军事评论

德国回忆录解释了导致国防军在战争中失败的原因。

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每年春天,当胜利日即将到来时,电视开始播放献给伟大卫国战争的故事片。 亲身经营:他们中的大多数只是推测一个伟大的话题。 有必要推动一个男人走在街上,他手里拿着一瓶啤酒,在电视机前打嗝,有点“有趣”,他的小眼睛很愉快,从和平的生活中解决了。


德国回忆录解释了导致国防军在战争中失败的原因。


所以有一些像“战士”这样的连环画,其主要的吸引力是谁在一名女飞行员的裙子下攀爬:“坏”的政治官员或一个被压抑的革命前贵族的“好”儿子,演员Dyuzheva在他的手臂下用德语歌词? 那些没有参加战斗的人,甚至那些没有参加比赛的人,都会告诉那些没有参加比赛的人,战争是非常有趣和色情的。 他们说,甚至有时间阅读俄罗斯士兵歌德。 坦率地说,我从这些电影中出现了。 他们是不道德和欺骗性的。

美国珍珠港错误。 因为同样的陈词滥调 - 战争和女孩。 没有像这些电影那样能够回答这个问题:为什么我们的祖父会获胜呢? 毕竟,德国人是如此有组织,装备精良,拥有如此出色的指挥,任何“现实主义者”都只能投降。 捷克斯洛伐克如何投降(没有战斗!),波兰(几乎没有战斗),法国(轻松愉快地 - 作为巴黎妓女“向客户投降”),以及比利时,丹麦,挪威,南斯拉夫,希腊......

但是在东方它并没有成功 - 一切都出了问题,因为某种原因不是在莫斯科,而是在柏林。 它开始的地方。

在我看来,最广为人知的“突击队”和“超级破坏分子”的回忆录-ObersturmbannführerSS Otto Skorzeny将有助于在一定程度上澄清这个问题。 一样-墨索里尼的解放者和铁托的猎人霍西的绑架者,以及同时在1941年俄罗斯的攻势中精确嗅探火药的男人。 作为党卫军师“帝国”的一部分, 古德里安的小组。

清洁1937-th加强了红军

Otto Skorzeny袭击了Brest和Yelnya,参与了乌克兰西南阵线部队的包围,通过双筒望远镜在莫斯科遥远的圆顶上欣赏。 但它没有击中。 一个退休的obershurtmbanführer的整个生命被这个问题折磨着:他们为什么不带莫斯科? 毕竟,他们想要。 并准备好了。 而且他们对自己很了不起:Skorzeny深深地满意地描述了他是如何完成一个完整的12公里游行并且几乎毫无遗漏地拍摄的。 但生活不得不在遥远的西班牙结束 - 流亡,从战后的德国司法中逃脱,用德国的“变性”仆人毒害它,就像蟑螂家庭主妇毒药一样。 太遗憾了!

乌克兰的Skorzeny回忆录从未翻译过。 在俄罗斯 - 只有账单。 基本上是那些涉及特殊操作的剧集。 俄罗斯版本的回忆录开始于Skorzeny在莫斯科附近的冒险之后进入医院的那一刻。 但在原版中,它之前是更多的150页面。 关于人们如何前往莫斯科以及为什么,据作者说,他们仍然感到尴尬。

据SS老兵说,德国人失败的原因之一是德国将军们的隐藏破坏:“在旧普鲁士体系的庇护所 - 地面部队的总参谋部 - 一小群将军仍在传统与创新之间徘徊,一些人离开了特权......人们喜欢贝克和他的继任者哈尔德......很难听从一些人称之为“捷克下士”的人。 Skorzeny非常关注军队的阴谋,并认为它早在1944之前就已经以对元首的秘密反对的形式存在。

作为希特勒的一个例子,回忆录的作者给斯大林和1937一年的时间:“在政客们大规模枪击之后进行的军队中的巨大清洗,不仅误导了海德里希和谢伦伯格。 我们的政治情报确信我们取得了决定性的成功,而希特勒也持相同观点。 然而,与一般意见相反,红军没有被削弱,而是得到了加强......军队,军团,师,旅,团和营的压制指挥官的职位被年轻军官 - 意识形态共产主义者占据。 结论是:“在对1937进行彻底,可怕的清洗之后,出现了一支新的政治俄罗斯军队,能够抵抗最激烈的战斗。 俄罗斯将军执行命令,并没有像我们最高职位那样经常发生阴谋和背叛。“

人们不得不同意这一点。 与希特勒不同,斯大林创造了一个完全从属于他的系统。 因此,在1941的秋天,当德国人站在莫斯科附近时,没有将军在红军中的阴谋。 而在三年的国防军中。 虽然当时到柏林的情况要远得多。 无法想象斯大林会被克里姆林宫的“他自己”的某个人炸毁,正如施陶芬贝格上校试图在沃尔夫森与崇拜的元首做的那样。

Abwehr没有报告任何重要的事情

“在战争中,”Otto Skorzeny写道,“还有一个鲜为人知,但往往具有决定性的方面 - 一个秘密的方面。 我说的是远离战场发生的事件,但对战争的进程产生了非常大的影响 - 它们造成数十万欧洲士兵的设备,剥夺和死亡的巨大损失......第二次世界大战比其他任何事情更像是一场阴谋战“ 。

Skorzeny直接怀疑德国军事情报部门负责人卡纳里斯海军上将为英国人秘密工作。 卡纳里斯在今年1940夏季说服希特勒登陆英国是不可能的:“在7月7,他向凯特尔发送了一份秘密报告,其中他报道了在英格兰登陆的德国人期待着2的一线分区和19预备区。 当时的英国人只有一个单位准备战斗 - 蒙哥马利将军的3部门。 将军在他的回忆录中记得这一点......从战争一开始到关键时刻,卡纳里斯就是德国最强大的对手。“

如果希特勒当时知道他的情报主管推他的错误信息,那么英国就会被压垮。 在1941的夏天,希特勒本来不会在两条战线上进行战争,而只会在一条战线上进行 - 东部战争。 同意,在这种情况下占领莫斯科的机会,他本来会高得多。 “我与卡纳里斯谈过三到四次,”斯科尔泽尼回忆道,“他并没有像一些人写下他那样让我感到狡猾或特别聪明的人。 他从不直接说话,狡猾和难以理解,这不是一回事。“ 尽管如此,“Abwehr从来没有告诉OKW任何真正重要或重要的东西。”

“我们不知道”

这是对伟大破坏者最常见的抱怨之一:“我们不知道与芬兰的战争中的俄罗斯人没有使用最好的士兵和过时的装备。 我们没有意识到他们对勇敢的芬兰军队的来之不易的胜利只是虚张声势。 它是关于隐藏一支能够攻击和防御的巨大力量,而国土发展部的情报部门负责人卡纳里斯至少必须知道一些事情。“

和其他人一样,Skorzeny对“华丽的T-34”感到震惊。 德国人也不得不用装满汽油的瓶子冲向这些罐子。 在电影中,这样一集的特征是描绘了一名苏联士兵的英雄主义,他被迫几乎赤手空拳。 但事实上它发生了,反之亦然。 此外,经常说:“德国反坦克炮,很容易击中坦克,如T-26和BT,对新的T-34无能为力,后者突然出现在未压缩的小麦和黑麦中。 然后我们的士兵不得不在“莫洛托夫鸡尾酒”的帮助下攻击他们 - 普通的汽油瓶用点火线而不是软木塞。 如果瓶子碰到保护发动机的钢板,那么坦克就会着火......“浮士德弹药筒”出现的时间要晚得多,因此,在战役开始时,一些俄罗斯坦克只能被我们的重型火炮直接阻挡。

换句话说,整个帝国的反坦克炮对新俄罗斯坦克毫无用处。 它只能由重型大炮控制。 但回忆录给人留下深刻印象的是红军的工兵部队和他们的设备 - 它使得建造一座60米桥成为可能,使重量达到60吨的车辆成为可能! 国防军没有这种技术。

技术不一致

德国进攻学说的整个计算基于机动部队的高机动性。 但电机需要备件和持续维护。 在德国军队中,没有秩序。 在一个单元中干扰不同类型的汽车。 “在1941年度,”Skorzeny抱怨自己在帝国分部的服务经验,“每个德国汽车公司都像战前一样继续生产不同品牌的车型。 大量模型不允许创建适当的备件库存。 在机动车辆中,大约有2数千辆车,有时是各种类型和型号的50,尽管10-18就足够了。 此外,我们的火炮团拥有超过200型号的15卡车。 在雨中,泥泞中或寒冷中,即使是最好的专家也无法提供高质量的维修服务。“

这是结果。 就在莫斯科郊外:“我们继续在2十二月前进,并且能够占据距离莫斯科15公里的尼古拉耶夫 - 在晴朗的天气里,我看到了莫斯科教堂圆顶的双筒望远镜。 我们的电池在首都郊区开火,但我们不再使用枪式拖拉机。“ 如果枪支仍在那里,以及“全力以赴”的拖拉机,这意味着由于故障,德国“超级技术”必须留在路上。 并且在重枪的手中不要拖。

德国军队走近莫斯科已经筋疲力尽:“十月的19开始暴雨,陆军集团中心被困在泥泞中三天......画面太可怕了:一列设备伸展了数百公里,成千上万的车被卡在泥里有时在引擎盖上。 没有足够的汽油和弹药。 每个部门平均提供200吨的费用是通过空运提供的。 三个宝贵的星期和大量的物质资源都丢失了......以艰苦的劳动力和艰苦的劳动力为代价,我们设法从原木中建造了15公里的原木......我们梦见我们可以很快变冷。“

但是当11月霜冻袭击6上的7,以及Skorzeny所服务的部门服务弹药,燃料,食物和香烟时,结果发现没有冬季油用于发动机和 武器 - 引擎开始出现问题。 用于非洲军团和用同样浅色调绘制的装备的沙色套件不是冬季制服,而是落入部队。

同时,霜冻加剧到20甚至30度。 真诚的惊讶,这位勇敢的党卫军男子描述了苏联士兵的冬装 - 皮大衣和皮靴:“令人不快的惊喜 - 对于波罗底诺我们首先要与西伯利亚人作战。 他们是高大优秀的士兵,装备精良; 他们穿着宽大的皮毛羊皮大衣和帽子,脚上都是皮靴。“ 只有从被俘的俄罗斯人那里,德国人才知道冬天的鞋子应该有点宽敞,以免脚部冻结:“仔细研究了在Borodino下捕获的勇敢的西伯利亚人的装备,我们了解到,例如,如果没有毛毡靴,那么皮靴不应该穿鞋而且,最主要的是,它们应该是自由的,而不是压脚。 这是所有滑雪者都知道的,但不是我们的服装专家。 我们几乎所有人都穿着皮靴,取自死去的俄罗斯士兵。“

优秀的俄罗斯情报

Skorzeny几乎是德国军队失败的主要原因,他认为俄罗斯的情报非常好。 红色交响乐团 - 欧洲的间谍网络,通常来自坚定的反纳粹 - 允许苏联总参谋部获得有关德国人战略意图的信息。 他还回顾了超级理查德·佐尔格(Richard Sorge),感谢日本不会参战的消息,从远东部署的40部门出现在莫斯科附近。

“帝国的战争战略更好,”斯科尔兹尼说,“我们的将军有更强的想象力。 然而,从普通士兵到公司的指挥官,俄罗斯人与我们平等 - 勇敢,机智,有天赋的掩蔽剂。 他们激烈地抵抗并随时准备牺牲自己的生命......来自师长及以下的俄罗斯军官比我们更年轻,更坚定。 从10月9到5,帝国分部,10坦克分部和16坦克兵团的其他部分失去了40的常规员工百分比。 六天之后,当我们的位置被新抵达的西伯利亚分部袭击时,我们的损失超过了75百分比。“

以下是德国人为什么不带莫斯科这个问题的答案? 他们刚刚淘汰出局。 他自己Skorzeny不再在前线战斗。 作为一个愚蠢的人,他意识到在这个绞肉机中存活的机会微乎其微,他借此机会去SS突击队的服务部门。 但他不再被吸引到前线 - 窃取独裁者比在战靴中面对西伯利亚人更好,更安全,在T-34的支持和世界上最好的智慧战斗。

PS这篇文章的作者是着名的乌克兰记者,作家和历史学家Oles Buzin在他家的入口处在基辅遇害。
作者:
原文出处:
http://www.odnako.org/blogs/nemeckie-memuari-obyasnyayut-chto-stalo-prichinoy-porazheniya-vermahta-v-voyne/
124 评论
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  1. 叶隐
    叶隐 29 April 2015 06:08
    +30
    回忆录在性质上通常是有争议的,一个人天生试图躲藏在他设法躲藏的地方,而他设法躲藏在相反的地方。 就个人而言,我阅读或观看我所测试的历史学家和公关人员……
    1. QWERT
      QWERT 29 April 2015 06:57
      +98
      "Вот и появляются сериалы, вроде «Истребителей», главная интрига которых — кто залезет под юбку летчице: «плохой» замполит или «хороший» сын репрессированного дореволюционного аристократа с томиком Гете на немецком под мышкой в исполнении актера Дюжева? Не воевавшие и даже не служившие рассказывают другим не воевавшим, что война — это очень интересно и эротично. Даже, мол, есть время русскому солдату Гете почитать. Скажу откровенно, меня воротит от подобных фильмов. Они безнравственны и лживы." Удивительно, насколько точно сказано. Буквально именно то , что я сам чувствую. Олесь Бузина - Человечеще. Но в этой эпохе похоже нет места людям такой нравственности и души. Сейчас эпоха бездарностей и мелких личностей. Они у власти и они уничтожают Людей с большой буквы, если те мешают их мелочной жизни!!!
      1. SAU-68
        SAU-68 29 April 2015 08:02
        +9
        我如何同意我的年轻朋友!
        1. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 29 April 2015 11:43
          +68
          hi
          从普通士兵到公司指挥官,俄罗斯人就像我们一样 - 勇敢,机智,有天赋的掩蔽剂。 他们狠狠抵抗,随时准备牺牲自己的生命......

          而且我从未有过任何问题,因为我们击败了法西斯 - 德国入侵者并将他们的盟友从目前的Gay_rop中击败。
          一个例子一直是,现在和将来都在我的眼前 - 我的祖父 - 来自那些非常西伯利亚人(来自Khanty-Mansiysk),真正的雅利安人,他们已经破坏了,他们喜欢推荐他们。
          所以他们中的一个 - 猎人猎人尼古拉·Y·凯达洛夫,已经是10-7月41-年被选入军队,11月(!)月,在莫斯科的战斗中,为一名被俘的德国首席副官,收到了红旗的第一笔订单。
          在战争开始时,一位私人祖父作为一名上尉结束了战争,从一名专业猎人那里接受了重新训练,成为一名伞兵破坏者。
          На его боевом счету -109 убитых немцев, сам он был 7 раз ранен, получил 8 наград: орден Красного Знамени, 2 ордена Красной Звезды, 2 ордена Отечественной войны 1-й и 2-й степени, медали "3а оборону Moсквы", "За взятие Данцига", "3а победу над Германией".
          那么Skorzeny可以去哪儿? 还有呢?

          谢谢你的胜利!

          在照片中,祖母在护理课程的第二排最左边......
          1. zubkoff46
            zubkoff46 29 April 2015 22:05
            +12
            Вашему деду честь и слава. Вам за комментарий - спасибо. Но Вы ошиблись: медали "За взятие Данцига" не существовало. Были: за Кёнигсберг, Вену, Прагу, Берлин. Уточните при случае.
            1. Apologet.Ru
              Apologet.Ru 29 April 2015 22:19
              +8
              hi
              你是对的 - 奖牌“为了夺取柯尼斯堡”......
          2. bulvas
            bulvas 1可能是2015 14:02
            +3
            Quote:Apologet.Ru
            Apologet.Ru


            随着年龄的增长,我变得多愁善感

            当我读到像你祖父这样的人时,这真是惊人

            谢谢你关于他的故事。

            那么Skorzeny可以去哪儿? 还有呢?


            这是肯定的!


          3. ankir13
            ankir13 1可能是2015 16:19
            +4
            鞠躬,感谢您的祖父和祖母Apologist!
          4. Kent0001
            Kent0001 1可能是2015 21:31
            +7
            А у меня дед танкистом прошел от Москвы до Праги (через Берлин). Простой деревенский паренек. Был один в семье. И вернулся. В декабре 1946 года (после боевых действий на Западной Украине). Так вот, в бою под Прохоровкой, он механик-водитель Т-34, был самый старший в экипаже - аж целых 21 год. Командиру - младшему лейтенанту всего 19 лет. Весь экипаж, кроме дедк сгорел в тот день (дед, хоть и контуженный вылез через свой люк) и валялся в поле пшеницы, а пули срезали колоски над ним. А потом, его чуть не похоронила живьем похоронная команда. Просто мускул на лице дернулся, и его отволокли в сторону от братской могилы. А потом ограничения по здоровью (после полугода госпиталей) и шоферить. на сайте "Подвиг Народа" я нашел его наградной лист за то что он вывез раненого товарища и довел свой ЗиС до передовой со снарядами после налета Ю-88. Поэтому "Перл Харбор" и "Спасение рядового Райна" для меня просто голливудские сказки (неплохо сделаны кстати) но не более того. Я всегда гордился своим дедом, но он даже не дожил до 50-ти летия Победы...... 谢谢你的胜利 !!!!!!!
            1. Dagger75
              Dagger75 4十一月2018 17:03
              0
              В том то всё и дело что подобными сказками сейчас кормят нас и наших детей. А на счет сериалов, то тут цензурных выражений нет. Видимо как в одной цитате "ничего личного - только бизнес". А если есть заказ или тем более госзаказ... Тогда извольте
          5. 左轮手枪
            左轮手枪 2可能是2015 00:28
            +2
            什么样的母狗减去文章?
      2. mirag2
        mirag2 29 April 2015 10:55
        +22
        Тизер к фильму "28 панфиловцев" от War Thunder:
      3. 评论已删除。
      4. 缺口
        缺口 1可能是2015 11:37
        +6
        Quote:qwert
        但在这个时代,人们似乎没有这种道德和灵魂的地方。 现在是平庸和小个性的时代。 他们掌权,他们用大写字母摧毁人民,如果他们干扰他们的小生命!

        你拦截了它! 全部在一个梳子下。 我不认为我们的Glavkoverkh平庸和小个性,以及80%的俄罗斯人。
        1. 叶夫根尼·汤姆斯基(Evgeny Tomsky)
          -2
          请以至少17位领导人的名字命名,他们中的大多数人都不支持,死后(辞职)也不会倾注很多钱。 认为您当前的最高指挥官是个例外吗? 届时它将被替换-然后谈论80%
          1. 叶夫根尼·汤姆斯基(Evgeny Tomsky)
            0
            我没有写这个..
      5. izGOI
        izGOI 1可能是2015 17:51
        -6
        Ну да, самый лучший, самый правдивый и т.д. фильм о военных лётчиках- это "Небесный тихоход". Никто там не соперничает, чтобы "залезть под юбку"- там авторы каждому по "юбке" дали. И есть время у русского солдата и потеть, и поплясать, а уж какие невероятные подвиги герои совершают- Голливуду и не снилось. И если кого сталинские соколы и боятся, так это но особисты с смершевцами, и не трибунал, а простые военврачи.
        1. Dart2027
          Dart2027 1可能是2015 20:38
          +2
          Первая встреча советских летчиков с их штатовскими коллегами в небе над Кореей произошедшая 2 апреля 1951 года привело к появлению выражения "чёрный четверг".
          А "поющая эскадрилья" действительно существовала в 5-м гвардейском истребительном авиационном полку.
          1. 谢尔盖Vl。
            谢尔盖Vl。 1可能是2015 22:39
            +4
            苏联飞行员及其参谋人员的第一次会议

            苏联英雄三世(I.N. Kozhedub)数了两架被击落的R-51野马,他们的飞行员没有将红星与黑叉区分开。 而你是韩国...
            1. Dart2027
              Dart2027 1可能是2015 22:51
              +1
              Я знаю, но именно в Корее разрушился миф о непобедимых "летающих крепостях".
        2. olegactor
          olegactor 1可能是2015 22:00
          +1
          还有什么不坏的电影...简单而有趣...好莱坞真的从未梦想过
      6. MIH
        MIH 2可能是2015 00:09
        +1
        [quote] Oles Buzin-Humanity。[quote] 是
        我总是很高兴看着他听。
      7. Ile火腿
        Ile火腿 2可能是2015 03:01
        +2
        О чём цитата? На самом деле, в этом фильме я, в отличие от автора статьи, увидел именно рутину боевых будней офицеров, солдат, вне зависимости от их половой принадлежности (или как сейчас принято говорить в ЕВРОПЕ - гендерной). Минус автору.. А на фронте, как рассказывал один из моих дедов, на самом деле было не до "гендерных" разборок (касается именно тех, кто был на ФРОНТЕ).
      8. nikolaj1703
        nikolaj1703 17十二月2018 14:11
        0
        我100%同意你的看法。
    2. 阿列克谢K.
      阿列克谢K. 29 April 2015 07:12
      +82
      仅仅击败国防军的原因就是俄罗斯士兵。

      战争开始9天后,德国空军司令部参谋长霍夫曼·冯·瓦尔道少将在日记中写道:“苏联飞行员的素质远远高于预期……抵抗力量激烈,其质量特征与我们最初的设想不符。” 第一批空气撞锤证实了这一点。 克肖引用了德国空军上校的话:“苏联飞行员是宿命论者,他们战斗到最后,没有任何胜利或生存的希望,要么是由于他们自己的狂热主义,要么是害怕政客在地上等着他们。” 值得注意的是,在与苏联战争的第一天,德国空军损失了多达300架飞机。 德国空军从未遭受过如此巨大的一次性损失。

      在德国,广播喊道:“德国坦克不仅着火,而且还完全刺穿了俄罗斯汽车。” 但是,士兵们互相讲述了俄罗斯的坦克,哪怕是点空白的射击也无法刺穿-装甲弹起了炮弹。 第六装甲师的中尉赫尔穆特·里根(Helmut Ritgen)中尉承认,在与新型和未知的俄罗斯坦克发生冲突时:“……坦克战的观念已经改变,KV车辆的装甲,装甲保护和坦克重量完全不同。 德国坦克突然变成了专门用于杀伤人员的武器……“第十二装甲师坦克车的汉斯·贝克尔:”在东线,我遇到了可以被称为特殊种族的人。 第一次袭击已经变成了一场不是为了生命,而是为了死亡的战斗。”

      反坦克炮手回忆起战争初期,俄罗斯人的拼命抵抗给他和他的战友留下了不可磨灭的印象:“在袭击中,我们偶然发现了一辆轻型俄罗斯T-26坦克,我们立即从37张图片上直接点击了它。 当我们开始接近时,一名俄罗斯人从塔的舱口向腰倾斜,并用手枪向我们开火。 很快就知道他没有腿,当坦克被击中时,腿被扯掉了。 尽管如此,他还是用手枪向我们开了枪!”

      《 1941年穿越德国人的眼睛》一书的作者引用了一个在陆军集团中心站点的坦克部队中服役的军官,他与战争通讯员库里西奥·马拉巴特(Curicio Malaparte)分享了他的看法:“他像士兵一样推理,避开了上义和隐喻,只把自己限制在论点上,与讨论的问题直接相关。 “我们几乎没有俘虏囚犯,因为俄罗斯人总是与最后一名士兵作战。 他们没有放弃。 他们不能用我们的东西来强化...”

      以下几集给前进的部队留下了令人沮丧的印象:在成功突破边防之后,陆军集团中心第3步兵团第18营共有800人,由5名士兵开火。 “我没想到会有这样的事情,”诺伊霍夫少校向营长,营长说。 “用五名战士攻击营的部队是完全自杀。”

      1941年7月中旬,第XNUMX装甲师的一名步兵军官在喇嘛河附近的一个村庄突入俄军防御阵地时,描述了红军的抵抗力量。 “除非您亲眼看到,否则您将不会相信。 红军士兵甚至还活着燃烧,继续从炽烈的房屋中射击。”

      谚语“比三个俄罗斯战胜三个法国战役”很快被德国军队采用。

      下士弗里茨·西格尔(Fritz Siegel)在6月XNUMX日给他的信中写道:“天哪,这些俄罗斯人打算与我们做什么? 如果至少在他们那里听我们说,那就太好了,否则我们所有人都必须死在这里。”
      1. stas57
        stas57 29 April 2015 09:19
        +20
        仅德国国防军就被击败的原因是俄罗斯士兵

        可怜的措辞..

        妇女和儿童在后壳上做炮弹?
        和女人在耕作自己?
        好吧,为什么士兵只有俄罗斯人?
        和乌克兰,白俄罗斯,哈萨克,奥塞梯或格鲁吉亚!
        这就是为什么苏联士兵是获胜者
        1. yehat
          yehat 29 April 2015 11:05
          -5
          毫无疑问,儿童和妇女在提供产品方面的劳动很重要,但是工业生产中存在着许多问题,因此值得一开始的事实并不是事实。
          其中许多人没有任何资格就被吸引了。
          从质量低劣,因而无用的弹药开始,到以坦克,飞机等的令人作呕的生产质量结束。
          例如,由于油漆质量差,超过60%的战斗机明显损失了飞行速度,而且发动机也出现了问题。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 29 April 2015 12:19
            +7
            Quote:是的
            毫无疑问,儿童和妇女在提供产品方面的劳动很重要,但是工业生产中存在着许多问题,因此值得一开始的事实并不是事实。

            Вариантов не было. И так к концу войны мобпотенциал СССР был выбран практически до донышка. Дивизии в 5000 человек (при штате в 12000) не от хорошей жизни появились. Уже на 1944 РККА могла рассчитывать практически только на призыв очередных возрастов - а по нему, например, в 1945 больше половины призывников получила диагноз "дистрофия" (в мемуарах по Манчжурской операции постоянно встречается "откармливание" свежего пополнения - "цыплячьи шеи; формой два раза обернуть можно и т.д.").
            А ведь мобпотенциал (точнее, запасные и резервисты) - это те самые рабочие и колхозники, которых пришлось менять на женщин и подростков. Если оставлять специалистов-мужчин призывного возраста в промышленности - то получим "дыру" на фронте.
            Quote:是的
            例如,由于油漆质量差,超过60%的战斗机明显损失了飞行速度,而且发动机也出现了问题。

            对于发动机,问题不仅是工厂,而且是建设性的/技术性的。 战前的B-2由专家组装而成,在动力资源和2年B-1944的B-XNUMX可靠性方面逊色。
          2. Aleksandr72
            Aleksandr72 29 April 2015 17:22
            +14
            没有任何选择-要么由低技能和营养不良的妇女和青少年手中生产足够数量的武器,通常是劣质武器和弹药,她们的丈夫和父亲在前线作战,要么红军将没有足够的武器和弹药。 您会选择什么? 供您参考,在战争年代,即使在饮食充裕,繁荣的美国,也远离各个领域,一些纯粹的男性(战前)职业大部分都是女性。 即使在看起来不应该在动员人力资源上遇到问题的美国,妇女也大量站在工厂的机床上,开车,成为工厂的试验机,等等。
            А все немецкие мемуары о той великой войне можно описать одной фразой: "Если бы не русские, то мы бы им... В-общем, обязательно бы победили, да вот русские (читай советские!) виноваты". А еще генерал Мороз, плохие дороги, невменяемый Гитлер (нужное подчеркнуть).
            我很荣幸。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 29 April 2015 18:18
              +2
              Quote:Aleksandr72
              没有选择-没有足够的选择,或者是由技能低下,营养不良的妇女和青少年(其丈夫和父亲在前线作战)手中制造的数量充足,通常是劣质武器和弹药,或者是红军将没有足够的武器和弹药。

              或有足够数量的中等质量的武器和弹药(alas,加上工厂的资历和经验,还不是很好-战前航空业产量急剧增加的经验表明了该行业动员时的期望)-但后来红军没有了一支技术上相对胜任的普通人和军士。
              鉴于新兵的平均教育水平和技术人员(技术人员,信号员,修理工等)的严重短缺,这与红军类似。
              1. Aqela
                Aqela 30 April 2015 13:20
                +7
                好吧,这里是世界上最好的PPS-43突击步枪,是由妇女和儿童在被围困的列宁格勒制造的,世界上最好的T-34坦克是由斯大林格勒拖拉机厂生产的,当时战斗是在工厂检查站进行的,是世界上最好的Il-2攻击机,它们组装在还没有屋顶的车间中,并且机器几乎被放置在裸露的地面上,RGD-5手榴弹可以在任何罐头工厂(因此建筑物的特定形状)或乡村维修店制造...
                告诉我,这是在可怕和不人道的情况下,饥饿和致命的疲惫的妇女和儿童如何做的 世界上最好的武器以便我们的祖父和曾祖父将法西斯爬行动物驱赶入坟墓?
                技术……是的,这很重要。 许多金手和金心的人死在前面...
                1. 铸铁
                  铸铁 30 April 2015 18:24
                  +6
                  На голую землю никакие станки не ставились. Фундаменты и инфраструктура цехов была построена заранее в 30-ых годах "глупыми" большевиками, "прозевавшими" войну.
                  А еще "злобный" Берия пряма перед войной все стратегические ресурсы, запасы и материалы за Урал увез. Во как.

                  在罐头厂制造手榴弹是不可能的。 像炸药一样具有弹药。 对于小型工具车间来说,锡盒根本不是问题。

                  革命和格拉达纳战争创建了一个新的人民-苏联人民。 在非人类条件下生存并获胜。 这是资本主义社会无法企及的。
                  1. 塔拉姆塔拉米奇
                    塔拉姆塔拉米奇 1可能是2015 09:29
                    -2
                    在已知的情况下,机器的基座被金属淹没了,因为 与混凝土一起工作需要时间。
                  2. 97110
                    97110 1可能是2015 13:21
                    0
                    Quote:铸铁
                    资本主义社会不在肩上。

                    我们继续你的想法。 资本主义已在俄罗斯建成......
                  3. Starina_hank
                    Starina_hank 1可能是2015 23:21
                    +1
                    当然,它可能已经准备好了生产车间和生产基地,特别是如果计划在战前进行扩建的话,但是绝大部分疏散的工厂充其量只能在某种屋顶下,甚至只是在田间卸载。 有成千上万的例子!
                    1. 铸铁
                      铸铁 2可能是2015 18:20
                      +1
                      Сказки не рассказывайте. Под основные военные заводы в 30-е годы "тупыми большевиками" были построены дублирующая инфраструктура ближе к Уралу и за ним. Это факт. То, что школьные учителя по истории женского полу в этом не разбираются - это сугубо характерно для женщин.

                      没有建造墙壁或屋顶。 通往工厂现场的地基,水管,管道和其他基础设施被洪水淹没。 在没有墙壁和屋顶的裸露混凝土平台上安装了设备。
                2. 谢尔盖Vl。
                  谢尔盖Vl。 1可能是2015 22:51
                  0
                  Мои родители встретили войну 12-летними школьниками, а по её окончании у обоих были медали "За доблестный труд в Великой Отечественной войне". Вот такая была в то время школа...
              2. 塔拉姆塔拉米奇
                塔拉姆塔拉米奇 1可能是2015 09:26
                +1
                国防军也对高质量的武器和装备寄予厚望。 但是历史对事物有自己的看法。
            2. 亚历克斯
              亚历克斯 29 April 2015 20:38
              +6
              Quote:Aleksandr72
              和弗罗斯特将军,糟糕的道路,疯狂的希特勒(强调)。

              你忘记了那些可怕的俄罗斯野外老鼠,他们受过NKVD教练的特别训练,只能识别和啃回德国电话线。
              1. Aleksandr72
                Aleksandr72 30 April 2015 04:09
                +10
                Ну если я начну нудно перечислять что по мнению битых немецких генералов помешало им победить Советский Союз, то комментарий будет размером с саму статью. А если коротко: "плохому танцору ... мешают", так и гитлеровцам - их победы, это только их достижения, а в поражения виноваты все и всё, кроме них самих.
                我很荣幸。
                1. 亚历克斯
                  亚历克斯 30 April 2015 22:52
                  +4
                  Quote:Aleksandr72
                  А если коротко: "плохому танцору ... мешают"

                  绝对同意,同事,这个关于田鼠的废话特别有趣。 但有些人非常认真地重复这种废话。

                  随着即将到来的伟大胜利假期!
              2. 谢尔盖Vl。
                谢尔盖Vl。 1可能是2015 22:56
                0
                «Советская "малина" врагу сказала: нет!»
            3. azkolt
              azkolt 1可能是2015 16:57
              0
              当德国人站在莫斯科附近时,那不是霜,不是坏路,不是一个可以帮助的勇敢的苏联士兵! 只有一位上帝可以在这里帮助!
              1. 内厄姆
                内厄姆 1可能是2015 22:22
                0
                Quote:azkolt
                只有一位神可以帮助!

                众所周知,在第41届莫斯科,神的母亲弗拉基米尔·图标(Vladimir Icon)飞来飞去。 当然是秘密地。 根据斯大林的意愿。
                1. Ile火腿
                  Ile火腿 2可能是2015 03:27
                  +1
                  与主自己协调之后! 抢夺喀山上帝之母的圣像..
              2. Ile火腿
                Ile火腿 2可能是2015 03:25
                +2
                你们的上帝是一个自我主义者,是一个悲惨的人。 根据各种福音书的所有版本以及其他类似的版本,上帝曾尝试摧毁人类多少次? 但是这次是不可能的..他救了谁? 不算过去,两次世界大战给人类造成了什么损失? 人民自己应该怪吗? 然后您的神需要哪个X呢? 消灭人 然后谁会崇拜他? 祈祷??
              3. 铸铁
                铸铁 2可能是2015 18:24
                0
                Когда немцы стояли под Москвой, они вынуждено перешли к обороне по всему фронту, ибо ни фига не божественных советский солдат своей жизнью и самопожертвованием измотал лучшую армию в мире. А потом "тупые большевики" ввели в строй резервы, в том числе Сибирские и Дальневосточные и погнали мразей обратно.
                如果上帝存在,那么他就是一个虐待狂。
        2. 执政官
          执政官 29 April 2015 11:58
          +1
          然后是苏联士兵
          1. stas57
            stas57 29 April 2015 15:33
            +18
            Quote:执政官
            然后是苏联士兵

            好吧,我什至会这样说,不是士兵,而是人民-苏维埃人民在党,政府和个人的领导下 斯大林

            不开玩笑

            这是获胜者的唯一真实表述。
            所有错误,所有失败,所有损失,所有胜利和收获都仅归因于上述形式。
        3. vladimirZ
          vladimirZ 30 April 2015 14:08
          +13
          为什么士兵只有俄罗斯人?
          和乌克兰,白俄罗斯,哈萨克,奥塞梯或格鲁吉亚!
          这就是为什么苏联士兵是获胜者
          -stas57(1)


          А все эти солдаты: "украинец, белорус, казах, осетин или грузин", других наций и были русскими солдатами!!! Все они РУССКИЕ!!!

          对于德国人,美国人和其他国家的其他居民来说,我们都是俄罗斯人。
          至于我们:
          -普鲁士人,巴伐利亚人,西部人,撒克逊人,奥地利人等。-德国人;
          -加斯康,诺曼人,不列颠人,勃艮第人等。-法文;
          -英国,苏格兰,爱尔兰,威尔士,威尔士-英语,
          - 等
          我们都生活在俄罗斯,苏联-俄罗斯。
          Помните знаменитые слова Генералиссимуса Победы И.В. Сталина: "Я русский грузинского происхождения".
          沙皇亚历山大二世的话甚至在同一个话题上更早。 你还记得吗?

          我们有一个共同的俄罗斯世界,多亏了它,我们变得强大而活泼。
          敌人希望将我们分为俄罗斯人,乌克兰人,白俄罗斯人,Ta人,布里亚特人和其他人,我们将分别反对俄国人,反对彼此,以统治我们并摧毁我们所有人。
          1. stas57
            stas57 30 April 2015 17:17
            -1
            vladimirZ 您会发现这是怎么回事,有些国家,民族和民族非常担心自己的身份,如果他们不叫俄罗斯人,他们真的不喜欢它。
            以及他们在国外考虑的人,都没有任何区别,但是是的,我接受了
            1. Ostwest
              Ostwest 5十一月2018 09:07
              0
              但是,有俄罗斯人民不想成为苏联人也不是种族主义者。 此外,他占绝大多数。 尽管今天废除性别和取向很流行,但我认为这将影响俄罗斯人民。 同样,必须在这个问题上,特别是在维护国家的问题上,放任自由主义。 真正的komunyaksky实验并没有教我们任何东西。
        4. 铸铁
          铸铁 30 April 2015 18:19
          +1
          最准确的措辞:德国国防军失败的原因之一就是苏联人民。
        5. 塔拉姆塔拉米奇
          塔拉姆塔拉米奇 1可能是2015 09:22
          +1
          在发生常见不幸之前,我们没有考虑过类似
          Quote:Stas57
          可怜的措辞..
          , это сейчас, извращенцы пытаются сепарировать историю, "здесь читаем, сюда рыбу заворачивали". Ничего не напоминает?
        6. 索罗金
          索罗金 1可能是2015 09:23
          +3
          Извини брат "русский солдат" Это понятие. Все они наши Защитники.
        7. Turkir
          Turkir 1可能是2015 12:47
          +2
          您正确地提到后方。 第二次世界大战期间-该比率最低为4:1。
          后方四个人提供了一架战斗机!
          这常常被欢呼声所忘记。 在现代军队中,这种差距有时会扩大。
        8. 泽尔德
          泽尔德 1可能是2015 18:00
          +1
          РУССКИМИ немцы (вернее, еквропейцы) называли ВСЕХ наших солдат. От евреев до чукчей. Так и надо понимать фразу "РУССКИЙ СОЛДАТ"
        9. Ile火腿
          Ile火腿 2可能是2015 03:16
          +2
          В данном случае для "просвещённой и образованной" Европы все, кто живёт в "Российской Империи" - РУССКИЕ!
      2. Ile火腿
        Ile火腿 2可能是2015 03:13
        +1
        奥托·冯·s斯麦(Otto von Bismarck)早在拿破仑和希特勒的冒险活动就警告欧洲人:永不,永不,永不,永不与俄国人战斗..(语录不完整)。
      3. 飞镖88
        飞镖88 5十一月2018 08:26
        -1
        如果俄罗斯士兵再战一次,那么德国人将在XNUMX月在克里姆林宫喝咖啡! 斯大林,苏联人民和布尔什维克共产党的思想赢了! 马上就知道您是Vanyuch.y Vlasovets !!!
        1. Ostwest
          Ostwest 5十一月2018 09:20
          0
          在沙皇统治下,臭名昭著的自由主义者从来没有去过伏尔加河,当斯大林想起这一点时,引入了皇家墓碑,恢复了我们对俄罗斯英雄的记忆,德国大军又回到了柏林。 在胜利之际的宴会上,他举杯向俄国人民敬酒,胜利军元帅,例如巴格拉米扬,证实了俄国士兵的决定性作用。
          因此,遗忘俄罗斯的荣耀和传统既充满生气又非常危险。 即使在和平时期,今天也证明了这一点。 俄罗斯人民从未发生过如此多的盗窃和大肆挥霍。 在rasiyanskom-可能。
    3. miv110
      miv110 29 April 2015 11:04
      +4
      ....«Нигде не врут так как на охоте и на войне»,- сказал князь Бисмарк , ходивший на медведя вместе с Александром II, и кое-что понимавший в «делах Марсовых»... . Если быть точным, то любые мемуары всегда субъективны ибо их пишет человек преломляя события сквозь свою личностную призму и естественно в этой ситуации быть объективным крайне сложно, если хотите на это надо иметь мужество(будь ты хоть трижды кавалер чего либо)Это обычно прослеживается мемуарах немецких генералов.Всё что угодно: погода, одежда, супер танки, заговоры в тылу, предательство на фронте, но только не мужество и стойкость противника. Не признаётся самая главная ошибка - оценка советского народа как ничтожного и слабого противника. Недооценили, "нордический," "арийский" тип столкнулся с загадочными свойствами Российских народов. Западному прогматичному уму это не понять. Предохранители горят.
    4. 评论已删除。
  2. ovod84
    ovod84 29 April 2015 06:26
    +6
    他是个好战士,他的特殊行动,尤其是杜斯(Duce)的绑架,向我们展示了他的才华。 但是,我们的特种部队之父埃蒂根(Eitigen)和其他从事鸭子行动的人以及其他许多人的父亲,比过去还差,尊重敌人,我们应该为我们的英雄感到骄傲,并赞扬他们的功绩。
    1. AVT
      AVT 29 April 2015 10:15
      +3
      Quote:ovod84
      他是个好战士,他的特殊行动,尤其是杜斯(Duce)的绑架,向我们展示了他的才华。

      Вообще то операцию по захвату Муссолини разрабатывал Штудент- создатель германского спецназа - парашютистов , которые были круто подготовлены и показали себя в реальных боях, кстати Штудент тяжелое ранение получил где то в Голландии от ....пьяных SSовских офицеров , устроивших пальбу на улице , а у Скорцени действительно был талант , талант PRщика , ну не планировал Штудент и его офицеры фотосъемки с места захвата Муссолини , а Скорцени сообразил и взял оператора для ,,истории" - запечатлеть подвиг ,,супер" диверсанта .
  3. 李大爷
    李大爷 29 April 2015 06:29
    +15
    如果德国人比苏联更糟糕,那他们为什么要参加战斗呢?
    是的,这只是他们在第二次世界大战中失败的借口!
    1. BDRM 667
      29 April 2015 06:42
      +9
      Quote:李叔叔
      如果德国人比苏联更糟糕,那他们为什么要参加战斗呢?
      是的,这只是他们在第二次世界大战中失败的借口!

      在回忆录中,更确切地说是MADNESS的愚蠢问题 为什么?!?!
      1. Stirborn
        Stirborn 29 April 2015 10:27
        0
        是的,那里有不同的意见。 像梅伦汀(Melentin)这样的人认为,有必要立即将其推到莫斯科,而不是在基辅附近乱逛,有人把希特勒的一切归咎于希特勒,例如曼斯坦。 加兰一般认为,只有您立即宣布政权更替的目标,而不是像以前的公司那样在投降之前发动战争,胜利才有可能。 所有这一切都是从推测中得出的另一个故事-如果仅是(如果仅有的话),与此相关就更容易了。
      2. yehat
        yehat 29 April 2015 11:44
        +1
        这个问题的答案在哈尔德和古德里安的回忆录中给出。 他们谈到了政府高层中普遍存在的情绪。 例如,古德里安说,由于没有人相信低估的坦克数量,他被迫低估了苏联坦克数量的情报报告。 在这家法国公司成立之后,人们欣喜若狂,许多令人不安的事实并没有打扰希特勒和他的随行人员,而且将军们都不敢争辩-古德里安直接表示,总参谋部没有一个正常的人可以完全公开地表达悲观的恐惧。 此外,各方积累的问题-武装部队委员会做到了,戈林做到了,阿布维尔做到了,日本做到了,美国人表现得比预期的更具侵略性,捷克人在38年代的捷克做到了,捷克的坦克受到霜冻的严重影响,米尔奇明白了。 希特勒也搞砸了。 他最大的错误-他也被民粹主义所迷惑,没有及时将经济转移到动员/军事轨道上。 西班牙人无法进入直布罗陀,因为在文职期间德国人提供了一个装置。 因此他们发挥了很大的潜力。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 11可能是2015 17:23
          0
          对于yehat:
          " ряд тревожащих фактов не смущал Гитлера и его окружение, а перечить
          没有将军们犹豫-古德里安直接说
          总参谋部没有一个普通的农民来完全
          и открыто озвучить пессимистические опасения"////

          这是基于单独模式的非常典型的情况
          решениях, настроениях и "видениях" вождя нации.
          Несмотря на явную абсурдность плана Барбаросса - выход за короткий срок на линию А-А "Архангельск-Астрахань", что было даже теоретически невозможно
          (这超出了战车的发动机寿命),将军和参谋长用指南针尽职尽责地计算了这场注定要失败的战役的数千公里。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 29 April 2015 12:53
      +4
      Quote:李叔叔
      如果德国人比苏联更糟糕,那他们为什么要参加战斗呢?

      他们有一个祖格旺。
      亲眼看看:法国战败后,有必要挤压英国。 但是为此,我们需要在群岛上着陆-否则他们不会放弃石灰。 要降落在群岛上,您需要机队,制空权和强大的后方。 但是舰队的建设时间已经很长了,而且对于其建造而言,有必要使军队部分复员-因为到1941年,德国帝国已经缺乏工作人员,饥饿开始了。
      Но пока Британия не сдалась - существует угроза, что хитрые лайми опять подпишут за себя "русский паровой каток". Более того, само существование этого "парового катка" даёт Британии надежду выстоять. И если СССР впишется за бриттов, то оставшегося после демобилизации вермахта может не хватить на отражение гипотетического "русского удара" - особенно с учётом того, что по сообщениям абвера Красная Армия усиленно перевооружается и наращивает число соединений.
      此外,降落是一个黑暗而未探索的事件。 笑 但是地面作战效果很好。
      Вот и приняли решение: дабы лишить Британию последних надежд и устранить потенциальную "угрозу с Востока" нужно разгромить СССР. ЕМНИП, первыми такую идею подали флотские (видимо, корветтенкапитан Ганс очень не хотел идти в десант через Ла-Манш).
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 29 April 2015 21:39
        +2
        Аналогичная история за полтора века до того была у Наполеона: то-ли на острова десант высаживать решить "британский вопрос" (ох и лакомый кусочек виделся), то-ли на Россию идти (тоже не фонтан с медведем единоборство устраивать). В конце концов решил, что с Россией справиться легче будет. Похоже, Алоизиевич учить историю каких-то там францев считал ниже своего достоинства. Вот и получил по те же самые придатки.
        1. 铸铁
          铸铁 30 April 2015 18:30
          0
          阿洛齐奇认为俄国人是野蛮的,未受过教育的亚人类。 他于1925年在他的恶毒书中写道。 好吧,他付了这些意见。
      2. 鬼子
        鬼子 1可能是2015 16:27
        +1
        这样的观点发生了。 1812年,拿破仑认为无法抗拒英吉利海峡,并袭击了英国的潜在盟友俄罗斯。 1941年,也许在同样的假设指导下,希特勒袭击了我们。 在这两种情况下,他们都犯了相同的错误。 是的,海峡是保护,山是保护,被认为是自然之物。 但是距离也是保护。 实际上,我不确定德国是否会因为英国而进攻苏联。 英格兰被锁在岛上,并不是威胁。 对于她来说,海峡不仅是保护,而且是一个障碍,不比德国人更糟。 希特勒最有可能认为英格兰已经夺回了胜利,并赶往东方,直到苏联完成其军队的重新装备。 希特勒不是在北非与英国人开战,不是丘吉尔,而是墨索里尼,只有意大利人的灾难才迫使德国人恢复与英国的战争。
  4. 恶魔
    恶魔 29 April 2015 06:44
    +3
    Quote:Hagakure
    回忆录通常在性质上是有争议的,一个人天生试图躲藏在他设法躲藏的地方,而在他设法修饰的地方则相反

    我同意,但是如果您仔细阅读这些文章,您可以了解保留事项和环境描述的真实情况,而不能理解这位精明的作者。
  5. 里格丹
    里格丹 29 April 2015 07:36
    +2
    Очередное "если бы да ка бы, да может быть, да если бы"... Получили по щам теперь скулит как побитая собака в своих мемуарах. Европу на Востоке ждёт не "если бы да ка бы, да может быть, да если бы", а только одно ГИБЕЛЬ.
  6. XYZ
    XYZ 29 April 2015 08:10
    +6
    作者说,许多人长期使用该语言。 当我们自己每天伪造历史时,为什么我们需要揭露所有盎格鲁-撒克逊,波兰和德国的历史伪造者。 我们这样做是为了粗暴地砍面团,靠祖先的血赚钱。 这太恶心了。 我们用一只手来纪念记忆,架设纪念碑并安排游行,而用另一只手-我们使一切都变得庸俗。 最后,我们臭名昭著的反历史委员会在哪里?
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 29 April 2015 21:46
      +3
      Quote:XYZ
      最后,我们这个广泛臭名昭着的反对历史歪曲的委员会在哪里?

      似乎她非常认真地注意到没有人会抵制这些同样的歪曲。 否则,这一切根本无法理解。
  7. Fomkin
    Fomkin 29 April 2015 08:23
    +14
    首先,现代战争电影大多是破坏性的,使红军声名狼藉。
    其次,俄罗斯人最终总是赢了。
    Третье- Да мы знали поражения, но победы противника в последующем сводились к поражению. "Смотри карту СССР"
    第四-是的,我们在冷战中失败了,但不是俄罗斯军队,而是腐败的政客。
    不要让将军们大笑或其他类似的垃圾。 每个人都有相同的条件。

    奥列格·布齐纳(Oleg Buzina)是一个真实的人,我会用大写字母说曼。
  8. kursk87
    kursk87 29 April 2015 08:24
    +2
    在俄罗斯,西方最好的将领,军事战术和战略家的职业生涯即将结束。 在灾难性的失败之后,只剩下写回忆录了。 尽管从许多方面来说,回忆录的作者是对的
  9. 初级厨师
    初级厨师 29 April 2015 08:25
    -9
    在长期战争中,并不是那些比获胜的将军更勇敢或更强大的士兵,而是那些拥有更多资源,物质,领土,人力和财力的士兵。(Burovsky教授)
    1. igordok
      igordok 29 April 2015 08:52
      +5
      Цитата: Младший повар
      在长期战争中,并不是那些比获胜的将军更勇敢或更强大的士兵,而是那些拥有更多资源,物质,领土,人力和财力的士兵。(Burovsky教授)

      将闪电战变成持久战,人们离不开勇气,才华,奉献精神和斗志。 没有质量指标(勇气,士气)的持久战也是不可或缺的。 如果他们的船员不想打架,为什么会有大量的坦克。
      1. gladcu2
        gladcu2 29 April 2015 17:08
        +1
        漂亮的文字,精神和其他一切。 如果一种精神没有任何供应,您将无法舒展。

        但是战斗的动机很重要。 为了什么? 为了真理还是为了谎言? 为了家园,还是为了个人财富?

        好吧,就是这样。 不要亲自去做。
    2. 黑暗河
      黑暗河 29 April 2015 10:08
      +4
      Quote:初级厨师
      在长期战争中,并不是那些比获胜的将军更勇敢或更强大的士兵,而是那些拥有更多资源,物质,领土,人力和财力的士兵。(Burovsky教授)

      即使在战前,在几乎征服整个欧洲大陆之前,德国还是世界第二大工业强国,苏联仅赶上了世界前五大工业国。 战前帝国的人口-2万人,以及德国的同盟国-芬兰,匈牙利,罗马尼亚,意大利,克罗地亚,斯洛伐克,来自欧洲各地的SS党和合作者。 战前苏联的人口为90亿,其中包括许多政治上不可靠的地区,例如波罗的海国家或西方。 乌克兰。 那么,在那场战争中谁在资源上有优势?
    3. lwxx
      lwxx 29 April 2015 10:34
      +6
      整个欧洲都在与我们作战,而人力和物力的总资源却不利于我们。 因此,不要轻视人民的壮举。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 29 April 2015 21:49
        +4
        Quote:lwxx
        所有欧洲都反对我们,

        Плюс половина остального мира (как "союзнички" на два фронта воевали, хорошо известно).
    4. 0255
      0255 29 April 2015 12:30
      +5
      Quote:初级厨师
      在长期战争中,并不是那些比获胜的将军更勇敢或更强大的士兵,而是那些拥有更多资源,物质,领土,人力和财力的士兵。(Burovsky教授)

      告诉乌克兰武装部队的指挥官,莳萝在技术和人力方面比民兵更具数字优势-那它在哪里?
      1. 尔格
        尔格 29 April 2015 17:50
        0
        一样,年轻的厨师在某种程度上是对的。 优势总是在人力和物力资源更多的一侧,因为这些资源主要是储备。 但是,有两种澄清方式-对手应该平等(否则,中国版的鸦片战争-无花果的资源,但不能与步枪和枪支搏斗),最重要的是,必须妥善管理储备金(实际上是现金)。 例如,您可以计划一个文盲,派遣单位执行任务。 由于文盲,命令会死掉,嗯,发送新命令不是问题,有储备。 在这种情况下,没有足够的资源。 如果他们能胜任战斗,那么他们就完成了任务-将受虐(但未摧毁)的部队送去休息。 而是一个新单位。 我认为,在武装部队司令部,第一个选择是存在。 在独立期间多年被忽视的领导部队。 也许没有时间了,有必要偷走联盟剩下的东西。
    5. 陌生
      陌生 30 April 2015 00:51
      0
      Quote:初级厨师
      在长期战争中,并不是那些比获胜的将军更勇敢或更强大的士兵,而是那些拥有更多资源,物质,领土,人力和财力的士兵。(Burovsky教授)

      科尔特斯从阿兹台克人手中带去了600名人员和补给品(很少有战争用),一支由多达100000人组成的军队和不限量的大陆资源,对于科尔特斯来说,这场战争是旷日持久的(如果涉及火器,那么伊万三世的军队将面对火器,行为比阿兹台克人差得多,割下的天花和科尔特斯及其盟友的支队...
  10. 伏尔加尔
    伏尔加尔 29 April 2015 08:33
    +4
    法西斯主义者就像坏舞者一样-鸡蛋会干扰。 老鹰乐队在欧洲游行,老鹰乐队! 在俄罗斯这里,有必要,他们开始杀死他们,谁是鲁西万! 这些杂种设法做到了一点,无论谁幸存下来,都在找借口,霜冻,背叛将军,情报没有告知! 只有一个原因-俄罗斯士兵保护了祖国!!! 英雄的永恒回忆!
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 29 April 2015 21:53
      +3
      Quote:Volgarr
      爬行动物做得非常好,幸存下来的人正在寻找借口,霜冻,对将军的背叛,而情报并未通知!

      请注意,即使在此,他们也不应该受到指责。 好像他们从火星上带来将军一样,天上的办公室里的霜冻被特别命令,贝利亚投掷了侦察兵。 所有他们的,亲爱的。 也许,当整个欧洲被征服时,将军们都很有才华,而侦察兵则会渗透,天气也不会干扰。
  11. Aleksey18
    Aleksey18 29 April 2015 08:35
    +2
    А почему мемуары Скорцени не напечатаны у нас полностью? Оценка более чем объективна, а для вермахта - просто уничижительна: мы не знали, нам не сказали...Германия имела массу просчетов на уровне разведки, логистики, не обладала эффективными классами вооружений (ПТО, штурмовая авиация). Однозначно сильной сторной была координация действий родов войск и сбалансированные танковые дивизии - основной инструмент блицкрига. Как только Красная армия приблизилась по уровню управления и слаженности родов войск - так Вермахт "посыпался" и уже ничего не смог противопоставить.
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 29 April 2015 21:58
      +4
      Quote:Aleksey18
      为什么Skorzeny的回忆录没有完全印在我们身上? 评估不仅仅是客观的,而且对于国防军来说 - 只是贬义:我们不知道,我们没有被告知......德国在情报,后勤方面有很多错误,没有有效的武器类别(PTO,攻击机​​)。

      Да потому, что тогда вся налаженная десятилетиями машина лжи и извращений рухнет в одночасье. Мне один коллега недавно доказывал (цитата): "Да если снова война начнётся, опять до Урала драпать будут, а потом трупами заваливать". А тут Скорцени как кость в горле: уж его-то в симпатиях к коммунизму упрекнуть трудновато. Я могу себе только представить, какие нелицеприятные для Вермахта моменты могли быть в тех выброшенных страницах.
      1. 铸铁
        铸铁 30 April 2015 18:33
        +1
        Если снова война начнется, то в нынешних капиталистических условиях мало кто с криком "За Абрамовича" будет падать с гранатой под танк.
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 30 April 2015 22:57
          +3
          Quote:铸铁
          мало кто с криком "За Абрамовича" будет падать с гранатой под танк.

          玩得开心...我想呈现,但它没有成功。 看起来有点幻想。
          1. 铸铁
            铸铁 2可能是2015 18:17
            0
            Еще можно представить как солдат с криком "за шубохранилище Якунина!" засаживает из СПГ-9 в борт "Абрамсу". ))))
  12. 伏尔加尔
    伏尔加尔 29 April 2015 08:35
    +8
    感谢Oles Buzina-一个真正的男人和一个爱国者!
  13. 评论已删除。
  14. 巴瑟列夫斯
    巴瑟列夫斯 29 April 2015 08:51
    +1
    Quote:ovod84

    爱丁顿
  15. Caduc
    Caduc 29 April 2015 09:22
    +4
    鸡蛋阻碍了坏舞者的前进。
    德国的将军们也是一样,永远有人干预。
    苏维埃人民的勇气和自我牺牲,然后是糟糕的道路,然后是气候。
    要么是苏联技术,要么是内部敌人。
    То есть при планировании "Барбаросса" ничего этого не учитывалось.
    Думали,что "коллос на глиняных ногах" достаточно пнуть подкованным сапогом.
    Не вышло.Оказался "коллос" витязем-великаном.
    荣誉和荣耀给苏联人民胜利者!!!
  16. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 29 April 2015 09:52
    +5
    在最初的两年中,德国将军是我们的好老师,哦,他们杀死了血统,但是他们学会了获胜,他们学会了!!但是,它们不再是我们军队,士兵,军官,将军,海军上将,水手,妇女和后方每个人的荣耀工作了好几天...让某人认为这很可悲,但这是...
    你知道,我的祖母在11月92日满70岁...她的身体和精神都非常健康,在战争中她在后方工作了几天...自然是一百万疮,但是我不知道,她在过去三年中从未抱怨过任何事情她有一个梦想和愿望,要活到胜利的XNUMX周年...她甚至试图给我一个很好的干邑白兰地,用她的退休金买一杯酒)))和胜利......
    1. ryadovoy27
      ryadovoy27 29 April 2015 18:00
      +1
      非常感谢您的祖母和所有退伍军人! 祝大家胜利!
  17. PRO100CCCP
    PRO100CCCP 29 April 2015 10:14
    +3
    我认为用不同的眼神看着我们总是有用的
  18. RIF
    RIF 29 April 2015 10:29
    +1
    На счёт мемуаров не знаю, но фильм "Stalingrad.1993." немцы сняли вполне реалистичный.
  19. Ingvar 72
    Ingvar 72 29 April 2015 10:34
    0
    Abwehr没有报告任何重要的事情
    考虑到Canaris为英国人工作的事实,这是可以理解的。
    1. miv110
      miv110 29 April 2015 11:14
      0
      在这方面,出现了一个合乎逻辑的问题-卡纳里斯何时开始为英国人工作? 他的传记中有一个非常有趣的事实。 我将这些信息匆忙带入(我不记得这些细节,但是很容易找到它们),也就是说,在第一世界,加纳里斯是一名德国突击队员的军官,我认为英国人是从智利或秘鲁的沿海地区抢来的。 团队被拘留了,但是年轻而充满活力的Canaris逃跑了很长一段距离,几乎没有文件(或者有人问了,问题是谁?)返回德国。 自然而然地看到了热情。 难道不是那时他就被招募了吗?也许英国人的帮助才让他大胆逃脱了。
  20. 依维古林
    依维古林 29 April 2015 10:54
    +3
    Buzine享有和平。 只因苏联士兵的牺牲和英勇而赢得了胜利
  21. alovrov
    alovrov 29 April 2015 11:29
    0
    Скорцени прав в том, что у Гитлера по сути было две армии - вермахт и СС. Со своими иерархиями, штабами, традициями и устоями. У Сталина была одна монолитная армия. Это безусловно сыграло огромную роль в ходе войны. Представление об армии Германии, как идеальной машине - наивны и не соответствуют действительности. Проблем с организацией было едва ли не больше чем в СА. Гудериан не случайно назвал военные структуры Германии "нагромождением штабов".
  22. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 29 April 2015 11:37
    +6
    关于德国的回忆录,I.Koshkin和VIF2-NE当时进展良好。
    1)希特勒打断了我们。 希特勒是。 德国士兵是统治者。 德国指挥官就像大弗雷德里克,但没有恶毒的倾向。
    2)俄罗斯人用肉淹没了我们。 俄罗斯人有很多肉。 俄罗斯士兵是大自然的孩子,他吃掉了他不能逃避的东西,像马一样站起来,知道如何泄漏。 提交人多次目睹整个俄罗斯坦克军队是如何通过前线泄漏的,并没有任何背叛他们的存在 - 看起来昨天,通常的炮兵准备,轰炸,俄罗斯的攻势,突然一次!!! - 在后方已经是俄罗斯坦克军队。
    3)SS有时略高于顶部。 也就是说,如果一切都局限于通常的抢劫,处决,暴力和破坏,德国士兵有时会从过度的英勇力量中实践,更多的人会乐意接受新秩序。
    4)俄罗斯人有一个T-34坦克。 这不公平。 我们没有这样的坦克。
    5)俄罗斯人有很多反坦克炮。 每个士兵都有一把反坦克炮 - 他把她藏在坑里,树丛里,草丛里,树根下。
    6)俄罗斯人有很多蒙古人和土库曼人。 由委员支持的蒙古人和土库曼人是一件可怕的事。
    7)俄罗斯人有委员。 委员是一件可怕的事情。 根据定义。 大多数委员都是犹太人。 甚至是犹太人。 我们是他们的犹太人,而不是以一种商业化的方式被摧毁。 希姆莱是。
    8)俄罗斯人使用了一种不诚实的方法 - 他们假装放弃,然后 - RRA! 然后在后面射杀了德国士兵。 有一次,俄罗斯坦克兵团假装投降,在后面开了一个重型坦克营。
    9)俄罗斯人杀死了德国士兵。 这通常是一个可怕的zapad,因为老实说,是德国士兵不得不杀死俄罗斯人! 俄罗斯所有民意调查。
    10)盟友背叛了我们。 从某种意义上说,美国人和英国人。
    1. igordok
      igordok 29 April 2015 12:21
      +1
      几乎所有物品都与废墟上的物品相同。
      Quote:阿列克谢RA
      2)俄罗斯人用肉淹没了我们。 俄罗斯人有很多肉。 俄罗斯士兵是大自然的孩子,他吃掉了他不能逃避的东西,像马一样站起来,知道如何泄漏。 提交人多次目睹整个俄罗斯坦克军队是如何通过前线泄漏的,并没有任何背叛他们的存在 - 看起来昨天,通常的炮兵准备,轰炸,俄罗斯的攻势,突然一次!!! - 在后方已经是俄罗斯坦克军队。

      俄罗斯人正在向乌克兰泄漏,但没有人看到他们。 笑
      引用:Alexey RA
      6)俄罗斯人有很多蒙古人和土库曼人。 由委员支持的蒙古人和土库曼人是一件可怕的事。

      布里亚特装甲的黑客淹没了整个新俄罗斯。 士兵
  23. loaln
    loaln 29 April 2015 11:38
    0
    Светлая память Олегу Бузине! Читаешь его заметку и видишь индивидуальный нетривиальный подход к теме. Даже такой "скользкой". Особенно, перед Праздником. Но, ведь, правда. Смотреть "Истребители" тошнит не от того, что его ставили и снимали профаны, не видавшие того, о чем говорят. А потому, что основной акцент делается не на подвиге или предательстве отдельных представителей страны, а на выпячивания того, что позволило бы очернить историю былого государства. Так же как это было сделано и в "Штрафбате". Недаром, главный герой, где сейчас обитает? Это же делается и во всех псевдоретрофильмах последнего времени.
    最好不要公开屏幕,而是发布第37年的工作记录。 我读了其中之一。 我父亲买了很多,但独自一人生存。 并向他们开放当时的档案。 而且,人们本身,不用斯科岑尼的回忆录,就可以理解这个伟大国家的所有复杂情况。 与当前工匠从艺术和国家建设中的忽悠相比。
    还是弱?
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 29 April 2015 22:06
      +4
      引用:loaln
      Светлая память Олегу Бузине! Читаешь его заметку и видишь индивидуальный нетривиальный подход к теме. Даже такой "скользкой".

      我已经写过,我像往常一样与奥莱斯交往,他们争论了一下。 所以,令人震惊的是:一个人并不害羞(并且不害怕)表达自己的想法,而不用担心它们是否与官方或普遍接受的版本一致。 他从不打扰他如何看待环境。 也许这就是为什么他是一个令人震惊的人物。 但他的文章总是引起人们的兴趣阅读,他们让我思考,无论与作者的协议或缺乏协议。

      和平在他身上,凶手可以根据他们的优点得到奖赏。
  24. YaMZ-238
    YaMZ-238 29 April 2015 11:52
    0
    一篇有趣的文章....骄傲接管了我们的祖父!
  25. 0255
    0255 29 April 2015 12:16
    0
    至于清洁-讨论点 请求 На начало войны были репрессированы никому не известные тогда Жуков и Рокоссовский, их бы вполне могли расстрелять если бы не война. Были репрессированы авиаконструктора Туполев, Мясищев, Поликарпов, расстрелян конструктор "Катюши", которая потом произвела на немцев неизгладимое впечатление в ВОВ, а в 1950-х годах и во Вьетнаме.
    1. ivan.ru
      ivan.ru 29 April 2015 13:06
      +1
      谁又何时压制茹科夫,尽管那是必要的? 战争开始时,如果有人不知道,他担任红军总参谋长。 战争开始前,罗科索夫斯基指挥了9个机械化军
    2. 评论已删除。
    3. 新闻制作人
      新闻制作人 29 April 2015 13:52
      +1
      打扰一下,朱可夫被压抑了吗? 战争开始时没有人知道他吗? 总参谋长是一个男人。 但是罗科索夫斯基是的,有一件事。
      1. 塔拉姆塔拉米奇
        塔拉姆塔拉米奇 2可能是2015 21:19
        0
        在犯罪环境中,他从“废品”一词被称为Vanya LOMOV。 享有无可置疑的权威!
      2. 评论已删除。
    4. 穆斯
      穆斯 29 April 2015 14:16
      +1
      Были репрессированы авиаконструктора Туполев, Мясищев, Поликарпов, расстрелян конструктор "Катюши", которая потом произвела на немцев неизгладимое впечатление в ВОВ, а в 1950-х годах и во Вьетнаме.

      一切都不像您想的那么简单。
    5. 恰克里日尼克
      恰克里日尼克 29 April 2015 15:04
      +3
      Quote:0255
      расстрелян конструктор "Катюши"

      而且更详细的是,Ivan Isidorovich Guay何时何地出手? 什么是胡说八道?
      洛科索夫斯基是图哈切夫斯基反苏联阴谋的参与者之一-他ed悔,应朱科夫的要求而释放,因为他确实是一个才华横溢的指挥官。
      Туполев не был репрессирован - он был осужден за растранжиривание государственных средств, выданных ему на приобретение чертежей "Дугласа", огромная по тем временам сумма.
      Про остальных не знаю, но предполагаю, что тоже не "белые и пушистые", иначе бы были освобождены Берией при исправлении "перегибов" Ягоды и Ежова, а не направлены в "шарашки"
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 29 April 2015 22:10
        +3
        Quote:chakryzhnik
        而且更详细的是,Ivan Isidorovich Guay何时何地出手? 什么是胡说八道?

        Очевидно, имелись в виду Лангемарк и Клейменов, которые к непосредственным работам по "Катюше" имели отношение весьма посредственное.
      2. 穆斯
        穆斯 30 April 2015 06:26
        +3
        而且更详细的是,Ivan Isidorovich Guay何时何地出手? 什么是胡说八道?

        火箭的创造者之一兰格马克(Langemak)被枪杀。 那里的故事非常黑暗,坦率地说,是肮脏的。 设计师同志们用可怕的力量舔了舔对方。 现在这一切都变得文明起来了,他雇用了一名杀手,仅此而已,然后他们很享受谴责的乐趣。 盖设计了发射器。
        Королёва посадили за не целевое использование средств. Ему было дадено конкретное задание - создать самолёт-снаряд воздушного старта. Планер был создан достаточно быстро, реактивный двигатель тоже. Загвоздка заключалась в системе наведения. На то время это была задача нерешаемая. Как инженер, Королёв это понял достаточно быстро, и средства перенаправил на исследование и проектирование ракетных двигателей. Благодаря своему характеру, он нажил себе много врагов и как только подвернулась возможность, на него написали, куда следует. Там не слишком технически грамотные товарищи следователи особо не разбирались - средства выделены? Выделены. В результате что должно быть? Реактивный самолёт снаряд в виде автоматического перехватчика проекта 217 и дальнобойный - 211. Где они? А их нет, есть только проекты. А деньги где, вражина? Да тут ещё и "коллеги" подсуетились, написав развёрнутую "пояснительную записку" о "вредительской деятельности". Вот как то так и было.
    6. gladcu2
      gladcu2 29 April 2015 19:49
      +1
      压制,它不射击。 然后证明并恢复。
      斯大林和政府如何建立国家与人民的统一,在心理和心理物理方面是另外一个方面。

      注意。 1937年进行了清洗,22月XNUMX日,士兵没有从战场上逃跑。

      为什么? 好吧,如果它杀死了我和我的亲人,为什么我需要一个家园。

      不适合。 因此,随着清洗的进行,他们将历史包裹起来。
    7. 亚历克斯
      亚历克斯 29 April 2015 22:08
      +3
      Quote:0255
      在战争开始时,任何人都不知道的朱可夫受到压制

      亲爱的,你有没有看过你写的东西? 或者只是被疏忽忽视了?
  26. VS技能
    VS技能 29 April 2015 13:11
    +7
    "Креаклы" могут, хоть полностью изойти на гуано и желчь ("пошёл в туалет - и весь вышел"), но в Великой Отечественной победила Система.

    以约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林为首。

    该系统非常严格,即使不是残酷的,但换句话说,我们很可能不会赢得这场战争。

    В принципе, у нашего Солдата особого выбора "умирать - не умирать" не было: умирать однозначно.

    选择只是死掉的方式:作为叛徒和ward夫,无秩序地离开这个职位,或者-作为在相同职位上死亡的英雄。

    Почитайте рукопись очевидца: А.И. Шумилин (1921—1983), "Ванька ротный". С августа 1941 по апрель 1944, командир стрелковой роты. Рукопись - без "литературной обработки", не законченная. Оттого, видимо и "пробирает до...", как старые чёрно-белые документальные фотографии.

    И, так и да... Те, кто говорят, что "закидали трупами" - не правы. Если бы Система была действительно "дубовая" - никакое "закидывание трупами" Страну - не спасло бы.

    А, так: и "комиссаров" отменили, дабы у командиров "под ногами не путались", и даже погоны - восстановили.

    Словом - Система оказалась годная: и карточную систему раньше Европы отменили, и атомную бомбу сделали. При полном отсутствии внешней помощи. (Ау, "креаклы", кто там жалится на то, что нам "инвестиции - перекрыли"?) И, даже - в космос первыми шагнули - всё на том же импульсе, от той Системы, которую "щирый украинец" и придворный сталинский клоун Никитка разваливать начал. Злопамятный, стервец, оказался. Не хуже ЕБН, который тоже "за обиду", потом - целую страну не пожалел.
  27. 不是水手
    不是水手 29 April 2015 15:00
    +1
    Skorzeny是一个恐怖分子。
    1. 思想家
      思想家 29 April 2015 17:12
      +1
      阅读 -1964年,莫斯科政治文学出版社
      这本书的作者,德国新闻记者朱利叶斯·马德(Julius Mader),揭露了国际黑帮犯罪分子的过往和现在,前党卫军军官奥托·斯科尔岑尼(Otto Skorzeny),他与美国情报部门和FRG的联系。
      墨索里尼的发行-http://betyp.ru/static/osvobozhdenie_mussolini.html
  28. Holgert
    Holgert 29 April 2015 16:11
    0
    是的!Skorzeny说了很多有趣的话!!!!我认为在今天的战争中没有人会撤出!!!!但是一切都会再次落在一个简单士兵的肩膀上.....
  29. gladcu2
    gladcu2 29 April 2015 18:58
    +1
    我想说一句严肃的话。 会成功吗? :)

    国土的概念,不是抽象的意思。 这是相当物质和有形的。 尽管学校也教授印刷的病理学,但到处都提到这个词。 但是对我来说,它真的来了25年。
    国土,这是你的家人。 这是你走的土地。 这些是您所在国家/地区的开放空间,您在这里遇到了许多朋友。 这些陌生人会帮助您,因为您是您的。

    这是一个美丽的女孩,她总是在入口处向您打招呼,多年来,她一直在您的记忆中。 这是他在喀尔巴阡山脉的训练营遇到的哈萨克女孩。
    这个朋友留下了半罐罐头食品。 因此有可能达到无限。

    甚至大都会也有自己的家园。 也许很小,但也应该如此。

    关于Olesya接骨木浆果。

    他为真理而战。 这意味着他们的祖国。

    世界上有很多邪恶。 这种邪恶是国际性的。 看来两个邪恶的人将无法团聚。 但是现实说是的,他们可以。 邪恶是有组织的,它摧毁善良,破坏国家,改变真相,杀死每个人的小国土。

    为了有一个大祖国,每个人都必须分享他的小祖国。 需要领导者,需要国家。 国家需要关心这个人。
    如果发生这种情况,那么将有一名苏联士兵。 他们将有力量不退缩,不害怕,不羞耻。

    也许很多可悲。 好吧,就像没有她一样。 就像和邮票聊天一样。 以及在哪里寻找其他单词。
  30. 胡杜克
    胡杜克 29 April 2015 18:59
    0
    如果有人对德国回忆录感兴趣,在我看来,只有梅伦汀对红军及其行动做出了相对公正的评估,其余的是卡里乌斯·鲁德尔·古德里安等等,等等,狩猎故事就是国际象棋! 想要真相吗-我记得为您服务。 在那里,对Deutsch进行了采访,请阅读!!!
  31. 丹尼斯·斯基夫M2.0
    丹尼斯·斯基夫M2.0 30 April 2015 18:11
    0
    不是主题,而是。
    Cyber​​Berkut宣布SBU参与谋杀接骨木浆果
    没有人怀疑。
  32. dtnthfy
    dtnthfy 1可能是2015 09:11
    0
    "...рыгающий перед телевизором с бутылкой пива..." - не очень уважительно к своему читателю, но уважительно о Скорцени: прям истина в последней инстанции.
  33. 施尼弗
    施尼弗 1可能是2015 09:50
    0
    伊戈尔·塔科夫(Igor Talkov):
    "...Листая старую тетрадь расстрелянного генерала
    我徒劳地试图了解你如何能给自己
    На растерзание вандалам..."
  34. Evgeniy30
    Evgeniy30 1可能是2015 10:09
    0
    Quote:是的
    毫无疑问,儿童和妇女在提供产品方面的劳动很重要,但是工业生产中存在着许多问题,因此值得一开始的事实并不是事实。
    其中许多人没有任何资格就被吸引了。
    从质量低劣,因而无用的弹药开始,到以坦克,飞机等的令人作呕的生产质量结束。
    例如,由于油漆质量差,超过60%的战斗机明显损失了飞行速度,而且发动机也出现了问题。

    什么样的废话? 当然,事件发生了,但基本上没有失败。 在几乎没有人的情况下,谁应该这样做? 你是徒劳的....
  35. 老西伯利亚人
    老西伯利亚人 1可能是2015 10:34
    0
    当蒙古人进入俄罗斯说美国黑暗时,俄国勇士回答。
  36. w3554152
    w3554152 1可能是2015 11:45
    +2
    Quote:铸铁
    最准确的措辞:德国国防军失败的原因之一就是苏联人民。


    我会澄清一下。 在斯大林的领导下。 人们总是和任何地方都需要一个组织者。否则这就是一群人。
    在斯大林诞辰21周年纪念日12月1959上,温斯顿丘吉尔在上议院80的演讲中:

    «Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь. ...история, народ таких людей не забывают»."
  37. iz odessy
    iz odessy 1可能是2015 12:04
    +3
    давно забавляют мемуары неудачников.И погода и масло и обувь - всё им мешало. А нашим помогало да? Это на уши европейцам вешается,вешалось и будет вешаться с одним смыслом - Россия дремучая страна и очень большая для "цивилизованного покорения"
  38. 促进因素
    促进因素 1可能是2015 12:36
    +2
    Quote:伊兹·奥德西
    失败者的回忆录一直很有趣,而且天气,油和鞋子-一切都干扰了他们。

    这是因为被殴打的男人没有任何办法。 因此,他们试图将不可抗力情况归咎于战争中的损失。 在这里必须了解一件事-世界上任何军队的回忆录都在徘徊。 但是最勇敢的是那些输掉战争的人。 获胜者大胆作弊根本没有道理-他已经是获胜者,他的工作成果显而易见。
    但是,被征服者怎么能说出真相呢? 如何在不失去荣誉和尊重的情况下,甚至对自己承认自己更加胆怯,更害怕痛苦,也无法忍受打击? 如果他也攻击获胜者,那么如何解释他对强者的攻击的愚蠢性呢? 您的精神发育不全? 不,大多数人不是那样,她会用任何谎言来证明自己的思想,勇气,最重要的是,她在失踪案中无罪。
    毕竟,第二次世界大战的所有德国回忆录学家如何愚蠢地解释他们在1941年在苏德战线上的失败:
    “ A)我们很少,但俄罗斯人很多;
    b)在俄罗斯(克里米亚除外),霜冻为-50°,在克里米亚,霜冻为-40°。”
    绝大多数的历史学家都将这个问题当成是面子,即使在国内历史学家中,也很少有人问一个自然的问题:“如果我们中的人很少,那么您对我们自己到底有什么看法? 你有算术问题吗?
  39. 老西伯利亚人
    老西伯利亚人 1可能是2015 13:33
    +6
    自1941年以来,我父亲站在机器前,为前壳制造了12个小时的外壳,当时他13岁,他认为“胜利纪念日”是最神圣的假期。
  40. Dimy4
    Dimy4 1可能是2015 13:46
    0
    在战争中击败法西斯德国的第一个也是唯一的理由是苏联人民!
  41. 1536
    1536 1可能是2015 13:54
    +2
    Знаю только одно, нельзя пересматривать итоги Великой Отечественной войны 1941-1945 годов. Как только мы примем позицию Западной Европы и США, что Вторая мировая война - была развязана Гитлером в ответ на агрессию Сталина, или наоборот, как только покорно согласимся, что русский народ был всего лишь одним из "народов, боровшихся с фашизмом", а не народом-победителем, переломившим хребет фашисткому гаду ценой неимоверных усилий и жертв, как только нам станет жалко немцев, и мы примем трактовку, что немецкие солдаты "пригонялись на восточный фронт, совершенно не желали воевать там, не были отравлены Геббельсовской пропагандов, а были простыми рабочими" (это, наверное, "простые рабочие" вешали людей на оккупированной территории, стреляли по детям из мелкашек, как по зайцам, устраивали лагеря смерти и угоняли в рабство женщин и стариков, устанавливали "новый порядок" и получали земли от гауляйтеров), тогда действительно надо будет уходить в леса и подполье.
    Когда в 1825-м году произошла попытка государственного переворота, названная потом историками "восстанием декабристов", Отечественная война 1812 года закончилась совсем недавно по историческим меркам. Многие декабристы тогда сами воевали с французами, но ни один из них не доверял народу и не боролся за его освобождение от "крепостного права". Все, что они хотели - установить "либеральный" строй по западноевропейскому образцу, а затем свернуть русскую государственность за ненадобностью. Именно этого они ждали, а когда не дождались, выступили. Они-то и "разбудили Герцена", и целый паноптикум деятелей-разваливателей Российской Империи, последний из которых тоже звался на букву "Г".
  42. taskha
    taskha 1可能是2015 15:04
    -1
    或者好或什么都没有......
    不幸的是,关于这篇文章没有更好的。 不合逻辑,不一致,不令人信服......
  43. Voldemar
    Voldemar 1可能是2015 15:30
    0
    引用:loaln
    我读了其中之一。

    那有什么? 你得出了什么结论? 简单地告诉我,真的很有趣
  44. 伏尔加哥萨克
    伏尔加哥萨克 1可能是2015 17:11
    0
    勇敢的战士........我们的骄傲更高! 我们在精神上更强大! 陀螺仪在哪里!
  45. 来自南方的斯塔利
    来自南方的斯塔利 1可能是2015 20:19
    +2
    我不相信Skorzeny能够解决,找出Canaris。 如果任何航海家都能理解他,那么像阿布维尔这样的情报负责人则毫无价值。 如果甚至Himarler本人也害怕Canaris,那么就说了很多。 第二次世界大战中的德国情报非常有效,特别是起初。 这可以部分解释纳粹对莫斯科的迅速发展。 但红军学会了比德国军队更快,更快地战斗。 不值得信服法西斯的回忆录!
    1. 最佳士兵Oorfene Deuce
      最佳士兵Oorfene Deuce 4可能是2015 22:55
      0
      莫斯科的情报和快速进步在哪里
  46. 埃塞尔
    埃塞尔 1可能是2015 21:29
    +1
    Quote:铸铁
    没有将机器放在裸露的地面上。

    哦? 完全完全降低车床的直线度以放置木盾? 或四根铁轨?
  47. Imjarec
    Imjarec 3可能是2015 13:14
    0
    Quote:Aqela
    RGD-5手榴弹,可以在任何罐头工厂制造(因此,箱体的形状特殊)

    显然,这是指RG-42手榴弹。 对于其余部分,我完全同意这一评论!
  48. 最佳士兵Oorfene Deuce
    最佳士兵Oorfene Deuce 4可能是2015 22:51
    0
    是的,他们从一开始就没有做好战争准备,他们的结果已成定局
  49. 梭阀
    梭阀 8十一月2018 13:41
    0
    南斯拉夫一无所获。 尽管占领,她基本上没有向德国人投降。 在我们到来之前,那里有整个战争的党派。 还有欧洲人记得南斯拉夫抵抗运动的游击队员。 我们记得并且在20世纪末以我们所有的北约力量报复并没有失败。
    所以徒劳无功,他们把南斯拉夫推到了这里。
  50. 利未
    利未 11十一月2018 19:45
    0
    即时消息作者不恰当地讲了teznat。 而我们...我们堕落的人与我们同在,他们不会离开我们。