一方面,我们必须以某种方式为优先项目提供资金(Irkut MS-21和PD-14),为此我们有一个围绕50的州计划一年数十亿。 目前,我们正在对联邦计划进行修改,以取代复合材料机翼,龙骨和国内材料。 因此,有必要改进技术,这意味着所有术语的转变。

今年年底,AeroComposite CJSC总经理Anatoly Gaydansky承诺将在TsAGI制造的机翼进行测试。

尽管IL-96,Tu-204商业航空公司并不是特别需要,但如果需要它们,它们不是很大(与国家航空公司相比)或经济困难,但是有许多组件你不想要,但你仍然需要导入。 因为在这些汽车上,国家的第一人,国防部的负责人和其他重要人物飞行。

31成立于3月,并根据部长的命令批准了民事问题进口替代的部门计划。 它显示了飞机的类型,计划更换的具体部件以及时间。 了解谁将会这样做。

现在,政府已经为所有部委制定了一项任务,即在6月1之前为其实施这些计划和机制。

IL-114上有很多工作,还有正在进行的会议。 在Aviakor,在伏尔加联邦区全权代表的支持下,Mikhail Babich谈了很多关于整个IL-114项目的意愿,包括实施。 他们甚至形成了一个商业计划,但随后由Oleg Deripaska的金融工业集团Basic Element(包括Aviakor)控制的俄罗斯机器公司表示他们已准备好承担该项目的风险,仅用于他们的生产部分。

伊朗76于3月份决定将IL-2006飞机的生产转移到乌里扬诺夫斯克。 但IL-76MD-90A状态测试没有通过结束。 很明显,生产IL-76MD-90А型全新飞机所需的时间和金钱并非来自塔什干工厂的储备,需要花费很多时间。 对于2020年度和IL-112的创建。 与此同时,在有军用机器之前,甚至没有任何关于民用机器的说法。

Sergey Fominykh,
工业和贸易部航空工业司副司长

自己超级喷气机

讨论“超级喷气式飞机”没有任何意义,原因很简单,就目前的美元汇率来说,这辆车的运输量比Tu-204少两倍,距离也要短得多。 同时,为了支持SuperJet计划,投入了100万美元的600。

科索沃解放军现在是航空界唯一的演员,这是完全不可接受的。 尽管无人机设备是在50开发的,但实际上没有人会去Tupolev公司。 在1994年,我们已经有了一个震撼版的五坑。 “图波列夫”一直保持着第一个角色。

然而,今天,科索沃解放军甚至没有让设计局参与有关无人驾驶车辆的竞争性工作,而且这些钱主要转交给苏霍伊。 自8月2004以来,Tu-334计划尚未获得资助。 尽管有政府对Tu-334的法令,但可能不符合国家规定的KLA决定停止这个主题的工作。

今天,为了组织喀山航空工厂的生产,考虑到文件的数字化(我们在纸上都有),需要大约30亿卢布。 工厂有初步数据,只需要政治意愿。 但据我所知,现在即使改变了UAC的头脑,他们也不会重振这个话题。

伊戈尔卡利金,
首席设计师Tu-334图波列夫OJSC

我们的救赎是一个艰难的国家制度。


今天在飞机制造业中发生的事情很好地反映在古老的俄罗斯谚语“七个保姆有一个没有眼睛的孩子”。 只要我们将飞机制造和发动机制造公司联合起来而没有一个部门,我们就不会起步。 为了使航空成为一个国家事务,它必须由一个国家人员领导,即一个部长,其唯一的责任是生产飞机并将其交付给承运人。

相关部长在苏联的所有职能现在应该加入到最重要的事情中 - 与航空公司合作并为他们购买国内飞机创造有利条件。 现在我们需要花钱。 国家理解这一点。 是时候收集石头了。 在现在流行的混乱中生产飞机根本不可能。 Alexey Fedorov说,93-th机器无法完成。 两天后,费奥多罗夫不再是科索沃解放军的总统,而且重新开始讨论。 我们的救赎是一个艰难的国家制度。 然后一切都将完成,我们将发布新的飞机和引擎,而不是重复昨天所做的事情。
114 评论
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  1. +2
    29 April 2015 21:20
    俄罗斯飞机在西部不买的主要问题:
    1)缺少服务
    2)复合材料几乎不用于俄罗斯飞机(这是额外的重量,因此燃料消耗更多)。
    3)没有强大的经济型发动机。 在IL-96上,4引擎的安装不是出于好的生活,而是因为别无选择。 PS-90总共创造了16吨的推力,在767波音中,一个发动机产生了推力30吨,而在777波音时,一个发动机产生了推力50吨。 该发动机正在开发,具有57吨的负担。
    1. 评论已删除。
      1. -1
        29 April 2015 21:33
        引用:avt
        没有人需要竞争者,其他一切都是pi ...和挑衅。

        比较一下Il-96和波音767的油耗。这不赞成我们的飞机。
        至于服务,这就像在美国购买别克汽车并将其带到俄罗斯,希望在这里可以得到零件。 飞机需要在每个大洲都有备件仓库,以便快速将它们交付给航空公司。 复合材料会影响燃油消耗。 航空公司努力将油耗降至最低。
        引用:avt

        在设计飞机时,四引擎是跨海飞行认证的要求之一,看看汽车何时出现有两引擎的高速公路;同时,看看同一台PS-90遇到了什么困难,当90年代amera在彼尔姆公开讲话时-我们不会让您设计和制造发动机-您将只能维修菜板和发条。

        空客创造了A340和A330。 飞机的区别仅在于发动机的数量(A330的发动机动力稍强)。 现在4引擎A340的订单为0。
        1. JJJ
          +12
          29 April 2015 21:44
          西方民用飞机的制造是为了最大化利润。 考虑到完全缺乏导航的条件和“在铁轨上”进行手动驾驶的条件,我们的飞机是为乘客的安全运输而设计的。
          至于机组人员,他们已经开始讨论机舱内第三个人的需求。 这意味着需要在整个海洋中飞行四个。 四个引擎将回来。 Vaughn 380 th甚至474将在未来继续飞行
          1. -1
            29 April 2015 21:58
            Quote:jjj
            西方民用飞机的制造是为了最大化利润。

            最大利润的提取推动了进步,出现了新技术,这些技术可以制造出更经济的发动机和更轻的飞机机身。
            例如,太空火箭只梦想着制造出一种效率更高的发动机,该发动机可以改变燃料和有效载荷的比例(现在火箭重量的90%是燃料和氧化剂,只有10%是有效载荷)。
            Quote:jjj
            考虑到完全没有导航的条件和“越轨”驾驶的手动模式。

            如今,格洛纳斯机场已经出现,在拥有一百万人口的所有城市中,机场都配备了现代化的设备,可让您使用仪器(即使是零能见度的飞机)也能降落飞机(特殊的发射机可让您确定跑道的确切位置)。
            Quote:jjj
            至于机组人员,他们已经开始谈论在驾驶舱中需要三分之一的需求。

            一个人可以打碎另一个人的头,第三人不会以任何方式帮助预防犯罪。
            Quote:jjj
            赢得了第380次,甚至第474次飞行,未来还将继续

            这是因为这些飞机模型非常大且笨重,并且没有强大的引擎可以安装两个而不是四个引擎。
            1. JJJ
              +1
              29 April 2015 22:19
              波托马克今天天气怎么样?
              1. +1
                30 April 2015 09:01
                所有这些关于俄罗斯飞机,发动机,进口替代品,竞争对手等的讨论都是在浪费时间。 主要问题尚未解决-航空工业部的成立.
                Genrikh Novozhilov,Ruben Yesayan,Vladimir Dmitriev,Boris Likhachev,Alexey Ignatov和Anatoly Sitnov等文章的获奖作者是正确的:
                今天创建航空工业部的想法比以往任何时候都更加重要。 没有垂直动力可以消除飞机行业现有的碎片,我们就无法逃脱。

                苏联以最少的财政资源得到了行业管理机构的协助。 航空工业部已积累了科学,技术,人员培训与合作。 计划的主要管理原则已得到执行。 有经理,执行者,报告。 所有这些使形成法律框架,标准和法规成为可能,从而优化了飞机制造的所有流程。 该国境内有本地产品,我们不需要任何人或任何东西。

                俄罗斯为什么失去了我们25年前占领的领导地位? 听证会的参加者回答了这个问题。 进口替代的历史表明,为了解决累积的问题 需要政府命令和政治意愿... 许多发言者争辩说,有必要振兴工业总部-航空工业部.

                当我们国家的制度改为自由民主制时,一切都变了。 开始 我们的海外领导人为我们重写了宪法。 因此,我们根据总参谋部规定的《基本法》生活。 然后,他们做了一切以确保在俄罗斯,他们学会了如何正确评估产品质量并购买产品。 然后他们接受了我们的教育。 考试完全使孩子们摆脱了思考。 创作者不见了。

                如总理德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)敦促的那样,如果没有MAP和其他部门部门在最重要的行业中履行国家政治意愿和秩序,即使您“坚持”工作,也不会有任何好处。
            2. +2
              29 April 2015 23:02
              有效负载的3%-4%,如果使用普希金引擎,则为24%!
            3. +1
              29 April 2015 23:40
              Quote:中。 空军储备
              在拥有一百万人口的所有城市中,机场均配备了现代化的设施,可让您通过仪器将飞机降落甚至在能见度为零的情况下

              您是否知道什么是“盲目着陆”? 从理论上讲不是吗?
              船上只有一个指挥官,而乘客却坐在后面,不用眼睛与地面接触即可降落汽车。
          2. +3
            29 April 2015 22:48
            Quote:jjj
            西方民用飞机的制造是为了最大化利润。 考虑到完全缺乏导航的条件和“在铁轨上”进行手动驾驶的条件,我们的飞机是为乘客的安全运输而设计的。
            至于机组人员,他们已经开始讨论机舱内第三个人的需求。 这意味着需要在整个海洋中飞行四个。 四个引擎将回来。 Vaughn 380 th甚至474将在未来继续飞行


            利润在于它们飞行(并且不站在地面上)并且不会坠落。 安全是利润的主要组成部分,嗯,这是合乎逻辑的。

            没有人会进入第三名船员。 他只是在现代飞机的驾驶舱内无事可做。 380非常大,只要没有这样强大的引擎。 新的修改747失败了,几乎没有命令。 现在的主要赌注是梦幻线,当然太小了,A-350都是双引擎。 777的另一个升级版本,配备新的强大引擎和扩展机身 - 据信这将是每人最低油耗的飞机(777也有两个发动机!)
          3. -2
            29 April 2015 23:10
            我们的飞机是为旅客的安全运输而设计的,它考虑到完全缺乏导航的条件以及“越轨”驾驶的手动模式

            然后为什么他们经常打架?
            1. +1
              29 April 2015 23:33
              因为他们的资源腾飞了很长时间。
              1. +1
                30 April 2015 00:23
                在苏联时期?
            2. +1
              30 April 2015 02:22
              引用:clidon
              然后为什么他们经常打架?

              以及多久一次? 可以提供比较统计信息吗?
              1. 0
                30 April 2015 10:54
                苏联1982-91
                每100亿乘客的灾害数量/公里,0.08
                美国1981-2011
                每100亿人次/公里0.015

                从IAC报告
                州际航空委员会(IAC)是前苏联(独立国家联合体)的11个州的执行机构,负责在民用航空和空域使用方面由各州委派的职能和权力。 它是根据30年1991月XNUMX日签署的《政府间民用航空和空域使用协定》建立的。

                http://www.mak.ru/russian/info/doclad_bp/1992-2001/doklad_za_1992-2001_godi.html
                1. +2
                  30 April 2015 15:17
                  小错字“美国1981-2001”
                  奇怪的人认为,不注意缺陷就是爱国主义,而不是背叛和破坏。 追索权
          4. 0
            1可能是2015 09:24
            西方民用飞机的制造是为了最大化利润。
            他们在设计家用机器时不会考虑吗? 如果真是这样,那就太可悲了,谁知道怎么数钱就永远不会买。
        2. +3
          30 April 2015 07:57
          最好在政府中找人为西方航空公司的利益游说,并把他们开枪打为人民的敌人。
        3. 0
          30 April 2015 18:35
          Quote:中。 空军储备
          现在在4-motor A340 - 0订单上。


          空客A340是由空客SAS开发的长途四引擎涡轮喷气式宽体客机。 截至5月,2006是 订购389飞机.
          截至9月底,2010是 交付给374 飞机。 15 11月2011,A340的生产是 正式终止.
          1. 0
            30 April 2015 19:56
            Quote:和我们老鼠
            15年2011月340日,AXNUMX的生产正式停产。

            因此,由于有0个订单,因此停止了生产。此外,该飞机的维护成本比A-330高。
      2. -5
        29 April 2015 22:26
        这些是什么东西,就是说共产党在杜马占多数年了,却没有在该国恢复秩序?! 祖尼亚诺夫耗尽了他对叶利钦的胜利大选? 是的,因为他们像其他人一样偷了东西,因此最好是在场边偷东西,扭转而不是为任何事情而回答!!! 现在村庄不知所措了...空间是否结束...是否等等。 是的,很多事情都被遗漏了……但是却被遗漏了……一起,连同共产党等等。 狼。 而且该国的秩序正在缓慢恢复,这当然不应该归功于他们。 但与此相反。 所写的大部分内容都是谎言,其余的一半则是纯属游说。 由于不是耻辱,但是在联盟解体后,任何人都不需要我们的民用航空-这是无利可图的-燃油消耗,噪音水平,机组人数等。 赠送给友国价格一半的礼物已经结束,没有人愿意购买。 这样的事情。 顺便说一句,由于噪音,IL-86无法在欧洲飞行。
        1. +4
          30 April 2015 01:11
          引用:maxim947
          所写的大部分都是谎言

          如果我是您,那么我不会抛出绝对的“结论”:除了口号之外,您没有其他可理解的论点-一切都在“听说过的地方”。
          所写的是一个可悲的现实。 如果您不相信,请花时间参观任何飞机制造厂-他们会在这里告诉您很多信息。
          1. +1
            30 April 2015 09:03
            一切都非常简单-如果有这些飞机的订单(在本文中提到),那么就可以制造飞机。 没有订单。 航空公司是一家私人商店,在遵守其制定的所有技术规定的同时,购买利润更高的产品。 其他一切都是心愿单。 我对此事实绝对不满意。
        2. +4
          30 April 2015 02:26
          引用:maxim947
          顺便说一句,由于噪音,IL-86无法在欧洲飞行。

          当然,他还有别的地方可以飞吗?
          1. 0
            30 April 2015 10:48
            Quote:aviator65
            引用:maxim947
            顺便说一句,由于噪音,IL-86无法在欧洲飞行。

            当然,他还有别的地方可以飞吗?

            所以油耗高
      3. +2
        29 April 2015 22:41
        引用:avt
        没有人需要竞争对手。其余的3,14 ......以及挑衅。这种类型

        该产品是否可与竞争对手相媲美,它将被购买。
        在私人企业中,政治比看起来要少。 创建一个有竞争力的飞机和引擎并购买它。

        引用:avt
        但与此同时,看看同样的PS-90是如何努力的,在90中,amer公开谈论Perm公民 - 我们不会让你设计和制造发动机 - 你只会从事修理工作和惠特利


        PS-90被禁止出口,因为Prat Whitney开发了一些机制。 合乎逻辑的是,如果你获得其他人的技术,他们的创造者就会设定一个他们不应该与原始资源竞争的条件。

        但是有PS-90修改没有出口禁令。 只有买家不是......
        1. AVT
          +2
          30 April 2015 08:51
          Quote:猎鹰
          该产品是否可与竞争对手相媲美,它将被购买。

          盖伊达洛夫(Gaidarov)证人教派的另一名受害者希克(Hike)虔诚地相信全规制市场? 好吧,首先看看An-70的命运,当时俄罗斯和乌克兰与德国人合作,试图以昵称An-7X在欧洲出售它,但一起生产。甚至在图纸中还没有提到An-400的飞行时间,结束时间吗??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????其与在其制造后,与An-70不愿相提并论的特性也得到了证实?
          Quote:猎鹰
          PS-90被禁止出口,因为Prat Whitney开发了一些机制。 合乎逻辑的是,如果你获得其他人的技术,他们的创造者就会设定一个他们不应该与原始资源竞争的条件。

          所以同样,粉碎竞争对手? 笑
          Quote:猎鹰
          但是有PS-90修改没有出口禁令。 只有买家不是......

          对于任何实际需要证明的 -
          引用:avt
          没有人需要竞争对手。其余的3,14 ......和挑衅
          1. -3
            30 April 2015 10:43
            引用:avt
            徒步旅行Gaidarovs的证人教派的另一个受害者,他虔诚地相信“全规制市场”吗?


            我似乎不是个人的,你也会问。

            引用:avt
            全监管市场


            我不相信,但我是其中的一员。

            引用:avt
            好吧,首先看看An-70的命运,当时俄罗斯和乌克兰与德国人合作,试图在欧洲以An-7X的名义出售它


            A-400是一种军用飞机。 我不认为欧洲会有Su-27吗? 这是一个基本的防御安全。

            只是不要忘记,除了欧洲,还有中国,印度,伊朗,巴西等。 没有人不仅为An-70而且为IL-96,Tu-204,An-148,An-140等排队。

            引用:avt
            C-90被禁止出口,因为Prat Whitney开发了一些机制。 合乎逻辑的是,如果你获得其他人的技术,他们的创造者就会设定一个他们不应该与原始资源竞争的条件。
            所以同样,粉碎竞争对手?


            卡克拉兹意味着没有。 没有必要扭曲事实! 让我用手指解释:国家X需要根据自己的需要制作一个轮子。 但是X国只制造轮子并且不制造轮胎。 国家U同时做到了。 他们同意X国将从U轮胎购买,只是在车轮X不与车轮U竞争的情况下。否则,Y国出售X国轮胎是没有意义的。

            引用:avt
            但是有PS-90修改没有出口禁令。 只有买家不是......
            对于任何实际需要证明的 -
            引用:avt
            没有人需要竞争对手。其余的3,14 ......和挑衅


            我们的治古里人也越来越少买。 这也是“没有人需要竞争者。其他一切都是3,14 ...和挑衅”? 只是志古里在现代外国汽车方面没有竞争力。
            1. AVT
              0
              30 April 2015 11:18
              Quote:猎鹰
              A-400是军用飞机。 我不认为欧洲会拥有Su-27?

              但在您思考之前,甚至更是如此
              Quote:猎鹰
              ! 我会用手指解释:

              弯腰X国和其他3,14问题……最好让自己熟悉同一个An-7X计划的具体事实,德国人积极推广该计划,然后将其切断。
              Quote:猎鹰
              我似乎没有个性

              您确认的事实陈述。
              Quote:猎鹰
              全监管市场

              我不相信,但我是其中的一员。

              因此,在冒犯之前,最好是开个玩笑-穿上裤子,或脱下十字架-或在特定的商业项目中运用事实进行操作,或继续向全规制市场和神圣投资唱颂咒语。
              Quote:猎鹰
              只是不要忘记,除了欧洲,还有中国,印度,伊朗,巴西等。 没有人不仅为An-70而且为IL-96,Tu-204,An-148,An-140等排队。

              事实证明,这非常薄弱,尤其是与提供An-148并渴望生产的伊朗相同,但是美国的制裁突然对所有人都强制执行,印度通常对An-32进行飞行和现代化改造,而巴西人实际上是亲自制造飞机并他们正在竭尽全力,例如,将苏军合同与平民的反交付联系起来。 我不想谈论中国的复印室。
              1. -3
                30 April 2015 11:44
                引用:avt
                最好是熟悉同一个程序An-7X上的具体事实,德国人正在积极地移动它,然后它是如何切断的。

                切断,因为他们与A-400项目的关系并不少......而且在经济上更为可行。

                引用:avt
                否则,事实证明对同一个伊朗来说尤其不利,因为伊朗提供了An-148并且有生产的愿望,但美国的制裁却突然变成了对每个人都是强制性的。

                只有在这些制裁之前,伊朗才有波音公园,而不是安斯。


                引用:avt
                印度飞行和现代化An-32

                你在说什么? 关于军用飞机或民用飞机。 在民用航空公司中,没有一个AN。 到处都是波音和空气。

                引用:avt
                巴西人实际上自己做飞机并将自己推向可能的地方

                巴西的哪些飞机可以与Il-96或Tu-204或An-70竞争? 看看他们生产什么。 然后我告诉你有关托马斯的消息,你告诉我有关耶和华的事情......

                引用:avt
                关于复制中国不想谈。

                这就是为什么我们的当局可能会禁止将我们的飞机卖给一个独立的政治中国,而这些中国穷人不得不购买波音民用航空......

                引用:avt
                您确认的事实陈述。
                Quote:猎鹰
                全监管市场

                我不相信,但我是其中的一员。

                因此,在冒犯之前,最好是开个玩笑-穿上裤子,或脱下十字架-或在特定的商业项目中运用事实进行操作,或继续向全规制市场和神圣投资唱颂咒语。


                我确认自己是与市场和投资相关的业务流程的参与者。 如果你不这样做,那并不意味着你可以成为一名专家......而且声明它有效,什么不成功
                1. AVT
                  0
                  30 April 2015 12:40
                  Quote:猎鹰
                  切断,因为他们与A-400项目的关系并不少......而且在经济上更为可行。

                  是啊 笑 可惜的是-拥有一架现成的飞机,但是从头开始做这架飞机,而且,根据它的特性,它比An还差,甚至它宣称的人也无法忍受。 笑Kaaaneshno“空中客车”是盈利的-他们超出了市场上的预算线-“不存在资本家不会为了300%的利润而犯下的罪行”
                  Quote:猎鹰
                  只有在这些制裁之前,伊朗才有波音公园,而不是安斯。

                  在波音公司之前,他们一般都有英国书架和什么?
                  Quote:猎鹰
                  我告诉你关于托马斯的事,你告诉我关于埃雷姆的事...

                  没错-我说的是一个竞争对手因破坏生产而在萌芽状态中被杀死,而没有人作为回报。“市场”女士在制裁之后突然变得担心,他决定订购要生产的Tu-204,这是“无竞争力的”,是的它在那里不存在-仍可以组装旧有储备中的几块,因此所有的合作都被杀死了。
                  Quote:猎鹰
                  ... 如果您不这样做,那并不意味着您可以成为专家...并声明在此行之有效的方法以及哪些行之有效的方法

                  笑 笑 也许这意味着你不能成为专家...“ 笑 哦,这是一个陌生的年轻部落……” 笑 好吧,上帝愿意-生活会教,但就目前而言-在“业务流程”中以最高管理者的头衔自豪。
                  1. 0
                    30 April 2015 15:07
                    引用:avt
                    是的,很遗憾-拥有一架现成的飞机,但随后又要从头开始,而且就特性而言,它比An还差,甚至连声明中的人也受不了。 Kaaaneshno“空中客车”是盈利的-他们超出了市场上的预算线-“不存在资本家不会为了300%的利润而犯下的罪行”

                    再一次,这是一架军用飞机。 主要是生产的安全和融资。 这仅适用于州计划。 对于私人承运人,这不适用。

                    引用:avt
                    Quote:猎鹰
                    只有在这些制裁之前,伊朗才有波音公园,而不是安斯。
                    在波音公司之前,他们一般都有英国书架和什么?

                    事实上,在制裁之前,我们的飞机也没有人带到那里。 你已经忘记了你写的内容吗?

                    引用:avt
                    或者,也许这意味着您不能成为专家……“哦,这是一个年轻而陌生的部落……”好吧,上帝愿意-生活会教导您,但就目前而言-拥有业务流程中最高管理者的骄傲头衔”。

                    没有人在银行业。 当不了解经济的人谈论投资和市场,并试图证明他们是正确的时候,它就是罐子。
                2. AVT
                  -1
                  30 April 2015 12:56
                  Quote:猎鹰
                  巴西的哪些飞机可以与Il-96或Tu-204或An-70竞争? 看看他们生产什么。

                  顺便说一下,关于中国人-他们是在ukrov的帮助下制造的,非常类似于Tu-334,只是机身较小,而且他们将空中客车的组装本地化-空中客车有效地压碎了俄罗斯航空业,根据高层管理人员的意见,这对俄罗斯航空业并不太必要,尽管在汽车方面,格列夫赢得了胜利,所以说-让德国人去做。 所以他们自救了,只有“市场人士”通过了,才开始与中国人谈论一架联合远程飞机,也许斯卢萨尔能够突破政府的欧洲游说。
                  1. 0
                    30 April 2015 15:12
                    引用:avt
                    Quote:猎鹰
                    巴西的哪些飞机可以与Il-96或Tu-204或An-70竞争? 看看他们生产什么。
                    顺便说一下,关于中国人-他们是在ukrov的帮助下制造的,非常类似于Tu-334,只是机身较小,而且他们将空中客车的组装本地化-空中客车有效地压碎了俄罗斯航空业,根据高层管理人员的意见,这对俄罗斯航空业并不太必要,尽管在汽车方面,格列夫赢得了胜利,所以说-让德国人去做。 所以他们自救了,只有“市场人士”通过了,才开始与中国人谈论一架联合远程飞机,也许斯卢萨尔能够突破政府的欧洲游说。


                    一般来说,最初是关于巴西,但是哦......
                    只是为了博学,看看中国的客运公园。 有一些波音和空中客车。 其他一切,他们的生产,都进入了国家结构。 您可以与任何人进行长途交流,但如果他没有竞争力(在可靠性,资源和成本效益方面),那么没有游说团队可以帮助解决这个问题。
                    1. 评论已删除。
                      1. 0
                        30 April 2015 17:14
                        引用:avt
                        这里是真正的“见证盖达罗夫”的字眼,您可以听到盖达尔学院或高等经济学院毕业生的笔记,更多地是关于美元汇率的变化,美元汇率本身就上涨,转瞬即逝,等等。

                        显然,智力不允许不成为个人......
                        关于这个话题,据我所知,没有什么可说的......
                        仅供参考 - 我是航空航天大学的毕业生。 我正在写这个主题,因为我理解这个技术......
                        引用:avt
                        顺便说一句,当你将所有的条款翻译成俄语时 - 确保死去的Livshits给出了准确而简洁的描述,但有一会儿他不是

                        我用英语学习它们,显然你需要翻译。

                        引用:avt
                        ,俄罗斯没有生产飞机的资金

                        波音和空中客车也用于生产民用飞机,没有人给钱,他们只是买...
                        引用:avt
                        然后我会注意到你,也许我会听

                        你是怎么决定我需要你注意到我的。 我刚刚讨论了技术和制造商。 但她陷入了侮辱和爱国主义的帽子。
                        论坛意味着平等的对话,而不是有人会注意到的愿望
      4. +3
        30 April 2015 05:35
        自从签署波音租赁协议以来,对自己飞机工业的束手无策一直在困扰。 而这一切最有趣的事情就是恐怖所在。
    2. +5
      29 April 2015 21:36
      Quote:中。 空军储备
      的主要问题

      是的,就是这样。
      此外,PS-90在很长一段时间内在可靠性和资源方面都达到了可接受的参数。
      但现在Tu-204CM可以很好地进口替代品。
      IL-96-400给了糟糕的公司Flying,现在已经破产,而不是单一的备用电机,价格昂贵的服务。 这主要是小编的结果。
      总的来说,这个问题并不简单。 还有一个技术滞后,在设置PD-14的生产以及可能的行业发展组织计算时应消除这种滞后。 我们不应忘记,十年前我们还处于赤字状态,我们还清债务,没有大规模的发展,也没有计划的可能。 确实,如果没有大批量生产,每台Tu-10,An-214和其他产品都会给每台组装好的副本带来数百万美元的损失。
      1. +6
        29 April 2015 21:44
        怎么看西方?

        他们的航空公司怎么样呢? 有必要穿上国内航空公司的国产飞机。 并且让不出局,正常系列。 那么备件就没有问题了。

        在Voronezh,VASO,由IL-76,86,96锐化,作为一个器官otviagrenny。
        1. -2
          29 April 2015 21:50
          Quote:女妖
          他们的航空公司怎么样呢? 有必要穿上国内航空公司的国产飞机。 并且让不出局,正常系列。 那么备件就没有问题了。

          在Voronezh,VASO,由IL-76,86,96锐化,作为一个器官otviagrenny。

          他们将与谁竞争? 只有竞争才能驱动新技术。 与世界其他地区相比,俄罗斯的运输市场规模有限。 如果俄罗斯航空公司能够与波音和空中客车公司竞争,这将使俄罗斯的国内生产总值增加0,5-1万亿美元。
          1. +6
            29 April 2015 22:18
            Quote:中。 空军储备
            如果俄罗斯航空公司能够与波音和Airbass竞争,这将使俄罗斯的国内生产总值增加0,5-1万亿美元。

            事实上,同样的波音和Airbas正在游说所有这些,甚至俄罗斯国内市场也在钢铁恶习中沮丧,而我们的IL和TUKI在90留下的世界市场无话可说。
            在这里,我们需要国家和国内航空公司的支持。显然你必须投资自己并且它有利可图。但是在90之后,你必须从头开始实际开始。
            1. +1
              29 April 2015 23:55
              Quote:NEXUS

              事实上,同样的波音和Airbas正在游说所有这些,甚至俄罗斯国内市场也在钢铁恶习中沮丧,而我们的IL和TUKI在90留下的世界市场无话可说。

              如果我们的飞机真的比波音787和空中客车A350更经济,将开始购买。
              1. +2
                30 April 2015 00:20
                Quote:中。 空军储备
                如果我们的飞机真的比波音787和空中客车A350更经济,将开始购买。

                在这里,他们希望恢复TU-160的生产...但我看看我们的飞机制造,感觉一切都在崩溃...... TuPole甚至无法进入我们的市场,Ilyushin,YAKovlev离他们也不远。我说的是民用航空。
                而且在军事方面,甚至更糟糕的事情.IT-160所以现在在短时间内开始生产,整个国家将不得不在融资方面,专家和材料方面都要紧张。对于PAK FA来说,一切都不是很明亮。第二阶段的引擎不是及时将。
                有一点很开心 - 开始。 而且我真的希望......不,不是这样......我相信我们会将以前的伟大归功于我们的民航和军事。
                1. +1
                  30 April 2015 02:02
                  Quote:NEXUS
                  我相信,我们将重返民航和军事的昔日辉煌。

                  非常好 必须! 我支持! hi
              2. 0
                30 April 2015 10:51
                Quote:Lt。 空军股票
                Quote:NEXUS

                事实上,同样的波音和Airbas正在游说所有这些,甚至俄罗斯国内市场也在钢铁恶习中沮丧,而我们的IL和TUKI在90留下的世界市场无话可说。

                如果我们的飞机真的比波音787和空中客车A350更经济,将开始购买。

                并且该服务将具有可比性,并且可以廉价地租赁。 有很多问题
            2. +3
              30 April 2015 06:50
              正确的想法。 可悲的是,我们的先生们只是盲目地来回戳戳,例如,环顾四周而不看洋基队,顺便说一句,他们用我们的双手完成了工作,打倒了民航业。事实证明这是有可能的。中国在此期间也推出了汽车。我记得在这里尖叫。哦,它是用amerovsky模制而成的。但是它的制造和特性都达到了水平……甚至乌克兰人也在这个截止日期前也推出了新车。但是她已经死了,印度也没有车。 但是总统设定了一个任务,很快他的长子就要推出了,而且SRK也只有1岁了,以上论点都是垃圾。 当丘拜斯签署文件时,这一论点是主要论点。 已经过去了多少年,论点是一样的。 没有什么变化如此之好,将面条放在耳朵上。 看来我们没有自己的发展,似乎没有国家意愿,也没有资金可以完成的任务,一个是对的,您需要订购至少6台这些机器,现在向灰色的解释者解释为什么这些国家能够做到这一点,而我们却在这片沼泽中忙碌仍然。 我敢肯定,许多自由派专家仍坐在重要的办公室里,他们的信条最好是在国外购买,自从50年代以来,这种恶行一直在洋基队的认可下不断发展,是时候打破它了。 我们可以而且必须使我们的飞机比那些陌生人更好。 在这个高科技世界中,生存是一个问题。 停止在自己身上撒灰烬,是时候开始展示我们能做的事..
      2. +2
        29 April 2015 22:59
        Quote:Alekseev
        但现在Tu-204CM可以很好地进口替代品。


        他非常沉重。 所有竞争对手(A-320和波音737)都要轻得多,而且新版本的最大价格也更高。 我们还没有谈论引擎。 看看红翼飞行的统计数据,感觉90 Tu-10的PS-204发动机比全世界的7000 737波音更经常拒绝。 这些都是统计数字,没有个人......

        Quote:Alekseev
        IL-96-400给了糟糕的公司Flying,现在已经破产,而不是单一的备用电机,价格昂贵的服务。 这主要是小编的结果。


        Well Flying vryatli与IL-96的失败有关。 有麻烦的是,它最初是过时的。
        在跨大西洋航班上,他不得不与747竞争,但这已经长得多,而且已经飞行20多年了。
        在他的乘客班,他不得不与A-330和777竞争。 但它们都是双引擎的,而且更轻。

        A-340可能成为竞争对手的候选者,但在这里我们再次回归到PS-90引擎,A-340并没有成为一个传奇,温和地说。
      3. +2
        30 April 2015 01:50
        “该国内部有本地生产,我们不需要任何人或任何东西。该国在12年至1929年的1941年中实现了这一目标,始终如一地解决了复兴和建筑能源,运输,工业化,教育以及当然还有培训的问题“
        我不明白 第29年,苏联从无到有开始了一切,没有任何反应。 并持续了12年这样的结果。
        现在,我们从政府那里听到的消息是,这很好,甚至可能更糟。
        2000年被视为起点。 2000年比1929年更糟糕的是什么?
        15年过去了。 结果如何? 村庄继续空荡荡,产业继续崩溃(苏联的遗产被吞噬)。 有人告诉我们,与苏联相比,已经建造了许多房屋,如果在苏联时期,这种为公民建造房屋的计划是以国家为代价的,那么我们可以谈一下房屋建造的什么样的比较,而现在是精英阶层可以使用的主要是精英房屋的建设?
        有人告诉我们,人口结构已经改善。 “第二年,我们获得的成就与自然增长有关。总理是否知道这种增长仅为33,7万人,而到280年底,由于移民平衡而增加的人口超过2014万人?而且这个数字在哪些地区增长?对于恢复其生活精神的俄罗斯人民来说,为什么在上述地区中没有一个单一的俄罗斯地区?为什么俄罗斯的少数民族人数继续减少,而这一切却都被掩盖了?以该国文明形象的如此严重的变形,应该尽快将其更名。
        http://politobzor.net/show-51849-otchet-predsedatelya-pravitelstva-chto-eto-bylo
        的.html
    3. 被罚onere
      -7
      29 April 2015 21:47
      所有这些噪音的目的是推动穿过生锈的Tu-334(更改134,情人掉在尾巴上)。 最常被提及。 毕竟,有必要抛弃正在生产的Sukhoi-Superjet,很快将完全由国内零件(面向国内市场)生产。 进口飞机的主导地位始于梅德韦杰夫。 当与机车俱乐部(计划为切尔诺贝利)的团队的飞机坠毁时,他开始大喊空棺,并禁止大多数家用飞机飞行。 现在将很难驱逐波音和空中客车公司。 在有Sukhoi-Superjet生产的情况下,仍在继续购买类似但很旧的波音737。 这些共产主义作家使用谁生产的计算机和办公设备? 他们为什么不大喊“国内”的使用?
      1. +2
        29 April 2015 23:04
        Quote:sent-onere
        他们为什么不大喊“国内”的使用?

        一切都非常简单。 您不能从国内生产中减少到从进口供应中得到的切割,并且锯切所需的精力更少。
        他们对锁匠伊万诺夫甚至工程师夏皮罗真是一跳,笑,眨眨眼,他们真不明白。 您甚至会明白-他们从哪里得到这么多钱?
        但夏皮罗(Shapiro)的销售代表来自某种中介,他们甚至出售飞机,甚至办公设备,甚至对此非常了解。 信封将出现。 甚至可能不是一个信封,而只是一张纸,上面写着一家瑞士银行的帐户详细信息。 因为这个夏皮拉,他的公司已经计划好“热情好客”。 我不记得苏联时代还有谁说过“两个世界,两个夏皮罗”。
        好吧,谁会得到它?
      2. +1
        30 April 2015 11:00
        Quote:sent-onere
        所有这些噪音都是为了推动生锈的Tu-334(134的改变,尾巴的爱好者)。


        Tu-334是基于Tu-204装置创建的飞机。 粗略地说,这是Tu-204的简短版本。 其中没有Tu-134的变化。
    4. 被罚onere
      +5
      29 April 2015 21:50
      要衡量飞机的可靠性,很遗憾,这是自己制定的计划;即使在其中一台发动机发生故障的情况下,起飞的可能性也证明了飞机的可靠性;通常,在高温范围内,接近25至30摄氏度。 62,因此,因为发动机推力足以承受高温,Tu-154在电子设备故障的情况下降落在伊兹马的一个废弃飞机场上,这也表征了飞机的可靠性,其剩余价格以及18-20吨单推力发动机的合理再机动性,使得它们...对于Tu-204,Il-96和Novozhilov来说,单个发动机具有相同的推力是必要的。
      1. +2
        29 April 2015 22:59
        Quote:sent-onere
        衡量飞机的可靠性,计划的可能性,对不起,自制。

        它说的是机翼,这是飞机上最重要的事情
        大型精心设计的“图波列夫”机翼的优势在远处显露出来 五六千公里以上。
      2. 0
        30 April 2015 00:05
        Quote:sent-onere
        即使其中一台发动机发生故障,起飞的能力也证明了其可靠性。

        飞机可靠性 -这是执行最小数量的故障或完全没有故障的全部预期任务的能力。 这就是全部。 几乎所有飞机都可以在高温下飞行-它们都设计为可在较宽的温度范围内运行。
        至于Il-62,这是我们唯一能够飞行的飞机 没有着陆 在这样的距离上。
    5. 被罚onere
      +4
      29 April 2015 21:53
      Quote:Lt。 空军股票
      俄罗斯飞机在西部不买的主要问题:
      1)缺少服务
      2)复合材料几乎不用于俄罗斯飞机(这是额外的重量,因此燃料消耗更多)。
      3)没有强大的经济型发动机。 在IL-96上,4引擎的安装不是出于好的生活,而是因为别无选择。 PS-90总共创造了16吨的推力,在767波音中,一个发动机产生了推力30吨,而在777波音时,一个发动机产生了推力50吨。 该发动机正在开发,具有57吨的负担。





      不幸的是,他们不会听你的话,也不会听你的话,在我们政府的家族寡头制度中,一切都是为了赚钱而不是结果,除非改变制度,否则我们什么也看不见。
      1. +2
        29 April 2015 23:10
        Quote:sent-onere
        在更改系统之前,我们将看不到任何东西。
        就是说,您是“毁灭地球,然后破坏”的支持者? 1917和1991还不够吗? “那么”会比“现在”好吗?如果是,什么时候? 人们不是生活在光明的未来中,而是活在当下。 再说一次,基金会会成立吗?
        1. +2
          30 April 2015 01:04
          引用:Nagan
          就是说,您是“毁灭地球,然后破坏”的支持者? 1917和1991还不够吗?

          事情的事实是他们设法摧毁了-但是“那么”并没有以任何方式开始。 因此,“系统”需要替换,因为它无法创建 请求
          革命与革命无关:没有其他地方可以摧毁。 有人可以改变这种情况,感谢上帝。 您只需要帮助他们解决问题即可。
      2. +2
        30 April 2015 02:13
        不会有系统更改。 25年来,他们已经紧密地成长为它。 没有人会自愿拒绝这样的饲养者。
    6. +2
      29 April 2015 22:34
      Quote:中。 空军储备
      俄罗斯飞机在西部不买的主要问题:
      1)缺少服务
      2)复合材料几乎不用于俄罗斯飞机(这是额外的重量,因此燃料消耗更多)。
      3)没有强大的经济型发动机。 在IL-96上,4引擎的安装不是出于好的生活,而是因为别无选择。 PS-90总共创造了16吨的推力,在767波音中,一个发动机产生了推力30吨,而在777波音时,一个发动机产生了推力50吨。 该发动机正在开发,具有57吨的负担。


      忘了资源。 我们所有的民用设备资源都比进口设备低。
      关于发动机,PS-90名义上只与欧洲同行相对应,事实上,可靠性和支架过热的问题已经满了
    7. +5
      29 April 2015 22:44
      Quote:中。 空军储备
      俄罗斯飞机在西部不买的主要问题:

      - 竞争(一个人自己)和保护主义。
      - 质量
      这是基本的烦人的“小事”
      -A-321和737-900比Tu-204轻一些,机翼更小 - 120-125平方米对184,3
      - 安装 英语 Rolls-Royce RB.211-535E4电机和 美国 一套航空电子设备Honeywell,Tu-204-120 走到了水平 最好的世界类比......
      发布波音737和空中客车A320(每月在42机器上)

      Quote:中。 空军储备
      事实上,Tu-334和Tu-204CM绝不逊色于西部的“空中客车”和“波音”。

      与作者不同意。
      足够至少一次在那些和那些你可以看到一切
      ================================================

      还有多少埃及人帮助Ibrahim Kamal(KATO Aromatic的负责人)获得了Tu-204财务?


      ==============================================
      用2013编写:
      今天,大部分航空旅行不仅在国际上,而且在国内航线上都是由海外“西瓜”和“鲍勃”进行的。 满足人口的有效需求...... 但谁可以保证,在国际关系恶化的情况下,俄罗斯不会对那些反对伊朗的人的相似性进行“制裁”? 除其他外,他们禁止向该国出售民用航空设备和备件。 根据“伊朗情景”的发展情况,我们的国家似乎很有可能拥有当地生产能力的某种“应急储备”。 在最好的方式,我们的“空中独立”将能够提供Tu-50-60型204-300飞机。 他们的能力应足以维持俄罗斯主要城市之间的定期沟通。
    8. +2
      29 April 2015 23:05
      Quote:中。 空军储备
      在波音767上,一台发动机产生的推力为30吨,在波音777上,一台发动机产生的推力为50吨。

      不指定哪个? 就是想:
      波音767:2台通用电气CF6-80C2-84°F涡扇发动机,推力2×26260kgs,最大推力的发动机,最小22600kgs。
      波音777:2涡轮喷气发动机普惠·惠特尼PW4084,推力2×33600kgs

      请说明从何处获取数据-不要让人们远离现实。 hi
      1. 0
        30 April 2015 00:04
        Quote:avia1991
        不指定哪个? 就是想:
        波音767:2台通用电气CF6-80C2-84°F涡扇发动机,推力2×26260kgs,最大推力的发动机,最小22600kgs。
        波音777:2涡轮喷气发动机普惠·惠特尼PW4084,推力2×33600kgs
        请说明从何处获取数据-不要让人们远离现实

        波音767:通用电气CF6-80C2 2x 29483,5 kgf(65 lb)。
        波音777:GE90-115B 2x510 kH(2x52005 kgf)
        全部来自维基百科,以kgf为单位的数据是使用在线转换器获得的。
        1. +1
          30 April 2015 01:01
          Quote:中。 空军储备
          一切来自维基百科,

          不要过分相信“ Encyclopia”-那里“ lumin”是“铸铁”。
          此外,实际上,您正在将“推车与汽车”进行比较:您正在尝试将80年代开发的引擎与201 ++模型相提并论。
          随着牛顿到“千克秒”的转换,空军中尉应该为转向转换器感到羞耻 hi
          从现在开始,将牛顿除以9.8-得到您想要的! 眨眼
          1. -2
            30 April 2015 08:45
            Quote:avia1991
            随着牛顿到“千克秒”的转换,空军中尉应该为转向转换器感到羞耻
            从现在开始,将牛顿除以9.8-得到您想要的!

            我不是技术人员。 而且我与空军有间接关系。
            Quote:avia1991
            此外,实际上,您正在将“推车与汽车”进行比较:您正在尝试将80年代开发的引擎与201 ++模型相提并论。

            最新的PS-90A2修改版本与原始版本相距不远。
            1. 0
              30 April 2015 17:17
              Quote:中。 空军储备
              我不是技术人员。 而且我与空军有间接关系。

              公认 hi
              Quote:中。 空军储备
              最新的PS-90A2修改版本与原始版本相距不远。

              但与此同时,它们也不落后。
          2. 0
            30 April 2015 08:59
            Quote:avia1991
            不要过分相信“ Encyclopia”-那里“ lumin”是“铸铁”。

            这是GE官方网站的链接,请查看他们的数据。
            B-777
            http://www.geaviation.com/commercial/engines/ge90/
            B-767
            http://www.geaviation.com/commercial/engines/cf6/
        2. +1
          30 April 2015 01:40
          我忘了补充:PS-90A发动机的“干重”-2950公斤,GE90-超过7500公斤。 您注意到差异了吗? 几乎最现代的通用电气发动机的比推力不会比“旧” PS的比推力高太多:6,88比5,42 kgf / kg。 而且,如果我们将波音4084上安装的普惠(Pratt&Whitney)PW777的较旧版本与PS的外观几乎同时进行比较,我们将获得我们的全部优势:“它们”具有相同的5,42和5.0。
          实际上,这意味着我们的PS-90飞机的质量特性并不逊色于进口的“激流飞机”,这要归功于发动机数量,起飞时具有相同的推力, 同时在发动机故障的情况下具有更大的生存能力。
          1. 0
            30 April 2015 09:03
            Quote:avia1991
            实际上,这意味着我们的PS-90飞机的质量特性不因引擎数量而劣于进口的“激流飞机”,并且具有相同的起飞推力

            第四引擎的维护成本更高,根据特定引擎资源的发展来更换引擎,因此更换第二引擎比第四引擎便宜。
            1. 0
              30 April 2015 17:26
              Quote:中。 空军储备
              第四引擎的维护成本更高,根据特定引擎资源的发展来更换引擎,因此更换第二引擎比第四引擎便宜。

              更换发动机(工作)的成本对运行成本没有根本影响。 顺便说一句,777发动机本身的成本要高得多。
              总的来说,目前尚不清楚您在这里的激烈竞争是什么? 您是否要证明一切都不好? 没有你,这是众所周知的。 建议出路? 只是真实的,不是关于世界的全球重建的一般性说法。 hi
    9. +4
      29 April 2015 23:07
      雨国我们正在发布几乎一台进口的Superjet-根据“法律”,它是排气/噪音(后者我只是在笑。来自“可靠合作伙伴”的延迟。

      告诉我更多有关公平竞争的信息。 我会笑。
      哦,是的,关于事故的发生率...所以,道格拉斯,波音,空中客车公司也以某种方式轰鸣-无需走远-如果我没记错的话,记得法国。
      1. +1
        29 April 2015 23:15
        Quote:ShadowCat
        如果我没记错的话,记得法国。
        在那儿,似乎不是“撞击”技术,而是飞行员的屋顶掉了。 因此,无论他在做什么,无论是否在反重力装置上至少安装了飞碟,它仍然会爆炸。
        1. -1
          30 April 2015 02:54
          引用:Nagan
          似乎没有技术,

          技术,技术! wassat 什么-他们不知道在紧急情况下如何绕过驾驶舱门锁吗?!..过时了,没人想到人为因素..
          1. 0
            30 April 2015 13:44
            Quote:avia1991
            引用:Nagan
            似乎没有技术,

            技术,技术! wassat 什么-他们不知道在紧急情况下如何绕过驾驶舱门锁吗?!..过时了,没人想到人为因素..

            如果飞行员可以绕开,则劫机者可以
        2. 0
          30 April 2015 03:27
          在26月51日的新闻发布会上,法国调查人员宣布副驾驶安德烈亚斯·卢比茨(Andreas Lubitz)故意将飞机降落。 同时,他是一个人坐在驾驶舱内,因为机组指挥官在通过控制后短暂离开了驾驶舱。 后来,指挥官试图回去,但无济于事-驾驶舱的门从内部被堵了。 指挥官敲了敲门铃[XNUMX],试图用力。 直到与地面碰撞的那一刻,副驾驶一直保持沉默,没有与管制员取得联系,也没有接听他的反复呼叫。 同时,由飞行记录仪判断,他的呼吸正常。


          加拿大,新西兰和德国的航空当局制定了新的规定,要求整个飞行过程中两个人必须在驾驶舱内[67] [68] [69]。 欧洲航空安全局已建议对所有航空公司采用类似的规则[69] [70]。 美国联邦航空管理局现在也要求两个人在飞行过程中要在驾驶舱内[67] [68]。 许多航空公司已经宣布引入相关规定[67] [71]。

          一切都摆脱了维基。

          那些。 首先,我们减少到最低限度,然后相反,我们增加。 最近,我看了几本关于飞机坠毁的发现电影。 最重要的是,他们以最低工资和容易失业的方式强迫人们为磨损而工作。 结论表明了自己。
          ps 是的,对于wai问题,座舱中有四个人(我问我的父亲。他是前飞行员),他回答了我一个睡眠,三个人写了一颗子弹,并且可以进行某些事情(某人不好,等等)而不会降低性能。
      2. 0
        30 April 2015 13:43
        Quote:ShadowCat
        雨国我们正在发布几乎一台进口的Superjet-根据“法律”,它是排气/噪音(后者我只是在笑。来自“可靠合作伙伴”的延迟。

        告诉我更多有关公平竞争的信息。 我会笑。
        哦,是的,关于事故的发生率...所以,道格拉斯,波音,空中客车公司也以某种方式轰鸣-无需走远-如果我没记错的话,记得法国。

        在欧洲,许多机场都位于居民楼附近。 例如,当您飞往里斯本时,飞机直接降落在城市上空。 在我在埃及度假的另外10-12年中,飞机就在酒店正上方起飞-IL-86的声音很清晰,很明显-我们立即飞了
    10. +3
      29 April 2015 23:10
      有人可能会认为他们不仅在西方购买。 问题是,没有人会从可以买其他东西的人那里购买它们。 同一个中国尝试了我们的汽车并把它们还了。 到目前为止,我还没有下任何订单。
      当然,您可以爱国主义地创建资金,广播将要“出售”的约数百辆汽车,甚至最终甚至都无法出售完成的汽车。
    11. +4
      30 April 2015 00:21
      Quote:中。 空军储备
      没有强大的经济引擎。 Il-96上安装了第4台发动机不是因为使用寿命长,而是因为没有其他选择。 PS-90总共产生16吨的推力,在波音767上,一个发动机产生的推力为30吨,在波音777上,一个发动机产生的推力为50吨。 正在开发推力为57吨的发动机。

      不那么简单......
      当时,国际民航组织的规则一直有效,即远程飞机应具有两个以上的发动机,后来为波音改写。
      1. 0
        30 April 2015 00:28
        Quote:轮子
        当时,国际民航组织的规则生效,即长途飞机应配备2个以上的发动机,


        ETOPS(扩展范围的双引擎运行性能标准/扩展的双引擎操作-双引擎飞机的扩展飞行规则)-国际民航组织(ICAO)制定的标准,是在非定向地形上飞行双引擎飞机的特殊要求。 根据ETOPS标准,双引擎飞机的航路必须以一定的方式构造,使其始终在一定的飞行时间内到达最近的飞机场,如果其中一台引擎发生故障,则有可能紧急降落。

        这样就可以为A300,A310,A320,A330,A350,ATR 72,波音737,波音757,波音767,波音777,波音787,庞巴迪Q系列,巴西航空工业公司E-Jet。
        1953年,美国联邦航空局引入了“ 60分钟规则”,根据该规则,要求双引擎飞机必须在60分钟内飞行到最近的机场。 另一方面,国际民航组织将规则的执行范围扩大到90分钟,以便使用两台发动机前往备用机场。 该规则主要由欧洲公司使用。

        在1980年代初期,国际民航组织成立了一个ETOPS专家委员会,以证明将允许的间隔时间增加到120分钟,并制定相应的规则和条例。 经过长时间的讨论,批准了名为附件6的国际民航组织文件,该文件允许双引擎飞机在满足某些条件的情况下从机场飞行60分钟以上。

        根据ETOPS 120的规定,双引擎飞机的成功无事故运行使国际民航组织能够发布附件,说明ETOPS 60、120和180分钟的标准。 飞机今天继续按照这些标准飞行。
    12. +2
      30 April 2015 06:06
      我将再次重申,造成俄罗斯和独联体问题的主要原因是腐败的无头脑共产主义者解散了苏联。 早在1991年,苏联生产了世界40%的飞机!

      今天,共产党人继续以这种诽谤与他们的国家作战,继续了其前任的“光荣”传统,在上个世纪两次(1917年和1991年)两次摧毁了我们的国家。
      1. +1
        30 April 2015 08:53
        您堆积了沙子,糖,sugar浆和茶。
        1. 0
          30 April 2015 10:57
          真的吗? 也就是说,您认为我们国家的一切美好仅仅是共产党的优点吗? 但是苏沃洛夫的奇迹英雄呢? 沙皇俄罗斯的土地和人民正在增长。 共产党不是在全国范围内划分了一颗1991年引爆的定时炸弹,在全国范围内划分了前印古什共和国的领土吗?
          1. +1
            30 April 2015 11:55
            在第九十一届中,他们只是共产党卡上的共产党员。 就他们的世界观(在这种情况下唯一的标准)而言,他们长期以来都是叛徒。
            1. 0
              30 April 2015 16:24
              另外还有17万“共产党人”在哪里?
    13. 0
      30 April 2015 13:19
      那么,Tu-160发动机是世界上最强大的发动机又如何发生呢?
      复合材料的可靠性较低,维护成本更高。 法拉利在道路上开车很多吗?
      出口军事装备的服务莫名其妙地出现了。
      没有购买俄罗斯客机,因为他们没有租赁的钱! 而且还因为“政治时刻”。
      货运是用强大和主要的方式租用的,这仅仅是因为它们没有竞争。
  2. AVT
    +5
    29 April 2015 21:21
    “大约七年前,苏霍伊公司的一位年轻代表在一次会议上发表了讲话。 他大喊他们的飞机(以滑梯的形式)没有竞争对手,它具有最佳的空气动力学性能和所有优势。 同时,这些特性听起来像是39公斤-着陆重量,滑行路径上的速度-每小时800公里,以及能够从260米长的条带飞行的能力。 作为Tu-1600飞机的主要试飞员,我无法忍受,并澄清说,即使有如此重的重量,如果您正好在航线上行驶,也很难在干燥的跑道上适应。 至于比较特性,涂334的着陆重量不是334,而是39公斤,滑行速度为每小时800公里。 那么谁的空气动力学性能更好呢?“ -------歌手们都在谈论Superbudget在所有方面的优越性,您能说什么呢?但是就像Ruben Yesayan一样,
    试飞员,副总干事-联邦州立统一企业GosNIIGA的飞行测试中心负责人,不要提议对过时的发动机布局和第三名机组人员感到困惑。
    1. Xterr
      0
      30 April 2015 01:53
      Tu-334的机翼面积较大,因此着陆速度较低。 现在问自己一个问题:为什么机翼面积更大? 并且不要忘记,除了着陆之外,起飞,爬升和水平飞行也都在飞行中。
      1. +1
        30 April 2015 02:10
        Quote:xterr
        而且不要忘记,除了在飞行中着陆外,还有

        好吧好吧? 我们应该得出什么结论?
      2. AVT
        +1
        30 April 2015 08:41
        Quote:xterr
        并且不要忘记,除了着陆之外,起飞,爬升和水平飞行也都在飞行中。

        别忘了
        引用:avt
        -歌手们都在谈论超级预算在每个人和所有人中的优越性,您能说什么? 但是就像鲁本·耶萨扬一样

        与tsifirki。
  3. +9
    29 April 2015 21:29
    我什么都不懂,只是一种耻辱 哭泣
    1. +5
      29 April 2015 21:39
      Quote:vanavatny
      我什么都不懂,只是一种耻辱 哭泣


      加上1到帖子和100到评级! hi
      剩下的人很少会说“我不知道”! 请求
      你的名字! 含
      1. +2
        29 April 2015 22:05
        我完全相信你 但是我有不同的方法。 我不知道-我只是保持沉默,不写任何东西。 我读了专家写的东西。 活到老,学到老。 而且你会死一个傻瓜。 扎绳
    2. +6
      29 April 2015 22:53
      Quote:vanavatny
      我什么都不懂,只是一种耻辱

      VERY





      有一次,当他们熟悉Tu-204-120时,盎格鲁 - 撒克逊专家称它为空中客车杀手......
      Tu-204-300中的-Max * M是13,9与A13中的320
      - 关于燃油效率Tu-204-100在35上比Tu-154М好。
      - 在重型项目(111吨)的开发中创建的Tu-204-200(Tu-214)可以将150乘客带到6980公里的距离。 在巡航飞行中,它每小时使用3400千克燃料,或 少了两倍多 类似的尺寸IL-62M。
      - 在整个地球上,只有三个实际的“窄体”系列 - 波音737NG,空中客车A320和图波列夫204 / 214。
      - 直到最近 没有外国模特从大规模生产的窄体客机来看,Tu-204-300无法配备全舱客舱。 实际上,空客A319 / 320和波音737-800都没有占用所有座位 无法掩盖距离 莫斯科和符拉迪沃斯托克(6420km)或哈巴罗夫斯克(6140 km)之间 没有中间着陆, 这使得它们在这种长途航线上的使用无利可图。
      /从某种意义上说,相对紧凑的Tu-204-300,对于长途飞行“锐化”,遵循波音公司的发展直航(点对点交通)战略。 在777模型的情况下,她证明了自己是正确的,现在用于787梦想飞机的营销。 据美国制造商称,世界直航网络的发展将继续以不断增长的速度发展。
      1. 0
        29 April 2015 23:51
        引用:opus
        莫斯科与符拉迪沃斯托克(6420公里)或哈巴罗夫斯克(6140公里)之间的距离,而没有中间降落,

        好吧,这个说法不知何故流行了起来……从莫斯科飞往伊尔库茨克,我走了5000公里。 您想说什么:从伊尔库茨克到弗拉基克1400是什么? 会不够吗?
        1. +2
          30 April 2015 10:47
          Quote:avia1991
          你想说什么:从伊尔库茨克到弗拉德1400的什么? 不够吗?
          不,我不想要.1400-很小。
          供参考:高速公路上的符拉迪沃斯托克伊尔库茨克距离为3969 km,直线距离为2285 km

          1.Moscow:55°45'06“p。 W上。 37°37'04“c。 d。

          2.Иркутск:52°17′00″ с. ш. 104°18′00″

          3。符拉迪沃斯托克:43°07'00“p。 W上。 131°54'00“


          4.地球(扁球)我们用眼睛(作为墙壁)看到的是它在具有切割和拉伸的平面上的投影。






          5.下次“飞行”时,几乎每家航空公司的飞机类型的结尾都有一本彩色的杂志(放在口袋里),该飞机的类型具有飞行特性,以及路线列表(飞行方式)和距离。



          我回答了?
    3. -5
      30 April 2015 06:23
      难道您不为1991年腐败无脑的共产党人解散苏联而冒犯,这导致了航空业的悲惨境况?
  4. TribunS
    +3
    29 April 2015 21:37
    当您阅读专业人士关于航空业的现状和无望的未来的结论时,您的灵魂将变得极为讨厌... 我想像个男孩一样,躲在一个耻辱的角落,咬指甲,向那些破坏我们的工业,科学和教育并把我们的国家以自由的原材料经济转变为工业发达的西方的原材料附属物的自由主义者吐口水……而不是总统,自由主义总理梅德韦杰夫甚至都没有口口声声需要向工业动员经济过渡以促进我们的工业...
    在此之前,无论俄罗斯现任领导人对我们说什么或向我们保证,俄罗斯都将无法进入工业发达国家,并将像现在一样依靠西方工业国!
  5. +3
    29 April 2015 21:38
    我们航空业的复兴必须从世界着名传奇符号的日常生活回归开始,即俄罗斯在飞机制造业中的面孔 - 图波列夫,雅科夫列夫,伊柳辛。
    如果没有传统,如果它们被人为地“无害化”重命名,那么就没有发展,种族开始,导致社会不可避免的退化和合法的Maidan,即 破坏社会的基础。 将克里姆林宫塔上的州号改为梅赛德斯星或可口可乐标志,城市将慢慢开始降级,首先是在意识中,然后是第一手。 “卡拉什尼科夫冲锋枪”的象征以他的名字赋予战斗力量和信心。 MIC和Aviaprom是经济的机车,我们的身份的骄傲和保证。
    缩写“MS-21”或“Dry Super Jet SSJ-100”或“PAK FA”对我们的记忆和全球市场意味着什么? 没有! 外语空洞的声音与亵渎语言一致,因此世界市场上的整个讲英语的公众都会在系列之前了解它是什么类型的飞机。 来自德国包装(PACK)的意思是“乌合之众,渣滓”。 也许从这里和三年前胜利日在印度尼西亚对这架飞机世界的悲伤介绍 - 9今年的2012。
    在空军团战斗登记册的伟大卫国战争期间,PAC的减少意味着在Avia灾难中死亡。 “你如何称呼船舶 - 它将浮动”这一表达在任何产品的所有领域都具有相关性。
    国家的象征 - 这些是昨天,今天和明天在战场上的士兵。 因为我们的生活是以这样一种方式设计的,即我们所有的思想和决定都是围绕着象征和神话形成的 - 这就是人类意识的属性。 即使我们没有注意到它们,我们也会感知符号。 纹章,钞票,建筑,城市规划,绘画,戏剧,文学和音乐都是基于象征和神话。 它塑造了我们的个性和社会。 这是我们的矩阵,我们的基础和我们在地球上发展的保证。 在你看来,在那里,转向。
    1. +2
      29 April 2015 22:20
      Quote:w3554152
      我们航空业的复兴必须从世界着名传奇符号的日常生活回归开始,即俄罗斯在飞机制造业中的面孔 - 图波列夫,雅科夫列夫,伊柳辛。

      确切地说!!!但这只适用于国家,而不适用于私人业主。这就是昨天要做的事情。
    2. +1
      30 April 2015 07:12
      脱下我的帽子。 你不能说得更好
  6. 0
    29 April 2015 21:38
    这篇文章很好,目前是热门话题。 但是事情仍然存在。 没有国家保护主义,它就不会动摇。 而且,我们需要考虑到飞机制造商波音和空中客车公司给我们官员带来的回扣。 他们几乎完全压垮了俄罗斯的航空市场,并且将不战而胜。
  7. Exalex
    +5
    29 April 2015 21:39
    这件事留给最大的“小”。 至少从远处看或能理解图纸的地方,我在哪里可以找到明智的照片? 另外还有Kezhugetovich补充说:“俄罗斯国防部长谢尔盖·肖伊古(Sergei Shoigu)的任务是解决在戈尔布诺夫(Gorbunov)喀山航空工厂恢复生产Tu-160超音速战略轰炸机的问题。http://vz.ru/news/2015/4/29/742882。 html
    而且所有的事情都应该立即进行,现在就做..浪费了太多的时间,因为很多邪恶伴随着无休止的应许。
  8. +6
    29 April 2015 21:54
    来自2000的airbas的一位商人说! 我们投入了太多资金让你的飞机不会飞!@@@@ 愤怒
    1. +3
      29 April 2015 22:22
      Quote:kimyth1
      来自2000的airbas的一位商人说! 我们投入了太多资金让你的飞机不会飞!@@@@ 愤怒

      在这里我就是这样。俄罗斯的国内市场Airbas和波音公司陷入了困境 伤心
  9. +3
    29 April 2015 21:57
    尽管政府颁布了关于Tu-334的法令,但UAC可能仍未遵守该州的规定,但仍决定停止对该主题的研究

    尽管“ iPhone”将在政府中蓬勃发展,但我们不太可能看到整个行业,特别是飞机行业的任何变化。
    1. 0
      29 April 2015 23:54
      Quote:TOR2
      我们不太可能看到整个行业的任何变化,

      你为什么要谦虚? 直接说:“一般来说,在经济中!” ..至少它会更准确.. wassat
  10. 0
    29 April 2015 22:05
    我第一次遇到一个没有评论的话题。 更是如此有趣和恶心。
    专家在哪里? 我们有什么机会?
  11. 评论已删除。
  12. +4
    29 April 2015 22:10
    关于小型飞机一般在坟墓外沉默。
  13. +2
    29 April 2015 22:14
    臭名昭著的进口替代品的所有这些炒作给所有在所有会议上使用该术语的人带来了很多麻烦,一年之内不可能恢复几十年来的突破
  14. +6
    29 April 2015 22:14
    好吧,Shoigu学习了如何设置任务(这很好),但是似乎在思考方面仍然存在问题。 刚才有关于飞机构造的说明(特别是关于Tu-160的恢复),所以它在那里闪过,由于某些技术的损失(特别是焊接12米的钛梁,这是机身的主要动力元件),不太可能出现。 在“坏而苏维埃”的苏联政权下,他们知道怎么可能,但是在“发达”民主制度下,他们却忘记了。总的来说,我看了这些评论,还记得那本围攻的轶事:-“戈尔巴乔夫早上来到集体农庄,每个人都喝醉了,只有守夜人清醒了。驼背说:“是的,必须更换设备。守望员大喊,我已经对主席说了很长时间,是时候换衣服了,我整夜开车,但是直到晚餐都不够。” 问题不在于是否有服务,组合。 首先,问题在于该国的领导地位,而其他一切都是衍生的(如在数学中一样)。
  15. +3
    29 April 2015 22:43
    “我们的救赎是一个艰难的国家体系,”但是Deeeeeeeeeeeeffffffffffffeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee! 同伴
  16. +2
    29 April 2015 22:46
    二十五年来,我们一直在摧毁这样一个伟大而强大的国家,现在他们陷入了困境,并高声喊叫一切都不好。 不要大声喊叫,但要袖手旁观,以耙开这些Augean马stable,团结起来,握紧拳头,up起这个自由民主集团的the骨,恢复该国的秩序。
  17. +3
    29 April 2015 22:48
    总的来说,据我所知,这篇文章旨在说明我们航空部门的根深蒂固的混乱:每个人都说得很合理,每个人对问题和原因都有自己的看法-但同时有一种感觉,他们彼此听不太清。
    所有人同时收敛于一件事: 有必要复兴Minaviaprom,作为STATE结构的统一,协调和确定目标。
    而且,不应以具有“特殊”商业利益概念的Deripaska参与战略行业的复兴! 金钱-让他们投资。 设置优先级时,没有投票权。
    另一方面, 政府对这种结构的支持应得到保证,一致且减轻。 否则,我们将乘坐“塞斯纳”号(有足够的钱)。
  18. 0
    29 April 2015 23:19
    最好是有人了解性能特征。 但是我认为这不是重点。 他们最近(甚至今天)都大声喊叫(政府大声疾呼),国家不应控制商业。 但是没有人谈到对国家企业的控制。 我们的情况是公平的市场竞争的结果。 私营企业在哪里,通过它们所控制的国家结构创造了他们所需要的状况。 这些关于外国投资的尖叫使我们产生了什么? 相关的外国企业购买了我们的企业,使它们破产。 现在呢,再给你叔叔打电话? 他需要吗?他根本不需要它。 竞争对手是敌人。 好敌人就是死敌人。 如果国家需要某些东西,那么国家本身就必须紧张。 在我看来,打电话给我要吃饭的邻居帮我唱歌,这很愚蠢。
  19. 0
    29 April 2015 23:27
    有趣的是跳舞。 他第一次驾驶Yak-40。 我什至不明白。 是公共汽车还是飞机? 然后他飞到了Tu上-非常可怕-他们拍打着翅膀。 上次我飞往伊拉出国旅行。 甚至耳朵都没有阻塞。 舒适度-100%乘坐波音飞机返回-就像在高峰时段在莫斯科地铁中一样。 你为什么哭?
  20. +1
    29 April 2015 23:32
    对于电力伤害!
  21. 评论已删除。
    1. +1
      30 April 2015 02:46
      引用:Radikal
      彼尔姆汽车公司股份公司的控股权属于臭名昭著的普惠公司。

      由于某种原因,我还有其他信息:
      OJSC Proton-PM完成了增发股票的配售,因此该公司收购了新的股东-联邦财产管理局。 目前,他在公司法定资本中的份额约为4%。 FSUE国家研究和生产中心是MUE V.Khrunichev的主要股东,是OJSC Proton-PM 91,16%股份的所有者。 (Roskosmos的结构)。


      更多详细信息:http://www.newsko.ru/articles/nk-461871.html
    2. 0
      30 April 2015 10:56
      引用:Radikal
      您看问题的根源-PS-90发动机是由彼尔姆汽车公司(Perm Motors OJSC)开发的,该公司的控股权属于臭名昭著的普惠公司。 因此,首先有必要处理这个“问题”,然后我们的航空将配备发动机!


      您在哪里找到此信息?

      烫发电机包含在UEC中。
      他们刚刚与普惠公司进行了联合项目。
  22. +1
    30 April 2015 01:23
    您可以谈论很多原因。 而且只有一个原因。 我们需要政治意愿。 她不在那里。
  23. Xterr
    0
    30 April 2015 02:13
    文章的含义:航空业的最后希望是Tu-204和Tu-334飞机。
    1. +2
      30 April 2015 03:00
      Quote:xterr
      文章的含义:航空业的最后希望是Tu-204和Tu-334飞机。

      文章的意思是:“有必要向飞机制造厂提供他们所拥有的产品,以使企业不会倒闭!同时要在有前途的发展上振兴研发!”
      当然,除非我们还没有放弃“超级大国”地位的梦想。
  24. 0
    30 April 2015 02:33
    来自意大利的烟斗,这是一个严重的问题。 不要在俄罗斯吸管。
  25. +2
    30 April 2015 03:34
    每个人都可以在需要转变的情况下“嗡嗡作响”,但是例如就某个“社会领域”的减少而言,假设出于同一个防御的需要,Zyuganov就会率先提高实力-一切都丢失了,领导无效,十月的征服失败了。 ..那么,为什么在这些征服中,俄罗斯联邦共产党无法在90年代捍卫或保存? 也许是因为过于“有效的领导”? 也许是因为多年来他们说了一件事而做了另一件事? 您可以简单地回想起那些年里有效领导的艺术讽刺意味-观看了电影《天才》(Genius),当时厕所被发明和专利所覆盖,您不得不排队购买普通的墙纸和卫生纸! 共产党员(他本人就是这样,但是私人的)忘记了祖国的衰落是如何开始的!
    我们只需要感谢命运和人民,就象一个人以GDP的身分出现在俄罗斯一样,人民与人民一起把俄罗斯从屎里拉出来,回到了世界奥林匹斯山! 不要以批评的方式来讽刺,而是要帮助俄罗斯和人民共同克服一切困难,而不是希望改变权力及其效力。 已经过去了!
  26. 0
    30 April 2015 06:33
    我不太了解这篇文章是为谁撰写的,对于航空业学术委员会来说?
  27. 0
    30 April 2015 07:06
    我还要补充一点,IL-86(96)是最无事故的飞机!
  28. +2
    30 April 2015 08:58
    看根,而不是数字。 当有 他的,那么该国家就不会被勒索任何东西。 更好,更坏无关紧要,主要是它可以正常工作。 苏联飞机可靠且运转正常,因此摧毁了苏联航空。 只有拥有自己的生产,行业,您才能不惧怕任何制裁。 所有为进口感到高兴的人,无论是敌人还是自我寻求者。 只有一件事证明进口是合理的,这是当我们没有自己的东西并且没有时间发展时,他们从其他国家购买,然后在国内建立生产。 这是在斯大林主义时期完成的;现在这是一种平庸的背叛。
  29. -1
    30 April 2015 10:11
    Quote:w3554152
    我们航空业的复兴必须从世界着名传奇符号的日常生活回归开始,即俄罗斯在飞机制造业中的面孔 - 图波列夫,雅科夫列夫,伊柳辛。


    我们身后是传奇的设计局,国内飞机行业和人员的悠久历史。 放弃传奇符号就像放弃您的名字,姓氏和赞助人身份。 为什么政府中的任何人都不会放弃自己的名字并自称为PAK,Mac,DAK FAK,Jet Super或Agent MC-21? 怎么称呼? 用斯大林的话说:“你,还是人民的敌人?”
  30. +1
    30 April 2015 11:55
    这样的产业毁了,浪费了!
    可以把它交给摆弄的仓鼠吗?

    让我惊讶的最重要的事情是,没有人对破坏国民经济负有责任。
    无论如何,“我们的”自由派废话尽一切可能逃避责任。 已配备相应的法律。 现在已经 由法律规定 您不会向任何人显示任何内容! 这就是他们在该国出轨时的想法。他们撒了稻草。
    好的,我们将“填满”床垫,并且将处理我们这些胡言乱语的寡头。 他们认为他们无法摆脱它。
  31. 0
    30 April 2015 13:26
    Quote:轮子
    当时,国际民航组织的规则有效,即远程飞机应具有2个以上的发动机,后来在波音的领导下进行了改写

    绝对正确。 Il-96正是按照此规则制造的,因此出于安全原因,在长途飞行中,飞机上有4台发动机。 当西方人看到强大的竞争对手出现时,他们立即更改了2台发动机的规则。 我们的Aeroflot叛徒领导人,包括Yolkin的女son(他本人也是前飞行员)Okulov,然后是魅力四射的Savelyev,怀着对狗的热爱,开始购买“波比熊”和“西瓜”。
  32. 0
    30 April 2015 14:55
    Rogozin的部门很有趣。 人们用头撞墙,被炸,Rogozin在Twitter上开玩笑说我们一切都很好,很快它将变得更好。
  33. 0
    6可能是2015 08:48
    “有必要建立对土建项目的公共控制。这对开放的政府和其他公共机构来说是一项值得承担的任务。这在世界范围内都是要做的。”
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2015/05/06/ne-rozhdennii-letat